[Grem] Egyenlőség -nyilatkozat eredete

2021. Okt. 5., K, 14:20:48 CEST

Kedves Egon! Másik érdekesség a szabályokról: az angolok már a múlt századi háborúk során is megtapasztalták, de most is, hogy amikor ebédeltek, vagy teáztak, akkor teljes biztonságban voltak. Senki nem lőtt rájuk! Mert a szokásjog kiterjed arra, "meg van az ideje a harcnak" ÜdvL.
Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> írta:
> 
Kedves Levente !
Ez nagyon jó történet köszönjük ebből is látszik Afganisztánban megállt az idő .
A kötelező vendég szeretet és annak jelszavát ha van ilyen feldolgozták a  "Háborús fenevad "magyar című Afganisztánban játszódó filmben .A film egy szovjet harckocsi támadásról mjad egy eltévedt szovjet harckocsi és legénységének történetéről szól .
Üdv. Egon

2021.10.05. 11:50 keltezéssel, Sziklay Levente írta:
>Egy hasonló történet Afganisztánból: Északról egy pastu nagycsalád délebbre költözött és a mozgás során elérkeztek egy pastu faluba. A legtermészetesebb volt, hogy vendégül látták őket - és e mellett nagy megbeszélést tartottak - a két családról, az ősökről. Két nap után találtak egy őst, akinek az öccse elment északra vmkor. a XIX században. A másik családban volt egy történet, hogy az ősük délről jött, ugyanabban a században. Itt megálltak, a két nemzetség megállapodott abban, hogy megtalálták a rokonságot és véglegesen befogadták őket. Az eset lényeges eleme, hogy törzsi társadalmak nyilvántartják a rokonságot, ált. hét generációig, azon túl csak a nagyon jelentős ősök maradnak meg az emlékezetben. A másik, pastu társadalmat szabályozó normarendszer, a  pastunvali, melynek legfontosabb elvei között ott van a vendégszeretet és menedék az üldözötteknek - akár az ókori kelet - vagy a homéroszi görögség, a sémi népek felfogása. Ezeket megtalálhatjátok akár Krisztus korában, de a mai arab vagy muszlim környezetben is. ÜdvL.  
>Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> írta:

>>Kedves Lista !
>>
>>Most jön a folyt. köv.
>>
>>Az ENSZ Emberi Jogok Egyetemes nyilatkozata az emberiség családjáról 
>>beszél .Természetesen ezzel együtt a világnak sok térsége van ahol 
>>lábbal tipornak alapvető jogokat .
>>
>>DE !!! Ha vissza tekintünk az emberiség rég múltjába (valójában nem is 
>>kell annyira visszamenni ) akkor a legfontosabb  az hogy régen, a 
>>NAGYCSALÁDON,  NEMZETSÉGEN,   TÖRZSÖN kívüliekre semmiféle jog nem 
>>vonatkozott más emberre tehát minden közösség csak saját magán belül 
>>tartotta be a szokásjog törvényeket .
>>
>>1960 körül néprajzkutatók Új-Guineaban jegyezték fel a fent leírtak egy 
>>példáját :Ha az őserdőben találkozott két harcos férfi akkor akár 
>>háromnegyed órán keresztül beszélgetve próbálta kideríteni,hogy 
>>rokonok-e ,mert akkor vonatkozott rájuk valamilyen viselkedési szabály 
>>,ha nem voltak rokonok kezük ráfeszült a lándzsájuk és jobb esetben 
>>egymást figyelve hátrafelé lépkedve elváltak egymástól .5 bennszülött 
>>férfiből 3 nem élte meg a szokásos öregkort mert fegyveres erőszak 
>>áldozata ltt a legtöbb háborúskodás egyébként nő ügyek feleség választás 
>>miatt tört ki.
>>
>>Miután a zsidók átvették a tízparancsolatot Istentől megkezdték a Kánaán 
>>meghódítását és szemmel láthatóan a Kánaánitákkal kapcsolatban nem 
>>alkalmazták a tízparancsolat cikkelyeit .(a kánaániktákat azonban nem 
>>sikerült kiirtani leszármazottaik ma is élnek )
>>
>>Akkor kellett szigorú törvényeket hozni egy királyságban birodalomban 
>>,város államban mikor sok olyan embernek kellett együtt működni akik már 
>>nem voltak rokonok és már nem ismerték egymást .Ezek a törvények a 
>>régmúltban azonban mindig összefüggésben voltak az adott közösség 
>>vallásos hitével .Így megállapítható hogy a közös hit  a vallás volt 
>>régen az egyik legnagyobb szervező erő ez az amit Yuval Noah Harrari 
>>siker könyvében a "SAPIENS"-ben kiemelten hangsúlyoz annak ellenére hogy 
>>magát ateistának vallja .
>>
>>A kereszténység európai elterjedése óriási előre lépés lett ebben a 
>>kérdésben mert néhány alapvető az emberi méltóság tiszteletéhez tartózó 
>>viselkedés minta minden keresztényre vonatkozott még akkor is ha a 
>>keresztény királyságok gyilkos háborúkat folytattak egy mással .
>>
>>Tehát az Emberi Jogok Egyetemleges nyilatkozata is alapvetően egy 
>>keresztény eredetű állásfoglalás mint az általam már unalomig sokat 
>>idézett 18. századtól kezdődő kímélet szokássá alakulása háborús 
>>helyzetekben Európában erre mi keresztények büszkék lehetünk .
>>
>>Üdv. Egon
>>
>>2021.10.04. 23:58 keltezéssel, Reinisch Egon írta:
>>> Kedves Lista !
>>>
>>> Főleg KEA kérdésére még egyszer válaszolva az alábbiakban idézem az 
>>> ENSZ --Az Emberi Jogok Egyetemes Nyilatkozatát -----csak néhány 
>>> cikkelyt hogy ne legyen túl megterhelő az elolvasása
>>>
>>> Az első cikkelyekben szerepel az egyenlő szó de remélem ezekből végre 
>>> látható nem az embereket akarja egyenlővé tenni,az emberek lakását 
>>> vagy a fogkeféjét akarja uniformizálni hanem a mindenkit megillető 
>>> jogokat teszi egyetemlegessé.
>>>
>>> Ha most hirtelen visszatérnénk  1848 előtti magyarországi viszonyok 
>>> közé akkor:
>>>
>>> pl.  -Aki nem rendelkezik kutya bőrrel azonnal vissza kéne adni a 
>>> Királynak a vidéki hétvégi házát .telkét,birtokát mert ilyet csak 
>>> nemes birtokolhat
>>>
>>> -aki nem rendelkezik Pest-Buda-i állandó lakcímmel le kéne adni a 
>>> városi lakását a Városi Tanácsnak (mert csak városi polgár 
>>> rendelkezhetett városi ingatlannal )
>>>
>>> -és senki nem utazhatna megyén kívül rendőrhatósági vagy vármegyei 
>>> közigazgatási hatósági útlevél nélkül sehova .
>>>
>>> -aki nem tagja egy CÉH-nek nem vállalhatna(nem lehetne vállalkozó ) 
>>> semmilyen iparűzést        stb. stb.
>>>
>>> Mert nem léteztek általánosan elfogadott emberi jogok csak speciális 
>>> közösségi jogok de csak akkor ha valaki egy közösség hivatalos tagja 
>>> volt .
>>>
>>> Itt szeretném elmondani hogy a Nagy Érdemű Tisztelt Listának ebben az 
>>> ügyben képzettnek kell lennie hiszen Emőkénél volt egyszer egy emberi 
>>> jogok előadás  és ott sokan jelen voltak .
>>>
>>> A ENSZ nyilatkozat 30. cikkelyből áll sok minden mással is foglalkozik 
>>> pl. a mai divatos  gender hullámmal ellentétben a házassággal 
>>> kapcsolatban még nőről és férfiről beszél .
>>>
>>>
>>>
>>> Az Emberi Jogok Egyetemes Nyilatkozata (ENSZ)
>>>
>>> Bevezető
>>>
>>> Tekintettel arra, hogy az emberiség családja minden egyes tagja 
>>> méltóságának, valamint egyenlő és elidegeníthetetlen jogainak 
>>> elismerése alkotja a szabadság, az igazság és a béke alapját a világon.
>>>
>>>
>>> 1. cikk Minden. emberi lény szabadon születik és egyenlő méltósága és 
>>> joga van. Az emberek, ésszel és lelkiismerettel bírván, egymással 
>>> szemben testvéri szellemben kell hogy viseltessenek.
>>>
>>> 7. cikk A törvény előtt mindenki egyenlő és minden megkülönböztetés 
>>> nélkül joga van a törvény egyenlő védelméhez. Mindenkinek joga van 
>>> egyenlő védelemhez a jelen Nyilatkozatot sértő minden 
>>> megkülönböztetéssel és minden ilyen megkülönböztetésre irányuló 
>>> felbujtással szemben.
>>>
>>>
>>> 13. cikk
>>>
>>> 1. Az államon belül minden személynek joga van szabadon mozogni és 
>>> lakóhelyét szabadon megválasztani.
>>>
>>> 2. Minden személynek joga van minden országot, ideértve saját hazáját 
>>> is, elhagyni, valamint saját hazájába visszatérni.
>>>
>>>
>>> 17. cikk
>>>
>>> 1. Minden személynek, mind egyénileg, mind másokkal együttesen joga 
>>> van a tulajdonhoz.
>>>
>>> 2. Senkit sem lehet tulajdonától önkényesen megfosztani.
>>>
>>>
>>
>>-- 
>>Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
>>https://www.avast.com/antivirus
>>
>>_______________________________________________
>>Grem mailing list
>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
 Mentes a vírusoktól. www.avast.com

    Kedves Levente !
    Ez nagyon jó történet köszönjük ebből is látszik Afganisztánban
      megállt az idő .
    A kötelező vendég szeretet és annak jelszavát ha van ilyen
      feldolgozták a  "Háborús fenevad "magyar című Afganisztánban
      játszódó filmben .A film egy szovjet harckocsi támadásról mjad egy
      eltévedt szovjet harckocsi és legénységének történetéről szól .
    Üdv. Egon

    2021.10.05. 11:50 keltezéssel, Sziklay
      Levente írta:

        Egy hasonló történet Afganisztánból:

        Északról egy pastu nagycsalád délebbre költözött és a
          mozgás során elérkeztek egy pastu faluba. A legtermészetesebb
          volt, hogy vendégül látták őket - és e mellett nagy
          megbeszélést tartottak - a két családról, az ősökről. Két nap
          után találtak egy őst, akinek az öccse elment északra vmkor. a
          XIX században. A másik családban volt egy történet, hogy az
          ősük délről jött, ugyanabban a században. Itt megálltak, a két
          nemzetség megállapodott abban, hogy megtalálták a rokonságot
          és véglegesen befogadták őket.

        Az eset lényeges eleme, hogy törzsi társadalmak
          nyilvántartják a rokonságot, ált. hét generációig, azon túl
          csak a nagyon jelentős ősök maradnak meg az emlékezetben.

        A másik, pastu társadalmat szabályozó normarendszer, a  pastunvali,
          melynek legfontosabb elvei között ott van a vendégszeretet és
          menedék az üldözötteknek - akár az ókori kelet - vagy a
          homéroszi görögség, a sémi népek felfogása. Ezeket
          megtalálhatjátok akár Krisztus korában, de a mai arab vagy
          muszlim környezetben is.

        Üdv
        L.

          Reinisch Egon  írta:
          Kedves Lista !

            Most jön a folyt. köv.

Az ENSZ Emberi Jogok Egyetemes nyilatkozata az emberiség családjáról 
beszél .Természetesen ezzel együtt a világnak sok térsége van ahol 
            lábbal tipornak alapvető jogokat .

DE !!! Ha vissza tekintünk az emberiség rég múltjába (valójában nem is 
kell annyira visszamenni ) akkor a legfontosabb  az hogy régen, a 
NAGYCSALÁDON,  NEMZETSÉGEN,   TÖRZSÖN kívüliekre semmiféle jog nem 
vonatkozott más emberre tehát minden közösség csak saját magán belül 
            tartotta be a szokásjog törvényeket .

1960 körül néprajzkutatók Új-Guineaban jegyezték fel a fent leírtak egy 
példáját :Ha az őserdőben találkozott két harcos férfi akkor akár 
háromnegyed órán keresztül beszélgetve próbálta kideríteni,hogy 
rokonok-e ,mert akkor vonatkozott rájuk valamilyen viselkedési szabály 
,ha nem voltak rokonok kezük ráfeszült a lándzsájuk és jobb esetben 
egymást figyelve hátrafelé lépkedve elváltak egymástól .5 bennszülött 
férfiből 3 nem élte meg a szokásos öregkort mert fegyveres erőszak 
áldozata ltt a legtöbb háborúskodás egyébként nő ügyek feleség választás 
            miatt tört ki.

Miután a zsidók átvették a tízparancsolatot Istentől megkezdték a Kánaán 
meghódítását és szemmel láthatóan a Kánaánitákkal kapcsolatban nem 
alkalmazták a tízparancsolat cikkelyeit .(a kánaániktákat azonban nem 
            sikerült kiirtani leszármazottaik ma is élnek )

Akkor kellett szigorú törvényeket hozni egy királyságban birodalomban 
,város államban mikor sok olyan embernek kellett együtt működni akik már 
nem voltak rokonok és már nem ismerték egymást .Ezek a törvények a 
régmúltban azonban mindig összefüggésben voltak az adott közösség 
vallásos hitével .Így megállapítható hogy a közös hit  a vallás volt 
régen az egyik legnagyobb szervező erő ez az amit Yuval Noah Harrari 
siker könyvében a "SAPIENS"-ben kiemelten hangsúlyoz annak ellenére hogy 
            magát ateistának vallja .

A kereszténység európai elterjedése óriási előre lépés lett ebben a 
kérdésben mert néhány alapvető az emberi méltóság tiszteletéhez tartózó 
viselkedés minta minden keresztényre vonatkozott még akkor is ha a 
keresztény királyságok gyilkos háborúkat folytattak egy mással .

Tehát az Emberi Jogok Egyetemleges nyilatkozata is alapvetően egy 
keresztény eredetű állásfoglalás mint az általam már unalomig sokat 
idézett 18. századtól kezdődő kímélet szokássá alakulása háborús 
helyzetekben Európában erre mi keresztények büszkék lehetünk .

            Üdv. Egon

            2021.10.04. 23:58 keltezéssel, Reinisch Egon írta:
            > Kedves Lista !
            >
> Főleg KEA kérdésére még egyszer válaszolva az alábbiakban idézem az 
> ENSZ --Az Emberi Jogok Egyetemes Nyilatkozatát -----csak néhány 
            > cikkelyt hogy ne legyen túl megterhelő az elolvasása
            >
> Az első cikkelyekben szerepel az egyenlő szó de remélem ezekből végre 
> látható nem az embereket akarja egyenlővé tenni,az emberek lakását 
> vagy a fogkeféjét akarja uniformizálni hanem a mindenkit megillető 
            > jogokat teszi egyetemlegessé.
            >
> Ha most hirtelen visszatérnénk  1848 előtti magyarországi viszonyok 
            > közé akkor:
            >
> pl.  -Aki nem rendelkezik kutya bőrrel azonnal vissza kéne adni a 
> Királynak a vidéki hétvégi házát .telkét,birtokát mert ilyet csak 
            > nemes birtokolhat
            >
> -aki nem rendelkezik Pest-Buda-i állandó lakcímmel le kéne adni a 
> városi lakását a Városi Tanácsnak (mert csak városi polgár 
            > rendelkezhetett városi ingatlannal )
            >
> -és senki nem utazhatna megyén kívül rendőrhatósági vagy vármegyei 
            > közigazgatási hatósági útlevél nélkül sehova .
            >
> -aki nem tagja egy CÉH-nek nem vállalhatna(nem lehetne vállalkozó ) 
            > semmilyen iparűzést        stb. stb.
            >
> Mert nem léteztek általánosan elfogadott emberi jogok csak speciális 
> közösségi jogok de csak akkor ha valaki egy közösség hivatalos tagja 
            > volt .
            >
> Itt szeretném elmondani hogy a Nagy Érdemű Tisztelt Listának ebben az 
> ügyben képzettnek kell lennie hiszen Emőkénél volt egyszer egy emberi 
            > jogok előadás  és ott sokan jelen voltak .
            >
> A ENSZ nyilatkozat 30. cikkelyből áll sok minden mással is foglalkozik 
> pl. a mai divatos  gender hullámmal ellentétben a házassággal 
            > kapcsolatban még nőről és férfiről beszél .
            >
            >
            >
            > Az Emberi Jogok Egyetemes Nyilatkozata (ENSZ)
            >
            > Bevezető
            >
> Tekintettel arra, hogy az emberiség családja minden egyes tagja 
> méltóságának, valamint egyenlő és elidegeníthetetlen jogainak 
> elismerése alkotja a szabadság, az igazság és a béke alapját a világon.
            >
            >
> 1. cikk Minden. emberi lény szabadon születik és egyenlő méltósága és 
> joga van. Az emberek, ésszel és lelkiismerettel bírván, egymással 
            > szemben testvéri szellemben kell hogy viseltessenek.
            >
> 7. cikk A törvény előtt mindenki egyenlő és minden megkülönböztetés 
> nélkül joga van a törvény egyenlő védelméhez. Mindenkinek joga van 
            > egyenlő védelemhez a jelen Nyilatkozatot sértő minden 
> megkülönböztetéssel és minden ilyen megkülönböztetésre irányuló 
            > felbujtással szemben.
            >
            >
            > 13. cikk
            >
> 1. Az államon belül minden személynek joga van szabadon mozogni és 
            > lakóhelyét szabadon megválasztani.
            >
> 2. Minden személynek joga van minden országot, ideértve saját hazáját 
            > is, elhagyni, valamint saját hazájába visszatérni.
            >
            >
            > 17. cikk
            >
> 1. Minden személynek, mind egyénileg, mind másokkal együttesen joga 
            > van a tulajdonhoz.
            >
> 2. Senkit sem lehet tulajdonától önkényesen megfosztani.
            >
            >

            -- 
            Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
            https://www.avast.com/antivirus

            _______________________________________________
            Grem mailing list
            Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
            http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

      _______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

Mentes a vírusoktól. www.avast.com 

_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20211005/57e26422/attachment.html>