[Grem] A pedagógusszrájk szervezőinek politikai elkötelezettsége
Reinisch Egon
reinisch at t-online.hu
2022. Feb. 2., Sze, 08:25:42 CET
Az 1907 -s oktatási törvény egy tanítónak 1000 korona éves alapbért
állapított meg pótlékok nélkül egy Népszínház utcai apró külső WC -s
lakás vételára 800 korona volt egy tojás 7 fillérbe került .(ma 58
forint egy tojás ).Egy napszámos kb. 300 korona évi fizetéssel
rendelkezett .
1927-ben a népiskolai tanítók átlagbére 278 pengő volt (havonta )
vidéken ehhez szolgálati lakás Pesten lakbér támogatás járt egy egyetemi
tanár 730 pengőt keresett + lakbér támogatást(havonta ) .az 1929 -s
válság után .A bankár Nagyapán aki a Magyar Nemzeti Bank-ban volt vezető
beosztásban egészen a háború végéig 780 pengőt keresett tehát alig volt
nagyobb a fizetése mint egy egyetemi tanárnak .Nagyapám még kapott 120
pengő lakbér támogatást igaz meg is nézték állásának megfelelő
reprezentatív lakást vett -e ki .Gimnáziumi tanár Pesten lakbér
támogatással 430 pengőt keresett így akár szakácsnőt vagy bejáró cseléd
lányt is tarthatott .(helyben alvót általában nem mert ahhoz külön
cselédszoba kellett így ezért vannak a pesti bérházakban olyan lakások
ahol a konyhának külön bejárata van vagy volt .)
Egy napszámos vagy ipari segéd munkás 85 pengőt egy RAKTÁROS JÚLIA
ÖSSZEHASONLÍTHATJA a hirdetéssel 135 pengőt keresett .
Horthy Miklós kormányzói tisztelet díja 8500 pengő volt a miniszter
elnöké 2000 egy vezérezredesé 1450 pengő vezérkari százados 300
szakképzet ipari munkás művezető szintén 300 pengőt vitt haza textil
ipari betanított munkás 145 pengő.Páger Antal összehozott magának 3000
pengőt havonta .Horthy Miklósnál csak egy sok ezer holdas földbirtokos
vagy a Rima-murányi Vasmű igazgató tanácsának elnöke keresett többet
havonta .
Egy tojás ára 18 fillér volt egy ebéd 1 pengő volt egy MARKLIN "0" -s
nyomtávú játék mozdony felső kategóriás 120 pengő volt (ma mondjuk egy
H0 -s játék mozdony nem csak MARKLIN 95 000-150 000 forint ) egy
valódi alsó kategóriás autó 4000 -5000 pengő volt de a korabeli autók
fenntartása nagyon magas volt így a harmincas években kb 5000 autó volt
magánkézben .
A rákosi rendszerben volt először az helyzet hogy mezőgazdasági vagy
ipari segédmunkás többet keresett mint egy tanító .Ekkor egy ipari
munkás keresett 1150 forintot egy tanító 1120 egy gimnáziumi tanár 1390
egy egyetemi tanár 2700 forintot .
Ha elosztjátok a tanári fizetést és a napszámos segéd munkási
fizetéssel meg tudhatjátok melyik rendszernek volt fontos a jövő a
gyerekek tudása .
Üdv. Egon
2022.02.01. 8:39 keltezéssel, Júlia Oláh írta:
> Egy kis adalék:
> https://www.facebook.com/100044565933683/posts/444491260379735/
>
> "Ma reggel séta közben megláttam az egyik áruházlánc álláshirdető
> autóját. Raktárost és áruösszekészítőt keresnek, kezdésnek bruttó
> 473.000 Ft-ért. Végzettség nem kell hozzá.
> Gondolom hiány van, ezért kell járni a várost és hirdetni.
> Aztán elgondolkodtam, hogy tanárhiány van - tudom, nincs, ahogy
> járvány sem az iskolákban - és hogy menne körbe egy autó, legyél
> tanár! Vagy ha az vagy, gyere tanítani!
> Elképzeltem.
>
> Vajon ki mernék-e írni, hogy a kezdő tanári bér bruttó 219.000 Ft?
> Vajon az emberek megrökönyödnének-e rajta?
> Vajon tömegek tolonganának egy ilyen hirdetés után az iskolák előtt,
> hogy ők itt akarnak dolgozni?
>
> A kérdések költőiek. Tudom a válaszokat.
> Félreértés ne essék, nem a raktárosoktól sajnálom. Sőt, megérdemlik
> ezt a pénzt. És egyáltalán nem is nézem le őket, nem ez a lényege
> ennek. Mert minden szakmának megvannak az előnyei, amit irigyelni
> lehet, és megvannak a hátrányai, ami miatt azt érzi az ember, hogy ezt
> sosem csinálná.
> De különbség valós, óriási és szembetűnő a fizetést illetően.
> Nekem nyolc év után, több diplomával, egyetemi végzettségű
> besorolással, osztályfőnökként (tehát a kategóriámat kimaxolva)
> jelenleg bruttó 330.890 Ft a fizetésem. (segítek, nettó 220.212 Ft)
> És a belengetett 10%-os emelés - ami ugye nem a teljes összegnek, csak
> az alapbérnek a 10%-a - után talán elérem a bruttó 350.000 Ft-ot. Egy
> focista vagy egy politikus néhány napi bérét.
> És akkor ne érezzük magunkat megalázva, ugye?
> Igen, ez van rengeteg más munkám van, mondjuk rohadt sokat dolgozom is
> érte. És nem panaszkodni akarok, távol álljon tőlem. Szimplán a
> figyelmet akarom felhívni arra, mi most a helyzet az oktatásban.
> Tényleg nemsokára nem lesz, aki tanítson. A harangot kongatom évek
> óta, de most már teljes erővel rángatom, hogy óriási baj van, és még
> nagyobb lesz."
>
> Sziklay Levente <lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2022. jan.
> 31., Hét 23:21):
>
> Kedves Mőci, Rita!
> Örülök, hogy végre kifizetik a túlórátokat. De ez egy szerencsés
> ítéletnek köszönhető.
> Pedagógus ismerőseim mondták régen, hogy nem fizetik ki nekik a
> túlórát - ezek szerint ez megváltozott.
> Fontos, hogy a pedagógusok fizetése magas legyen. Klebelsberg
> azzal kezdte, hogy megemelte a pedagógusok fizetését (de Apponyi
> is azt tette korábban- mindketten stratégai célnak fogták fel az
> oktatást), pedagógus lakásokat építtetett.
> Kérdésem: ez így van a 2014-es minimálbérhez kötött a fizetésetek?
> A tanárok bérét a 2014-es minimálbérhez kötik
> <https://www.napi.hu/magyar-gazdasag/pedagogus-tanar-beremeles-200-ezeres-minimalber.736906.html>
> A pedagógusoknak még mindig - 2015 óta - a 2014-es minimálbér (101
> 500 forint) határozza meg a fizetését - írta meg a hvg.hu
> <https://m.hvg.hu/elet/20210920_Pedagogusok_minimalber> a 200
> ezres minimálbér emelés kapcsán.
> A munkáltató nem a kormány, hanem a KLIKK
> Üdv
> L.
> Ui. a végén egy hosszabb idézet
>
> Rita Kunsay-Sipos <ritakunsay at gmail.com> írta:
>
> Figyelemre méltó, hogy a pedagógusoknak 3 éve is 2 éve is és 1
> éve is alacsony volt a fizetése. (Soha nem volt magas.) De
> éppen most jutott eszébe a szakszervezetnek sztrájkolni.
> 24 óra után fizetnek túlórát.
> Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2022.
> jan. 31., H, 17:24):
>
> Kedves Levente!
> A következő szavaiddal, miszerint - idézem: " Most végre
> egy jelentős társadalmi csoport összefog a
> méltánytalanságok ellen - alacsony munkabér, ki nem
> fizetett túlórák - saját magukért is- természetesen - és
> az ország jövőjéért." Nos, amit írtál legjobb esetben is
> naivitás. Csodálkozom, hogy Te, mint a politikát ismerő
> ember ilyen naiv véleményt fogalmaztál meg.
> A mostanii iskolámban kifizetik a túlórákat. Ez tudomásom
> szerint vezetés és nem kormányfüggő, nem a kormányt kell
> kárhoztatni a helyi tisztességtelenségekért. Tavaly nem
> fizették ki a túlórákat, De jelenleg a 23 óra fölötti
> órámat már túlórának fizetik.
> Az is, vezetésfüggő, hogy a mostani iskolában az elmúlt
> húsz éves oktatási tapasztalata során eddig gyakorlatilag
> először történik meg az, hogy a szülői, tanulói
> feljelentés esetén engem, a tanárt kérdeznek meg, hogy
> valójában, mi is történt és inkább adnak hitelt nekem,
> mint az össze-vissza hazudozóknak (gyerek, v. szülő)
> Szerintem nem az örszág jövőjéért és a méltánytalanságok
> ellen, hanem kormány buktatásért fognak össze. Tudtommal
> az Orbán kormány is szándékozik rendezni az oktatásügy
> kérdését is.
> Az Úristen óvjon minket a baloldali """pedagógiától""",
> már így is meglehetősen meg vagyunk fertőzve a liberális
> valamivel, amit nevelésnek nem lehet nevezni.
> Szeretettel,
> Mőci
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> Figyelemre méltó, hogy a pedagógusoknak 3 éve is 2 éve is és 1 éve is alacsony volt a fizetése. (Soha nem volt magas.) De éppen most jutott eszébe a szakszervezetnek sztrájkolni.24 óra után fizetnek túlórát.Emoke Greschik
> greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2022. jan. 31., H, 17:24):Kedves Levente!A következő szavaiddal, miszerint - idézem: "
> Most végre egy jelentős társadalmi csoport összefog a méltánytalanságok
>
> ellen - alacsony munkabér, ki nem fizetett túlórák - saját magukért is-
>
> természetesen - és az ország jövőjéért." Nos, amit írtál legjobb esetben is naivitás. Csodálkozom, hogy Te, mint a politikát ismerő ember ilyen naiv véleményt fogalmaztál meg. A mostanii iskolámban kifizetik a túlórákat. Ez tudomásom szerint vezetés és nem kormányfüggő, nem a kormányt kell kárhoztatni a helyi tisztességtelenségekért. Tavaly nem fizették ki a túlórákat, De jelenleg a 23 óra fölötti órámat már túlórának fizetik.Az is, vezetésfüggő, hogy a mostani iskolában az elmúlt húsz éves oktatási tapasztalata során eddig gyakorlatilag először történik meg az, hogy a szülői, tanulói feljelentés esetén engem, a tanárt kérdeznek meg, hogy valójában, mi is történt és inkább adnak hitelt nekem, mint az össze-vissza hazudozóknak (gyerek, v. szülő) Szerintem nem az örszág jövőjéért és a méltánytalanságok ellen, hanem kormány buktatásért fognak össze. Tudtommal az Orbán kormány is szándékozik rendezni az oktatásügy kérdését is. Az Úristen óvjon minket a baloldali """pedagógiától""", már így is meglehetősen meg vagyunk fertőzve a liberális valamivel, amit nevelésnek nem lehet nevezni.Szeretettel,Mőci
>
>
> ______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> EZÉRT JÖTT A SZTRÁJK
> https://www.portfolio.hu/gazdasag/20211001/evtizedes-tapasztalattal-rendelkezo-tanarokat-suhint-meg-a-szakmunkas-minimalber-szele-503124
> <https://www.portfolio.hu/gazdasag/20211001/evtizedes-tapasztalattal-rendelkezo-tanarokat-suhint-meg-a-szakmunkas-minimalber-szele-503124>
> Jövőre egy kormányzati elemzés szerint az oktatásban minden
> ötödik dolgozót érinteni fog a minimálbér vagy garantált
> bérminimum emelkedése, amennyiben a legkisebb bérek 20%-kal
> nőnek – derült ki a Portfolio birtokába került számításból. Az
> elmúlt években olyan alacsonnyá vált a kezdő alap- és
> mesterdiplomás pedagógusok bére, mint a garantált bérminimum,
> idén a több éves tapasztalattal rendelkezők bérét is elérte, a
> jövő évi minimálbér- és bérminimumemeléssel pedig már a 10-15
> éves tapasztalattal rendelkező tanárok bére is a legkisebb
> kötelező bérre süllyedhet. Hogy ez ne történjen meg, a kormány
> béremelésen gondolkodik az oktatásban, de azt még nem tudni,
> hogy mikor és mennyivel nő a pedagógusok bére.
>
> Jövőre 20%-kal emelkedik a minimálbér 200 000-re garantált
> bérminimum 260 000
>
> ez volt a helyzet pár hónappal ezelőttig
> <https://eduline.hu/kozoktatas/tanarok_munkaido_tuloradij_00RBJ4>
> Az életpályamodell alapján a tanárok kötött munkaideje 22-ről
> 32 órára nőtt: ebből 22-26 órát kell neveléssel, oktatással,
> vagyis tanórai és egyéb foglalkozások megtartásával tölteni.
> Minden egyéb feladatnak - ilyen a felkészülés, a programok
> szervezése, tanulói felügyelet, eseti helyettesítés, fogadóóra
> és szülői értékezlet megtartása, vezetői feladatok stb. - a
> fennmaradó 6-10 órába kell beleférnie.
> Az életpályamodell alapján a tanárok kötött munkaideje 22-ről
> 32 órára nőtt: ebből 22-26 órát kell neveléssel, oktatással,
> vagyis tanórai és egyéb foglalkozások megtartásával tölteni.
> Minden egyéb feladatnak - ilyen a felkészülés, a programok
> szervezése, tanulói felügyelet, eseti helyettesítés, fogadóóra
> és szülői értékezlet megtartása, vezetői feladatok stb. - a
> fennmaradó 6-10 órába kell beleférnie.
>
> Volt egy bírósági ítélet pár hónapja, ami megváltoztatta
> <https://24.hu/belfold/2021/10/22/pedagogusok-tulora-per-h-betus-orak/>
> Ha egy tanárnak négy napon belül szólnak arról, hogy
> helyettesítenie kell, akkor ötven százalékos bérpótlékra
> jogosult, azaz másfélszer annyit kell kapnia, mint egy rendes,
> órarend szerinti tanóráért – derül ki a Budapest Környéki
> Törvényszék nem jogerős ítéletéből.
>
> Precedensértékűnek nevezte a Pedagógusok Demokratikus
> Szakszervezete (PDSZ) azt a minapi bírósági ítéletet
> <https://24.hu/belfold/2021/10/21/tanarok-sikere-a-h-betus-orak-ugyeben-a-birosagon-nincs-ingyenmunka/>,
> amely a pedagógusok rendszerszintű ingyenmunkájáról született.
> A Budapest Környéki Törvényszék Munkaügyi Kollégiumának
> elsőfokú döntése szerint az eddig ingyen elvárt feladataikért
> három évre visszamenőleg meg kell kapniuk a jogosan nekik járó
> pénzt.
>
> *Nagy Erzsébet*, a PDSZ országos ügyvivője, 24.hu
> <http://24.hu> kérdésére azt mondta, hét tanárnő indított pert
> a Szigetmonostori Tankerületi Központ ellen a ki nem fizetett
> túlmunka ügyében.
>
> Ez a hét pedagógus most az elsőfokú bírósági ítélet szerint
> összességében több százezer forintot követelhet a munkáltatójától.
>
> Egy teljes állásban dolgozó tanárnak a heti negyven
> munkaórájából 32 úgynevezett kötött munkaidőben végzendő, a
> maradék 8 óráról pedig maguk rendelkezhetnek. Ezek a kötetlen
> munkaórák azok, amiket a tanár az órákra való felkészüléssel,
> dolgozatjavítással és hasonlókkal tudnak eltölteni.
>
> A pedagógusoknak a harminckét órás kötött munkaidőn belül
> eseti helyettesítést lehet előírni. Ez azt jelenti, hogy a
> tanár az órarendjében szereplő órákon túl is beküldhető az
> osztályterembe helyettesítő tanárnak. Ezeket az órákat a
> tanárok a jelenlegi – valószínűleg általánosan elterjedt –
> gyakorlat alapján ingyen, külön fizetség nélkül tartották meg.
> Nagy Erzsébet szerint a munkáltató, azaz az iskola általában
> azzal szokott érvelni az ilyen ingyenmunka mellett, hogy ezek
> a helyettesített órák a tanárok kötött munkaidejébe tartoznak
> bele, ezért nem jár értük a bérpótlék.
>
> A bíróság most azonban azt mondta ki, hogy ezekre a
> helyettesítésekre bérpótlék, azaz lényegében túlórapénz jár.
>
> Az ítélet gyakorlatilag arra mutatott rá, hogy a pedagógusokra
> vonatkozó speciális munkavégzési szabályokon túl a tanárokra
> is érvényesek a munka törvénykönyvének a munkaidő-beosztásra
> vonatkozó rendelkezései.
>
> Egy tanár munkaidő-beosztásánál egyszerűbb kevés van: az év
> elején mindenki megkapja az órarendjét, ebben világosan le van
> írva, hogy egy iskolában ki mikor és milyen beosztásban
> dolgozik. A munka törvénykönyve szerint az előre meghatározott
> beosztástól (tanárok esetében az órarendtől) el lehet ugyan
> térni, de módosítani legalább négy nappal a konkrét
> munkavégzés, azaz a helyettesítés előtt lehet. Ha a tanárnak
> négy napon belül szólnak, akkor már jár a túlórapénz. Ilyenkor
> az érintett tanár ötven százalékos bérpótlékra lenne jogosult,
> azaz másfélszer annyit kell kapnia, mint egy sima, hétköznap
> megtartott óráért. Ezt viszont eddig a perben érintett
> pedagógusok, és valószínűleg mások sem kapták meg.
>
> A PDSZ ügyvivőjét megkérdeztük arról is, hogy ez a
> tankerületet beperlő hét tanárnő esetében milyen összeget
> jelent. Nagy Erzsébet azt mondta, az összeg nagyon eltérő
> lehet pedagógusonként, de fejenként pár tízezer forinttól akár
> több százezer forintig is terjedhet. Az elsőfokú ítélet
> szerint a perben érintett tanárok között van olyan is, aki
> csak az eseti helyettesítései után közel 550 ezer forintra
> jogosult a bíróság elsőfokú ítélete alapján.
>
> Ez a tanárok rovására megspórolt összeg idősebb kollégák
> esetén óránként olyan 2500-3000 forint körüli pénz lehet
>
> – érzékeltette az arányokat Nagy Erzsébet, a PDSZ országos
> ügyvivője.
>
> Van az ingyenes tanári túlmunkának egy másik formája is, amit
> sok iskolában „H” betűs óráknak neveznek. Minden munkahelyen,
> így az iskolában is előfordulhat, hogy valaki hirtelen kiesik
> a munkából, és ilyenkor őt valahogyan pótolni kell. Ebből a
> célból az iskolaigazgató meghatározott időben előírja a
> tanároknak, hogy az iskolában tartózkodjanak, és álljanak
> rendelkezésre, ha hirtelen be kell ugrani valaki helyett.
> Ezeket a rendelkezésre állási időket nevezi a pedagógus
> szakzsargon „H” betűs óráknak. A bíróság most azt is kimondta,
> hogy az ilyen rendelkezésre állási idők után – mivel ezek a
> munka törvénykönyve szerint ügyeletnek minősülnek – negyven
> százalékos bérpótlékot kell fizetni. Az általános gyakorlat
> szerint ezeket az órákat eddig szintén nem fizették ki a
> pedagógusoknak.
>
> Arról, hogy mi következik az elsőfokú ítélet után, Nagy
> Erzsébet lapunknak azt mondta, mivel a pert nem sikerült
> minden ponton megnyerniük, így az iskolai táboroztatások
> ügyében továbbra is követeléseik vannak, a pedagógusok
> várhatóan maguk is fellebbezni fognak az ítélet ellen. Az
> ügyben kerestük a Szigetszentmiklósi Tankerületi Központot és
> az állami iskolafenntartót, a Klebelsberg Központot is, ha
> válaszolnak a leveleinkre, azt is megírjuk majd.
>
> https://nedolgozzingyen.hu/2021/10/26/gyik-minden-amit-tudni-akarhatsz-a-tuloras-pernyeresrol/
>
> Milyen tevékenységekre ítélte meg a bíróság, hogy ki kell
> fizetni a túlmunkát?
>
> A Budapest Környéki Törvényszék Munkaügyi Kollégiumának
> döntése két fontos területre vonatkozik.
>
> * /A négy napon belül elrendelt helyettesítésekre és /
> * /az iskolában elrendelt rendelkezésre állásra, amit sok
> helyen „H” betűs óráknak hívnak. /
>
> Ez utóbbi az a helyzet, amikor azért kell rendelkezésre állni,
> hogy ha hirtelen kiderül, hogy nem tud a pedagógus órát
> tartani, valaki legyen, aki bemegy órára. Természetesen
> érvényes ez arra az esetre is, amikor a rendelkezés vagy a „H”
> betűs óra közben behívnak helyettesíteni – ez esetben lásd az
> első pontot.
>
> Mennyi pénz járna ezekért a munkákért?
>
> A négy napon belül elrendelt helyettesítésért az órára járó
> illetményen felül ötven százalékos bérpótlék az Mt. (munka
> törvénykönyve) 143. §-a szerint, tehát teljes heti munkaidős
> foglalkoztatás esetén gyakorlatilag az óradíj 150 százaléka
> (illetmény vagy alapbér/174×1,5) jár, amennyiben a hatályos
> kollektív szerződés eltérően nem rendelkezik.
>
> A „H” betűs órákért, ha csak rendelkezésre kell állni, de nem
> kell bemenni az órára, a munka törvénykönyve szerinti
> ügyeletet teljesítesz, 40 százalékos bérpótlék jár (illetmény
> vagy alapbér/174×0,4), ha be is kell menni az órára
> helyettesíteni, akkor annyi, mint az első esetben, azaz az
> időarányos illetményen vagy munkabéren felül 50 százalék
> bérpótlék jár.
>
> Van olyan is, hogy nem kell fizetni a túlóráért? Ha igen,
> milyen esetben?
>
> Mivel az eseti helyettesítés alapból a kötött munkaidő része,
> ezért, ha azt az Mt. munkaidő-beosztásról szóló
> rendelkezéseinek betartásával rendelték el, nem fizetendő. Ez
> a gyakorlatban azt jelenti, hogy ha a napi kettő, heti hat
> eseti helyettesítést négy munkanappal a helyettesítés előtt
> rendelték el, akkor azért nem jár többletpénz, kivéve, ha az
> elrendelt helyettesítéssel legalább 30 napon keresztül
> túllépted a heti 26 órát. [lásd: 326/2013. (VIII. 30.) Korm.
> rendelet 17. § (5) bek.] Viszont ha a napi legfeljebb 2, heti
> heti 6 óra helyettesítést, illetve a tanévenkénti 30 napon túl
> ellátott többletórát négy napon belül rendelték el, az
> mindenképpen rendkívüli munkaidőnek minősül, tehát fizetni
> kell érte.
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20220202/f400b4a1/attachment.html>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról