[Grem] Beszámoló Kínából - érdekes
Levente Vihar
lvihar at gmail.com
2021. Ápr. 14., Sze, 17:14:01 CEST
Kedves Laci,
köszönöm!
Az államiakra hirtelen nem is gondoltam, pedig a nagy építkezések (utak,
közművek, stb.) nyilván igényelték is...
Még egy kérdésem lenne - nem csak Lacihoz. Talán a jogászokhoz is.(?)
Voltak-e rabszolga lopások? Ha igen, büntették-e? /összehasonlítva a
lótolvajokkal, stb../
***
Nő ugyebár nem tehetett esküt /testis.../ vagy mégis??
***
ÜdvözletteL.
László Baják <laszlo.bajak at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14.,
Sze, 16:29):
> A bizonyítás terhe ez esetben azt hiszem a magánszemélyen volt. A szabad
> római által kimondott szónak, eskünek komoly súlya volt. Kevesen merték
> megkockáztatni az esküszegést az isteni büntetéstől való félelem miatt.
> Példát hirtelen az Árpád korból tudok. Egy XI. századi peres fél nem merte
> esküvel megerősíteni a tulajdonjogára vonatkozó állítását, így lopás miatt
> elítélték.
>
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Mentes
> a vírusoktól. www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
> <#m_-8881656028515701410_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>
> Zoltan Fodor <fodor at bodri.elte.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14.,
> Sze, 15:51):
>
>> Kedves Gyuszi!
>>
>> Meg egyszer hadd mondjam en is, mennyire orulunk, hogy ujra itt vagy.
>>
>> > fellép (pl. Pált lecsukatja), aztán borzad el, amikor később megtudja,
>> hogy
>> > az illető római polgár volt.
>> >
>> > Az egyik alkalommal a százados meg is kérdezi Pált, mennyiért vette a
>> > polgárjogot, mert neki sokba került.
>>
>> Ertem en ezeket, de hogyan lehetett ezt pl. egy vandorlonal effektiven
>> es gyorsan bebizonyitani. Egy mai eletbol kiragadott peldaval elve: az
>> USA-ban az illegalisok (nem amerikai polgarok) hamis/lejart/krealt
>> Social Security szamokkal kavarnak es tizmillioszamra nem tunnek fel.
>> Nemetorszagban az illegalis berlini tomeggyilkos tobb, mint tiz helyen
>> volt bejelentve segelyre. Ha nincs teljes koru ujjlenyomatellenorzes,
>> akkor a mai elektronizalt vilagban sem lehet ezt gyorsan kideriteni.
>> Hogyan csinaltak ok? A jogkovetkezmeny osszehasonlithatatlanul nagyobb
>> volt, mint ma. Ma kaliforniai epeszedobol lesz valaki mexikoi gyari
>> munkas
>> negyedannyi penzert. De akkoriban szemelybol lettel targy. Egyszeruen nem
>> all ossze a fejemben.
>>
>> Udvozlettel, Fodor Zoltan
>>
>>
>> > On Wed, 14 Apr 2021, Levente Vihar wrote:
>> >
>> >> Date: Wed, 14 Apr 2021 15:12:15 +0200
>> >> From: Levente Vihar <lvihar at gmail.com>
>> >> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> >> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> >> Subject: Re: [Grem] Beszámoló Kínából - érdekes
>> >>
>> >> Kedves Laci,
>> >> 1. volt fizikai megjelölés nélküli rabszolga is?
>> >> 2. volt bármikor központi nyilvántartás arról, hogy egy adott
>> >> rabszolgatartó
>> >> hány rabszolgával rendelkezik? (gondolom nem)
>> >> 3. Népszámlálták a rabszolgákat is? (gondolom nem, csak a szabadokat
>> >> népszámlálták?)
>> >> Természetesen a római birodalom idejében.
>> >> ÜdvözletteL.
>> >>
>> >> László Baják <laszlo.bajak at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. ápr.
>> 14.,
>> >> Sze, 14:20):
>> >> Rabszolgából sokféle volt. Az ólombányában, gályákon, földeken
>> >> alkalmazottaktól a gladiátorokon, a különböző házi
>> >> szolgákon keresztül a házi tanítóig. A nyilvántartásuk koronként
>> >> és státusonkénk változó volt.
>> >>
>> >> [IMAGE]
>> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>> >>
>> >> Levente Vihar <lvihar at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14.,
>> >> Sze, 12:11):
>> >> Csak tippelni tudok filmekből kiindulva:
>> >> a rabszolgát fájdalmasan megjelölte a tulajdonosa. Bélyeggel,
>> >> tetoválással, stb. Nyom nélkül nem lehetett eltávolítani
>> >> akkoriban.
>> >> Esetleg elvágták az achilles inát is, hogy ne tudjon elszaladni.
>> >> Akit felszabadítottak, az pecsétes okmányt kapott. Gondolom
>> >> addig volt szabad, amíg az okmányát fel tudta mutatni szükség
>> >> esetén...
>> >> ??
>> >> ÜdvözletteL.
>> >>
>> >> Adrienn1 <adrienn.bisztray at googlemail.com> ezt írta (időpont:
>> >> 2021. ápr. 14., Sze, 11:39):
>> >>
>> >> ... és a nagy méretű karika a fülben? Ezt még ma is
>> >> látni... �� bocsi, azok nem a gladiátorok voltak?
>> >>
>> >>
>> >> 2021. 04. 14. 10:57 keltezéssel, Zoltan Fodor írta:
>> >> Ezen is gondolkodtam, de voltak felszabaditott
>> >> rabszolgak is. A tetovalas maradt. A z Egon
>> >> fele kozponti nyilvantartas sem mukodhetett
>> >> egyszeruen, ujjlenyomat nem volt ezert barki
>> >> mondhatott barmit, foleg, ha a kozponttol
>> >> tavol volt es muveltsegevel, fellepesevel
>> >> elhitette, hogy nem rabszolga. Szoval nekem ez
>> >> egy nagy talany. Es sok tortenelmi reszletnel
>> >> fontosabb, hiszen ez volt a tarsadalmi
>> >> berendezkedes alapja.
>> >>
>> >> On Wed, 14 Apr 2021, Adrienn1 wrote:
>> >>
>> >> .. esetleg tetoválás?
>> >>
>> >> 2021. 04. 13. 12:28 keltezéssel,
>> >> Reinisch Egon írta:
>> >> Kedves Zoltán !
>> >>
>> >> A gyanú és az elfogás
>> >> pillanatán ez nem
>> >> lehetett egyszerű ha
>> >> a rabszolga művelt
>> >> volt ( pl.görög vagy
>> >> eleve latin )és
>> >> szerzett magának egy
>> >> fényes ruhát.
>> >>
>> >> De a római polgárok
>> >> jegyzékbe voltak
>> >> foglalva a vagyoni adó
>> >> fizetést meghatározó
>> >> CENZUS és a választó
>> >> jog miatt ,így utólag
>> >> mindenki ellenőrizhető
>> >> volt ,ennél
>> >> problémásabb volt a
>> >> cliensek és földbérlő
>> >> vagy egyéb köz
>> >> szabadok akik nem
>> >> rendelkeztek választó
>> >> joggal és
>> >> nyilvántartásuk
>> >> gondolom nem volt
>> >> egységes ,A clinsek
>> >> egy idő után teljes
>> >> jogú polgárok lettek.
>> >>
>> >> Azért lehet hogy
>> >> valaki többet tud
>> >> erről így átadom a
>> >> szót másnak.
>> >>
>> >> Üdv. Egon
>> >>
>> >> 2021.04.13. 11:58
>> >> keltezéssel, Zoltan
>> >> Fodor írta:
>> >> Kedves
>> >> Lista!
>> >>
>> >> Sok level
>> >> erintette
>> >> azt a
>> >> kerdest,
>> >> hogy mi
>> >> kellett
>> >> pl.
>> >> Magyarorszagon
>> >> ahhoz,
>> >> hogy
>> >> valaki
>> >> utazhasson.
>> >> Regota
>> >> foglalkoztat
>> >> egy
>> >> hasonlo
>> >> kerdes. A
>> >> Romai
>> >> Birodalomban
>> >> hogy
>> >> derult ki,
>> >> hogy
>> >> valaki
>> >> szokott
>> >> rabszolga
>> >> volt-e
>> >> vagy
>> >> szabad
>> >> romai
>> >> polgar?
>> >>
>> >> Udvozlettel,
>> >> Fodor
>> >> Zoltan
>> >>
>> >> _______________________________________________
>> >> Grem
>> >> mailing
>> >> list
>> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> >>
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >>
>> >>
>> >> _______________________________________________
>> >> Grem mailing list
>> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >>
>> >>
>> >> _______________________________________________
>> >> Grem mailing list
>> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >>
>> >> _______________________________________________
>> >> Grem mailing list
>> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >>
>> >> _______________________________________________
>> >> Grem mailing list
>> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >>
>> >> _______________________________________________
>> >> Grem mailing list
>> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> >>
>> >>
>> >_______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Mentes
> a vírusoktól. www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
> <#m_-8881656028515701410_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20210414/400fd082/attachment.html>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról