[Grem] Ferenc József - Két kérdés, megfejtés az egyikre + ÚJ KÉRDÉS

Reinisch Egon reinisch at t-online.hu
2021. Nov. 4., Cs, 08:09:50 CET


Íme a fotó 
.:https://www.warhistoryonline.com/wp-content/uploads/2016/02/Kasserine-Pass-1280x720.jpg

Rommel parancsnoki terepjárója halad el lövészpáncélosokkal felszerel 
páncélgránátos csapatok mellet és a katonák egy USA zsákmányolt 
lövészpáncélosból üdvözlik őt .

2021.11.04. 8:00 keltezéssel, Reinisch Egon írta:
>
>   Patton tekintve hogy az első világháborúban lovas tiszt volt ,rájött 
> arra a modern háborúban is alkalmazható a vértes lovasság amely egy 
> páncélozott géppuskás és M 1 Bazookás talicskát vontat maga után .Így 
> mikor Rommel megverte a Kasserine hágónál Fredendall tábornok 
> tankokkal és lövészpáncélosokkal felszerelt haderejét (régi fotókon 
> látszik ezután minden második német lövészpáncélos zsákmányolt 
> amerikai lett ) Átvette Patton a parancsnokságot és a vértes lovak 
> vontatta páncélos talicskákkal elsöpörte az a német Heeresgruppe 
> Afrikát(benne a híres Afrika Korps )erőit .
>
> A siker titka a hosszú csövű Pz.VI: -s és Tiger E harckocsik lassú 
> toronyforgató mechanizmusukkal nem tudták követni a vértes lovak által 
> vontatott géppuskás és  M 1 Bazookás páncélozott talicskák mozgását 
> így azok Bazooka Anti-Tank lövés távolságra megközelítették a német 
> tankokat és kilőtték őket .
>
> Üdv. Egon
>
> 2021.11.03. 12:33 keltezéssel, Sziklay Levente írta:
>> Kedves Egon!
>> Gratulálok, a dupla megfejtésért. Fennmaradt a kérdés a másik huszár 
>> hadvezérről (aki katonai zseninek IS hitte magát, - de katasztrofális 
>> ötletei voltak.
>> Üdv
>> L.
>> Ui.Patton egyébként kiváló katona volt. KÉRDÉS: Milyen 
>> fegyverfejlesztés fűződik a nevéhez?
>>
>> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> írta:
>>
>>     Kedves Lista !
>>
>>
>>     https://npg.si.edu/media/9900010A_1.jpg
>>
>>     Nézzétek meg Patton tábornokról készült festményt ezt az egyenruhát
>>     hordta a fronton szarvasbőr koptatóval ellátott lovagló nadrágot
>>     kifejezetten lovagló csizmát ez a festményen nem igazán látszik és két
>>
>>     ,nem is egy "73" -s Coltot .Amik egyébként baromira húzhatta le a
>>     nadrágját hiszen nem külön övön hordja Cowboy-ok.
>>
>>     Mind ezzel hivalkodóan mutatja lovas tiszti múltját .Az egyik Coltot azt
>>
>>     hiszem egyszer használta mikor Szicíliában agyon lőtt egy lába-törött
>>
>>     öszvért ha jól emlékszem .
>>
>>     Üdv. Egon
>>
>>
>>     2021.11.03. 9:11 keltezéssel, Reinisch Egon írta:
>>     > Kiegészítés :a tizenkilencedik század végén és a  huszadik században
>>
>>     > már nem vették annyira komolyan hogy a harmadik tábornoki
>>     > rendfokozatig valaki a lovasságnál szolgáljon .
>>     >
>>     >
>>     https://www.roncskutatas.com/sites/default/files/images/16207.preview.jpg
>>     >
>>     > A fenti linken megtekinthetitek II. Vilmos német császárt MAGYAR
>>     > ÖLTÖZETŰ (HUSZÁR ) TÁBORNOKI EGYENRUHÁBAN amit  magyar lovassági
>>     > tábornok viselhetett díszben .Vilmos ezt az egyenruhát a magyarországi
>>
>>     > látogatáskor viselte vélhetően azért mert megkapta egy magyar huszár
>>
>>     > ezred EZRED TULAJDONOSI RANGJÁT :
>>     >
>>     > Üdv. Egon
>>     >
>>     >
>>     >
>>     > 2021.11.03. 8:37 keltezéssel, Reinisch Egon írta:
>>     >> Kedves Levente !
>>     >>
>>     >> Ez egy érdekes kérdés de elmondom ki számíthat huszár hadvezérnek .
>>     >>
>>     >> Ugye az aki fiatal tisztként a lovassághoz osztanak be ami huszár
>>     >> ezred ,és egészen a harmadik tábornoki rendfokozatig a lovasságnál
>>
>>     >> marad .Ekkor úgy hívják lovassági tábornok .(volt gyalogsági és
>>     >> tüzérségi tábornok is ő a táborszernagy ).
>>     >>
>>     >> A Magyarországon is szerepet játszó híres Lovassági tábornok aki
>>     >> valóban huszár tisztként kezdte még a 1870-71-s háborúban Ludwig
>>     >> Friedrich August von Mackensen volt .Végül General Feldmarschal lett
>>
>>     >> ,nem származott nemesi családból édesapja uradalmi intéző volt nagyon
>>
>>     >> jó szakember ezt a pályát szánta a fiának is .II Vilmos emelte nemesi
>>
>>     >> rangra August Mackensent .
>>     >>
>>     >> De minden idők egyik legjobb magyar huszár tisztből lett tábornoka
>>
>>     >> volt Vattay Antall aki a Gyorshadtestben az 1.Lovasdandár élén már a
>>
>>     >> gépkorszakban minden harcfeladatot teljesített és bár a lovak
>>     >> jelentős része a harctéren maradt az emberei nagy részét hazahozta .
>>     >>
>>     >> Őrült barom lovaskatona volt Vorosilov és Kulik marsall .Lovaskatona
>>
>>     >> volt eredetileg Bugyonnij vagy maga Zsukov .Zsukov legalább szépen
>>
>>     >> lovagolt a Vörös téren a győzelmi parádén (egyébként Rokoszovszkij is ).
>>     >>
>>     >> Lovas tiszt volt pl . Patton is bár ő lett a legjobb szövetséges
>>     >> páncélos seregtest parancsnok .
>>     >>
>>     >> Végszóként a második világháborúban még sok tábornok volt eredetileg
>>
>>     >> lovas tiszt .Huszár tábornoknak viszont csak az számít aki nem
>>     >> dragonyos ,vértes ezredben kezdte pályafutását (függetlenül attól
>>     >> ,hogy egyes hadseregekben a lovasságot már egységes felszereléssel
>>
>>     >> vetették be az első nagy háborúba de azt számon tartották melyik
>>     >> ezred eredetileg mi volt ).
>>     >>
>>     >> Üdv. Egon
>>     >>
>>     >> 2021.11.02. 23:00 keltezéssel, Sziklay Levente írta:
>>     >>> Találós kérdés:
>>     >>>
>>     >>> Ki volt a két utolsó huszár  hadvezér? Az egyik tényleg nagy volt, a
>>
>>     >>> másik nagynak hitte magát..
>>     >>> Üdv
>>     >>> L.
>>     >>>
>>     >>> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> írta:
>>     >>>>               Kedves Lista !
>>     >>>>
>>     https://c8.alamy.com/compfr/rymafc/keitel-carradine-les-duellistes-1977-rymafc.jpg
>>
>>     >>>>
>>     >>>>         Figyeljétek meg a  fenti linken  a The Duellistes (Magyar címe
>>     >>>>       "Párbajhősök")című játék film egy képét a  kép két a főszereplőt
>>     >>>>       ábrázolják ők Napóleon kori francia huszárok és gyönyörű  magyar
>>     >>>>       varkocsuk  van .
>>     >>>>     Üdv. Egon
>>     >>>>         2021.11.02. 20:25 keltezéssel, Reinisch
>>     >>>>       Egon írta:
>>     >>>>                     A Császári ,Királyi 1867 után Császári és
>>     >>>> Királyi haderőben nem
>>     >>>>         volt nem magyar huszárezred (illetve Nem a Magyar Királyság
>>     >>>>         területéről had kiegészített  ).
>>     >>>>       Örökös tartományokból csak vértes ,dragonyos ,ulánus vagy
>>     >>>>         könnyűlovas(Chevau -leger  magyarul svalizsér ) egységeket
>>     >>>>         toboroztak ,soroztak huszárt nem .
>>     >>>>             A magyar huszár egyenruhát nem valamennyire hanem 100
>>
>>     >>>> %-ban
>>     >>>>         utánozták a Napóleon kori huszároknak a szabályos magyar
>>
>>     >>>> huszár
>>     >>>>         ruhán kívül  magyar szablyájuk, tarsolyuk is volt sőt a fül
>>     >>>>         előtt a kötelező magyar varkocsot is kellett növeszteniük és
>>     >>>>         bajuszuknak is kellett lenniük akinek nem volt annak
>>     >>>> festettek .
>>     >>>>             Európában sőt a egész világon elterjedt a huszár
>>     >>>> harcmodor és a
>>     >>>>         huszár egyenruha első jellegzetes hulláma török háborúk
>>     >>>> idején a
>>     >>>>         második jellegzetes hulláma a Rákóczi szabadság harc után .A
>>     >>>>         francia Bercsényi és Esterházy huszár ezred ma is létezik .
>>     >>>>       De még egyszer a Habsburg haderőben a huszár magyar volt
>>     >>>>         (Termesztésen a Magyar Királyságban élő   idegen ajkúakkal
>>     >>>>         együtt )
>>     >>>>             2021.11.02. 20:04 keltezéssel, László
>>     >>>>         Baják írta:
>>     >>>>                             Kedves Egon! Semmit nem kell
>>     >>>> bizonygatnod. Én
>>     >>>>           csak jeleztem, hogy a tényleges magyar etnikai részvétel a
>>     >>>>           neoabszolutizmuskori császári hadseregben nem biztos, hogy
>>     >>>>           elérte  a 35 %-ot. (A magyarországi alakulatokban is sok
>>     >>>>           idegen etnikumú katona szolgált.) A huszár alakulatok pedig
>>     >>>>           egész Európában utánozták tvalamennyire a magyar
>>     >>>>           huszáregyenruhát természetesen etnikumtól függetlenül. A
>>     >>>>           tisztikar vonatkozásban Hajdú alátámasztja a gyanúm, mivel
>>     >>>>           1867 előtt csak  6-7 % a magyar tisztek aránya és nem tudni,
>>     >>>>           hogy ezek közül ki volt valóban magyar érzésű.
>>     >>>> Széchenyinél is
>>     >>>>           csak kevésen múlt, hogy nem lett belőle egy nemzetek
>>     >>>>           feletti császári katonatiszt.  Amikor az
>>     >>>> elmaradó előléptetése
>>     >>>>           miatt kilépett a hadseregből szinte újra kellett tanulnia a
>>     >>>>           magyar nyelvet. Ahogy írod is nem mindenki tudott így
>>     >>>> váltani.
>>     >>>>           Üdv
>>     >>>>                           Reinisch Egon reinisch at t-online.hu>
>>     >>>>             ezt írta (időpont: 2021. nov. 2., K, 19:33):
>>     >>>>                                                 Kedves Laci !
>>     >>>>               Már megint bizonygatnom kell valamit ,ebből is látszik
>>     >>>>                 a neoabszolutizmus hadereje meglehetősen ismeretlen
>>
>>     >>>> téma
>>     >>>>                 , még jó ,hogy bele kezdtem .
>>     >>>> Idézet :
>>     >>>>                                 HAJDÚ TIBOR
>>     >>>>                             A magyar tisztikar helyzete
>>     >>>> .összetétele a kiegyezés
>>     >>>>                 előtt és után 1986.
>>     >>>>               " A magyarok számaránya a tisztikarban a kiegyezés
>>     >>>>                 előtti mintegy 10%- ról az 1867—1890-es évek átlagában
>>     >>>>                 16%-ra emelkedett, ami nem csekélység, ha figyelembe
>>     >>>>                 vesszük, hogy közben felállítják a magyar honvédséget,
>>     >>>>                 saját, itt. be nem számított tisztképzéssel.
>>     >>>> (Számításom
>>     >>>>                 eredménye némileg eltér a katonai sematizmusok alapján
>>     >>>>                 mért nemzetiségi arányoktól, de körülbelül megfelel a
>>     >>>>                 tiszti iskolák kimutatásainak.)"
>>     >>>>                                                         ". 1866-ban
>>
>>     >>>> az aktív tábornokok 7%-a, az aktív
>>     >>>>                 ezredesek 6% magyar, tehát a magyar tisztek aránya
>>     >>>>                 hasonló az előző évekéhez. Sőt a huszároknál (az
>>     >>>>                 említett ezred-alapítások következtében) 33%-ra nőtt a
>>     >>>>                 magyar tisztek aránya, de ezt ellensúlyozta számuk
>>     >>>>                 csökkenése (3%-ig) a dragonyos és vértes ezredeknél. A
>>     >>>>                 34 aktív és nyugalmazott magyar tábornok legalább
>>
>>     >>>> 85%-a
>>     >>>>                 nemes, kereken fele arisztokrata. A magyar ezredesek
>>     >>>>                 között hasonló a nemesek aránya.12 Jelentős részük
>>     >>>>                 „katona-nemes" tehát bizonyos rang elérése vagy magas
>>     >>>>                 kitüntetés (Mária Terézia-rend, Vaskorona-rend)
>>     >>>>                 kvalifikálta a nemesség megszerzésére. A magas rangú
>>     >>>>                 tisztek nemesítését írott és íratlan szabályok
>>     >>>>                 rendezték. 30 évi kifogástalan csapatszolgálat után
>>     >>>>                 lehetett kérni a feljebbvalók támogatásával, elvileg
>>     >>>>                 csak annak, akinek alkalma volt „kezében karddal, az
>>     >>>>                 ellenség előtt" bizonyítania vitézségét. "
>>     >>>>                                                         Az igaz
>>     >>>> ,hogy a magyar tisztek arány csökkent  a
>>     >>>>                 neoabszolutizmus korában mint mondjuk Mária Terézia
>>
>>     >>>> vagy
>>     >>>>                 I Ferenc és V. Ferdinánd idejében .Mária Terézia
>>     >>>>                 idejében még 311 magyar tábornok volt .1849 előtt a
>>     >>>>                 magyar tisztek aránya 15 % fölött volt  és mint az
>>     >>>>                 idézetben látod 1849 -1867 között lecsökkent 10 % -ra
>>     >>>>                 majd 67 után visszament 16 % fölé .
>>     >>>>               Még magyar tengernagy is volt ebben az időszakban .
>>     >>>>                             Mint tudod Laci sok magyar tiszt 1848
>>
>>     >>>> nem is állt be a
>>     >>>>                 honvédségbe vagy az uralkodó házzal való
>>     >>>> szembefordulás
>>     >>>>                 különböző fázisaiban  kilépett de pl akik Radetzkynél
>>     >>>>                 szolgáltak azok haza sem tudtak jönni és semmiben sem
>>     >>>>                 kompromittálódtak így nyugodtan tovább szolgáltak .
>>     >>>>                             De a legtöbb történelmi ezred
>>     >>>> megmaradt  a gyalogság
>>     >>>>                 magyar nadrágot hordott vitéz kötéssel a huszárok meg
>>     >>>>                 teljesen magyar egyenruhát hordtak egy időben piros
>>     >>>>                 fehér és zöld csákóban még magyar önkéntes huszár
>>     >>>>                 osztály is volt pl Aradi önkéntes huszárosztály -pörge
>>     >>>>                 kalapban (nem huszár csákóban piros és zöld
>>     >>>> egyenruhában
>>     >>>>                 ).
>>     >>>>               Az is igaz hogy a magyar ezredeket feltöltötték osztrák
>>     >>>>                 cseh akár szlovén szerb stb . származású
>>     >>>> tisztekkel  és
>>     >>>>                 a magyar tiszteket is gyakran áthelyezették idegen
>>
>>     >>>> ajkú
>>     >>>>                 századokhoz .
>>     >>>>               A tábornokok egyrésze el osztrákosodott tényleg nem
>>     >>>>                 mindenütt látták őket jó szívvel Magyarországon és
>>     >>>>                 mondjuk a nyugdíjukat Gratzban vagy Bécsben töltötték
>>     >>>>                 .De a magyar tisztek többsége magyarok maradt.A
>>     >>>>                 tiszteknek egyszerűen nem volt más képzettségük és jó
>>     >>>>                 sokan maradtak .A legénység persze szökött Itáliában
>>     >>>>                 nagyon is .
>>     >>>>               Az igaz pl. a zombori vagy a pozsonyi gyalogezredben
>>     >>>>                 sok nem magyar ajkú szolgált de pl. a híres Jász-Kun
>>     >>>>                 huszár ezred szín magyar volt :
>>     >>>>                             Ne felejtsd el Laci Széchenyi István
>>
>>     >>>> és Batthyány
>>     >>>>                 Lajos is Császári,Királyi tisztként kezdte .
>>     >>>>               Üdv. Egon
>>     >>>> 2021.11.02. 14:04 keltezéssel, László Baják írta:
>>     >>>>                                             Kedves lista! A magyar
>>
>>     >>>> csapatok 35 %-os
>>     >>>>                   aránya impozáns szám, azonban ha figyelembe vesszük,
>>     >>>>                   hogy Magyarország lakosságának kb a fele nem magyar
>>     >>>>                   etnikumú volt, úgy ez az az arány is finomításra
>>     >>>>                   szorul. A "magyarországi alakulat" és a "magyar
>>     >>>>                   alakulat" közé szerintem nem lehet egyenlőségjelet
>>     >>>>                   tenni. Feltételezve, hogy a sorozásnál is
>>     >>>>                   érvényesültek a nemzetiségi arányok, úgy feltehető,
>>     >>>>                   hogy a magyarországi sorozású katonai alakulatok kb.
>>     >>>>                   fele etnikailag nem volt magyar. Nem néztem
>>     >>>> utána, de
>>     >>>>                   úgy sejtem, hogy a magyarországi tisztikar többsége
>>     >>>>                   sem tekinthető magyarnak. Nem tekinthető feltétlenül
>>     >>>>                   magyarnak (az esetleg magyar származású), de nemzeti
>>     >>>>                   identitással nem rendelkező, több generációs
>>     >>>> nemzetek
>>     >>>>                   feletti (birodalmi) katonatiszti kaszt tagjait sem.
>>     >>>>                   Üdv
>>     >>>>                                                   Reinisch Egon
>>     >>>> reinisch at t-online.hu>
>>     >>>>                     ezt írta (időpont: 2021. nov. 2., K, 12:16):
>>     >>>> https://mnm.hu/hu/cikk/klapka-legio-tisztjei
>>     >>>>                                         Még egy adalék az 1866-s
>>
>>     >>>> háborúhoz Baják Laci
>>     >>>>                     múzeumából:egy fotó a
>>     >>>>                     porosz oldalon bevetett Klapka Légió
>>     >>>> tisztjeiről .A
>>     >>>>                     tisztek magyaros
>>     >>>>                     zsinóros zubbonyt viselnek az ablakon
>>     >>>> vélhetőleg egy
>>     >>>>                     porosz tiszt
>>     >>>>                     kíváncsiskodik látszik a vállán a porosz
>>     >>>> Epaulette .
>>     >>>>                                         Az 1866-s háborúban a
>>     >>>> magyar csapatok aránya elérte
>>     >>>>                     a 35 %-t  a Habsburg
>>     >>>>                     haderőben ,de lám porosz oldalon is feltűnt egy
>>     >>>>                     magyar alakulat játék
>>     >>>>                     film is készült erről .
>>     >>>>                                         E.
>>     >>>>                     > Gratulálok kedves KEA Ön nyert !
>>     >>>>                     >
>>     >>>>                     > Persze csak akkor ha mind ketten jól
>>     >>>>                     számoltunk  !
>>     >>>>                     >
>>     >>>>                     > Akkor most egy kis "Ferenc József legfelsőbb
>>     >>>>                     hadúri felelőssége "
>>     >>>>                     > következik . (ebbe a rovatba is kiküldök egy
>>     >>>>                     példányt )
>>     >>>>                     >
>>     >>>>                     > A puskák valószínűleg replikák a fiúk
>>     >>>>                     elképesztő összeget költhetnek a
>>     >>>>                     > felszerelésükre de ha jól tudom ,járvány
>>     >>>>                     leszámítva, minden évben
>>     >>>>                     > eljátsszák a königgratzi csatát .Amiért a
>>     >>>>                     történelem iránt érdeklődők
>>     >>>>                     > és a turisták  hálásak lehetnek ráadásul ez a
>>     >>>>                     játék már nem is
>>     >>>>                     > háborúról hanem a népek közötti barátságról
>>     >>>>                     szól . .A replika Lorenz
>>     >>>>                     > pontosan úgy működik mint az eredeti a  de  a
>>     >>>>                     Dreyse  replika viszont
>>     >>>>                     > egy kicsit eltér az igazitól (az igazival nem
>>     >>>>                     nagyon lehet
>>     >>>>                     > vaktöltényes lövést leadni )de a töltési idő
>>     >>>>                     megegyezik az igazival
>>     >>>>                     > így a bemutatott videó autentikus .
>>     >>>>                     >
>>     >>>>                     > A három kontra egy lövés súlyos helyzetet
>>     >>>>                     teremtett de nem
>>     >>>>                     > reménytelent .Az alapvető probléma az volt
>>     >>>>                     ,hogy a solferinoi csata
>>     >>>>                     > miatt francia mintára a osztrák (Habsburg
>>     >>>>                     )hadvezetés kialakította a
>>     >>>>                     > lövész túlsúlyos harcászat helyett az  "szurony
>>     >>>>                     roham harcászatot "Ami
>>     >>>>                     > nagyon tetszett Ferenc Józsefnek hiszen így a
>>     >>>>                     katonák nem pazarolták
>>     >>>>                     > el a lőszert azt viszont Ferenc József aki
>>     >>>>                     legfelsőbb hadúri
>>     >>>>                     > parancsban hagyta jóvá az új taktikát nem tudta
>>     >>>>                     felfogni ésszel ,hogy
>>     >>>>                     > a Dreysével szemben a katonákat fogják
>>     >>>>                     elpazarolni méghozzá elképesztő
>>     >>>>                     > mértékben .
>>     >>>>                     >
>>     >>>>                     > Idézet Ferenc Józseftől "Radetzky is
>>     >>>>                     elöltöltővel győzött"  a
>>     >>>>                     > osztrák-porosz győzelemmel megvívott Dánia
>>     >>>>                     elleni(Schleswig-Holstein
>>     >>>>                     > hovatartozása miatt tört ki a háború 1864 )
>>     >>>>                     háborúban a Habsburg
>>     >>>>                     > csapatok jól szerepeltek köztük magyar
>>     >>>>                     zászlóaljak és huszár osztályok
>>     >>>>                     > de a dánok is még lő kupakos huzagolt de
>>     >>>>                     elöltöltővel harcoltak .Itt a
>>     >>>>                     > magyar ,osztrák, cseh tisztek látták mire képes
>>     >>>>                     a Dreyse ráadásul
>>     >>>>                     > ekkor a poroszok nem is először felajánlották
>>     >>>>                     megvételre a puskát  és
>>     >>>>                     > kipróbálásra átadtak 10 példányt :A osztrák
>>     >>>>                     vizsgáló bizottság
>>     >>>>                     > hivatalos véleménye a puskával csak
>>     >>>>                     elpazarolják a katonák a töltény
>>     >>>>                     > .(ismét ez a vélemény ) és a puska
>>     >>>>                     ballisztikája rosszabb a
>>     >>>>                     > lőtávolsága kisebb mint a Lorenzé (ez igaz volt
>>     >>>>                     ) meg hát most
>>     >>>>                     > költöttünk ménű pénzt a haderő átfegyverzésére
>>     >>>>                     (1854 és 1859 között ).
>>     >>>>                     >
>>     >>>>                     > Ráadásul a Habsburg haderő át fegyverezte
>>     >>>>                     szintén a teljes tüzérségét
>>     >>>>                     > igaz még mindig elöltöltő de huzagolt hengeres
>>     >>>>                     ballisztikusan jobb
>>     >>>>                     > kialakítású csapódó gyújtós gránátot kilövő
>>     >>>>                     ágyúkra .Így tehát új
>>     >>>>                     > puska nem igen jöhetett szóba.
>>     >>>>                     >
>>     >>>>                     > EGON VÉLEMÉNY :Ferenc József tehát részleges
>>     >>>>                     rugalmasságról tett
>>     >>>>                     > tanúbizonyságot de azt nem ismerte fel hogy a
>>     >>>>                     német egyesítés
>>     >>>>                     > vezetésért megvívott háború (1866) soha nem
>>     >>>>                     látott emberveszteséggel
>>     >>>>                     > fog járni a porosz (és a velük szövetséges
>>     >>>>                     német államokkal  )szemben
>>     >>>>                     > .Természetesen ezt az osztrákokkal szövetséges
>>     >>>>                     államok katonai vezetői
>>     >>>>                     > sem látták át .Ferenc József még akkor is
>>     >>>>                     elöltöltő puskákkal
>>     >>>>                     > vadászott amikor már mindenki áttért a
>>     >>>>                     hátultöltőre igaz több vadőr és
>>     >>>>                     > inas töltötte mögötte a puskákat így könnyű .
>>     >>>>                     >
>>     >>>>                     > Benedek mindezt belátta és arra kérte Ferenc
>>     >>>>                     Józsefet kössön békét a
>>     >>>>                     > csapatok feláldozása helyett.Ferenc József
>>     >>>>                     viszont parancsot adott a
>>     >>>>                     > csata magvívására ,és még azt  is hozzá tette
>>     >>>>                     Benedek elolvasás után
>>     >>>>                     > égesse el a parancsot .
>>     >>>>                     >
>>     >>>>                     > Benedek taktikája z lett volna a kiváló
>>     >>>>                     tüzérség és a Lorenz puskás
>>     >>>>                     > gyalogság védelmi állásokban fogadja poroszokat
>>     >>>>                     és csak akkor megy
>>     >>>>                     > szuronyrohamra amikor a poroszok már kevesebb
>>     >>>>                     mint ötven méterre
>>     >>>>                     > vannak .A Lorenz puska nagy távolságból képes
>>     >>>>                     lett volna megritkítani
>>     >>>>                     > a poroszokat de a magas állású részben
>>     >>>>                     arisztokrata seregtest
>>     >>>>                     > parancsnokok nem tartották be az utasításait
>>     >>>>                     túl hamar vezényeltek
>>     >>>>                     > rohamot  és a Habsburg csapatok silány lő
>>     >>>>                     kiképzéssel rendelkeztek .
>>     >>>>                     >
>>     >>>>                     > EGON VÉLEMÉNY :Ferenc József felelőssége volt
>>     >>>>                     hogy az
>>     >>>>                     > átfegyverzésre(Elöltöltő Lorenz +tüzérség )
>>     >>>>                     igen de a lő-kiképzésre
>>     >>>>                     > már nem biztosított anyagi forrásokat és nem
>>     >>>>                     volt képes egy hozzá értő
>>     >>>>                     > parancsnoki kart létrehozni .
>>     >>>>                     >
>>     >>>>                     > Így már sokat elmondtam Ferenc József
>>     >>>>                     legfelsőbb hadúri felelősségéről
>>     >>>>                     > , még talán jön egy kis Solferino .
>>     >>>>                     >
>>     >>>>                     > Érdekesség  egyes források szerint az 1848-s
>>     >>>>                     honvédség is beszerzett
>>     >>>>                     > egy kisebb mennyiségű korai hátultöltő Dreysét
>>     >>>>                     .(ami persze nem
>>     >>>>                     > javította a lőszer ellátás problematikáját ).
>>     >>>>                     >
>>     >>>>                     > Üdv. Egon
>>     >>>>                     >
>>     >>>>                     >
>>     >>>>                                         --
>>     >>>>                     Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver
>>     >>>>                     átvizsgálta.
>>     >>>> https://www.avast.com/antivirus
>>     >>>> _______________________________________________
>>     >>>>                     Grem mailing list
>>     >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>     >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>     >>>> _______________________________________________
>>     >>>> Grem mailing list
>>     >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>     >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>     >>>>
>>     >>>>                       Mentes
>>     >>>>                         a vírusoktól. www.avast.com
>>     >>>> _______________________________________________
>>     >>>>             Grem mailing list
>>     >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>     >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>     >>>> _______________________________________________
>>     >>>> Grem mailing list
>>     >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>     >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>     >>>>
>>     >>>> _______________________________________________
>>     >>>> Grem mailing list
>>     >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>     >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>     >>>>
>>     >>>>       _______________________________________________
>>     >>>> Grem mailing list
>>     >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>     >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>     >>>>
>>     >>> _______________________________________________
>>     >>> Grem mailing list
>>     >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>     >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>     >>
>>     >
>>
>>     -- 
>>     Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
>>     https://www.avast.com/antivirus
>>
>>     _______________________________________________
>>     Grem mailing list
>>     Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>     http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient> 
> 	Mentes a vírusoktól. www.avast.com 
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient> 
>
>
> <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

-- 
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20211104/f8d2ddc0/attachment.html>


További információk a(z) Grem levelezőlistáról