[Grem] Putyin nem egy modern államot vezet

[Zoltan Fodor]

Kedves Lista!

Nem vagyok Kina szakerto, mindossze nehanyszor jartam Kinaban es 
gondolkodtam a siker okain. Igy aztan van egy elkepzelesem, hogy mifele a 
tarsadalmi berendezkedes Kinaban. Persze ket rendszer soha nem azonos, 
csak hasonlosagok fedezhetok fel.

Kinaban a vezeto szerep a Kinai Kommunista Parte. Totalitarius 
egypartrendszer. Ez volt a jellemzo a magyar letezo szocializmusra, vagy 
ahogy rank tekintettek nyugatrol, a kommunista orszagokra. De ez volt 
jellemzo 1933 utan az NSDAP-re (roviden naci partra) is.

A marxista-leninista eszmek alapjan a kommunista/szocialista totalitarius 
rendszerek ket fontos jellemzoje az internacionalizmus es a 
termeloeszkozok tarsadalmi tulajdona. Akik a rendszervaltas elott jartak 
egyetemre, velem egyutt tanultak kenyszerbol ezeket a dolgokat 8 
szemeszteren keresztul. Az internacionalizmus mindent atszott, Vietnam, 
Angola, Kuba mind szamithattak rank. A termeloeszkozok tarsadalmi 
tulajdona azt jelentette, hogy parthataskori listak alapjan --ez volt az 
egyik legfontosabb eszkoz a hatalom kezeben-- alkalmatlan emberek kerultek 
a vallalatok elere es szuboptimalis donteseket hoztak, ami az egesz 
rendszert atszotte.

Ezzel szemben alt a naci rendszer. Melyen rasszista volt, csak az arjak 
szamitottak. A totalitarius rendszeren belul egy teljesen kifejlett 
kapitalista gazdasag mukodott. Persze ha valaki, kapitalizmus ide vagy 
oda, az NSDAP-vel szembe ment, akkor vege volt.

Az elso ismerve a kommunista rendszernek az internacionalizmus, a 
rasszizmus hianya. Kinaban ma meg a szemelyi igazolvanyokban is 
feltuntetik a "rasszot". A han kinai mindenhol elonyt elvez, es most 
feledjuk el a papiron letezo jogokat. A hiradasobol tudjuk, mi tortenik 
Tibetben vagy az orszag eszaknyugati reszen a mas "rasszhoz" tartozo 
emberekkel, helyesebb szohasznalattal a mas etnikai kisebbseghez 
tartozokkal. A zsidokkal ellentetben ezek a kisebbsegek ranezesre is jol 
elkulonithetok. A masik ismerv a termeloeszkozok tulajdonjoga. Ma Kinaban 
legklasszikusabb formajaban dul a kapitalizmus. A kommunista rendszerek 
gazdasaganak hibakkal atszott rendszeret elvetettek, ma mar nem 
gondolkodnak nepi kohokban. Ehhez jon egy tovabbi tenyezo, a kinai 
munkaerkolcs. Hogy ez mennyire effektiv tud lenne, arra pelda az atadas 
elotti Hong-Kong. Az angol jogszabalyi kornyezet es a munkaerkolcs az 
angolnal jelentosen magasabb GDP-t eredmenyezett.

A fentiek alapjan en Kinat nem neveznem kommunista rendszernek. 
Totalitarius? Igen. Rasszista? Igen. Kapitalista? Igen. Mindez 
jo adag fanatizmussal es 12 ora/nap munkaval.

Udvozlettel, Fodor Zoltan

On Thu, 13 Jul 2023, Reinisch Egon wrote:

> Nem kedves Adrienne ,valódi verseny kapitalizmust hozott össze a kínai
> kommunista párt vezetése minden féle politikai szabadság jogok nélkül .
>  
> Csakhogy : ezt az euróatlanti civilizációból másolták le a kínaiak ,maguktól
> ez nehezen jött volna össze .A 2500 éves kínai civilizáció során egyszer már
> elindult ez a folyamat de akkor a császári adminisztráció Kr. u. 1500 körül
> hatalom féltésből visszacsinálta így aztán nem ők gyarmatosították Európát
> hanem fordítva .1500 előtt erre minden esélyük meg lett volna de a szabadság
> jogoktól és a magántulajdon garantálásától és vállalkozási szabadság jogok
> kiterjesztésétől vissza rettentek akár csak Putyin most .
>  
> És az eredeti euróatlanti kapitalizmus nem jött volna össze szabadságjogok
> végső soros parlamentarizmus vagy ahogy kedves Adrienn Te nevezed ezt (
> némileg írtazva ettől )demokrácia nélkül .
> Ugyan ezt csinálta Pinochet így őt hívják a gazdasági NEOLIBERALIZMUS
> ATYJÁNAK némileg hihetetlen módon .
>  
> De Putyint annyira kötötte az ázsiai feudalizmus beidegződése hogy hatalom
> féltésből még a kínai gazdasági szabadság verziót sem merte meg csinálni
> hanem maradt a visszaállamosításnál amit általa kinevezett hűbérurak
> irányítanak és még ezekből is mos kb. egy tucat már kiesett az ablakon mert
> nem engedelmeskedett neki eléggé .
>  
> Egyébként örülök annak hogy ez a kérdés  felkeltette az érdeklődést mert ez
> a világ legnagyobb titka .
>  
> Üdv. Egon
>  
>  
>  
> From: Adrienne Bisztray
> Sent: Thursday, July 13, 2023 11:28 AM
> To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> Subject: Re: [Grem] Putyin nem egy modern államot vezet
>  
> Vajon miért olyan sikeres Kina? Mert amerikai demokráciát épített? A
>  
> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2023. júl. 13., Csü
> 11:09):
>       https://mandiner.hu/cikk/20230625_putyin_sohasem_latszott_ilyen_gyengenek
>  
>  
> Demkó Attila ebben a rövid megjegyzésben végre kimondja :A Orosz
> Föderáció vagyis Putyin  vissza állított Szovjetuniója nem egy egy
> modern állam.
> Így van az Orosz –Szovjet Birodalomba visszatért az ÁZSIAI FEUDALIZMUS
> ahol egyetlen igazi tulajdonos a cár aztán a szovjet –ázsiai
> feudalizmusban a  főtitkár most Putyin és a hatalom hűbérurakra van
> tovább osztva akik adomány birtokokat kapnak .Minden intézmény a
> választások a Duma a bíróságok a helyhatóságok és maguk a törvények
> csak kulisszák minden Putyin akaratától függ .Csak annyi változás
> történt Putyinnál hogy az egész ősi rendszer lelett öntve némi
> modernitással és egy sajátos modernizált nukleáris ortodoxiával (ez
> utóbbi kifejezést sajnos nem én találtam ki )
> És kitört a középkori feudális anarchia :néhány hűbérúr fellázadt
> lehet hogy nem is értelmetlenül hiszen Prigozsin maga sokszor beszélt
> arról ez a háború már tönkre teszi az országot és a   Putyin által
> megfogalmazott indokai valótlan problémákra épülnek .
>  
> Prigozsin annak is hangot adott hogy nem volt a Donbaszban népirtás az
> ukránok részéről az orosz ajkúakkal szemben .
>  
> De ez a lényegen nem változtat Putyin még egy olyan hibrid gazdaság
> kialakítására sem volt képes mint a Kínai a világ legnagyobb
> nyersanyag forrásait sem tudta kihasználni arra hogy kiépítsen egy
> modern feldolgozó ipart .A Putyini csoda csak egy blöff volt kizárólag
> az olaj és gáz ár változásoktól függött .
>  
> A Szovjetunió és a Mao Kínája még majdnem  azonos gazdasági erővel
> rendelkezett sőt valamivel kb . 15 % a Szovjetunió jobb volt, ma a
> Kínai gazdaság 8X azaz nyolcszor többet teljesít .
>  
>  
>  
> E.
>  
> 
> [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]
> Vírusmentes.www.avast.com
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> 
> 
>