[Grem] Méltányosság

[Reinisch Egon]

Kedves Gyuszi !

Köszönöm a megjegyzéseidet és azt is hogy észrevetted azt megfogalmazást 
a levelemben amit így írtál le.(Isten szólt ,és lőn... csimpánz... aztán 
ember ).

Több olyan katolikus hívőt ismerek aki úgy gondolja semmiféle evolúció 
nincs.( sőt érdekes módon még két  olyan hitetlen vagy legalábbis más 
vallások iránt érdeklődő ismerősöm is van akik így gondolkoznak ).

Azt is el tudom képzelni hogy még  a Listán is van ilyen társunk.Az ő 
kedvükért ha még írok az ember és az állatvilág kapcsolatáról továbbra 
is így fogok fogalmazni :pl. ezeket a hasonlóságokat (vagy éppen 
különbségeket ) vagy az Isten által teremtett evolúciós természeti 
törvények vagy Isten egyedi teremtő  akarata  hozta létre.Persze ehhez 
hozzá kell tennem hogy Egyházunk elismeri a csodák létét ilyenkor Isten 
felfüggeszti az általa teremtett természeti törvényeket.

Valószínűleg Európában kevés olyan katolikus van aki még a természeti 
törvényekben sem hisz ,De hogy ez a nézet azért jelen van az emberek 
gondolkodásában erre maga az iszlám a példa :alapvetően egy muszlim nem 
hisz a természeti törvények létezésében szerintük minden egyes 
pillanatban az eseményeket mag Allah vezérli.Ezért van köztük igen kevés 
Nobel díjas mert szerintük a nincs értelme kutatni a nem létező 
természeti törvényeket .Az előbbi gondolat nem egyidős az iszlámmal a 
régmúltban az iszlám még fogékonyabb volt a tudománnyal kapcsolatban és 
ez azért napjainkban  is  bonyolult kérdés gondoljunk például Irán vagy 
Törökország drónfejlesztéseire.

Köszönettel Egon

2021.01.08. 20:07 keltezéssel, Gy Greschik írta:
> 1. Én is köszönöm a karikatúrát, Laci, nagyon jó.  Megjegyzem: ez az 
> olcsó plágium címeres példánya. Nemcsak, hogy nem saját munka és 
> sajátként tünteti föl (ld. az általad küldött és a most csatolt képek 
> alján a szignókat), hanem még a fordítás is trehány, mert 
> magyartalanul tükörfordít, ahelyett, hogy vette volha a fáradtságot, 
> és megfelelő magyar kifejezást használt volna (pl. „Ne butáskodj!”).
>
> 2. Egon bevezetőjében vagy egy félreérthető részlet: a csimpánz és az 
> ember hasonlóságának említése után szerepel, hogy „Ha tehát ez nem egy 
> evolúciós fejlődés eredménye hanem Isten külön teremtette az embert és 
> a csimpánzt akkor vicces kedvében lehetett...”  Ez esetleg azt 
> sugallhatja, mintha az, aki az evolúciót nem tartja a fajok 
> kialakulása mechanizmusának, valami leegyszerűsített teremtési sémában 
> gondolkodik (mondjuk: Isten szólt, és lőn ... csimpűnz ... aztán ember 
> ...).  Ilyen gondolkodási séma feltételezése nyilván alaptalan (volna) 
> akkor is, ha tényleg van, aki úgy gondolja.
>
> Gyuszi
>
> On Fri, 8 Jan 2021, lászló lénárt wrote:
>
>> Date: Fri, 8 Jan 2021 17:51:34 +0100
>> From: lászló lénárt <lenart1laszlo at gmail.com>
>> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> Subject: Re: [Grem] Méltányosság
>>
>>
>>
>> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. jan. 
>> 8., P,
>> 9:12):
>>       Kedves Lista !
>>
>>       Múltkor abba maradt az evolúció kérdés köre .Ma még mindig nem
>>       közismert
>>       ,hogy a csimpánzok genetikai állománya 98 % fölött egyezik meg
>>       a
>>       mienkkel(az immunrendszerük majdnem 100 %-ban ) ebből a
>>       szempontból
>>       közelebbi rokonságban vannak velünk emberekkel mint például a
>>       gorillákkal.
>>
>>       Ha tehát ez nem egy evolúciós fejlődés eredménye hanem Isten
>>       külön
>>       teremtette az embert és a csimpánzt akkor vicces kedvében
>>       lehetett
>>       nyilván emberi nagyképűségünket akarta próbára tenni azzal hogy
>>       ennyire
>>       hozzánk  hasonló lényt teremtett .Múltkor már leírtam azt miért
>>       nem
>>       szimpatikusak sok ember számára a majmok.Azért mert groteszk
>>       tükörképet
>>       nyújtanak nekünk.Ha a genetika ennyire hasonló nézzük meg a
>>       viselkedésünkben van-e hasonlóság.
>>
>>       MÉLTÁNYTALANSÁGI VIZSGÁLAT :
>>
>>       Az embernek igen nagy  igazság érzete van ( sajnos elsősorban
>>       főleg
>>       önmagával szemben ). Nézzük meg egy ilyen vizsgálatban
>>       hasonlítunk -e a
>>       csimpánzokra .
>>
>>       1. Volt egy kísérlet sorozat ahol nem beavatott önkéntes
>>       jelentkezőket
>>       alkalmaztak.Két önként jelentkezőnek felajánlottak 100dollárt de
>>       ezt
>>       sorhúzással eldöntve csak az egyikük kapta meg mint gazda .A
>>       pénz
>>       gazdája dönthetett arról mennyit ad másiknak ez lehetett ötven
>>       dollár is
>>       vagy 0,tehát a az arányt nem szabályozták.De mindketten csak
>>       akkor
>>       kapták meg a pénzt ha másik fél is jóváhagyólag elfogadta.Tehát
>>       az aki
>>       nem fogadta el azt ,hogy ő csak 10 dollárt kap lemondott 10
>>       biztos
>>       dollárról de legalább győzött az igazság érzete,és persze
>>       valljuk be
>>       bosszút is állhatott egy kapzsi embertársán.Az eredmény döntő
>>       többségben
>>       az lett hogy aránytalan volt az ajánlat mondjuk 90 -nel szemben
>>       10
>>       dollárral a felajánlást a másik fél nem fogadott el így egyikük
>>       sem
>>       kapta meg a pénzt.
>>
>>       2.Csimpánzok nem tudnak 100 dollárral mit kezdeni de finom
>>       falatokkal
>>       igen .Két csimpánz helyeztek egy más mellé tágas jólfelszelret
>>       ketrecekbe ahol mászó fák növényzet is volt a majmok kényelmesen
>>       érezték
>>       magukat de egymástól egy ráccsal el voltak választva.Az élelmük
>>       viszont
>>       nem volt pazar de ehetőnek bizonyult.Így mindketten örömmel
>>       fogadták
>>       mikor kaptak egy-egy jó nagy uborkát.Néhány nap múlva az egyik
>>       majomnál
>>       maradt az uborka a másik csimpánz viszont kapott mondjuk három
>>       banánt.A
>>       kárvallott csimpánz döbbenten nézte mit eszik a másik fanyalogva
>>       félig
>>       megette az uborkát majd a megmaradt részt hozzávágta a
>>       gondozóhoz.Következő nap megismétlődött a jelenet a kárvallott
>>       majom
>>       azonban már nemcsak az uborkát vágta hozzá a gondozóhoz hanem
>>       mint
>>       utólag kiderült minden féle mozdítható tárgyat készített elő a
>>       ketrecében és valóságos lövedék záporban részesítette a
>>       gondozókat úgy
>>       hogy a gondozok a kísérletet leállították.
>>
>>       Sajnos egy hasonló eset történt csángó földön természetesen
>>       spontán
>>       módon nem célzott kisérlet során,Egy ismerősöm mesélte aki sokat
>>       dolgozott a csángók megsegítésén és ekkor találkozott egy
>>       édesanyával
>>       aki egyedül nevelte a gyerekeit, példásan ,de rettenetes
>>       szegénységben
>>       .Az asszony panaszkodott hogy a gyerekei szine sohasem tudnak
>>       friss
>>       tejet inni .Nosza rajta a segítő csoport összedobta a pénzt és
>>       vettek az
>>       asszonynak a környéken egy fejős tehenet .Nagy volt a boldogság
>>       .De
>>       mikor az asszony elment a piacra a gyerekekkel együtt a szomszéd
>>       szintén
>>       ékes magyarsággal beszélő magyar-csángó a kertjében bontásból
>>       származó
>>       tégladarabokkal tervszerű tartós dobálással agyon bombázta a
>>       tehenet.Ha
>>       neki nincs másnak se legyen .
>>
>>       Eddig jutottunk mi emberek ?
>>
>>       Egy magyar ejtőernyős tiszt vissza emlékezésében olvastam ,hogy
>>       a
>>       Balatonnál ügyesen meglépet az alakulatától a és egy
>>       csőszkunyhóban
>>       felvette az ott talált munka ruhát még a csősz alsógatyáját is .
>>       Az
>>       oroszok a szabatos civil ruha ellenére megállították és még az
>>       ingét és
>>       gatyáját is megvizsgálták nincs-e benne M.K.Honvédség-i
>>       kincstári pecsét
>>       nem volt így elengedték.Közvetlenül mellettük azonban állt már
>>       egy az
>>       oroszok álltál kísért magyar honvédekből álló fogoly
>>       transzport.Döbbenetes módon az egyik hivatásos katonatiszt
>>       odaszólt
>>       oroszoknak --Ez az illető nem civil tényleges ejtőernyős tiszt
>>       én
>>       ismerem,ha mi itt vagyunk akkor ő se menjen el szabadon.--Az
>>       orosz
>>       mindenkit meglepve egy hatalmas pofonnal jutalmazta a
>>       besúgást,ez már
>>       neki is sok volt de az ejtőernyős tisztet is belódította a sorba
>>       aki
>>       viszont már tudott kicsit oroszul. Az orosz ezt mondta -Ügyes
>>       voltál
>>       tiszt úr de lebuktál.----De az ejtőernyős tiszt olyan kiképzést
>>       kapott
>>       hogy később képes volt hanyatt leugrani a mozgó GMC teherautóról
>>       úgy
>>       hogy ezt túl élte  és még is meglógott.
>>
>>       Tehát méltányosak tudunk -e lenni másokkal főleg idegenekkel
>>       végül is
>>       ettől függ az emberi együtt működés sikere.
>>
>>       Üdv. Egon
>>
>>
>>
>>       --
>>       Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
>>       https://www.avast.com/antivirus
>>
>>       _______________________________________________
>>       Grem mailing list
>>       Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>       http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem


-- 
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20210109/a11091b1/attachment.html>