[Grem] 'A TAPINTAT RÉMURALMA' filozófia zoom 2. folytatása (az előző tárgymegj. átalakult ezért indul újra)

2021. Júl. 18., V, 00:36:00 CEST

Kedves Laci!

Neked is igazad van. :-)

Csak hát, ha maga az uniós "jogrendszer" nem koherens, megismerhető és
logikus (de persze közben a jogállamisággal - Rechtstaat, rule of law -
dobálózik mindenki), akkor hiába "szakszerűek" a magyar kormány válaszai,
vesztésre álló perekben használatos kifejezéssel élve, csak a "jegyzőkönyv
kedvéért" küldözgetik a dolgozatokat. De ki olvassa a jegyzőkönyveket?

Talán a történészek. Majd.

Mindenki (?) érzi, hogy nem arról van szó, amiről szó van.

Ez nem csak a plebs (elnézést: EU-képviselők), és a jogi technokraták
(elnézést: szakértők) ellentéte, hanem több annál.
Közvetlenül a rendszerváltás előtti ELTE jogi karon érdekes "légkör"
alakult ki, nagy téma lenne ez, de most csak azt emelném ki, hogy éveket
töltöttünk a jog és politika viszonyának - első körben unalmasnak tűnő -
tanulmányozásával.
Ez konkrétan azt jelentette, hogy a "titánok harcában" hogyan, jellemzően
milyen   korszakokban kerekedik felül egyik a másikon, és milyenek a
kiegyensúlyozott történelmi időszakok. Most - a "háborús helyzet" miatt  -
egyértelműen a politika az "agresszor", és a jogi szabályozás "befogadja"
és teljesíti a kívánalmakat. A rendszerváltásokat követő stabilizációs
időszakokban éppen a jogrendszer vesz vissza a túlzott politikai
ígéretekeből. (Lásd: kárpótlás, igazságtétel ügye Magyarországon, amikor a
politikusok a "mi szeretnénk, de jogilag nem megy" kiszállókártyával
szerelték le a felhevült honfitársakat.)

üdv, Rita

> Kedves Rita! Természetesen igazad van. A nyilvános úniós viták láthatóan
> nélkülöznek minden jogi szakmaiságot. A brüsszeli képviselők döntő
> többsége
> ráadásul akkor sem tudna szakszerűen hozzászólni, ha akarna. De nem is
> akarnak. A parlamenti ülések többnyire csak a nyilvánosságnak szánt
> politikai cirkuszok. Én a magyar kormány hivatalos írásos válaszaira
> gondoltam. Üdv
>
> <skutecky at hu.inter.net> ezt írta (időpont: 2021. júl. 17., Szo, 19:25):
>
>> Kedves Laci,
>>
>> sajnos, le kell számolni egy illúzióval, ugyanis az Unióban nehezen
>> értelmezhető a jogszerűség, jogi szakszerűség fogalma. Lásd, pl. a
>> Sargentini jelentés elfogadásakori vitát, amelyben eldönthetetlen volt,
>> hogy a jelenlévők vagy az összes szavazat egyszerű többsége kell a
>> jelentés elfogadásához. Ami bonyolult és kaotikusnak tűnik az nem
>> feltétlenül rendelkezik valódi és logikus, koherens jogi vázzal,
>> egyértelmű megoldhatósággal, lehet, hogy csak egyszerűen tényleg
>> kaotikus.
>> Tudom, hogy nehéz ezt elfogadni.
>>
>> üdv, Rita
>>
>>
>> > Gondolom ez a populáris kommunikáció a közvéleménynek szól. A
>> hivatalos,
>> > az úniónak küldött állásfoglalások, válaszok vélhetően jogilag is
>> > szakszerűek.
>> >
>> > <
>> https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail
>> >
>> > Mentes
>> > a vírusoktól. www.avast.com
>> > <
>> https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail
>> >
>> > <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>> >
>> > <skutecky at hu.inter.net> ezt írta (időpont: 2021. júl. 17., Szo,
>> 18:23):
>> >
>> >> Kedves Mőci,
>> >>
>> >> köszi, hogy elküldted ezt. Éppen az "elefántok" lemészárlása zajlik
>> az
>> >> EU-ban, jogilag (is), azaz olyan jogi alapfogalmak, mint a hatáskör,
>> >> nemzeti hatáskör stb. felülírása, szétzilálása. Varga Judit - bár
>> elég
>> >> összetett a kép - legalább sarkosan próbál fogalmazni, sokat
>> posztolgat,
>> >> és inkább politikai-propagandista szerepe van, mint tényleges
>> >> miniszteri,
>> >> szaktárca vezetői. (Erre sajnos nem jut ideje. Nagy kár egyébként.)
>> >> De legalább egy nemzetközi OV "szárnysegéd" szerepbe került, ahogy
>> >> látom,
>> >> Szíjjártó mellett...
>> >> Köszi még egyszer, szép nyarat mindannyiótoknak,
>> >> Rita
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> >  *Varga Judit*
>> >> > <
>> >>
>> https://www.facebook.com/VargaJuditMinisterofJustice/?__cft__[0]=AZUq8Msg1_tWEVDfhPFBBoRkgmDn4xglmwfU8zhitK9o9ehXaeMffrjhddDvAHVgY4Cel8XgGJmLPqUmq8d0W4HNpmtcJyAtcs0YdPSzZQDawTkyTQvU5Uex27Oa7UYEpEQIzsGQ2PSslz02bZSrLZvH&__tn__=-UC%2CP-R
>> >> >
>> >> >
>> >> > <
>> >>
>> https://www.facebook.com/VargaJuditMinisterofJustice/posts/4591433674208886?__cft__[0]=AZUq8Msg1_tWEVDfhPFBBoRkgmDn4xglmwfU8zhitK9o9ehXaeMffrjhddDvAHVgY4Cel8XgGJmLPqUmq8d0W4HNpmtcJyAtcs0YdPSzZQDawTkyTQvU5Uex27Oa7UYEpEQIzsGQ2PSslz02bZSrLZvH&__tn__=%2CO%2CP-R
>> >> >
>> >> > ·
>> >> >
>> >>
>> https://www.facebook.com/VargaJuditMinisterofJustice/posts/4591433674208886?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202107
>> >> >
>> >> > El a kezekkel a nemzeti hatásköröktől[image: ❗️]
>> >> > [image: ☝��]Tavaly Németország, most pedig Lengyelország
>> bizonyította,
>> >> hogy
>> >> > az uniós jog nem írhatja felül a nemzeti alkotmányos szabályokat,
>> nem
>> >> > terjeszkedhet túl a nemzeti hatáskörökön.
>> >> > [image: ��] A lengyel alkotmánybíróság tegnapi döntésével elejét
>> vette
>> >> a
>> >> > lopakodó uniós hatáskör-átruházásnak, mikor alkotmányellenesnek
>> >> > minősítette
>> >> > az Európai Unió Bírósága által ideiglenesen elrendelt
>> intézkedéseket a
>> >> > lengyel bírák fegyelmi felelősségére vonatkozó szabályozással
>> szemben.
>> >> > [image:
>> >> > ����]
>> >> > [image: ❗️]Fontos, hogy a tagállami alkotmánybíróságok
>> vizsgálhassák,
>> >> hogy
>> >> > az uniós intézmények - ideértve adott esetben a Bíróságot is - az
>> >> uniós
>> >> > szerződések által rájuk ruházott hatásköri keretek között járnak-e
>> el,
>> >> > illetve, hogy az uniós jogi aktusok vagy európai bírósági
>> határozatok
>> >> nem
>> >> > ütköznek-e a nemzeti alkotmányok alapvetéseivel. [image: ��]
>> >> > [image: ❗️]Az igazságszolgáltatás függetlensége fontos alapelv és
>> >> > demokratikus érték. Védelme elsősorban a nemzeti alkotmányos
>> >> intézmények
>> >> > felelőssége! [image: ����][image: ✌��]
>> >> > _______________________________________________
>> >> > Grem mailing list
>> >> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> >> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >> >
>> >>
>> >>
>> >> _______________________________________________
>> >> Grem mailing list
>> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >>
>> > _______________________________________________
>> > Grem mailing list
>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>