[Grem] hunok újra

[Gy Greschik]

Kösz0n0m.
   Gyuszi

On Tue, 16 Mar 2021, László Baják wrote:

> Date: Tue, 16 Mar 2021 20:01:21 +0100
> From: László Baják <laszlo.bajak at gmail.com>
> To: Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com>, grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> Subject: Re: [Grem] hunok újra
> 
> Kedves Gyuszi! Nem vagyok se kínai, se hun szakértő, de nekem elég
> korrektnek tűnik a film. Néhány szempontot azért tennék hozzá.  Az egész hun
> kérdés megértésének szerintem az a kulcsa, hogy el kell felejtenünk a mai
> "nép" és "nemzet" fogalmakon alapuló történeti megközelítéseinket. A  hunok
> (és a kínaiak sem) eredetileg nem egy nép, hanem a folyóvölgyekben élő
> földművelő népek perifériáján élő (némelyek szerint ide szorult)
> nagyállattartó nomádok.( A "kínai" történetírók az egyszerűség kedvéért egy
> időben minden tőlük északkra élő nomádot hsziungnunak neveznek!! Mondjuk nem
> is tudták volna megkülönböztetni a különböző törzseket)  A nomádok
> származásukat , nyelvüket tekintve nem feltétlenül egységes, törzsenként
> kóborolnak a pusztán. Időnként kisebb nagyobb csoportjaik összefognak
> egymással, hogy fosztogassák a földművelőket. Néppé akkor válnak, ha
> tartósan egyesülnek egy örökletes fejedelem irányítása alatt. Ha valaki
> kiemelkedik (fejedelemmé válik) a nomádok között, úgy a többiek felveszik a
> törzsének a nevét. (Ez a kulcsmondat el is hangzik a filmben!) A  nomád
> felfogás szerint népnek csak az tekinthető, amelynek fejedelme van. (nyelv,
> származás, etnikum nem lényeges) Egyébként a kínai nép sem létezik amíg nem
> egyesíti a különböző etnikai csoportokba tartozó harcoló fejedelmeket Si
> Huang Ti császár, létrehozva a Csin népet. A Csinek bukása után születik meg
> a Han nép. (Csak az egyszerűség kedvéért nevezzük őket kínainak) A hun
> (Hsziangnu) népnév is egy durva leegyszerűsítés. Hun nép csak addig létezik
> amig saját fejedelmük van. A z ún déli hunok nyomtalanul beolvadnak a hanok
> közé. Az északi hunok visszasüllyednek a névtelen nomádok közé. Az egyik
> csoportjuk azonban elindul nyugat felé, Útközben összefog más idegen
> törzsekkel majd együtt legyőznek újabb törzseket és végül Európába érnek.
> Itt új (!) néppé válnak, hunnak nevezik magukat, nomád birodalmat
> alapítanak, de ebben a birodalomban az eredeti északi hun etnikai csoport
> már kisebbséget alkot. A  nép hunságát már csak a fejedelmi hatalom hun
> eredete jelenti. Attila halála után a "hun" birodalom és a hun nép is
> megszűnik létezni. A birodalom alkotóelemei visszavedlenek  alánokká, keleti
> gótokká, szkírekké, stb. illetve névtelen steppei nomádokká. (Ezek egy része
> majd avar, onogur, és meglehet magyar stb nép tagjaiként születik újjá.)
> Nincs fejedelem, tehát nincs nép sem!!!  A honfoglaló magyarok között
> elvileg előfordulhatnak akár hun genetikai nyomok is, de népként nincs
> semmiféle folytonosság. Új fejedelem, illetve dinasztia új nép születését
> jelenti.  A steppei nomád életmód kizárja, hogy 100-200 év kihagyással
> azonos összetétellel újjáalakuljon egy egyszer megszűnt nép. Ez csak a
> letelepült földműveló népeknél ehetséges, a nomádoknál nem. Üdv   
> 
> Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com> ezt írta (időpont: 2021. márc. 16., K,
> 18:12):
>       Kedves Történészek!
>
>       Ez a hatéves film (láthatólag nagyobbrészt kínai
>       dokumentum-anyaggal, kínaiból magyarra fordítva) a hunok messzi
>       eredetéről és történetéről szól, személyes és uralkodói,
>       haditechnikai, politikai, és gazdasági információk közt
>       szemezgetve:
>
>            https://www.youtube.com/watch?v=tu-BzRjo4aM
>
>       Attila hunjai és a távol-keleti hunok között evidens
>       folytonosságot lát, bár azt nem magyarázza, hogy ez miért
>       egyértelmű annak a 200 évnek az ellenére, amikor a (film
>       szerinti északi) hunok a kinai történetírás látóköréből már
>       kikerültek, de nyugaton még nem bukkantak fel.
>
>       Tudnátok, kérlek, magyarázni-cáfolni a benne elhangzottakat?
>
>       Köszönettel,
>
>       Gyuszi
>       _______________________________________________
>       Grem mailing list
>       Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>       http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> 
> 
>