[Grem] Napkeleti bölcsek

[László Baják]

Kedves Trixi! A magam részéről nagyon köszönöm, a (szokásos módon)
szakszerű pontosításodat, ami remélhetően elejét veszi a további fölösleges
vitáknak. Boldog új évet!

<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
Mentes
a vírusoktól. www.avast.com
<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>

Romhányi Beatrix <t.romhanyi at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. jan. 7.,
Cs, 6:58):

> FYI
> A római korban ez az öltözet jelentette A KELETet ("bölcsek jöttek
> Napkeletről"). Ugyanilyen ábrázolási logika áll a 15. századi oltárképek
> török ruhás Longinus századosa ("pogány", ld. garamszentbenedeki oltár),
> vagy a Thuróczy-krónika tatárjárás-metszete mögött. És még lehetne sorolni
> a példákat. Az ikonográfia hagyományosan a közérthető, jellegzetes
> ábrázolásra törekszik, nem a történeti hűségre. A mellékelt ábrázolása
> senkit se tévesszen meg, eredetileg mind festve voltak, és a
> Mithrasz-szobrokon a festéknyomok alapján tudható, hogy a sapka piros volt,
> a ruhán földszíneket (zöld, barna) és aranyat használtak.
>
>
> Septimius Severus diadalíve, Kr.u. 203, pártus hadifogoly fríg sapkában
> [image: image.png]
>
> Fríg sapkás hadifogoly, római szobor, Kr.u. 2. század
> [image: image.png]
>
> Mithras-ábrázolás, római szobor, Kr.u. 2. század, British Museum
> (a Mithras-kultusz É-Indiában, Perzsiában, majd a Kr.u. 1. századtól
> Kis-Ázsián keresztül a Római Birodalomban terjedt el, jelenléte a 3. század
> végéig mutatható ki)
> [image: image.png]
>
> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. jan. 6.,
> Sze, 21:57):
>
>> Bocsánat ,de ha Máté evangéliumában van szó a Jézust meglátogató
>> személyekről akkor az nem Apokrif az Egyház Tanító Hivatala szerint nincs
>> ilyen hogy lényegében apokrif  vagy átmeneti apokrif vagy hasonló ha
>> egyszer Máté könyvében van benne az elfogadott evangélium..Máté
>> evangéliumában  egyébként nincs szó arról hogy hányan vannak csak arról van
>> szó hogy aranyat ,tömjént és mirhát hoznak(ennek a három tételnek viszont
>> meg van a szimbolikus jelentése,) ezért feltételezték azt hogy hárman
>> voltak..Így tehát az csak feltételezés hogy hárman vagy tizenketten  voltak
>> és az is hogy  földrészeket képviselnek. Az biztos hogy  valakiket
>> képviseltek mikor meglátogatták a kis Jézust csak nem tudjuk hogy kiket
>> nincs kizárva hogy az egész emberiséget vagy bárkit.
>>
>> Az is látszik hogy szkíta ruhában vannak és itt a ravennai kápolnában
>> már  a nevük is föléjük van írva . Ennyi az egész történet .
>>
>> A másik :Mezopotámia nem azonos automatikusan Perzsiával. Függetlenül
>> attól hogy ó-perzsa birodalom (és az új is ) meghódította egész
>> Mezopotámiát de pont Jézus idejében a Pártus birodalom uralta  a térség
>> nagy részét .A perzsák egyébként is viszonylag későn jelentek meg a Kr.e. 9
>> században az Urmia tótól keletre .Az Urmia tótól nyugatra és a Van tótól
>> délre élt a Gutik lovas népe , és hogy még egyszer kiverjem a biztosítékot
>> Laci ( de ne persze nem ezért teszem hanem így gondolom ) többek között
>> tőlük származtatom az ázsiai szkítákat.Együtt azzal hogy másutt is éltek
>> szkíták.Hosszú ideig nem beszéltünk szkítákról talán csak kibírjuk ha most
>> néhányszor szóba hozom őket.
>>
>> Én csak arra szerettem volna felhívni a figyelmet hogy van egy mozaik
>> ahol a napkeleti bölcseket szkíta ruhában ábrázolják ,és ez vitathatatlan
>> tény  és a mozaik nagyon szép.
>>
>>
>> Üdv. Egon
>>
>>
>> 2021.01.06. 21:08 keltezéssel, László Baják írta:
>>
>> Kedves krisztina! Könnyen lehet, hogy így van, ugyanis Máté
>> evangéliumában szó sincs háromkirályokról. Lényegében apokrif történetről
>> van szó. Igen valószínű, hogy Jézus látogatói később váltak szimbolikusan
>> az akkor ismert három földrész királyaivá. A történet annyit jelent, tehát,
>> hogy az egész (akkori) világ hódolt Jézus előtt.
>>
>>
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Mentes
>> a vírusoktól. www.avast.com
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>
>> <krisztina.komoroczky at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. jan. 6.,
>> Sze, 20:38):
>>
>>> Kedves Mindannyian!
>>>
>>>
>>>
>>> Azt hiszem, erről az egyház egészen másképp vélekedik, ugyanis a mai
>>> szentbeszédben azt hallottam, hogy a „háromkirályok” az akkori három
>>> világrészt, égtájat jelképezik. Északot, delet és keletet.
>>>
>>> Na erre varrjatok gombot. ��
>>>
>>> Üdv, Krisztina
>>>
>>>
>>>
>>> *From:* Grem <grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu> *On Behalf Of *Reinisch
>>> Egon
>>> *Sent:* Wednesday, January 6, 2021 8:21 PM
>>> *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> *Subject:* Re: [Grem] Napkeleti bölcsek
>>>
>>>
>>>
>>> Kedves Laci !
>>>
>>> Én ugyan magoi nem vagyok ,de jós igen hiszen hajszál pontosan
>>> beharangoztam a válaszodat amikor arról írtam hogy a mértékadó történelem
>>> mit ír erről a kérdésről.Azonban ha megnézed a ravennai mozaikot magad is
>>> láthatod ,remélem látod hogy az nem perzsákat ábrázol .
>>>
>>> Részben az európai és sajnos a magyar mértékadó tudomány abban
>>> pillanatban hogy valaki leírja  a szkíta szót néha már viccesen
>>> szkítátlanítási és színvonaltalanítási akcióba kezd.Pl. volt írásuk
>>> ---nincs ismert bizonyíték .:voltak városaik---de nem is igazán voltak vagy
>>> rövid életűek :ragozó nyelven beszéltek-----talán valamilyen perzsa nyelven
>>> beszéltek:Árpádék szkíta leszármazottak voltak és fejlett írásbeliséggel
>>> rendelkeztek-----finnugor lovasok voltak és nem tudtak írni:Az ázsiai hunok
>>> az ázsiai szkíták leszármazottai-----de nem is így van a hunok
>>> mongolok:Árpádék hozták be  a mezopotámiai  eredetű  vármegye rendszert és
>>> annak vezetőjére a gespán- gispán később ispán szót(lásd. Czuczor -Fogarasi
>>> szótár-----jaj nem ezt a szlávoktól vagy legalább is az avaroktól vettük
>>> át(Nyugat-Európában hűbér úri grófságokra osztották a királyok az országot
>>> a vármegye rendszer magyar képződmény):A szkíták találták fel a
>>> nadrágot-jaj nem ezek az indóeurópai kelták(persze ők is nadrágban jártak
>>> és ragozó nyelvet beszélnek ma is) találták fel :a szkíták találták fel a
>>> nadrág alatt a gatyát --erre  válasz passz legalább ennyi megmaradt nekünk .
>>>
>>> De hát szkításodunk ezt mutatják a genetikai botrányok és "A pozsonyi
>>> csata "című film  is(amivel szemben persze én is megfogalmaztam kritikákat
>>> ) de a film legalább szkításodott .
>>>
>>> Egyébként nem hittem volna ,hogy ezt megérem  már mint a
>>> visszaszkításodást .Nekem az a gyanum hogy Csaba királyfi és lovasai már
>>> igazítják a lószerszámot és hajtogatják a nyereg takarót talán megéljük
>>> hogy felrakják a nyerget és ihaj-csuhaj megindulnak .
>>>
>>> Üdv. Egon
>>>
>>>
>>>
>>> 2021.01.06. 19:34 keltezéssel, László Baják írta:
>>>
>>> Kedves Egon, kedves lista! Az ún háromkirályok látogatásáról csak Máté
>>> evangéliuma szól. Máté magoi-nak nevezi őket. Ezt a nevet perzsa főpapi
>>> kaszt megjelölésére használják. A Biblia szerint tehát a napkeleti bölcsek
>>> perzsiaiak (vélhetően mezopotámiaiak voltak). A ravennai mozaikok az
>>> események után közel 700 évvel készültek, képi hitelességük nincsen.
>>>
>>>
>>>
>>> [image: A képet a feladó eltávolította.]
>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>
>>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>
>>>
>>>
>>> Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. jan. 6.,
>>> Sze, 14:40):
>>>
>>> Hú, de gyönyörűek a ravennai mozaikok, képek!!!
>>>
>>>
>>>
>>> [image: A képet a feladó eltávolította.]
>>> <http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>
>>> Mentes a vírusoktól. www.avg.com
>>> <http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>>
>>> Grem mailing list
>>>
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20210107/27f0ec6a/attachment-0001.html>
--------- következő rész ---------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: image001.jpg
Type: image/jpeg
Size: 350 bytes
Desc: nem elérhető
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20210107/27f0ec6a/attachment-0001.jpg>
--------- következő rész ---------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: image.png
Type: image/png
Size: 1899903 bytes
Desc: nem elérhető
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20210107/27f0ec6a/attachment-0003.png>
--------- következő rész ---------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: image.png
Type: image/png
Size: 17118060 bytes
Desc: nem elérhető
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20210107/27f0ec6a/attachment-0004.png>
--------- következő rész ---------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: image.png
Type: image/png
Size: 1642706 bytes
Desc: nem elérhető
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20210107/27f0ec6a/attachment-0005.png>