[Grem] Beszámoló Kínából - érdekes
Zoltan Fodor
fodor at bodri.elte.hu
2021. Ápr. 14., Sze, 15:51:40 CEST
Kedves Gyuszi!
Meg egyszer hadd mondjam en is, mennyire orulunk, hogy ujra itt vagy.
> fellép (pl. Pált lecsukatja), aztán borzad el, amikor később megtudja, hogy
> az illető római polgár volt.
>
> Az egyik alkalommal a százados meg is kérdezi Pált, mennyiért vette a
> polgárjogot, mert neki sokba került.
Ertem en ezeket, de hogyan lehetett ezt pl. egy vandorlonal effektiven
es gyorsan bebizonyitani. Egy mai eletbol kiragadott peldaval elve: az
USA-ban az illegalisok (nem amerikai polgarok) hamis/lejart/krealt
Social Security szamokkal kavarnak es tizmillioszamra nem tunnek fel.
Nemetorszagban az illegalis berlini tomeggyilkos tobb, mint tiz helyen
volt bejelentve segelyre. Ha nincs teljes koru ujjlenyomatellenorzes,
akkor a mai elektronizalt vilagban sem lehet ezt gyorsan kideriteni.
Hogyan csinaltak ok? A jogkovetkezmeny osszehasonlithatatlanul nagyobb
volt, mint ma. Ma kaliforniai epeszedobol lesz valaki mexikoi gyari munkas
negyedannyi penzert. De akkoriban szemelybol lettel targy. Egyszeruen nem
all ossze a fejemben.
Udvozlettel, Fodor Zoltan
> On Wed, 14 Apr 2021, Levente Vihar wrote:
>
>> Date: Wed, 14 Apr 2021 15:12:15 +0200
>> From: Levente Vihar <lvihar at gmail.com>
>> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> Subject: Re: [Grem] Beszámoló Kínából - érdekes
>>
>> Kedves Laci,
>> 1. volt fizikai megjelölés nélküli rabszolga is?
>> 2. volt bármikor központi nyilvántartás arról, hogy egy adott
>> rabszolgatartó
>> hány rabszolgával rendelkezik? (gondolom nem)
>> 3. Népszámlálták a rabszolgákat is? (gondolom nem, csak a szabadokat
>> népszámlálták?)
>> Természetesen a római birodalom idejében.
>> ÜdvözletteL.
>>
>> László Baják <laszlo.bajak at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14.,
>> Sze, 14:20):
>> Rabszolgából sokféle volt. Az ólombányában, gályákon, földeken
>> alkalmazottaktól a gladiátorokon, a különböző házi
>> szolgákon keresztül a házi tanítóig. A nyilvántartásuk koronként
>> és státusonkénk változó volt.
>>
>> [IMAGE]
>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>>
>> Levente Vihar <lvihar at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14.,
>> Sze, 12:11):
>> Csak tippelni tudok filmekből kiindulva:
>> a rabszolgát fájdalmasan megjelölte a tulajdonosa. Bélyeggel,
>> tetoválással, stb. Nyom nélkül nem lehetett eltávolítani
>> akkoriban.
>> Esetleg elvágták az achilles inát is, hogy ne tudjon elszaladni.
>> Akit felszabadítottak, az pecsétes okmányt kapott. Gondolom
>> addig volt szabad, amíg az okmányát fel tudta mutatni szükség
>> esetén...
>> ??
>> ÜdvözletteL.
>>
>> Adrienn1 <adrienn.bisztray at googlemail.com> ezt írta (időpont:
>> 2021. ápr. 14., Sze, 11:39):
>>
>> ... és a nagy méretű karika a fülben? Ezt még ma is
>> látni... �� bocsi, azok nem a gladiátorok voltak?
>>
>>
>> 2021. 04. 14. 10:57 keltezéssel, Zoltan Fodor írta:
>> Ezen is gondolkodtam, de voltak felszabaditott
>> rabszolgak is. A tetovalas maradt. A z Egon
>> fele kozponti nyilvantartas sem mukodhetett
>> egyszeruen, ujjlenyomat nem volt ezert barki
>> mondhatott barmit, foleg, ha a kozponttol
>> tavol volt es muveltsegevel, fellepesevel
>> elhitette, hogy nem rabszolga. Szoval nekem ez
>> egy nagy talany. Es sok tortenelmi reszletnel
>> fontosabb, hiszen ez volt a tarsadalmi
>> berendezkedes alapja.
>>
>> On Wed, 14 Apr 2021, Adrienn1 wrote:
>>
>> .. esetleg tetoválás?
>>
>> 2021. 04. 13. 12:28 keltezéssel,
>> Reinisch Egon írta:
>> Kedves Zoltán !
>>
>> A gyanú és az elfogás
>> pillanatán ez nem
>> lehetett egyszerű ha
>> a rabszolga művelt
>> volt ( pl.görög vagy
>> eleve latin )és
>> szerzett magának egy
>> fényes ruhát.
>>
>> De a római polgárok
>> jegyzékbe voltak
>> foglalva a vagyoni adó
>> fizetést meghatározó
>> CENZUS és a választó
>> jog miatt ,így utólag
>> mindenki ellenőrizhető
>> volt ,ennél
>> problémásabb volt a
>> cliensek és földbérlő
>> vagy egyéb köz
>> szabadok akik nem
>> rendelkeztek választó
>> joggal és
>> nyilvántartásuk
>> gondolom nem volt
>> egységes ,A clinsek
>> egy idő után teljes
>> jogú polgárok lettek.
>>
>> Azért lehet hogy
>> valaki többet tud
>> erről így átadom a
>> szót másnak.
>>
>> Üdv. Egon
>>
>> 2021.04.13. 11:58
>> keltezéssel, Zoltan
>> Fodor írta:
>> Kedves
>> Lista!
>>
>> Sok level
>> erintette
>> azt a
>> kerdest,
>> hogy mi
>> kellett
>> pl.
>> Magyarorszagon
>> ahhoz,
>> hogy
>> valaki
>> utazhasson.
>> Regota
>> foglalkoztat
>> egy
>> hasonlo
>> kerdes. A
>> Romai
>> Birodalomban
>> hogy
>> derult ki,
>> hogy
>> valaki
>> szokott
>> rabszolga
>> volt-e
>> vagy
>> szabad
>> romai
>> polgar?
>>
>> Udvozlettel,
>> Fodor
>> Zoltan
>>
>> _______________________________________________
>> Grem
>> mailing
>> list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról