From csakany at cs.bme.hu Thu Apr 1 00:24:04 2021 From: csakany at cs.bme.hu (csakany) Date: Thu, 1 Apr 2021 00:24:04 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Vigan=F2_=E9rsek=3A_A_COVID-program_c=E9l?= =?iso-8859-15?q?ja_a_nemzeti_szuverenit=E1s_=E9s_az_Egyh=E1z_isteni_k=FCl?= =?iso-8859-15?q?det=E9s=E9nek_lerombol=E1sa?= In-Reply-To: References: <60640bd6.1c69fb81.8ddf0.2913@mx.google.com> Message-ID: Kedves Laci és Mindenki! Egy utolsó levél így húsvét előtt ebben a témában. A videót nem néztem meg, és nem is áll szándékomban, de Viganó érsek szavait amerikai viszonylatban kell értelmezni, az ottani elnök(ök)re értve. Így megfordulnak a szerepek... Másrészt a vakcina csak (közép)hosszú távon megoldás, a már kialakult helyzetre nem. A sürgősségin gondolom azt a megoldást sem lehet alkalmazni, hogy "akkor most beoltjuk". A mostani járványhelyzetet korlátozásokkal lehetne mérsékelni. Ebben a fő felelőssége a miniszterelnöknek van, az ellenzéké (különösen az itthoni helyzetben) sokadlagos. De persze nekik is van, mint ahogy mindenkinek, saját magáért és a környezetéért (virtuálisan is). Félek tőle, hogy az esetszámok az ünnepek után új magasságokba fognak emelkedni, bárcsak ne lenne igazam. Sziasztok Rita On Wed, 31 Mar 2021, Laszlo Goczan wrote: > Kedves Petra és lista! > Itt állok Karikó Katalinnal, Orbán Viktorral, Szlávik Jánossal,Kásler professzorral együtt > megvezetve, a sátán szolgálatában, > oltakozást ösztönözve.Szemben a már megvilágosodott   > virológusokkal, pl. Kórózs Lajossal, Gyurcsány Ferenccel, dr. > Komáromy háziorvossal, akik mind felismerték már a vakcináció > ördögi célját  és bojkottálnák legalább a kínai meg az orosz  > oltóanyagot decemberig húzva az időt, hátha addig egy megyényi > nyugdíjas még feldobja a talpát vagy dr.Kiss Csabával, aki hősiesen nem > adja be az oltásokat.Vigano érseket persze nem teszem rosszindulatúan > a fenti bagázsba bár a véleményének az oltással kapcsolatos része > sajnos hasonló hatást vált ki az olvasóban. >  Meg kell hajolnom az érvek előtt mint pl.  > " tudjuk, hogy idővel gyógyítható az elérhető kezelések alkalmazá- > sával" vagy " ezeket már a tudományos közösség is elismerte". > A ma éjszakai ügyeletben majd azt mondom a " medián értékben" > műszakonként beszállított 25-30  Covidos betegnek, hogy protokoll > kezelés helyett inkább várja ki a " hagyományos kezelések alkal- > mazását", amivel " majd idővel gyógyítani fogjuk". > Vagy inkább mégsem... > > Természetesen az interjúban számos alapvetés elhangzik az > egyébként általam is tisztelt, korábbi pápai nunciustól, Vigano > érsektől / a jezsuita renddel kapcsolatos állásfoglalása, a kato- > likus egyházban teret nyerő korrupcióról,a szőnyeg alá söpört > homoszexuális cselekményekről,  gyermekmolesztálásról tett  > vallomása szinte felrobbantotta a katolikus sajtót is/ > A "Nagy Újrakezdéssel", a mély állammal kapcsolatban, sőt a  > mély egyházról mondottak is elgondolkoztatóak. Ezzel nincs is > szándékom vitatkozni, vannak a listán, akik ebben a témában > nyilván jártasabbak / talán egy kivétellel: nehezen tudom elkép- > zelni, hogy miniszterelnökünk felülről vezérelve, engedelmeskedve > a zsarolásnak kinyírja a népét a hatalomért cserébe.../ > A legveszélyesebbek ,mint az előbbi levelemben is említettem pont > azok a hírek, ahol valós tényeket vegyítenek álhírekkel sokszor úgy, > hogy azt az informátor maga is elhiszi. > A vírusevolúció sajnos újabb erőpróbák elé állít a közeljövőben is  > bennünket, ezért nem árt valamennyi információt megvizsgálni és > értékelni és magam is úgy gondolom, hogy szükség lesz a későbbi- > ekben akár gyökeresen is módosítani az ember álláspontján. > A jelenlegi tapasztalat azonban azt mondatja velem, minél többek  > beoltásával menthető meg most a legtöbb élet. > Tehát kérdezem, akár az érsek úr, akár bárki más, aki " felismerte > a sötétség erőit" tényleg komolyan gondolja, hogy holnaptól dobjuk > el a maszkot, köhögjünk egymásra bátran, folytassuk a gyónást > 20 centire a hetven éves pap arcától a zárt térben és szüntessük be > az oltást?   > > > Góczán Laci > > Ui.: Imádkozunk Gyusziért. > > gabszodt ezt írta (időpont: 2021. márc. 31., Sze, 7:42): > A BIG RESTART szamomra is egy furcsa es némi felelemmel eltolto dolog, de azzal > ervelni, hogy a mostani jarvany miatt nem lett tobb a halalos aldozatok szama, mint > egyebkent, netto hulyeseg!   > > Epp azert nem lett tobb a halalos aldozatok szama, mert bezartak az orszagokat! > > Ilyen alapon meg a virus mellett is lehetne ervelni, hogy milyen aldas ez a virus, hogy > kevesebb az influenzaban meghaltak szama es kevesebben haltak meg kozlekedesi > balesetekben. > > Ahol nem lépték meg idoben a bezarasokat, ott sokkal tobben haltak meg mint egyebkent, > influenzas megbetegedes is azert van kevesebb, mert a virus miatt sokan hordanak maszkot > es kevesebbet talalkoznak.  > > > > Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. > > -------- Eredeti üzenet -------- > Feladó: Varga Petra Júlia > Dátum: 2021. 03. 29. 12:42 (GMT+01:00) > Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Tárgy: [Grem] Vigan? érsek: A COVID-program célja a nemzeti szuverenitás és az Egyház > isteni küldetésének lerombolása > > Elnézést, ha már szerepelt köremailjeinkben.... > https://gloria.tv/post/S69jRkAKqS6L1x9e7odwPZ3Ni > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From greschem at gmail.com Thu Apr 1 05:49:32 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 1 Apr 2021 05:49:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TmFneWNzw7x0w7ZydMO2aywgYXogdXRvbHPDsyB2YWNzb3Jh?= =?utf-8?q?_szentmis=C3=A9je_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/watch/live/?v=968200790008096&ref=watch_permalink *2021-04-01* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2021-04-01 *Nagycsütörtök, az utolsó vacsora miséje* *OLVASMÁNY Mózes második könyvéből A húsvéti vacsora parancsa. Az Úr így szólt Mózeshez és Áronhoz Egyiptomban: ?Ez a hónap legyen számotokra a kezdő hónap: ez legyen az év első hónapja. Hirdessétek ki Izrael egész közösségének: A hónap tizedik napján mindenki szerezzen egy bárányt családonként, egy bárányt házanként. De ha a család kicsi egy bárányhoz, akkor a személyek számának megfelelően a szomszédos családdal együtt vegyen egyet. Aszerint számoljátok a meghívottakat, hogy ki-ki mennyit eszik. Az állat legyen hibátlan, hím és egyéves. Vehettek bárányt vagy kecskét. Tartsátok a hónap tizennegyedik napjáig. Akkor Izrael közösségének egész gyülekezete estefelé vágja le. Vegyenek a véréből és kenjenek belőle annak a háznak a két ajtófélfájára és szemöldökfájára, amelyben elköltik. A húsát ? tűzön megsütve ? még akkor éjszaka egyék meg. Kovásztalan kenyérrel és keserű salátával fogyasszák. Így fogyasszátok: Legyen a derekatok felövezve, saru a lábatokon, bot a kezetekben. Sietve egyétek, mert ez az Úr átvonulása. Én végigvonulok azon az éjszakán Egyiptomon és megölök minden elsőszülöttet Egyiptomban: embert és állatot, s ítéletet tartok Egyiptom minden istene fölött, én, az Úr. A vért használjátok annak a háznak a megjelölésére, amelyben laktok. Ha látom a vért, kihagylak benneteket. Titeket nem ér a megsemmisítő csapás, amellyel Egyiptomot megverem. Ez a nap legyen számotokra emléknap, és üljétek meg úgy, mint az Úr ünnepét. Nemzedékről nemzedékre tegyétek meg ünnepnapnak mindörökre.? Ez az Isten igéje. * *Kiv 12,1-8.11-14* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Az áldás kelyhe, amelyet nekünk adtál, * Krisztus vérében részesít minket.* 7b. tónus. Előénekes: *Az Úrnak mit adhatnék, * mindazért, amit nékem adott?* *Veszem az üdvösség kelyhét, * és az Úr nevét hívom segítségül.* Hívek: *Az áldás kelyhe, amelyet nekünk adtál, * Krisztus vérében részesít minket. * E:* Drága dolog a Úr színe előtt, * szentjei dicső halála.* *Szolgád vagyok, Uram, és szolgálód gyermeke, * bilincseimet széjjel törted.* H: *Az áldás kelyhe, amelyet nekünk adtál, * Krisztus vérében részesít minket.* E:* Bemutatom néked a dicséret áldozatát, * és az Úr nevét hívom segítségül.* *Megadom az Úrnak, amit fogadtam, * egész népének színe előtt.* H: *Az áldás kelyhe, amelyet nekünk adtál, * Krisztus vérében részesít minket.* *Zsolt 115,12-13.15-16bc.17-18* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a korintusiakhoz írt első leveléből Valahányszor eszitek e kenyeret és isztok a kehelyből, az Úr halálát hirdetitek. Testvéreim! Én az Úrtól kaptam, amit közöltem is veletek: Urunk Jézus azon az éjszakán, amikor elárulták, fogta a kenyeret, hálát adott, megtörte, és így szólt: ?Vegyétek és egyétek, ez az én testem, amely értetek adatik! Ezt cselekedjétek az én emlékezetemre!? A vacsora után ugyanígy fogta a kelyhet is, és így szólt: ?Ez a kehely az újszövetség kelyhe az én véremben. Valahányszor isztok belőle, tegyétek ezt az én emlékezetemre!? Amikor ugyanis e kenyeret eszitek és e kehelyből isztok, az Úr halálát hirdetitek, amíg el nem jön. Ez az Isten igéje. * *1Kor 11,23-26* EVANGÉLIUM ELŐTTI VERS *Jézus mondja: ? ?Új parancsot adok nektek. * Szeressétek egymást, ahogy én szeretlek titeket.? *Jn 13,34 ? 8 G. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Mindvégig szerette őket. Húsvét ünnepe előtt történt. Jézus tudta, hogy elérkezett az óra, amikor ebből a világból vissza kell térnie az Atyához. Mivel szerette övéit, akik a világban voltak, még egy végső jelét adta szeretetének. Vacsora közben történt, amikor a sátán már fölébresztette Júdásnak, Karióti Simon fiának szívében a gondolatot, hogy árulja el őt. Jézus tudta, hogy az Atya mindent a kezébe adott, s hogy Istentől jött és Istenhez tér vissza. Fölkelt hát a vacsora mellől, letette felső ruháját, fogott egy vászonkendőt és a derekára kötötte. Azután vizet öntött egy mosdótálba, és mosni kezdte tanítványainak a lábát, majd a derekára kötött kendővel meg is törölte. Amikor Simon Péterhez ért, az így szólt: ?Uram, te akarod megmosni az én lábamat?? Jézus így felelt: ?Most még nem érted, mit teszek, de később majd megérted.? De Péter tiltakozott: ?Az én lábamat ugyan meg nem mosod soha?? Jézus azt felelte: ?Ha nem moslak meg, nem lesz semmi közöd hozzám!? Erre Péter így szólt: ?Uram, akkor ne csak a lábamat, hanem a fejemet és a kezemet is!? Jézus azonban kijelentette: ?Aki megmosdott, annak csak a lábát kell megmosni, és egészen tiszta lesz. Ti tiszták vagytok, de nem mindnyájan.? Tudta ugyanis, hogy egyikük elárulja, azért mondta: ?Nem vagytok mindnyájan tiszták.? Miután megmosta lábukat, fölvette felső ruháját, újra asztalhoz ült, és így szólt hozzájuk: ?Megértettétek-e, hogy mit tettem veletek? Ti Mesternek és Úrnak hívtok engem, és jól teszitek, mert az vagyok. Ha tehát én, az Úr és Mester megmostam lábatokat, nektek is meg kell mosnotok egymás lábát. Példát adtam nektek, hogy amit én tettem, ti is tegyétek meg.? Ezek az evangélium igéi. * *Jn 13,1-15* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: *Kérjük, testvéreim, a mennyei Atyát ebben az ünnepi órában, amikor Isteni Főpapunk, Jézus Krisztus ránk hagyta szenvedésének emlékét, az Oltáriszentséget!* Lektor: 1. *Könyörgünk, Urunk, szent Egyházadért, a pápáért, a püspökökért, a papságért és a hívekért, hogy kegyelmed őrizzen meg mindnyájunkat hitben, egységben és szeretetben.* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Könyörgünk, Urunk, az egész világ békéjéért, népünk jólétéért és hazánk vezetőiért.* Hívek: Kérünk téged . . . 3. *Könyörgünk, Urunk, azokért a testvéreinkért, akik Jézust elhagyták.* Hívek: Kérünk téged . . . 4. *Könyörgünk, Urunk, hogy az Oltáriszentség magunkhoz vétele hívő közösségünket a szeretet családjává tegye.* Hívek: Kérünk téged . . . 5. *Könyörgünk, Urunk, elhunyt szeretteinkért, hogy a szent áldozat gyümölcseként felragyogjon előttük az örök élet boldogító világossága.* Hívek: Kérünk téged . . . Pap: *Őrizd meg, mennyei Atyánk, mindenható örök Isten, mindazokat, akiket szent Fiadnak adtál, hogy mindannyian egyek legyünk, és szent hitünkben megerősödjünk! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 1 05:50:12 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 1 Apr 2021 05:50:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?im=C3=A1k_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya.Amen. Imádkozzunk Clarisse és a lista más komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért!, Székely János püspök atya és Török Orsi, Greschik Gyuszi covidból való meggyógyulásáért, Komoróczky Krisztina és Kovács Nándi további erősödéséért és minden súlyos állapotban levő covidos magyar betegért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód, továbbá Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkozzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, Kínában, az USA-ban és mindenhol ahol látens vagy véres keresztényüldözés folyik, őrizd, oltalmazd, tápláld az igaz, keresztény értékeket! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen. Imádkozzunk a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. A Szentlélek világosítsa meg őket és az emberi összefogás támogassa őket munkájukban. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Kérjük Szt. Mihály arkangyal és Szűz Mária segítségét , hogy a globális elit ördögi tervei és az aljas, istentelen, kereszténység ellenes vezetők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is jó utra térjenek!Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. Szt. Bernát 'Memorarae' imája Emlékezzél, ó legkegyesebb Sz?zanya Mária,, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmad alá folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Sz?zek Szent Sz?ze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény b?nös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 1 06:44:27 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 1 Apr 2021 06:44:27 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RXhrbHV6w612IGludGVyasO6IE9yYsOhbiBWLiBtaW5pc3p0?= =?utf-8?b?ZXJlbG7DtmtrZWwgYSBqw6FydsOhbnloZWx5emV0csWRbCAodmlkZcOz?= =?utf-8?b?OiAyOScwMyk=?= Message-ID: Exkluzív interjú Orbán V. miniszterelnökkel a járványhelyzetről (videó: 29'03)videó a cikkbe ágyazva: *https://vasarnap.hu/2021/03/31/orban-a-korlatozasok-nem-tudjak-megallitani-ezt-a-virust/ * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Thu Apr 1 07:50:05 2021 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Thu, 1 Apr 2021 07:50:05 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BS8OJUsOJUyBHcmVzY2hpayBHeXVzemnDqXJ0LCBh?= =?utf-8?b?a2kgY292aWRkYWwga8OzcmjDoXpiYSBrZXLDvGx0?= In-Reply-To: References: Message-ID: Ima G y u s z i é r t megy?? Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. márc. 31., Sze, 16:46): > Kedves Mindenki! > Én is köszönöm szépen, hogy imádkoztok Gyusziért, nagyon megerősítő. > Lali bácsinak külön köszönöm a szép imádságot! > Orsi > > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. márc. 31., > Sze 16:35): > >> Köszönjük szépen mindenkinek aki fohászkodik Gyuszi egészségéért! >> A közös imát, amit Ván Lali bácsi, nagybátyám fogalmazott, a déli imasor >> végén imádkozzuk. Köszönettel Mindenkinek!! >> az egész Greschik család >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avg.com >> >> <#m_8876731007500659559_m_2052374938259109478_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> >> On Wed, Mar 31, 2021 at 4:21 PM Zoltán Hámory >> wrote: >> >>> Kedves Emőke! >>> >>> Mi is döbbenettel hallottuk a hírt. Veletek vagyunk lélekben és >>> imádkozunk Gyuszi mielőbbi felépüléséért. >>> Áldott, békés, húsvéti ünnepeket kívánunk Mindnyájatoknak! >>> Szeretettel: >>> >>> Zoltán és Marcsi >>> >>> Kincses Ágnes ezt írta (időpont: 2021. márc. >>> 31., Sze, 12:01): >>> >>>> Kedves Mőci! >>>> >>>> Imádkozom Gyuszi mielőbbi gyógyulásáért. >>>> Szeretettel, >>>> Ági >>>> >>>> Az Android Outlook letöltése >>>> >>>> ------------------------------ >>>> *From:* Grem on behalf of Éva >>>> Kaszaky >>>> *Sent:* Wednesday, March 31, 2021 11:59:21 AM >>>> *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> *Subject:* Re: [Grem] IMAKÉRÉS Greschik Gyusziért, aki coviddal >>>> kórházba került >>>> >>>> Kedves Emőke! >>>> >>>> Imádkozom testvéredért és a családofért! >>>> >>>> Szeretettel: >>>> Éva >>>> >>>> Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2021. márc. >>>> 31., Sze 11:55): >>>> >>>> >>>> Jobbulást kívánunk Neki és imádkozunk érte! >>>> >>>> Levente >>>> L K írta: >>>> >>>> Mi is imádkozunk. >>>> Szeretettel, imával, >>>> Enikő, Laci >>>> >>>> Laszlo Goczan ezt írta (időpont: 2021. márc. 31., >>>> Sze, 10:07): >>>> >>>> Imádkozunk érte! >>>> >>>> Ildikó, Laci >>>> >>>> Almásy László Attila ezt írta (időpont: 2021. >>>> márc. 31., Sze, 9:57): >>>> >>>> A Jó Isten gyógyítsa meg, hogy e Nagyhéten, Krisztussal együtt >>>> hordozhass betegség keresztjét, hogy majd vele együtt fel is támadhasson! >>>> >>>> Emoke Greschik írta: >>>> >>>> IMAKÉRÉS Greschik Gyusziért, aki coviddal kórházba került >>>> >>>> >>>> Mentes >>>> a vírusoktól. www.avg.com >>>> >>>> IMAKÉRÉS Greschik Gyusziért, aki coviddal kórházba került >>>> >>>> >>>> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >>>> >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> Mi is imádkozunk.Szeretettel, imával,Enikő, LaciLaszlo Goczan >>>> goczan at gmail.com >>>> > ezt írta (időpont: 2021. márc. 31., Sze, 10:07):Imádkozunk érte!Ildikó, LaciAlmásy László Attila >>>> almasy.l.a at freemail.hu >>>> > ezt írta (időpont: 2021. márc. 31., Sze, 9:57):A Jó Isten gyógyítsa meg, hogy e Nagyhéten, Krisztussal együtt hordozhass betegség keresztjét, hogy majd vele együtt fel is támadhasson!Emoke Greschik >>>> greschem at gmail.com >>>> > írta:IMAKÉRÉS Greschik Gyusziért, aki coviddal kórházba került Mentes a vírusoktól. www.avg.comIMAKÉRÉS Greschik Gyusziért, aki coviddal kórházba került Mentes a vírusoktól. >>>> www.avg.com >>>> _______________________________________________Grem mailing listGrem >>>> @turul.kgk.uni-obuda.huhttp:// >>>> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 1 08:44:44 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 1 Apr 2021 08:44:44 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BS8OJUsOJUyBHcmVzY2hpayBHeXVzemnDqXJ0LCBh?= =?utf-8?b?a2kgY292aWRkYWwga8OzcmjDoXpiYSBrZXLDvGx0?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Köszönjük szépen, Klári!* *A közös ima Gyusziért az Úrangyalával kezdődő déli imasor végén ..* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Thu, Apr 1, 2021 at 7:50 AM Klára Hegyi wrote: > Ima G y u s z i é r t megy?? > > Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. márc. > 31., Sze, 16:46): > >> Kedves Mindenki! >> Én is köszönöm szépen, hogy imádkoztok Gyusziért, nagyon megerősítő. >> Lali bácsinak külön köszönöm a szép imádságot! >> Orsi >> >> >> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. márc. 31., >> Sze 16:35): >> >>> Köszönjük szépen mindenkinek aki fohászkodik Gyuszi egészségéért! >>> A közös imát, amit Ván Lali bácsi, nagybátyám fogalmazott, a déli imasor >>> végén imádkozzuk. Köszönettel Mindenkinek!! >>> az egész Greschik család >>> >>> >>> Mentes >>> a vírusoktól. www.avg.com >>> >>> <#m_-1059220753465447441_m_8876731007500659559_m_2052374938259109478_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>> >>> On Wed, Mar 31, 2021 at 4:21 PM Zoltán Hámory >>> wrote: >>> >>>> Kedves Emőke! >>>> >>>> Mi is döbbenettel hallottuk a hírt. Veletek vagyunk lélekben és >>>> imádkozunk Gyuszi mielőbbi felépüléséért. >>>> Áldott, békés, húsvéti ünnepeket kívánunk Mindnyájatoknak! >>>> Szeretettel: >>>> >>>> Zoltán és Marcsi >>>> >>>> Kincses Ágnes ezt írta (időpont: 2021. márc. >>>> 31., Sze, 12:01): >>>> >>>>> Kedves Mőci! >>>>> >>>>> Imádkozom Gyuszi mielőbbi gyógyulásáért. >>>>> Szeretettel, >>>>> Ági >>>>> >>>>> Az Android Outlook letöltése >>>>> >>>>> ------------------------------ >>>>> *From:* Grem on behalf of Éva >>>>> Kaszaky >>>>> *Sent:* Wednesday, March 31, 2021 11:59:21 AM >>>>> *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> *Subject:* Re: [Grem] IMAKÉRÉS Greschik Gyusziért, aki coviddal >>>>> kórházba került >>>>> >>>>> Kedves Emőke! >>>>> >>>>> Imádkozom testvéredért és a családofért! >>>>> >>>>> Szeretettel: >>>>> Éva >>>>> >>>>> Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2021. márc. >>>>> 31., Sze 11:55): >>>>> >>>>> >>>>> Jobbulást kívánunk Neki és imádkozunk érte! >>>>> >>>>> Levente >>>>> L K írta: >>>>> >>>>> Mi is imádkozunk. >>>>> Szeretettel, imával, >>>>> Enikő, Laci >>>>> >>>>> Laszlo Goczan ezt írta (időpont: 2021. márc. 31., >>>>> Sze, 10:07): >>>>> >>>>> Imádkozunk érte! >>>>> >>>>> Ildikó, Laci >>>>> >>>>> Almásy László Attila ezt írta (időpont: >>>>> 2021. márc. 31., Sze, 9:57): >>>>> >>>>> A Jó Isten gyógyítsa meg, hogy e Nagyhéten, Krisztussal együtt >>>>> hordozhass betegség keresztjét, hogy majd vele együtt fel is támadhasson! >>>>> >>>>> Emoke Greschik írta: >>>>> >>>>> IMAKÉRÉS Greschik Gyusziért, aki coviddal kórházba került >>>>> >>>>> >>>>> Mentes >>>>> a vírusoktól. www.avg.com >>>>> >>>>> IMAKÉRÉS Greschik Gyusziért, aki coviddal kórházba került >>>>> >>>>> >>>>> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>>> Mi is imádkozunk.Szeretettel, imával,Enikő, LaciLaszlo Goczan >>>>> goczan at gmail.com >>>>> > ezt írta (időpont: 2021. márc. 31., Sze, 10:07):Imádkozunk érte!Ildikó, LaciAlmásy László Attila >>>>> almasy.l.a at freemail.hu >>>>> > ezt írta (időpont: 2021. márc. 31., Sze, 9:57):A Jó Isten gyógyítsa meg, hogy e Nagyhéten, Krisztussal együtt hordozhass betegség keresztjét, hogy majd vele együtt fel is támadhasson!Emoke Greschik >>>>> greschem at gmail.com >>>>> > írta:IMAKÉRÉS Greschik Gyusziért, aki coviddal kórházba került Mentes a vírusoktól. www.avg.comIMAKÉRÉS Greschik Gyusziért, aki coviddal kórházba került Mentes a vírusoktól. >>>>> www.avg.com >>>>> _______________________________________________Grem mailing listGrem >>>>> @turul.kgk.uni-obuda.huhttp:// >>>>> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 1 10:59:38 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 1 Apr 2021 10:59:38 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_Utols=C3=B3_Vacsora_le=C3=ADr=C3=A1sa_a_stigm?= =?utf-8?q?atiz=C3=A1lt_Bld=2E_Emmerich_Anna_Katalin_l=C3=A1tom?= =?utf-8?q?=C3=A1sai_szerint?= Message-ID: Továbbított küldemény: *A boldoggá avatott stigmatizált Emmerich Anna Katalin kétszáz évvel ezelőtti látomásai filmszerű hűséggel mutatják be az Utolsó Vacsora történéseit (l. alább):* 6. Az Oltáriszentség rendelése ?Az Úr parancsára az étekmester ismét középre tolta az asztalt és valamivel magasabbá tette; leterítette egy szőnyeggel, ezt pedig egy vörös meg egy áttört fehér térítővel. Aztán az asztal alá helyezett egy vizes és egy boros korsót. Ekkor Péter és János a terem elkülönített helyiségéből, ahol a báránysütő-kemence állt, kihozták a kelyhet, melyet Szeráfia házából hoztak ide. Tartójában hozták kezükön maguk közt tartva; a látvány olyan volt, mintha egy tabernákulumot hoznának. Mindenestül letették Jézus elé az asztalra. Mellette állt egy tojásdad tányér három vékony fehéres húsvéti kenyérrel, mindegyik kétszer olyan hosszú, mint széles. Ezeket, hogy könnyebb legyen széttördelni, az Úr még vacsora közben bevagdalta, mindegyiket három-három szeletre, és betakarta. A vacsora alatt megtört kenyér egyik felét is hozzájuk tette a takaró alá. Egy boros- és egy vizeskancsó is állt ott, meg három szelence, egyik sűrű, másik híg olajjal, a harmadik üresen, végül egy lapátka. A kenyér megtörése és szétosztása, valamint közös kehelyből való ivás az étkezés végén, már ősidők óta szokásban volt, mint a testvériség és szeretet jele, a vendég fogadásakor és búcsúzásakor. Azt hiszem, az Írásban is kell erről szónak lennie. Jézus azonban ezt ma a Legméltóságosabb Szentséggé emelte. Mindeddig csak előképi cselekmény volt az. Júdás árulása folytán Kaifás azt is fölvette a vádpontok közé, hogy Jézus a húsvéti szokásokhoz hozzátoldott valamit, ami új volt. Nikodémus azonban bebizonyította írástekercsekből, hogy ez a szokás a búcsúzáskor már régi. Jézus helye Péter és János között volt. Az ajtók zárva; minden nagyon titokzatos és ünnepélyes. Amint most a kehelyről levették a takarót és visszavitték az elkülönített helyiségbe, Jézus rendkívül ünnepélyes imádságot és beszédet mondott. Láttam, hogy az Úr megmagyarázza nekik a vacsorát és az egész cselekményt; olyanforma volt ez, mintha egy pap, oktatást adna a többieknek a szentmiséről. (?)Aztán megáldotta a húsvéti kenyeret, és, azt hiszem, az ott lévő olajokat; két kezével fölemelte a táblát a kenyerekkel, föltekintett az égre, imádkozott, fölajánlotta, letette a táblát és betakarta. Majd fogta a kelyhet, Péterrel bort, Jánossal vizet öntetett bele (a vizet megáldotta), s a kis kanállal még egy kis vizet öntött bele. Most megáldotta a kelyhet, fölemelte, imádkozva fölajánlotta és ismét letette. Ekkor Péterrel és Jánossal vizet öntetett kezére a tányér fölött, melyen előbb a kenyerek voltak, és a kanállal, melyet a kehely talpából vett elő, a kezeiről lefolyt vízből öntött az ő kezükre; aztán ez a tál körüljárt és mindnyájan megmosták benne kezüket. (?) E cselekmények közben Ő egyre bensőségesebb lett és azt mondotta, *mindent oda akar adni nekik, amije van, magamagát is*; ekkor úgy volt, mintha egészen kiöntené magát szeretetben; láttam, hogy egészen átlátszóvá lett; olyan volt, mint egy fénylő árnyék. Ezzel a bensőséggel imádkozva, megtörte a kenyeret az előre bevágott darabokra s ezeket egymásra rakta a táblán; az első darabból ujjai hegyével letört egy pici darabkát s a kehelybe hullatta.(?) Jézus még imádkozott és tanított; minden szava fény- és tűzként lövellt szájából az apostolokba ? Júdást kivéve. Azután fogta a táblát (nem tudom, a kehelyre tette-e azt) a kenyérdarabokkal és mondá: *?Vegyétek és egyétek, ez az én testem, mely érettetek adatik?*. Eközben jobbjával mintegy áldó mozdulatot tett fölötte és amikor ezt cselekedte, fény jött ki belőle; szavai világítottak, valamint a kenyér is, mely világító anyagként ment be az apostolok szájába, olyanformán, mintha ő maga folyott volna beléjük; fénnyel átvilágítva láttam őket, csak Júdást láttam sötétnek. Legelőször Péternek nyújtotta, aztán Jánosnak; akkor intett Júdásnak, aki vele szemben rézsút ült, hogy jöjjön közelebb; ő volt a harmadik, akinek a Szentséget nyújtotta. Azonban úgy tűnt, mintha szava az áruló szájától visszapattant volna. Annyira megrémültem, hogy már nem is tudom megmondani, mit éreztem akkor. Jézus pedig így szólt hozzá: *?Amit cselekedni akarsz, cselekedd hamar?*. Jézus aztán tovább osztotta a Szentséget a többi apostolnak; párosával léptek eléje és egyik a másikának álla alá tartott egy kicsiny, kemény, beszegett lapot, mely a kelyhen feküdt. Jézus most a kelyhet két fülénél fogva arca elé emelte és beléje mondotta az alapítás szavait. E cselekmény közben egészen átszellemült és mintegy átlátszó volt: valósággal átment abba, amit adott. Innia adott Péternek és Jánosnak a kezében tartott kehelyből, aztán letette, és János a kis kanállal merítve a szent vérből, töltött a kis serlegekbe, melyeket Péter átadott a többieknek; ezek kettenkint ittak egy-egy serlegből. (?)Nem emlékszem, vajon láttam-e, hogy az Úr maga is magához vette a Szentséget; ha igen, akkor bizonyára nem vettem észre. Mikor kiosztotta, önmagát adta, úgy hogy mintegy egészen kiürültnek és irgalmas szeretetben kiöntöttnek látszott nekem. Kimondhatatlan dolog ez.? (Emmerick Anna Katalin: A mi Urunk, Jézus Krisztus keserves kínszenvedése. Szent István Társulat, Bp. 2018.) http://www.ppek.hu/k440.htm [image: Utolsó vacsora ? Wikipédia] Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image001.jpg Type: image/jpeg Size: 460972 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 1 11:59:29 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 1 Apr 2021 11:59:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IkF6IMOaciBhbmd5YWxhIiArIGltw6FrOiBqw6FydsOhbnlr?= =?utf-8?q?or_+_Orb=C3=A1n=C3=A9k=C3=A9rt_+_engesztelve_+_Gyuszi?= =?utf-8?q?=C3=A9rt?= Message-ID: *Az Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.* > > *Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ima járvány idején / Székely János püspök atya Mennyei Atyánk!....... Segíts minket, hogy a járvány idején ne a félelem,hanem a benned való bizalom,és a másoknak való segítés vágya töltsön be minket.Támogasd mennyei erőddel és védd meg az orvosokat és az ápolókat,adj gyógyulást és bátorítást a betegeknek, Székely János püspok atyának, Török Orsinak, Greschik Gyuszinak és kérünk adj további felépülést Komoróczky Krisztinának! (Gyusziért közös ima az imasor alatt.)add, hogy a haldoklók érezzék a Te közelségedet,az elhunytaknak pedig add meg, hogy beléphesseneka Te örök szereteted országába.Boldogságos Szűzanya, akit Édesanyánkul rendelt Krisztus a kereszten,állj anyai szereteteddel minden szenvedő mellett!Szent II. János Pál Pápa, az irgalmasság titkának apostola,könyörögj egyházunkért és az egész világért! Amen." Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen. Ima Gyuszi gyógyulásáért / Ván Lali bácsi imájaUrunk, Jézus Krisztus, te megígérted: Ahol ketten, hárman összegyűlnek az én nevemben, ott vagyok közöttük. (Mt18,20). Szívből köszönjük Neked ezta nagyszerű ígéretet. Most a Te nevedben vagyunk együtt és hisszük, hogy itt vagy vellünk mint feltámadott, élő,jelenlévő Megváltó és Segítő, mint őr, akinek adatott minden hatalom a mennyben és a földön.Te látod szükségünket, ismered óhajunkat. Teljes szívünkből könyörgünk, mutasd Greschik Gyuszi betegágyánál dicsőségedet. Add, hogy mindnyájan felismerjük, minden cselekedeted tiszta bölcsesség és szent szeretet. Mutasd meg, hogy ezzel a komoly próbatétellel mit kívánsz üzenni szeretett betegünknek és mindnyájunknak . Áldd meg az orvosokat , a betegápolókat és az orvosságot is. Áldd meg a betegség csendes óráit, és könyörgünk, adj teljes gyógyulást és új erőt Gyuszinak a Te jó tetszésed szerinti életre. Aki élsz és uralkodol , mindörökkön örökké. ÁMEN * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 1 12:08:16 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 1 Apr 2021 12:08:16 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?bWEgZXN0ZSB2LiAxNjowMCB2LiAxNzowMC1rb3IgKD8/KSBC?= =?utf-8?q?=C3=B6jte_Csaba_testv=C3=A9r_szentmis=C3=A9je_=28ottani_?= =?utf-8?b?aWTFkSBzemVyaW50IHYuIDE3OjAwIHYuMTg6MDAgPz8pIGl0dGVuaSBp?= =?utf-8?b?ZMWROiAxNzowMCk=?= Message-ID: https://magnificat.ro/portal/index.php/hu 16:00-kor megnézem, hogy akkor kezdi-e Csaba testvér, és ha igen, jelzem. Ha nem jelzek, akkor 17:00-kor kezdődik, és akkor jelzem. Szeretettel, Emőke / Mőci Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ferbo at freemail.hu Thu Apr 1 12:08:29 2021 From: ferbo at freemail.hu (Boldvai Ferenc) Date: Thu, 1 Apr 2021 12:08:29 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BS8OJUsOJUyBHcmVzY2hpayBHeXVzemnDqXJ0LCBh?= =?utf-8?b?a2kgY292aWRkYWwga8OzcmjDoXpiYSBrZXLDvGx0?= In-Reply-To: Message-ID: Szia Emőke!Természetesen imádkozom Gyusziért! Üdv.:Feri Emoke Greschik írta: >IMAKÉRÉS Greschik Gyusziért, aki coviddal kórházba került Mentes a vírusoktól. www.avg.com >IMAKÉRÉS Greschik Gyusziért, aki coviddal kórházba került > > >Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 1 12:09:53 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 1 Apr 2021 12:09:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SU1BS8OJUsOJUyBHcmVzY2hpayBHeXVzemnDqXJ0LCBh?= =?utf-8?b?a2kgY292aWRkYWwga8OzcmjDoXpiYSBrZXLDvGx0?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Feri! Nagyon köszöni az egész család! Szeretettel, Török és Greschik család Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Thu, Apr 1, 2021 at 12:08 PM Boldvai Ferenc wrote: > Szia Emőke! > Természetesen imádkozom Gyusziért! > > Üdv.: > Feri > > Emoke Greschik írta: > > IMAKÉRÉS Greschik Gyusziért, aki coviddal kórházba került > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > IMAKÉRÉS Greschik Gyusziért, aki coviddal kórházba került > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 1 12:39:10 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 1 Apr 2021 12:39:10 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TmFneWNzw7x0w7ZydMO2aywgYXogdXRvbHPDsyB2YWNz?= =?utf-8?q?ora_szentmis=C3=A9je_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: EVANGÉLIUM ELŐTTI VERS *Jézus mondja: ? ?Új parancsot adok nektek. * Szeressétek egymást, ahogy én szeretlek titeket.? *Jn 13,34 ? 8 G. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Mindvégig szerette őket. Húsvét ünnepe előtt történt. Jézus tudta, hogy elérkezett az óra, amikor ebből a világból vissza kell térnie az Atyához. Mivel szerette övéit, akik a világban voltak, még egy végső jelét adta szeretetének. Vacsora közben történt, amikor a sátán már fölébresztette Júdásnak, Karióti Simon fiának szívében a gondolatot, hogy árulja el őt. Jézus tudta, hogy az Atya mindent a kezébe adott, s hogy Istentől jött és Istenhez tér vissza. Fölkelt hát a vacsora mellől, letette felső ruháját, fogott egy vászonkendőt és a derekára kötötte. Azután vizet öntött egy mosdótálba, és mosni kezdte tanítványainak a lábát, majd a derekára kötött kendővel meg is törölte. Amikor Simon Péterhez ért, az így szólt: ?Uram, te akarod megmosni az én lábamat?? Jézus így felelt: ?Most még nem érted, mit teszek, de később majd megérted.? De Péter tiltakozott: ?Az én lábamat ugyan meg nem mosod soha?? Jézus azt felelte: ?Ha nem moslak meg, nem lesz semmi közöd hozzám!? Erre Péter így szólt: ?Uram, akkor ne csak a lábamat, hanem a fejemet és a kezemet is!? Jézus azonban kijelentette: ?Aki megmosdott, annak csak a lábát kell megmosni, és egészen tiszta lesz. Ti tiszták vagytok, de nem mindnyájan.? Tudta ugyanis, hogy egyikük elárulja, azért mondta: ?Nem vagytok mindnyájan tiszták.? Miután megmosta lábukat, fölvette felső ruháját, újra asztalhoz ült, és így szólt hozzájuk: ?Megértettétek-e, hogy mit tettem veletek? Ti Mesternek és Úrnak hívtok engem, és jól teszitek, mert az vagyok. Ha tehát én, az Úr és Mester megmostam lábatokat, nektek is meg kell mosnotok egymás lábát. Példát adtam nektek, hogy amit én tettem, ti is tegyétek meg.? Ezek az evangélium igéi. * *Jn 13,1-15* Anima christi sanctifica me ( Chant Catholique )*: https://www.youtube.com/watch?v=n3POuOjR1NI * > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_7289653743139141298_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 1 14:21:21 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 1 Apr 2021 14:21:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?R3l1c3ppIMOhbGxhcG90w6Fyw7NsIC4uLg==?= Message-ID: Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listát Kedves Balázs, kedves Lista! Gyuszit kb. egy hetes magas lázas, oxigénhiányos, étvágytalan otthoni betegség után vitte be legidősebb fia a kistarcsai kórház covid osztályára, ahol István bátyám a kardiológus (nem a covid osztályon). Tüdőgyulladása van, oxigént kap, de úgy tűnik nem romlik az állapota. Lélegeztetőgépre nem volt szükség, bízunk benne, hogy jó kezekben van. Köszönjük az imákat, szeretettel, a Török és Greschik család Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 1 14:23:10 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 1 Apr 2021 14:23:10 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?R3l1c3ppIMOhbGxhcG90w6Fyw7NsIC4uLg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: u.i. bocsánat: nem A, hanem 'a' nélkül :-) kardiológus. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Thu, Apr 1, 2021 at 2:21 PM Emoke Greschik wrote: > Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listát > > Kedves Balázs, kedves Lista! > > Gyuszit kb. egy hetes magas lázas, oxigénhiányos, étvágytalan otthoni > betegség után vitte be legidősebb fia a kistarcsai kórház covid osztályára, > ahol István bátyám a kardiológus (nem a covid osztályon). > > Tüdőgyulladása van, oxigént kap, de úgy tűnik nem romlik az állapota. > Lélegeztetőgépre nem volt szükség, bízunk benne, hogy jó kezekben van. > > Köszönjük az imákat, szeretettel, > a Török és Greschik család > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-1043518563565651875_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Thu Apr 1 15:37:41 2021 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Thu, 1 Apr 2021 15:37:41 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?R3l1c3ppIMOhbGxhcG90w6Fyw7NsIC4uLg==?= In-Reply-To: Message-ID: Jobbulást kívánunk neki! Szerintem nagyon fontos, hogy odafigyeljünk a környezetünkre és a szokatlan dolgok esetén jobb óvatosnak lenni - csak egy kis fáradtság, egy kis láz is lehetnek tünetnek. Jó hogy Gyuszit végül sikerült bevinni a kórházba. -Nem tudod, be volt oltva?Levente Emoke Greschik írta: >Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listát Kedves Balázs, kedves Lista! Gyuszit kb. egy hetes magas lázas, oxigénhiányos, étvágytalan otthoni betegség után vitte be legidősebb fia a kistarcsai kórház covid osztályára, ahol István bátyám a kardiológus (nem a covid osztályon). Tüdőgyulladása van, oxigént kap, de úgy tűnik nem romlik az állapota. Lélegeztetőgépre nem volt szükség, bízunk benne, hogy jó kezekben van. Köszönjük az imákat, szeretettel,a Török és Greschik család Mentes a vírusoktól. www.avg.com > >Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listátKedves Balázs, kedves Lista!Gyuszit kb. egy hetes magas lázas, oxigénhiányos, étvágytalan otthoni betegség után vitte be legidősebb fia a kistarcsai kórház covid osztályára, ahol István bátyám a kardiológus (nem a covid osztályon).Tüdőgyulladása van, oxigént kap, de úgy tűnik nem romlik az állapota. Lélegeztetőgépre nem volt szükség, bízunk benne, hogy jó kezekben van. >Köszönjük az imákat, szeretettel,a Török és Greschik család > > > > >Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From torok.orsi at torokcsalad.hu Thu Apr 1 15:38:43 2021 From: torok.orsi at torokcsalad.hu (=?UTF-8?B?T3JzaSBUw7Zyw7Zr?=) Date: Thu, 1 Apr 2021 15:38:43 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?R3l1c3ppIMOhbGxhcG90w6Fyw7NsIC4uLg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Tegnap hívták, hogy kaphatna oltást... Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., Cs 15:37): > Jobbulást kívánunk neki! Szerintem nagyon fontos, hogy odafigyeljünk a > környezetünkre és a szokatlan dolgok esetén jobb óvatosnak lenni - csak egy > kis fáradtság, egy kis láz is lehetnek tünetnek. Jó hogy Gyuszit végül > sikerült bevinni a kórházba. -Nem tudod, be volt oltva? > Levente > > Emoke Greschik írta: > > Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listát > > Kedves Balázs, kedves Lista! > > Gyuszit kb. egy hetes magas lázas, oxigénhiányos, étvágytalan otthoni > betegség után vitte be legidősebb fia a kistarcsai kórház covid osztályára, > ahol István bátyám a kardiológus (nem a covid osztályon). > > Tüdőgyulladása van, oxigént kap, de úgy tűnik nem romlik az állapota. > Lélegeztetőgépre nem volt szükség, bízunk benne, hogy jó kezekben van. > > > Köszönjük az imákat, szeretettel, > a Török és Greschik család > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > > > Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listátKedves Balázs, kedves Lista!Gyuszit kb. egy hetes magas lázas, oxigénhiányos, étvágytalan otthoni betegség után vitte be legidősebb fia a kistarcsai kórház covid osztályára, ahol István bátyám a kardiológus (nem a covid osztályon).Tüdőgyulladása van, oxigént kap, de úgy tűnik nem romlik az állapota. Lélegeztetőgépre nem volt szükség, bízunk benne, hogy jó kezekben van. > Köszönjük az imákat, szeretettel,a Török és Greschik család > > > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 1 15:57:37 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 1 Apr 2021 15:57:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?bWEgZXN0ZSB2LiAxNjowMCB2LiAxNzowMC1rb3IgKD8/?= =?utf-8?b?KSBCw7ZqdGUgQ3NhYmEgdGVzdHbDqXIgc3plbnRtaXPDqWplIChvdHRh?= =?utf-8?b?bmkgaWTFkSBzemVyaW50IHYuIDE3OjAwIHYuMTg6MDAgPz8pIGl0dGVu?= =?utf-8?b?aSBpZMWROiAxNzowMCk=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Most már jelzi a magnificat.ro, hogy 63 perc múlva lesz az élő szentmise közvetítés, tehát *magyar idő szerint 17:00-kor.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Thu, Apr 1, 2021 at 12:08 PM Emoke Greschik wrote: > https://magnificat.ro/portal/index.php/hu > > 16:00-kor megnézem, hogy akkor kezdi-e Csaba testvér, és ha igen, jelzem. > Ha nem jelzek, akkor 17:00-kor kezdődik, és akkor jelzem. > Szeretettel, > Emőke / Mőci > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_2705187728972552320_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 1 15:59:51 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 1 Apr 2021 15:59:51 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?magyar_id=C5=91_szerint_17=3A00-kor_B=C3=B6jte_C?= =?utf-8?b?cy4gbmFneWNzw7x0w7ZydMO2a2kgc3plbnRtaXPDqWplIGEgbWFnbmlm?= =?utf-8?q?icat=2Ero_-n?= Message-ID: ma magyar idő szerint 17:00-kor Böjte Csaba testvér nagycsütörtöki szentmiséje a magnificat.ro-n Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From claar2009 at gmail.com Thu Apr 1 16:21:25 2021 From: claar2009 at gmail.com (Clar) Date: Thu, 1 Apr 2021 16:21:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?R3l1c3ppIMOhbGxhcG90w6Fyw7NsIC4uLg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Mielőbbi gyógyulást kívánok!! Köszönjük a tájékoztatást, s örülök, hogy nem romlik (stagnál) az állapota. . . ???? Természetesen megy az ima! ?????? Szeretettel és imával, Clarisse Orsi Török (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, 15:39) ezt írta: > Tegnap hívták, hogy kaphatna oltást... > > Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., > Cs 15:37): > >> Jobbulást kívánunk neki! Szerintem nagyon fontos, hogy odafigyeljünk a >> környezetünkre és a szokatlan dolgok esetén jobb óvatosnak lenni - csak egy >> kis fáradtság, egy kis láz is lehetnek tünetnek. Jó hogy Gyuszit végül >> sikerült bevinni a kórházba. -Nem tudod, be volt oltva? >> Levente >> >> Emoke Greschik írta: >> >> Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listát >> >> >> Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listátKedves Balázs, kedves Lista!Gyuszit kb. egy hetes magas lázas, oxigénhiányos, étvágytalan otthoni betegség után vitte be legidősebb fia a kistarcsai kórház covid osztályára, ahol István bátyám a kardiológus (nem a covid osztályon).Tüdőgyulladása van, oxigént kap, de úgy tűnik nem romlik az állapota. Lélegeztetőgépre nem volt szükség, bízunk benne, hogy jó kezekben van. >> Köszönjük az imákat, szeretettel,a Török és Greschik család >> >> -- Kérlek, védd ismerőseid e-mail címét! Mielőtt továbbküldöd ezt az e-mailemet , kérlek, töröld ki az előzményekből a többi címet, hogy azok ne keringjenek feleslegesen a világhálón,így megakadályozva a vírusok és kémprogramok esetleges terjesztését! A címzésnél használd a *"titkos másolat"* alkalmazást, így senki sem fogja látni,hogy kinek küldted tovább. Köszönöm szépen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ambruskarcsi at gmail.com Thu Apr 1 17:46:05 2021 From: ambruskarcsi at gmail.com (=?UTF-8?Q?K=C3=A1roly_Ambrus?=) Date: Thu, 1 Apr 2021 17:46:05 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_COVID-b=C3=B3l_kigy=C3=B3gyulva_-_tapaszt?= =?utf-8?b?YWxhdG9rLi4u?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Barátaim az Úrban! Remélem nem köveztek meg érte (bár egyet-kettőt már túléltem :), úgy gondoltam, tanulságos... ---------- Forwarded message --------- Feladó: ismerősöm Date: 2021. márc. 30., K, 21:21 Subject: COVID-ból kigyógyulva - tapasztalatok... To: Férjem munkahelyén többeknek pozitív tesztjük lett, 03.08-n és másnaptól nem mehettem én sem dolgozni (mint családtag). Háziorvosunk betegállom.-ba vett fel, mindkettőnket, nagy dózisú C+ D3 vit (2000 NE) vit. -t és Favipiravir furcsa nevű tbl.-t javasolt, amit mi ismeretlennek tartva, nem kértünk. Laci két nappal azelőtt hideg üdítőt ivott, ami nála évekkel ezelőtt is okozott torokfájást, ill. köhögést. Szerencsétlen egybeesés lett ez a tény a COVID-teszttel, köhögése egyre sűrűbb és száraz típusú lett, hurutoldó teára (más gyógyteára) sem akart javulni. Először hőemelkedése volt, majd 5 nap múlva 39.1° C lázat is mértünk estére. Hűtőfürdő és Algopyrin (3x1-2 tbl.) segített, de másnap folytatódott a köhögése. Kezdte a levegőt szaporán venni,mintha futott volna, lihegve, kapkodva.Mikor tíz nap elteltével sem javult, fiamék vidéken is érdeklődtek az ajánlott terápia felől és az ottani, idősebb háziorvosuk rögtön a Favipiravirt ajánlotta, mert az ő tapasztalata szerint, két nap után már sok embernek segített, hasonló esetben.Ekkor kértük a háziorvosunkat (pénteken) hogy mégis írja fel, legyen szíves a fenti gyógyszert, amit COVID poz.-nak ingyen adnak ki, receptre.Ez volt a mentőöv, mert hétvégén már csak az ügyeletet, v. mentőt lehetett volna hívni és a kórházba való befekvést minden áron el akarta kerülni.1 napig 2x8 tbl.-t. majd 4 napig 2x3 tbl.-t vett be (előírtaknak megfelelően). Mellette Stodal szirupot is 3x vett be (száraz köhögésre). Végül is lassacskán, de kezdett a köhögése kevésbé erős és rövidebb ideig tartó lenni, 20 napi karantén után, láztalanul, hőemelkedés nélküli állapotban térhetett vissza dolgozni. Mától én is neg. Covid gyorsteszt és neg. PCR-teszt után dolgozhatok. Ezt Veronika kérésére küldöm, hogy más is okuljon a mi esetünkből. Jó egészséget Mindannyiótoknak ! --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 1 18:11:57 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 1 Apr 2021 18:11:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?magyar_id=C5=91_szerint_19=3A00-kor_virraszt?= =?utf-8?q?=C3=A1s_B=C3=B6jte_Csaba_gyerekeivel?= Message-ID: magyar idő szerint 19:00-kor virrasztás Böjte Csaba gyerekeivel Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 1 18:17:43 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 1 Apr 2021 18:17:43 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?magyar_id=C5=91_szerint_19=3A00-kor_virraszt?= =?utf-8?q?=C3=A1s_B=C3=B6jte_Csaba_gyerekeivel?= In-Reply-To: References: Message-ID: a magnificat.ro -n Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Thu, Apr 1, 2021 at 6:11 PM Emoke Greschik wrote: > magyar idő szerint 19:00-kor virrasztás Böjte Csaba gyerekeivel > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-5715883495980438962_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From zsirost50 at gmail.com Thu Apr 1 19:23:50 2021 From: zsirost50 at gmail.com (T ZS) Date: Thu, 1 Apr 2021 19:23:50 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_COVID-b=C3=B3l_kigy=C3=B3gyulva_-_tapasz?= =?utf-8?q?talatok=2E=2E=2E?= In-Reply-To: References: Message-ID: Köszönöm Karcsi! Ez valóban hasznos és tanulságos. Zs.Tibor Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Károly Ambrus ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, 18:01): > Kedves Barátaim az Úrban! > > Remélem nem köveztek meg érte (bár egyet-kettőt már túléltem :), úgy > gondoltam, tanulságos... > > ---------- Forwarded message --------- > Feladó: ismerősöm > Date: 2021. márc. 30., K, 21:21 > Subject: COVID-ból kigyógyulva - tapasztalatok... > To: > > > Férjem munkahelyén többeknek pozitív tesztjük lett, 03.08-n és másnaptól > nem mehettem én sem dolgozni (mint családtag). Háziorvosunk betegállom.-ba > vett fel, mindkettőnket, nagy dózisú C+ D3 vit (2000 NE) vit. -t és > Favipiravir furcsa nevű tbl.-t javasolt, amit mi ismeretlennek tartva, nem > kértünk. > Laci két nappal azelőtt hideg üdítőt ivott, ami nála évekkel ezelőtt is > okozott torokfájást, ill. köhögést. Szerencsétlen egybeesés lett ez a tény > a COVID-teszttel, köhögése egyre sűrűbb és száraz típusú lett, hurutoldó > teára (más gyógyteára) sem akart javulni. > Először hőemelkedése volt, majd 5 nap múlva 39.1° C lázat is mértünk > estére. Hűtőfürdő és Algopyrin (3x1-2 tbl.) segített, de másnap > folytatódott a köhögése. Kezdte a levegőt szaporán venni,mintha futott > volna, lihegve, kapkodva.Mikor tíz nap elteltével sem javult, fiamék > vidéken is érdeklődtek az ajánlott terápia felől és az ottani, idősebb > háziorvosuk rögtön a Favipiravirt ajánlotta, mert az ő tapasztalata > szerint, két nap után már sok embernek segített, hasonló esetben.Ekkor > kértük a háziorvosunkat (pénteken) hogy mégis írja fel, legyen szíves a > fenti gyógyszert, amit COVID poz.-nak ingyen adnak ki, receptre.Ez volt a > mentőöv, mert hétvégén már csak az ügyeletet, v. mentőt lehetett volna > hívni és a kórházba való befekvést minden áron el akarta kerülni.1 napig > 2x8 tbl.-t. majd 4 napig 2x3 tbl.-t vett be (előírtaknak megfelelően). > Mellette Stodal szirupot is 3x vett be (száraz köhögésre). Végül is > lassacskán, de kezdett a köhögése kevésbé erős és rövidebb ideig tartó > lenni, 20 napi karantén után, láztalanul, hőemelkedés nélküli állapotban > térhetett vissza dolgozni. Mától én is neg. Covid gyorsteszt és neg. > PCR-teszt után dolgozhatok. > Ezt Veronika kérésére küldöm, hogy más is okuljon a mi esetünkből. > Jó egészséget Mindannyiótoknak ! > > > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From pejva at freemail.hu Thu Apr 1 20:15:40 2021 From: pejva at freemail.hu (=?UTF-8?Q?Varga_Petra_J=C3=BAlia?=) Date: Thu, 1 Apr 2021 20:15:40 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?Vigan=C3=B2_=C3=A9rsek=3A_A_COVID-program_c?= =?utf-8?q?=C3=A9lja_a_nemzeti_szuverenit=C3=A1s_=C3=A9s_az_Egyh=C3=A1z_is?= =?utf-8?b?dGVuaSBrw7xsZGV0w6lzw6luZWsgbGVyb21ib2zDoXNh?= In-Reply-To: Message-ID: Köszönjük Drága Laci soraid, világért se botránkoztasson meg a cikk, látod, maga az újságíró a bevezetőben ugyanakkképp kommentálta, mint később Te...... Talán az nem kérdés, h a tájékozódás, kiigazodás, álhír kontra valóság között továbbra is nagy, fárasztó kihívás, folyamatos munka......, folytatom is, ezért zárom soraim :)) Reményt hozó Húsvétot Mindenkinek! P Laszlo Goczan írta: >Kedves Petra és lista!Itt állok Karikó Katalinnal, Orbán Viktorral, Szlávik Jánossal,Kásler professzorral együtt megvezetve, a sátán szolgálatában,oltakozást ösztönözve.Szemben a már megvilágosodott  virológusokkal, pl. Kórózs Lajossal, Gyurcsány Ferenccel, dr.Komáromy háziorvossal, akik mind felismerték már a vakcinációördögi célját  és bojkottálnák legalább a kínai meg az orosz oltóanyagot decemberig húzva az időt, hátha addig egy megyényinyugdíjas még feldobja a talpát vagy dr.Kiss Csabával, aki hősiesen nemadja be az oltásokat.Vigano érseket persze nem teszem rosszindulatúana fenti bagázsba bár a véleményének az oltással kapcsolatos részesajnos hasonló hatást vált ki az olvasóban. Meg kell hajolnom az érvek előtt mint pl. " tudjuk, hogy idővel gyógyítható az elérhető kezelések alkalmazá-sával" vagy " ezeket már a tudományos közösség is elismerte".A ma éjszakai ügyeletben majd azt mondom a " medián értékben"műszakonként beszállított 25-30  Covidos betegnek, hogy protokollkezelés helyett inkább várja ki a " hagyományos kezelések alkal-mazását", amivel " majd idővel gyógyítani fogjuk".Vagy inkább mégsem...Természetesen az interjúban számos alapvetés elhangzik azegyébként általam is tisztelt, korábbi pápai nunciustól, Viganoérsektől / a jezsuita renddel kapcsolatos állásfoglalása, a kato-likus egyházban teret nyerő korrupcióról,a szőnyeg alá söpörthomoszexuális cselekményekről,  gyermekmolesztálásról tett vallomása szinte felrobbantotta a katolikus sajtót is/A "Nagy Újrakezdéssel", a mély állammal kapcsolatban, sőt a mély egyházról mondottak is elgondolkoztatóak. Ezzel nincs isszándékom vitatkozni, vannak a listán, akik ebben a témábannyilván jártasabbak / talán egy kivétellel: nehezen tudom elkép-zelni, hogy miniszterelnökünk felülről vezérelve, engedelmeskedvea zsarolásnak kinyírja a népét a hatalomért cserébe.../A legveszélyesebbek ,mint az előbbi levelemben is említettem pontazok a hírek, ahol valós tényeket vegyítenek álhírekkel sokszor úgy,hogy azt az informátor maga is elhiszi.A vírusevolúció sajnos újabb erőpróbák elé állít a közeljövőben is bennünket, ezért nem árt valamennyi információt megvizsgálni ésértékelni és magam is úgy gondolom, hogy szükség lesz a későbbi-ekben akár gyökeresen is módosítani az ember álláspontján.A jelenlegi tapasztalat azonban azt mondatja velem, minél többek beoltásával menthető meg most a legtöbb élet.Tehát kérdezem, akár az érsek úr, akár bárki más, aki " felismertea sötétség erőit" tényleg komolyan gondolja, hogy holnaptól dobjukel a maszkot, köhögjünk egymásra bátran, folytassuk a gyónást20 centire a hetven éves pap arcától a zárt térben és szüntessük beaz oltást?  Góczán LaciUi.: Imádkozunk Gyusziért.gabszodt gabszodt at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. márc. 31., Sze, 7:42):A BIG RESTART szamomra is egy furcsa es némi felelemmel eltolto dolog, de azzal ervelni, hogy a mostani jarvany miatt nem lett tobb a halalos aldozatok szama, mint egyebkent, netto hulyeseg!  Epp azert nem lett tobb a halalos aldozatok szama, mert bezartak az orszagokat!Ilyen alapon meg a virus mellett is lehetne ervelni, hogy milyen aldas ez a virus, hogy kevesebb az influenzaban meghaltak szama es kevesebben haltak meg kozlekedesi balesetekben.Ahol nem lépték meg idoben a bezarasokat, ott sokkal tobben haltak meg mint egyebkent, influenzas megbetegedes is azert van kevesebb, mert a virus miatt sokan hordanak maszkot es kevesebbet talalkoznak. Az üzenetet Samsung táblagépről küldték.-------- Eredeti üzenet --------Feladó: Varga Petra Júlia pejva at freemail.hu> Dátum: 2021. 03. 29. 12:42 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: [Grem] Vigan? érsek: A COVID-program célja a nemzeti szuverenitás és az Egyház isteni küldetésének lerombolása Elnézést, ha már szerepelt köremailjeinkben....https://gloria.tv/post/S69jRkAKqS6L1x9e7odwPZ3Ni_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > From badacsonyieva at gmail.com Thu Apr 1 21:03:25 2021 From: badacsonyieva at gmail.com (=?UTF-8?Q?=C3=89va_Badacsonyin=C3=A9_Solt?=) Date: Thu, 1 Apr 2021 21:03:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Vigan=C3=B2_=C3=A9rsek=3A_A_COVID-program_c?= =?utf-8?q?=C3=A9lja_a_nemzeti_szuverenit=C3=A1s_=C3=A9s_az_Egyh?= =?utf-8?b?w6F6IGlzdGVuaSBrw7xsZGV0w6lzw6luZWsgbGVyb21ib2zDoXNh?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Mind! Igen, azt láthatjuk Viganó érsek szavaiból és a világ eseményeiből, hogy egy kreált (nem véletlenül létrejött) vírus, szervezett, világméretű túlreagálása hogyan rengeti meg a kkv szektort, növeli a szegénységet, nehezíti az idősek, a családok, a gyerekek, a kisvállalkozók stb. életét., mindezt egy olyan betegség miatt, amire mindenki kaphatna rutinból favipiravirt és vitaminokat, és akkor simán 1% alatt lenne a halálozási rátája. Szóval amennyiben ez egy összeesküvés: világkormányért, 5G ellenállás nélküli elterjesztéséért, az emberek félelemben tartásáért, totalitárius rendszerért, teljes ellenőrzésért, netfüggésért, oltásért, oltásigazolványért, megjelölésért stb. akkor ez csak úgy mehet, ha minden nagyhatalmú vezető benne van vagy pénzért, vagy zsarolva, vagy hasznos idiótaként. Azon afrikai országok, akik nem vettek részt a covid-szeánszban, azok miniszterelnökei gyanús körülmények között elhunytak. A fejlett világ pedig teljes vállszélességgel benne van. Persze lehet, hogy nincs semmilyen összeesküvés a Bill Gates, Great Reset terv, Rockefeller, Ferenc pápa stb. csapatban... vagy hogy listakonform módon fogalmazzak, ha van is, akkor Orbán Viktor biztosan nincs benne, és ez amerikai belügy, ránk nem vonatkozik :-DDDDD Mert hogy az oltás abortusz-alapú-e az mint tudjuk, amerikai belügy.... :-DDD Tehát tessék csak folytatni a hívő-számlálást és jelentgetni azokat a plébánosokat, akik mernek még misézni, akkoris ha van benn pár hívő lélek. HIszen vannak a lottózókban, dohányboltokban, plázákban, Tescókban is, de hát azok nem gond, a templomok a járványgócok... szégyen. Hadd zárjam soraim egy találós kérdéssel: Ki vagyok én? Világméretű félelmet és szorongást hoztam. Félelmet minden emberi kapcsolatba. Mostantól fél a nagymama megölelni unokáját, fél a család meglátogatni beteg vagy haldokló rokonát. Miattam magányosan halnak meg ezrek és ezrek, megfulladnak, nem engedem levegőhöz jutni őket. Miattam nem ölelik meg egymást a rég látott rokonok és barátok, még kezet sem fognak egymással. Én választom el az embereket egymástól. A gyerekek miattam nem találkozhatnak kortársaikkal, nem játszhatnak együtt békésen, szabadon. Miattam egyre több és több gyermeket minősítenek ADHD-snak, akiket majd nyugtatókkal kezelnek, mert a bezártság, a szorongás és a kütyük rabságába kerültek és az önfeledt játék megfogyatkozott az életükben. Miattam egyes országokban már egy éve nincs szentmise. Az emberek nem járnak össze többé imádkozni, nincsenek új elsőgyónók és elsőáldozók. Miattam számos országban szünetel a hitotkatás, a szentségekhez egyre kevesebben jutnak hozzá. Sokakat szószerint leszoktattam a templomba járásról. Betiltattam a nyelvre való áldozást, száműztem a szentelt vizet. Miattam volt üres húsvétkor a Szent Péter tér. Elvettem a tavalyi húsvétotokat, és el fogom venni ezt is. Miattam nem jutsz el keresztútra, miattam kételkedhetsz a Gondviselésben. Miattam vagy magányos és beléd költözik a feszültség és szorongás. Miattam sok kisember teljesen tönkre ment anyagilag. Miattam nem nyaralhatnak a családok, nem ünnepelhetnek a házasodók, nem szórakozhatnak a fiatalok. Megoldom, hogy ne tudjanak párt találni, ne legyenek valódi barátságaik, kapcsolataik, találkozásaik. Megoldom, hogy meneküljenek a teremtett világból a kütyük világába, legyenek telefon- és számítógépfüggők, sorozatfüggők, facebook-függők. Most pedig, hogy ezt már véghezvittem, sokakat megölve, másokat lelkileg csonkítva, nyomorítva, egy új tervem bontakozik ki. Halott magzat-gyermekeket használtam tervemhez, az ő kis testünk széttrancsírozásából nyert darabkákból tovább szövöm világméretű tervemet. Egy igazolványhoz kötöm mostantól a szabadságod. Mostantól én kellek ahhoz, hogy az életed rendbe jöjjön, én kellek ahhoz, hogy találkozhass, hogy utazhass, hogy nyaralhass, hogy kimozdulhass este is, aztán hogy tanulhass és dolgozhass, hogy adhass és vehess. Végül mindent az uralmam alá hajtok, te pedig örülni fogsz, hogy valódi szabadságod piciny darabkáit és morzsáit kegyesen átnyújtom neked. De tőlem nem szabadulsz, minden sejtedben ott leszek, újjá alkotlak, vak félelemmel és gyanúval teli maradsz mostantól mindörökké. Így leszel az enyém. Felismersz most már? Ki vagyok én? Üdv, Badacsonyi Évi Varga Petra Júlia ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, 20:15): > Köszönjük Drága Laci soraid, világért se botránkoztasson meg a cikk, > látod, maga az újságíró a bevezetőben ugyanakkképp kommentálta, mint később > Te...... > Talán az nem kérdés, h a tájékozódás, kiigazodás, álhír kontra valóság > között továbbra is nagy, fárasztó kihívás, folyamatos munka......, > folytatom is, ezért zárom soraim :)) > Reményt hozó Húsvétot Mindenkinek! > P > > > > > > Laszlo Goczan írta: > >Kedves Petra és lista!Itt állok Karikó Katalinnal, Orbán Viktorral, > Szlávik Jánossal,Kásler professzorral együtt megvezetve, a sátán > szolgálatában,oltakozást ösztönözve.Szemben a már > megvilágosodott virológusokkal, pl. Kórózs Lajossal, Gyurcsány Ferenccel, > dr.Komáromy háziorvossal, akik mind felismerték már a vakcinációördögi > célját és bojkottálnák legalább a kínai meg az orosz oltóanyagot > decemberig húzva az időt, hátha addig egy megyényinyugdíjas még feldobja a > talpát vagy dr.Kiss Csabával, aki hősiesen nemadja be az oltásokat.Vigano > érseket persze nem teszem rosszindulatúana fenti bagázsba bár a > véleményének az oltással kapcsolatos részesajnos hasonló hatást vált ki az > olvasóban. Meg kell hajolnom az érvek előtt mint pl. " tudjuk, hogy > idővel gyógyítható az elérhető kezelések alkalmazá-sával" vagy " > ezeket már a tudományos közösség is elismerte".A ma éjszakai > ügyeletben majd azt mondom a " medián értékben"műszakonként > beszállított 25-30 Covidos betegnek, hogy protokollkezelés helyett inkább > várja ki a " hagyományos kezelések alkal-mazását", amivel " > majd idővel gyógyítani fogjuk".Vagy inkább mégsem...Természetesen az > interjúban számos alapvetés elhangzik azegyébként általam is tisztelt, > korábbi pápai nunciustól, Viganoérsektől / a jezsuita renddel kapcsolatos > állásfoglalása, a kato-likus egyházban teret nyerő korrupcióról,a szőnyeg > alá söpörthomoszexuális cselekményekről, gyermekmolesztálásról > tett vallomása szinte felrobbantotta a katolikus sajtót is/A "Nagy > Újrakezdéssel", a mély állammal kapcsolatban, sőt a mély egyházról > mondottak is elgondolkoztatóak. Ezzel nincs isszándékom vitatkozni, vannak > a listán, akik ebben a témábannyilván jártasabbak / talán egy kivétellel: > nehezen tudom elkép-zelni, hogy miniszterelnökünk felülről vezérelve, > engedelmeskedvea zsarolásnak kinyírja a népét a hatalomért cserébe.../A > legveszélyesebbek ,mint az előbbi levelemben is említettem pontazok a > hírek, ahol valós tényeket vegyítenek álhírekkel sokszor úgy,hogy azt az > informátor maga is elhiszi.A vírusevolúció sajnos újabb erőpróbák elé állít > a közeljövőben is bennünket, ezért nem árt valamennyi információt > megvizsgálni ésértékelni és magam is úgy gondolom, hogy szükség lesz a > későbbi-ekben akár gyökeresen is módosítani az ember álláspontján.A > jelenlegi tapasztalat azonban azt mondatja velem, minél többek beoltásával > menthető meg most a legtöbb élet.Tehát kérdezem, akár az érsek úr, akár > bárki más, aki " felismertea sötétség erőit" tényleg komolyan > gondolja, hogy holnaptól dobjukel a maszkot, köhögjünk egymásra bátran, > folytassuk a gyónást20 centire a hetven éves pap arcától a zárt térben és > szüntessük beaz oltást? Góczán LaciUi.: Imádkozunk Gyusziért.gabszodt > gabszodt at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. márc. 31., Sze, 7:42):A BIG > RESTART szamomra is egy furcsa es némi felelemmel eltolto dolog, de azzal > ervelni, hogy a mostani jarvany miatt nem lett tobb a halalos aldozatok > szama, mint egyebkent, netto hulyeseg! Epp azert nem lett tobb a halalos > aldozatok szama, mert bezartak az orszagokat!Ilyen alapon meg a virus > mellett is lehetne ervelni, hogy milyen aldas ez a virus, hogy kevesebb az > influenzaban meghaltak szama es kevesebben haltak meg kozlekedesi > balesetekben.Ahol nem lépték meg idoben a bezarasokat, ott sokkal tobben > haltak meg mint egyebkent, influenzas megbetegedes is azert van kevesebb, > mert a virus miatt sokan hordanak maszkot es kevesebbet talalkoznak. Az > üzenetet Samsung táblagépről küldték.-------- Eredeti üzenet > --------Feladó: Varga Petra Júlia pejva at freemail.hu> Dátum: 2021. 03. > 29. 12:42 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: > [Grem] Vigan? érsek: A COVID-program célja a nemzeti szuverenitás és az > Egyház isteni küldetésének lerombolása Elnézést, ha már szerepelt > köremailjeinkben.... > https://gloria.tv/post/S69jRkAKqS6L1x9e7odwPZ3Ni_______________________________________________Grem > mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp:// > turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ > >Grem mailing list > >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > >_______________________________________________ > >Grem mailing list > >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 1 21:18:47 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 1 Apr 2021 21:18:47 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Vigan=C3=B2_=C3=A9rsek=3A_A_COVID-program_c?= =?utf-8?q?=C3=A9lja_a_nemzeti_szuverenit=C3=A1s_=C3=A9s_az_Egyh?= =?utf-8?b?w6F6IGlzdGVuaSBrw7xsZGV0w6lzw6luZWsgbGVyb21ib2zDoXNh?= In-Reply-To: References: Message-ID: Az a plébános, aki "viccel" a vírussal, ami nemcsak a tüdőt, hanem számos fronton támad: az idegrendszert, a vérkeringést, az egész szervezetet megtámadja és életerős embereket dönt ágynak és sokszor halálba, továbbá aki szembeszáll a bíborosi rendelkezéssel és veszélyezeteti a hívei életét, nem pusztán a rendőrség és a bíróság elé kell, hogy álljon majd, hanem sokkal inkább Isten ítélőszéke elé . Szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Thu, Apr 1, 2021 at 9:03 PM Éva Badacsonyiné Solt < badacsonyieva at gmail.com> wrote: > Kedves Mind! > > Igen, azt láthatjuk Viganó érsek szavaiból és a világ eseményeiből, hogy > egy kreált (nem véletlenül létrejött) vírus, szervezett, világméretű > túlreagálása hogyan rengeti meg a kkv szektort, növeli a szegénységet, > nehezíti az idősek, a családok, a gyerekek, a kisvállalkozók stb. életét., > mindezt egy olyan betegség miatt, amire mindenki kaphatna rutinból > favipiravirt és vitaminokat, és akkor simán 1% alatt lenne a halálozási > rátája. > Szóval amennyiben ez egy összeesküvés: világkormányért, 5G ellenállás > nélküli elterjesztéséért, az emberek félelemben tartásáért, totalitárius > rendszerért, teljes ellenőrzésért, netfüggésért, oltásért, > oltásigazolványért, megjelölésért stb. akkor ez csak úgy mehet, ha minden > nagyhatalmú vezető benne van vagy pénzért, vagy zsarolva, vagy hasznos > idiótaként. Azon afrikai országok, akik nem vettek részt a > covid-szeánszban, azok miniszterelnökei gyanús körülmények között > elhunytak. A fejlett világ pedig teljes vállszélességgel benne van. > Persze lehet, hogy nincs semmilyen összeesküvés a Bill Gates, Great Reset > terv, Rockefeller, Ferenc pápa stb. csapatban... vagy hogy listakonform > módon fogalmazzak, ha van is, akkor Orbán Viktor biztosan nincs benne, és > ez amerikai belügy, ránk nem vonatkozik :-DDDDD > Mert hogy az oltás abortusz-alapú-e az mint tudjuk, amerikai belügy.... > :-DDD > Tehát tessék csak folytatni a hívő-számlálást és jelentgetni azokat a > plébánosokat, akik mernek még misézni, akkoris ha van benn pár hívő lélek. > HIszen vannak a lottózókban, dohányboltokban, plázákban, Tescókban is, de > hát azok nem gond, a templomok a járványgócok... szégyen. > Hadd zárjam soraim egy találós kérdéssel: > Ki vagyok én? > Világméretű félelmet és szorongást hoztam. Félelmet minden emberi > kapcsolatba. Mostantól fél a nagymama megölelni unokáját, fél a család > meglátogatni beteg vagy haldokló rokonát. Miattam magányosan halnak meg > ezrek és ezrek, megfulladnak, nem engedem levegőhöz jutni őket. Miattam nem > ölelik meg egymást a rég látott rokonok és barátok, még kezet sem fognak > egymással. Én választom el az embereket egymástól. A gyerekek miattam nem > találkozhatnak kortársaikkal, nem játszhatnak együtt békésen, szabadon. > Miattam egyre több és több gyermeket minősítenek ADHD-snak, akiket majd > nyugtatókkal kezelnek, mert a bezártság, a szorongás és a kütyük rabságába > kerültek és az önfeledt játék megfogyatkozott az életükben. > Miattam egyes országokban már egy éve nincs szentmise. Az emberek nem > járnak össze többé imádkozni, nincsenek új elsőgyónók és elsőáldozók. > Miattam számos országban szünetel a hitotkatás, a szentségekhez egyre > kevesebben jutnak hozzá. Sokakat szószerint leszoktattam a templomba > járásról. Betiltattam a nyelvre való áldozást, száműztem a szentelt vizet. > Miattam volt üres húsvétkor a Szent Péter tér. Elvettem a tavalyi > húsvétotokat, és el fogom venni ezt is. Miattam nem jutsz el keresztútra, > miattam kételkedhetsz a Gondviselésben. Miattam vagy magányos és beléd > költözik a feszültség és szorongás. > Miattam sok kisember teljesen tönkre ment anyagilag. Miattam nem > nyaralhatnak a családok, nem ünnepelhetnek a házasodók, nem szórakozhatnak > a fiatalok. Megoldom, hogy ne tudjanak párt találni, ne legyenek valódi > barátságaik, kapcsolataik, találkozásaik. Megoldom, hogy meneküljenek a > teremtett világból a kütyük világába, legyenek telefon- és > számítógépfüggők, sorozatfüggők, facebook-függők. > Most pedig, hogy ezt már véghezvittem, sokakat megölve, másokat lelkileg > csonkítva, nyomorítva, egy új tervem bontakozik ki. Halott > magzat-gyermekeket használtam tervemhez, az ő kis testünk > széttrancsírozásából nyert darabkákból tovább szövöm világméretű tervemet. > Egy igazolványhoz kötöm mostantól a szabadságod. Mostantól én kellek > ahhoz, hogy az életed rendbe jöjjön, én kellek ahhoz, hogy találkozhass, > hogy utazhass, hogy nyaralhass, hogy kimozdulhass este is, aztán hogy > tanulhass és dolgozhass, hogy adhass és vehess. Végül mindent az uralmam > alá hajtok, te pedig örülni fogsz, hogy valódi szabadságod piciny darabkáit > és morzsáit kegyesen átnyújtom neked. De tőlem nem szabadulsz, minden > sejtedben ott leszek, újjá alkotlak, vak félelemmel és gyanúval teli > maradsz mostantól mindörökké. Így leszel az enyém. Felismersz most már? Ki > vagyok én? > > Üdv, > Badacsonyi Évi > > Varga Petra Júlia ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., > Cs, 20:15): > >> Köszönjük Drága Laci soraid, világért se botránkoztasson meg a cikk, >> látod, maga az újságíró a bevezetőben ugyanakkképp kommentálta, mint később >> Te...... >> Talán az nem kérdés, h a tájékozódás, kiigazodás, álhír kontra valóság >> között továbbra is nagy, fárasztó kihívás, folyamatos munka......, >> folytatom is, ezért zárom soraim :)) >> Reményt hozó Húsvétot Mindenkinek! >> P >> >> >> >> >> >> Laszlo Goczan írta: >> >Kedves Petra és lista!Itt állok Karikó Katalinnal, Orbán Viktorral, >> Szlávik Jánossal,Kásler professzorral együtt megvezetve, a sátán >> szolgálatában,oltakozást ösztönözve.Szemben a már >> megvilágosodott virológusokkal, pl. Kórózs Lajossal, Gyurcsány Ferenccel, >> dr.Komáromy háziorvossal, akik mind felismerték már a vakcinációördögi >> célját és bojkottálnák legalább a kínai meg az orosz oltóanyagot >> decemberig húzva az időt, hátha addig egy megyényinyugdíjas még feldobja a >> talpát vagy dr.Kiss Csabával, aki hősiesen nemadja be az oltásokat.Vigano >> érseket persze nem teszem rosszindulatúana fenti bagázsba bár a >> véleményének az oltással kapcsolatos részesajnos hasonló hatást vált ki az >> olvasóban. Meg kell hajolnom az érvek előtt mint pl. " tudjuk, hogy >> idővel gyógyítható az elérhető kezelések alkalmazá-sával" vagy " >> ezeket már a tudományos közösség is elismerte".A ma éjszakai >> ügyeletben majd azt mondom a " medián értékben"műszakonként >> beszállított 25-30 Covidos betegnek, hogy protokollkezelés helyett inkább >> várja ki a " hagyományos kezelések alkal-mazását", amivel " >> majd idővel gyógyítani fogjuk".Vagy inkább mégsem...Természetesen az >> interjúban számos alapvetés elhangzik azegyébként általam is tisztelt, >> korábbi pápai nunciustól, Viganoérsektől / a jezsuita renddel kapcsolatos >> állásfoglalása, a kato-likus egyházban teret nyerő korrupcióról,a szőnyeg >> alá söpörthomoszexuális cselekményekről, gyermekmolesztálásról >> tett vallomása szinte felrobbantotta a katolikus sajtót is/A "Nagy >> Újrakezdéssel", a mély állammal kapcsolatban, sőt a mély egyházról >> mondottak is elgondolkoztatóak. Ezzel nincs isszándékom vitatkozni, vannak >> a listán, akik ebben a témábannyilván jártasabbak / talán egy kivétellel: >> nehezen tudom elkép-zelni, hogy miniszterelnökünk felülről vezérelve, >> engedelmeskedvea zsarolásnak kinyírja a népét a hatalomért cserébe.../A >> legveszélyesebbek ,mint az előbbi levelemben is említettem pontazok a >> hírek, ahol valós tényeket vegyítenek álhírekkel sokszor úgy,hogy azt az >> informátor maga is elhiszi.A vírusevolúció sajnos újabb erőpróbák elé állít >> a közeljövőben is bennünket, ezért nem árt valamennyi információt >> megvizsgálni ésértékelni és magam is úgy gondolom, hogy szükség lesz a >> későbbi-ekben akár gyökeresen is módosítani az ember álláspontján.A >> jelenlegi tapasztalat azonban azt mondatja velem, minél többek beoltásával >> menthető meg most a legtöbb élet.Tehát kérdezem, akár az érsek úr, akár >> bárki más, aki " felismertea sötétség erőit" tényleg komolyan >> gondolja, hogy holnaptól dobjukel a maszkot, köhögjünk egymásra bátran, >> folytassuk a gyónást20 centire a hetven éves pap arcától a zárt térben és >> szüntessük beaz oltást? Góczán LaciUi.: Imádkozunk Gyusziért.gabszodt >> gabszodt at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. márc. 31., Sze, 7:42):A BIG >> RESTART szamomra is egy furcsa es némi felelemmel eltolto dolog, de azzal >> ervelni, hogy a mostani jarvany miatt nem lett tobb a halalos aldozatok >> szama, mint egyebkent, netto hulyeseg! Epp azert nem lett tobb a halalos >> aldozatok szama, mert bezartak az orszagokat!Ilyen alapon meg a virus >> mellett is lehetne ervelni, hogy milyen aldas ez a virus, hogy kevesebb az >> influenzaban meghaltak szama es kevesebben haltak meg kozlekedesi >> balesetekben.Ahol nem lépték meg idoben a bezarasokat, ott sokkal tobben >> haltak meg mint egyebkent, influenzas megbetegedes is azert van kevesebb, >> mert a virus miatt sokan hordanak maszkot es kevesebbet talalkoznak. Az >> üzenetet Samsung táblagépről küldték.-------- Eredeti üzenet >> --------Feladó: Varga Petra Júlia pejva at freemail.hu> Dátum: 2021. 03. >> 29. 12:42 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: >> [Grem] Vigan? érsek: A COVID-program célja a nemzeti szuverenitás és az >> Egyház isteni küldetésének lerombolása Elnézést, ha már szerepelt >> köremailjeinkben.... >> https://gloria.tv/post/S69jRkAKqS6L1x9e7odwPZ3Ni_______________________________________________Grem >> mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp:// >> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >> >Grem mailing list >> >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > >> >_______________________________________________ >> >Grem mailing list >> >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From badacsonyieva at gmail.com Thu Apr 1 21:26:11 2021 From: badacsonyieva at gmail.com (=?UTF-8?Q?=C3=89va_Badacsonyin=C3=A9_Solt?=) Date: Thu, 1 Apr 2021 21:26:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Vigan=C3=B2_=C3=A9rsek=3A_A_COVID-program_c?= =?utf-8?q?=C3=A9lja_a_nemzeti_szuverenit=C3=A1s_=C3=A9s_az_Egyh?= =?utf-8?b?w6F6IGlzdGVuaSBrw7xsZGV0w6lzw6luZWsgbGVyb21ib2zDoXNh?= In-Reply-To: References: Message-ID: Értem, tehát ez egy egyházellenes vírus, ami boltokban, tömegközlekedésen nem fert?z, templomban igen. Miért nem h?zöngtök azért, hogy ne kelljen megnyomni a gombot a villamoson, buszon, hanem minden megállóban minden ajtó nyíljon? Ez többet érne százszor, ezerszer, szó szerint. Üdvözlettel, Badacsonyi Évi Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., Cs 21:19): > Az a plébános, aki "viccel" a vírussal, ami nemcsak a tüdőt, hanem számos > fronton támad: az idegrendszert, a vérkeringést, az egész szervezetet > megtámadja és életerős embereket dönt ágynak és sokszor halálba, továbbá > aki szembeszáll a bíborosi rendelkezéssel és veszélyezeteti a hívei életét, > nem pusztán a rendőrség és a bíróság elé kell, hogy álljon majd, hanem > sokkal inkább Isten ítélőszéke elé . > Szeretettel, > Emőke > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-8489769502276785011_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > On Thu, Apr 1, 2021 at 9:03 PM Éva Badacsonyiné Solt < > badacsonyieva at gmail.com> wrote: > >> Kedves Mind! >> >> Igen, azt láthatjuk Viganó érsek szavaiból és a világ eseményeiből, hogy >> egy kreált (nem véletlenül létrejött) vírus, szervezett, világméretű >> túlreagálása hogyan rengeti meg a kkv szektort, növeli a szegénységet, >> nehezíti az idősek, a családok, a gyerekek, a kisvállalkozók stb. életét., >> mindezt egy olyan betegség miatt, amire mindenki kaphatna rutinból >> favipiravirt és vitaminokat, és akkor simán 1% alatt lenne a halálozási >> rátája. >> Szóval amennyiben ez egy összeesküvés: világkormányért, 5G ellenállás >> nélküli elterjesztéséért, az emberek félelemben tartásáért, totalitárius >> rendszerért, teljes ellenőrzésért, netfüggésért, oltásért, >> oltásigazolványért, megjelölésért stb. akkor ez csak úgy mehet, ha minden >> nagyhatalmú vezető benne van vagy pénzért, vagy zsarolva, vagy hasznos >> idiótaként. Azon afrikai országok, akik nem vettek részt a >> covid-szeánszban, azok miniszterelnökei gyanús körülmények között >> elhunytak. A fejlett világ pedig teljes vállszélességgel benne van. >> Persze lehet, hogy nincs semmilyen összeesküvés a Bill Gates, Great Reset >> terv, Rockefeller, Ferenc pápa stb. csapatban... vagy hogy listakonform >> módon fogalmazzak, ha van is, akkor Orbán Viktor biztosan nincs benne, és >> ez amerikai belügy, ránk nem vonatkozik :-DDDDD >> Mert hogy az oltás abortusz-alapú-e az mint tudjuk, amerikai belügy.... >> :-DDD >> Tehát tessék csak folytatni a hívő-számlálást és jelentgetni azokat a >> plébánosokat, akik mernek még misézni, akkoris ha van benn pár hívő lélek. >> HIszen vannak a lottózókban, dohányboltokban, plázákban, Tescókban is, de >> hát azok nem gond, a templomok a járványgócok... szégyen. >> Hadd zárjam soraim egy találós kérdéssel: >> Ki vagyok én? >> Világméretű félelmet és szorongást hoztam. Félelmet minden emberi >> kapcsolatba. Mostantól fél a nagymama megölelni unokáját, fél a család >> meglátogatni beteg vagy haldokló rokonát. Miattam magányosan halnak meg >> ezrek és ezrek, megfulladnak, nem engedem levegőhöz jutni őket. Miattam nem >> ölelik meg egymást a rég látott rokonok és barátok, még kezet sem fognak >> egymással. Én választom el az embereket egymástól. A gyerekek miattam nem >> találkozhatnak kortársaikkal, nem játszhatnak együtt békésen, szabadon. >> Miattam egyre több és több gyermeket minősítenek ADHD-snak, akiket majd >> nyugtatókkal kezelnek, mert a bezártság, a szorongás és a kütyük rabságába >> kerültek és az önfeledt játék megfogyatkozott az életükben. >> Miattam egyes országokban már egy éve nincs szentmise. Az emberek nem >> járnak össze többé imádkozni, nincsenek új elsőgyónók és elsőáldozók. >> Miattam számos országban szünetel a hitotkatás, a szentségekhez egyre >> kevesebben jutnak hozzá. Sokakat szószerint leszoktattam a templomba >> járásról. Betiltattam a nyelvre való áldozást, száműztem a szentelt vizet. >> Miattam volt üres húsvétkor a Szent Péter tér. Elvettem a tavalyi >> húsvétotokat, és el fogom venni ezt is. Miattam nem jutsz el keresztútra, >> miattam kételkedhetsz a Gondviselésben. Miattam vagy magányos és beléd >> költözik a feszültség és szorongás. >> Miattam sok kisember teljesen tönkre ment anyagilag. Miattam nem >> nyaralhatnak a családok, nem ünnepelhetnek a házasodók, nem szórakozhatnak >> a fiatalok. Megoldom, hogy ne tudjanak párt találni, ne legyenek valódi >> barátságaik, kapcsolataik, találkozásaik. Megoldom, hogy meneküljenek a >> teremtett világból a kütyük világába, legyenek telefon- és >> számítógépfüggők, sorozatfüggők, facebook-függők. >> Most pedig, hogy ezt már véghezvittem, sokakat megölve, másokat lelkileg >> csonkítva, nyomorítva, egy új tervem bontakozik ki. Halott >> magzat-gyermekeket használtam tervemhez, az ő kis testünk >> széttrancsírozásából nyert darabkákból tovább szövöm világméretű tervemet. >> Egy igazolványhoz kötöm mostantól a szabadságod. Mostantól én kellek >> ahhoz, hogy az életed rendbe jöjjön, én kellek ahhoz, hogy találkozhass, >> hogy utazhass, hogy nyaralhass, hogy kimozdulhass este is, aztán hogy >> tanulhass és dolgozhass, hogy adhass és vehess. Végül mindent az uralmam >> alá hajtok, te pedig örülni fogsz, hogy valódi szabadságod piciny darabkáit >> és morzsáit kegyesen átnyújtom neked. De tőlem nem szabadulsz, minden >> sejtedben ott leszek, újjá alkotlak, vak félelemmel és gyanúval teli >> maradsz mostantól mindörökké. Így leszel az enyém. Felismersz most már? Ki >> vagyok én? >> >> Üdv, >> Badacsonyi Évi >> >> Varga Petra Júlia ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., >> Cs, 20:15): >> >>> Köszönjük Drága Laci soraid, világért se botránkoztasson meg a cikk, >>> látod, maga az újságíró a bevezetőben ugyanakkképp kommentálta, mint később >>> Te...... >>> Talán az nem kérdés, h a tájékozódás, kiigazodás, álhír kontra valóság >>> között továbbra is nagy, fárasztó kihívás, folyamatos munka......, >>> folytatom is, ezért zárom soraim :)) >>> Reményt hozó Húsvétot Mindenkinek! >>> P >>> >>> >>> >>> >>> >>> Laszlo Goczan írta: >>> >Kedves Petra és lista!Itt állok Karikó Katalinnal, Orbán Viktorral, >>> Szlávik Jánossal,Kásler professzorral együtt megvezetve, a sátán >>> szolgálatában,oltakozást ösztönözve.Szemben a már >>> megvilágosodott virológusokkal, pl. Kórózs Lajossal, Gyurcsány Ferenccel, >>> dr.Komáromy háziorvossal, akik mind felismerték már a vakcinációördögi >>> célját és bojkottálnák legalább a kínai meg az orosz oltóanyagot >>> decemberig húzva az időt, hátha addig egy megyényinyugdíjas még feldobja a >>> talpát vagy dr.Kiss Csabával, aki hősiesen nemadja be az oltásokat.Vigano >>> érseket persze nem teszem rosszindulatúana fenti bagázsba bár a >>> véleményének az oltással kapcsolatos részesajnos hasonló hatást vált ki az >>> olvasóban. Meg kell hajolnom az érvek előtt mint pl. " tudjuk, hogy >>> idővel gyógyítható az elérhető kezelések alkalmazá-sával" vagy " >>> ezeket már a tudományos közösség is elismerte".A ma éjszakai >>> ügyeletben majd azt mondom a " medián értékben"műszakonként >>> beszállított 25-30 Covidos betegnek, hogy protokollkezelés helyett inkább >>> várja ki a " hagyományos kezelések alkal-mazását", amivel " >>> majd idővel gyógyítani fogjuk".Vagy inkább mégsem...Természetesen az >>> interjúban számos alapvetés elhangzik azegyébként általam is tisztelt, >>> korábbi pápai nunciustól, Viganoérsektől / a jezsuita renddel kapcsolatos >>> állásfoglalása, a kato-likus egyházban teret nyerő korrupcióról,a szőnyeg >>> alá söpörthomoszexuális cselekményekről, gyermekmolesztálásról >>> tett vallomása szinte felrobbantotta a katolikus sajtót is/A "Nagy >>> Újrakezdéssel", a mély állammal kapcsolatban, sőt a mély egyházról >>> mondottak is elgondolkoztatóak. Ezzel nincs isszándékom vitatkozni, vannak >>> a listán, akik ebben a témábannyilván jártasabbak / talán egy kivétellel: >>> nehezen tudom elkép-zelni, hogy miniszterelnökünk felülről vezérelve, >>> engedelmeskedvea zsarolásnak kinyírja a népét a hatalomért cserébe.../A >>> legveszélyesebbek ,mint az előbbi levelemben is említettem pontazok a >>> hírek, ahol valós tényeket vegyítenek álhírekkel sokszor úgy,hogy azt az >>> informátor maga is elhiszi.A vírusevolúció sajnos újabb erőpróbák elé állít >>> a közeljövőben is bennünket, ezért nem árt valamennyi információt >>> megvizsgálni ésértékelni és magam is úgy gondolom, hogy szükség lesz a >>> későbbi-ekben akár gyökeresen is módosítani az ember álláspontján.A >>> jelenlegi tapasztalat azonban azt mondatja velem, minél többek beoltásával >>> menthető meg most a legtöbb élet.Tehát kérdezem, akár az érsek úr, akár >>> bárki más, aki " felismertea sötétség erőit" tényleg komolyan >>> gondolja, hogy holnaptól dobjukel a maszkot, köhögjünk egymásra bátran, >>> folytassuk a gyónást20 centire a hetven éves pap arcától a zárt térben és >>> szüntessük beaz oltást? Góczán LaciUi.: Imádkozunk Gyusziért.gabszodt >>> gabszodt at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. márc. 31., Sze, 7:42):A >>> BIG RESTART szamomra is egy furcsa es némi felelemmel eltolto dolog, de >>> azzal ervelni, hogy a mostani jarvany miatt nem lett tobb a halalos >>> aldozatok szama, mint egyebkent, netto hulyeseg! Epp azert nem lett tobb a >>> halalos aldozatok szama, mert bezartak az orszagokat!Ilyen alapon meg a >>> virus mellett is lehetne ervelni, hogy milyen aldas ez a virus, hogy >>> kevesebb az influenzaban meghaltak szama es kevesebben haltak meg >>> kozlekedesi balesetekben.Ahol nem lépték meg idoben a bezarasokat, ott >>> sokkal tobben haltak meg mint egyebkent, influenzas megbetegedes is azert >>> van kevesebb, mert a virus miatt sokan hordanak maszkot es kevesebbet >>> talalkoznak. Az üzenetet Samsung táblagépről küldték.-------- Eredeti >>> üzenet --------Feladó: Varga Petra Júlia pejva at freemail.hu> Dátum: >>> 2021. 03. 29. 12:42 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> Tárgy: [Grem] Vigan? érsek: A COVID-program célja a nemzeti szuverenitás és >>> az Egyház isteni küldetésének lerombolása Elnézést, ha már szerepelt >>> köremailjeinkben.... >>> https://gloria.tv/post/S69jRkAKqS6L1x9e7odwPZ3Ni_______________________________________________Grem >>> mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp:// >>> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >>> >Grem mailing list >>> >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> > >>> >_______________________________________________ >>> >Grem mailing list >>> >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> > >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 1 21:37:09 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 1 Apr 2021 21:37:09 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Vigan=C3=B2_=C3=A9rsek=3A_A_COVID-program_c?= =?utf-8?q?=C3=A9lja_a_nemzeti_szuverenit=C3=A1s_=C3=A9s_az_Egyh?= =?utf-8?b?w6F6IGlzdGVuaSBrw7xsZGV0w6lzw6luZWsgbGVyb21ib2zDoXNh?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Évi! Nem tudom, kinek a szavaira utaltál, mert én ilyet nem mondtam, és senkitől ezen a listán nem olvastam azt, hogy pusztán szentmisén v. templomban fertőzne a vírust. Tényleg, ezen a listán, a Te általad hivatkozottak biztos nem hangzottak el. Valahol máshol hallhattad. Legalább kétszer leírtam, hogy hálás vagyok a kormánynak és az egyházunknak, hogy amíg lehetett, voltak szentmisék és, de, hogy amikor a brit és a dél-afrikai mutáns minket is elért, amikor a harmadik hullám elkezdődött, nem babonásan, azt híve, hogy templomban a vírus angyalkává változik, hanem ésszerűen rendelkezett Erdő Péter, a hívek életét védve és lehetővé téve a lelki áldozás általi szentáldozást. Szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Thu, Apr 1, 2021 at 9:26 PM Éva Badacsonyiné Solt < badacsonyieva at gmail.com> wrote: > Értem, tehát ez egy egyházellenes vírus, ami boltokban, tömegközlekedésen > nem fert?z, templomban igen. Miért nem h?zöngtök azért, hogy ne kelljen > megnyomni a gombot a villamoson, buszon, hanem minden megállóban minden > ajtó nyíljon? Ez többet érne százszor, ezerszer, szó szerint. > Üdvözlettel, > Badacsonyi Évi > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., Cs > 21:19): > >> Az a plébános, aki "viccel" a vírussal, ami nemcsak a tüdőt, hanem számos >> fronton támad: az idegrendszert, a vérkeringést, az egész szervezetet >> megtámadja és életerős embereket dönt ágynak és sokszor halálba, továbbá >> aki szembeszáll a bíborosi rendelkezéssel és veszélyezeteti a hívei életét, >> nem pusztán a rendőrség és a bíróság elé kell, hogy álljon majd, hanem >> sokkal inkább Isten ítélőszéke elé . >> Szeretettel, >> Emőke >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avg.com >> >> <#m_3329144252240177909_m_-8489769502276785011_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> >> On Thu, Apr 1, 2021 at 9:03 PM Éva Badacsonyiné Solt < >> badacsonyieva at gmail.com> wrote: >> >>> Kedves Mind! >>> >>> Igen, azt láthatjuk Viganó érsek szavaiból és a világ eseményeiből, hogy >>> egy kreált (nem véletlenül létrejött) vírus, szervezett, világméretű >>> túlreagálása hogyan rengeti meg a kkv szektort, növeli a szegénységet, >>> nehezíti az idősek, a családok, a gyerekek, a kisvállalkozók stb. életét., >>> mindezt egy olyan betegség miatt, amire mindenki kaphatna rutinból >>> favipiravirt és vitaminokat, és akkor simán 1% alatt lenne a halálozási >>> rátája. >>> Szóval amennyiben ez egy összeesküvés: világkormányért, 5G ellenállás >>> nélküli elterjesztéséért, az emberek félelemben tartásáért, totalitárius >>> rendszerért, teljes ellenőrzésért, netfüggésért, oltásért, >>> oltásigazolványért, megjelölésért stb. akkor ez csak úgy mehet, ha minden >>> nagyhatalmú vezető benne van vagy pénzért, vagy zsarolva, vagy hasznos >>> idiótaként. Azon afrikai országok, akik nem vettek részt a >>> covid-szeánszban, azok miniszterelnökei gyanús körülmények között >>> elhunytak. A fejlett világ pedig teljes vállszélességgel benne van. >>> Persze lehet, hogy nincs semmilyen összeesküvés a Bill Gates, Great >>> Reset terv, Rockefeller, Ferenc pápa stb. csapatban... vagy hogy >>> listakonform módon fogalmazzak, ha van is, akkor Orbán Viktor biztosan >>> nincs benne, és ez amerikai belügy, ránk nem vonatkozik :-DDDDD >>> Mert hogy az oltás abortusz-alapú-e az mint tudjuk, amerikai belügy.... >>> :-DDD >>> Tehát tessék csak folytatni a hívő-számlálást és jelentgetni azokat a >>> plébánosokat, akik mernek még misézni, akkoris ha van benn pár hívő lélek. >>> HIszen vannak a lottózókban, dohányboltokban, plázákban, Tescókban is, de >>> hát azok nem gond, a templomok a járványgócok... szégyen. >>> Hadd zárjam soraim egy találós kérdéssel: >>> Ki vagyok én? >>> Világméretű félelmet és szorongást hoztam. Félelmet minden emberi >>> kapcsolatba. Mostantól fél a nagymama megölelni unokáját, fél a család >>> meglátogatni beteg vagy haldokló rokonát. Miattam magányosan halnak meg >>> ezrek és ezrek, megfulladnak, nem engedem levegőhöz jutni őket. Miattam nem >>> ölelik meg egymást a rég látott rokonok és barátok, még kezet sem fognak >>> egymással. Én választom el az embereket egymástól. A gyerekek miattam nem >>> találkozhatnak kortársaikkal, nem játszhatnak együtt békésen, szabadon. >>> Miattam egyre több és több gyermeket minősítenek ADHD-snak, akiket majd >>> nyugtatókkal kezelnek, mert a bezártság, a szorongás és a kütyük rabságába >>> kerültek és az önfeledt játék megfogyatkozott az életükben. >>> Miattam egyes országokban már egy éve nincs szentmise. Az emberek nem >>> járnak össze többé imádkozni, nincsenek új elsőgyónók és elsőáldozók. >>> Miattam számos országban szünetel a hitotkatás, a szentségekhez egyre >>> kevesebben jutnak hozzá. Sokakat szószerint leszoktattam a templomba >>> járásról. Betiltattam a nyelvre való áldozást, száműztem a szentelt vizet. >>> Miattam volt üres húsvétkor a Szent Péter tér. Elvettem a tavalyi >>> húsvétotokat, és el fogom venni ezt is. Miattam nem jutsz el keresztútra, >>> miattam kételkedhetsz a Gondviselésben. Miattam vagy magányos és beléd >>> költözik a feszültség és szorongás. >>> Miattam sok kisember teljesen tönkre ment anyagilag. Miattam nem >>> nyaralhatnak a családok, nem ünnepelhetnek a házasodók, nem szórakozhatnak >>> a fiatalok. Megoldom, hogy ne tudjanak párt találni, ne legyenek valódi >>> barátságaik, kapcsolataik, találkozásaik. Megoldom, hogy meneküljenek a >>> teremtett világból a kütyük világába, legyenek telefon- és >>> számítógépfüggők, sorozatfüggők, facebook-függők. >>> Most pedig, hogy ezt már véghezvittem, sokakat megölve, másokat lelkileg >>> csonkítva, nyomorítva, egy új tervem bontakozik ki. Halott >>> magzat-gyermekeket használtam tervemhez, az ő kis testünk >>> széttrancsírozásából nyert darabkákból tovább szövöm világméretű tervemet. >>> Egy igazolványhoz kötöm mostantól a szabadságod. Mostantól én kellek >>> ahhoz, hogy az életed rendbe jöjjön, én kellek ahhoz, hogy találkozhass, >>> hogy utazhass, hogy nyaralhass, hogy kimozdulhass este is, aztán hogy >>> tanulhass és dolgozhass, hogy adhass és vehess. Végül mindent az uralmam >>> alá hajtok, te pedig örülni fogsz, hogy valódi szabadságod piciny darabkáit >>> és morzsáit kegyesen átnyújtom neked. De tőlem nem szabadulsz, minden >>> sejtedben ott leszek, újjá alkotlak, vak félelemmel és gyanúval teli >>> maradsz mostantól mindörökké. Így leszel az enyém. Felismersz most már? Ki >>> vagyok én? >>> >>> Üdv, >>> Badacsonyi Évi >>> >>> Varga Petra Júlia ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., >>> Cs, 20:15): >>> >>>> Köszönjük Drága Laci soraid, világért se botránkoztasson meg a cikk, >>>> látod, maga az újságíró a bevezetőben ugyanakkképp kommentálta, mint később >>>> Te...... >>>> Talán az nem kérdés, h a tájékozódás, kiigazodás, álhír kontra valóság >>>> között továbbra is nagy, fárasztó kihívás, folyamatos munka......, >>>> folytatom is, ezért zárom soraim :)) >>>> Reményt hozó Húsvétot Mindenkinek! >>>> P >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Laszlo Goczan írta: >>>> >Kedves Petra és lista!Itt állok Karikó Katalinnal, Orbán Viktorral, >>>> Szlávik Jánossal,Kásler professzorral együtt megvezetve, a sátán >>>> szolgálatában,oltakozást ösztönözve.Szemben a már >>>> megvilágosodott virológusokkal, pl. Kórózs Lajossal, Gyurcsány Ferenccel, >>>> dr.Komáromy háziorvossal, akik mind felismerték már a vakcinációördögi >>>> célját és bojkottálnák legalább a kínai meg az orosz oltóanyagot >>>> decemberig húzva az időt, hátha addig egy megyényinyugdíjas még feldobja a >>>> talpát vagy dr.Kiss Csabával, aki hősiesen nemadja be az oltásokat.Vigano >>>> érseket persze nem teszem rosszindulatúana fenti bagázsba bár a >>>> véleményének az oltással kapcsolatos részesajnos hasonló hatást vált ki az >>>> olvasóban. Meg kell hajolnom az érvek előtt mint pl. " tudjuk, hogy >>>> idővel gyógyítható az elérhető kezelések alkalmazá-sával" vagy " >>>> ezeket már a tudományos közösség is elismerte".A ma éjszakai >>>> ügyeletben majd azt mondom a " medián értékben"műszakonként >>>> beszállított 25-30 Covidos betegnek, hogy protokollkezelés helyett inkább >>>> várja ki a " hagyományos kezelések alkal-mazását", amivel " >>>> majd idővel gyógyítani fogjuk".Vagy inkább mégsem...Természetesen az >>>> interjúban számos alapvetés elhangzik azegyébként általam is tisztelt, >>>> korábbi pápai nunciustól, Viganoérsektől / a jezsuita renddel kapcsolatos >>>> állásfoglalása, a kato-likus egyházban teret nyerő korrupcióról,a szőnyeg >>>> alá söpörthomoszexuális cselekményekről, gyermekmolesztálásról >>>> tett vallomása szinte felrobbantotta a katolikus sajtót is/A "Nagy >>>> Újrakezdéssel", a mély állammal kapcsolatban, sőt a mély egyházról >>>> mondottak is elgondolkoztatóak. Ezzel nincs isszándékom vitatkozni, vannak >>>> a listán, akik ebben a témábannyilván jártasabbak / talán egy kivétellel: >>>> nehezen tudom elkép-zelni, hogy miniszterelnökünk felülről vezérelve, >>>> engedelmeskedvea zsarolásnak kinyírja a népét a hatalomért cserébe.../A >>>> legveszélyesebbek ,mint az előbbi levelemben is említettem pontazok a >>>> hírek, ahol valós tényeket vegyítenek álhírekkel sokszor úgy,hogy azt az >>>> informátor maga is elhiszi.A vírusevolúció sajnos újabb erőpróbák elé állít >>>> a közeljövőben is bennünket, ezért nem árt valamennyi információt >>>> megvizsgálni ésértékelni és magam is úgy gondolom, hogy szükség lesz a >>>> későbbi-ekben akár gyökeresen is módosítani az ember álláspontján.A >>>> jelenlegi tapasztalat azonban azt mondatja velem, minél többek beoltásával >>>> menthető meg most a legtöbb élet.Tehát kérdezem, akár az érsek úr, akár >>>> bárki más, aki " felismertea sötétség erőit" tényleg komolyan >>>> gondolja, hogy holnaptól dobjukel a maszkot, köhögjünk egymásra bátran, >>>> folytassuk a gyónást20 centire a hetven éves pap arcától a zárt térben és >>>> szüntessük beaz oltást? Góczán LaciUi.: Imádkozunk Gyusziért.gabszodt >>>> gabszodt at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. márc. 31., Sze, 7:42):A >>>> BIG RESTART szamomra is egy furcsa es némi felelemmel eltolto dolog, de >>>> azzal ervelni, hogy a mostani jarvany miatt nem lett tobb a halalos >>>> aldozatok szama, mint egyebkent, netto hulyeseg! Epp azert nem lett tobb a >>>> halalos aldozatok szama, mert bezartak az orszagokat!Ilyen alapon meg a >>>> virus mellett is lehetne ervelni, hogy milyen aldas ez a virus, hogy >>>> kevesebb az influenzaban meghaltak szama es kevesebben haltak meg >>>> kozlekedesi balesetekben.Ahol nem lépték meg idoben a bezarasokat, ott >>>> sokkal tobben haltak meg mint egyebkent, influenzas megbetegedes is azert >>>> van kevesebb, mert a virus miatt sokan hordanak maszkot es kevesebbet >>>> talalkoznak. Az üzenetet Samsung táblagépről küldték.-------- Eredeti >>>> üzenet --------Feladó: Varga Petra Júlia pejva at freemail.hu> Dátum: >>>> 2021. 03. 29. 12:42 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> Tárgy: [Grem] Vigan? érsek: A COVID-program célja a nemzeti szuverenitás és >>>> az Egyház isteni küldetésének lerombolása Elnézést, ha már szerepelt >>>> köremailjeinkben.... >>>> https://gloria.tv/post/S69jRkAKqS6L1x9e7odwPZ3Ni_______________________________________________Grem >>>> mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp:// >>>> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >>>> >Grem mailing list >>>> >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> > >>>> >_______________________________________________ >>>> >Grem mailing list >>>> >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> > >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Thu Apr 1 21:48:12 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Thu, 1 Apr 2021 21:48:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Vigan=C3=B2_=C3=A9rsek=3A_A_COVID-program_c?= =?utf-8?q?=C3=A9lja_a_nemzeti_szuverenit=C3=A1s_=C3=A9s_az_Egyh=C3=A1z_is?= =?utf-8?b?dGVuaSBrw7xsZGV0w6lzw6luZWsgbGVyb21ib2zDoXNh?= In-Reply-To: References: Message-ID: <7f6d48bd-1e4a-8bda-c2fc-72dee2961d5b@turul.banki.hu> > Felismersz most már? Ki vagyok én? Na, itt jutott eszembe a klasszikus. Ezúttal könnyű a találós kérdés: ki a szerző? -- Üdvrivalgással: KEA. --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: PV.pdf Type: application/pdf Size: 94246 bytes Desc: nem elérhető URL: From jancso.bela at gmail.com Thu Apr 1 22:33:45 2021 From: jancso.bela at gmail.com (Jano) Date: Thu, 1 Apr 2021 22:33:45 +0200 Subject: [Grem] Fwd: ahol lehet.... In-Reply-To: <2e2adc6a-c56e-e1be-d98a-de13897e00d3@zamardi.hu> References: <2e2adc6a-c56e-e1be-d98a-de13897e00d3@zamardi.hu> Message-ID: <23ede29c-9e2e-4ba2-ed77-997143c1d5b7@gmail.com> Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 2021-03-15-BP-Sepsiszentgyorgy.jpg Type: image/jpeg Size: 506440 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 2 06:48:52 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 2 Apr 2021 06:48:52 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_nagyp=C3=A9nteki_szent_liturgia_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/watch/live/?v=968200790008096&ref=watch_permalink *2021-04-02* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2021-04-02 *Nagypéntek* *OLVASMÁNY Izajás próféta könyvéből A mi bűneinkért szúrták át. Így szól az Úr: Íme, szolgám diadalmaskodik, fönséges lesz és felmagasztalják, és nagy dicsőségre emelkedik. Amint sokan elborzadtak láttán ? hisz oly dicstelennek látszott, és alig volt emberi ábrázata ?, úgy fog majd sok nemzet ámulni rajta, és királyok némulnak el színe előtt. Mert olyasmit fognak látni, amilyet még sohasem hirdettek nekik, és olyan dolognak lesznek tanúi, amilyenről addig soha nem hallottak. Ki hitt abban, amit hallottunk, és az Úr karja ki előtt nyilvánult meg? Úgy nőtt föl előttünk, mint a hajtás, és mint a gyökér a szomjas földből. Nem volt sem szép, sem ékes, hogy szívesen nézzük őt, a külsejére nézve nem volt vonzó. Megvetett volt, utolsó az emberek között, a fájdalmak férfia, aki tudta, mi a szenvedés, olyan, aki elől iszonyattal eltakarjuk arcunkat, megvetett, akit bizony nem becsültünk sokra. Bár a mi betegségeinket viselte, és a mi fájdalmaink nehezedtek rá, mégis (Istentől) megvertnek néztük, olyannak, akire lesújtott az Isten, és akit megalázott. Igen, a mi bűneinkért szúrták át, a mi gonoszságainkért törték össze, a mi békességünkért érte utol a büntetés, az ő sebei szereztek nekünk gyógyulást! Mi mindnyájan, mint a juhok, tévelyegtünk, ki-ki a maga útjára tért, és az Úr mégis az ő vállára rakta mindnyájunk gonoszságát. Megkínozták, s ő alázattal elviselte, nem nyitotta ki száját. Mint a juh, amelyet leölni visznek, vagy amint a bárány elnémul nyírója előtt, ő sem nyitotta ki száját. Erőszakos ítélettel végeztek vele. Ugyan ki törődik ügyével? Igen, kitépték az élők földjéről, és népem bűnei miatt halállal sújtották. A gonoszok között adtak neki sírboltot, és a gazdagok mellé temették el, bár nem vitt végbe gonoszságot, sem álnokság nem volt szájában. Úgy tetszett az Úrnak, hogy összetöri a szenvedéssel. Ha odaadja életét engesztelő áldozatul: látni fogja utódait, hosszúra nyúlik élete és teljesül általa az Úr akarata. Azért, mert lelke szenvedett, látni fogja a világosságot, és betelik megelégedéssel. Sokakat megigazultakká tesz szolgám, mivel gonoszságaikat magára vállalta. Ezért osztályrészül sokakat adok neki, és a hatalmasok lesznek zsákmányai, amiért életét halálra adta, és a gonosztevők közé sorolták, noha sokak vétkeit hordozta, és közben a bűnösökért imádkozott. Ez az Isten igéje. * *Iz 52,13?53,12* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Atyám, Istenem, * kezedbe ajánlom lelkemet.* 2. tónus. Előénekes:* Te vagy, Uram, én reményem: ? ne hagyj soha szégyent érnem, * igaz voltodban szabadíts meg engem.* *Uram, kezedbe ajánlom lelkemet, * megváltottál engem, hűséges Istenem.* Hívek: *Atyám, Istenem, * kezedbe ajánlom lelkemet. * E: *Ellenségeimnek gúny tárgya lettem, ? szomszédaimnak szégyene, barátaimnak félelme, * kitérnek előlem, akik az utcán látnak.* *Szívükben elfelednek, mintha meghaltam volna, * olyanná lettem, mint az összetört edény.* H: *Atyám, Istenem, * kezedbe ajánlom lelkemet. * E: É*n azonban benned remélek, Uram, * azt mondom: ?Te vagy Istenem, kezedben van sorsom.?* * Ragadj ki az ellenség kezéből, * és azoktól, akik üldöznek engem.* H: *Atyám, Istenem, * kezedbe ajánlom lelkemet. E: Ragyogjon fel arcod szolgád fölött, * irgalmasságodban szabadíts meg engem.* *Legyetek bátrak, és erős szívűek, * mind, akik reménykedtek az Úrban. H: Atyám, Istenem, * kezedbe ajánlom lelkemet.* *Zsolt 30,2 és 6.12-13.15-16.17* *SZENTLECKE a Zsidókhoz írt levélből A Fiú a szenvedésből engedelmességet tanult, és hódolatáért meghallgatást nyert. Testvéreim! Mivel olyan kiváló főpapunk van, aki áthatolt az egeken: Jézus, az Isten Fia, ezért legyünk állhatatosak a hitvallásban. A mi főpapunk ugyanis nem olyan, hogy ne tudna együttérezni gyöngeségeinkkel, hanem olyan, aki hozzánk hasonlóan mindenben kísértést szenvedett, a bűntől azonban mentes maradt. Járuljunk tehát bizalommal a kegyelem trónjához, hogy irgalmat találjunk és kegyelmet kapjunk, amikor segítségre szorulunk. Krisztus földi életében hangos kiáltással és könnyek között imádkozott, könyörgött ahhoz, aki meg tudta menteni a haláltól, és hódolatáért meghallgatást nyert. Isten Fia volt, de a szenvedésből engedelmességet tanult. Műve befejeztével pedig örök üdvösséget szerzett azoknak, akik neki engedelmeskednek. Ez az Isten igéje. * *Zsid 4,14-16;5,7-9* EVANGÉLIUM ELŐTTI VERS *Krisztus engedelmes lett értünk mindhalálig, * mégpedig a kereszthalálig. Ezért Isten felmagasztalta, ? és olyan nevet adott neki, * amely fölötte áll minden névnek*. Fil 2,8-9 ? 7b. tónus. ? A MI URUNK JÉZUS KRISZTUS KÍNSZENVEDÉSE Szent János szerint *Elfogták **Jézust *é*s megkötözték. * *Abban az időben: Jézus kiment tanítványaival a Kedron völgyén túlra, ahol egy kert volt, s bement oda tanítványaival. Ezt a helyet ismerte Júdás is, aki őt elárulta, mert Jézus gyakran járt ide tanítványaival. Júdás kapott egy csapat katonát, valamint a főpapoktól és a farizeusoktól szolgákat, és kiment velük oda lámpákkal, fáklyákkal, fegyverekkel fölszerelkezve. Jézus tudott mindent, ami rá várt. Eléjük ment tehát és megkérdezte tőlük: ?Kit kerestek?? Azok ezt válaszolták: ?A názáreti Jézust.? Jézus erre így szólt: ?Én vagyok?. Júdás is ott volt köztük, aki elárulta. Mikor azt mondta nekik: ?Én vagyok?, meghátráltak és a földre estek. Ezért újra megkérdezte tőlük: ?Kit kerestek?? Azok ezt válaszolták: ?A Názáreti Jézust.? Erre Jézus így szólt: ?Megmondtam már, hogy én vagyok. Ha tehát engem kerestek, engedjétek el ezeket!? Így beteljesedett, amit korábban megmondott: ?Senkit sem veszítettem el azok közül, akiket nekem adtál.? Simon Péternél volt egy kard. Kirántotta és a főpap szolgájára sújtott vele: levágta a jobb fülét. A szolgának Malkusz volt a neve. De Jézus rászólt Péterre: ?Tedd vissza hüvelyébe kardodat! Ne igyam ki talán a kelyhet, amelyet az Atya adott nekem?? * *Jézust először Annáshoz vezették.* *Ekkor a csapat, az ezredes és a zsidó szolgák elfogták Jézust és megkötözték. Először Annáshoz vezették, mert ő apósa volt Kaifásnak, aki abban az évben főpap volt. Ő adta a zsidóknak azt a tanácsot, hogy jobb, ha egy ember hal meg a népért. Simon Péter és egy másik tanítvány követte Jézust. Ez a tanítvány ismerőse volt a főpapnak, ezért bemehetett Jézussal a főpap udvarába, Péter meg kint várakozott a kapu előtt. A másik tanítvány, aki ismerőse volt a főpapnak, visszajött, szólt a kapuban őrködő lánynak, és bevitte Pétert. A kaput őrző szolgáló közben megjegyezte: ?Talán te is ennek az embernek a tanítványai közül vagy?? Ő azt felelte: ?Nem vagyok!? Mivel hideg volt, a szolgák és a fegyveresek tüzet raktak, hogy fölmelegedjenek. Péter is köztük álldogált és melegedett. A főpap eközben tanítványai és tanítása felől faggatta Jézust. Jézus ezt válaszolta neki: ?Én a világhoz nyíltan beszéltem. Mindig a zsinagógákban és a templomban tanítottam, ahova minden zsidónak bejárása van. Titokban nem mondtam semmit. Miért kérdezel hát engem? Kérdezd azokat, akik hallották, amit beszéltem. Íme, ők tudják, hogy miket mondtam!? E szavakra az egyik ott álló szolga arcul ütötte Jézust, és így szólt: ?Így felelsz a főpapnak?? Jézus ezt mondta neki: ?Ha rosszul szóltam, bizonyítsd be a rosszat, ha viszont jól, akkor miért ütsz engem?? Ekkor Annás megkötözve elküldte őt Kaifás főpaphoz. * *Talán te is az ő tanítványai közül vagy? Nem vagyok!* *Simon Péter* *még mindig ott állt és melegedett. Újra megkérdezték tőle: ?Talán te is az ő tanítványai közül vagy?? **Ő* *í**gy felelt: ?Nem vagyok!? **A főpap egyik szolgája, aki rokona volt annak, akinek Péter levágta a fülét, megjegyezte: ?Nem téged láttalak én a kertben ővele?? De Péter ismét tagadta; és ekkor mindjárt megszólalt a kakas. * *Az én országom nem ebből a világból való!* *Kaifástól tehát elvezették Jézust a helytartóságra. Kora reggel volt. **A zsidók nem mentek be a helytartóságra, hogy tisztátalanná ne váljanak és elkölthessék a húsvéti bárányt. **Ezért Pilátus jött ki hozzájuk, és megkérdezte: ?Mivel vádoljátok ezt az embert?? Azok azt felelték: ?Ha nem volna gonosztevő, nem adtuk volna őt a kezedbe!? Pilátus ezt mondta: ?Vigyétek el és ítélkezzetek fölötte ti a saját törvényetek szerint!? A zsidók ezt válaszolták neki: ?Nekünk senkit sem szabad megölnünk!? **Így beteljesedett, amit Jézus arról mondott, hogy milyen halállal fog meghalni.* *Pilátus visszament a helytartóságra, maga elé hívatta Jézust, és megkérdezte tőle: ?Te vagy-e a zsidók királya??* *Jézus így válaszolt: ?Magadtól mondod ezt, vagy mások mondták neked rólam?? **Pilátus ezt felelte: ?Hát zsidó vagyok én? Saját néped és a főpapok adtak a kezembe. Mit tettél?*? *Ekkor Jézus így szólt: ?Az én országom nem ebből a világból való. Ha ebből a világból volna az országom, szolgáim harcra kelnének, hogy ne kerüljek a zsidók kezére. De az én országom nem innét való.? **Pilátus megkérdezte: ?Tehát király vagy?? **Jézus így felelt: ?Te mondod, hogy király vagyok. Én arra születtem, és azért jöttem a világba, hogy tanúságot tegyek az igazságról. Aki az igazságból való, az hallgat a szavamra!?** Erre Pilátus azt mondta: ?Mi az igazság??** E szavak után Pilátus újra kiment a zsidókhoz és ezt mondta nekik: ?Én semmi vétket sem találok benne. Szokás azonban nálatok, hogy húsvétkor valakit szabadon bocsássak. Akarjátok-e, hogy elbocsássam nektek a zsidók királyát?? De ők ismét kiáltozni kezdtek: ?Ne ezt, hanem Barabást!? Barabás rabló volt. * *Üdvöz légy, zsidók királya!* *Ekkor Pilátus fogta Jézust és megostoroztatta. A katonák tövisből koszorút fontak, a fejére tették, és bíborszínű köntöst adtak rá. Azután eléje járultak és így gúnyolták: ?Üdvöz légy, zsidók királya!? És közben arcul verték. Pilátus ezután újra kiment és így szólt hozzájuk: ?Íme, elétek vezetem őt, hogy megtudjátok: nem találok benne semmi vétket.? És kijött Jézus, töviskoronával, bíborruhában. Pilátus pedig így szólt: ?Íme, az embert? A főpapok és a szolgák, mihelyt meglátták őt, kiáltozni kezdtek: ?Feszítsd meg! Feszítsd meg!? Pilátus azt mondta nekik: ?Vigyétek, feszítsétek őt ti keresztre, mert én semmi vétket sem találok benne!? De a zsidók ezt felelték: ?Nekünk törvényünk van, és a törvény szerint meg kell halnia, mert Isten fiává tette magát.? Amikor Pilátus meghallotta ezt, még jobban megijedt. Visszament a helytartóságra, és újra megkérdezte Jézust: ?Honnan való vagy?? De Jézus nem válaszolt neki semmit. Erre Pilátus azt mondta neki: ?Nem felelsz nekem? Talán nem tudod, hogy hatalmam van arra, hogy megfeszítselek, vagy arra, hogy elbocsássalak?? Erre Jézus azt mondta: ?Semmi hatalmad sem volna fölöttem, ha onnan felülről nem kaptad volna. Ezért annak, aki engem a kezedbe adott, nagyobb a bűne.? * *El vele, el vele! Feszítsd meg!* *Ettől fogva Pilátus azon volt, hogy szabadon bocsássa Jézust.* *A zsidók azonban ezt kiáltozták: ?Ha szabadon bocsátod, nem vagy a császár barátja. Mert mindaz, aki királlyá teszi magát, ellene szegül a császárnak.? E szavak hallatára Pilátus kivezettette Jézust, maga pedig a bírói székbe ült a kövezett udvaron, amelyet héberül Gabbatának hívnak. A húsvéti készület napja volt, a hatodik óra körül. Így szólt a zsidókhoz: ?Íme, a királyotok!? De azok így kiáltoztak: ?El vele, el vele! Feszítsd meg!? Pilátus megkérdezte: ?Keresztre feszíttessem a királyotokat?? A főpapok azonban ezt felelték: ?Nincs királyunk, csak császárunk!? Erre kiszolgáltatta nekik, hogy keresztre feszítsék. * *Keresztre feszítették őt, és vele másik kettőt.* *Ekkor a zsidók átvették Jézust. A keresztet ő maga vitte, míg oda nem ért az úgynevezett Koponyák helyére, amelyet héberül Golgotának hívnak. Ott keresztre feszítették őt, s két másikat is vele, jobb és bal felől, Jézust meg középen. Pilátus feliratot is készített, és a keresztfára tétette. Ez volt ráírva: ?A názáreti Jézus, a zsidók királya.? A feliratot sokan olvasták a zsidók közül, mert az a hely, ahol Jézust megfeszítették, közel volt a városhoz. Héberül, latinul és görögül volt felírva. A zsidó főpapok kérték Pilátust: ?Ne azt írd: ?A zsidók királya?, hanem hogy ő mondta: ?A zsidók királya vagyok!?? Pilátus azonban ezt válaszolta: ?Amit írtam, megírtam.? * *Szétosztották maguk között ruháimat.* *A katonák pedig, miután Jézust keresztre feszítették, fogták a ruháit, négy felé osztották, mindegyik katonának egy részt. Azután a köntöse következett. A köntös varratlan volt, egy darabból szabva, ezért így szóltak egymáshoz: ?Ezt ne vágjuk szét, inkább vessünk rá sorsot, hogy kié legyen!? Így beteljesedett az Írás: ?Szétosztották maguk között ruháimat, s a köntösömre sorsot vetettek.? A katonák pontosan ezt tették. * *Íme, a te fiad! ? Íme, a te anyád!* *Jézus keresztje mellett ott állt anyja, anyjának nővére, Mária, Kleofás felesége, és Mária Magdolna. Amikor Jézus látta, hogy ott áll anyja és a tanítvány, akit szeretett, így szólt anyjához: ?Asszony, íme, a te fiad!? Azután a tanítványhoz szólt: ?Íme, a te anyád!? Attól az órától fogva házába fogadta őt a tanítvány. * *Beteljesedett!* *Jézus tudta, hogy minden beteljesedett. De hogy beteljesedjék az Írás, így szólt: ?Szomjazom.? Volt ott egy ecettel telt edény. Belemártottak egy szivacsot, izsópra tűzték és a szájához emelték. Mikor Jézus megízlelte az ecetet, így szólt: ?Beteljesedett!? És fejét lehajtva kilehelte lelkét. * *(Most térdre borulunk, és egy keveset csendben időzünk.)* *Ekkor vér és víz folyt ki belőle.* *A zsidók pedig, mivel az előkészület napja volt, és a holttestek nem maradhattak a kereszten, megkérték Pilátust, hogy töresse meg a keresztre feszítettek lábszárát, és vetesse le őket a keresztről. Az a szombat ugyanis nagy ünnep volt. Elmentek tehát a katonák, és megtörték a lábszárát az egyiknek is, a másiknak is, akit vele együtt fölfeszítettek. Amikor azonban **Jézus**hoz értek, látták, hogy már meghalt. * *Ezért nem törték meg a lábszárát, hanem az egyik katona beledöfte lándzsáját az oldalába*. *Ekkor vér és víz folyt ki belőle. Az tanúskodik erről, aki látta ezt, és az ő tanúságtétele igaz. Jól tudja ő, hogy igazat mond, hogy ti is higgyetek. Mert mindez azért történt, hogy beteljesedjék az Írás: ?Csontot ne törjetek benne!? És ami az Írás más helyén áll: ?Föltekintenek arra, akit keresztülszúrtak.? * *Jézus testét, fűszerekkel együtt gyolcsleplekbe göngyölték.* *Arimateai József, aki Jézus tanítványa volt, bár a zsidóktól való félelmében csak titokban, engedélyt kért Pilátustól, hogy levehesse Jézus testét. Pilátus megengedte. El is ment, és levette Jézus testét. Eljött Nikodémus is, aki korábban egyszer éjszaka ment Jézushoz. Hozott mintegy száz font mirha- és áloékeveréket. Fogták Jézus testét, és fűszerekkel együtt gyolcsleplekbe göngyölték. Így szokás temetni a zsidóknál. Azon a helyen, ahol keresztre feszítették, volt egy kert, a kertben pedig egy új sírbolt, ahova még nem temettek senkit. Mivel a sír közel volt, a zsidók készületi napja miatt oda temették Jézust. Ezek az evangélium igéi. * *Jn 18,1?19,42* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK I. *Az Isten Egyházáért imádkozzunk, testvérek, hogy Urunk, Istenünk vezesse békében, növelje egységben, s az egész világon tartsa meg épségben, és adja meg nekünk, hogy békés nyugalomban éljünk, és dicsőíthessük a mindenható Atyaistent!* *(A könyörgések előtt csendben imádkozunk.)* *Mindenható, örök Isten, te örök dicsőségedet Krisztus Urunkban minden népnek megmutattad: őrizd meg a megváltás művét, hogy Egyházad az egész világon elterjedjen, és állhatatos hittel kitartson neved megvallásában. Krisztus, a mi Urunk álta*l. ? *Ámen.* II. *A Szentatyáért, N. pápáért imádkozzunk, testvérek, az Úristen kiváltságos helyre emelte őt a püspöki rendben. Az Egyház javára tartsa meg jó egészségben és erőben, hogy tovább kormányozhassa Isten szent népét.* *Mindenható, örök Isten, te irányítasz mindent a világon: hallgasd meg irgalmasan könyörgésünket, és tartsd meg kegyesen Szentatyánkat; segíts, hogy a keresztény nép gondviselésed kormányzásával ennek a pápának vezetése alatt gyarapodjék hitben és érdemekben. Krisztus, a mi Urunk által. ? Ámen.* III. *Most N. püspökünkért és minden püspökért, az áldozópapokért, a szerpapokért és az Egyházban szolgálatot teljesítő hívekért imádkozzunk, testvérek, valamint Isten egész népéért. Mindenható, örök Isten, Szentlelked megszenteli és vezeti Egyházad minden tagját: hallgass meg minket, amikor a papságért és az összes hívekért hozzád esedezünk, hogy kegyelmed segítségével mindnyájan hűségesen szolgáljunk neked. Krisztus, a mi Urunk által. ? Ámen.* IV. *A keresztség előtt állókért imádkozzunk, testvérek: az Úristen nyissa meg szívüket, és tárja fel előttük a kegyelem kapuját, hogy újjászületve a keresztség vizében, bűneik bocsánatát elnyerjék, és immár ők is a mi Urunk Jézus Krisztusban éljenek. Mindenható, örök Isten, Egyházadat mindig új tagokkal gyarapítod: növeld a keresztelendőkben a hitet és igazságaid megértését; add, hogy a keresztség vizében újjászületve gyermekeid közé kerüljenek. Krisztus, a mi Urunk által. ? Ámen.* V. *Most imádkozzunk összes testvérünkért, akik Krisztusban hisznek, hogy Urunk és Istenünk őket igaz tetteik útján az egyetlen egyházba gyűjtse össze, és őrizze. Mindenható, örök Isten, ami szétszóródott, te összegyűjtöd, és amit összegyűjtöttél, megőrzöd: tekints kegyesen Fiad nyájára, és add, hogy a hit osztatlan épsége és a szeretet köteléke egyesítse azokat, akiket megszentelt az egy keresztség. Krisztus, a mi Urunk által. ? Ámen.* VI. *A zsidókért is imádkozzunk, testvérek, hogy azok, akikhez előbb szólott Urunk, Istenünk, őt egyre jobban szeressék, állhatatosan őrizzék a szövetségi hűséget. Mindenható, örök Isten, te ígéreteidet Ábrahámnak és utódainak adtad: hallgasd meg kegyesen Egyházad könyörgését, hogy az Ószövetség választott népe eljuthasson a megváltás teljességére. Krisztus, a mi Urunk által. ? Ámen.* VII. *Most azokért imádkozzunk, akik nem hisznek Krisztusban! A Szentlélek világossága töltse el őket, hogy megtalálják ők is az üdvösség útját. Mindenható, örök Isten, add, hogy azok, akik még nem hisznek Krisztusban, őszinte szívvel járjanak előtted, és találják meg az igazságot; mi pedig a kölcsönös szeretetben mindig előbbre haladjunk, és isteni életed titkának mélyebb megértésére vágyakozva tökéletesebb tanúságot tegyünk a világban isteni szeretetedről. Krisztus, a mi Urunk által. ? Ámen.* VIII. * Most azokért imádkozzunk, akik nem hisznek Istenben, hogy őszinte szívvel az igazságot keresve megtalálják Istent, és kegyelmével eljussanak hozzá! Mindenható, örök Isten, te úgy alkottál meg minden embert, hogy vágyakozó szívvel keressen téged, és csak benned találja meg nyugalmát: kérünk, add, hogy az emberek minden akadály ellenére örömmel valljanak igaz Istennek és az emberi nem Atyjának, és mindenki felismerje atyai jóságod jeleit, valamint híveid jótetteinek tanúságtételét. Krisztus, a mi Urunk által. ? Ámen.* IX. *Az államfőkért és a hatóságokért imádkozzunk, testvérek: az Úristen irányítsa értelmüket és szívüket, ? hogy szándéka szerint szolgálják mindenki szabadságát és az áldott békét. Mindenható, örök Isten, kezedben van az emberek sorsa és megszabod a népek jogait: tekints kegyesen azokra, akik fölöttünk hatalmat gyakorolnak, és add, hogy az igazi békesség, a vallás szabadsága és a népek jóléte megvalósuljon az egész világon. Krisztus, a mi Urunk által. ? Ámen.* X. *Most azért imádkozzunk, kedves testvéreim, a mindenható Istenhez, hogy tisztítsa meg a világot minden tévelytől, a betegséget tartsa távol tőlünk, az éhínséget űzze el, a börtönöket nyissa meg, a bilincseket oldja fel, az utazóknak adjon biztonságot és szerencsés érkezést, a betegeknek gyógyulást, a haldoklóknak pedig örök életet. Mindenható, örök Isten, szomorúak vigasztalója, bajbajutottak erőssége: jusson el hozzád könyörgésünk, amikor a sokféle bajból hozzád kiáltunk; érezzük mindnyájan boldog örömmel, hogy a megpróbáltatások idején velünk van irgalmas jóságod. Krisztus, a mi Urunk által. ? Ámen.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 2 06:50:02 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 2 Apr 2021 06:50:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E4=29*****_IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya.Amen. Imádkozzunk Clarisse és a lista más komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért!, Székely János püspök atya és Török Orsi, Greschik Gyuszi covidból való teljes meggyógyulásáért, Komoróczky Krisztina és Kovács Nándi további erősödéséért és minden súlyos állapotban levő covidos magyar betegért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód, továbbá Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkozzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, Kínában, az USA-ban és mindenhol ahol látens vagy véres keresztényüldözés folyik, őrizd, oltalmazd, tápláld az igaz, keresztény értékeket! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen. Imádkozzunk a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. A Szentlélek világosítsa meg őket és az emberi összefogás támogassa őket munkájukban. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Kérjük Szt. Mihály arkangyal és Szűz Mária segítségét , hogy a globális elit ördögi tervei és az aljas, istentelen, kereszténység ellenes vezetők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is jó utra térjenek!Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. Szt. Bernát 'Memorarae' imája Emlékezzél, ó legkegyesebb Sz?zanya Mária,, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmad alá folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Sz?zek Szent Sz?ze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény b?nös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From szabolilla11 at gmail.com Fri Apr 2 07:47:06 2021 From: szabolilla11 at gmail.com (=?UTF-8?B?U3phYsOzIExpbGxh?=) Date: Fri, 2 Apr 2021 07:47:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w4FsZG90dCDDvG5uZXBla2V0?= Message-ID: Kedves Mindenki az Úrban. Az alábbi Szent-Gály Kata verssel kívánok Mindnyájatoknak áldott, kegyelemteljes Húsvétot. Áldjon és őrizzen meg Benneteket az Úr. Szeretettel és imádsággal, Lilla https://www.facebook.com/missiotours/videos/szent-g%C3%A1ly-kata-kereszt%C3%BAton-c%C3%ADm%C5%B1-alkot%C3%A1sa-sz%C3%A9kely-j%C3%A1nos-p%C3%BCsp%C3%B6k-atya-el%C5%91ad%C3%A1s%C3%A1ban-/229614228116324/ (jobbra lent, lehet, hogy fel kell oldani a némítást) --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gabszodt at gmail.com Fri Apr 2 08:05:09 2021 From: gabszodt at gmail.com (gabszodt) Date: Fri, 02 Apr 2021 08:05:09 +0200 Subject: [Grem] A mise ajandek es mivel ajandek, nem mindig kapjuk meg! Message-ID: <6066b416.1c69fb81.7f12.0ee3@mx.google.com> A virus kapcsan gondolkoztam a templombezarasokrol. Kicsit oszovetsegi a gondolat, ha ugy kepzeljuk el a miset, mint a mi aldozatunkat Isten fele. Ezt erositheti a jo sok fust, az unnepelyes ruhak, unnepelyes enekek, kormenetek.Pont forditva van, a mise nem Istennek kell, hanem nekunk!Isten ajandekoz meg a misevel minket es benne egy kulonleges, nagyon kulonleges ajandekkal, az Eucharistiaval. Mivel ajandekrol van szo, nem mindig kapjuk meg ezt az ajandekot, es ezt is el kell fogadnunk!Vannak olyan idoszakok, amikor nem mehetunk misere, nem tudunk Eucharistiat kapni. Nekem ilyen idoszak volt a katonasag, masnak esetleg egy betegseg, hosszu kulfoldi ut vagy a borton a kommunistaknal.Az idei bojti idoszak furcsasaga volt, hogy nem jutottunk hozza a szokasos modon az Eucharistiahoz, sot volt, amikor le kellett mondani rola, nem kaptuk meg ezt az ajandekot! Iden lehet, hogy nem a husrol, nem a szorakozasainkrol kellett lemondani, mint onmegtagadas, hanem a legfontosabb "etelrol", az Eucharistiarol.Fáj? Persze, hogy fáj!Azt tapasztaltuk, hogy furcsa modon ki kellett lepni ezen a teruleten is a komfortzonankbol, ra kellett jonni arra, hogy amit termeszetesnek gondolunk, az nem is annyira termeszetes. Az, amikor ki kell lepni a komfortzonankbol, egyben egy hatalmas lehetoseg is, hogy valami ujat tanuljunk, valamit jobban csinaljunk, mint eddig!Persze, sokan kapaloznak az ellen, hogy a jarvany realitasat latva bezartak a templomokat, de gondoljunk bele, hogy lehet, hogy a mi eletunkben majd mas miatt is be fogjak zarni a templomokat es nem elovigyazatossagbol, hanem eroszaknak engedve.  Lehet, hogy az Uristen, mint az elolt virusokkal a vakcinakban, most arra keszit fel bennunket, hogy gondolkodjunk, es keszuljunk fel mi keresztenyek a virusnal sokkal nehezebb idoszakra, amikor nem lesz youtubeos mise kozvetites, nem lesz mise a TVben vagy a radioban sem, mert kozpontilag akarjak kiirtani a keresztenyseget az emberekbol.Fel kell keszulnunk arra, hogy megtanulunk fejbol minel tobb imat, zsoltart, eneket, hogy akkor is legyen mibe kapaszkodnunk, ha eppen nem lesznek keznel konyvek vagy megsemmisitik oket.Japanban majd egy  evszazadon keresztul nagyon uldoztek a keresztenyeket, ott akkor az a katolikussagot jelentette. Egy evszazadon keresztul nem voltak papok, nem volt mise, nem volt Eucharistia. Laikusok kereszteltek, pap nelkul jottek ossze az eletuket kockaztatva imadkozni.A keresztenyseg meg ezt a lehetetlennek tuno idoszakot is tulelte!Bizakodjunk!GaborAz üzenetet Samsung táblagépről küldték. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 2 08:13:36 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 2 Apr 2021 08:13:36 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TmFneWNzw7x0w7ZydMO2a2kgaW50ZXJqw7ogT3N6dGllIFpv?= =?utf-8?b?bHTDoW4gYXR5w6F2YWwgKFZpZGXDszogMzAnNTYp?= Message-ID: *Nagycsütörtöki interjú Osztie Zoltán atyával (Videó: 30'56) * *https://www.youtube.com/watch?v=Z2igWs1KP94&t=4s * https://vasarnap.hu/2021/04/01/osztie-zoltan-abszolut/ - a lényeg: Krisztus - evangélizáció, Nagyhét az interneten - a szekuláris országok, balliberális kormányok megpróbálják gettóba zárni, szociális intézménnyé degradálni az egyházat. - a bűnt és a határait relativizáló liberális ideológia a valóság alapjait, Krisztus abszolút valóságát tagadja - az erény és a bűn, a különböző életformák. a szentségi házasság, a bejegyzett élettársi kapcsolat, a homoszexuálisok egymással való viszonya, vagy a szingli életforma nem egyformák, nem egyenlőek - a 'minden egyenlő' liberális alapelvének hamissága - harc a hazugság és a gyűlölet, az igazságtalanság, a halál ellen - a Húsvét ünnepe, krisztusi üzenete - "Ne féljetek!" - az identitás kérdése / "Isten, haza, család!" - a liberális ideológia támadási pontjai - a keresztényellenesség Magyarországra érkezése - ahogy a szeretet egyetemes, úgy a gyűlölet is. - a keresztény közösség legfőbb feladata: Isten imádása, az Isten iránti hódolat - a marxista ideológia célja az új világuralmi hatalom struktúra kiépítése, társadalmi rétegek eszközként való fölhasználása . az új világuralmi rendszer kiépítésének egyetlen ellenbástyája van, és az valójában a történelmi keresztény egyházak és Krisztus üzenete - a progresszió tagadja az abszolút igazságot, célja: az anarchia a renddel szemben, hogy uralni, manipulálni lehessen a tömegeket. - Szent István keresztény államot alapított, Mária országa vagyunk. - a lengyelekkel szövetségben küzdés a keresztény, a krisztusi üzenet védelméért Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_6388875814539287397_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 2 08:44:50 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 2 Apr 2021 08:44:50 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w4FsZG90dCDDvG5uZXBla2V0?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Lilla! Nagyon köszönöm, köszönjük a megrendítő nagypénteki verses, képes elmélkedést és az imákat! Hozzáfúzöm Dsida Jenő - Út a Kálváriára c. versét! Szeretettel, imádsággal Mindenkinek! Dsida Jenő ? Út a Kálváriára *Reszkető, enyhe fény sugárzik. Egy felhő lassudan megyen. A lélek fáj, a fény sugárzik. Valaki ballag a hegyen, hűs homlokáról fény sugárzik* *s szemét lehúnyja ? úgy legyen!* *Elszállt szerelem illatától kövér és fűszeres a lég. Halott szerelem illatából soha, de sohasem elég. Bomló szerelem illatából sejti a szív, hogy itt a vég.* *A seb szép csöndesen begyógyult, ? ó, angyalok, bús, kék szeme ? a seb már nem sajog, begyógyult, ? ó, halkan búgó, mély zene! ? a seb már régesrég begyógyult és mintha mégis vérzene.* *Valaki lépked, felfelé tart. Bozót közt víg madársereg. Valaki lassan felfelé tart. Tövisről vérharmat csepeg. Valaki fel, a csúcs felé tart, hogy önmagát feszitse meg.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From krisztina.komoroczky at t-online.hu Fri Apr 2 09:06:43 2021 From: krisztina.komoroczky at t-online.hu (krisztina.komoroczky) Date: Fri, 02 Apr 2021 09:06:43 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?Isteni_Irgalmass=E1g_R=F3zsaf=FCz=E9re?= Message-ID: <4FBWLt3PbPzbkF0@sendmail.uni-obuda.hu> https://regi.katolikus.hu ? lelkisegIsteni Irgalmasság kilenced - Magyar Katolikus EgyházA(z) Galaxy eszközömről küldve --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From badacsonyieva at gmail.com Fri Apr 2 09:20:19 2021 From: badacsonyieva at gmail.com (=?UTF-8?Q?=C3=89va_Badacsonyin=C3=A9_Solt?=) Date: Fri, 2 Apr 2021 09:20:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Vigan=C3=B2_=C3=A9rsek=3A_A_COVID-program_c?= =?utf-8?q?=C3=A9lja_a_nemzeti_szuverenit=C3=A1s_=C3=A9s_az_Egyh?= =?utf-8?b?w6F6IGlzdGVuaSBrw7xsZGV0w6lzw6luZWsgbGVyb21ib2zDoXNh?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Emőke és mind, sarkítottam, de sajnos tény, hogy kettős mércével mérik a templomokat, külföldön még inkább, de itthon is láthatóan terjed ez a hozzáállás még a magukat hívőnek tartó emberek között is. Hívő emberként nem a földi élet lehető leghosszabbra nyújtása a fő célunk, hanem az üdvös, Istennek tetsző élet. Most, hogy Budapesten nem lehet misére menni, részt tudunk venni a húsévti szertartásokon az agglomerációban. Ezt ajánlom azoknak, akiknek fontos a húsvét. Nagy önámítás lenne azt mondani, hogy templomba nem megyek, nehogy megfertőzzek másokat, de boltba, buszra stb. simán... Plébánosok felett ítélkezni szégyenletes dolog. Akinek nem tetszik, hogy a szabályok kiskapuinak megfelelően tartanak valahol fél-myilvános miséket húsvét előtt, az ne menjen abba a templomba, de ez a kiállok a térre, számolgatom a résztvevőket, hogy legyen min puffogni, ez szégyenletes dolog. Itt olvastam a listán, amúgy ilyen emberrel sehol szóba nem állnék. ÜDv, Badacsonyi Évi Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, 21:37): > Kedves Évi! > Nem tudom, kinek a szavaira utaltál, mert én ilyet nem mondtam, és > senkitől ezen a listán nem olvastam azt, hogy pusztán szentmisén v. > templomban fertőzne a vírust. > Tényleg, ezen a listán, a Te általad hivatkozottak biztos nem hangzottak > el. Valahol máshol hallhattad. > Legalább kétszer leírtam, hogy hálás vagyok a kormánynak és az > egyházunknak, hogy amíg lehetett, voltak szentmisék és, de, hogy amikor a > brit és a dél-afrikai mutáns minket is elért, amikor a harmadik hullám > elkezdődött, nem babonásan, azt híve, hogy templomban a vírus angyalkává > változik, hanem ésszerűen rendelkezett Erdő Péter, a hívek életét védve és > lehetővé téve a lelki áldozás általi szentáldozást. > Szeretettel, > Emőke > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_1259160769285270798_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > On Thu, Apr 1, 2021 at 9:26 PM Éva Badacsonyiné Solt < > badacsonyieva at gmail.com> wrote: > >> Értem, tehát ez egy egyházellenes vírus, ami boltokban, tömegközlekedésen >> nem fert?z, templomban igen. Miért nem h?zöngtök azért, hogy ne kelljen >> megnyomni a gombot a villamoson, buszon, hanem minden megállóban minden >> ajtó nyíljon? Ez többet érne százszor, ezerszer, szó szerint. >> Üdvözlettel, >> Badacsonyi Évi >> >> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., Cs >> 21:19): >> >>> Az a plébános, aki "viccel" a vírussal, ami nemcsak a tüdőt, hanem >>> számos fronton támad: az idegrendszert, a vérkeringést, az egész >>> szervezetet megtámadja és életerős embereket dönt ágynak és sokszor >>> halálba, továbbá aki szembeszáll a bíborosi rendelkezéssel és >>> veszélyezeteti a hívei életét, nem pusztán a rendőrség és a bíróság elé >>> kell, hogy álljon majd, hanem sokkal inkább Isten ítélőszéke elé . >>> Szeretettel, >>> Emőke >>> >>> >>> Mentes >>> a vírusoktól. www.avg.com >>> >>> <#m_1259160769285270798_m_3329144252240177909_m_-8489769502276785011_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>> >>> On Thu, Apr 1, 2021 at 9:03 PM Éva Badacsonyiné Solt < >>> badacsonyieva at gmail.com> wrote: >>> >>>> Kedves Mind! >>>> >>>> Igen, azt láthatjuk Viganó érsek szavaiból és a világ eseményeiből, >>>> hogy egy kreált (nem véletlenül létrejött) vírus, szervezett, világméretű >>>> túlreagálása hogyan rengeti meg a kkv szektort, növeli a szegénységet, >>>> nehezíti az idősek, a családok, a gyerekek, a kisvállalkozók stb. életét., >>>> mindezt egy olyan betegség miatt, amire mindenki kaphatna rutinból >>>> favipiravirt és vitaminokat, és akkor simán 1% alatt lenne a halálozási >>>> rátája. >>>> Szóval amennyiben ez egy összeesküvés: világkormányért, 5G ellenállás >>>> nélküli elterjesztéséért, az emberek félelemben tartásáért, totalitárius >>>> rendszerért, teljes ellenőrzésért, netfüggésért, oltásért, >>>> oltásigazolványért, megjelölésért stb. akkor ez csak úgy mehet, ha minden >>>> nagyhatalmú vezető benne van vagy pénzért, vagy zsarolva, vagy hasznos >>>> idiótaként. Azon afrikai országok, akik nem vettek részt a >>>> covid-szeánszban, azok miniszterelnökei gyanús körülmények között >>>> elhunytak. A fejlett világ pedig teljes vállszélességgel benne van. >>>> Persze lehet, hogy nincs semmilyen összeesküvés a Bill Gates, Great >>>> Reset terv, Rockefeller, Ferenc pápa stb. csapatban... vagy hogy >>>> listakonform módon fogalmazzak, ha van is, akkor Orbán Viktor biztosan >>>> nincs benne, és ez amerikai belügy, ránk nem vonatkozik :-DDDDD >>>> Mert hogy az oltás abortusz-alapú-e az mint tudjuk, amerikai belügy.... >>>> :-DDD >>>> Tehát tessék csak folytatni a hívő-számlálást és jelentgetni azokat a >>>> plébánosokat, akik mernek még misézni, akkoris ha van benn pár hívő lélek. >>>> HIszen vannak a lottózókban, dohányboltokban, plázákban, Tescókban is, de >>>> hát azok nem gond, a templomok a járványgócok... szégyen. >>>> Hadd zárjam soraim egy találós kérdéssel: >>>> Ki vagyok én? >>>> Világméretű félelmet és szorongást hoztam. Félelmet minden emberi >>>> kapcsolatba. Mostantól fél a nagymama megölelni unokáját, fél a család >>>> meglátogatni beteg vagy haldokló rokonát. Miattam magányosan halnak meg >>>> ezrek és ezrek, megfulladnak, nem engedem levegőhöz jutni őket. Miattam nem >>>> ölelik meg egymást a rég látott rokonok és barátok, még kezet sem fognak >>>> egymással. Én választom el az embereket egymástól. A gyerekek miattam nem >>>> találkozhatnak kortársaikkal, nem játszhatnak együtt békésen, szabadon. >>>> Miattam egyre több és több gyermeket minősítenek ADHD-snak, akiket majd >>>> nyugtatókkal kezelnek, mert a bezártság, a szorongás és a kütyük rabságába >>>> kerültek és az önfeledt játék megfogyatkozott az életükben. >>>> Miattam egyes országokban már egy éve nincs szentmise. Az emberek nem >>>> járnak össze többé imádkozni, nincsenek új elsőgyónók és elsőáldozók. >>>> Miattam számos országban szünetel a hitotkatás, a szentségekhez egyre >>>> kevesebben jutnak hozzá. Sokakat szószerint leszoktattam a templomba >>>> járásról. Betiltattam a nyelvre való áldozást, száműztem a szentelt vizet. >>>> Miattam volt üres húsvétkor a Szent Péter tér. Elvettem a tavalyi >>>> húsvétotokat, és el fogom venni ezt is. Miattam nem jutsz el keresztútra, >>>> miattam kételkedhetsz a Gondviselésben. Miattam vagy magányos és beléd >>>> költözik a feszültség és szorongás. >>>> Miattam sok kisember teljesen tönkre ment anyagilag. Miattam nem >>>> nyaralhatnak a családok, nem ünnepelhetnek a házasodók, nem szórakozhatnak >>>> a fiatalok. Megoldom, hogy ne tudjanak párt találni, ne legyenek valódi >>>> barátságaik, kapcsolataik, találkozásaik. Megoldom, hogy meneküljenek a >>>> teremtett világból a kütyük világába, legyenek telefon- és >>>> számítógépfüggők, sorozatfüggők, facebook-függők. >>>> Most pedig, hogy ezt már véghezvittem, sokakat megölve, másokat >>>> lelkileg csonkítva, nyomorítva, egy új tervem bontakozik ki. Halott >>>> magzat-gyermekeket használtam tervemhez, az ő kis testünk >>>> széttrancsírozásából nyert darabkákból tovább szövöm világméretű tervemet. >>>> Egy igazolványhoz kötöm mostantól a szabadságod. Mostantól én kellek >>>> ahhoz, hogy az életed rendbe jöjjön, én kellek ahhoz, hogy találkozhass, >>>> hogy utazhass, hogy nyaralhass, hogy kimozdulhass este is, aztán hogy >>>> tanulhass és dolgozhass, hogy adhass és vehess. Végül mindent az uralmam >>>> alá hajtok, te pedig örülni fogsz, hogy valódi szabadságod piciny darabkáit >>>> és morzsáit kegyesen átnyújtom neked. De tőlem nem szabadulsz, minden >>>> sejtedben ott leszek, újjá alkotlak, vak félelemmel és gyanúval teli >>>> maradsz mostantól mindörökké. Így leszel az enyém. Felismersz most már? Ki >>>> vagyok én? >>>> >>>> Üdv, >>>> Badacsonyi Évi >>>> >>>> Varga Petra Júlia ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>>> 1., Cs, 20:15): >>>> >>>>> Köszönjük Drága Laci soraid, világért se botránkoztasson meg a cikk, >>>>> látod, maga az újságíró a bevezetőben ugyanakkképp kommentálta, mint később >>>>> Te...... >>>>> Talán az nem kérdés, h a tájékozódás, kiigazodás, álhír kontra valóság >>>>> között továbbra is nagy, fárasztó kihívás, folyamatos munka......, >>>>> folytatom is, ezért zárom soraim :)) >>>>> Reményt hozó Húsvétot Mindenkinek! >>>>> P >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Laszlo Goczan írta: >>>>> >Kedves Petra és lista!Itt állok Karikó Katalinnal, Orbán Viktorral, >>>>> Szlávik Jánossal,Kásler professzorral együtt megvezetve, a sátán >>>>> szolgálatában,oltakozást ösztönözve.Szemben a már >>>>> megvilágosodott virológusokkal, pl. Kórózs Lajossal, Gyurcsány Ferenccel, >>>>> dr.Komáromy háziorvossal, akik mind felismerték már a vakcinációördögi >>>>> célját és bojkottálnák legalább a kínai meg az orosz oltóanyagot >>>>> decemberig húzva az időt, hátha addig egy megyényinyugdíjas még feldobja a >>>>> talpát vagy dr.Kiss Csabával, aki hősiesen nemadja be az oltásokat.Vigano >>>>> érseket persze nem teszem rosszindulatúana fenti bagázsba bár a >>>>> véleményének az oltással kapcsolatos részesajnos hasonló hatást vált ki az >>>>> olvasóban. Meg kell hajolnom az érvek előtt mint pl. " tudjuk, hogy >>>>> idővel gyógyítható az elérhető kezelések alkalmazá-sával" vagy " >>>>> ezeket már a tudományos közösség is elismerte".A ma éjszakai >>>>> ügyeletben majd azt mondom a " medián értékben"műszakonként >>>>> beszállított 25-30 Covidos betegnek, hogy protokollkezelés helyett inkább >>>>> várja ki a " hagyományos kezelések alkal-mazását", amivel " >>>>> majd idővel gyógyítani fogjuk".Vagy inkább mégsem...Természetesen az >>>>> interjúban számos alapvetés elhangzik azegyébként általam is tisztelt, >>>>> korábbi pápai nunciustól, Viganoérsektől / a jezsuita renddel kapcsolatos >>>>> állásfoglalása, a kato-likus egyházban teret nyerő korrupcióról,a szőnyeg >>>>> alá söpörthomoszexuális cselekményekről, gyermekmolesztálásról >>>>> tett vallomása szinte felrobbantotta a katolikus sajtót is/A "Nagy >>>>> Újrakezdéssel", a mély állammal kapcsolatban, sőt a mély egyházról >>>>> mondottak is elgondolkoztatóak. Ezzel nincs isszándékom vitatkozni, vannak >>>>> a listán, akik ebben a témábannyilván jártasabbak / talán egy kivétellel: >>>>> nehezen tudom elkép-zelni, hogy miniszterelnökünk felülről vezérelve, >>>>> engedelmeskedvea zsarolásnak kinyírja a népét a hatalomért cserébe.../A >>>>> legveszélyesebbek ,mint az előbbi levelemben is említettem pontazok a >>>>> hírek, ahol valós tényeket vegyítenek álhírekkel sokszor úgy,hogy azt az >>>>> informátor maga is elhiszi.A vírusevolúció sajnos újabb erőpróbák elé állít >>>>> a közeljövőben is bennünket, ezért nem árt valamennyi információt >>>>> megvizsgálni ésértékelni és magam is úgy gondolom, hogy szükség lesz a >>>>> későbbi-ekben akár gyökeresen is módosítani az ember álláspontján.A >>>>> jelenlegi tapasztalat azonban azt mondatja velem, minél többek beoltásával >>>>> menthető meg most a legtöbb élet.Tehát kérdezem, akár az érsek úr, akár >>>>> bárki más, aki " felismertea sötétség erőit" tényleg komolyan >>>>> gondolja, hogy holnaptól dobjukel a maszkot, köhögjünk egymásra bátran, >>>>> folytassuk a gyónást20 centire a hetven éves pap arcától a zárt térben és >>>>> szüntessük beaz oltást? Góczán LaciUi.: Imádkozunk Gyusziért.gabszodt >>>>> gabszodt at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. márc. 31., Sze, 7:42):A >>>>> BIG RESTART szamomra is egy furcsa es némi felelemmel eltolto dolog, de >>>>> azzal ervelni, hogy a mostani jarvany miatt nem lett tobb a halalos >>>>> aldozatok szama, mint egyebkent, netto hulyeseg! Epp azert nem lett tobb a >>>>> halalos aldozatok szama, mert bezartak az orszagokat!Ilyen alapon meg a >>>>> virus mellett is lehetne ervelni, hogy milyen aldas ez a virus, hogy >>>>> kevesebb az influenzaban meghaltak szama es kevesebben haltak meg >>>>> kozlekedesi balesetekben.Ahol nem lépték meg idoben a bezarasokat, ott >>>>> sokkal tobben haltak meg mint egyebkent, influenzas megbetegedes is azert >>>>> van kevesebb, mert a virus miatt sokan hordanak maszkot es kevesebbet >>>>> talalkoznak. Az üzenetet Samsung táblagépről küldték.-------- Eredeti >>>>> üzenet --------Feladó: Varga Petra Júlia pejva at freemail.hu> Dátum: >>>>> 2021. 03. 29. 12:42 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> Tárgy: [Grem] Vigan? érsek: A COVID-program célja a nemzeti szuverenitás és >>>>> az Egyház isteni küldetésének lerombolása Elnézést, ha már szerepelt >>>>> köremailjeinkben.... >>>>> https://gloria.tv/post/S69jRkAKqS6L1x9e7odwPZ3Ni_______________________________________________Grem >>>>> mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp:// >>>>> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >>>>> >Grem mailing list >>>>> >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> > >>>>> >_______________________________________________ >>>>> >Grem mailing list >>>>> >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> > >>>>> >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 2 09:30:25 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 2 Apr 2021 09:30:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Vigan=C3=B2_=C3=A9rsek=3A_A_COVID-program_c?= =?utf-8?q?=C3=A9lja_a_nemzeti_szuverenit=C3=A1s_=C3=A9s_az_Egyh?= =?utf-8?b?w6F6IGlzdGVuaSBrw7xsZGV0w6lzw6luZWsgbGVyb21ib2zDoXNh?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Évi! A bátyám, akiért imádkozunk éppen ilyen nem Esztergom-Budapesti egyházmegye határain belüli szentmisén vett részt, áldozott, mielőtt elkapta a covidot. Természetesen, lehet, hogy a családján belül valakitől kapta el a covidot, tehát nincs bizonyíték arra, hogy honnan jött a vírus, mindenesetre én és a szüleim nem kaptuk el a vírust. Biciklivel közlekedem, de szentmisére sem mentem a bíborosi rendelkezés óta. Ennek ellenére intenzív hitéletet élek majdnem mindennapi rádiós, v. onine szentmisével és majdnem minden napi lelki áldozással. Várom a szentgyónást is, amikor lehetőségem lesz rá. Nem gondolom, hogy meg kellene vádolni bármely felelősségteljes hívő embert a kettős mércével, vagy bármely egyéb váddal. Vállalom az óvatosságot és állítom, hogy intenzív lelki, szentségi életet tudok élni a bíborosi rendelkezések jegyében is. Ha valaki kettős mércével vádolna meg, megkérném, vizsgálja meg a saját lelkiismeretét. Mindenkit biztatok a bíborosi rendelkezés iránti engedelmességre! Szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_8645354091726999904_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Fri, Apr 2, 2021 at 9:20 AM Éva Badacsonyiné Solt < badacsonyieva at gmail.com> wrote: > Kedves Emőke és mind, > > sarkítottam, de sajnos tény, hogy kettős mércével mérik a templomokat, > külföldön még inkább, de itthon is láthatóan terjed ez a hozzáállás még a > magukat hívőnek tartó emberek között is. Hívő emberként nem a földi élet > lehető leghosszabbra nyújtása a fő célunk, hanem az üdvös, Istennek tetsző > élet. Most, hogy Budapesten nem lehet misére menni, részt tudunk venni a > húsévti szertartásokon az agglomerációban. Ezt ajánlom azoknak, akiknek > fontos a húsvét. Nagy önámítás lenne azt mondani, hogy templomba nem > megyek, nehogy megfertőzzek másokat, de boltba, buszra stb. simán... > Plébánosok felett ítélkezni szégyenletes dolog. Akinek nem tetszik, hogy a > szabályok kiskapuinak megfelelően tartanak valahol fél-myilvános miséket > húsvét előtt, az ne menjen abba a templomba, de ez a kiállok a térre, > számolgatom a résztvevőket, hogy legyen min puffogni, ez szégyenletes > dolog. Itt olvastam a listán, amúgy ilyen emberrel sehol szóba nem állnék. > ÜDv, > > Badacsonyi Évi > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, > 21:37): > >> Kedves Évi! >> Nem tudom, kinek a szavaira utaltál, mert én ilyet nem mondtam, és >> senkitől ezen a listán nem olvastam azt, hogy pusztán szentmisén v. >> templomban fertőzne a vírust. >> Tényleg, ezen a listán, a Te általad hivatkozottak biztos nem hangzottak >> el. Valahol máshol hallhattad. >> Legalább kétszer leírtam, hogy hálás vagyok a kormánynak és az >> egyházunknak, hogy amíg lehetett, voltak szentmisék és, de, hogy amikor a >> brit és a dél-afrikai mutáns minket is elért, amikor a harmadik hullám >> elkezdődött, nem babonásan, azt híve, hogy templomban a vírus angyalkává >> változik, hanem ésszerűen rendelkezett Erdő Péter, a hívek életét védve és >> lehetővé téve a lelki áldozás általi szentáldozást. >> Szeretettel, >> Emőke >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avg.com >> >> <#m_8645354091726999904_m_2591821782268790140_m_1259160769285270798_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> >> On Thu, Apr 1, 2021 at 9:26 PM Éva Badacsonyiné Solt < >> badacsonyieva at gmail.com> wrote: >> >>> Értem, tehát ez egy egyházellenes vírus, ami boltokban, >>> tömegközlekedésen nem fert?z, templomban igen. Miért nem h?zöngtök azért, >>> hogy ne kelljen megnyomni a gombot a villamoson, buszon, hanem minden >>> megállóban minden ajtó nyíljon? Ez többet érne százszor, ezerszer, szó >>> szerint. >>> Üdvözlettel, >>> Badacsonyi Évi >>> >>> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., >>> Cs 21:19): >>> >>>> Az a plébános, aki "viccel" a vírussal, ami nemcsak a tüdőt, hanem >>>> számos fronton támad: az idegrendszert, a vérkeringést, az egész >>>> szervezetet megtámadja és életerős embereket dönt ágynak és sokszor >>>> halálba, továbbá aki szembeszáll a bíborosi rendelkezéssel és >>>> veszélyezeteti a hívei életét, nem pusztán a rendőrség és a bíróság elé >>>> kell, hogy álljon majd, hanem sokkal inkább Isten ítélőszéke elé . >>>> Szeretettel, >>>> Emőke >>>> >>>> >>>> Mentes >>>> a vírusoktól. www.avg.com >>>> >>>> <#m_8645354091726999904_m_2591821782268790140_m_1259160769285270798_m_3329144252240177909_m_-8489769502276785011_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>>> >>>> On Thu, Apr 1, 2021 at 9:03 PM Éva Badacsonyiné Solt < >>>> badacsonyieva at gmail.com> wrote: >>>> >>>>> Kedves Mind! >>>>> >>>>> Igen, azt láthatjuk Viganó érsek szavaiból és a világ eseményeiből, >>>>> hogy egy kreált (nem véletlenül létrejött) vírus, szervezett, világméretű >>>>> túlreagálása hogyan rengeti meg a kkv szektort, növeli a szegénységet, >>>>> nehezíti az idősek, a családok, a gyerekek, a kisvállalkozók stb. életét., >>>>> mindezt egy olyan betegség miatt, amire mindenki kaphatna rutinból >>>>> favipiravirt és vitaminokat, és akkor simán 1% alatt lenne a halálozási >>>>> rátája. >>>>> Szóval amennyiben ez egy összeesküvés: világkormányért, 5G ellenállás >>>>> nélküli elterjesztéséért, az emberek félelemben tartásáért, totalitárius >>>>> rendszerért, teljes ellenőrzésért, netfüggésért, oltásért, >>>>> oltásigazolványért, megjelölésért stb. akkor ez csak úgy mehet, ha minden >>>>> nagyhatalmú vezető benne van vagy pénzért, vagy zsarolva, vagy hasznos >>>>> idiótaként. Azon afrikai országok, akik nem vettek részt a >>>>> covid-szeánszban, azok miniszterelnökei gyanús körülmények között >>>>> elhunytak. A fejlett világ pedig teljes vállszélességgel benne van. >>>>> Persze lehet, hogy nincs semmilyen összeesküvés a Bill Gates, Great >>>>> Reset terv, Rockefeller, Ferenc pápa stb. csapatban... vagy hogy >>>>> listakonform módon fogalmazzak, ha van is, akkor Orbán Viktor biztosan >>>>> nincs benne, és ez amerikai belügy, ránk nem vonatkozik :-DDDDD >>>>> Mert hogy az oltás abortusz-alapú-e az mint tudjuk, amerikai >>>>> belügy.... :-DDD >>>>> Tehát tessék csak folytatni a hívő-számlálást és jelentgetni azokat a >>>>> plébánosokat, akik mernek még misézni, akkoris ha van benn pár hívő lélek. >>>>> HIszen vannak a lottózókban, dohányboltokban, plázákban, Tescókban is, de >>>>> hát azok nem gond, a templomok a járványgócok... szégyen. >>>>> Hadd zárjam soraim egy találós kérdéssel: >>>>> Ki vagyok én? >>>>> Világméretű félelmet és szorongást hoztam. Félelmet minden emberi >>>>> kapcsolatba. Mostantól fél a nagymama megölelni unokáját, fél a család >>>>> meglátogatni beteg vagy haldokló rokonát. Miattam magányosan halnak meg >>>>> ezrek és ezrek, megfulladnak, nem engedem levegőhöz jutni őket. Miattam nem >>>>> ölelik meg egymást a rég látott rokonok és barátok, még kezet sem fognak >>>>> egymással. Én választom el az embereket egymástól. A gyerekek miattam nem >>>>> találkozhatnak kortársaikkal, nem játszhatnak együtt békésen, szabadon. >>>>> Miattam egyre több és több gyermeket minősítenek ADHD-snak, akiket majd >>>>> nyugtatókkal kezelnek, mert a bezártság, a szorongás és a kütyük rabságába >>>>> kerültek és az önfeledt játék megfogyatkozott az életükben. >>>>> Miattam egyes országokban már egy éve nincs szentmise. Az emberek nem >>>>> járnak össze többé imádkozni, nincsenek új elsőgyónók és elsőáldozók. >>>>> Miattam számos országban szünetel a hitotkatás, a szentségekhez egyre >>>>> kevesebben jutnak hozzá. Sokakat szószerint leszoktattam a templomba >>>>> járásról. Betiltattam a nyelvre való áldozást, száműztem a szentelt vizet. >>>>> Miattam volt üres húsvétkor a Szent Péter tér. Elvettem a tavalyi >>>>> húsvétotokat, és el fogom venni ezt is. Miattam nem jutsz el keresztútra, >>>>> miattam kételkedhetsz a Gondviselésben. Miattam vagy magányos és beléd >>>>> költözik a feszültség és szorongás. >>>>> Miattam sok kisember teljesen tönkre ment anyagilag. Miattam nem >>>>> nyaralhatnak a családok, nem ünnepelhetnek a házasodók, nem szórakozhatnak >>>>> a fiatalok. Megoldom, hogy ne tudjanak párt találni, ne legyenek valódi >>>>> barátságaik, kapcsolataik, találkozásaik. Megoldom, hogy meneküljenek a >>>>> teremtett világból a kütyük világába, legyenek telefon- és >>>>> számítógépfüggők, sorozatfüggők, facebook-függők. >>>>> Most pedig, hogy ezt már véghezvittem, sokakat megölve, másokat >>>>> lelkileg csonkítva, nyomorítva, egy új tervem bontakozik ki. Halott >>>>> magzat-gyermekeket használtam tervemhez, az ő kis testünk >>>>> széttrancsírozásából nyert darabkákból tovább szövöm világméretű tervemet. >>>>> Egy igazolványhoz kötöm mostantól a szabadságod. Mostantól én kellek >>>>> ahhoz, hogy az életed rendbe jöjjön, én kellek ahhoz, hogy találkozhass, >>>>> hogy utazhass, hogy nyaralhass, hogy kimozdulhass este is, aztán hogy >>>>> tanulhass és dolgozhass, hogy adhass és vehess. Végül mindent az uralmam >>>>> alá hajtok, te pedig örülni fogsz, hogy valódi szabadságod piciny darabkáit >>>>> és morzsáit kegyesen átnyújtom neked. De tőlem nem szabadulsz, minden >>>>> sejtedben ott leszek, újjá alkotlak, vak félelemmel és gyanúval teli >>>>> maradsz mostantól mindörökké. Így leszel az enyém. Felismersz most már? Ki >>>>> vagyok én? >>>>> >>>>> Üdv, >>>>> Badacsonyi Évi >>>>> >>>>> Varga Petra Júlia ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>>>> 1., Cs, 20:15): >>>>> >>>>>> Köszönjük Drága Laci soraid, világért se botránkoztasson meg a cikk, >>>>>> látod, maga az újságíró a bevezetőben ugyanakkképp kommentálta, mint később >>>>>> Te...... >>>>>> Talán az nem kérdés, h a tájékozódás, kiigazodás, álhír kontra >>>>>> valóság között továbbra is nagy, fárasztó kihívás, folyamatos munka......, >>>>>> folytatom is, ezért zárom soraim :)) >>>>>> Reményt hozó Húsvétot Mindenkinek! >>>>>> P >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Laszlo Goczan írta: >>>>>> >Kedves Petra és lista!Itt állok Karikó Katalinnal, Orbán Viktorral, >>>>>> Szlávik Jánossal,Kásler professzorral együtt megvezetve, a sátán >>>>>> szolgálatában,oltakozást ösztönözve.Szemben a már >>>>>> megvilágosodott virológusokkal, pl. Kórózs Lajossal, Gyurcsány Ferenccel, >>>>>> dr.Komáromy háziorvossal, akik mind felismerték már a vakcinációördögi >>>>>> célját és bojkottálnák legalább a kínai meg az orosz oltóanyagot >>>>>> decemberig húzva az időt, hátha addig egy megyényinyugdíjas még feldobja a >>>>>> talpát vagy dr.Kiss Csabával, aki hősiesen nemadja be az oltásokat.Vigano >>>>>> érseket persze nem teszem rosszindulatúana fenti bagázsba bár a >>>>>> véleményének az oltással kapcsolatos részesajnos hasonló hatást vált ki az >>>>>> olvasóban. Meg kell hajolnom az érvek előtt mint pl. " tudjuk, hogy >>>>>> idővel gyógyítható az elérhető kezelések alkalmazá-sával" vagy " >>>>>> ezeket már a tudományos közösség is elismerte".A ma éjszakai >>>>>> ügyeletben majd azt mondom a " medián értékben"műszakonként >>>>>> beszállított 25-30 Covidos betegnek, hogy protokollkezelés helyett inkább >>>>>> várja ki a " hagyományos kezelések alkal-mazását", amivel " >>>>>> majd idővel gyógyítani fogjuk".Vagy inkább mégsem...Természetesen az >>>>>> interjúban számos alapvetés elhangzik azegyébként általam is tisztelt, >>>>>> korábbi pápai nunciustól, Viganoérsektől / a jezsuita renddel kapcsolatos >>>>>> állásfoglalása, a kato-likus egyházban teret nyerő korrupcióról,a szőnyeg >>>>>> alá söpörthomoszexuális cselekményekről, gyermekmolesztálásról >>>>>> tett vallomása szinte felrobbantotta a katolikus sajtót is/A "Nagy >>>>>> Újrakezdéssel", a mély állammal kapcsolatban, sőt a mély egyházról >>>>>> mondottak is elgondolkoztatóak. Ezzel nincs isszándékom vitatkozni, vannak >>>>>> a listán, akik ebben a témábannyilván jártasabbak / talán egy kivétellel: >>>>>> nehezen tudom elkép-zelni, hogy miniszterelnökünk felülről vezérelve, >>>>>> engedelmeskedvea zsarolásnak kinyírja a népét a hatalomért cserébe.../A >>>>>> legveszélyesebbek ,mint az előbbi levelemben is említettem pontazok a >>>>>> hírek, ahol valós tényeket vegyítenek álhírekkel sokszor úgy,hogy azt az >>>>>> informátor maga is elhiszi.A vírusevolúció sajnos újabb erőpróbák elé állít >>>>>> a közeljövőben is bennünket, ezért nem árt valamennyi információt >>>>>> megvizsgálni ésértékelni és magam is úgy gondolom, hogy szükség lesz a >>>>>> későbbi-ekben akár gyökeresen is módosítani az ember álláspontján.A >>>>>> jelenlegi tapasztalat azonban azt mondatja velem, minél többek beoltásával >>>>>> menthető meg most a legtöbb élet.Tehát kérdezem, akár az érsek úr, akár >>>>>> bárki más, aki " felismertea sötétség erőit" tényleg komolyan >>>>>> gondolja, hogy holnaptól dobjukel a maszkot, köhögjünk egymásra bátran, >>>>>> folytassuk a gyónást20 centire a hetven éves pap arcától a zárt térben és >>>>>> szüntessük beaz oltást? Góczán LaciUi.: Imádkozunk Gyusziért.gabszodt >>>>>> gabszodt at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. márc. 31., Sze, 7:42):A >>>>>> BIG RESTART szamomra is egy furcsa es némi felelemmel eltolto dolog, de >>>>>> azzal ervelni, hogy a mostani jarvany miatt nem lett tobb a halalos >>>>>> aldozatok szama, mint egyebkent, netto hulyeseg! Epp azert nem lett tobb a >>>>>> halalos aldozatok szama, mert bezartak az orszagokat!Ilyen alapon meg a >>>>>> virus mellett is lehetne ervelni, hogy milyen aldas ez a virus, hogy >>>>>> kevesebb az influenzaban meghaltak szama es kevesebben haltak meg >>>>>> kozlekedesi balesetekben.Ahol nem lépték meg idoben a bezarasokat, ott >>>>>> sokkal tobben haltak meg mint egyebkent, influenzas megbetegedes is azert >>>>>> van kevesebb, mert a virus miatt sokan hordanak maszkot es kevesebbet >>>>>> talalkoznak. Az üzenetet Samsung táblagépről küldték.-------- Eredeti >>>>>> üzenet --------Feladó: Varga Petra Júlia pejva at freemail.hu> Dátum: >>>>>> 2021. 03. 29. 12:42 (GMT+01:00) Címzett: >>>>>> grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: [Grem] Vigan? érsek: A >>>>>> COVID-program célja a nemzeti szuverenitás és az Egyház isteni küldetésének >>>>>> lerombolása Elnézést, ha már szerepelt köremailjeinkben.... >>>>>> https://gloria.tv/post/S69jRkAKqS6L1x9e7odwPZ3Ni_______________________________________________Grem >>>>>> mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp:// >>>>>> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >>>>>> >Grem mailing list >>>>>> >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> > >>>>>> >_______________________________________________ >>>>>> >Grem mailing list >>>>>> >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> > >>>>>> >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Grem mailing list >>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From krisztina.komoroczky at t-online.hu Fri Apr 2 09:32:53 2021 From: krisztina.komoroczky at t-online.hu (krisztina.komoroczky) Date: Fri, 02 Apr 2021 09:32:53 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?kieg=E9sz=EDt=E9s?= Message-ID: <4FBWx33Pm4zbkDZ@sendmail.uni-obuda.hu> Bocsánat, a küldött oldalon szinte lehetetlen megtalálni a kilencedről a tudnivalókat, inkább bemásoltam.Isteni Irgalmasság kilencedAz Isteni Irgalmasság vasárnapjával és az arra való előkészülettel kapcsolatban bevezetésként Katona István püspök írásából idézünk, amely az Új Ember című katolikus hetilap 2005. március 27-i számában jelent meg.Az Apostoli Penitenciária 2002. június 29-én kelt dekrétuma szerint teljes búcsú nyerhető ezen a napon a szokásos feltételek mellett.Az ünneppel kapcsolatban érdemes idézni Jézus szavait, melyeket Szent Fausztina nővér naplójában olvasunk. "Azt kívánom, hogy legyen az Irgalmasságnak ünnepe. Azt kívánom, hogy a képet (az Irgalmas Jézus képét) húsvét után az első vasárnapon ünnepélyesen áldják meg! Ez a vasárnap legyen az irgalmasság ünnepe!" (Napló 49.) "...Azt kívánom, hogy az irgalmasság ünnepe menedék és menekvés legyen minden lélek, de főleg a szegény bűnösök részére" (Napló 699.)Szerte a világon milliók készülnek kilenceddel az irgalmasság ünnepére. A kilenced nagypénteken kezdődik. Ez a nap - húsvét ünnepével együtt - Isten irgalmas szeretetének csúcspontja.A kilenced imái megtalálhatók Szent Fausztina naplójában (1209-1229).Amikor II. János Pál pápa Krakkóban felszentelte az Irgalmasság bazilikáját, beszédében ismételte ezt a fohászt: "Jézusom, bízom benned!" Tegyük ezt mi is mindannyian.Katona IstvánA(z) Galaxy eszközömről küldve --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 2 09:36:37 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 2 Apr 2021 09:36:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Vigan=C3=B2_=C3=A9rsek=3A_A_COVID-program_c?= =?utf-8?q?=C3=A9lja_a_nemzeti_szuverenit=C3=A1s_=C3=A9s_az_Egyh?= =?utf-8?b?w6F6IGlzdGVuaSBrw7xsZGV0w6lzw6luZWsgbGVyb21ib2zDoXNh?= In-Reply-To: References: Message-ID: u.i. Egyébként Jézus Krisztus MINDENKIVEL szóba állt. Édesanyjától kezdve, a búnösökön, leprásokon, farizeusokon keresztúl az őt halálra ítélő Pilátusig, tömegig, főpapokig. Mi is vállaljuk fel, hogy aki nem teljesen osztja a véleményünket, attól még Jézus Krisztus szeretett társalkodó partnere, és talán mi se zárkózzunk el a tiszteletteljes beszédbe elegyedéstől. Csodálkoztam, kedves Évi, ezen a kitételeden. Szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Fri, Apr 2, 2021 at 9:30 AM Emoke Greschik wrote: > Kedves Évi! > > A bátyám, akiért imádkozunk éppen ilyen nem Esztergom-Budapesti > egyházmegye határain belüli szentmisén vett részt, áldozott, mielőtt > elkapta a covidot. Természetesen, lehet, hogy a családján belül valakitől > kapta el a covidot, tehát nincs bizonyíték arra, hogy honnan jött a vírus, > mindenesetre én és a szüleim nem kaptuk el a vírust. Biciklivel > közlekedem, de szentmisére sem mentem a bíborosi rendelkezés óta. Ennek > ellenére intenzív hitéletet élek majdnem mindennapi rádiós, v. onine > szentmisével és majdnem minden napi lelki áldozással. Várom a szentgyónást > is, amikor lehetőségem lesz rá. > > Nem gondolom, hogy meg kellene vádolni bármely felelősségteljes hívő > embert a kettős mércével, vagy bármely egyéb váddal. > > Vállalom az óvatosságot és állítom, hogy intenzív lelki, szentségi életet > tudok élni a bíborosi rendelkezések jegyében is. Ha valaki kettős mércével > vádolna meg, megkérném, vizsgálja meg a saját lelkiismeretét. > > Mindenkit biztatok a bíborosi rendelkezés iránti engedelmességre! > Szeretettel, > Emőke > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-3992558233435522719_m_8645354091726999904_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > On Fri, Apr 2, 2021 at 9:20 AM Éva Badacsonyiné Solt < > badacsonyieva at gmail.com> wrote: > >> Kedves Emőke és mind, >> >> sarkítottam, de sajnos tény, hogy kettős mércével mérik a templomokat, >> külföldön még inkább, de itthon is láthatóan terjed ez a hozzáállás még a >> magukat hívőnek tartó emberek között is. Hívő emberként nem a földi élet >> lehető leghosszabbra nyújtása a fő célunk, hanem az üdvös, Istennek tetsző >> élet. Most, hogy Budapesten nem lehet misére menni, részt tudunk venni a >> húsévti szertartásokon az agglomerációban. Ezt ajánlom azoknak, akiknek >> fontos a húsvét. Nagy önámítás lenne azt mondani, hogy templomba nem >> megyek, nehogy megfertőzzek másokat, de boltba, buszra stb. simán... >> Plébánosok felett ítélkezni szégyenletes dolog. Akinek nem tetszik, hogy >> a szabályok kiskapuinak megfelelően tartanak valahol fél-myilvános miséket >> húsvét előtt, az ne menjen abba a templomba, de ez a kiállok a térre, >> számolgatom a résztvevőket, hogy legyen min puffogni, ez szégyenletes >> dolog. Itt olvastam a listán, amúgy ilyen emberrel sehol szóba nem állnék. >> ÜDv, >> >> Badacsonyi Évi >> >> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., >> Cs, 21:37): >> >>> Kedves Évi! >>> Nem tudom, kinek a szavaira utaltál, mert én ilyet nem mondtam, és >>> senkitől ezen a listán nem olvastam azt, hogy pusztán szentmisén v. >>> templomban fertőzne a vírust. >>> Tényleg, ezen a listán, a Te általad hivatkozottak biztos nem hangzottak >>> el. Valahol máshol hallhattad. >>> Legalább kétszer leírtam, hogy hálás vagyok a kormánynak és az >>> egyházunknak, hogy amíg lehetett, voltak szentmisék és, de, hogy amikor a >>> brit és a dél-afrikai mutáns minket is elért, amikor a harmadik hullám >>> elkezdődött, nem babonásan, azt híve, hogy templomban a vírus angyalkává >>> változik, hanem ésszerűen rendelkezett Erdő Péter, a hívek életét védve és >>> lehetővé téve a lelki áldozás általi szentáldozást. >>> Szeretettel, >>> Emőke >>> >>> >>> Mentes >>> a vírusoktól. www.avg.com >>> >>> <#m_-3992558233435522719_m_8645354091726999904_m_2591821782268790140_m_1259160769285270798_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>> >>> On Thu, Apr 1, 2021 at 9:26 PM Éva Badacsonyiné Solt < >>> badacsonyieva at gmail.com> wrote: >>> >>>> Értem, tehát ez egy egyházellenes vírus, ami boltokban, >>>> tömegközlekedésen nem fert?z, templomban igen. Miért nem h?zöngtök azért, >>>> hogy ne kelljen megnyomni a gombot a villamoson, buszon, hanem minden >>>> megállóban minden ajtó nyíljon? Ez többet érne százszor, ezerszer, szó >>>> szerint. >>>> Üdvözlettel, >>>> Badacsonyi Évi >>>> >>>> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., >>>> Cs 21:19): >>>> >>>>> Az a plébános, aki "viccel" a vírussal, ami nemcsak a tüdőt, hanem >>>>> számos fronton támad: az idegrendszert, a vérkeringést, az egész >>>>> szervezetet megtámadja és életerős embereket dönt ágynak és sokszor >>>>> halálba, továbbá aki szembeszáll a bíborosi rendelkezéssel és >>>>> veszélyezeteti a hívei életét, nem pusztán a rendőrség és a bíróság elé >>>>> kell, hogy álljon majd, hanem sokkal inkább Isten ítélőszéke elé . >>>>> Szeretettel, >>>>> Emőke >>>>> >>>>> >>>>> Mentes >>>>> a vírusoktól. www.avg.com >>>>> >>>>> <#m_-3992558233435522719_m_8645354091726999904_m_2591821782268790140_m_1259160769285270798_m_3329144252240177909_m_-8489769502276785011_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>>>> >>>>> On Thu, Apr 1, 2021 at 9:03 PM Éva Badacsonyiné Solt < >>>>> badacsonyieva at gmail.com> wrote: >>>>> >>>>>> Kedves Mind! >>>>>> >>>>>> Igen, azt láthatjuk Viganó érsek szavaiból és a világ eseményeiből, >>>>>> hogy egy kreált (nem véletlenül létrejött) vírus, szervezett, világméretű >>>>>> túlreagálása hogyan rengeti meg a kkv szektort, növeli a szegénységet, >>>>>> nehezíti az idősek, a családok, a gyerekek, a kisvállalkozók stb. életét., >>>>>> mindezt egy olyan betegség miatt, amire mindenki kaphatna rutinból >>>>>> favipiravirt és vitaminokat, és akkor simán 1% alatt lenne a halálozási >>>>>> rátája. >>>>>> Szóval amennyiben ez egy összeesküvés: világkormányért, 5G ellenállás >>>>>> nélküli elterjesztéséért, az emberek félelemben tartásáért, totalitárius >>>>>> rendszerért, teljes ellenőrzésért, netfüggésért, oltásért, >>>>>> oltásigazolványért, megjelölésért stb. akkor ez csak úgy mehet, ha minden >>>>>> nagyhatalmú vezető benne van vagy pénzért, vagy zsarolva, vagy hasznos >>>>>> idiótaként. Azon afrikai országok, akik nem vettek részt a >>>>>> covid-szeánszban, azok miniszterelnökei gyanús körülmények között >>>>>> elhunytak. A fejlett világ pedig teljes vállszélességgel benne van. >>>>>> Persze lehet, hogy nincs semmilyen összeesküvés a Bill Gates, Great >>>>>> Reset terv, Rockefeller, Ferenc pápa stb. csapatban... vagy hogy >>>>>> listakonform módon fogalmazzak, ha van is, akkor Orbán Viktor biztosan >>>>>> nincs benne, és ez amerikai belügy, ránk nem vonatkozik :-DDDDD >>>>>> Mert hogy az oltás abortusz-alapú-e az mint tudjuk, amerikai >>>>>> belügy.... :-DDD >>>>>> Tehát tessék csak folytatni a hívő-számlálást és jelentgetni azokat a >>>>>> plébánosokat, akik mernek még misézni, akkoris ha van benn pár hívő lélek. >>>>>> HIszen vannak a lottózókban, dohányboltokban, plázákban, Tescókban is, de >>>>>> hát azok nem gond, a templomok a járványgócok... szégyen. >>>>>> Hadd zárjam soraim egy találós kérdéssel: >>>>>> Ki vagyok én? >>>>>> Világméretű félelmet és szorongást hoztam. Félelmet minden emberi >>>>>> kapcsolatba. Mostantól fél a nagymama megölelni unokáját, fél a család >>>>>> meglátogatni beteg vagy haldokló rokonát. Miattam magányosan halnak meg >>>>>> ezrek és ezrek, megfulladnak, nem engedem levegőhöz jutni őket. Miattam nem >>>>>> ölelik meg egymást a rég látott rokonok és barátok, még kezet sem fognak >>>>>> egymással. Én választom el az embereket egymástól. A gyerekek miattam nem >>>>>> találkozhatnak kortársaikkal, nem játszhatnak együtt békésen, szabadon. >>>>>> Miattam egyre több és több gyermeket minősítenek ADHD-snak, akiket majd >>>>>> nyugtatókkal kezelnek, mert a bezártság, a szorongás és a kütyük rabságába >>>>>> kerültek és az önfeledt játék megfogyatkozott az életükben. >>>>>> Miattam egyes országokban már egy éve nincs szentmise. Az emberek nem >>>>>> járnak össze többé imádkozni, nincsenek új elsőgyónók és elsőáldozók. >>>>>> Miattam számos országban szünetel a hitotkatás, a szentségekhez egyre >>>>>> kevesebben jutnak hozzá. Sokakat szószerint leszoktattam a templomba >>>>>> járásról. Betiltattam a nyelvre való áldozást, száműztem a szentelt vizet. >>>>>> Miattam volt üres húsvétkor a Szent Péter tér. Elvettem a tavalyi >>>>>> húsvétotokat, és el fogom venni ezt is. Miattam nem jutsz el keresztútra, >>>>>> miattam kételkedhetsz a Gondviselésben. Miattam vagy magányos és beléd >>>>>> költözik a feszültség és szorongás. >>>>>> Miattam sok kisember teljesen tönkre ment anyagilag. Miattam nem >>>>>> nyaralhatnak a családok, nem ünnepelhetnek a házasodók, nem szórakozhatnak >>>>>> a fiatalok. Megoldom, hogy ne tudjanak párt találni, ne legyenek valódi >>>>>> barátságaik, kapcsolataik, találkozásaik. Megoldom, hogy meneküljenek a >>>>>> teremtett világból a kütyük világába, legyenek telefon- és >>>>>> számítógépfüggők, sorozatfüggők, facebook-függők. >>>>>> Most pedig, hogy ezt már véghezvittem, sokakat megölve, másokat >>>>>> lelkileg csonkítva, nyomorítva, egy új tervem bontakozik ki. Halott >>>>>> magzat-gyermekeket használtam tervemhez, az ő kis testünk >>>>>> széttrancsírozásából nyert darabkákból tovább szövöm világméretű tervemet. >>>>>> Egy igazolványhoz kötöm mostantól a szabadságod. Mostantól én kellek >>>>>> ahhoz, hogy az életed rendbe jöjjön, én kellek ahhoz, hogy találkozhass, >>>>>> hogy utazhass, hogy nyaralhass, hogy kimozdulhass este is, aztán hogy >>>>>> tanulhass és dolgozhass, hogy adhass és vehess. Végül mindent az uralmam >>>>>> alá hajtok, te pedig örülni fogsz, hogy valódi szabadságod piciny darabkáit >>>>>> és morzsáit kegyesen átnyújtom neked. De tőlem nem szabadulsz, minden >>>>>> sejtedben ott leszek, újjá alkotlak, vak félelemmel és gyanúval teli >>>>>> maradsz mostantól mindörökké. Így leszel az enyém. Felismersz most már? Ki >>>>>> vagyok én? >>>>>> >>>>>> Üdv, >>>>>> Badacsonyi Évi >>>>>> >>>>>> Varga Petra Júlia ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>>>>> 1., Cs, 20:15): >>>>>> >>>>>>> Köszönjük Drága Laci soraid, világért se botránkoztasson meg a cikk, >>>>>>> látod, maga az újságíró a bevezetőben ugyanakkképp kommentálta, mint később >>>>>>> Te...... >>>>>>> Talán az nem kérdés, h a tájékozódás, kiigazodás, álhír kontra >>>>>>> valóság között továbbra is nagy, fárasztó kihívás, folyamatos munka......, >>>>>>> folytatom is, ezért zárom soraim :)) >>>>>>> Reményt hozó Húsvétot Mindenkinek! >>>>>>> P >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Laszlo Goczan írta: >>>>>>> >Kedves Petra és lista!Itt állok Karikó Katalinnal, Orbán Viktorral, >>>>>>> Szlávik Jánossal,Kásler professzorral együtt megvezetve, a sátán >>>>>>> szolgálatában,oltakozást ösztönözve.Szemben a már >>>>>>> megvilágosodott virológusokkal, pl. Kórózs Lajossal, Gyurcsány Ferenccel, >>>>>>> dr.Komáromy háziorvossal, akik mind felismerték már a vakcinációördögi >>>>>>> célját és bojkottálnák legalább a kínai meg az orosz oltóanyagot >>>>>>> decemberig húzva az időt, hátha addig egy megyényinyugdíjas még feldobja a >>>>>>> talpát vagy dr.Kiss Csabával, aki hősiesen nemadja be az oltásokat.Vigano >>>>>>> érseket persze nem teszem rosszindulatúana fenti bagázsba bár a >>>>>>> véleményének az oltással kapcsolatos részesajnos hasonló hatást vált ki az >>>>>>> olvasóban. Meg kell hajolnom az érvek előtt mint pl. " tudjuk, hogy >>>>>>> idővel gyógyítható az elérhető kezelések alkalmazá-sával" vagy " >>>>>>> ezeket már a tudományos közösség is elismerte".A ma éjszakai >>>>>>> ügyeletben majd azt mondom a " medián értékben"műszakonként >>>>>>> beszállított 25-30 Covidos betegnek, hogy protokollkezelés helyett inkább >>>>>>> várja ki a " hagyományos kezelések alkal-mazását", amivel " >>>>>>> majd idővel gyógyítani fogjuk".Vagy inkább mégsem...Természetesen az >>>>>>> interjúban számos alapvetés elhangzik azegyébként általam is tisztelt, >>>>>>> korábbi pápai nunciustól, Viganoérsektől / a jezsuita renddel kapcsolatos >>>>>>> állásfoglalása, a kato-likus egyházban teret nyerő korrupcióról,a szőnyeg >>>>>>> alá söpörthomoszexuális cselekményekről, gyermekmolesztálásról >>>>>>> tett vallomása szinte felrobbantotta a katolikus sajtót is/A "Nagy >>>>>>> Újrakezdéssel", a mély állammal kapcsolatban, sőt a mély egyházról >>>>>>> mondottak is elgondolkoztatóak. Ezzel nincs isszándékom vitatkozni, vannak >>>>>>> a listán, akik ebben a témábannyilván jártasabbak / talán egy kivétellel: >>>>>>> nehezen tudom elkép-zelni, hogy miniszterelnökünk felülről vezérelve, >>>>>>> engedelmeskedvea zsarolásnak kinyírja a népét a hatalomért cserébe.../A >>>>>>> legveszélyesebbek ,mint az előbbi levelemben is említettem pontazok a >>>>>>> hírek, ahol valós tényeket vegyítenek álhírekkel sokszor úgy,hogy azt az >>>>>>> informátor maga is elhiszi.A vírusevolúció sajnos újabb erőpróbák elé állít >>>>>>> a közeljövőben is bennünket, ezért nem árt valamennyi információt >>>>>>> megvizsgálni ésértékelni és magam is úgy gondolom, hogy szükség lesz a >>>>>>> későbbi-ekben akár gyökeresen is módosítani az ember álláspontján.A >>>>>>> jelenlegi tapasztalat azonban azt mondatja velem, minél többek beoltásával >>>>>>> menthető meg most a legtöbb élet.Tehát kérdezem, akár az érsek úr, akár >>>>>>> bárki más, aki " felismertea sötétség erőit" tényleg komolyan >>>>>>> gondolja, hogy holnaptól dobjukel a maszkot, köhögjünk egymásra bátran, >>>>>>> folytassuk a gyónást20 centire a hetven éves pap arcától a zárt térben és >>>>>>> szüntessük beaz oltást? Góczán LaciUi.: Imádkozunk Gyusziért.gabszodt >>>>>>> gabszodt at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. márc. 31., Sze, >>>>>>> 7:42):A BIG RESTART szamomra is egy furcsa es némi felelemmel eltolto >>>>>>> dolog, de azzal ervelni, hogy a mostani jarvany miatt nem lett tobb a >>>>>>> halalos aldozatok szama, mint egyebkent, netto hulyeseg! Epp azert nem >>>>>>> lett tobb a halalos aldozatok szama, mert bezartak az orszagokat!Ilyen >>>>>>> alapon meg a virus mellett is lehetne ervelni, hogy milyen aldas ez a >>>>>>> virus, hogy kevesebb az influenzaban meghaltak szama es kevesebben haltak >>>>>>> meg kozlekedesi balesetekben.Ahol nem lépték meg idoben a bezarasokat, ott >>>>>>> sokkal tobben haltak meg mint egyebkent, influenzas megbetegedes is azert >>>>>>> van kevesebb, mert a virus miatt sokan hordanak maszkot es kevesebbet >>>>>>> talalkoznak. Az üzenetet Samsung táblagépről küldték.-------- Eredeti >>>>>>> üzenet --------Feladó: Varga Petra Júlia pejva at freemail.hu> Dátum: >>>>>>> 2021. 03. 29. 12:42 (GMT+01:00) Címzett: >>>>>>> grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: [Grem] Vigan? érsek: A >>>>>>> COVID-program célja a nemzeti szuverenitás és az Egyház isteni küldetésének >>>>>>> lerombolása Elnézést, ha már szerepelt köremailjeinkben.... >>>>>>> https://gloria.tv/post/S69jRkAKqS6L1x9e7odwPZ3Ni_______________________________________________Grem >>>>>>> mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp:// >>>>>>> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >>>>>>> >Grem mailing list >>>>>>> >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>> >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>> > >>>>>>> >_______________________________________________ >>>>>>> >Grem mailing list >>>>>>> >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>> >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>> > >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> Grem mailing list >>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Grem mailing list >>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From badacsonyieva at gmail.com Fri Apr 2 09:46:36 2021 From: badacsonyieva at gmail.com (=?UTF-8?Q?=C3=89va_Badacsonyin=C3=A9_Solt?=) Date: Fri, 2 Apr 2021 09:46:36 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Vigan=C3=B2_=C3=A9rsek=3A_A_COVID-program_c?= =?utf-8?q?=C3=A9lja_a_nemzeti_szuverenit=C3=A1s_=C3=A9s_az_Egyh?= =?utf-8?b?w6F6IGlzdGVuaSBrw7xsZGV0w6lzw6luZWsgbGVyb21ib2zDoXNh?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Emőke! Más dolog a lelki élet és más, hogy ítélkezünk a plébánosunkon, számolgatjuk a hívőket a templom előtt, ahelyett, hogy otthon kuskolnánk (vagy youtube-on követnénk a misét) stb. Üdv, Badacsonyi Évi Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 2., P, 9:36): > u.i. Egyébként Jézus Krisztus MINDENKIVEL szóba állt. Édesanyjától kezdve, > a búnösökön, leprásokon, farizeusokon keresztúl az őt halálra ítélő > Pilátusig, tömegig, főpapokig. Mi is vállaljuk fel, hogy aki nem teljesen > osztja a véleményünket, attól még Jézus Krisztus szeretett társalkodó > partnere, és talán mi se zárkózzunk el a tiszteletteljes beszédbe > elegyedéstől. Csodálkoztam, kedves Évi, ezen a kitételeden. > Szeretettel, > Emőke > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-2681388027309044739_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > On Fri, Apr 2, 2021 at 9:30 AM Emoke Greschik wrote: > >> Kedves Évi! >> >> A bátyám, akiért imádkozunk éppen ilyen nem Esztergom-Budapesti >> egyházmegye határain belüli szentmisén vett részt, áldozott, mielőtt >> elkapta a covidot. Természetesen, lehet, hogy a családján belül valakitől >> kapta el a covidot, tehát nincs bizonyíték arra, hogy honnan jött a vírus, >> mindenesetre én és a szüleim nem kaptuk el a vírust. Biciklivel >> közlekedem, de szentmisére sem mentem a bíborosi rendelkezés óta. Ennek >> ellenére intenzív hitéletet élek majdnem mindennapi rádiós, v. onine >> szentmisével és majdnem minden napi lelki áldozással. Várom a szentgyónást >> is, amikor lehetőségem lesz rá. >> >> Nem gondolom, hogy meg kellene vádolni bármely felelősségteljes hívő >> embert a kettős mércével, vagy bármely egyéb váddal. >> >> Vállalom az óvatosságot és állítom, hogy intenzív lelki, szentségi életet >> tudok élni a bíborosi rendelkezések jegyében is. Ha valaki kettős mércével >> vádolna meg, megkérném, vizsgálja meg a saját lelkiismeretét. >> >> Mindenkit biztatok a bíborosi rendelkezés iránti engedelmességre! >> Szeretettel, >> Emőke >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avg.com >> >> <#m_-2681388027309044739_m_-3992558233435522719_m_8645354091726999904_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> >> On Fri, Apr 2, 2021 at 9:20 AM Éva Badacsonyiné Solt < >> badacsonyieva at gmail.com> wrote: >> >>> Kedves Emőke és mind, >>> >>> sarkítottam, de sajnos tény, hogy kettős mércével mérik a templomokat, >>> külföldön még inkább, de itthon is láthatóan terjed ez a hozzáállás még a >>> magukat hívőnek tartó emberek között is. Hívő emberként nem a földi élet >>> lehető leghosszabbra nyújtása a fő célunk, hanem az üdvös, Istennek tetsző >>> élet. Most, hogy Budapesten nem lehet misére menni, részt tudunk venni a >>> húsévti szertartásokon az agglomerációban. Ezt ajánlom azoknak, akiknek >>> fontos a húsvét. Nagy önámítás lenne azt mondani, hogy templomba nem >>> megyek, nehogy megfertőzzek másokat, de boltba, buszra stb. simán... >>> Plébánosok felett ítélkezni szégyenletes dolog. Akinek nem tetszik, hogy >>> a szabályok kiskapuinak megfelelően tartanak valahol fél-myilvános miséket >>> húsvét előtt, az ne menjen abba a templomba, de ez a kiállok a térre, >>> számolgatom a résztvevőket, hogy legyen min puffogni, ez szégyenletes >>> dolog. Itt olvastam a listán, amúgy ilyen emberrel sehol szóba nem állnék. >>> ÜDv, >>> >>> Badacsonyi Évi >>> >>> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., >>> Cs, 21:37): >>> >>>> Kedves Évi! >>>> Nem tudom, kinek a szavaira utaltál, mert én ilyet nem mondtam, és >>>> senkitől ezen a listán nem olvastam azt, hogy pusztán szentmisén v. >>>> templomban fertőzne a vírust. >>>> Tényleg, ezen a listán, a Te általad hivatkozottak biztos nem >>>> hangzottak el. Valahol máshol hallhattad. >>>> Legalább kétszer leírtam, hogy hálás vagyok a kormánynak és az >>>> egyházunknak, hogy amíg lehetett, voltak szentmisék és, de, hogy amikor a >>>> brit és a dél-afrikai mutáns minket is elért, amikor a harmadik hullám >>>> elkezdődött, nem babonásan, azt híve, hogy templomban a vírus angyalkává >>>> változik, hanem ésszerűen rendelkezett Erdő Péter, a hívek életét védve és >>>> lehetővé téve a lelki áldozás általi szentáldozást. >>>> Szeretettel, >>>> Emőke >>>> >>>> >>>> Mentes >>>> a vírusoktól. www.avg.com >>>> >>>> <#m_-2681388027309044739_m_-3992558233435522719_m_8645354091726999904_m_2591821782268790140_m_1259160769285270798_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>>> >>>> On Thu, Apr 1, 2021 at 9:26 PM Éva Badacsonyiné Solt < >>>> badacsonyieva at gmail.com> wrote: >>>> >>>>> Értem, tehát ez egy egyházellenes vírus, ami boltokban, >>>>> tömegközlekedésen nem fert?z, templomban igen. Miért nem h?zöngtök azért, >>>>> hogy ne kelljen megnyomni a gombot a villamoson, buszon, hanem minden >>>>> megállóban minden ajtó nyíljon? Ez többet érne százszor, ezerszer, szó >>>>> szerint. >>>>> Üdvözlettel, >>>>> Badacsonyi Évi >>>>> >>>>> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., >>>>> Cs 21:19): >>>>> >>>>>> Az a plébános, aki "viccel" a vírussal, ami nemcsak a tüdőt, hanem >>>>>> számos fronton támad: az idegrendszert, a vérkeringést, az egész >>>>>> szervezetet megtámadja és életerős embereket dönt ágynak és sokszor >>>>>> halálba, továbbá aki szembeszáll a bíborosi rendelkezéssel és >>>>>> veszélyezeteti a hívei életét, nem pusztán a rendőrség és a bíróság elé >>>>>> kell, hogy álljon majd, hanem sokkal inkább Isten ítélőszéke elé . >>>>>> Szeretettel, >>>>>> Emőke >>>>>> >>>>>> >>>>>> Mentes >>>>>> a vírusoktól. www.avg.com >>>>>> >>>>>> <#m_-2681388027309044739_m_-3992558233435522719_m_8645354091726999904_m_2591821782268790140_m_1259160769285270798_m_3329144252240177909_m_-8489769502276785011_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>>>>> >>>>>> On Thu, Apr 1, 2021 at 9:03 PM Éva Badacsonyiné Solt < >>>>>> badacsonyieva at gmail.com> wrote: >>>>>> >>>>>>> Kedves Mind! >>>>>>> >>>>>>> Igen, azt láthatjuk Viganó érsek szavaiból és a világ eseményeiből, >>>>>>> hogy egy kreált (nem véletlenül létrejött) vírus, szervezett, világméretű >>>>>>> túlreagálása hogyan rengeti meg a kkv szektort, növeli a szegénységet, >>>>>>> nehezíti az idősek, a családok, a gyerekek, a kisvállalkozók stb. életét., >>>>>>> mindezt egy olyan betegség miatt, amire mindenki kaphatna rutinból >>>>>>> favipiravirt és vitaminokat, és akkor simán 1% alatt lenne a halálozási >>>>>>> rátája. >>>>>>> Szóval amennyiben ez egy összeesküvés: világkormányért, 5G >>>>>>> ellenállás nélküli elterjesztéséért, az emberek félelemben tartásáért, >>>>>>> totalitárius rendszerért, teljes ellenőrzésért, netfüggésért, oltásért, >>>>>>> oltásigazolványért, megjelölésért stb. akkor ez csak úgy mehet, ha minden >>>>>>> nagyhatalmú vezető benne van vagy pénzért, vagy zsarolva, vagy hasznos >>>>>>> idiótaként. Azon afrikai országok, akik nem vettek részt a >>>>>>> covid-szeánszban, azok miniszterelnökei gyanús körülmények között >>>>>>> elhunytak. A fejlett világ pedig teljes vállszélességgel benne van. >>>>>>> Persze lehet, hogy nincs semmilyen összeesküvés a Bill Gates, Great >>>>>>> Reset terv, Rockefeller, Ferenc pápa stb. csapatban... vagy hogy >>>>>>> listakonform módon fogalmazzak, ha van is, akkor Orbán Viktor biztosan >>>>>>> nincs benne, és ez amerikai belügy, ránk nem vonatkozik :-DDDDD >>>>>>> Mert hogy az oltás abortusz-alapú-e az mint tudjuk, amerikai >>>>>>> belügy.... :-DDD >>>>>>> Tehát tessék csak folytatni a hívő-számlálást és jelentgetni azokat >>>>>>> a plébánosokat, akik mernek még misézni, akkoris ha van benn pár hívő >>>>>>> lélek. HIszen vannak a lottózókban, dohányboltokban, plázákban, Tescókban >>>>>>> is, de hát azok nem gond, a templomok a járványgócok... szégyen. >>>>>>> Hadd zárjam soraim egy találós kérdéssel: >>>>>>> Ki vagyok én? >>>>>>> Világméretű félelmet és szorongást hoztam. Félelmet minden emberi >>>>>>> kapcsolatba. Mostantól fél a nagymama megölelni unokáját, fél a család >>>>>>> meglátogatni beteg vagy haldokló rokonát. Miattam magányosan halnak meg >>>>>>> ezrek és ezrek, megfulladnak, nem engedem levegőhöz jutni őket. Miattam nem >>>>>>> ölelik meg egymást a rég látott rokonok és barátok, még kezet sem fognak >>>>>>> egymással. Én választom el az embereket egymástól. A gyerekek miattam nem >>>>>>> találkozhatnak kortársaikkal, nem játszhatnak együtt békésen, szabadon. >>>>>>> Miattam egyre több és több gyermeket minősítenek ADHD-snak, akiket majd >>>>>>> nyugtatókkal kezelnek, mert a bezártság, a szorongás és a kütyük rabságába >>>>>>> kerültek és az önfeledt játék megfogyatkozott az életükben. >>>>>>> Miattam egyes országokban már egy éve nincs szentmise. Az emberek >>>>>>> nem járnak össze többé imádkozni, nincsenek új elsőgyónók és elsőáldozók. >>>>>>> Miattam számos országban szünetel a hitotkatás, a szentségekhez egyre >>>>>>> kevesebben jutnak hozzá. Sokakat szószerint leszoktattam a templomba >>>>>>> járásról. Betiltattam a nyelvre való áldozást, száműztem a szentelt vizet. >>>>>>> Miattam volt üres húsvétkor a Szent Péter tér. Elvettem a tavalyi >>>>>>> húsvétotokat, és el fogom venni ezt is. Miattam nem jutsz el keresztútra, >>>>>>> miattam kételkedhetsz a Gondviselésben. Miattam vagy magányos és beléd >>>>>>> költözik a feszültség és szorongás. >>>>>>> Miattam sok kisember teljesen tönkre ment anyagilag. Miattam nem >>>>>>> nyaralhatnak a családok, nem ünnepelhetnek a házasodók, nem szórakozhatnak >>>>>>> a fiatalok. Megoldom, hogy ne tudjanak párt találni, ne legyenek valódi >>>>>>> barátságaik, kapcsolataik, találkozásaik. Megoldom, hogy meneküljenek a >>>>>>> teremtett világból a kütyük világába, legyenek telefon- és >>>>>>> számítógépfüggők, sorozatfüggők, facebook-függők. >>>>>>> Most pedig, hogy ezt már véghezvittem, sokakat megölve, másokat >>>>>>> lelkileg csonkítva, nyomorítva, egy új tervem bontakozik ki. Halott >>>>>>> magzat-gyermekeket használtam tervemhez, az ő kis testünk >>>>>>> széttrancsírozásából nyert darabkákból tovább szövöm világméretű tervemet. >>>>>>> Egy igazolványhoz kötöm mostantól a szabadságod. Mostantól én kellek >>>>>>> ahhoz, hogy az életed rendbe jöjjön, én kellek ahhoz, hogy találkozhass, >>>>>>> hogy utazhass, hogy nyaralhass, hogy kimozdulhass este is, aztán hogy >>>>>>> tanulhass és dolgozhass, hogy adhass és vehess. Végül mindent az uralmam >>>>>>> alá hajtok, te pedig örülni fogsz, hogy valódi szabadságod piciny darabkáit >>>>>>> és morzsáit kegyesen átnyújtom neked. De tőlem nem szabadulsz, minden >>>>>>> sejtedben ott leszek, újjá alkotlak, vak félelemmel és gyanúval teli >>>>>>> maradsz mostantól mindörökké. Így leszel az enyém. Felismersz most már? Ki >>>>>>> vagyok én? >>>>>>> >>>>>>> Üdv, >>>>>>> Badacsonyi Évi >>>>>>> >>>>>>> Varga Petra Júlia ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>>>>>> 1., Cs, 20:15): >>>>>>> >>>>>>>> Köszönjük Drága Laci soraid, világért se botránkoztasson meg a >>>>>>>> cikk, látod, maga az újságíró a bevezetőben ugyanakkképp kommentálta, mint >>>>>>>> később Te...... >>>>>>>> Talán az nem kérdés, h a tájékozódás, kiigazodás, álhír kontra >>>>>>>> valóság között továbbra is nagy, fárasztó kihívás, folyamatos munka......, >>>>>>>> folytatom is, ezért zárom soraim :)) >>>>>>>> Reményt hozó Húsvétot Mindenkinek! >>>>>>>> P >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Laszlo Goczan írta: >>>>>>>> >Kedves Petra és lista!Itt állok Karikó Katalinnal, Orbán >>>>>>>> Viktorral, Szlávik Jánossal,Kásler professzorral együtt megvezetve, a sátán >>>>>>>> szolgálatában,oltakozást ösztönözve.Szemben a már >>>>>>>> megvilágosodott virológusokkal, pl. Kórózs Lajossal, Gyurcsány Ferenccel, >>>>>>>> dr.Komáromy háziorvossal, akik mind felismerték már a vakcinációördögi >>>>>>>> célját és bojkottálnák legalább a kínai meg az orosz oltóanyagot >>>>>>>> decemberig húzva az időt, hátha addig egy megyényinyugdíjas még feldobja a >>>>>>>> talpát vagy dr.Kiss Csabával, aki hősiesen nemadja be az oltásokat.Vigano >>>>>>>> érseket persze nem teszem rosszindulatúana fenti bagázsba bár a >>>>>>>> véleményének az oltással kapcsolatos részesajnos hasonló hatást vált ki az >>>>>>>> olvasóban. Meg kell hajolnom az érvek előtt mint pl. " tudjuk, hogy >>>>>>>> idővel gyógyítható az elérhető kezelések alkalmazá-sával" vagy " >>>>>>>> ezeket már a tudományos közösség is elismerte".A ma éjszakai >>>>>>>> ügyeletben majd azt mondom a " medián értékben"műszakonként >>>>>>>> beszállított 25-30 Covidos betegnek, hogy protokollkezelés helyett inkább >>>>>>>> várja ki a " hagyományos kezelések alkal-mazását", amivel " >>>>>>>> majd idővel gyógyítani fogjuk".Vagy inkább mégsem...Természetesen az >>>>>>>> interjúban számos alapvetés elhangzik azegyébként általam is tisztelt, >>>>>>>> korábbi pápai nunciustól, Viganoérsektől / a jezsuita renddel kapcsolatos >>>>>>>> állásfoglalása, a kato-likus egyházban teret nyerő korrupcióról,a szőnyeg >>>>>>>> alá söpörthomoszexuális cselekményekről, gyermekmolesztálásról >>>>>>>> tett vallomása szinte felrobbantotta a katolikus sajtót is/A "Nagy >>>>>>>> Újrakezdéssel", a mély állammal kapcsolatban, sőt a mély egyházról >>>>>>>> mondottak is elgondolkoztatóak. Ezzel nincs isszándékom vitatkozni, vannak >>>>>>>> a listán, akik ebben a témábannyilván jártasabbak / talán egy kivétellel: >>>>>>>> nehezen tudom elkép-zelni, hogy miniszterelnökünk felülről vezérelve, >>>>>>>> engedelmeskedvea zsarolásnak kinyírja a népét a hatalomért cserébe.../A >>>>>>>> legveszélyesebbek ,mint az előbbi levelemben is említettem pontazok a >>>>>>>> hírek, ahol valós tényeket vegyítenek álhírekkel sokszor úgy,hogy azt az >>>>>>>> informátor maga is elhiszi.A vírusevolúció sajnos újabb erőpróbák elé állít >>>>>>>> a közeljövőben is bennünket, ezért nem árt valamennyi információt >>>>>>>> megvizsgálni ésértékelni és magam is úgy gondolom, hogy szükség lesz a >>>>>>>> későbbi-ekben akár gyökeresen is módosítani az ember álláspontján.A >>>>>>>> jelenlegi tapasztalat azonban azt mondatja velem, minél többek beoltásával >>>>>>>> menthető meg most a legtöbb élet.Tehát kérdezem, akár az érsek úr, akár >>>>>>>> bárki más, aki " felismertea sötétség erőit" tényleg komolyan >>>>>>>> gondolja, hogy holnaptól dobjukel a maszkot, köhögjünk egymásra bátran, >>>>>>>> folytassuk a gyónást20 centire a hetven éves pap arcától a zárt térben és >>>>>>>> szüntessük beaz oltást? Góczán LaciUi.: Imádkozunk Gyusziért.gabszodt >>>>>>>> gabszodt at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. márc. 31., Sze, >>>>>>>> 7:42):A BIG RESTART szamomra is egy furcsa es némi felelemmel eltolto >>>>>>>> dolog, de azzal ervelni, hogy a mostani jarvany miatt nem lett tobb a >>>>>>>> halalos aldozatok szama, mint egyebkent, netto hulyeseg! Epp azert nem >>>>>>>> lett tobb a halalos aldozatok szama, mert bezartak az orszagokat!Ilyen >>>>>>>> alapon meg a virus mellett is lehetne ervelni, hogy milyen aldas ez a >>>>>>>> virus, hogy kevesebb az influenzaban meghaltak szama es kevesebben haltak >>>>>>>> meg kozlekedesi balesetekben.Ahol nem lépték meg idoben a bezarasokat, ott >>>>>>>> sokkal tobben haltak meg mint egyebkent, influenzas megbetegedes is azert >>>>>>>> van kevesebb, mert a virus miatt sokan hordanak maszkot es kevesebbet >>>>>>>> talalkoznak. Az üzenetet Samsung táblagépről küldték.-------- Eredeti >>>>>>>> üzenet --------Feladó: Varga Petra Júlia pejva at freemail.hu> Dátum: >>>>>>>> 2021. 03. 29. 12:42 (GMT+01:00) Címzett: >>>>>>>> grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: [Grem] Vigan? érsek: A >>>>>>>> COVID-program célja a nemzeti szuverenitás és az Egyház isteni küldetésének >>>>>>>> lerombolása Elnézést, ha már szerepelt köremailjeinkben.... >>>>>>>> https://gloria.tv/post/S69jRkAKqS6L1x9e7odwPZ3Ni_______________________________________________Grem >>>>>>>> mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp:// >>>>>>>> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >>>>>>>> >Grem mailing list >>>>>>>> >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>> >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>>> > >>>>>>>> >_______________________________________________ >>>>>>>> >Grem mailing list >>>>>>>> >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>> >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>>> > >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>> Grem mailing list >>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>>> >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> Grem mailing list >>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Grem mailing list >>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 2 09:52:34 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 2 Apr 2021 09:52:34 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Vigan=C3=B2_=C3=A9rsek=3A_A_COVID-program_c?= =?utf-8?q?=C3=A9lja_a_nemzeti_szuverenit=C3=A1s_=C3=A9s_az_Egyh?= =?utf-8?b?w6F6IGlzdGVuaSBrw7xsZGV0w6lzw6luZWsgbGVyb21ib2zDoXNh?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Évi! Egyetértünk, két cselekedt soha sem egyforma, tehát a szavaiddal élve: "más". Neked is Áldott Nagypénteket kivánok! Kedves Lista! Biztatok mindenkit, engedelmeskedjen a Jézus Krisztus rendelése szerint hivatalát betöltő bíborosunk rendelkezésnek és Áldott, Szent Szent Napokat kivánok. Szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Fri, Apr 2, 2021 at 9:46 AM Éva Badacsonyiné Solt < badacsonyieva at gmail.com> wrote: > Kedves Emőke! > > Más dolog a lelki élet és más, hogy ítélkezünk a plébánosunkon, > számolgatjuk a hívőket a templom előtt, ahelyett, hogy otthon kuskolnánk > (vagy youtube-on követnénk a misét) stb. > Üdv, > > Badacsonyi Évi > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 2., P, > 9:36): > >> u.i. Egyébként Jézus Krisztus MINDENKIVEL szóba állt. Édesanyjától >> kezdve, a búnösökön, leprásokon, farizeusokon keresztúl az őt halálra ítélő >> Pilátusig, tömegig, főpapokig. Mi is vállaljuk fel, hogy aki nem teljesen >> osztja a véleményünket, attól még Jézus Krisztus szeretett társalkodó >> partnere, és talán mi se zárkózzunk el a tiszteletteljes beszédbe >> elegyedéstől. Csodálkoztam, kedves Évi, ezen a kitételeden. >> Szeretettel, >> Emőke >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avg.com >> >> <#m_-2380183117249638039_m_-2681388027309044739_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> >> On Fri, Apr 2, 2021 at 9:30 AM Emoke Greschik wrote: >> >>> Kedves Évi! >>> >>> A bátyám, akiért imádkozunk éppen ilyen nem Esztergom-Budapesti >>> egyházmegye határain belüli szentmisén vett részt, áldozott, mielőtt >>> elkapta a covidot. Természetesen, lehet, hogy a családján belül valakitől >>> kapta el a covidot, tehát nincs bizonyíték arra, hogy honnan jött a vírus, >>> mindenesetre én és a szüleim nem kaptuk el a vírust. Biciklivel >>> közlekedem, de szentmisére sem mentem a bíborosi rendelkezés óta. Ennek >>> ellenére intenzív hitéletet élek majdnem mindennapi rádiós, v. onine >>> szentmisével és majdnem minden napi lelki áldozással. Várom a szentgyónást >>> is, amikor lehetőségem lesz rá. >>> >>> Nem gondolom, hogy meg kellene vádolni bármely felelősségteljes hívő >>> embert a kettős mércével, vagy bármely egyéb váddal. >>> >>> Vállalom az óvatosságot és állítom, hogy intenzív lelki, szentségi >>> életet tudok élni a bíborosi rendelkezések jegyében is. Ha valaki kettős >>> mércével vádolna meg, megkérném, vizsgálja meg a saját lelkiismeretét. >>> >>> Mindenkit biztatok a bíborosi rendelkezés iránti engedelmességre! >>> Szeretettel, >>> Emőke >>> >>> >>> Mentes >>> a vírusoktól. www.avg.com >>> >>> <#m_-2380183117249638039_m_-2681388027309044739_m_-3992558233435522719_m_8645354091726999904_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>> >>> On Fri, Apr 2, 2021 at 9:20 AM Éva Badacsonyiné Solt < >>> badacsonyieva at gmail.com> wrote: >>> >>>> Kedves Emőke és mind, >>>> >>>> sarkítottam, de sajnos tény, hogy kettős mércével mérik a templomokat, >>>> külföldön még inkább, de itthon is láthatóan terjed ez a hozzáállás még a >>>> magukat hívőnek tartó emberek között is. Hívő emberként nem a földi élet >>>> lehető leghosszabbra nyújtása a fő célunk, hanem az üdvös, Istennek tetsző >>>> élet. Most, hogy Budapesten nem lehet misére menni, részt tudunk venni a >>>> húsévti szertartásokon az agglomerációban. Ezt ajánlom azoknak, akiknek >>>> fontos a húsvét. Nagy önámítás lenne azt mondani, hogy templomba nem >>>> megyek, nehogy megfertőzzek másokat, de boltba, buszra stb. simán... >>>> Plébánosok felett ítélkezni szégyenletes dolog. Akinek nem tetszik, >>>> hogy a szabályok kiskapuinak megfelelően tartanak valahol fél-myilvános >>>> miséket húsvét előtt, az ne menjen abba a templomba, de ez a kiállok a >>>> térre, számolgatom a résztvevőket, hogy legyen min puffogni, ez >>>> szégyenletes dolog. Itt olvastam a listán, amúgy ilyen emberrel sehol szóba >>>> nem állnék. >>>> ÜDv, >>>> >>>> Badacsonyi Évi >>>> >>>> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., >>>> Cs, 21:37): >>>> >>>>> Kedves Évi! >>>>> Nem tudom, kinek a szavaira utaltál, mert én ilyet nem mondtam, és >>>>> senkitől ezen a listán nem olvastam azt, hogy pusztán szentmisén v. >>>>> templomban fertőzne a vírust. >>>>> Tényleg, ezen a listán, a Te általad hivatkozottak biztos nem >>>>> hangzottak el. Valahol máshol hallhattad. >>>>> Legalább kétszer leírtam, hogy hálás vagyok a kormánynak és az >>>>> egyházunknak, hogy amíg lehetett, voltak szentmisék és, de, hogy amikor a >>>>> brit és a dél-afrikai mutáns minket is elért, amikor a harmadik hullám >>>>> elkezdődött, nem babonásan, azt híve, hogy templomban a vírus angyalkává >>>>> változik, hanem ésszerűen rendelkezett Erdő Péter, a hívek életét védve és >>>>> lehetővé téve a lelki áldozás általi szentáldozást. >>>>> Szeretettel, >>>>> Emőke >>>>> >>>>> >>>>> Mentes >>>>> a vírusoktól. www.avg.com >>>>> >>>>> <#m_-2380183117249638039_m_-2681388027309044739_m_-3992558233435522719_m_8645354091726999904_m_2591821782268790140_m_1259160769285270798_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>>>> >>>>> On Thu, Apr 1, 2021 at 9:26 PM Éva Badacsonyiné Solt < >>>>> badacsonyieva at gmail.com> wrote: >>>>> >>>>>> Értem, tehát ez egy egyházellenes vírus, ami boltokban, >>>>>> tömegközlekedésen nem fert?z, templomban igen. Miért nem h?zöngtök azért, >>>>>> hogy ne kelljen megnyomni a gombot a villamoson, buszon, hanem minden >>>>>> megállóban minden ajtó nyíljon? Ez többet érne százszor, ezerszer, szó >>>>>> szerint. >>>>>> Üdvözlettel, >>>>>> Badacsonyi Évi >>>>>> >>>>>> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>>>>> 1., Cs 21:19): >>>>>> >>>>>>> Az a plébános, aki "viccel" a vírussal, ami nemcsak a tüdőt, hanem >>>>>>> számos fronton támad: az idegrendszert, a vérkeringést, az egész >>>>>>> szervezetet megtámadja és életerős embereket dönt ágynak és sokszor >>>>>>> halálba, továbbá aki szembeszáll a bíborosi rendelkezéssel és >>>>>>> veszélyezeteti a hívei életét, nem pusztán a rendőrség és a bíróság elé >>>>>>> kell, hogy álljon majd, hanem sokkal inkább Isten ítélőszéke elé . >>>>>>> Szeretettel, >>>>>>> Emőke >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Mentes >>>>>>> a vírusoktól. www.avg.com >>>>>>> >>>>>>> <#m_-2380183117249638039_m_-2681388027309044739_m_-3992558233435522719_m_8645354091726999904_m_2591821782268790140_m_1259160769285270798_m_3329144252240177909_m_-8489769502276785011_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>>>>>> >>>>>>> On Thu, Apr 1, 2021 at 9:03 PM Éva Badacsonyiné Solt < >>>>>>> badacsonyieva at gmail.com> wrote: >>>>>>> >>>>>>>> Kedves Mind! >>>>>>>> >>>>>>>> Igen, azt láthatjuk Viganó érsek szavaiból és a világ eseményeiből, >>>>>>>> hogy egy kreált (nem véletlenül létrejött) vírus, szervezett, világméretű >>>>>>>> túlreagálása hogyan rengeti meg a kkv szektort, növeli a szegénységet, >>>>>>>> nehezíti az idősek, a családok, a gyerekek, a kisvállalkozók stb. életét., >>>>>>>> mindezt egy olyan betegség miatt, amire mindenki kaphatna rutinból >>>>>>>> favipiravirt és vitaminokat, és akkor simán 1% alatt lenne a halálozási >>>>>>>> rátája. >>>>>>>> Szóval amennyiben ez egy összeesküvés: világkormányért, 5G >>>>>>>> ellenállás nélküli elterjesztéséért, az emberek félelemben tartásáért, >>>>>>>> totalitárius rendszerért, teljes ellenőrzésért, netfüggésért, oltásért, >>>>>>>> oltásigazolványért, megjelölésért stb. akkor ez csak úgy mehet, ha minden >>>>>>>> nagyhatalmú vezető benne van vagy pénzért, vagy zsarolva, vagy hasznos >>>>>>>> idiótaként. Azon afrikai országok, akik nem vettek részt a >>>>>>>> covid-szeánszban, azok miniszterelnökei gyanús körülmények között >>>>>>>> elhunytak. A fejlett világ pedig teljes vállszélességgel benne van. >>>>>>>> Persze lehet, hogy nincs semmilyen összeesküvés a Bill Gates, Great >>>>>>>> Reset terv, Rockefeller, Ferenc pápa stb. csapatban... vagy hogy >>>>>>>> listakonform módon fogalmazzak, ha van is, akkor Orbán Viktor biztosan >>>>>>>> nincs benne, és ez amerikai belügy, ránk nem vonatkozik :-DDDDD >>>>>>>> Mert hogy az oltás abortusz-alapú-e az mint tudjuk, amerikai >>>>>>>> belügy.... :-DDD >>>>>>>> Tehát tessék csak folytatni a hívő-számlálást és jelentgetni azokat >>>>>>>> a plébánosokat, akik mernek még misézni, akkoris ha van benn pár hívő >>>>>>>> lélek. HIszen vannak a lottózókban, dohányboltokban, plázákban, Tescókban >>>>>>>> is, de hát azok nem gond, a templomok a járványgócok... szégyen. >>>>>>>> Hadd zárjam soraim egy találós kérdéssel: >>>>>>>> Ki vagyok én? >>>>>>>> Világméretű félelmet és szorongást hoztam. Félelmet minden emberi >>>>>>>> kapcsolatba. Mostantól fél a nagymama megölelni unokáját, fél a család >>>>>>>> meglátogatni beteg vagy haldokló rokonát. Miattam magányosan halnak meg >>>>>>>> ezrek és ezrek, megfulladnak, nem engedem levegőhöz jutni őket. Miattam nem >>>>>>>> ölelik meg egymást a rég látott rokonok és barátok, még kezet sem fognak >>>>>>>> egymással. Én választom el az embereket egymástól. A gyerekek miattam nem >>>>>>>> találkozhatnak kortársaikkal, nem játszhatnak együtt békésen, szabadon. >>>>>>>> Miattam egyre több és több gyermeket minősítenek ADHD-snak, akiket majd >>>>>>>> nyugtatókkal kezelnek, mert a bezártság, a szorongás és a kütyük rabságába >>>>>>>> kerültek és az önfeledt játék megfogyatkozott az életükben. >>>>>>>> Miattam egyes országokban már egy éve nincs szentmise. Az emberek >>>>>>>> nem járnak össze többé imádkozni, nincsenek új elsőgyónók és elsőáldozók. >>>>>>>> Miattam számos országban szünetel a hitotkatás, a szentségekhez egyre >>>>>>>> kevesebben jutnak hozzá. Sokakat szószerint leszoktattam a templomba >>>>>>>> járásról. Betiltattam a nyelvre való áldozást, száműztem a szentelt vizet. >>>>>>>> Miattam volt üres húsvétkor a Szent Péter tér. Elvettem a tavalyi >>>>>>>> húsvétotokat, és el fogom venni ezt is. Miattam nem jutsz el keresztútra, >>>>>>>> miattam kételkedhetsz a Gondviselésben. Miattam vagy magányos és beléd >>>>>>>> költözik a feszültség és szorongás. >>>>>>>> Miattam sok kisember teljesen tönkre ment anyagilag. Miattam nem >>>>>>>> nyaralhatnak a családok, nem ünnepelhetnek a házasodók, nem szórakozhatnak >>>>>>>> a fiatalok. Megoldom, hogy ne tudjanak párt találni, ne legyenek valódi >>>>>>>> barátságaik, kapcsolataik, találkozásaik. Megoldom, hogy meneküljenek a >>>>>>>> teremtett világból a kütyük világába, legyenek telefon- és >>>>>>>> számítógépfüggők, sorozatfüggők, facebook-függők. >>>>>>>> Most pedig, hogy ezt már véghezvittem, sokakat megölve, másokat >>>>>>>> lelkileg csonkítva, nyomorítva, egy új tervem bontakozik ki. Halott >>>>>>>> magzat-gyermekeket használtam tervemhez, az ő kis testünk >>>>>>>> széttrancsírozásából nyert darabkákból tovább szövöm világméretű tervemet. >>>>>>>> Egy igazolványhoz kötöm mostantól a szabadságod. Mostantól én >>>>>>>> kellek ahhoz, hogy az életed rendbe jöjjön, én kellek ahhoz, hogy >>>>>>>> találkozhass, hogy utazhass, hogy nyaralhass, hogy kimozdulhass este is, >>>>>>>> aztán hogy tanulhass és dolgozhass, hogy adhass és vehess. Végül mindent az >>>>>>>> uralmam alá hajtok, te pedig örülni fogsz, hogy valódi szabadságod piciny >>>>>>>> darabkáit és morzsáit kegyesen átnyújtom neked. De tőlem nem szabadulsz, >>>>>>>> minden sejtedben ott leszek, újjá alkotlak, vak félelemmel és gyanúval teli >>>>>>>> maradsz mostantól mindörökké. Így leszel az enyém. Felismersz most már? Ki >>>>>>>> vagyok én? >>>>>>>> >>>>>>>> Üdv, >>>>>>>> Badacsonyi Évi >>>>>>>> >>>>>>>> Varga Petra Júlia ezt írta (időpont: 2021. >>>>>>>> ápr. 1., Cs, 20:15): >>>>>>>> >>>>>>>>> Köszönjük Drága Laci soraid, világért se botránkoztasson meg a >>>>>>>>> cikk, látod, maga az újságíró a bevezetőben ugyanakkképp kommentálta, mint >>>>>>>>> később Te...... >>>>>>>>> Talán az nem kérdés, h a tájékozódás, kiigazodás, álhír kontra >>>>>>>>> valóság között továbbra is nagy, fárasztó kihívás, folyamatos munka......, >>>>>>>>> folytatom is, ezért zárom soraim :)) >>>>>>>>> Reményt hozó Húsvétot Mindenkinek! >>>>>>>>> P >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Laszlo Goczan írta: >>>>>>>>> >Kedves Petra és lista!Itt állok Karikó Katalinnal, Orbán >>>>>>>>> Viktorral, Szlávik Jánossal,Kásler professzorral együtt megvezetve, a sátán >>>>>>>>> szolgálatában,oltakozást ösztönözve.Szemben a már >>>>>>>>> megvilágosodott virológusokkal, pl. Kórózs Lajossal, Gyurcsány Ferenccel, >>>>>>>>> dr.Komáromy háziorvossal, akik mind felismerték már a vakcinációördögi >>>>>>>>> célját és bojkottálnák legalább a kínai meg az orosz oltóanyagot >>>>>>>>> decemberig húzva az időt, hátha addig egy megyényinyugdíjas még feldobja a >>>>>>>>> talpát vagy dr.Kiss Csabával, aki hősiesen nemadja be az oltásokat.Vigano >>>>>>>>> érseket persze nem teszem rosszindulatúana fenti bagázsba bár a >>>>>>>>> véleményének az oltással kapcsolatos részesajnos hasonló hatást vált ki az >>>>>>>>> olvasóban. Meg kell hajolnom az érvek előtt mint pl. " tudjuk, hogy >>>>>>>>> idővel gyógyítható az elérhető kezelések alkalmazá-sával" vagy " >>>>>>>>> ezeket már a tudományos közösség is elismerte".A ma éjszakai >>>>>>>>> ügyeletben majd azt mondom a " medián értékben"műszakonként >>>>>>>>> beszállított 25-30 Covidos betegnek, hogy protokollkezelés helyett inkább >>>>>>>>> várja ki a " hagyományos kezelések alkal-mazását", amivel " >>>>>>>>> majd idővel gyógyítani fogjuk".Vagy inkább mégsem...Természetesen az >>>>>>>>> interjúban számos alapvetés elhangzik azegyébként általam is tisztelt, >>>>>>>>> korábbi pápai nunciustól, Viganoérsektől / a jezsuita renddel kapcsolatos >>>>>>>>> állásfoglalása, a kato-likus egyházban teret nyerő korrupcióról,a szőnyeg >>>>>>>>> alá söpörthomoszexuális cselekményekről, gyermekmolesztálásról >>>>>>>>> tett vallomása szinte felrobbantotta a katolikus sajtót is/A "Nagy >>>>>>>>> Újrakezdéssel", a mély állammal kapcsolatban, sőt a mély egyházról >>>>>>>>> mondottak is elgondolkoztatóak. Ezzel nincs isszándékom vitatkozni, vannak >>>>>>>>> a listán, akik ebben a témábannyilván jártasabbak / talán egy kivétellel: >>>>>>>>> nehezen tudom elkép-zelni, hogy miniszterelnökünk felülről vezérelve, >>>>>>>>> engedelmeskedvea zsarolásnak kinyírja a népét a hatalomért cserébe.../A >>>>>>>>> legveszélyesebbek ,mint az előbbi levelemben is említettem pontazok a >>>>>>>>> hírek, ahol valós tényeket vegyítenek álhírekkel sokszor úgy,hogy azt az >>>>>>>>> informátor maga is elhiszi.A vírusevolúció sajnos újabb erőpróbák elé állít >>>>>>>>> a közeljövőben is bennünket, ezért nem árt valamennyi információt >>>>>>>>> megvizsgálni ésértékelni és magam is úgy gondolom, hogy szükség lesz a >>>>>>>>> későbbi-ekben akár gyökeresen is módosítani az ember álláspontján.A >>>>>>>>> jelenlegi tapasztalat azonban azt mondatja velem, minél többek beoltásával >>>>>>>>> menthető meg most a legtöbb élet.Tehát kérdezem, akár az érsek úr, akár >>>>>>>>> bárki más, aki " felismertea sötétség erőit" tényleg komolyan >>>>>>>>> gondolja, hogy holnaptól dobjukel a maszkot, köhögjünk egymásra bátran, >>>>>>>>> folytassuk a gyónást20 centire a hetven éves pap arcától a zárt térben és >>>>>>>>> szüntessük beaz oltást? Góczán LaciUi.: Imádkozunk Gyusziért.gabszodt >>>>>>>>> gabszodt at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. márc. 31., Sze, >>>>>>>>> 7:42):A BIG RESTART szamomra is egy furcsa es némi felelemmel eltolto >>>>>>>>> dolog, de azzal ervelni, hogy a mostani jarvany miatt nem lett tobb a >>>>>>>>> halalos aldozatok szama, mint egyebkent, netto hulyeseg! Epp azert nem >>>>>>>>> lett tobb a halalos aldozatok szama, mert bezartak az orszagokat!Ilyen >>>>>>>>> alapon meg a virus mellett is lehetne ervelni, hogy milyen aldas ez a >>>>>>>>> virus, hogy kevesebb az influenzaban meghaltak szama es kevesebben haltak >>>>>>>>> meg kozlekedesi balesetekben.Ahol nem lépték meg idoben a bezarasokat, ott >>>>>>>>> sokkal tobben haltak meg mint egyebkent, influenzas megbetegedes is azert >>>>>>>>> van kevesebb, mert a virus miatt sokan hordanak maszkot es kevesebbet >>>>>>>>> talalkoznak. Az üzenetet Samsung táblagépről küldték.-------- Eredeti >>>>>>>>> üzenet --------Feladó: Varga Petra Júlia pejva at freemail.hu> >>>>>>>>> Dátum: 2021. 03. 29. 12:42 (GMT+01:00) Címzett: >>>>>>>>> grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: [Grem] Vigan? érsek: A >>>>>>>>> COVID-program célja a nemzeti szuverenitás és az Egyház isteni küldetésének >>>>>>>>> lerombolása Elnézést, ha már szerepelt köremailjeinkben.... >>>>>>>>> https://gloria.tv/post/S69jRkAKqS6L1x9e7odwPZ3Ni_______________________________________________Grem >>>>>>>>> mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp:// >>>>>>>>> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >>>>>>>>> >Grem mailing list >>>>>>>>> >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>>> >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>>>> > >>>>>>>>> >_______________________________________________ >>>>>>>>> >Grem mailing list >>>>>>>>> >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>>> >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>>>> > >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>> Grem mailing list >>>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>>>> >>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>> Grem mailing list >>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>>> >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> Grem mailing list >>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Grem mailing list >>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 2 09:55:00 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 2 Apr 2021 09:55:00 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_Isteni_Irgalmass=C3=A1g_kilencede=3A_1_=28Nag?= =?utf-8?q?yp=C3=A9ntekt=C5=91l=29_-_9=2E_nap_=28Az_Isteni_Irgalmas?= =?utf-8?b?c8OhZyB2YXPDoXJuYXBqw6FpZyk=?= Message-ID: *https://regi.katolikus.hu/lelkiseg.php?h=36 * *Első nap * *,,Ma az egész emberiséget vezesd hozzám, főleg a bűnösöket, s merítsd őket irgalmam tengerébe. Így megvigasztalsz keserves szomorúságomban, melyet a lelkek vesztén érzek.''* *1211 Legirgalmasabb Jézus, aki könyörületes vagy irántunk, és megbocsátasz nekünk, ne nézd bűneinket, hanem bizalmunkat, (58) mellyel végtelen jóságodhoz járulunk. Végy fel bennünket legirgalmasabb Szíved hajlékába, s tarts örökké ott minket. Könyörgünk Hozzád szereteted által, amely az Atyával és a Szentlélekkel köt össze Téged.* *Ó, Isten irgalmának mindenhatósága,* * A bűnös ember egyetlen mentsvára,* * Te az irgalom és könyörület tengere vagy,* * Ki alázattal kér, megsegíted azt.* * Örök Atya, tekints irgalmas szemmel az egész emberiségre, különösen a szegény bűnösökre, akiket Jézus legirgalmasabb Szíve oltalmaz. Az Ő keserves kínszenvedése által könyörülj rajtunk, hogy irgalmad mindenhatóságát dicsérjük mindörökké. Ámen.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Fri Apr 2 09:55:45 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Fri, 2 Apr 2021 09:55:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Vigan=C3=B2_=C3=A9rsek=3A_A_COVID-program_c?= =?utf-8?q?=C3=A9lja_a_nemzeti_szuverenit=C3=A1s_=C3=A9s_az_Egyh=C3=A1z_is?= =?utf-8?b?dGVuaSBrw7xsZGV0w6lzw6luZWsgbGVyb21ib2zDoXNh?= In-Reply-To: References: Message-ID: > Vállalom az óvatosságot és állítom, hogy intenzív lelki, szentségi életet tudok élni a bíborosi > rendelkezések jegyében is. Ha valaki kettős mércével vádolna meg, megkérném, vizsgálja meg a > saját lelkiismeretét. Az óvatosság és az ésszerű viselkedés nyilvánvalóan helyénvaló, sőt alapkövetelmény, vö. az árvízi tanmesével a mélyen hívő emberről a háztetőn, meg a csónakról és a helikopterről. Viszont úgy gondolnám, hogy a misék általános és (elvben) kötelező beszüntetése az élelmiszerboltok bezárásával egyidőben történhetne csak meg (ha egyáltalán), merthogy nemcsak kenyérrel él az ember. Állítólag. -- Üdvrivalgással: KEA. From judit at remenyicsalad.hu Fri Apr 2 10:19:09 2021 From: judit at remenyicsalad.hu (=?UTF-8?Q?Rem=c3=a9nyi_Somlai_Judit?=) Date: Fri, 2 Apr 2021 10:19:09 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Vigan=C3=B2_=C3=A9rsek=3A_A_COVID-program_c?= =?utf-8?q?=C3=A9lja_a_nemzeti_szuverenit=C3=A1s_=C3=A9s_az_Egyh=C3=A1z_is?= =?utf-8?b?dGVuaSBrw7xsZGV0w6lzw6luZWsgbGVyb21ib2zDoXNh?= In-Reply-To: References: Message-ID: <46576133-737f-59d1-36f1-5b09f29cfb83@remenyicsalad.hu> Kedves Lista, az alábbi levélváltáshoz kommentek nélkül megfontolásra ajánlok két idézetet az agglomerációban leginkább érintett Székesfehérvári Egyházmegye püspökének Spányi Antalnak az elmúlt évben kelt járványügyi intézkedéseiből: /Az elmúlt hónapok egyre súlyosbodó járványügyi helyzete kellő tapasztalatot adott a járványügyi szabályok templomi betartásával és a szentmiséken részt vevő hívek számával kapcsolatban. Ezen tapasztalatok alapján kérem a Plébános atyákat, hogy abban az esetben, ha Kormány által előírt intézkedések (pl. védőtávolság, maszk viselése, fertőtlenítés) nem tarthatók meg, ne mutassanak be nyilvános szentmiséket a templomokban./ /Ahol viszont a résztvevő hívek (érthetően lecsökkent) száma és a hívek járványügyi magatartása (szájmaszk, védőtávolság, fertőtlenítés) nem jelent nagyobb kockázatot, mint, ami az élet egyéb fontos eseményeinél is bekövetkezhet (mindennapi bevásárlás, közlekedés, hivatali ügyek intézése stb.), az eddigi szabályok fokozott betartásával továbbra is adjanak lehetőséget a híveknek a vasárnap szentmisével történő megszentelésére./ /Bízom a Plébános atyák felelősségteljes döntésében (munkatársaik véleményét is meghallgatva), akik a helyi körülményeket pontosan ismerik (templomi létszám, fertőzöttség, hívek lelki igénye stb.) és ennek megfelelően helyes lelkipásztori döntést tudnak hozni. / /(Kelt: Székesfehérvár, 2021. március 6., jelenleg is érvényben)/ /Az egyházmegye el szeretné kerülni a "miseturizmus" jelenség megerősödését más egyházmegyékből, vagy plébániákról, mivel az komoly járványügyi veszélyforrást jelentene a helyi (hívő) közösségre, és feszültséget okozna a helyi lakosság körében./ /(Kelt: Székesfehérvár, 2020. május 1., az idézet az akkor aktuális rendelkezések indoklásából származik) / Áldott ünnepet kívánva, üdvözlettel: RS Judit 2021. 04. 02. 9:52 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > Kedves Évi! Egyetértünk, két cselekedt soha sem egyforma, tehát a > szavaiddal élve: "más". Neked is Áldott Nagypénteket kivánok! > > Kedves Lista! Biztatok mindenkit, engedelmeskedjen a Jézus Krisztus > rendelése szerint hivatalát betöltő bíborosunk rendelkezésnek és > Áldott, Szent Szent Napokat kivánok. > > Szeretettel, > Emőke > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > On Fri, Apr 2, 2021 at 9:46 AM Éva Badacsonyiné Solt > > wrote: > > Kedves Emőke! > > Más dolog a lelki élet és más, hogy ítélkezünk a plébánosunkon, > számolgatjuk a hívőket a templom előtt, ahelyett, hogy otthon > kuskolnánk (vagy youtube-on követnénk a misét) stb. > Üdv, > > Badacsonyi Évi > > Emoke Greschik > > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 2., P, 9:36): > > u.i. Egyébként Jézus Krisztus MINDENKIVEL szóba állt. > Édesanyjától kezdve, a búnösökön, leprásokon, farizeusokon > keresztúl az őt halálra ítélő Pilátusig, tömegig, főpapokig. > Mi is vállaljuk fel, hogy aki nem teljesen osztja a > véleményünket, attól még Jézus Krisztus szeretett társalkodó > partnere, és talán mi se zárkózzunk el a tiszteletteljes > beszédbe elegyedéstől. Csodálkoztam, kedves Évi, ezen a > kitételeden. > Szeretettel, > Emőke > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > On Fri, Apr 2, 2021 at 9:30 AM Emoke Greschik > > wrote: > > Kedves Évi! > > A bátyám, akiért imádkozunk éppen ilyen nem > Esztergom-Budapesti egyházmegye határain belüli szentmisén > vett részt, áldozott, mielőtt elkapta a covidot. > Természetesen, lehet, hogy a családján belül valakitől > kapta el a covidot, tehát nincs bizonyíték arra, hogy > honnan jött a vírus, mindenesetre én és a szüleim nem > kaptuk el a vírust.  Biciklivel közlekedem, de szentmisére > sem mentem a bíborosi rendelkezés óta. Ennek ellenére > intenzív hitéletet élek majdnem mindennapi rádiós, v. > onine szentmisével és majdnem minden napi lelki > áldozással. Várom a szentgyónást is, amikor lehetőségem > lesz rá. > > Nem gondolom, hogy meg kellene vádolni bármely > felelősségteljes hívő embert a kettős mércével, vagy > bármely egyéb váddal. > > Vállalom az óvatosságot és állítom, hogy intenzív lelki, > szentségi életet tudok élni a bíborosi rendelkezések > jegyében is. Ha valaki kettős mércével vádolna meg, > megkérném, vizsgálja meg a saját lelkiismeretét. > > Mindenkit biztatok a bíborosi rendelkezés iránti > engedelmességre! > Szeretettel, > Emőke > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > On Fri, Apr 2, 2021 at 9:20 AM Éva Badacsonyiné Solt > > > wrote: > > Kedves Emőke és mind, > > sarkítottam, de sajnos tény, hogy kettős mércével > mérik a templomokat, külföldön még inkább, de itthon > is láthatóan terjed ez a hozzáállás még a magukat > hívőnek tartó emberek között is. Hívő emberként nem a > földi élet lehető leghosszabbra nyújtása a fő célunk, > hanem az üdvös, Istennek tetsző élet. Most, hogy > Budapesten nem lehet misére menni, részt tudunk venni > a húsévti szertartásokon az agglomerációban. Ezt > ajánlom azoknak, akiknek fontos a húsvét. Nagy > önámítás lenne azt mondani, hogy templomba nem megyek, > nehogy megfertőzzek másokat, de boltba, buszra stb. > simán... > Plébánosok felett ítélkezni szégyenletes dolog. Akinek > nem tetszik, hogy a szabályok kiskapuinak megfelelően > tartanak valahol fél-myilvános miséket húsvét előtt, > az ne menjen abba a templomba, de ez a kiállok a > térre, számolgatom a résztvevőket, hogy legyen min > puffogni, ez szégyenletes dolog. Itt olvastam a > listán, amúgy ilyen emberrel sehol szóba nem állnék. > ÜDv, > > Badacsonyi Évi > > Emoke Greschik > ezt írta (időpont: 2021. > ápr. 1., Cs, 21:37): > > Kedves Évi! > Nem tudom, kinek a szavaira utaltál, mert én ilyet > nem mondtam, és senkitől ezen a listán nem > olvastam azt, hogy pusztán szentmisén v. > templomban fertőzne a vírust. > Tényleg, ezen a listán, a Te általad hivatkozottak > biztos nem hangzottak el. Valahol máshol hallhattad. > Legalább kétszer leírtam, hogy hálás vagyok a > kormánynak és az egyházunknak, hogy amíg lehetett, > voltak szentmisék és, de, hogy amikor a brit és a > dél-afrikai mutáns minket is elért, amikor a > harmadik hullám elkezdődött, nem babonásan, azt > híve, hogy templomban a vírus angyalkává változik, > hanem ésszerűen rendelkezett Erdő Péter, a hívek > életét védve és lehetővé téve a lelki áldozás > általi szentáldozást. > Szeretettel, > Emőke > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > On Thu, Apr 1, 2021 at 9:26 PM Éva Badacsonyiné > Solt > wrote: > > Értem, tehát ez egy egyházellenes vírus, ami > boltokban, tömegközlekedésen nem fert?z, > templomban igen. Miért nem h?zöngtök azért, > hogy ne kelljen megnyomni a gombot a > villamoson, buszon, hanem minden megállóban > minden ajtó nyíljon? Ez többet érne százszor, > ezerszer, szó szerint. > Üdvözlettel, > Badacsonyi Évi > > Emoke Greschik > ezt írta > (időpont: 2021. ápr. 1., Cs 21:19): > > Az a plébános, aki "viccel" a vírussal, > ami nemcsak a tüdőt, hanem számos fronton > támad:  az idegrendszert, a vérkeringést, > az egész szervezetet megtámadja és > életerős embereket dönt ágynak és sokszor > halálba, továbbá  aki szembeszáll a > bíborosi rendelkezéssel és veszélyezeteti > a hívei életét, nem pusztán a rendőrség és > a bíróság elé kell, hogy álljon majd, > hanem sokkal inkább Isten ítélőszéke elé . > Szeretettel, > Emőke > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > On Thu, Apr 1, 2021 at 9:03 PM Éva > Badacsonyiné Solt > wrote: > > Kedves Mind! > > Igen, azt láthatjuk Viganó érsek > szavaiból és a világ eseményeiből, > hogy egy kreált (nem véletlenül > létrejött) vírus, szervezett, > világméretű túlreagálása hogyan > rengeti meg a kkv szektort, növeli a > szegénységet, nehezíti az idősek, a > családok, a gyerekek, a kisvállalkozók > stb. életét., mindezt egy olyan > betegség miatt, amire mindenki > kaphatna rutinból favipiravirt és > vitaminokat, és akkor simán 1% alatt > lenne a halálozási rátája. > Szóval amennyiben ez egy összeesküvés: > világkormányért, 5G ellenállás nélküli > elterjesztéséért, az emberek > félelemben tartásáért, totalitárius > rendszerért, teljes ellenőrzésért, > netfüggésért, oltásért, > oltásigazolványért, megjelölésért stb. > akkor ez csak úgy mehet, ha minden > nagyhatalmú vezető benne van vagy > pénzért, vagy zsarolva, vagy hasznos > idiótaként. Azon afrikai országok, > akik nem vettek részt a > covid-szeánszban, azok > miniszterelnökei gyanús körülmények > között elhunytak. A fejlett világ > pedig teljes vállszélességgel benne van. > Persze lehet, hogy nincs semmilyen > összeesküvés a Bill Gates, Great Reset > terv, Rockefeller, Ferenc pápa stb. > csapatban... vagy hogy listakonform > módon fogalmazzak, ha van is, akkor > Orbán Viktor biztosan nincs benne, és > ez amerikai belügy, ránk nem > vonatkozik :-DDDDD > Mert hogy az oltás abortusz-alapú-e az > mint tudjuk, amerikai belügy.... :-DDD > Tehát tessék csak folytatni a > hívő-számlálást és jelentgetni azokat > a plébánosokat, akik mernek még > misézni, akkoris ha van benn pár hívő > lélek. HIszen vannak a lottózókban, > dohányboltokban, plázákban, Tescókban > is, de hát azok nem gond, a templomok > a járványgócok... szégyen. > Hadd zárjam soraim egy találós kérdéssel: > Ki vagyok én? > Világméretű félelmet és szorongást > hoztam. Félelmet minden emberi > kapcsolatba. Mostantól fél a nagymama > megölelni unokáját, fél a család > meglátogatni beteg vagy haldokló > rokonát. Miattam magányosan halnak meg > ezrek és ezrek, megfulladnak, nem > engedem levegőhöz jutni őket. Miattam > nem ölelik meg egymást a rég látott > rokonok és barátok, még kezet sem > fognak egymással. Én választom el az > embereket egymástól. A gyerekek > miattam nem találkozhatnak > kortársaikkal, nem játszhatnak együtt > békésen, szabadon. Miattam egyre több > és több gyermeket minősítenek > ADHD-snak, akiket majd nyugtatókkal > kezelnek, mert a bezártság, a > szorongás és a kütyük rabságába > kerültek és az önfeledt játék > megfogyatkozott az életükben. > Miattam egyes országokban már egy éve > nincs szentmise. Az emberek nem járnak > össze többé imádkozni, nincsenek új > elsőgyónók és elsőáldozók. Miattam > számos országban szünetel a > hitotkatás, a szentségekhez egyre > kevesebben jutnak hozzá. Sokakat > szószerint leszoktattam a templomba > járásról. Betiltattam a nyelvre való > áldozást, száműztem a szentelt vizet. > Miattam volt üres húsvétkor a Szent > Péter tér. Elvettem a tavalyi > húsvétotokat, és el fogom venni ezt > is. Miattam nem jutsz el keresztútra, > miattam kételkedhetsz a > Gondviselésben. Miattam vagy magányos > és beléd költözik a feszültség és > szorongás. > Miattam sok kisember teljesen tönkre > ment anyagilag. Miattam nem > nyaralhatnak a családok, nem > ünnepelhetnek a házasodók, nem > szórakozhatnak a fiatalok. Megoldom, > hogy ne tudjanak párt találni, ne > legyenek valódi barátságaik, > kapcsolataik, találkozásaik. Megoldom, > hogy meneküljenek a teremtett világból > a kütyük világába, legyenek telefon- > és számítógépfüggők, sorozatfüggők, > facebook-függők. > Most pedig, hogy ezt már véghezvittem, > sokakat megölve, másokat lelkileg > csonkítva, nyomorítva, egy új tervem > bontakozik ki. Halott > magzat-gyermekeket használtam > tervemhez, az ő kis testünk > széttrancsírozásából nyert darabkákból > tovább szövöm világméretű tervemet. > Egy igazolványhoz kötöm mostantól a > szabadságod. Mostantól én kellek > ahhoz, hogy az életed rendbe jöjjön, > én kellek ahhoz, hogy találkozhass, > hogy utazhass, hogy nyaralhass, hogy > kimozdulhass este is, aztán hogy > tanulhass és dolgozhass, hogy adhass > és vehess. Végül mindent az uralmam > alá hajtok, te pedig örülni fogsz, > hogy valódi szabadságod piciny > darabkáit és morzsáit kegyesen > átnyújtom neked. De tőlem nem > szabadulsz, minden sejtedben ott > leszek, újjá alkotlak, vak félelemmel > és gyanúval teli maradsz mostantól > mindörökké. Így leszel az enyém. > Felismersz most már? Ki vagyok én? > > Üdv, > Badacsonyi Évi > > Varga Petra Júlia > ezt írta > (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, 20:15): > > Köszönjük Drága Laci soraid, > világért se botránkoztasson meg a > cikk, látod, maga az újságíró a > bevezetőben ugyanakkképp > kommentálta, mint később Te...... > Talán az nem kérdés, h a > tájékozódás, kiigazodás, álhír > kontra valóság között továbbra is > nagy, fárasztó kihívás, folyamatos > munka......, > folytatom is, ezért zárom soraim :)) > Reményt hozó Húsvétot Mindenkinek! > P > > > > > > Laszlo Goczan > írta: > >Kedves Petra és lista!Itt állok > Karikó Katalinnal, Orbán > Viktorral, Szlávik Jánossal,Kásler > professzorral együtt megvezetve, a > sátán > szolgálatában,oltakozást ösztönözve.Szemben > a már > megvilágosodott  virológusokkal, > pl. Kórózs Lajossal, Gyurcsány > Ferenccel, dr.Komáromy > háziorvossal, akik mind > felismerték már a vakcinációördögi > célját  és bojkottálnák legalább a > kínai meg az orosz oltóanyagot > decemberig húzva az időt, hátha > addig egy megyényinyugdíjas még > feldobja a talpát vagy dr.Kiss > Csabával, aki hősiesen nemadja be > az oltásokat.Vigano érseket persze > nem teszem rosszindulatúana fenti > bagázsba bár a véleményének az > oltással kapcsolatos részesajnos > hasonló hatást vált ki az > olvasóban. Meg kell hajolnom az > érvek előtt mint pl. " > tudjuk, hogy idővel gyógyítható az > elérhető kezelések > alkalmazá-sával" vagy " > ezeket már a tudományos közösség > is elismerte".A ma éjszakai > ügyeletben majd azt mondom a > " medián > értékben"műszakonként > beszállított 25-30  Covidos > betegnek, hogy protokollkezelés > helyett inkább várja ki a " > hagyományos kezelések > alkal-mazását", amivel " > majd idővel gyógyítani > fogjuk".Vagy inkább > mégsem...Természetesen az > interjúban számos > alapvetés elhangzik azegyébként > általam is tisztelt, korábbi pápai > nunciustól, Viganoérsektől / a > jezsuita renddel kapcsolatos > állásfoglalása, a kato-likus > egyházban teret nyerő > korrupcióról,a szőnyeg alá > söpörthomoszexuális > cselekményekről, > gyermekmolesztálásról > tett vallomása szinte > felrobbantotta a katolikus sajtót > is/A "Nagy > Újrakezdéssel", a mély > állammal kapcsolatban, sőt a mély > egyházról mondottak is > elgondolkoztatóak. Ezzel nincs > isszándékom vitatkozni, vannak a > listán, akik ebben a > témábannyilván jártasabbak / talán > egy kivétellel: nehezen tudom > elkép-zelni, hogy > miniszterelnökünk > felülről vezérelve, > engedelmeskedvea zsarolásnak > kinyírja a népét a hatalomért > cserébe.../A legveszélyesebbek > ,mint az előbbi levelemben is > említettem pontazok a hírek, ahol > valós tényeket > vegyítenek álhírekkel sokszor > úgy,hogy azt az informátor maga is > elhiszi.A vírusevolúció sajnos > újabb erőpróbák elé állít a > közeljövőben is bennünket, ezért > nem árt valamennyi információt > megvizsgálni ésértékelni és magam > is úgy gondolom, hogy szükség lesz > a későbbi-ekben akár gyökeresen is > módosítani az ember álláspontján.A > jelenlegi tapasztalat azonban azt > mondatja velem, minél > többek beoltásával menthető meg > most a legtöbb élet.Tehát > kérdezem, akár az érsek úr, akár > bárki más, aki " felismertea > sötétség erőit" tényleg > komolyan gondolja, hogy holnaptól > dobjukel a maszkot, köhögjünk > egymásra bátran, folytassuk a > gyónást20 centire a hetven éves > pap arcától a zárt térben és > szüntessük beaz oltást?  Góczán > LaciUi.: Imádkozunk > Gyusziért.gabszodt > gabszodt at gmail.com > > ezt > írta (időpont: 2021. márc. 31., > Sze, 7:42):A BIG RESTART szamomra > is egy furcsa es némi felelemmel > eltolto dolog, de azzal ervelni, > hogy a mostani jarvany miatt nem > lett tobb a halalos aldozatok > szama, mint egyebkent, netto > hulyeseg!  Epp azert nem lett tobb > a halalos aldozatok szama, mert > bezartak az orszagokat!Ilyen > alapon meg a virus mellett is > lehetne ervelni, hogy milyen aldas > ez a virus, hogy kevesebb az > influenzaban meghaltak szama es > kevesebben haltak meg kozlekedesi > balesetekben.Ahol nem lépték meg > idoben a bezarasokat, ott sokkal > tobben haltak meg mint egyebkent, > influenzas megbetegedes is azert > van kevesebb, mert a virus miatt > sokan hordanak maszkot es > kevesebbet talalkoznak. Az > üzenetet Samsung táblagépről > küldték.-------- Eredeti üzenet > --------Feladó: Varga Petra Júlia > pejva at freemail.hu > > Dátum: > 2021. 03. 29.  12:42 (GMT+01:00) > Címzett: > grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Tárgy: [Grem] Vigan? érsek: A > COVID-program célja a nemzeti > szuverenitás és az Egyház isteni > küldetésének lerombolása Elnézést, > ha már szerepelt > köremailjeinkben....https://gloria.tv/post/S69jRkAKqS6L1x9e7odwPZ3Ni_______________________________________________Grem > > mailing > listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ > > >Grem mailing list > >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > >_______________________________________________ > >Grem mailing list > >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From torok.orsi at torokcsalad.hu Fri Apr 2 10:22:51 2021 From: torok.orsi at torokcsalad.hu (=?UTF-8?B?T3JzaSBUw7Zyw7Zr?=) Date: Fri, 2 Apr 2021 10:22:51 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Vigan=C3=B2_=C3=A9rsek=3A_A_COVID-program_c?= =?utf-8?q?=C3=A9lja_a_nemzeti_szuverenit=C3=A1s_=C3=A9s_az_Egyh?= =?utf-8?b?w6F6IGlzdGVuaSBrw7xsZGV0w6lzw6luZWsgbGVyb21ib2zDoXNh?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Mindnyájan! Először is köszönjük az összes, Gyusziért mondott imát. Jelenleg annyit tudunk, hogy nem romlik és nem javul az állapota. Másodszor: pontosítanék Gyuszi megfertőződését illetően. Tényleg volt (kis létszámú maszkos) misén ebben a faluban, ahol a gyerekekkel "karanténozunk", de nem áldozott és nem ott fertőződött meg. Tőlem kapta el. Én viszont bevásárlás közben fertőződtem meg. (Ha valakit nagyon érdekel, megírom neki, hogy mindez hogy jött ki és miért vagyunk benne biztosak.) És egy másik beszélgetésben elhangzottakhoz is hozzáfűznék valamit - bocs Mőci, hogy nem abba a levélfolyamba. Valaki leírta, hogy milyen egyszerű lett volna mindenkinek Favipiravirt és vitamint adni, és így kézben tartani a járványt. Saját tapasztalat: a szűk családban heten vagyunk, ebből egy beoltott (eü-ben dolgozó fiatal, nem kapta el). Hatunk közül mi ketten felnőttek szedtük a favipiravirt (vitamint mindannyian), én a pozitív eredmény után 2-3 nappal kezdtem, érezhetően jobban lettem, amikor szedni kezdtem és simán meggyógyultam. Gyuszi már rögtön a tünetek megjelenése után elkezdte szedni, és jó másfél hét múlva kórházba került. A vele egyidőben megbetegedő 18 éves magától meggyógyult egy hét lázasan/hőemelkedéssel ágyban fekvés után. Két másik kamaszon szinte észrevehetetlen tünetekkel átment, egy pedig konkrétan egy teljes hónapig covidosok közt volt, és nem kapta el. Szóval szerintem kicsit le van egyszerűsítve a dolog. A hírekből kimarad, hogy milyen sokan gond nélkül meggyógyulnak akár gyógyszerek nélkül is, viszont nem véletlenül kerül az a sok másik ember kórházba, nem azért, mert nem szednek vitamint és favipiravirt. Mindenkinek áldott húsvétot kívánok! Szeretettel, Orsi Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 2., P 9:36): > u.i. Egyébként Jézus Krisztus MINDENKIVEL szóba állt. Édesanyjától kezdve, > a búnösökön, leprásokon, farizeusokon keresztúl az őt halálra ítélő > Pilátusig, tömegig, főpapokig. Mi is vállaljuk fel, hogy aki nem teljesen > osztja a véleményünket, attól még Jézus Krisztus szeretett társalkodó > partnere, és talán mi se zárkózzunk el a tiszteletteljes beszédbe > elegyedéstől. Csodálkoztam, kedves Évi, ezen a kitételeden. > Szeretettel, > Emőke > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_188253068561317885_m_-4160173902525481773_m_-6082853699639676095_m_1167548727158833711_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > On Fri, Apr 2, 2021 at 9:30 AM Emoke Greschik wrote: > >> Kedves Évi! >> >> A bátyám, akiért imádkozunk éppen ilyen nem Esztergom-Budapesti >> egyházmegye határain belüli szentmisén vett részt, áldozott, mielőtt >> elkapta a covidot. Természetesen, lehet, hogy a családján belül valakitől >> kapta el a covidot, tehát nincs bizonyíték arra, hogy honnan jött a vírus, >> mindenesetre én és a szüleim nem kaptuk el a vírust. Biciklivel >> közlekedem, de szentmisére sem mentem a bíborosi rendelkezés óta. Ennek >> ellenére intenzív hitéletet élek majdnem mindennapi rádiós, v. onine >> szentmisével és majdnem minden napi lelki áldozással. Várom a szentgyónást >> is, amikor lehetőségem lesz rá. >> >> Nem gondolom, hogy meg kellene vádolni bármely felelősségteljes hívő >> embert a kettős mércével, vagy bármely egyéb váddal. >> >> Vállalom az óvatosságot és állítom, hogy intenzív lelki, szentségi életet >> tudok élni a bíborosi rendelkezések jegyében is. Ha valaki kettős mércével >> vádolna meg, megkérném, vizsgálja meg a saját lelkiismeretét. >> >> Mindenkit biztatok a bíborosi rendelkezés iránti engedelmességre! >> Szeretettel, >> Emőke >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avg.com >> >> <#m_188253068561317885_m_-4160173902525481773_m_-6082853699639676095_m_1167548727158833711_m_-3992558233435522719_m_8645354091726999904_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> >> On Fri, Apr 2, 2021 at 9:20 AM Éva Badacsonyiné Solt < >> badacsonyieva at gmail.com> wrote: >> >>> Kedves Emőke és mind, >>> >>> sarkítottam, de sajnos tény, hogy kettős mércével mérik a templomokat, >>> külföldön még inkább, de itthon is láthatóan terjed ez a hozzáállás még a >>> magukat hívőnek tartó emberek között is. Hívő emberként nem a földi élet >>> lehető leghosszabbra nyújtása a fő célunk, hanem az üdvös, Istennek tetsző >>> élet. Most, hogy Budapesten nem lehet misére menni, részt tudunk venni a >>> húsévti szertartásokon az agglomerációban. Ezt ajánlom azoknak, akiknek >>> fontos a húsvét. Nagy önámítás lenne azt mondani, hogy templomba nem >>> megyek, nehogy megfertőzzek másokat, de boltba, buszra stb. simán... >>> Plébánosok felett ítélkezni szégyenletes dolog. Akinek nem tetszik, hogy >>> a szabályok kiskapuinak megfelelően tartanak valahol fél-myilvános miséket >>> húsvét előtt, az ne menjen abba a templomba, de ez a kiállok a térre, >>> számolgatom a résztvevőket, hogy legyen min puffogni, ez szégyenletes >>> dolog. Itt olvastam a listán, amúgy ilyen emberrel sehol szóba nem állnék. >>> ÜDv, >>> >>> Badacsonyi Évi >>> >>> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., >>> Cs, 21:37): >>> >>>> Kedves Évi! >>>> Nem tudom, kinek a szavaira utaltál, mert én ilyet nem mondtam, és >>>> senkitől ezen a listán nem olvastam azt, hogy pusztán szentmisén v. >>>> templomban fertőzne a vírust. >>>> Tényleg, ezen a listán, a Te általad hivatkozottak biztos nem >>>> hangzottak el. Valahol máshol hallhattad. >>>> Legalább kétszer leírtam, hogy hálás vagyok a kormánynak és az >>>> egyházunknak, hogy amíg lehetett, voltak szentmisék és, de, hogy amikor a >>>> brit és a dél-afrikai mutáns minket is elért, amikor a harmadik hullám >>>> elkezdődött, nem babonásan, azt híve, hogy templomban a vírus angyalkává >>>> változik, hanem ésszerűen rendelkezett Erdő Péter, a hívek életét védve és >>>> lehetővé téve a lelki áldozás általi szentáldozást. >>>> Szeretettel, >>>> Emőke >>>> >>>> >>>> Mentes >>>> a vírusoktól. www.avg.com >>>> >>>> <#m_188253068561317885_m_-4160173902525481773_m_-6082853699639676095_m_1167548727158833711_m_-3992558233435522719_m_8645354091726999904_m_2591821782268790140_m_1259160769285270798_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>>> >>>> On Thu, Apr 1, 2021 at 9:26 PM Éva Badacsonyiné Solt < >>>> badacsonyieva at gmail.com> wrote: >>>> >>>>> Értem, tehát ez egy egyházellenes vírus, ami boltokban, >>>>> tömegközlekedésen nem fert?z, templomban igen. Miért nem h?zöngtök azért, >>>>> hogy ne kelljen megnyomni a gombot a villamoson, buszon, hanem minden >>>>> megállóban minden ajtó nyíljon? Ez többet érne százszor, ezerszer, szó >>>>> szerint. >>>>> Üdvözlettel, >>>>> Badacsonyi Évi >>>>> >>>>> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., >>>>> Cs 21:19): >>>>> >>>>>> Az a plébános, aki "viccel" a vírussal, ami nemcsak a tüdőt, hanem >>>>>> számos fronton támad: az idegrendszert, a vérkeringést, az egész >>>>>> szervezetet megtámadja és életerős embereket dönt ágynak és sokszor >>>>>> halálba, továbbá aki szembeszáll a bíborosi rendelkezéssel és >>>>>> veszélyezeteti a hívei életét, nem pusztán a rendőrség és a bíróság elé >>>>>> kell, hogy álljon majd, hanem sokkal inkább Isten ítélőszéke elé . >>>>>> Szeretettel, >>>>>> Emőke >>>>>> >>>>>> >>>>>> Mentes >>>>>> a vírusoktól. www.avg.com >>>>>> >>>>>> <#m_188253068561317885_m_-4160173902525481773_m_-6082853699639676095_m_1167548727158833711_m_-3992558233435522719_m_8645354091726999904_m_2591821782268790140_m_1259160769285270798_m_3329144252240177909_m_-8489769502276785011_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>>>>> >>>>>> On Thu, Apr 1, 2021 at 9:03 PM Éva Badacsonyiné Solt < >>>>>> badacsonyieva at gmail.com> wrote: >>>>>> >>>>>>> Kedves Mind! >>>>>>> >>>>>>> Igen, azt láthatjuk Viganó érsek szavaiból és a világ eseményeiből, >>>>>>> hogy egy kreált (nem véletlenül létrejött) vírus, szervezett, világméretű >>>>>>> túlreagálása hogyan rengeti meg a kkv szektort, növeli a szegénységet, >>>>>>> nehezíti az idősek, a családok, a gyerekek, a kisvállalkozók stb. életét., >>>>>>> mindezt egy olyan betegség miatt, amire mindenki kaphatna rutinból >>>>>>> favipiravirt és vitaminokat, és akkor simán 1% alatt lenne a halálozási >>>>>>> rátája. >>>>>>> Szóval amennyiben ez egy összeesküvés: világkormányért, 5G >>>>>>> ellenállás nélküli elterjesztéséért, az emberek félelemben tartásáért, >>>>>>> totalitárius rendszerért, teljes ellenőrzésért, netfüggésért, oltásért, >>>>>>> oltásigazolványért, megjelölésért stb. akkor ez csak úgy mehet, ha minden >>>>>>> nagyhatalmú vezető benne van vagy pénzért, vagy zsarolva, vagy hasznos >>>>>>> idiótaként. Azon afrikai országok, akik nem vettek részt a >>>>>>> covid-szeánszban, azok miniszterelnökei gyanús körülmények között >>>>>>> elhunytak. A fejlett világ pedig teljes vállszélességgel benne van. >>>>>>> Persze lehet, hogy nincs semmilyen összeesküvés a Bill Gates, Great >>>>>>> Reset terv, Rockefeller, Ferenc pápa stb. csapatban... vagy hogy >>>>>>> listakonform módon fogalmazzak, ha van is, akkor Orbán Viktor biztosan >>>>>>> nincs benne, és ez amerikai belügy, ránk nem vonatkozik :-DDDDD >>>>>>> Mert hogy az oltás abortusz-alapú-e az mint tudjuk, amerikai >>>>>>> belügy.... :-DDD >>>>>>> Tehát tessék csak folytatni a hívő-számlálást és jelentgetni azokat >>>>>>> a plébánosokat, akik mernek még misézni, akkoris ha van benn pár hívő >>>>>>> lélek. HIszen vannak a lottózókban, dohányboltokban, plázákban, Tescókban >>>>>>> is, de hát azok nem gond, a templomok a járványgócok... szégyen. >>>>>>> Hadd zárjam soraim egy találós kérdéssel: >>>>>>> Ki vagyok én? >>>>>>> Világméretű félelmet és szorongást hoztam. Félelmet minden emberi >>>>>>> kapcsolatba. Mostantól fél a nagymama megölelni unokáját, fél a család >>>>>>> meglátogatni beteg vagy haldokló rokonát. Miattam magányosan halnak meg >>>>>>> ezrek és ezrek, megfulladnak, nem engedem levegőhöz jutni őket. Miattam nem >>>>>>> ölelik meg egymást a rég látott rokonok és barátok, még kezet sem fognak >>>>>>> egymással. Én választom el az embereket egymástól. A gyerekek miattam nem >>>>>>> találkozhatnak kortársaikkal, nem játszhatnak együtt békésen, szabadon. >>>>>>> Miattam egyre több és több gyermeket minősítenek ADHD-snak, akiket majd >>>>>>> nyugtatókkal kezelnek, mert a bezártság, a szorongás és a kütyük rabságába >>>>>>> kerültek és az önfeledt játék megfogyatkozott az életükben. >>>>>>> Miattam egyes országokban már egy éve nincs szentmise. Az emberek >>>>>>> nem járnak össze többé imádkozni, nincsenek új elsőgyónók és elsőáldozók. >>>>>>> Miattam számos országban szünetel a hitotkatás, a szentségekhez egyre >>>>>>> kevesebben jutnak hozzá. Sokakat szószerint leszoktattam a templomba >>>>>>> járásról. Betiltattam a nyelvre való áldozást, száműztem a szentelt vizet. >>>>>>> Miattam volt üres húsvétkor a Szent Péter tér. Elvettem a tavalyi >>>>>>> húsvétotokat, és el fogom venni ezt is. Miattam nem jutsz el keresztútra, >>>>>>> miattam kételkedhetsz a Gondviselésben. Miattam vagy magányos és beléd >>>>>>> költözik a feszültség és szorongás. >>>>>>> Miattam sok kisember teljesen tönkre ment anyagilag. Miattam nem >>>>>>> nyaralhatnak a családok, nem ünnepelhetnek a házasodók, nem szórakozhatnak >>>>>>> a fiatalok. Megoldom, hogy ne tudjanak párt találni, ne legyenek valódi >>>>>>> barátságaik, kapcsolataik, találkozásaik. Megoldom, hogy meneküljenek a >>>>>>> teremtett világból a kütyük világába, legyenek telefon- és >>>>>>> számítógépfüggők, sorozatfüggők, facebook-függők. >>>>>>> Most pedig, hogy ezt már véghezvittem, sokakat megölve, másokat >>>>>>> lelkileg csonkítva, nyomorítva, egy új tervem bontakozik ki. Halott >>>>>>> magzat-gyermekeket használtam tervemhez, az ő kis testünk >>>>>>> széttrancsírozásából nyert darabkákból tovább szövöm világméretű tervemet. >>>>>>> Egy igazolványhoz kötöm mostantól a szabadságod. Mostantól én kellek >>>>>>> ahhoz, hogy az életed rendbe jöjjön, én kellek ahhoz, hogy találkozhass, >>>>>>> hogy utazhass, hogy nyaralhass, hogy kimozdulhass este is, aztán hogy >>>>>>> tanulhass és dolgozhass, hogy adhass és vehess. Végül mindent az uralmam >>>>>>> alá hajtok, te pedig örülni fogsz, hogy valódi szabadságod piciny darabkáit >>>>>>> és morzsáit kegyesen átnyújtom neked. De tőlem nem szabadulsz, minden >>>>>>> sejtedben ott leszek, újjá alkotlak, vak félelemmel és gyanúval teli >>>>>>> maradsz mostantól mindörökké. Így leszel az enyém. Felismersz most már? Ki >>>>>>> vagyok én? >>>>>>> >>>>>>> Üdv, >>>>>>> Badacsonyi Évi >>>>>>> >>>>>>> Varga Petra Júlia ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>>>>>> 1., Cs, 20:15): >>>>>>> >>>>>>>> Köszönjük Drága Laci soraid, világért se botránkoztasson meg a >>>>>>>> cikk, látod, maga az újságíró a bevezetőben ugyanakkképp kommentálta, mint >>>>>>>> később Te...... >>>>>>>> Talán az nem kérdés, h a tájékozódás, kiigazodás, álhír kontra >>>>>>>> valóság között továbbra is nagy, fárasztó kihívás, folyamatos munka......, >>>>>>>> folytatom is, ezért zárom soraim :)) >>>>>>>> Reményt hozó Húsvétot Mindenkinek! >>>>>>>> P >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Laszlo Goczan írta: >>>>>>>> >Kedves Petra és lista!Itt állok Karikó Katalinnal, Orbán >>>>>>>> Viktorral, Szlávik Jánossal,Kásler professzorral együtt megvezetve, a sátán >>>>>>>> szolgálatában,oltakozást ösztönözve.Szemben a már >>>>>>>> megvilágosodott virológusokkal, pl. Kórózs Lajossal, Gyurcsány Ferenccel, >>>>>>>> dr.Komáromy háziorvossal, akik mind felismerték már a vakcinációördögi >>>>>>>> célját és bojkottálnák legalább a kínai meg az orosz oltóanyagot >>>>>>>> decemberig húzva az időt, hátha addig egy megyényinyugdíjas még feldobja a >>>>>>>> talpát vagy dr.Kiss Csabával, aki hősiesen nemadja be az oltásokat.Vigano >>>>>>>> érseket persze nem teszem rosszindulatúana fenti bagázsba bár a >>>>>>>> véleményének az oltással kapcsolatos részesajnos hasonló hatást vált ki az >>>>>>>> olvasóban. Meg kell hajolnom az érvek előtt mint pl. " tudjuk, hogy >>>>>>>> idővel gyógyítható az elérhető kezelések alkalmazá-sával" vagy " >>>>>>>> ezeket már a tudományos közösség is elismerte".A ma éjszakai >>>>>>>> ügyeletben majd azt mondom a " medián értékben"műszakonként >>>>>>>> beszállított 25-30 Covidos betegnek, hogy protokollkezelés helyett inkább >>>>>>>> várja ki a " hagyományos kezelések alkal-mazását", amivel " >>>>>>>> majd idővel gyógyítani fogjuk".Vagy inkább mégsem...Természetesen az >>>>>>>> interjúban számos alapvetés elhangzik azegyébként általam is tisztelt, >>>>>>>> korábbi pápai nunciustól, Viganoérsektől / a jezsuita renddel kapcsolatos >>>>>>>> állásfoglalása, a kato-likus egyházban teret nyerő korrupcióról,a szőnyeg >>>>>>>> alá söpörthomoszexuális cselekményekről, gyermekmolesztálásról >>>>>>>> tett vallomása szinte felrobbantotta a katolikus sajtót is/A "Nagy >>>>>>>> Újrakezdéssel", a mély állammal kapcsolatban, sőt a mély egyházról >>>>>>>> mondottak is elgondolkoztatóak. Ezzel nincs isszándékom vitatkozni, vannak >>>>>>>> a listán, akik ebben a témábannyilván jártasabbak / talán egy kivétellel: >>>>>>>> nehezen tudom elkép-zelni, hogy miniszterelnökünk felülről vezérelve, >>>>>>>> engedelmeskedvea zsarolásnak kinyírja a népét a hatalomért cserébe.../A >>>>>>>> legveszélyesebbek ,mint az előbbi levelemben is említettem pontazok a >>>>>>>> hírek, ahol valós tényeket vegyítenek álhírekkel sokszor úgy,hogy azt az >>>>>>>> informátor maga is elhiszi.A vírusevolúció sajnos újabb erőpróbák elé állít >>>>>>>> a közeljövőben is bennünket, ezért nem árt valamennyi információt >>>>>>>> megvizsgálni ésértékelni és magam is úgy gondolom, hogy szükség lesz a >>>>>>>> későbbi-ekben akár gyökeresen is módosítani az ember álláspontján.A >>>>>>>> jelenlegi tapasztalat azonban azt mondatja velem, minél többek beoltásával >>>>>>>> menthető meg most a legtöbb élet.Tehát kérdezem, akár az érsek úr, akár >>>>>>>> bárki más, aki " felismertea sötétség erőit" tényleg komolyan >>>>>>>> gondolja, hogy holnaptól dobjukel a maszkot, köhögjünk egymásra bátran, >>>>>>>> folytassuk a gyónást20 centire a hetven éves pap arcától a zárt térben és >>>>>>>> szüntessük beaz oltást? Góczán LaciUi.: Imádkozunk Gyusziért.gabszodt >>>>>>>> gabszodt at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. márc. 31., Sze, >>>>>>>> 7:42):A BIG RESTART szamomra is egy furcsa es némi felelemmel eltolto >>>>>>>> dolog, de azzal ervelni, hogy a mostani jarvany miatt nem lett tobb a >>>>>>>> halalos aldozatok szama, mint egyebkent, netto hulyeseg! Epp azert nem >>>>>>>> lett tobb a halalos aldozatok szama, mert bezartak az orszagokat!Ilyen >>>>>>>> alapon meg a virus mellett is lehetne ervelni, hogy milyen aldas ez a >>>>>>>> virus, hogy kevesebb az influenzaban meghaltak szama es kevesebben haltak >>>>>>>> meg kozlekedesi balesetekben.Ahol nem lépték meg idoben a bezarasokat, ott >>>>>>>> sokkal tobben haltak meg mint egyebkent, influenzas megbetegedes is azert >>>>>>>> van kevesebb, mert a virus miatt sokan hordanak maszkot es kevesebbet >>>>>>>> talalkoznak. Az üzenetet Samsung táblagépről küldték.-------- Eredeti >>>>>>>> üzenet --------Feladó: Varga Petra Júlia pejva at freemail.hu> Dátum: >>>>>>>> 2021. 03. 29. 12:42 (GMT+01:00) Címzett: >>>>>>>> grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: [Grem] Vigan? érsek: A >>>>>>>> COVID-program célja a nemzeti szuverenitás és az Egyház isteni küldetésének >>>>>>>> lerombolása Elnézést, ha már szerepelt köremailjeinkben.... >>>>>>>> https://gloria.tv/post/S69jRkAKqS6L1x9e7odwPZ3Ni_______________________________________________Grem >>>>>>>> mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp:// >>>>>>>> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >>>>>>>> >Grem mailing list >>>>>>>> >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>> >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>>> > >>>>>>>> >_______________________________________________ >>>>>>>> >Grem mailing list >>>>>>>> >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>> >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>>> > >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>> Grem mailing list >>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>>> >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> Grem mailing list >>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Grem mailing list >>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gabszodt at gmail.com Fri Apr 2 11:10:18 2021 From: gabszodt at gmail.com (gabszodt) Date: Fri, 02 Apr 2021 11:10:18 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?Vigan=F2_=E9rsek=3A_A_COVID-program_c=E9lj?= =?iso-8859-1?q?a_a_nemzeti_szuverenit=E1s_=E9s_az_Egyh=E1z_isteni_k=FClde?= =?iso-8859-1?q?t=E9s=E9nek_lerombol=E1sa?= In-Reply-To: Message-ID: <6066df7b.1c69fb81.707da.200a@mx.google.com> Ajandekozzunk minden, a covid altal kevesbe erintett videknek, templomnak covidban gazdag budapesti miseturistakat, majd csak felfejlodnek ok is a halalos aldozatok szamaban Budapesthez, ne maradjanak ok se ki semmi jobol?Ezt akarod? Komolyan ezt gondolod?Iszonyu felelotlenseg budapesti papok, es barki altal arra biztatni a budapesti hiveket, hogy mashova is behurcoljak a virust!A fehervari puspok megnyilatkozasa teljesen megalapozott!A budapesti miseturistak masokat is megfertozhetnek, miert nem akarja ezt sok ember megerteni, miert kell sutba dobni az eszunket, arra kaptuk a Joistentol, hogy hasznaljuk!G.Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. -------- Eredeti üzenet --------Feladó: Éva Badacsonyiné Solt Dátum: 2021. 04. 02. 9:20 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: Re: [Grem] Vigan? érsek: A COVID-program célja a nemzeti szuverenitás és az Egyház isteni küldetésének lerombolása Kedves Emőke és mind,sarkítottam, de sajnos tény, hogy kettős mércével mérik a templomokat, külföldön még inkább, de itthon is láthatóan terjed ez a hozzáállás még a magukat hívőnek tartó emberek között is. Hívő emberként nem a földi élet lehető leghosszabbra nyújtása a fő célunk, hanem az üdvös, Istennek tetsző élet. Most, hogy Budapesten nem lehet misére menni, részt tudunk venni a húsévti szertartásokon az agglomerációban. Ezt ajánlom azoknak, akiknek fontos a húsvét. Nagy önámítás lenne azt mondani, hogy templomba nem megyek, nehogy megfertőzzek másokat, de boltba, buszra stb. simán... Plébánosok felett ítélkezni szégyenletes dolog. Akinek nem tetszik, hogy a szabályok kiskapuinak megfelelően tartanak valahol fél-myilvános miséket húsvét előtt, az ne menjen abba a templomba, de ez a kiállok a térre, számolgatom a résztvevőket, hogy legyen min puffogni, ez szégyenletes dolog. Itt olvastam a listán, amúgy ilyen emberrel sehol szóba nem állnék.ÜDv,Badacsonyi ÉviEmoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, 21:37):Kedves Évi!Nem tudom, kinek a szavaira utaltál, mert én ilyet nem mondtam, és senkitől ezen a listán nem olvastam azt, hogy pusztán szentmisén v. templomban fertőzne a vírust.  Tényleg, ezen a listán, a Te általad hivatkozottak biztos nem hangzottak el.  Valahol máshol hallhattad.Legalább kétszer leírtam, hogy hálás vagyok a kormánynak és az egyházunknak, hogy amíg lehetett, voltak szentmisék és, de, hogy amikor a brit és a dél-afrikai mutáns minket is elért, amikor a harmadik hullám elkezdődött, nem babonásan, azt híve, hogy templomban a vírus angyalkává változik, hanem ésszerűen rendelkezett Erdő Péter, a hívek életét védve és lehetővé téve a lelki áldozás általi szentáldozást.Szeretettel,Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com On Thu, Apr 1, 2021 at 9:26 PM Éva Badacsonyiné Solt wrote:Értem, tehát ez egy egyházellenes vírus, ami boltokban, tömegközlekedésen nem fert?z, templomban igen. Miért nem h?zöngtök azért, hogy ne kelljen megnyomni a gombot a villamoson, buszon, hanem minden megállóban minden ajtó nyíljon? Ez többet érne százszor, ezerszer, szó szerint.Üdvözlettel, Badacsonyi Évi Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., Cs 21:19):Az a plébános, aki "viccel" a vírussal, ami nemcsak a tüdőt, hanem számos fronton támad:  az idegrendszert, a vérkeringést, az egész szervezetet megtámadja és életerős embereket dönt ágynak és sokszor halálba, továbbá  aki szembeszáll a bíborosi rendelkezéssel és veszélyezeteti a hívei életét, nem pusztán a rendőrség és a bíróság elé kell, hogy álljon majd, hanem sokkal inkább Isten ítélőszéke elé .Szeretettel,Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com On Thu, Apr 1, 2021 at 9:03 PM Éva Badacsonyiné Solt wrote:Kedves Mind!Igen, azt láthatjuk Viganó érsek szavaiból és a világ eseményeiből, hogy egy kreált (nem véletlenül létrejött) vírus, szervezett, világméretű túlreagálása hogyan rengeti meg a kkv szektort, növeli a szegénységet, nehezíti az idősek, a családok, a gyerekek, a kisvállalkozók stb. életét., mindezt egy olyan betegség miatt, amire mindenki kaphatna rutinból favipiravirt és vitaminokat, és akkor simán 1% alatt lenne a halálozási rátája. Szóval amennyiben ez egy összeesküvés: világkormányért, 5G ellenállás nélküli elterjesztéséért, az emberek félelemben tartásáért, totalitárius rendszerért, teljes ellenőrzésért, netfüggésért, oltásért, oltásigazolványért, megjelölésért stb. akkor ez csak úgy mehet, ha minden nagyhatalmú vezető benne van vagy pénzért, vagy zsarolva, vagy hasznos idiótaként. Azon afrikai országok, akik nem vettek részt a covid-szeánszban, azok miniszterelnökei gyanús körülmények között elhunytak. A fejlett világ pedig teljes vállszélességgel benne van.Persze lehet, hogy nincs semmilyen összeesküvés a Bill Gates, Great Reset terv, Rockefeller, Ferenc pápa stb. csapatban... vagy hogy listakonform módon fogalmazzak, ha van is, akkor Orbán Viktor biztosan nincs benne, és ez amerikai belügy, ránk nem vonatkozik :-DDDDD Mert hogy az oltás abortusz-alapú-e az mint tudjuk, amerikai belügy.... :-DDDTehát tessék csak folytatni a hívő-számlálást és jelentgetni azokat a plébánosokat, akik mernek még misézni, akkoris ha van benn pár hívő lélek. HIszen vannak a lottózókban, dohányboltokban, plázákban, Tescókban is, de hát azok nem gond, a templomok a járványgócok... szégyen.Hadd zárjam soraim egy találós kérdéssel:Ki vagyok én?Világméretű félelmet és szorongást hoztam. Félelmet minden emberi kapcsolatba. Mostantól fél a nagymama megölelni unokáját, fél a család meglátogatni beteg vagy haldokló rokonát. Miattam magányosan halnak meg ezrek és ezrek, megfulladnak, nem engedem levegőhöz jutni őket. Miattam nem ölelik meg egymást a rég látott rokonok és barátok, még kezet sem fognak egymással. Én választom el az embereket egymástól. A gyerekek miattam nem találkozhatnak kortársaikkal, nem játszhatnak együtt békésen, szabadon. Miattam egyre több és több gyermeket minősítenek ADHD-snak, akiket majd nyugtatókkal kezelnek, mert a bezártság, a szorongás és a kütyük rabságába kerültek és az önfeledt játék megfogyatkozott az életükben. Miattam egyes országokban már egy éve nincs szentmise. Az emberek nem járnak össze többé imádkozni, nincsenek új elsőgyónók és elsőáldozók. Miattam számos országban szünetel a hitotkatás, a szentségekhez egyre kevesebben jutnak hozzá. Sokakat szószerint leszoktattam a templomba járásról. Betiltattam a nyelvre való áldozást, száműztem a szentelt vizet. Miattam volt üres húsvétkor a Szent Péter tér. Elvettem a tavalyi húsvétotokat, és el fogom venni ezt is. Miattam nem jutsz el keresztútra, miattam kételkedhetsz a Gondviselésben. Miattam vagy magányos és beléd költözik a feszültség és szorongás. Miattam sok kisember teljesen tönkre ment anyagilag. Miattam nem nyaralhatnak a családok, nem ünnepelhetnek a házasodók, nem szórakozhatnak a fiatalok. Megoldom, hogy ne tudjanak párt találni, ne legyenek valódi barátságaik, kapcsolataik, találkozásaik. Megoldom, hogy meneküljenek a teremtett világból a kütyük világába, legyenek telefon- és számítógépfüggők, sorozatfüggők, facebook-függők. Most pedig, hogy ezt már véghezvittem, sokakat megölve, másokat lelkileg csonkítva, nyomorítva, egy új tervem bontakozik ki. Halott magzat-gyermekeket használtam tervemhez, az ő kis testünk széttrancsírozásából nyert darabkákból tovább szövöm világméretű tervemet.Egy igazolványhoz kötöm mostantól a szabadságod. Mostantól én kellek ahhoz, hogy az életed rendbe jöjjön, én kellek ahhoz, hogy találkozhass, hogy utazhass, hogy nyaralhass, hogy kimozdulhass este is, aztán hogy tanulhass és dolgozhass, hogy adhass és vehess. Végül mindent az uralmam alá hajtok, te pedig örülni fogsz, hogy valódi szabadságod piciny darabkáit és morzsáit kegyesen átnyújtom neked. De tőlem nem szabadulsz, minden sejtedben ott leszek, újjá alkotlak, vak félelemmel és gyanúval teli maradsz mostantól mindörökké. Így leszel az enyém. Felismersz most már? Ki vagyok én?Üdv,Badacsonyi ÉviVarga Petra Júlia ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, 20:15):Köszönjük Drága Laci soraid, világért se botránkoztasson meg a cikk, látod, maga az újságíró a bevezetőben ugyanakkképp kommentálta, mint később Te...... Talán az nem kérdés, h a tájékozódás, kiigazodás, álhír kontra valóság között továbbra is nagy, fárasztó kihívás, folyamatos munka......, folytatom is, ezért zárom soraim :)) Reményt hozó Húsvétot Mindenkinek! P  Laszlo Goczan írta: >Kedves Petra és lista!Itt állok Karikó Katalinnal, Orbán Viktorral, Szlávik Jánossal,Kásler professzorral együtt megvezetve, a sátán szolgálatában,oltakozást ösztönözve.Szemben a már megvilágosodott  virológusokkal, pl. Kórózs Lajossal, Gyurcsány Ferenccel, dr.Komáromy háziorvossal, akik mind felismerték már a vakcinációördögi célját  és bojkottálnák legalább a kínai meg az orosz oltóanyagot decemberig húzva az időt, hátha addig egy megyényinyugdíjas még feldobja a talpát vagy dr.Kiss Csabával, aki hősiesen nemadja be az oltásokat.Vigano érseket persze nem teszem rosszindulatúana fenti bagázsba bár a véleményének az oltással kapcsolatos részesajnos hasonló hatást vált ki az olvasóban. Meg kell hajolnom az érvek előtt mint pl. " tudjuk, hogy idővel gyógyítható az elérhető kezelések alkalmazá-sával" vagy " ezeket már a tudományos közösség is elismerte".A ma éjszakai ügyeletben majd azt mondom a " medián értékben"műszakonként beszállított 25-30  Covidos betegnek, hogy protokollkezelés helyett inkább várja ki a " hagyományos kezelések alkal-mazását", amivel " majd idővel gyógyítani fogjuk".Vagy inkább mégsem...Természetesen az interjúban számos alapvetés elhangzik azegyébként általam is tisztelt, korábbi pápai nunciustól, Viganoérsektől / a jezsuita renddel kapcsolatos állásfoglalása, a kato-likus egyházban teret nyerő korrupcióról,a szőnyeg alá söpörthomoszexuális cselekményekről,  gyermekmolesztálásról tett vallomása szinte felrobbantotta a katolikus sajtót is/A "Nagy Újrakezdéssel", a mély állammal kapcsolatban, sőt a mély egyházról mondottak is elgondolkoztatóak. Ezzel nincs isszándékom vitatkozni, vannak a listán, akik ebben a témábannyilván jártasabbak / talán egy kivétellel: nehezen tudom elkép-zelni, hogy miniszterelnökünk felülről vezérelve, engedelmeskedvea zsarolásnak kinyírja a népét a hatalomért cserébe.../A legveszélyesebbek ,mint az előbbi levelemben is említettem pontazok a hírek, ahol valós tényeket vegyítenek álhírekkel sokszor úgy,hogy azt az informátor maga is elhiszi.A vírusevolúció sajnos újabb erőpróbák elé állít a közeljövőben is bennünket, ezért nem árt valamennyi információt megvizsgálni ésértékelni és magam is úgy gondolom, hogy szükség lesz a későbbi-ekben akár gyökeresen is módosítani az ember álláspontján.A jelenlegi tapasztalat azonban azt mondatja velem, minél többek beoltásával menthető meg most a legtöbb élet.Tehát kérdezem, akár az érsek úr, akár bárki más, aki " felismertea sötétség erőit" tényleg komolyan gondolja, hogy holnaptól dobjukel a maszkot, köhögjünk egymásra bátran, folytassuk a gyónást20 centire a hetven éves pap arcától a zárt térben és szüntessük beaz oltást?  Góczán LaciUi.: Imádkozunk Gyusziért.gabszodt gabszodt at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. márc. 31., Sze, 7:42):A BIG RESTART szamomra is egy furcsa es némi felelemmel eltolto dolog, de azzal ervelni, hogy a mostani jarvany miatt nem lett tobb a halalos aldozatok szama, mint egyebkent, netto hulyeseg!  Epp azert nem lett tobb a halalos aldozatok szama, mert bezartak az orszagokat!Ilyen alapon meg a virus mellett is lehetne ervelni, hogy milyen aldas ez a virus, hogy kevesebb az influenzaban meghaltak szama es kevesebben haltak meg kozlekedesi balesetekben.Ahol nem lépték meg idoben a bezarasokat, ott sokkal tobben haltak meg mint egyebkent, influenzas megbetegedes is azert van kevesebb, mert a virus miatt sokan hordanak maszkot es kevesebbet talalkoznak. Az üzenetet Samsung táblagépről küldték.-------- Eredeti üzenet --------Feladó: Varga Petra Júlia pejva at freemail.hu> Dátum: 2021. 03. 29.  12:42  (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: [Grem] Vigan? érsek: A COVID-program célja a nemzeti szuverenitás és az Egyház isteni küldetésének lerombolása Elnézést, ha már szerepelt köremailjeinkben....https://gloria.tv/post/S69jRkAKqS6L1x9e7odwPZ3Ni_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From badacsonyieva at gmail.com Fri Apr 2 11:20:15 2021 From: badacsonyieva at gmail.com (=?UTF-8?Q?=C3=89va_Badacsonyin=C3=A9_Solt?=) Date: Fri, 2 Apr 2021 11:20:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Vigan=C3=B2_=C3=A9rsek=3A_A_COVID-program_c?= =?utf-8?q?=C3=A9lja_a_nemzeti_szuverenit=C3=A1s_=C3=A9s_az_Egyh?= =?utf-8?b?w6F6IGlzdGVuaSBrw7xsZGV0w6lzw6luZWsgbGVyb21ib2zDoXNh?= In-Reply-To: <6066df7b.1c69fb81.707da.200a@mx.google.com> References: <6066df7b.1c69fb81.707da.200a@mx.google.com> Message-ID: Hát igen, a budapesti biztos beteg, a pátyi, biai biztos nem, hiába jár be minden miatt ugyanúgy Bp-re, illetve jár ki amúgyis a bp-i pl. a budaörsi Auchanba stb. Megint ott tartunk, hogy a templom a fő fertőző hely, az xy is biztos ott kapta el, aki, ja nem, nem ott kapta el. Ez kettős mérce. Továbbra is kitartok amellett, aki jobban félti "rongyos életét", minthogy templomba menjen, az maradjon otthon. Nem félek, hogy tömegturizmus lesz az agglomerációban, kevesen vannak azok, akiknek a szentmise a fontosabb. Üdv, Badacsonyi Évi gabszodt ezt írta (időpont: 2021. ápr. 2., P, 11:10): > Ajandekozzunk minden, a covid altal kevesbe erintett videknek, templomnak > covidban gazdag budapesti miseturistakat, majd csak felfejlodnek ok is a > halalos aldozatok szamaban Budapesthez, ne maradjanak ok se ki semmi jobol? > > Ezt akarod? > Komolyan ezt gondolod? > > > Iszonyu felelotlenseg budapesti papok, > es barki altal arra biztatni a budapesti hiveket, > hogy mashova is behurcoljak a virust! > > A fehervari puspok megnyilatkozasa teljesen megalapozott! > A budapesti miseturistak masokat is megfertozhetnek, > miert nem akarja ezt sok ember megerteni, > miert kell sutba dobni az eszunket, arra kaptuk a Joistentol, hogy > hasznaljuk! > > > G. > > > > Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. > > -------- Eredeti üzenet -------- > Feladó: Éva Badacsonyiné Solt > Dátum: 2021. 04. 02. 9:20 (GMT+01:00) > Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Tárgy: Re: [Grem] Vigan? érsek: A COVID-program célja a nemzeti > szuverenitás és az Egyház isteni küldetésének lerombolása > > Kedves Emőke és mind, > > sarkítottam, de sajnos tény, hogy kettős mércével mérik a templomokat, > külföldön még inkább, de itthon is láthatóan terjed ez a hozzáállás még a > magukat hívőnek tartó emberek között is. Hívő emberként nem a földi élet > lehető leghosszabbra nyújtása a fő célunk, hanem az üdvös, Istennek tetsző > élet. Most, hogy Budapesten nem lehet misére menni, részt tudunk venni a > húsévti szertartásokon az agglomerációban. Ezt ajánlom azoknak, akiknek > fontos a húsvét. Nagy önámítás lenne azt mondani, hogy templomba nem > megyek, nehogy megfertőzzek másokat, de boltba, buszra stb. simán... > Plébánosok felett ítélkezni szégyenletes dolog. Akinek nem tetszik, hogy a > szabályok kiskapuinak megfelelően tartanak valahol fél-myilvános miséket > húsvét előtt, az ne menjen abba a templomba, de ez a kiállok a térre, > számolgatom a résztvevőket, hogy legyen min puffogni, ez szégyenletes > dolog. Itt olvastam a listán, amúgy ilyen emberrel sehol szóba nem állnék. > ÜDv, > > Badacsonyi Évi > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, > 21:37): > >> Kedves Évi! >> Nem tudom, kinek a szavaira utaltál, mert én ilyet nem mondtam, és >> senkitől ezen a listán nem olvastam azt, hogy pusztán szentmisén v. >> templomban fertőzne a vírust. >> Tényleg, ezen a listán, a Te általad hivatkozottak biztos nem hangzottak >> el. Valahol máshol hallhattad. >> Legalább kétszer leírtam, hogy hálás vagyok a kormánynak és az >> egyházunknak, hogy amíg lehetett, voltak szentmisék és, de, hogy amikor a >> brit és a dél-afrikai mutáns minket is elért, amikor a harmadik hullám >> elkezdődött, nem babonásan, azt híve, hogy templomban a vírus angyalkává >> változik, hanem ésszerűen rendelkezett Erdő Péter, a hívek életét védve és >> lehetővé téve a lelki áldozás általi szentáldozást. >> Szeretettel, >> Emőke >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avg.com >> >> <#m_8013506401664640937_m_1259160769285270798_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> >> On Thu, Apr 1, 2021 at 9:26 PM Éva Badacsonyiné Solt < >> badacsonyieva at gmail.com> wrote: >> >>> Értem, tehát ez egy egyházellenes vírus, ami boltokban, >>> tömegközlekedésen nem fert?z, templomban igen. Miért nem h?zöngtök azért, >>> hogy ne kelljen megnyomni a gombot a villamoson, buszon, hanem minden >>> megállóban minden ajtó nyíljon? Ez többet érne százszor, ezerszer, szó >>> szerint. >>> Üdvözlettel, >>> Badacsonyi Évi >>> >>> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., >>> Cs 21:19): >>> >>>> Az a plébános, aki "viccel" a vírussal, ami nemcsak a tüdőt, hanem >>>> számos fronton támad: az idegrendszert, a vérkeringést, az egész >>>> szervezetet megtámadja és életerős embereket dönt ágynak és sokszor >>>> halálba, továbbá aki szembeszáll a bíborosi rendelkezéssel és >>>> veszélyezeteti a hívei életét, nem pusztán a rendőrség és a bíróság elé >>>> kell, hogy álljon majd, hanem sokkal inkább Isten ítélőszéke elé . >>>> Szeretettel, >>>> Emőke >>>> >>>> >>>> Mentes >>>> a vírusoktól. www.avg.com >>>> >>>> <#m_8013506401664640937_m_1259160769285270798_m_3329144252240177909_m_-8489769502276785011_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>>> >>>> On Thu, Apr 1, 2021 at 9:03 PM Éva Badacsonyiné Solt < >>>> badacsonyieva at gmail.com> wrote: >>>> >>>>> Kedves Mind! >>>>> >>>>> Igen, azt láthatjuk Viganó érsek szavaiból és a világ eseményeiből, >>>>> hogy egy kreált (nem véletlenül létrejött) vírus, szervezett, világméretű >>>>> túlreagálása hogyan rengeti meg a kkv szektort, növeli a szegénységet, >>>>> nehezíti az idősek, a családok, a gyerekek, a kisvállalkozók stb. életét., >>>>> mindezt egy olyan betegség miatt, amire mindenki kaphatna rutinból >>>>> favipiravirt és vitaminokat, és akkor simán 1% alatt lenne a halálozási >>>>> rátája. >>>>> Szóval amennyiben ez egy összeesküvés: világkormányért, 5G ellenállás >>>>> nélküli elterjesztéséért, az emberek félelemben tartásáért, totalitárius >>>>> rendszerért, teljes ellenőrzésért, netfüggésért, oltásért, >>>>> oltásigazolványért, megjelölésért stb. akkor ez csak úgy mehet, ha minden >>>>> nagyhatalmú vezető benne van vagy pénzért, vagy zsarolva, vagy hasznos >>>>> idiótaként. Azon afrikai országok, akik nem vettek részt a >>>>> covid-szeánszban, azok miniszterelnökei gyanús körülmények között >>>>> elhunytak. A fejlett világ pedig teljes vállszélességgel benne van. >>>>> Persze lehet, hogy nincs semmilyen összeesküvés a Bill Gates, Great >>>>> Reset terv, Rockefeller, Ferenc pápa stb. csapatban... vagy hogy >>>>> listakonform módon fogalmazzak, ha van is, akkor Orbán Viktor biztosan >>>>> nincs benne, és ez amerikai belügy, ránk nem vonatkozik :-DDDDD >>>>> Mert hogy az oltás abortusz-alapú-e az mint tudjuk, amerikai >>>>> belügy.... :-DDD >>>>> Tehát tessék csak folytatni a hívő-számlálást és jelentgetni azokat a >>>>> plébánosokat, akik mernek még misézni, akkoris ha van benn pár hívő lélek. >>>>> HIszen vannak a lottózókban, dohányboltokban, plázákban, Tescókban is, de >>>>> hát azok nem gond, a templomok a járványgócok... szégyen. >>>>> Hadd zárjam soraim egy találós kérdéssel: >>>>> Ki vagyok én? >>>>> Világméretű félelmet és szorongást hoztam. Félelmet minden emberi >>>>> kapcsolatba. Mostantól fél a nagymama megölelni unokáját, fél a család >>>>> meglátogatni beteg vagy haldokló rokonát. Miattam magányosan halnak meg >>>>> ezrek és ezrek, megfulladnak, nem engedem levegőhöz jutni őket. Miattam nem >>>>> ölelik meg egymást a rég látott rokonok és barátok, még kezet sem fognak >>>>> egymással. Én választom el az embereket egymástól. A gyerekek miattam nem >>>>> találkozhatnak kortársaikkal, nem játszhatnak együtt békésen, szabadon. >>>>> Miattam egyre több és több gyermeket minősítenek ADHD-snak, akiket majd >>>>> nyugtatókkal kezelnek, mert a bezártság, a szorongás és a kütyük rabságába >>>>> kerültek és az önfeledt játék megfogyatkozott az életükben. >>>>> Miattam egyes országokban már egy éve nincs szentmise. Az emberek nem >>>>> járnak össze többé imádkozni, nincsenek új elsőgyónók és elsőáldozók. >>>>> Miattam számos országban szünetel a hitotkatás, a szentségekhez egyre >>>>> kevesebben jutnak hozzá. Sokakat szószerint leszoktattam a templomba >>>>> járásról. Betiltattam a nyelvre való áldozást, száműztem a szentelt vizet. >>>>> Miattam volt üres húsvétkor a Szent Péter tér. Elvettem a tavalyi >>>>> húsvétotokat, és el fogom venni ezt is. Miattam nem jutsz el keresztútra, >>>>> miattam kételkedhetsz a Gondviselésben. Miattam vagy magányos és beléd >>>>> költözik a feszültség és szorongás. >>>>> Miattam sok kisember teljesen tönkre ment anyagilag. Miattam nem >>>>> nyaralhatnak a családok, nem ünnepelhetnek a házasodók, nem szórakozhatnak >>>>> a fiatalok. Megoldom, hogy ne tudjanak párt találni, ne legyenek valódi >>>>> barátságaik, kapcsolataik, találkozásaik. Megoldom, hogy meneküljenek a >>>>> teremtett világból a kütyük világába, legyenek telefon- és >>>>> számítógépfüggők, sorozatfüggők, facebook-függők. >>>>> Most pedig, hogy ezt már véghezvittem, sokakat megölve, másokat >>>>> lelkileg csonkítva, nyomorítva, egy új tervem bontakozik ki. Halott >>>>> magzat-gyermekeket használtam tervemhez, az ő kis testünk >>>>> széttrancsírozásából nyert darabkákból tovább szövöm világméretű tervemet. >>>>> Egy igazolványhoz kötöm mostantól a szabadságod. Mostantól én kellek >>>>> ahhoz, hogy az életed rendbe jöjjön, én kellek ahhoz, hogy találkozhass, >>>>> hogy utazhass, hogy nyaralhass, hogy kimozdulhass este is, aztán hogy >>>>> tanulhass és dolgozhass, hogy adhass és vehess. Végül mindent az uralmam >>>>> alá hajtok, te pedig örülni fogsz, hogy valódi szabadságod piciny darabkáit >>>>> és morzsáit kegyesen átnyújtom neked. De tőlem nem szabadulsz, minden >>>>> sejtedben ott leszek, újjá alkotlak, vak félelemmel és gyanúval teli >>>>> maradsz mostantól mindörökké. Így leszel az enyém. Felismersz most már? Ki >>>>> vagyok én? >>>>> >>>>> Üdv, >>>>> Badacsonyi Évi >>>>> >>>>> Varga Petra Júlia ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>>>> 1., Cs, 20:15): >>>>> >>>>>> Köszönjük Drága Laci soraid, világért se botránkoztasson meg a cikk, >>>>>> látod, maga az újságíró a bevezetőben ugyanakkképp kommentálta, mint később >>>>>> Te...... >>>>>> Talán az nem kérdés, h a tájékozódás, kiigazodás, álhír kontra >>>>>> valóság között továbbra is nagy, fárasztó kihívás, folyamatos munka......, >>>>>> folytatom is, ezért zárom soraim :)) >>>>>> Reményt hozó Húsvétot Mindenkinek! >>>>>> P >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Laszlo Goczan írta: >>>>>> >Kedves Petra és lista!Itt állok Karikó Katalinnal, Orbán Viktorral, >>>>>> Szlávik Jánossal,Kásler professzorral együtt megvezetve, a sátán >>>>>> szolgálatában,oltakozást ösztönözve.Szemben a már >>>>>> megvilágosodott virológusokkal, pl. Kórózs Lajossal, Gyurcsány Ferenccel, >>>>>> dr.Komáromy háziorvossal, akik mind felismerték már a vakcinációördögi >>>>>> célját és bojkottálnák legalább a kínai meg az orosz oltóanyagot >>>>>> decemberig húzva az időt, hátha addig egy megyényinyugdíjas még feldobja a >>>>>> talpát vagy dr.Kiss Csabával, aki hősiesen nemadja be az oltásokat.Vigano >>>>>> érseket persze nem teszem rosszindulatúana fenti bagázsba bár a >>>>>> véleményének az oltással kapcsolatos részesajnos hasonló hatást vált ki az >>>>>> olvasóban. Meg kell hajolnom az érvek előtt mint pl. " tudjuk, hogy >>>>>> idővel gyógyítható az elérhető kezelések alkalmazá-sával" vagy " >>>>>> ezeket már a tudományos közösség is elismerte".A ma éjszakai >>>>>> ügyeletben majd azt mondom a " medián értékben"műszakonként >>>>>> beszállított 25-30 Covidos betegnek, hogy protokollkezelés helyett inkább >>>>>> várja ki a " hagyományos kezelések alkal-mazását", amivel " >>>>>> majd idővel gyógyítani fogjuk".Vagy inkább mégsem...Természetesen az >>>>>> interjúban számos alapvetés elhangzik azegyébként általam is tisztelt, >>>>>> korábbi pápai nunciustól, Viganoérsektől / a jezsuita renddel kapcsolatos >>>>>> állásfoglalása, a kato-likus egyházban teret nyerő korrupcióról,a szőnyeg >>>>>> alá söpörthomoszexuális cselekményekről, gyermekmolesztálásról >>>>>> tett vallomása szinte felrobbantotta a katolikus sajtót is/A "Nagy >>>>>> Újrakezdéssel", a mély állammal kapcsolatban, sőt a mély egyházról >>>>>> mondottak is elgondolkoztatóak. Ezzel nincs isszándékom vitatkozni, vannak >>>>>> a listán, akik ebben a témábannyilván jártasabbak / talán egy kivétellel: >>>>>> nehezen tudom elkép-zelni, hogy miniszterelnökünk felülről vezérelve, >>>>>> engedelmeskedvea zsarolásnak kinyírja a népét a hatalomért cserébe.../A >>>>>> legveszélyesebbek ,mint az előbbi levelemben is említettem pontazok a >>>>>> hírek, ahol valós tényeket vegyítenek álhírekkel sokszor úgy,hogy azt az >>>>>> informátor maga is elhiszi.A vírusevolúció sajnos újabb erőpróbák elé állít >>>>>> a közeljövőben is bennünket, ezért nem árt valamennyi információt >>>>>> megvizsgálni ésértékelni és magam is úgy gondolom, hogy szükség lesz a >>>>>> későbbi-ekben akár gyökeresen is módosítani az ember álláspontján.A >>>>>> jelenlegi tapasztalat azonban azt mondatja velem, minél többek beoltásával >>>>>> menthető meg most a legtöbb élet.Tehát kérdezem, akár az érsek úr, akár >>>>>> bárki más, aki " felismertea sötétség erőit" tényleg komolyan >>>>>> gondolja, hogy holnaptól dobjukel a maszkot, köhögjünk egymásra bátran, >>>>>> folytassuk a gyónást20 centire a hetven éves pap arcától a zárt térben és >>>>>> szüntessük beaz oltást? Góczán LaciUi.: Imádkozunk Gyusziért.gabszodt >>>>>> gabszodt at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. márc. 31., Sze, 7:42):A >>>>>> BIG RESTART szamomra is egy furcsa es némi felelemmel eltolto dolog, de >>>>>> azzal ervelni, hogy a mostani jarvany miatt nem lett tobb a halalos >>>>>> aldozatok szama, mint egyebkent, netto hulyeseg! Epp azert nem lett tobb a >>>>>> halalos aldozatok szama, mert bezartak az orszagokat!Ilyen alapon meg a >>>>>> virus mellett is lehetne ervelni, hogy milyen aldas ez a virus, hogy >>>>>> kevesebb az influenzaban meghaltak szama es kevesebben haltak meg >>>>>> kozlekedesi balesetekben.Ahol nem lépték meg idoben a bezarasokat, ott >>>>>> sokkal tobben haltak meg mint egyebkent, influenzas megbetegedes is azert >>>>>> van kevesebb, mert a virus miatt sokan hordanak maszkot es kevesebbet >>>>>> talalkoznak. Az üzenetet Samsung táblagépről küldték.-------- Eredeti >>>>>> üzenet --------Feladó: Varga Petra Júlia pejva at freemail.hu> Dátum: >>>>>> 2021. 03. 29. 12:42 (GMT+01:00) Címzett: >>>>>> grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: [Grem] Vigan? érsek: A >>>>>> COVID-program célja a nemzeti szuverenitás és az Egyház isteni küldetésének >>>>>> lerombolása Elnézést, ha már szerepelt köremailjeinkben.... >>>>>> https://gloria.tv/post/S69jRkAKqS6L1x9e7odwPZ3Ni_______________________________________________Grem >>>>>> mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp:// >>>>>> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >>>>>> >Grem mailing list >>>>>> >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> > >>>>>> >_______________________________________________ >>>>>> >Grem mailing list >>>>>> >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> > >>>>>> >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Grem mailing list >>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 2 11:28:13 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 2 Apr 2021 11:28:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Vigan=C3=B2_=C3=A9rsek=3A_A_COVID-program_c?= =?utf-8?q?=C3=A9lja_a_nemzeti_szuverenit=C3=A1s_=C3=A9s_az_Egyh?= =?utf-8?b?w6F6IGlzdGVuaSBrw7xsZGV0w6lzw6luZWsgbGVyb21ib2zDoXNh?= In-Reply-To: References: <6066df7b.1c69fb81.707da.200a@mx.google.com> Message-ID: Kedves Évi! Megint kettős mércéről beszélsz, bár a fehérvári püspök KÉRTE, hogy NE menjenek oda más régiók lakosai. Az érvelésre figyelni nem keresztényellenes. Jézus Krisztus is próbált érvelni édeanyjától kezdve, a tanítványain keresztüll, a bűnösökön, leprásokon, farizeusokon át az őt halálra ítélőkön keresztül mindenkivel. Volt, aki megnyitotta fülét, mások nem. Szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_984112947610285579_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Fri, Apr 2, 2021 at 11:21 AM Éva Badacsonyiné Solt < badacsonyieva at gmail.com> wrote: > Hát igen, a budapesti biztos beteg, a pátyi, biai biztos nem, hiába jár be > minden miatt ugyanúgy Bp-re, illetve jár ki amúgyis a bp-i pl. a budaörsi > Auchanba stb. Megint ott tartunk, hogy a templom a fő fertőző hely, az xy > is biztos ott kapta el, aki, ja nem, nem ott kapta el. > Ez kettős mérce. > Továbbra is kitartok amellett, aki jobban félti "rongyos életét", minthogy > templomba menjen, az maradjon otthon. Nem félek, hogy tömegturizmus lesz az > agglomerációban, kevesen vannak azok, akiknek a szentmise a fontosabb. > Üdv, > > Badacsonyi Évi > > gabszodt ezt írta (időpont: 2021. ápr. 2., P, 11:10): > >> Ajandekozzunk minden, a covid altal kevesbe erintett videknek, templomnak >> covidban gazdag budapesti miseturistakat, majd csak felfejlodnek ok is a >> halalos aldozatok szamaban Budapesthez, ne maradjanak ok se ki semmi jobol? >> >> Ezt akarod? >> Komolyan ezt gondolod? >> >> >> Iszonyu felelotlenseg budapesti papok, >> es barki altal arra biztatni a budapesti hiveket, >> hogy mashova is behurcoljak a virust! >> >> A fehervari puspok megnyilatkozasa teljesen megalapozott! >> A budapesti miseturistak masokat is megfertozhetnek, >> miert nem akarja ezt sok ember megerteni, >> miert kell sutba dobni az eszunket, arra kaptuk a Joistentol, hogy >> hasznaljuk! >> >> >> G. >> >> >> >> Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. >> >> -------- Eredeti üzenet -------- >> Feladó: Éva Badacsonyiné Solt >> Dátum: 2021. 04. 02. 9:20 (GMT+01:00) >> Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> Tárgy: Re: [Grem] Vigan? érsek: A COVID-program célja a nemzeti >> szuverenitás és az Egyház isteni küldetésének lerombolása >> >> Kedves Emőke és mind, >> >> sarkítottam, de sajnos tény, hogy kettős mércével mérik a templomokat, >> külföldön még inkább, de itthon is láthatóan terjed ez a hozzáállás még a >> magukat hívőnek tartó emberek között is. Hívő emberként nem a földi élet >> lehető leghosszabbra nyújtása a fő célunk, hanem az üdvös, Istennek tetsző >> élet. Most, hogy Budapesten nem lehet misére menni, részt tudunk venni a >> húsévti szertartásokon az agglomerációban. Ezt ajánlom azoknak, akiknek >> fontos a húsvét. Nagy önámítás lenne azt mondani, hogy templomba nem >> megyek, nehogy megfertőzzek másokat, de boltba, buszra stb. simán... >> Plébánosok felett ítélkezni szégyenletes dolog. Akinek nem tetszik, hogy >> a szabályok kiskapuinak megfelelően tartanak valahol fél-myilvános miséket >> húsvét előtt, az ne menjen abba a templomba, de ez a kiállok a térre, >> számolgatom a résztvevőket, hogy legyen min puffogni, ez szégyenletes >> dolog. Itt olvastam a listán, amúgy ilyen emberrel sehol szóba nem állnék. >> ÜDv, >> >> Badacsonyi Évi >> >> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., >> Cs, 21:37): >> >>> Kedves Évi! >>> Nem tudom, kinek a szavaira utaltál, mert én ilyet nem mondtam, és >>> senkitől ezen a listán nem olvastam azt, hogy pusztán szentmisén v. >>> templomban fertőzne a vírust. >>> Tényleg, ezen a listán, a Te általad hivatkozottak biztos nem hangzottak >>> el. Valahol máshol hallhattad. >>> Legalább kétszer leírtam, hogy hálás vagyok a kormánynak és az >>> egyházunknak, hogy amíg lehetett, voltak szentmisék és, de, hogy amikor a >>> brit és a dél-afrikai mutáns minket is elért, amikor a harmadik hullám >>> elkezdődött, nem babonásan, azt híve, hogy templomban a vírus angyalkává >>> változik, hanem ésszerűen rendelkezett Erdő Péter, a hívek életét védve és >>> lehetővé téve a lelki áldozás általi szentáldozást. >>> Szeretettel, >>> Emőke >>> >>> >>> Mentes >>> a vírusoktól. www.avg.com >>> >>> <#m_984112947610285579_m_7775270099544341317_m_8013506401664640937_m_1259160769285270798_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>> >>> On Thu, Apr 1, 2021 at 9:26 PM Éva Badacsonyiné Solt < >>> badacsonyieva at gmail.com> wrote: >>> >>>> Értem, tehát ez egy egyházellenes vírus, ami boltokban, >>>> tömegközlekedésen nem fert?z, templomban igen. Miért nem h?zöngtök azért, >>>> hogy ne kelljen megnyomni a gombot a villamoson, buszon, hanem minden >>>> megállóban minden ajtó nyíljon? Ez többet érne százszor, ezerszer, szó >>>> szerint. >>>> Üdvözlettel, >>>> Badacsonyi Évi >>>> >>>> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., >>>> Cs 21:19): >>>> >>>>> Az a plébános, aki "viccel" a vírussal, ami nemcsak a tüdőt, hanem >>>>> számos fronton támad: az idegrendszert, a vérkeringést, az egész >>>>> szervezetet megtámadja és életerős embereket dönt ágynak és sokszor >>>>> halálba, továbbá aki szembeszáll a bíborosi rendelkezéssel és >>>>> veszélyezeteti a hívei életét, nem pusztán a rendőrség és a bíróság elé >>>>> kell, hogy álljon majd, hanem sokkal inkább Isten ítélőszéke elé . >>>>> Szeretettel, >>>>> Emőke >>>>> >>>>> >>>>> Mentes >>>>> a vírusoktól. www.avg.com >>>>> >>>>> <#m_984112947610285579_m_7775270099544341317_m_8013506401664640937_m_1259160769285270798_m_3329144252240177909_m_-8489769502276785011_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>>>> >>>>> On Thu, Apr 1, 2021 at 9:03 PM Éva Badacsonyiné Solt < >>>>> badacsonyieva at gmail.com> wrote: >>>>> >>>>>> Kedves Mind! >>>>>> >>>>>> Igen, azt láthatjuk Viganó érsek szavaiból és a világ eseményeiből, >>>>>> hogy egy kreált (nem véletlenül létrejött) vírus, szervezett, világméretű >>>>>> túlreagálása hogyan rengeti meg a kkv szektort, növeli a szegénységet, >>>>>> nehezíti az idősek, a családok, a gyerekek, a kisvállalkozók stb. életét., >>>>>> mindezt egy olyan betegség miatt, amire mindenki kaphatna rutinból >>>>>> favipiravirt és vitaminokat, és akkor simán 1% alatt lenne a halálozási >>>>>> rátája. >>>>>> Szóval amennyiben ez egy összeesküvés: világkormányért, 5G ellenállás >>>>>> nélküli elterjesztéséért, az emberek félelemben tartásáért, totalitárius >>>>>> rendszerért, teljes ellenőrzésért, netfüggésért, oltásért, >>>>>> oltásigazolványért, megjelölésért stb. akkor ez csak úgy mehet, ha minden >>>>>> nagyhatalmú vezető benne van vagy pénzért, vagy zsarolva, vagy hasznos >>>>>> idiótaként. Azon afrikai országok, akik nem vettek részt a >>>>>> covid-szeánszban, azok miniszterelnökei gyanús körülmények között >>>>>> elhunytak. A fejlett világ pedig teljes vállszélességgel benne van. >>>>>> Persze lehet, hogy nincs semmilyen összeesküvés a Bill Gates, Great >>>>>> Reset terv, Rockefeller, Ferenc pápa stb. csapatban... vagy hogy >>>>>> listakonform módon fogalmazzak, ha van is, akkor Orbán Viktor biztosan >>>>>> nincs benne, és ez amerikai belügy, ránk nem vonatkozik :-DDDDD >>>>>> Mert hogy az oltás abortusz-alapú-e az mint tudjuk, amerikai >>>>>> belügy.... :-DDD >>>>>> Tehát tessék csak folytatni a hívő-számlálást és jelentgetni azokat a >>>>>> plébánosokat, akik mernek még misézni, akkoris ha van benn pár hívő lélek. >>>>>> HIszen vannak a lottózókban, dohányboltokban, plázákban, Tescókban is, de >>>>>> hát azok nem gond, a templomok a járványgócok... szégyen. >>>>>> Hadd zárjam soraim egy találós kérdéssel: >>>>>> Ki vagyok én? >>>>>> Világméretű félelmet és szorongást hoztam. Félelmet minden emberi >>>>>> kapcsolatba. Mostantól fél a nagymama megölelni unokáját, fél a család >>>>>> meglátogatni beteg vagy haldokló rokonát. Miattam magányosan halnak meg >>>>>> ezrek és ezrek, megfulladnak, nem engedem levegőhöz jutni őket. Miattam nem >>>>>> ölelik meg egymást a rég látott rokonok és barátok, még kezet sem fognak >>>>>> egymással. Én választom el az embereket egymástól. A gyerekek miattam nem >>>>>> találkozhatnak kortársaikkal, nem játszhatnak együtt békésen, szabadon. >>>>>> Miattam egyre több és több gyermeket minősítenek ADHD-snak, akiket majd >>>>>> nyugtatókkal kezelnek, mert a bezártság, a szorongás és a kütyük rabságába >>>>>> kerültek és az önfeledt játék megfogyatkozott az életükben. >>>>>> Miattam egyes országokban már egy éve nincs szentmise. Az emberek nem >>>>>> járnak össze többé imádkozni, nincsenek új elsőgyónók és elsőáldozók. >>>>>> Miattam számos országban szünetel a hitotkatás, a szentségekhez egyre >>>>>> kevesebben jutnak hozzá. Sokakat szószerint leszoktattam a templomba >>>>>> járásról. Betiltattam a nyelvre való áldozást, száműztem a szentelt vizet. >>>>>> Miattam volt üres húsvétkor a Szent Péter tér. Elvettem a tavalyi >>>>>> húsvétotokat, és el fogom venni ezt is. Miattam nem jutsz el keresztútra, >>>>>> miattam kételkedhetsz a Gondviselésben. Miattam vagy magányos és beléd >>>>>> költözik a feszültség és szorongás. >>>>>> Miattam sok kisember teljesen tönkre ment anyagilag. Miattam nem >>>>>> nyaralhatnak a családok, nem ünnepelhetnek a házasodók, nem szórakozhatnak >>>>>> a fiatalok. Megoldom, hogy ne tudjanak párt találni, ne legyenek valódi >>>>>> barátságaik, kapcsolataik, találkozásaik. Megoldom, hogy meneküljenek a >>>>>> teremtett világból a kütyük világába, legyenek telefon- és >>>>>> számítógépfüggők, sorozatfüggők, facebook-függők. >>>>>> Most pedig, hogy ezt már véghezvittem, sokakat megölve, másokat >>>>>> lelkileg csonkítva, nyomorítva, egy új tervem bontakozik ki. Halott >>>>>> magzat-gyermekeket használtam tervemhez, az ő kis testünk >>>>>> széttrancsírozásából nyert darabkákból tovább szövöm világméretű tervemet. >>>>>> Egy igazolványhoz kötöm mostantól a szabadságod. Mostantól én kellek >>>>>> ahhoz, hogy az életed rendbe jöjjön, én kellek ahhoz, hogy találkozhass, >>>>>> hogy utazhass, hogy nyaralhass, hogy kimozdulhass este is, aztán hogy >>>>>> tanulhass és dolgozhass, hogy adhass és vehess. Végül mindent az uralmam >>>>>> alá hajtok, te pedig örülni fogsz, hogy valódi szabadságod piciny darabkáit >>>>>> és morzsáit kegyesen átnyújtom neked. De tőlem nem szabadulsz, minden >>>>>> sejtedben ott leszek, újjá alkotlak, vak félelemmel és gyanúval teli >>>>>> maradsz mostantól mindörökké. Így leszel az enyém. Felismersz most már? Ki >>>>>> vagyok én? >>>>>> >>>>>> Üdv, >>>>>> Badacsonyi Évi >>>>>> >>>>>> Varga Petra Júlia ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>>>>> 1., Cs, 20:15): >>>>>> >>>>>>> Köszönjük Drága Laci soraid, világért se botránkoztasson meg a cikk, >>>>>>> látod, maga az újságíró a bevezetőben ugyanakkképp kommentálta, mint később >>>>>>> Te...... >>>>>>> Talán az nem kérdés, h a tájékozódás, kiigazodás, álhír kontra >>>>>>> valóság között továbbra is nagy, fárasztó kihívás, folyamatos munka......, >>>>>>> folytatom is, ezért zárom soraim :)) >>>>>>> Reményt hozó Húsvétot Mindenkinek! >>>>>>> P >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Laszlo Goczan írta: >>>>>>> >Kedves Petra és lista!Itt állok Karikó Katalinnal, Orbán Viktorral, >>>>>>> Szlávik Jánossal,Kásler professzorral együtt megvezetve, a sátán >>>>>>> szolgálatában,oltakozást ösztönözve.Szemben a már >>>>>>> megvilágosodott virológusokkal, pl. Kórózs Lajossal, Gyurcsány Ferenccel, >>>>>>> dr.Komáromy háziorvossal, akik mind felismerték már a vakcinációördögi >>>>>>> célját és bojkottálnák legalább a kínai meg az orosz oltóanyagot >>>>>>> decemberig húzva az időt, hátha addig egy megyényinyugdíjas még feldobja a >>>>>>> talpát vagy dr.Kiss Csabával, aki hősiesen nemadja be az oltásokat.Vigano >>>>>>> érseket persze nem teszem rosszindulatúana fenti bagázsba bár a >>>>>>> véleményének az oltással kapcsolatos részesajnos hasonló hatást vált ki az >>>>>>> olvasóban. Meg kell hajolnom az érvek előtt mint pl. " tudjuk, hogy >>>>>>> idővel gyógyítható az elérhető kezelések alkalmazá-sával" vagy " >>>>>>> ezeket már a tudományos közösség is elismerte".A ma éjszakai >>>>>>> ügyeletben majd azt mondom a " medián értékben"műszakonként >>>>>>> beszállított 25-30 Covidos betegnek, hogy protokollkezelés helyett inkább >>>>>>> várja ki a " hagyományos kezelések alkal-mazását", amivel " >>>>>>> majd idővel gyógyítani fogjuk".Vagy inkább mégsem...Természetesen az >>>>>>> interjúban számos alapvetés elhangzik azegyébként általam is tisztelt, >>>>>>> korábbi pápai nunciustól, Viganoérsektől / a jezsuita renddel kapcsolatos >>>>>>> állásfoglalása, a kato-likus egyházban teret nyerő korrupcióról,a szőnyeg >>>>>>> alá söpörthomoszexuális cselekményekről, gyermekmolesztálásról >>>>>>> tett vallomása szinte felrobbantotta a katolikus sajtót is/A "Nagy >>>>>>> Újrakezdéssel", a mély állammal kapcsolatban, sőt a mély egyházról >>>>>>> mondottak is elgondolkoztatóak. Ezzel nincs isszándékom vitatkozni, vannak >>>>>>> a listán, akik ebben a témábannyilván jártasabbak / talán egy kivétellel: >>>>>>> nehezen tudom elkép-zelni, hogy miniszterelnökünk felülről vezérelve, >>>>>>> engedelmeskedvea zsarolásnak kinyírja a népét a hatalomért cserébe.../A >>>>>>> legveszélyesebbek ,mint az előbbi levelemben is említettem pontazok a >>>>>>> hírek, ahol valós tényeket vegyítenek álhírekkel sokszor úgy,hogy azt az >>>>>>> informátor maga is elhiszi.A vírusevolúció sajnos újabb erőpróbák elé állít >>>>>>> a közeljövőben is bennünket, ezért nem árt valamennyi információt >>>>>>> megvizsgálni ésértékelni és magam is úgy gondolom, hogy szükség lesz a >>>>>>> későbbi-ekben akár gyökeresen is módosítani az ember álláspontján.A >>>>>>> jelenlegi tapasztalat azonban azt mondatja velem, minél többek beoltásával >>>>>>> menthető meg most a legtöbb élet.Tehát kérdezem, akár az érsek úr, akár >>>>>>> bárki más, aki " felismertea sötétség erőit" tényleg komolyan >>>>>>> gondolja, hogy holnaptól dobjukel a maszkot, köhögjünk egymásra bátran, >>>>>>> folytassuk a gyónást20 centire a hetven éves pap arcától a zárt térben és >>>>>>> szüntessük beaz oltást? Góczán LaciUi.: Imádkozunk Gyusziért.gabszodt >>>>>>> gabszodt at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. márc. 31., Sze, >>>>>>> 7:42):A BIG RESTART szamomra is egy furcsa es némi felelemmel eltolto >>>>>>> dolog, de azzal ervelni, hogy a mostani jarvany miatt nem lett tobb a >>>>>>> halalos aldozatok szama, mint egyebkent, netto hulyeseg! Epp azert nem >>>>>>> lett tobb a halalos aldozatok szama, mert bezartak az orszagokat!Ilyen >>>>>>> alapon meg a virus mellett is lehetne ervelni, hogy milyen aldas ez a >>>>>>> virus, hogy kevesebb az influenzaban meghaltak szama es kevesebben haltak >>>>>>> meg kozlekedesi balesetekben.Ahol nem lépték meg idoben a bezarasokat, ott >>>>>>> sokkal tobben haltak meg mint egyebkent, influenzas megbetegedes is azert >>>>>>> van kevesebb, mert a virus miatt sokan hordanak maszkot es kevesebbet >>>>>>> talalkoznak. Az üzenetet Samsung táblagépről küldték.-------- Eredeti >>>>>>> üzenet --------Feladó: Varga Petra Júlia pejva at freemail.hu> Dátum: >>>>>>> 2021. 03. 29. 12:42 (GMT+01:00) Címzett: >>>>>>> grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: [Grem] Vigan? érsek: A >>>>>>> COVID-program célja a nemzeti szuverenitás és az Egyház isteni küldetésének >>>>>>> lerombolása Elnézést, ha már szerepelt köremailjeinkben.... >>>>>>> https://gloria.tv/post/S69jRkAKqS6L1x9e7odwPZ3Ni_______________________________________________Grem >>>>>>> mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp:// >>>>>>> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >>>>>>> >Grem mailing list >>>>>>> >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>> >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>> > >>>>>>> >_______________________________________________ >>>>>>> >Grem mailing list >>>>>>> >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>> >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>> > >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> Grem mailing list >>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Grem mailing list >>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From torok.orsi at torokcsalad.hu Fri Apr 2 11:29:54 2021 From: torok.orsi at torokcsalad.hu (=?UTF-8?B?T3JzaSBUw7Zyw7Zr?=) Date: Fri, 2 Apr 2021 11:29:54 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Vigan=C3=B2_=C3=A9rsek=3A_A_COVID-program_c?= =?utf-8?q?=C3=A9lja_a_nemzeti_szuverenit=C3=A1s_=C3=A9s_az_Egyh?= =?utf-8?b?w6F6IGlzdGVuaSBrw7xsZGV0w6lzw6luZWsgbGVyb21ib2zDoXNh?= In-Reply-To: <6066df7b.1c69fb81.707da.200a@mx.google.com> References: <6066df7b.1c69fb81.707da.200a@mx.google.com> Message-ID: Hát igen, én se írtam le, melyik faluban vagyunk, mert nem azért van itt mise, hogy idejöjjön egy csomó külsős, hanem mert itt a helyi körülményeket (szokásos létszám, járványhelyzet) ismerve a plébános így látja jónak. A vasárnapi mise helyett lehet hétköznap is menni, a templom előtt is vannak padok és kihangosítas, és tudják, hogy kb mennyien járnak templomba. Kicsit emiatt döntöttem úgy a betegségem előtti vasárnap, hogy nem megyek misére. És utólag derült ki, hogy jól tettem, mert másnap beteg lettem, szégyelltem volna magam a falubeli ismerősök előtt, ha tőlem, "gyüttmenttől" kapták volna el. Így csak a saját családomat fertőztem meg... gabszodt ezt írta (időpont: 2021. ápr. 2., P 11:10): > Ajandekozzunk minden, a covid altal kevesbe erintett videknek, templomnak > covidban gazdag budapesti miseturistakat, majd csak felfejlodnek ok is a > halalos aldozatok szamaban Budapesthez, ne maradjanak ok se ki semmi jobol? > > Ezt akarod? > Komolyan ezt gondolod? > > > Iszonyu felelotlenseg budapesti papok, > es barki altal arra biztatni a budapesti hiveket, > hogy mashova is behurcoljak a virust! > > A fehervari puspok megnyilatkozasa teljesen megalapozott! > A budapesti miseturistak masokat is megfertozhetnek, > miert nem akarja ezt sok ember megerteni, > miert kell sutba dobni az eszunket, arra kaptuk a Joistentol, hogy > hasznaljuk! > > > G. > > > > Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. > > -------- Eredeti üzenet -------- > Feladó: Éva Badacsonyiné Solt > Dátum: 2021. 04. 02. 9:20 (GMT+01:00) > Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Tárgy: Re: [Grem] Vigan? érsek: A COVID-program célja a nemzeti > szuverenitás és az Egyház isteni küldetésének lerombolása > > Kedves Emőke és mind, > > sarkítottam, de sajnos tény, hogy kettős mércével mérik a templomokat, > külföldön még inkább, de itthon is láthatóan terjed ez a hozzáállás még a > magukat hívőnek tartó emberek között is. Hívő emberként nem a földi élet > lehető leghosszabbra nyújtása a fő célunk, hanem az üdvös, Istennek tetsző > élet. Most, hogy Budapesten nem lehet misére menni, részt tudunk venni a > húsévti szertartásokon az agglomerációban. Ezt ajánlom azoknak, akiknek > fontos a húsvét. Nagy önámítás lenne azt mondani, hogy templomba nem > megyek, nehogy megfertőzzek másokat, de boltba, buszra stb. simán... > Plébánosok felett ítélkezni szégyenletes dolog. Akinek nem tetszik, hogy a > szabályok kiskapuinak megfelelően tartanak valahol fél-myilvános miséket > húsvét előtt, az ne menjen abba a templomba, de ez a kiállok a térre, > számolgatom a résztvevőket, hogy legyen min puffogni, ez szégyenletes > dolog. Itt olvastam a listán, amúgy ilyen emberrel sehol szóba nem állnék. > ÜDv, > > Badacsonyi Évi > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, > 21:37): > >> Kedves Évi! >> Nem tudom, kinek a szavaira utaltál, mert én ilyet nem mondtam, és >> senkitől ezen a listán nem olvastam azt, hogy pusztán szentmisén v. >> templomban fertőzne a vírust. >> Tényleg, ezen a listán, a Te általad hivatkozottak biztos nem hangzottak >> el. Valahol máshol hallhattad. >> Legalább kétszer leírtam, hogy hálás vagyok a kormánynak és az >> egyházunknak, hogy amíg lehetett, voltak szentmisék és, de, hogy amikor a >> brit és a dél-afrikai mutáns minket is elért, amikor a harmadik hullám >> elkezdődött, nem babonásan, azt híve, hogy templomban a vírus angyalkává >> változik, hanem ésszerűen rendelkezett Erdő Péter, a hívek életét védve és >> lehetővé téve a lelki áldozás általi szentáldozást. >> Szeretettel, >> Emőke >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avg.com >> >> <#m_-1135619239564004338_m_4476644721705524172_m_1259160769285270798_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> >> On Thu, Apr 1, 2021 at 9:26 PM Éva Badacsonyiné Solt < >> badacsonyieva at gmail.com> wrote: >> >>> Értem, tehát ez egy egyházellenes vírus, ami boltokban, >>> tömegközlekedésen nem fert?z, templomban igen. Miért nem h?zöngtök azért, >>> hogy ne kelljen megnyomni a gombot a villamoson, buszon, hanem minden >>> megállóban minden ajtó nyíljon? Ez többet érne százszor, ezerszer, szó >>> szerint. >>> Üdvözlettel, >>> Badacsonyi Évi >>> >>> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., >>> Cs 21:19): >>> >>>> Az a plébános, aki "viccel" a vírussal, ami nemcsak a tüdőt, hanem >>>> számos fronton támad: az idegrendszert, a vérkeringést, az egész >>>> szervezetet megtámadja és életerős embereket dönt ágynak és sokszor >>>> halálba, továbbá aki szembeszáll a bíborosi rendelkezéssel és >>>> veszélyezeteti a hívei életét, nem pusztán a rendőrség és a bíróság elé >>>> kell, hogy álljon majd, hanem sokkal inkább Isten ítélőszéke elé . >>>> Szeretettel, >>>> Emőke >>>> >>>> >>>> Mentes >>>> a vírusoktól. www.avg.com >>>> >>>> <#m_-1135619239564004338_m_4476644721705524172_m_1259160769285270798_m_3329144252240177909_m_-8489769502276785011_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>>> >>>> On Thu, Apr 1, 2021 at 9:03 PM Éva Badacsonyiné Solt < >>>> badacsonyieva at gmail.com> wrote: >>>> >>>>> Kedves Mind! >>>>> >>>>> Igen, azt láthatjuk Viganó érsek szavaiból és a világ eseményeiből, >>>>> hogy egy kreált (nem véletlenül létrejött) vírus, szervezett, világméretű >>>>> túlreagálása hogyan rengeti meg a kkv szektort, növeli a szegénységet, >>>>> nehezíti az idősek, a családok, a gyerekek, a kisvállalkozók stb. életét., >>>>> mindezt egy olyan betegség miatt, amire mindenki kaphatna rutinból >>>>> favipiravirt és vitaminokat, és akkor simán 1% alatt lenne a halálozási >>>>> rátája. >>>>> Szóval amennyiben ez egy összeesküvés: világkormányért, 5G ellenállás >>>>> nélküli elterjesztéséért, az emberek félelemben tartásáért, totalitárius >>>>> rendszerért, teljes ellenőrzésért, netfüggésért, oltásért, >>>>> oltásigazolványért, megjelölésért stb. akkor ez csak úgy mehet, ha minden >>>>> nagyhatalmú vezető benne van vagy pénzért, vagy zsarolva, vagy hasznos >>>>> idiótaként. Azon afrikai országok, akik nem vettek részt a >>>>> covid-szeánszban, azok miniszterelnökei gyanús körülmények között >>>>> elhunytak. A fejlett világ pedig teljes vállszélességgel benne van. >>>>> Persze lehet, hogy nincs semmilyen összeesküvés a Bill Gates, Great >>>>> Reset terv, Rockefeller, Ferenc pápa stb. csapatban... vagy hogy >>>>> listakonform módon fogalmazzak, ha van is, akkor Orbán Viktor biztosan >>>>> nincs benne, és ez amerikai belügy, ránk nem vonatkozik :-DDDDD >>>>> Mert hogy az oltás abortusz-alapú-e az mint tudjuk, amerikai >>>>> belügy.... :-DDD >>>>> Tehát tessék csak folytatni a hívő-számlálást és jelentgetni azokat a >>>>> plébánosokat, akik mernek még misézni, akkoris ha van benn pár hívő lélek. >>>>> HIszen vannak a lottózókban, dohányboltokban, plázákban, Tescókban is, de >>>>> hát azok nem gond, a templomok a járványgócok... szégyen. >>>>> Hadd zárjam soraim egy találós kérdéssel: >>>>> Ki vagyok én? >>>>> Világméretű félelmet és szorongást hoztam. Félelmet minden emberi >>>>> kapcsolatba. Mostantól fél a nagymama megölelni unokáját, fél a család >>>>> meglátogatni beteg vagy haldokló rokonát. Miattam magányosan halnak meg >>>>> ezrek és ezrek, megfulladnak, nem engedem levegőhöz jutni őket. Miattam nem >>>>> ölelik meg egymást a rég látott rokonok és barátok, még kezet sem fognak >>>>> egymással. Én választom el az embereket egymástól. A gyerekek miattam nem >>>>> találkozhatnak kortársaikkal, nem játszhatnak együtt békésen, szabadon. >>>>> Miattam egyre több és több gyermeket minősítenek ADHD-snak, akiket majd >>>>> nyugtatókkal kezelnek, mert a bezártság, a szorongás és a kütyük rabságába >>>>> kerültek és az önfeledt játék megfogyatkozott az életükben. >>>>> Miattam egyes országokban már egy éve nincs szentmise. Az emberek nem >>>>> járnak össze többé imádkozni, nincsenek új elsőgyónók és elsőáldozók. >>>>> Miattam számos országban szünetel a hitotkatás, a szentségekhez egyre >>>>> kevesebben jutnak hozzá. Sokakat szószerint leszoktattam a templomba >>>>> járásról. Betiltattam a nyelvre való áldozást, száműztem a szentelt vizet. >>>>> Miattam volt üres húsvétkor a Szent Péter tér. Elvettem a tavalyi >>>>> húsvétotokat, és el fogom venni ezt is. Miattam nem jutsz el keresztútra, >>>>> miattam kételkedhetsz a Gondviselésben. Miattam vagy magányos és beléd >>>>> költözik a feszültség és szorongás. >>>>> Miattam sok kisember teljesen tönkre ment anyagilag. Miattam nem >>>>> nyaralhatnak a családok, nem ünnepelhetnek a házasodók, nem szórakozhatnak >>>>> a fiatalok. Megoldom, hogy ne tudjanak párt találni, ne legyenek valódi >>>>> barátságaik, kapcsolataik, találkozásaik. Megoldom, hogy meneküljenek a >>>>> teremtett világból a kütyük világába, legyenek telefon- és >>>>> számítógépfüggők, sorozatfüggők, facebook-függők. >>>>> Most pedig, hogy ezt már véghezvittem, sokakat megölve, másokat >>>>> lelkileg csonkítva, nyomorítva, egy új tervem bontakozik ki. Halott >>>>> magzat-gyermekeket használtam tervemhez, az ő kis testünk >>>>> széttrancsírozásából nyert darabkákból tovább szövöm világméretű tervemet. >>>>> Egy igazolványhoz kötöm mostantól a szabadságod. Mostantól én kellek >>>>> ahhoz, hogy az életed rendbe jöjjön, én kellek ahhoz, hogy találkozhass, >>>>> hogy utazhass, hogy nyaralhass, hogy kimozdulhass este is, aztán hogy >>>>> tanulhass és dolgozhass, hogy adhass és vehess. Végül mindent az uralmam >>>>> alá hajtok, te pedig örülni fogsz, hogy valódi szabadságod piciny darabkáit >>>>> és morzsáit kegyesen átnyújtom neked. De tőlem nem szabadulsz, minden >>>>> sejtedben ott leszek, újjá alkotlak, vak félelemmel és gyanúval teli >>>>> maradsz mostantól mindörökké. Így leszel az enyém. Felismersz most már? Ki >>>>> vagyok én? >>>>> >>>>> Üdv, >>>>> Badacsonyi Évi >>>>> >>>>> Varga Petra Júlia ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>>>> 1., Cs, 20:15): >>>>> >>>>>> Köszönjük Drága Laci soraid, világért se botránkoztasson meg a cikk, >>>>>> látod, maga az újságíró a bevezetőben ugyanakkképp kommentálta, mint később >>>>>> Te...... >>>>>> Talán az nem kérdés, h a tájékozódás, kiigazodás, álhír kontra >>>>>> valóság között továbbra is nagy, fárasztó kihívás, folyamatos munka......, >>>>>> folytatom is, ezért zárom soraim :)) >>>>>> Reményt hozó Húsvétot Mindenkinek! >>>>>> P >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Laszlo Goczan írta: >>>>>> >Kedves Petra és lista!Itt állok Karikó Katalinnal, Orbán Viktorral, >>>>>> Szlávik Jánossal,Kásler professzorral együtt megvezetve, a sátán >>>>>> szolgálatában,oltakozást ösztönözve.Szemben a már >>>>>> megvilágosodott virológusokkal, pl. Kórózs Lajossal, Gyurcsány Ferenccel, >>>>>> dr.Komáromy háziorvossal, akik mind felismerték már a vakcinációördögi >>>>>> célját és bojkottálnák legalább a kínai meg az orosz oltóanyagot >>>>>> decemberig húzva az időt, hátha addig egy megyényinyugdíjas még feldobja a >>>>>> talpát vagy dr.Kiss Csabával, aki hősiesen nemadja be az oltásokat.Vigano >>>>>> érseket persze nem teszem rosszindulatúana fenti bagázsba bár a >>>>>> véleményének az oltással kapcsolatos részesajnos hasonló hatást vált ki az >>>>>> olvasóban. Meg kell hajolnom az érvek előtt mint pl. " tudjuk, hogy >>>>>> idővel gyógyítható az elérhető kezelések alkalmazá-sával" vagy " >>>>>> ezeket már a tudományos közösség is elismerte".A ma éjszakai >>>>>> ügyeletben majd azt mondom a " medián értékben"műszakonként >>>>>> beszállított 25-30 Covidos betegnek, hogy protokollkezelés helyett inkább >>>>>> várja ki a " hagyományos kezelések alkal-mazását", amivel " >>>>>> majd idővel gyógyítani fogjuk".Vagy inkább mégsem...Természetesen az >>>>>> interjúban számos alapvetés elhangzik azegyébként általam is tisztelt, >>>>>> korábbi pápai nunciustól, Viganoérsektől / a jezsuita renddel kapcsolatos >>>>>> állásfoglalása, a kato-likus egyházban teret nyerő korrupcióról,a szőnyeg >>>>>> alá söpörthomoszexuális cselekményekről, gyermekmolesztálásról >>>>>> tett vallomása szinte felrobbantotta a katolikus sajtót is/A "Nagy >>>>>> Újrakezdéssel", a mély állammal kapcsolatban, sőt a mély egyházról >>>>>> mondottak is elgondolkoztatóak. Ezzel nincs isszándékom vitatkozni, vannak >>>>>> a listán, akik ebben a témábannyilván jártasabbak / talán egy kivétellel: >>>>>> nehezen tudom elkép-zelni, hogy miniszterelnökünk felülről vezérelve, >>>>>> engedelmeskedvea zsarolásnak kinyírja a népét a hatalomért cserébe.../A >>>>>> legveszélyesebbek ,mint az előbbi levelemben is említettem pontazok a >>>>>> hírek, ahol valós tényeket vegyítenek álhírekkel sokszor úgy,hogy azt az >>>>>> informátor maga is elhiszi.A vírusevolúció sajnos újabb erőpróbák elé állít >>>>>> a közeljövőben is bennünket, ezért nem árt valamennyi információt >>>>>> megvizsgálni ésértékelni és magam is úgy gondolom, hogy szükség lesz a >>>>>> későbbi-ekben akár gyökeresen is módosítani az ember álláspontján.A >>>>>> jelenlegi tapasztalat azonban azt mondatja velem, minél többek beoltásával >>>>>> menthető meg most a legtöbb élet.Tehát kérdezem, akár az érsek úr, akár >>>>>> bárki más, aki " felismertea sötétség erőit" tényleg komolyan >>>>>> gondolja, hogy holnaptól dobjukel a maszkot, köhögjünk egymásra bátran, >>>>>> folytassuk a gyónást20 centire a hetven éves pap arcától a zárt térben és >>>>>> szüntessük beaz oltást? Góczán LaciUi.: Imádkozunk Gyusziért.gabszodt >>>>>> gabszodt at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. márc. 31., Sze, 7:42):A >>>>>> BIG RESTART szamomra is egy furcsa es némi felelemmel eltolto dolog, de >>>>>> azzal ervelni, hogy a mostani jarvany miatt nem lett tobb a halalos >>>>>> aldozatok szama, mint egyebkent, netto hulyeseg! Epp azert nem lett tobb a >>>>>> halalos aldozatok szama, mert bezartak az orszagokat!Ilyen alapon meg a >>>>>> virus mellett is lehetne ervelni, hogy milyen aldas ez a virus, hogy >>>>>> kevesebb az influenzaban meghaltak szama es kevesebben haltak meg >>>>>> kozlekedesi balesetekben.Ahol nem lépték meg idoben a bezarasokat, ott >>>>>> sokkal tobben haltak meg mint egyebkent, influenzas megbetegedes is azert >>>>>> van kevesebb, mert a virus miatt sokan hordanak maszkot es kevesebbet >>>>>> talalkoznak. Az üzenetet Samsung táblagépről küldték.-------- Eredeti >>>>>> üzenet --------Feladó: Varga Petra Júlia pejva at freemail.hu> Dátum: >>>>>> 2021. 03. 29. 12:42 (GMT+01:00) Címzett: >>>>>> grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: [Grem] Vigan? érsek: A >>>>>> COVID-program célja a nemzeti szuverenitás és az Egyház isteni küldetésének >>>>>> lerombolása Elnézést, ha már szerepelt köremailjeinkben.... >>>>>> https://gloria.tv/post/S69jRkAKqS6L1x9e7odwPZ3Ni_______________________________________________Grem >>>>>> mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp:// >>>>>> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >>>>>> >Grem mailing list >>>>>> >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> > >>>>>> >_______________________________________________ >>>>>> >Grem mailing list >>>>>> >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> > >>>>>> >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Grem mailing list >>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Fri Apr 2 11:50:26 2021 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Fri, 2 Apr 2021 11:50:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?R3l1c3ppIMOhbGxhcG90w6Fyw7NsIC4uLg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves M ő c i Köszönöm pontos helyzetjelentésedet. Imádkozom a Gyuszi és gyógyítóiért. Mindannyiunknak testi-lelki egészséget! [image: kép.png] [image: kép.png] Clar ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, 16:21): > Mielőbbi gyógyulást kívánok!! Köszönjük a tájékoztatást, s örülök, hogy > nem romlik (stagnál) az állapota. . . ???? Természetesen megy az ima! ?????? > Szeretettel és imával, Clarisse > > Orsi Török (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, > 15:39) ezt írta: > >> Tegnap hívták, hogy kaphatna oltást... >> >> Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., >> Cs 15:37): >> >>> Jobbulást kívánunk neki! Szerintem nagyon fontos, hogy odafigyeljünk a >>> környezetünkre és a szokatlan dolgok esetén jobb óvatosnak lenni - csak egy >>> kis fáradtság, egy kis láz is lehetnek tünetnek. Jó hogy Gyuszit végül >>> sikerült bevinni a kórházba. -Nem tudod, be volt oltva? >>> Levente >>> >>> Emoke Greschik írta: >>> >>> Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listát >>> >>> >>> Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listátKedves Balázs, kedves Lista!Gyuszit kb. egy hetes magas lázas, oxigénhiányos, étvágytalan otthoni betegség után vitte be legidősebb fia a kistarcsai kórház covid osztályára, ahol István bátyám a kardiológus (nem a covid osztályon).Tüdőgyulladása van, oxigént kap, de úgy tűnik nem romlik az állapota. Lélegeztetőgépre nem volt szükség, bízunk benne, hogy jó kezekben van. >>> Köszönjük az imákat, szeretettel,a Török és Greschik család >>> >>> -- > Kérlek, védd ismerőseid e-mail címét! > Mielőtt továbbküldöd ezt az e-mailemet , kérlek, töröld ki > az előzményekből a többi címet, hogy azok ne keringjenek > feleslegesen a világhálón,így megakadályozva a vírusok és > kémprogramok esetleges terjesztését! > A címzésnél használd a *"titkos másolat"* alkalmazást, > így senki sem fogja látni,hogy kinek küldted tovább. > Köszönöm szépen. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 1128159 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 1128159 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 2 11:59:55 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 2 Apr 2021 11:59:55 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IkF6IMOaciBhbmd5YWxhIiArIGltw6FrOiBqw6FydsOhbnlr?= =?utf-8?q?or_+_Orb=C3=A1n=C3=A9k=C3=A9rt_+_engesztelve_+_Gyuszi?= =?utf-8?q?=C3=A9rt?= Message-ID: *Az Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.* > > *Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ima járvány idején / Székely János püspök atya Mennyei Atyánk!....... Segíts minket, hogy a járvány idején ne a félelem,hanem a benned való bizalom,és a másoknak való segítés vágya töltsön be minket.Támogasd mennyei erőddel és védd meg az orvosokat és az ápolókat,adj gyógyulást és bátorítást a betegeknek, Székely János püspok atyának, Török Orsinak, Greschik Gyuszinak és kérünk adj további felépülést Komoróczky Krisztinának! (Gyusziért közös ima az imasor alatt.)add, hogy a haldoklók érezzék a Te közelségedet,az elhunytaknak pedig add meg, hogy beléphesseneka Te örök szereteted országába.Boldogságos Szűzanya, akit Édesanyánkul rendelt Krisztus a kereszten,állj anyai szereteteddel minden szenvedő mellett!Szent II. János Pál Pápa, az irgalmasság titkának apostola,könyörögj egyházunkért és az egész világért! Amen." Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen. Ima Gyuszi gyógyulásáért / Ván Lali bácsi imájaUrunk, Jézus Krisztus, te megígérted: Ahol ketten, hárman összegyűlnek az én nevemben, ott vagyok közöttük. (Mt18,20). Szívből köszönjük Neked ezta nagyszerű ígéretet. Most a Te nevedben vagyunk együtt és hisszük, hogy itt vagy vellünk mint feltámadott, élő,jelenlévő Megváltó és Segítő, mint őr, akinek adatott minden hatalom a mennyben és a földön.Te látod szükségünket, ismered óhajunkat. Teljes szívünkből könyörgünk, mutasd Greschik Gyuszi betegágyánál dicsőségedet. Add, hogy mindnyájan felismerjük, minden cselekedeted tiszta bölcsesség és szent szeretet. Mutasd meg, hogy ezzel a komoly próbatétellel mit kívánsz üzenni szeretett betegünknek és mindnyájunknak . Áldd meg az orvosokat , a betegápolókat és az orvosságot is. Áldd meg a betegség csendes óráit, és könyörgünk, adj teljes gyógyulást és új erőt Gyuszinak a Te jó tetszésed szerinti életre. Aki élsz és uralkodol , mindörökkön örökké. ÁMEN * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Fri Apr 2 12:26:01 2021 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienn1) Date: Fri, 2 Apr 2021 12:26:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Vigan=C3=B2_=C3=A9rsek=3A_A_COVID-program_c?= =?utf-8?q?=C3=A9lja_a_nemzeti_szuverenit=C3=A1s_=C3=A9s_az_Egyh=C3=A1z_is?= =?utf-8?b?dGVuaSBrw7xsZGV0w6lzw6luZWsgbGVyb21ib2zDoXNh?= In-Reply-To: <6066df7b.1c69fb81.707da.200a@mx.google.com> References: <6066df7b.1c69fb81.707da.200a@mx.google.com> Message-ID: <5ec8e25f-e6ff-dfb4-1f68-6b80dcc8d7c4@googlemail.com> Biztosan mostanában nem jártál vidéken. Ott ugyanis nagyívben le..ják a kovid elleni intézkedéseket. Nem hordanak maszkot, sehol sem. Nálunk már fertőzött a fél falu, a boltos, a falugondnok, a polgármester, stb... Ja, és a szomszédos faluk is fertőzöttek, Mencshely, Nagyvázsony, stb. Nincs falugondnok, aki elviszi a kaját az időseknek, aki bemegy a gyógyszertárba, a városba, stb. ez vidéken bizony elég nagy baj.... ... és nem a budapestiektől kapták. Mi lapítunk, és "nevetségesen" maszkot hordunk. A 2021. 04. 02. 11:10 keltezéssel, gabszodt írta: > Ajandekozzunk minden, a covid altal kevesbe erintett videknek, > templomnak covidban gazdag budapesti miseturistakat, majd csak > felfejlodnek ok is a halalos aldozatok szamaban Budapesthez, ne > maradjanak ok se ki semmi jobol? > > Ezt akarod? > Komolyan ezt gondolod? > > > Iszonyu felelotlenseg budapesti papok, > es barki altal arra biztatni a budapesti hiveket, > hogy mashova is behurcoljak a virust! > > A fehervari puspok megnyilatkozasa teljesen megalapozott! > A budapesti miseturistak masokat is megfertozhetnek, > miert nem akarja ezt sok ember megerteni, > miert kell sutba dobni az eszunket, arra kaptuk a Joistentol, hogy > hasznaljuk! > > > G. > > > > Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. > > -------- Eredeti üzenet -------- > Feladó: Éva Badacsonyiné Solt > Dátum: 2021. 04. 02. 9:20 (GMT+01:00) > Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Tárgy: Re: [Grem] Vigan? érsek: A COVID-program célja a nemzeti > szuverenitás és az Egyház isteni küldetésének lerombolása > > Kedves Emőke és mind, > > sarkítottam, de sajnos tény, hogy kettős mércével mérik a templomokat, > külföldön még inkább, de itthon is láthatóan terjed ez a hozzáállás > még a magukat hívőnek tartó emberek között is. Hívő emberként nem a > földi élet lehető leghosszabbra nyújtása a fő célunk, hanem az üdvös, > Istennek tetsző élet. Most, hogy Budapesten nem lehet misére menni, > részt tudunk venni a húsévti szertartásokon az agglomerációban. Ezt > ajánlom azoknak, akiknek fontos a húsvét. Nagy önámítás lenne azt > mondani, hogy templomba nem megyek, nehogy megfertőzzek másokat, de > boltba, buszra stb. simán... > Plébánosok felett ítélkezni szégyenletes dolog. Akinek nem tetszik, > hogy a szabályok kiskapuinak megfelelően tartanak valahol > fél-myilvános miséket húsvét előtt, az ne menjen abba a templomba, de > ez a kiállok a térre, számolgatom a résztvevőket, hogy legyen min > puffogni, ez szégyenletes dolog. Itt olvastam a listán, amúgy ilyen > emberrel sehol szóba nem állnék. > ÜDv, > > Badacsonyi Évi > > Emoke Greschik > ezt > írta (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, 21:37): > > Kedves Évi! > Nem tudom, kinek a szavaira utaltál, mert én ilyet nem mondtam, és > senkitől ezen a listán nem olvastam azt, hogy pusztán szentmisén > v. templomban fertőzne a vírust. > Tényleg, ezen a listán, a Te általad hivatkozottak biztos nem > hangzottak el.  Valahol máshol hallhattad. > Legalább kétszer leírtam, hogy hálás vagyok a kormánynak és az > egyházunknak, hogy amíg lehetett, voltak szentmisék és, de, hogy > amikor a brit és a dél-afrikai mutáns minket is elért, amikor a > harmadik hullám elkezdődött, nem babonásan, azt híve, hogy > templomban a vírus angyalkává változik, hanem ésszerűen > rendelkezett Erdő Péter, a hívek életét védve és lehetővé téve a > lelki áldozás általi szentáldozást. > Szeretettel, > Emőke > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > On Thu, Apr 1, 2021 at 9:26 PM Éva Badacsonyiné Solt > > wrote: > > Értem, tehát ez egy egyházellenes vírus, ami boltokban, > tömegközlekedésen nem fert?z, templomban igen. Miért nem > h?zöngtök azért, hogy ne kelljen megnyomni a gombot a > villamoson, buszon, hanem minden megállóban minden ajtó > nyíljon? Ez többet érne százszor, ezerszer, szó szerint. > Üdvözlettel, > Badacsonyi Évi > > Emoke Greschik > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., > Cs 21:19): > > Az a plébános, aki "viccel" a vírussal, ami nemcsak a > tüdőt, hanem számos fronton támad:  az idegrendszert, a > vérkeringést, az egész szervezetet megtámadja és életerős > embereket dönt ágynak és sokszor halálba, továbbá  aki > szembeszáll a bíborosi rendelkezéssel és veszélyezeteti a > hívei életét, nem pusztán a rendőrség és a bíróság elé > kell, hogy álljon majd, hanem sokkal inkább Isten > ítélőszéke elé . > Szeretettel, > Emőke > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > On Thu, Apr 1, 2021 at 9:03 PM Éva Badacsonyiné Solt > > > wrote: > > Kedves Mind! > > Igen, azt láthatjuk Viganó érsek szavaiból és a világ > eseményeiből, hogy egy kreált (nem véletlenül > létrejött) vírus, szervezett, világméretű túlreagálása > hogyan rengeti meg a kkv szektort, növeli a > szegénységet, nehezíti az idősek, a családok, a > gyerekek, a kisvállalkozók stb. életét., mindezt egy > olyan betegség miatt, amire mindenki kaphatna rutinból > favipiravirt és vitaminokat, és akkor simán 1% alatt > lenne a halálozási rátája. > Szóval amennyiben ez egy összeesküvés: > világkormányért, 5G ellenállás nélküli > elterjesztéséért, az emberek félelemben tartásáért, > totalitárius rendszerért, teljes ellenőrzésért, > netfüggésért, oltásért, oltásigazolványért, > megjelölésért stb. akkor ez csak úgy mehet, ha minden > nagyhatalmú vezető benne van vagy pénzért, vagy > zsarolva, vagy hasznos idiótaként. Azon afrikai > országok, akik nem vettek részt a covid-szeánszban, > azok miniszterelnökei gyanús körülmények között > elhunytak. A fejlett világ pedig teljes > vállszélességgel benne van. > Persze lehet, hogy nincs semmilyen összeesküvés a Bill > Gates, Great Reset terv, Rockefeller, Ferenc pápa stb. > csapatban... vagy hogy listakonform módon fogalmazzak, > ha van is, akkor Orbán Viktor biztosan nincs benne, és > ez amerikai belügy, ránk nem vonatkozik :-DDDDD > Mert hogy az oltás abortusz-alapú-e az mint tudjuk, > amerikai belügy.... :-DDD > Tehát tessék csak folytatni a hívő-számlálást és > jelentgetni azokat a plébánosokat, akik mernek még > misézni, akkoris ha van benn pár hívő lélek. HIszen > vannak a lottózókban, dohányboltokban, plázákban, > Tescókban is, de hát azok nem gond, a templomok a > járványgócok... szégyen. > Hadd zárjam soraim egy találós kérdéssel: > Ki vagyok én? > Világméretű félelmet és szorongást hoztam. Félelmet > minden emberi kapcsolatba. Mostantól fél a nagymama > megölelni unokáját, fél a család meglátogatni beteg > vagy haldokló rokonát. Miattam magányosan halnak meg > ezrek és ezrek, megfulladnak, nem engedem levegőhöz > jutni őket. Miattam nem ölelik meg egymást a rég > látott rokonok és barátok, még kezet sem fognak > egymással. Én választom el az embereket egymástól. A > gyerekek miattam nem találkozhatnak kortársaikkal, nem > játszhatnak együtt békésen, szabadon. Miattam egyre > több és több gyermeket minősítenek ADHD-snak, akiket > majd nyugtatókkal kezelnek, mert a bezártság, a > szorongás és a kütyük rabságába kerültek és az > önfeledt játék megfogyatkozott az életükben. > Miattam egyes országokban már egy éve nincs szentmise. > Az emberek nem járnak össze többé imádkozni, nincsenek > új elsőgyónók és elsőáldozók. Miattam számos országban > szünetel a hitotkatás, a szentségekhez egyre > kevesebben jutnak hozzá. Sokakat szószerint > leszoktattam a templomba járásról. Betiltattam a > nyelvre való áldozást, száműztem a szentelt vizet. > Miattam volt üres húsvétkor a Szent Péter tér. > Elvettem a tavalyi húsvétotokat, és el fogom venni ezt > is. Miattam nem jutsz el keresztútra, miattam > kételkedhetsz a Gondviselésben. Miattam vagy magányos > és beléd költözik a feszültség és szorongás. > Miattam sok kisember teljesen tönkre ment anyagilag. > Miattam nem nyaralhatnak a családok, nem ünnepelhetnek > a házasodók, nem szórakozhatnak a fiatalok. Megoldom, > hogy ne tudjanak párt találni, ne legyenek valódi > barátságaik, kapcsolataik, találkozásaik. Megoldom, > hogy meneküljenek a teremtett világból a kütyük > világába, legyenek telefon- és számítógépfüggők, > sorozatfüggők, facebook-függők. > Most pedig, hogy ezt már véghezvittem, sokakat > megölve, másokat lelkileg csonkítva, nyomorítva, egy > új tervem bontakozik ki. Halott magzat-gyermekeket > használtam tervemhez, az ő kis testünk > széttrancsírozásából nyert darabkákból tovább szövöm > világméretű tervemet. > Egy igazolványhoz kötöm mostantól a szabadságod. > Mostantól én kellek ahhoz, hogy az életed rendbe > jöjjön, én kellek ahhoz, hogy találkozhass, hogy > utazhass, hogy nyaralhass, hogy kimozdulhass este is, > aztán hogy tanulhass és dolgozhass, hogy adhass és > vehess. Végül mindent az uralmam alá hajtok, te pedig > örülni fogsz, hogy valódi szabadságod piciny darabkáit > és morzsáit kegyesen átnyújtom neked. De tőlem nem > szabadulsz, minden sejtedben ott leszek, újjá > alkotlak, vak félelemmel és gyanúval teli maradsz > mostantól mindörökké. Így leszel az enyém. Felismersz > most már? Ki vagyok én? > > Üdv, > Badacsonyi Évi > > Varga Petra Júlia > ezt írta (időpont: 2021. > ápr. 1., Cs, 20:15): > > Köszönjük Drága Laci soraid, világért se > botránkoztasson meg a cikk, látod, maga az > újságíró a bevezetőben ugyanakkképp kommentálta, > mint később Te...... > Talán az nem kérdés, h a tájékozódás, kiigazodás, > álhír kontra valóság között továbbra is nagy, > fárasztó kihívás, folyamatos munka......, > folytatom is, ezért zárom soraim :)) > Reményt hozó Húsvétot Mindenkinek! > P > > > > > > Laszlo Goczan > írta: > >Kedves Petra és lista!Itt állok Karikó > Katalinnal, Orbán Viktorral, Szlávik > Jánossal,Kásler professzorral együtt megvezetve, a > sátán szolgálatában,oltakozást ösztönözve.Szemben > a már megvilágosodott  virológusokkal, pl. > Kórózs Lajossal, Gyurcsány Ferenccel, dr.Komáromy > háziorvossal, akik mind felismerték már a > vakcinációördögi célját  és bojkottálnák legalább > a kínai meg az orosz oltóanyagot decemberig húzva > az időt, hátha addig egy megyényinyugdíjas még > feldobja a talpát vagy dr.Kiss Csabával, aki > hősiesen nemadja be az oltásokat.Vigano érseket > persze nem teszem rosszindulatúana fenti bagázsba > bár a véleményének az oltással kapcsolatos > részesajnos hasonló hatást vált ki az > olvasóban. Meg kell hajolnom az érvek előtt mint > pl. " tudjuk, hogy idővel gyógyítható az > elérhető kezelések alkalmazá-sával" vagy > " ezeket már a tudományos közösség is > elismerte".A ma éjszakai ügyeletben majd azt > mondom a " medián értékben"műszakonként > beszállított 25-30  Covidos betegnek, hogy > protokollkezelés helyett inkább várja ki a " > hagyományos kezelések alkal-mazását", amivel > " majd idővel gyógyítani fogjuk".Vagy > inkább mégsem...Természetesen az interjúban számos > alapvetés elhangzik azegyébként általam is > tisztelt, korábbi pápai nunciustól, > Viganoérsektől / a jezsuita renddel kapcsolatos > állásfoglalása, a kato-likus egyházban teret nyerő > korrupcióról,a szőnyeg alá söpörthomoszexuális > cselekményekről, gyermekmolesztálásról > tett vallomása szinte felrobbantotta a katolikus > sajtót is/A "Nagy Újrakezdéssel", a mély > állammal kapcsolatban, sőt a mély egyházról > mondottak is elgondolkoztatóak. Ezzel nincs > isszándékom vitatkozni, vannak a listán, akik > ebben a témábannyilván jártasabbak / talán egy > kivétellel: nehezen tudom elkép-zelni, hogy > miniszterelnökünk felülről vezérelve, > engedelmeskedvea zsarolásnak kinyírja a népét a > hatalomért cserébe.../A legveszélyesebbek ,mint az > előbbi levelemben is említettem pontazok a hírek, > ahol valós tényeket vegyítenek álhírekkel sokszor > úgy,hogy azt az informátor maga is elhiszi.A > vírusevolúció sajnos újabb erőpróbák elé állít a > közeljövőben is bennünket, ezért nem árt > valamennyi információt megvizsgálni ésértékelni és > magam is úgy gondolom, hogy szükség lesz a > későbbi-ekben akár gyökeresen is módosítani az > ember álláspontján.A jelenlegi tapasztalat azonban > azt mondatja velem, minél többek beoltásával > menthető meg most a legtöbb élet.Tehát kérdezem, > akár az érsek úr, akár bárki más, aki " > felismertea sötétség erőit" tényleg komolyan > gondolja, hogy holnaptól dobjukel a maszkot, > köhögjünk egymásra bátran, folytassuk a gyónást20 > centire a hetven éves pap arcától a zárt térben és > szüntessük beaz oltást?  Góczán LaciUi.: > Imádkozunk Gyusziért.gabszodt gabszodt at gmail.com > > ezt írta (időpont: > 2021. márc. 31., Sze, 7:42):A BIG RESTART szamomra > is egy furcsa es némi felelemmel eltolto dolog, de > azzal ervelni, hogy a mostani jarvany miatt nem > lett tobb a halalos aldozatok szama, mint > egyebkent, netto hulyeseg!  Epp azert nem lett > tobb a halalos aldozatok szama, mert bezartak az > orszagokat!Ilyen alapon meg a virus mellett is > lehetne ervelni, hogy milyen aldas ez a virus, > hogy kevesebb az influenzaban meghaltak szama es > kevesebben haltak meg kozlekedesi > balesetekben.Ahol nem lépték meg idoben a > bezarasokat, ott sokkal tobben haltak meg mint > egyebkent, influenzas megbetegedes is azert van > kevesebb, mert a virus miatt sokan hordanak > maszkot es kevesebbet talalkoznak. Az üzenetet > Samsung táblagépről küldték.-------- Eredeti > üzenet --------Feladó: Varga Petra Júlia > pejva at freemail.hu > > Dátum: 2021. 03. 29.  12:42  (GMT+01:00) Címzett: > grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Tárgy: [Grem] > Vigan? érsek: A COVID-program célja a nemzeti > szuverenitás és az Egyház isteni küldetésének > lerombolása Elnézést, ha már szerepelt > köremailjeinkben....https://gloria.tv/post/S69jRkAKqS6L1x9e7odwPZ3Ni_______________________________________________Grem > > mailing > listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ > > >Grem mailing list > >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > >_______________________________________________ > >Grem mailing list > >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gabszodt at gmail.com Fri Apr 2 13:41:35 2021 From: gabszodt at gmail.com (gabszodt) Date: Fri, 02 Apr 2021 13:41:35 +0200 Subject: [Grem] Covid tortenetek - a barataim igy fertozodtek meg Message-ID: <606702ef.1c69fb81.1b201.747b@mx.google.com> Sajnos sok, nagyon sok baratom kerult coviddal korhazba, bringohintos Laci baratom halala pedig kulonosen faj.A betegeket meg szoktam kerdezni, hogy erzesuk szerint hogyan kaptak el a fertozest. Ezek persze nem egzakt adatok, csak feltetelezesek, nincs rairva senkire sem, hogy te itt kaptad el a virust.1.Hittanos tarsam, ket hetet toltott el covid osztalyon, de hazajutott, hihetetlenul izgultam erte.O egyertelmuen az altalanos iskolas fiatol kapta el. A gyerek osztalyaban egy ideig nagyon komolyan betartottak a szabalyokat - marc 15 elott meg volt tanitas  - de egy szulo hozongeni kezdett, hogy miert nyomoritjak meg ezzel a gyerekeket. Lazitottak. Egy het alatt az egesz iskolai osztaly covidos lett. A hozongo apa is elkapta a gyereketol a virust, sajnos ket napja meghalt. A baratom csaladja is covidos lett, a baratom es az edesapja egyutt, egyidoben kerultek korhazba. A baratom kijott, az edesapja meghalt.  Most a kisfiu magat okolja a szeretett nagyapja halalaert....2. Elvalt, masodik hazassagban levo asszony.A valoperben a birono meghatarozta, hogy melyik hetvegen melyik szulonel van a gyerek.A gyerek a hetveget az apjanal toltotte, akirol csak a gyerek hazaterese utan egy nappal derult ki, hogy covidos. A gyerek vitte magaval a covidot az asszonyhoz es vegigfertozte vele az egesz uj csaladot.Rengeteg ilyen elvalt, a gyerekeket hetvegen ingaztato csalad van Magyarorszagon!3.Elozo evi tortenet.A dolog hattere, hogy eneklessel a tobbszorose jut a fertozo permetnek es joval messzebb, mint beszed kozben. Ezert kellett volna mar honapokkal ezelott a templomokban atterni a tisztan orgonas misekre, es most Husvetkor is mellozni az enekkarok szerepelteteset az egyebkent bezart templomokban.A radio enekkara elozo ev oszen szinte teljesen megfertozodott, ha jol tudom, csak egy ember maradt ki a jobol, de volt, aki tobb honapig lelegezteto gepre kerult. O egyebkent tobbhavi altatas utan visszajott.4.Kis ceg, tiz fo feloras kocintassal egybekotott kis szuletesnapi bulit tart a ceg konyhajaban. Esznek, isznak, jo a hangulat, beszelgetnek is. Ebben a feloraban, mivel eszegetnek, senkin sincs maszk. Egy het mulva kilencen lesznek covidosak az unneplo tarsasagbol.5. 2020 szeptembere. Kedves orvos baratom masodallasban egy irodaban dolgozik. O mar latja, hogy milyen gaz van a korhazakban, keri az irodabeli kollegait, hogy hordjon mindenki maszkot, szelloztessenek gyakrabban, de senki sem hallgat ra. A korhazaban ekkor mar drakoi rendelkezesek vannak ervenyben es sikerul itt megfekezni a fertozest.A baratom oktoberben covidos lett, es meg mindig nem tud munkaba jarni, nem jott rendbe teljesen. Most mar az irodai munkatarsai is hordanak maszkot es szelloztetnek is.Csak azert irtam le mindezt, hogy lassuk, nem egy papirtigrisrol van szo,Ez az idei brit mutans nagyon fertoz es nagyon gyorsan terjed - mindenhol!G.Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From hamory.zoltan at gmail.com Fri Apr 2 14:53:11 2021 From: hamory.zoltan at gmail.com (=?UTF-8?B?Wm9sdMOhbiBIw6Ftb3J5?=) Date: Fri, 2 Apr 2021 14:53:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w4FsZG90dCBow7pzdsOpdGkgw7xubmVwZWtldCE=?= In-Reply-To: <008401d7279a$3ef94790$bcebd6b0$@bme.hu> References: <008401d7279a$3ef94790$bcebd6b0$@bme.hu> Message-ID: Kedves Lista! Áldott, békés, boldog húsvéti ünnepeket kívánunk! Szeretettel: Zoltán és Marcsi [image: Kereszt: Képek, stockfotók és vektorképek | Shutterstock] --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image003.jpg Type: image/jpeg Size: 9853 bytes Desc: nem elérhető URL: From simonevabp at gmail.com Fri Apr 2 14:58:25 2021 From: simonevabp at gmail.com (=?UTF-8?Q?=C3=89va_Simon?=) Date: Fri, 2 Apr 2021 14:58:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Vigan=C3=B2_=C3=A9rsek=3A_A_COVID-program_c?= =?utf-8?q?=C3=A9lja_a_nemzeti_szuverenit=C3=A1s_=C3=A9s_az_Egyh?= =?utf-8?b?w6F6IGlzdGVuaSBrw7xsZGV0w6lzw6luZWsgbGVyb21ib2zDoXNh?= In-Reply-To: <5ec8e25f-e6ff-dfb4-1f68-6b80dcc8d7c4@googlemail.com> References: <6066df7b.1c69fb81.707da.200a@mx.google.com> <5ec8e25f-e6ff-dfb4-1f68-6b80dcc8d7c4@googlemail.com> Message-ID: Mindenkinek! Szodfridt Gábor levele után úgy döntöttem, hogy erre a listára nem írok többet. Csalódtam a listában. Most, olvasva a csúsztatásokat, kiforgatásokat, mégis kénytelen vagyok. Ő írta, hogy a pasaréti templom előtt Virágvasárnap délelőtt számolgatta, hányan jönnek ki barkaággal. Ő írta, hogy a "plébánosunk"?! cinikus és hazug. Senkitől nem olvastam, hogy ne hordjunk maszkot, csak azt, hogy vegyük figyelembe az oltás ellenes információkat. Ha Pátyon tarthatnak misét, akkor Hidegkúton miért nem? Ha a Johnson&Johnson nem ajánlott etikailag (Vatikán), akkor a többi u.olyan miért? Ki fog sietni beoltatni klisgyerekét egy teszteletlen oltással (az oltások tulajdonságairól naponta hallunk újabbakat, de mindig csak egyre jobbakat. Napok alatt kiderül, hogy mégsem fertőznek az oltottak, hogy a gyerekekre 100%-os,...Ennél tökéletesebb dolog nincs a földön!) ?? Pedig már érzékenyítenek a gyerekek oltására! Badacsonyi Évi "Ki vagyok?" kérdésére a válasz nem a halál, hanem a Sátán(= Covid vallás). Enikő leír egy fertőzési láncot, amirő kiderült, hogy teljes tévedés! Mint az is, hogy valamelyik plébános viccelt a járvánnyal. Sajnos a Lista tele van csúsztatással és rosszindulattal. Azt hittem, hogy itt Jézusban hívő embereket találok, de vagy kifejezetten Őt támadó vagy ennek a nézetnek behódolókat találtam (néhány kivétellel). Talán aki hívőnek gondolja magát, de ezzel homlokegyenesen mást ír/gondol/cselekszik, az átértékelhetné a hitét. Ne legyünk farizeusok. Kedves Adrien! A fél falu ki is halt, vagy kórházban van? Üdv. S.Éva Adrienn1 ezt írta (időpont: 2021. ápr. 2., P, 12:26): > Biztosan mostanában nem jártál vidéken. > > Ott ugyanis nagyívben le..ják a kovid elleni intézkedéseket. > > Nem hordanak maszkot, sehol sem. > > Nálunk már fertőzött a fél falu, a boltos, a falugondnok, a polgármester, > stb... > > Ja, és a szomszédos faluk is fertőzöttek, Mencshely, Nagyvázsony, stb. > > Nincs falugondnok, aki elviszi a kaját az időseknek, aki bemegy a > gyógyszertárba, a városba, stb. ez vidéken bizony elég nagy baj.... > > ... és nem a budapestiektől kapták. > > Mi lapítunk, és "nevetségesen" maszkot hordunk. > > A > > > 2021. 04. 02. 11:10 keltezéssel, gabszodt írta: > > Ajandekozzunk minden, a covid altal kevesbe erintett videknek, templomnak > covidban gazdag budapesti miseturistakat, majd csak felfejlodnek ok is a > halalos aldozatok szamaban Budapesthez, ne maradjanak ok se ki semmi jobol? > > Ezt akarod? > Komolyan ezt gondolod? > > > Iszonyu felelotlenseg budapesti papok, > es barki altal arra biztatni a budapesti hiveket, > hogy mashova is behurcoljak a virust! > > A fehervari puspok megnyilatkozasa teljesen megalapozott! > A budapesti miseturistak masokat is megfertozhetnek, > miert nem akarja ezt sok ember megerteni, > miert kell sutba dobni az eszunket, arra kaptuk a Joistentol, hogy > hasznaljuk! > > > G. > > > > Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. > > -------- Eredeti üzenet -------- > Feladó: Éva Badacsonyiné Solt > > Dátum: 2021. 04. 02. 9:20 (GMT+01:00) > Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Tárgy: Re: [Grem] Vigan? érsek: A COVID-program célja a nemzeti > szuverenitás és az Egyház isteni küldetésének lerombolása > > Kedves Emőke és mind, > > sarkítottam, de sajnos tény, hogy kettős mércével mérik a templomokat, > külföldön még inkább, de itthon is láthatóan terjed ez a hozzáállás még a > magukat hívőnek tartó emberek között is. Hívő emberként nem a földi élet > lehető leghosszabbra nyújtása a fő célunk, hanem az üdvös, Istennek tetsző > élet. Most, hogy Budapesten nem lehet misére menni, részt tudunk venni a > húsévti szertartásokon az agglomerációban. Ezt ajánlom azoknak, akiknek > fontos a húsvét. Nagy önámítás lenne azt mondani, hogy templomba nem > megyek, nehogy megfertőzzek másokat, de boltba, buszra stb. simán... > Plébánosok felett ítélkezni szégyenletes dolog. Akinek nem tetszik, hogy a > szabályok kiskapuinak megfelelően tartanak valahol fél-myilvános miséket > húsvét előtt, az ne menjen abba a templomba, de ez a kiállok a térre, > számolgatom a résztvevőket, hogy legyen min puffogni, ez szégyenletes > dolog. Itt olvastam a listán, amúgy ilyen emberrel sehol szóba nem állnék. > ÜDv, > > Badacsonyi Évi > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, > 21:37): > >> Kedves Évi! >> Nem tudom, kinek a szavaira utaltál, mert én ilyet nem mondtam, és >> senkitől ezen a listán nem olvastam azt, hogy pusztán szentmisén v. >> templomban fertőzne a vírust. >> Tényleg, ezen a listán, a Te általad hivatkozottak biztos nem hangzottak >> el. Valahol máshol hallhattad. >> Legalább kétszer leírtam, hogy hálás vagyok a kormánynak és az >> egyházunknak, hogy amíg lehetett, voltak szentmisék és, de, hogy amikor a >> brit és a dél-afrikai mutáns minket is elért, amikor a harmadik hullám >> elkezdődött, nem babonásan, azt híve, hogy templomban a vírus angyalkává >> változik, hanem ésszerűen rendelkezett Erdő Péter, a hívek életét védve és >> lehetővé téve a lelki áldozás általi szentáldozást. >> Szeretettel, >> Emőke >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avg.com >> >> >> On Thu, Apr 1, 2021 at 9:26 PM Éva Badacsonyiné Solt < >> badacsonyieva at gmail.com> wrote: >> >>> Értem, tehát ez egy egyházellenes vírus, ami boltokban, >>> tömegközlekedésen nem fert?z, templomban igen. Miért nem h?zöngtök azért, >>> hogy ne kelljen megnyomni a gombot a villamoson, buszon, hanem minden >>> megállóban minden ajtó nyíljon? Ez többet érne százszor, ezerszer, szó >>> szerint. >>> Üdvözlettel, >>> Badacsonyi Évi >>> >>> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., >>> Cs 21:19): >>> >>>> Az a plébános, aki "viccel" a vírussal, ami nemcsak a tüdőt, hanem >>>> számos fronton támad: az idegrendszert, a vérkeringést, az egész >>>> szervezetet megtámadja és életerős embereket dönt ágynak és sokszor >>>> halálba, továbbá aki szembeszáll a bíborosi rendelkezéssel és >>>> veszélyezeteti a hívei életét, nem pusztán a rendőrség és a bíróság elé >>>> kell, hogy álljon majd, hanem sokkal inkább Isten ítélőszéke elé . >>>> Szeretettel, >>>> Emőke >>>> >>>> >>>> Mentes >>>> a vírusoktól. www.avg.com >>>> >>>> >>>> On Thu, Apr 1, 2021 at 9:03 PM Éva Badacsonyiné Solt < >>>> badacsonyieva at gmail.com> wrote: >>>> >>>>> Kedves Mind! >>>>> >>>>> Igen, azt láthatjuk Viganó érsek szavaiból és a világ eseményeiből, >>>>> hogy egy kreált (nem véletlenül létrejött) vírus, szervezett, világméretű >>>>> túlreagálása hogyan rengeti meg a kkv szektort, növeli a szegénységet, >>>>> nehezíti az idősek, a családok, a gyerekek, a kisvállalkozók stb. életét., >>>>> mindezt egy olyan betegség miatt, amire mindenki kaphatna rutinból >>>>> favipiravirt és vitaminokat, és akkor simán 1% alatt lenne a halálozási >>>>> rátája. >>>>> Szóval amennyiben ez egy összeesküvés: világkormányért, 5G ellenállás >>>>> nélküli elterjesztéséért, az emberek félelemben tartásáért, totalitárius >>>>> rendszerért, teljes ellenőrzésért, netfüggésért, oltásért, >>>>> oltásigazolványért, megjelölésért stb. akkor ez csak úgy mehet, ha minden >>>>> nagyhatalmú vezető benne van vagy pénzért, vagy zsarolva, vagy hasznos >>>>> idiótaként. Azon afrikai országok, akik nem vettek részt a >>>>> covid-szeánszban, azok miniszterelnökei gyanús körülmények között >>>>> elhunytak. A fejlett világ pedig teljes vállszélességgel benne van. >>>>> Persze lehet, hogy nincs semmilyen összeesküvés a Bill Gates, Great >>>>> Reset terv, Rockefeller, Ferenc pápa stb. csapatban... vagy hogy >>>>> listakonform módon fogalmazzak, ha van is, akkor Orbán Viktor biztosan >>>>> nincs benne, és ez amerikai belügy, ránk nem vonatkozik :-DDDDD >>>>> Mert hogy az oltás abortusz-alapú-e az mint tudjuk, amerikai >>>>> belügy.... :-DDD >>>>> Tehát tessék csak folytatni a hívő-számlálást és jelentgetni azokat a >>>>> plébánosokat, akik mernek még misézni, akkoris ha van benn pár hívő lélek. >>>>> HIszen vannak a lottózókban, dohányboltokban, plázákban, Tescókban is, de >>>>> hát azok nem gond, a templomok a járványgócok... szégyen. >>>>> Hadd zárjam soraim egy találós kérdéssel: >>>>> Ki vagyok én? >>>>> Világméretű félelmet és szorongást hoztam. Félelmet minden emberi >>>>> kapcsolatba. Mostantól fél a nagymama megölelni unokáját, fél a család >>>>> meglátogatni beteg vagy haldokló rokonát. Miattam magányosan halnak meg >>>>> ezrek és ezrek, megfulladnak, nem engedem levegőhöz jutni őket. Miattam nem >>>>> ölelik meg egymást a rég látott rokonok és barátok, még kezet sem fognak >>>>> egymással. Én választom el az embereket egymástól. A gyerekek miattam nem >>>>> találkozhatnak kortársaikkal, nem játszhatnak együtt békésen, szabadon. >>>>> Miattam egyre több és több gyermeket minősítenek ADHD-snak, akiket majd >>>>> nyugtatókkal kezelnek, mert a bezártság, a szorongás és a kütyük rabságába >>>>> kerültek és az önfeledt játék megfogyatkozott az életükben. >>>>> Miattam egyes országokban már egy éve nincs szentmise. Az emberek nem >>>>> járnak össze többé imádkozni, nincsenek új elsőgyónók és elsőáldozók. >>>>> Miattam számos országban szünetel a hitotkatás, a szentségekhez egyre >>>>> kevesebben jutnak hozzá. Sokakat szószerint leszoktattam a templomba >>>>> járásról. Betiltattam a nyelvre való áldozást, száműztem a szentelt vizet. >>>>> Miattam volt üres húsvétkor a Szent Péter tér. Elvettem a tavalyi >>>>> húsvétotokat, és el fogom venni ezt is. Miattam nem jutsz el keresztútra, >>>>> miattam kételkedhetsz a Gondviselésben. Miattam vagy magányos és beléd >>>>> költözik a feszültség és szorongás. >>>>> Miattam sok kisember teljesen tönkre ment anyagilag. Miattam nem >>>>> nyaralhatnak a családok, nem ünnepelhetnek a házasodók, nem szórakozhatnak >>>>> a fiatalok. Megoldom, hogy ne tudjanak párt találni, ne legyenek valódi >>>>> barátságaik, kapcsolataik, találkozásaik. Megoldom, hogy meneküljenek a >>>>> teremtett világból a kütyük világába, legyenek telefon- és >>>>> számítógépfüggők, sorozatfüggők, facebook-függők. >>>>> Most pedig, hogy ezt már véghezvittem, sokakat megölve, másokat >>>>> lelkileg csonkítva, nyomorítva, egy új tervem bontakozik ki. Halott >>>>> magzat-gyermekeket használtam tervemhez, az ő kis testünk >>>>> széttrancsírozásából nyert darabkákból tovább szövöm világméretű tervemet. >>>>> Egy igazolványhoz kötöm mostantól a szabadságod. Mostantól én kellek >>>>> ahhoz, hogy az életed rendbe jöjjön, én kellek ahhoz, hogy találkozhass, >>>>> hogy utazhass, hogy nyaralhass, hogy kimozdulhass este is, aztán hogy >>>>> tanulhass és dolgozhass, hogy adhass és vehess. Végül mindent az uralmam >>>>> alá hajtok, te pedig örülni fogsz, hogy valódi szabadságod piciny darabkáit >>>>> és morzsáit kegyesen átnyújtom neked. De tőlem nem szabadulsz, minden >>>>> sejtedben ott leszek, újjá alkotlak, vak félelemmel és gyanúval teli >>>>> maradsz mostantól mindörökké. Így leszel az enyém. Felismersz most már? Ki >>>>> vagyok én? >>>>> >>>>> Üdv, >>>>> Badacsonyi Évi >>>>> >>>>> Varga Petra Júlia ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>>>> 1., Cs, 20:15): >>>>> >>>>>> Köszönjük Drága Laci soraid, világért se botránkoztasson meg a cikk, >>>>>> látod, maga az újságíró a bevezetőben ugyanakkképp kommentálta, mint később >>>>>> Te...... >>>>>> Talán az nem kérdés, h a tájékozódás, kiigazodás, álhír kontra >>>>>> valóság között továbbra is nagy, fárasztó kihívás, folyamatos munka......, >>>>>> folytatom is, ezért zárom soraim :)) >>>>>> Reményt hozó Húsvétot Mindenkinek! >>>>>> P >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Laszlo Goczan írta: >>>>>> >Kedves Petra és lista!Itt állok Karikó Katalinnal, Orbán Viktorral, >>>>>> Szlávik Jánossal,Kásler professzorral együtt megvezetve, a sátán >>>>>> szolgálatában,oltakozást ösztönözve.Szemben a már >>>>>> megvilágosodott virológusokkal, pl. Kórózs Lajossal, Gyurcsány Ferenccel, >>>>>> dr.Komáromy háziorvossal, akik mind felismerték már a vakcinációördögi >>>>>> célját és bojkottálnák legalább a kínai meg az orosz oltóanyagot >>>>>> decemberig húzva az időt, hátha addig egy megyényinyugdíjas még feldobja a >>>>>> talpát vagy dr.Kiss Csabával, aki hősiesen nemadja be az oltásokat.Vigano >>>>>> érseket persze nem teszem rosszindulatúana fenti bagázsba bár a >>>>>> véleményének az oltással kapcsolatos részesajnos hasonló hatást vált ki az >>>>>> olvasóban. Meg kell hajolnom az érvek előtt mint pl. " tudjuk, hogy >>>>>> idővel gyógyítható az elérhető kezelések alkalmazá-sával" vagy " >>>>>> ezeket már a tudományos közösség is elismerte".A ma éjszakai >>>>>> ügyeletben majd azt mondom a " medián értékben"műszakonként >>>>>> beszállított 25-30 Covidos betegnek, hogy protokollkezelés helyett inkább >>>>>> várja ki a " hagyományos kezelések alkal-mazását", amivel " >>>>>> majd idővel gyógyítani fogjuk".Vagy inkább mégsem...Természetesen az >>>>>> interjúban számos alapvetés elhangzik azegyébként általam is tisztelt, >>>>>> korábbi pápai nunciustól, Viganoérsektől / a jezsuita renddel kapcsolatos >>>>>> állásfoglalása, a kato-likus egyházban teret nyerő korrupcióról,a szőnyeg >>>>>> alá söpörthomoszexuális cselekményekről, gyermekmolesztálásról >>>>>> tett vallomása szinte felrobbantotta a katolikus sajtót is/A "Nagy >>>>>> Újrakezdéssel", a mély állammal kapcsolatban, sőt a mély egyházról >>>>>> mondottak is elgondolkoztatóak. Ezzel nincs isszándékom vitatkozni, vannak >>>>>> a listán, akik ebben a témábannyilván jártasabbak / talán egy kivétellel: >>>>>> nehezen tudom elkép-zelni, hogy miniszterelnökünk felülről vezérelve, >>>>>> engedelmeskedvea zsarolásnak kinyírja a népét a hatalomért cserébe.../A >>>>>> legveszélyesebbek ,mint az előbbi levelemben is említettem pontazok a >>>>>> hírek, ahol valós tényeket vegyítenek álhírekkel sokszor úgy,hogy azt az >>>>>> informátor maga is elhiszi.A vírusevolúció sajnos újabb erőpróbák elé állít >>>>>> a közeljövőben is bennünket, ezért nem árt valamennyi információt >>>>>> megvizsgálni ésértékelni és magam is úgy gondolom, hogy szükség lesz a >>>>>> későbbi-ekben akár gyökeresen is módosítani az ember álláspontján.A >>>>>> jelenlegi tapasztalat azonban azt mondatja velem, minél többek beoltásával >>>>>> menthető meg most a legtöbb élet.Tehát kérdezem, akár az érsek úr, akár >>>>>> bárki más, aki " felismertea sötétség erőit" tényleg komolyan >>>>>> gondolja, hogy holnaptól dobjukel a maszkot, köhögjünk egymásra bátran, >>>>>> folytassuk a gyónást20 centire a hetven éves pap arcától a zárt térben és >>>>>> szüntessük beaz oltást? Góczán LaciUi.: Imádkozunk Gyusziért.gabszodt >>>>>> gabszodt at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. márc. 31., Sze, 7:42):A >>>>>> BIG RESTART szamomra is egy furcsa es némi felelemmel eltolto dolog, de >>>>>> azzal ervelni, hogy a mostani jarvany miatt nem lett tobb a halalos >>>>>> aldozatok szama, mint egyebkent, netto hulyeseg! Epp azert nem lett tobb a >>>>>> halalos aldozatok szama, mert bezartak az orszagokat!Ilyen alapon meg a >>>>>> virus mellett is lehetne ervelni, hogy milyen aldas ez a virus, hogy >>>>>> kevesebb az influenzaban meghaltak szama es kevesebben haltak meg >>>>>> kozlekedesi balesetekben.Ahol nem lépték meg idoben a bezarasokat, ott >>>>>> sokkal tobben haltak meg mint egyebkent, influenzas megbetegedes is azert >>>>>> van kevesebb, mert a virus miatt sokan hordanak maszkot es kevesebbet >>>>>> talalkoznak. Az üzenetet Samsung táblagépről küldték.-------- Eredeti >>>>>> üzenet --------Feladó: Varga Petra Júlia pejva at freemail.hu> Dátum: >>>>>> 2021. 03. 29. 12:42 (GMT+01:00) Címzett: >>>>>> grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: [Grem] Vigan? érsek: A >>>>>> COVID-program célja a nemzeti szuverenitás és az Egyház isteni küldetésének >>>>>> lerombolása Elnézést, ha már szerepelt köremailjeinkben.... >>>>>> https://gloria.tv/post/S69jRkAKqS6L1x9e7odwPZ3Ni_______________________________________________Grem >>>>>> mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp:// >>>>>> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >>>>>> >Grem mailing list >>>>>> >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> > >>>>>> >_______________________________________________ >>>>>> >Grem mailing list >>>>>> >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> > >>>>>> >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Grem mailing list >>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From simonevabp at gmail.com Fri Apr 2 15:03:03 2021 From: simonevabp at gmail.com (=?UTF-8?Q?=C3=89va_Simon?=) Date: Fri, 2 Apr 2021 15:03:03 +0200 Subject: [Grem] Covid tortenetek - a barataim igy fertozodtek meg In-Reply-To: <606702ef.1c69fb81.1b201.747b@mx.google.com> References: <606702ef.1c69fb81.1b201.747b@mx.google.com> Message-ID: Korábbi tájékoztatásában nem céges szülinapozók voltak, hanem céges munkaebéd. Mese-mese-mátka. S.Éva gabszodt ezt írta (időpont: 2021. ápr. 2., P, 13:41): > Sajnos sok, nagyon sok baratom kerult coviddal korhazba, bringohintos Laci > baratom halala pedig kulonosen faj. > > A betegeket meg szoktam kerdezni, hogy erzesuk szerint hogyan kaptak el a > fertozest. Ezek persze nem egzakt adatok, csak feltetelezesek, nincs rairva > senkire sem, hogy te itt kaptad el a virust. > > 1. > Hittanos tarsam, ket hetet toltott el covid osztalyon, de hazajutott, > hihetetlenul izgultam erte. > O egyertelmuen az altalanos iskolas fiatol kapta el. > A gyerek osztalyaban egy ideig nagyon komolyan betartottak a szabalyokat - > marc 15 elott meg volt tanitas - de egy szulo hozongeni kezdett, hogy > miert nyomoritjak meg ezzel a gyerekeket. Lazitottak. Egy het alatt az > egesz iskolai osztaly covidos lett. > A hozongo apa is elkapta a gyereketol a virust, sajnos ket napja meghalt. > A baratom csaladja is covidos lett, a baratom es az edesapja egyutt, > egyidoben kerultek korhazba. > A baratom kijott, az edesapja meghalt. > Most a kisfiu magat okolja a szeretett nagyapja halalaert.... > > 2. > Elvalt, masodik hazassagban levo asszony. > A valoperben a birono meghatarozta, hogy melyik hetvegen melyik szulonel > van a gyerek. > A gyerek a hetveget az apjanal toltotte, akirol csak a gyerek hazaterese > utan egy nappal derult ki, hogy covidos. A gyerek vitte magaval a covidot > az asszonyhoz es vegigfertozte vele az egesz uj csaladot. > Rengeteg ilyen elvalt, a gyerekeket hetvegen ingaztato csalad van > Magyarorszagon! > > > 3. > Elozo evi tortenet. > A dolog hattere, hogy eneklessel a tobbszorose jut a fertozo permetnek es > joval messzebb, mint beszed kozben. > > Ezert kellett volna mar honapokkal ezelott a templomokban atterni a > tisztan orgonas misekre, es most Husvetkor is mellozni az enekkarok > szerepelteteset az egyebkent bezart templomokban. > > A radio enekkara elozo ev oszen szinte teljesen megfertozodott, ha jol > tudom, csak egy ember maradt ki a jobol, de volt, aki tobb honapig > lelegezteto gepre kerult. O egyebkent tobbhavi altatas utan visszajott. > > > 4. > Kis ceg, tiz fo feloras kocintassal egybekotott kis szuletesnapi bulit > tart a ceg konyhajaban. Esznek, isznak, jo a hangulat, beszelgetnek is. > Ebben a feloraban, mivel eszegetnek, senkin sincs maszk. Egy het mulva > kilencen lesznek covidosak az unneplo tarsasagbol. > > > 5. > 2020 szeptembere. Kedves orvos baratom masodallasban egy irodaban > dolgozik. O mar latja, hogy milyen gaz van a korhazakban, keri az irodabeli > kollegait, hogy hordjon mindenki maszkot, szelloztessenek gyakrabban, de > senki sem hallgat ra. A korhazaban ekkor mar drakoi rendelkezesek vannak > ervenyben es sikerul itt megfekezni a fertozest. > > A baratom oktoberben covidos lett, es meg mindig nem tud munkaba jarni, > nem jott rendbe teljesen. Most mar az irodai munkatarsai is hordanak > maszkot es szelloztetnek is. > > > > Csak azert irtam le mindezt, hogy lassuk, nem egy papirtigrisrol van szo, > Ez az idei brit mutans nagyon fertoz es nagyon gyorsan terjed - mindenhol! > > > G. > > > Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 2 15:20:48 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 2 Apr 2021 15:20:48 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E1=29*****_Re=3A_A_nagyp=C3=A9nte?= =?utf-8?q?ki_szent_liturgia_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: * Friends, our Gospel today is John?s great account of the Passion of Jesus. The ultimate good?God incarnate?appeared, and we collectively responded not with exultation but with murderous violence. On Calvary, the Author of Life was crucified and killed.The Crucifixion is the fullest expression of the divine anger at sin. We are meant to see on that cross, not simply a violent display, but rather our own ugliness. What brought Jesus to the cross? Stupidity, anger, mistrust, institutional injustice, betrayal of friends, denial, unspeakable cruelty, scapegoating, and fear. But in the brutality of the cross we also see the fullest expression of the divine solidarity with sinners. God himself has come to stand with us in our dysfunction and absorb into his forgiveness all of the deadly sins. Yes, we know, with disquieting certitude, that we are sinners. But with Paul, we willingly boast of our weakness, for we know with equal clarity that we are redeemed sinners.*Jesus? Crucifixion was the opening up of the divine heart so that we could see that no sin of ours could finally separate us from the love of God. *Georgius Bardos ?Eli, Eli!? - Pavlo Chubinsky Capella Choir https://www.youtube.com/watch?v=GbKunAvZPQo * > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-6099330491773985042_m_2507352400453805600_m_-8046181991006600793_m_-2023914282467326669_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 2 15:33:42 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 2 Apr 2021 15:33:42 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Vigan=C3=B2_=C3=A9rsek=3A_A_COVID-program_c?= =?utf-8?q?=C3=A9lja_a_nemzeti_szuverenit=C3=A1s_=C3=A9s_az_Egyh?= =?utf-8?b?w6F6IGlzdGVuaSBrw7xsZGV0w6lzw6luZWsgbGVyb21ib2zDoXNh?= In-Reply-To: References: <6066df7b.1c69fb81.707da.200a@mx.google.com> <5ec8e25f-e6ff-dfb4-1f68-6b80dcc8d7c4@googlemail.com> Message-ID: Kedves Lista Megkértem, Simon Éva, k. Lttagot, hogy a továbbiakban a TISZTELET NYELVÉN szóljon a levelezések során. További áldott Nagypénteket kivánva Mindenkinek.! Szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Fri, Apr 2, 2021 at 2:58 PM Éva Simon wrote: > Mindenkinek! > Szodfridt Gábor levele után úgy döntöttem, hogy erre a listára nem írok > többet. Csalódtam a listában. Most, olvasva a csúsztatásokat, > kiforgatásokat, mégis kénytelen vagyok. > > Ő írta, hogy a pasaréti templom előtt Virágvasárnap délelőtt számolgatta, > hányan jönnek ki barkaággal. Ő írta, hogy a "plébánosunk"?! cinikus és > hazug. > > Senkitől nem olvastam, hogy ne hordjunk maszkot, csak azt, hogy vegyük > figyelembe az oltás ellenes információkat. Ha Pátyon tarthatnak misét, > akkor Hidegkúton miért nem? Ha a Johnson&Johnson nem ajánlott etikailag > (Vatikán), akkor a többi u.olyan miért? Ki fog sietni beoltatni > klisgyerekét egy teszteletlen oltással (az oltások tulajdonságairól naponta > hallunk újabbakat, de mindig csak egyre jobbakat. Napok alatt kiderül, hogy > mégsem fertőznek az oltottak, hogy a gyerekekre 100%-os,...Ennél > tökéletesebb dolog nincs a földön!) ?? Pedig már érzékenyítenek a gyerekek > oltására! > > Badacsonyi Évi "Ki vagyok?" kérdésére a válasz nem a halál, hanem a > Sátán(= Covid vallás). > Enikő leír egy fertőzési láncot, amirő kiderült, hogy teljes tévedés! Mint > az is, hogy valamelyik plébános viccelt a járvánnyal. > Sajnos a Lista tele van csúsztatással és rosszindulattal. Azt hittem, hogy > itt Jézusban hívő embereket találok, de vagy kifejezetten Őt támadó vagy > ennek a nézetnek behódolókat találtam (néhány kivétellel). Talán aki > hívőnek gondolja magát, de ezzel homlokegyenesen mást > ír/gondol/cselekszik, az átértékelhetné a hitét. Ne legyünk farizeusok. > > > Kedves Adrien! A fél falu ki is halt, vagy kórházban van? > Üdv. S.Éva > > Adrienn1 ezt írta (időpont: 2021. ápr. > 2., P, 12:26): > >> Biztosan mostanában nem jártál vidéken. >> >> Ott ugyanis nagyívben le..ják a kovid elleni intézkedéseket. >> >> Nem hordanak maszkot, sehol sem. >> >> Nálunk már fertőzött a fél falu, a boltos, a falugondnok, a polgármester, >> stb... >> >> Ja, és a szomszédos faluk is fertőzöttek, Mencshely, Nagyvázsony, stb. >> >> Nincs falugondnok, aki elviszi a kaját az időseknek, aki bemegy a >> gyógyszertárba, a városba, stb. ez vidéken bizony elég nagy baj.... >> >> ... és nem a budapestiektől kapták. >> >> Mi lapítunk, és "nevetségesen" maszkot hordunk. >> >> A >> >> >> 2021. 04. 02. 11:10 keltezéssel, gabszodt írta: >> >> Ajandekozzunk minden, a covid altal kevesbe erintett videknek, templomnak >> covidban gazdag budapesti miseturistakat, majd csak felfejlodnek ok is a >> halalos aldozatok szamaban Budapesthez, ne maradjanak ok se ki semmi jobol? >> >> Ezt akarod? >> Komolyan ezt gondolod? >> >> >> Iszonyu felelotlenseg budapesti papok, >> es barki altal arra biztatni a budapesti hiveket, >> hogy mashova is behurcoljak a virust! >> >> A fehervari puspok megnyilatkozasa teljesen megalapozott! >> A budapesti miseturistak masokat is megfertozhetnek, >> miert nem akarja ezt sok ember megerteni, >> miert kell sutba dobni az eszunket, arra kaptuk a Joistentol, hogy >> hasznaljuk! >> >> >> G. >> >> >> >> Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. >> >> -------- Eredeti üzenet -------- >> Feladó: Éva Badacsonyiné Solt >> >> Dátum: 2021. 04. 02. 9:20 (GMT+01:00) >> Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> Tárgy: Re: [Grem] Vigan? érsek: A COVID-program célja a nemzeti >> szuverenitás és az Egyház isteni küldetésének lerombolása >> >> Kedves Emőke és mind, >> >> sarkítottam, de sajnos tény, hogy kettős mércével mérik a templomokat, >> külföldön még inkább, de itthon is láthatóan terjed ez a hozzáállás még a >> magukat hívőnek tartó emberek között is. Hívő emberként nem a földi élet >> lehető leghosszabbra nyújtása a fő célunk, hanem az üdvös, Istennek tetsző >> élet. Most, hogy Budapesten nem lehet misére menni, részt tudunk venni a >> húsévti szertartásokon az agglomerációban. Ezt ajánlom azoknak, akiknek >> fontos a húsvét. Nagy önámítás lenne azt mondani, hogy templomba nem >> megyek, nehogy megfertőzzek másokat, de boltba, buszra stb. simán... >> Plébánosok felett ítélkezni szégyenletes dolog. Akinek nem tetszik, hogy >> a szabályok kiskapuinak megfelelően tartanak valahol fél-myilvános miséket >> húsvét előtt, az ne menjen abba a templomba, de ez a kiállok a térre, >> számolgatom a résztvevőket, hogy legyen min puffogni, ez szégyenletes >> dolog. Itt olvastam a listán, amúgy ilyen emberrel sehol szóba nem állnék. >> ÜDv, >> >> Badacsonyi Évi >> >> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., >> Cs, 21:37): >> >>> Kedves Évi! >>> Nem tudom, kinek a szavaira utaltál, mert én ilyet nem mondtam, és >>> senkitől ezen a listán nem olvastam azt, hogy pusztán szentmisén v. >>> templomban fertőzne a vírust. >>> Tényleg, ezen a listán, a Te általad hivatkozottak biztos nem hangzottak >>> el. Valahol máshol hallhattad. >>> Legalább kétszer leírtam, hogy hálás vagyok a kormánynak és az >>> egyházunknak, hogy amíg lehetett, voltak szentmisék és, de, hogy amikor a >>> brit és a dél-afrikai mutáns minket is elért, amikor a harmadik hullám >>> elkezdődött, nem babonásan, azt híve, hogy templomban a vírus angyalkává >>> változik, hanem ésszerűen rendelkezett Erdő Péter, a hívek életét védve és >>> lehetővé téve a lelki áldozás általi szentáldozást. >>> Szeretettel, >>> Emőke >>> >>> >>> Mentes >>> a vírusoktól. www.avg.com >>> >>> >>> On Thu, Apr 1, 2021 at 9:26 PM Éva Badacsonyiné Solt < >>> badacsonyieva at gmail.com> wrote: >>> >>>> Értem, tehát ez egy egyházellenes vírus, ami boltokban, >>>> tömegközlekedésen nem fert?z, templomban igen. Miért nem h?zöngtök azért, >>>> hogy ne kelljen megnyomni a gombot a villamoson, buszon, hanem minden >>>> megállóban minden ajtó nyíljon? Ez többet érne százszor, ezerszer, szó >>>> szerint. >>>> Üdvözlettel, >>>> Badacsonyi Évi >>>> >>>> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., >>>> Cs 21:19): >>>> >>>>> Az a plébános, aki "viccel" a vírussal, ami nemcsak a tüdőt, hanem >>>>> számos fronton támad: az idegrendszert, a vérkeringést, az egész >>>>> szervezetet megtámadja és életerős embereket dönt ágynak és sokszor >>>>> halálba, továbbá aki szembeszáll a bíborosi rendelkezéssel és >>>>> veszélyezeteti a hívei életét, nem pusztán a rendőrség és a bíróság elé >>>>> kell, hogy álljon majd, hanem sokkal inkább Isten ítélőszéke elé . >>>>> Szeretettel, >>>>> Emőke >>>>> >>>>> >>>>> Mentes >>>>> a vírusoktól. www.avg.com >>>>> >>>>> >>>>> On Thu, Apr 1, 2021 at 9:03 PM Éva Badacsonyiné Solt < >>>>> badacsonyieva at gmail.com> wrote: >>>>> >>>>>> Kedves Mind! >>>>>> >>>>>> Igen, azt láthatjuk Viganó érsek szavaiból és a világ eseményeiből, >>>>>> hogy egy kreált (nem véletlenül létrejött) vírus, szervezett, világméretű >>>>>> túlreagálása hogyan rengeti meg a kkv szektort, növeli a szegénységet, >>>>>> nehezíti az idősek, a családok, a gyerekek, a kisvállalkozók stb. életét., >>>>>> mindezt egy olyan betegség miatt, amire mindenki kaphatna rutinból >>>>>> favipiravirt és vitaminokat, és akkor simán 1% alatt lenne a halálozási >>>>>> rátája. >>>>>> Szóval amennyiben ez egy összeesküvés: világkormányért, 5G ellenállás >>>>>> nélküli elterjesztéséért, az emberek félelemben tartásáért, totalitárius >>>>>> rendszerért, teljes ellenőrzésért, netfüggésért, oltásért, >>>>>> oltásigazolványért, megjelölésért stb. akkor ez csak úgy mehet, ha minden >>>>>> nagyhatalmú vezető benne van vagy pénzért, vagy zsarolva, vagy hasznos >>>>>> idiótaként. Azon afrikai országok, akik nem vettek részt a >>>>>> covid-szeánszban, azok miniszterelnökei gyanús körülmények között >>>>>> elhunytak. A fejlett világ pedig teljes vállszélességgel benne van. >>>>>> Persze lehet, hogy nincs semmilyen összeesküvés a Bill Gates, Great >>>>>> Reset terv, Rockefeller, Ferenc pápa stb. csapatban... vagy hogy >>>>>> listakonform módon fogalmazzak, ha van is, akkor Orbán Viktor biztosan >>>>>> nincs benne, és ez amerikai belügy, ránk nem vonatkozik :-DDDDD >>>>>> Mert hogy az oltás abortusz-alapú-e az mint tudjuk, amerikai >>>>>> belügy.... :-DDD >>>>>> Tehát tessék csak folytatni a hívő-számlálást és jelentgetni azokat a >>>>>> plébánosokat, akik mernek még misézni, akkoris ha van benn pár hívő lélek. >>>>>> HIszen vannak a lottózókban, dohányboltokban, plázákban, Tescókban is, de >>>>>> hát azok nem gond, a templomok a járványgócok... szégyen. >>>>>> Hadd zárjam soraim egy találós kérdéssel: >>>>>> Ki vagyok én? >>>>>> Világméretű félelmet és szorongást hoztam. Félelmet minden emberi >>>>>> kapcsolatba. Mostantól fél a nagymama megölelni unokáját, fél a család >>>>>> meglátogatni beteg vagy haldokló rokonát. Miattam magányosan halnak meg >>>>>> ezrek és ezrek, megfulladnak, nem engedem levegőhöz jutni őket. Miattam nem >>>>>> ölelik meg egymást a rég látott rokonok és barátok, még kezet sem fognak >>>>>> egymással. Én választom el az embereket egymástól. A gyerekek miattam nem >>>>>> találkozhatnak kortársaikkal, nem játszhatnak együtt békésen, szabadon. >>>>>> Miattam egyre több és több gyermeket minősítenek ADHD-snak, akiket majd >>>>>> nyugtatókkal kezelnek, mert a bezártság, a szorongás és a kütyük rabságába >>>>>> kerültek és az önfeledt játék megfogyatkozott az életükben. >>>>>> Miattam egyes országokban már egy éve nincs szentmise. Az emberek nem >>>>>> járnak össze többé imádkozni, nincsenek új elsőgyónók és elsőáldozók. >>>>>> Miattam számos országban szünetel a hitotkatás, a szentségekhez egyre >>>>>> kevesebben jutnak hozzá. Sokakat szószerint leszoktattam a templomba >>>>>> járásról. Betiltattam a nyelvre való áldozást, száműztem a szentelt vizet. >>>>>> Miattam volt üres húsvétkor a Szent Péter tér. Elvettem a tavalyi >>>>>> húsvétotokat, és el fogom venni ezt is. Miattam nem jutsz el keresztútra, >>>>>> miattam kételkedhetsz a Gondviselésben. Miattam vagy magányos és beléd >>>>>> költözik a feszültség és szorongás. >>>>>> Miattam sok kisember teljesen tönkre ment anyagilag. Miattam nem >>>>>> nyaralhatnak a családok, nem ünnepelhetnek a házasodók, nem szórakozhatnak >>>>>> a fiatalok. Megoldom, hogy ne tudjanak párt találni, ne legyenek valódi >>>>>> barátságaik, kapcsolataik, találkozásaik. Megoldom, hogy meneküljenek a >>>>>> teremtett világból a kütyük világába, legyenek telefon- és >>>>>> számítógépfüggők, sorozatfüggők, facebook-függők. >>>>>> Most pedig, hogy ezt már véghezvittem, sokakat megölve, másokat >>>>>> lelkileg csonkítva, nyomorítva, egy új tervem bontakozik ki. Halott >>>>>> magzat-gyermekeket használtam tervemhez, az ő kis testünk >>>>>> széttrancsírozásából nyert darabkákból tovább szövöm világméretű tervemet. >>>>>> Egy igazolványhoz kötöm mostantól a szabadságod. Mostantól én kellek >>>>>> ahhoz, hogy az életed rendbe jöjjön, én kellek ahhoz, hogy találkozhass, >>>>>> hogy utazhass, hogy nyaralhass, hogy kimozdulhass este is, aztán hogy >>>>>> tanulhass és dolgozhass, hogy adhass és vehess. Végül mindent az uralmam >>>>>> alá hajtok, te pedig örülni fogsz, hogy valódi szabadságod piciny darabkáit >>>>>> és morzsáit kegyesen átnyújtom neked. De tőlem nem szabadulsz, minden >>>>>> sejtedben ott leszek, újjá alkotlak, vak félelemmel és gyanúval teli >>>>>> maradsz mostantól mindörökké. Így leszel az enyém. Felismersz most már? Ki >>>>>> vagyok én? >>>>>> >>>>>> Üdv, >>>>>> Badacsonyi Évi >>>>>> >>>>>> Varga Petra Júlia ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>>>>> 1., Cs, 20:15): >>>>>> >>>>>>> Köszönjük Drága Laci soraid, világért se botránkoztasson meg a cikk, >>>>>>> látod, maga az újságíró a bevezetőben ugyanakkképp kommentálta, mint később >>>>>>> Te...... >>>>>>> Talán az nem kérdés, h a tájékozódás, kiigazodás, álhír kontra >>>>>>> valóság között továbbra is nagy, fárasztó kihívás, folyamatos munka......, >>>>>>> folytatom is, ezért zárom soraim :)) >>>>>>> Reményt hozó Húsvétot Mindenkinek! >>>>>>> P >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Laszlo Goczan írta: >>>>>>> >Kedves Petra és lista!Itt állok Karikó Katalinnal, Orbán Viktorral, >>>>>>> Szlávik Jánossal,Kásler professzorral együtt megvezetve, a sátán >>>>>>> szolgálatában,oltakozást ösztönözve.Szemben a már >>>>>>> megvilágosodott virológusokkal, pl. Kórózs Lajossal, Gyurcsány Ferenccel, >>>>>>> dr.Komáromy háziorvossal, akik mind felismerték már a vakcinációördögi >>>>>>> célját és bojkottálnák legalább a kínai meg az orosz oltóanyagot >>>>>>> decemberig húzva az időt, hátha addig egy megyényinyugdíjas még feldobja a >>>>>>> talpát vagy dr.Kiss Csabával, aki hősiesen nemadja be az oltásokat.Vigano >>>>>>> érseket persze nem teszem rosszindulatúana fenti bagázsba bár a >>>>>>> véleményének az oltással kapcsolatos részesajnos hasonló hatást vált ki az >>>>>>> olvasóban. Meg kell hajolnom az érvek előtt mint pl. " tudjuk, hogy >>>>>>> idővel gyógyítható az elérhető kezelések alkalmazá-sával" vagy " >>>>>>> ezeket már a tudományos közösség is elismerte".A ma éjszakai >>>>>>> ügyeletben majd azt mondom a " medián értékben"műszakonként >>>>>>> beszállított 25-30 Covidos betegnek, hogy protokollkezelés helyett inkább >>>>>>> várja ki a " hagyományos kezelések alkal-mazását", amivel " >>>>>>> majd idővel gyógyítani fogjuk".Vagy inkább mégsem...Természetesen az >>>>>>> interjúban számos alapvetés elhangzik azegyébként általam is tisztelt, >>>>>>> korábbi pápai nunciustól, Viganoérsektől / a jezsuita renddel kapcsolatos >>>>>>> állásfoglalása, a kato-likus egyházban teret nyerő korrupcióról,a szőnyeg >>>>>>> alá söpörthomoszexuális cselekményekről, gyermekmolesztálásról >>>>>>> tett vallomása szinte felrobbantotta a katolikus sajtót is/A "Nagy >>>>>>> Újrakezdéssel", a mély állammal kapcsolatban, sőt a mély egyházról >>>>>>> mondottak is elgondolkoztatóak. Ezzel nincs isszándékom vitatkozni, vannak >>>>>>> a listán, akik ebben a témábannyilván jártasabbak / talán egy kivétellel: >>>>>>> nehezen tudom elkép-zelni, hogy miniszterelnökünk felülről vezérelve, >>>>>>> engedelmeskedvea zsarolásnak kinyírja a népét a hatalomért cserébe.../A >>>>>>> legveszélyesebbek ,mint az előbbi levelemben is említettem pontazok a >>>>>>> hírek, ahol valós tényeket vegyítenek álhírekkel sokszor úgy,hogy azt az >>>>>>> informátor maga is elhiszi.A vírusevolúció sajnos újabb erőpróbák elé állít >>>>>>> a közeljövőben is bennünket, ezért nem árt valamennyi információt >>>>>>> megvizsgálni ésértékelni és magam is úgy gondolom, hogy szükség lesz a >>>>>>> későbbi-ekben akár gyökeresen is módosítani az ember álláspontján.A >>>>>>> jelenlegi tapasztalat azonban azt mondatja velem, minél többek beoltásával >>>>>>> menthető meg most a legtöbb élet.Tehát kérdezem, akár az érsek úr, akár >>>>>>> bárki más, aki " felismertea sötétség erőit" tényleg komolyan >>>>>>> gondolja, hogy holnaptól dobjukel a maszkot, köhögjünk egymásra bátran, >>>>>>> folytassuk a gyónást20 centire a hetven éves pap arcától a zárt térben és >>>>>>> szüntessük beaz oltást? Góczán LaciUi.: Imádkozunk Gyusziért.gabszodt >>>>>>> gabszodt at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. márc. 31., Sze, >>>>>>> 7:42):A BIG RESTART szamomra is egy furcsa es némi felelemmel eltolto >>>>>>> dolog, de azzal ervelni, hogy a mostani jarvany miatt nem lett tobb a >>>>>>> halalos aldozatok szama, mint egyebkent, netto hulyeseg! Epp azert nem >>>>>>> lett tobb a halalos aldozatok szama, mert bezartak az orszagokat!Ilyen >>>>>>> alapon meg a virus mellett is lehetne ervelni, hogy milyen aldas ez a >>>>>>> virus, hogy kevesebb az influenzaban meghaltak szama es kevesebben haltak >>>>>>> meg kozlekedesi balesetekben.Ahol nem lépték meg idoben a bezarasokat, ott >>>>>>> sokkal tobben haltak meg mint egyebkent, influenzas megbetegedes is azert >>>>>>> van kevesebb, mert a virus miatt sokan hordanak maszkot es kevesebbet >>>>>>> talalkoznak. Az üzenetet Samsung táblagépről küldték.-------- Eredeti >>>>>>> üzenet --------Feladó: Varga Petra Júlia pejva at freemail.hu> Dátum: >>>>>>> 2021. 03. 29. 12:42 (GMT+01:00) Címzett: >>>>>>> grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: [Grem] Vigan? érsek: A >>>>>>> COVID-program célja a nemzeti szuverenitás és az Egyház isteni küldetésének >>>>>>> lerombolása Elnézést, ha már szerepelt köremailjeinkben.... >>>>>>> https://gloria.tv/post/S69jRkAKqS6L1x9e7odwPZ3Ni_______________________________________________Grem >>>>>>> mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp:// >>>>>>> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >>>>>>> >Grem mailing list >>>>>>> >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>> >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>> > >>>>>>> >_______________________________________________ >>>>>>> >Grem mailing list >>>>>>> >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>> >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>> > >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> Grem mailing list >>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Grem mailing list >>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 2 15:35:57 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 2 Apr 2021 15:35:57 +0200 Subject: [Grem] Covid tortenetek - a barataim igy fertozodtek meg In-Reply-To: References: <606702ef.1c69fb81.1b201.747b@mx.google.com> Message-ID: Kedves Lista Megkértem, Simon Éva, k. Lttagot, hogy a továbbiakban a TISZTELET NYELVÉN szóljon a levelezések során. További áldott Nagypénteket kivánva Mindenkinek.! Szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 2 15:40:50 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 2 Apr 2021 15:40:50 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?bWEgQsO2anRlIENzLcOpa2thbCAtIEtlcmVzenTDunQsIE5h?= =?utf-8?q?gyp=C3=A9nteki_kereszth=C3=B3dolat?= Message-ID: magnificat.ro magyar idő szerint 16.15- től Keresztút, magyar idő szerint 17.00- tól Nagypénteki kereszthódolat Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Fri Apr 2 16:40:21 2021 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Fri, 2 Apr 2021 16:40:21 +0200 Subject: [Grem] Covid tortenetek - a barataim igy fertozodtek meg In-Reply-To: References: <606702ef.1c69fb81.1b201.747b@mx.google.com> Message-ID: Másfél órával ezelőtt szerettem volna írni, de éppen kezdődött a szertartás. Kedves Éva! Mi listatagok úgy általában nem ismerjük egymást, persze van akik igen, Emőkét viszont mindannyian ismerjük. Évek óta azt tapasztaltam meg, hogy a legnagyobb jóhiszeműséggel voltunk egymás iránt. Türelemmel és tisztelettel egymás felé, még akkor is, ha eltérő a tudásunk, vagy a véleményünk. Üdvözlettel: Rita Éva Simon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 2., P, 15:03): > Korábbi tájékoztatásában nem céges szülinapozók voltak, hanem céges > munkaebéd. > Mese-mese-mátka. > S.Éva > > gabszodt ezt írta (időpont: 2021. ápr. 2., P, 13:41): > >> Sajnos sok, nagyon sok baratom kerult coviddal korhazba, bringohintos >> Laci baratom halala pedig kulonosen faj. >> >> A betegeket meg szoktam kerdezni, hogy erzesuk szerint hogyan kaptak el a >> fertozest. Ezek persze nem egzakt adatok, csak feltetelezesek, nincs rairva >> senkire sem, hogy te itt kaptad el a virust. >> >> 1. >> Hittanos tarsam, ket hetet toltott el covid osztalyon, de hazajutott, >> hihetetlenul izgultam erte. >> O egyertelmuen az altalanos iskolas fiatol kapta el. >> A gyerek osztalyaban egy ideig nagyon komolyan betartottak a szabalyokat >> - marc 15 elott meg volt tanitas - de egy szulo hozongeni kezdett, hogy >> miert nyomoritjak meg ezzel a gyerekeket. Lazitottak. Egy het alatt az >> egesz iskolai osztaly covidos lett. >> A hozongo apa is elkapta a gyereketol a virust, sajnos ket napja meghalt. >> A baratom csaladja is covidos lett, a baratom es az edesapja egyutt, >> egyidoben kerultek korhazba. >> A baratom kijott, az edesapja meghalt. >> Most a kisfiu magat okolja a szeretett nagyapja halalaert.... >> >> 2. >> Elvalt, masodik hazassagban levo asszony. >> A valoperben a birono meghatarozta, hogy melyik hetvegen melyik szulonel >> van a gyerek. >> A gyerek a hetveget az apjanal toltotte, akirol csak a gyerek hazaterese >> utan egy nappal derult ki, hogy covidos. A gyerek vitte magaval a covidot >> az asszonyhoz es vegigfertozte vele az egesz uj csaladot. >> Rengeteg ilyen elvalt, a gyerekeket hetvegen ingaztato csalad van >> Magyarorszagon! >> >> >> 3. >> Elozo evi tortenet. >> A dolog hattere, hogy eneklessel a tobbszorose jut a fertozo permetnek es >> joval messzebb, mint beszed kozben. >> >> Ezert kellett volna mar honapokkal ezelott a templomokban atterni a >> tisztan orgonas misekre, es most Husvetkor is mellozni az enekkarok >> szerepelteteset az egyebkent bezart templomokban. >> >> A radio enekkara elozo ev oszen szinte teljesen megfertozodott, ha jol >> tudom, csak egy ember maradt ki a jobol, de volt, aki tobb honapig >> lelegezteto gepre kerult. O egyebkent tobbhavi altatas utan visszajott. >> >> >> 4. >> Kis ceg, tiz fo feloras kocintassal egybekotott kis szuletesnapi bulit >> tart a ceg konyhajaban. Esznek, isznak, jo a hangulat, beszelgetnek is. >> Ebben a feloraban, mivel eszegetnek, senkin sincs maszk. Egy het mulva >> kilencen lesznek covidosak az unneplo tarsasagbol. >> >> >> 5. >> 2020 szeptembere. Kedves orvos baratom masodallasban egy irodaban >> dolgozik. O mar latja, hogy milyen gaz van a korhazakban, keri az irodabeli >> kollegait, hogy hordjon mindenki maszkot, szelloztessenek gyakrabban, de >> senki sem hallgat ra. A korhazaban ekkor mar drakoi rendelkezesek vannak >> ervenyben es sikerul itt megfekezni a fertozest. >> >> A baratom oktoberben covidos lett, es meg mindig nem tud munkaba jarni, >> nem jott rendbe teljesen. Most mar az irodai munkatarsai is hordanak >> maszkot es szelloztetnek is. >> >> >> >> Csak azert irtam le mindezt, hogy lassuk, nem egy papirtigrisrol van szo, >> Ez az idei brit mutans nagyon fertoz es nagyon gyorsan terjed - mindenhol! >> >> >> G. >> >> >> Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Fri Apr 2 16:55:27 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 2 Apr 2021 16:55:27 +0200 Subject: [Grem] Covid tortenetek - a barataim igy fertozodtek meg In-Reply-To: References: <606702ef.1c69fb81.1b201.747b@mx.google.com> Message-ID: <9baf9b03-a6c3-4138-4b9c-6009ec6a551a@t-online.hu> A céges munkaebéd és céges szülinapozók két külön történet amit ,kedves Éva az emlékezete hozott össze egy mesébe . A céges munka ebédről én írtam. Most tekintettel az ünnepre nem kívánok ehhez többet hozzá szólni,de még lesz folytatás. Egon. 2021.04.02. 15:03 keltezéssel, Éva Simon írta: > Korábbi tájékoztatásában nem céges szülinapozók voltak, hanem céges > munkaebéd. > Mese-mese-mátka. > S.Éva > > gabszodt > ezt írta > (időpont: 2021. ápr. 2., P, 13:41): > > Sajnos sok, nagyon sok baratom kerult coviddal korhazba, > bringohintos Laci baratom halala pedig kulonosen faj. > > A betegeket meg szoktam kerdezni, hogy erzesuk szerint hogyan > kaptak el a fertozest. Ezek persze nem egzakt adatok, csak > feltetelezesek, nincs rairva senkire sem, hogy te itt kaptad el a > virust. > > 1. > Hittanos tarsam, ket hetet toltott el covid osztalyon, de > hazajutott, hihetetlenul izgultam erte. > O egyertelmuen az altalanos iskolas fiatol kapta el. > A gyerek osztalyaban egy ideig nagyon komolyan betartottak a > szabalyokat - marc 15 elott meg volt tanitas  - de egy szulo > hozongeni kezdett, hogy miert nyomoritjak meg ezzel a gyerekeket. > Lazitottak. Egy het alatt az egesz iskolai osztaly covidos lett. > A hozongo apa is elkapta a gyereketol a virust, sajnos ket napja > meghalt. > A baratom csaladja is covidos lett, a baratom es az edesapja > egyutt, egyidoben kerultek korhazba. > A baratom kijott, az edesapja meghalt. > Most a kisfiu magat okolja a szeretett nagyapja halalaert.... > > 2. > Elvalt, masodik hazassagban levo asszony. > A valoperben a birono meghatarozta, hogy melyik hetvegen melyik > szulonel van a gyerek. > A gyerek a hetveget az apjanal toltotte, akirol csak a gyerek > hazaterese utan egy nappal derult ki, hogy covidos. A gyerek vitte > magaval a covidot az asszonyhoz es vegigfertozte vele az egesz uj > csaladot. > Rengeteg ilyen elvalt, a gyerekeket hetvegen ingaztato csalad van > Magyarorszagon! > > > 3. > Elozo evi tortenet. > A dolog hattere, hogy eneklessel a tobbszorose jut a fertozo > permetnek es joval messzebb, mint beszed kozben. > > Ezert kellett volna mar honapokkal ezelott a templomokban atterni > a tisztan orgonas misekre, es most Husvetkor is mellozni az > enekkarok szerepelteteset az egyebkent bezart templomokban. > > A radio enekkara elozo ev oszen szinte teljesen megfertozodott, ha > jol tudom, csak egy ember maradt ki a jobol, de volt, aki tobb > honapig lelegezteto gepre kerult. O egyebkent tobbhavi altatas > utan visszajott. > > > 4. > Kis ceg, tiz fo feloras kocintassal egybekotott kis szuletesnapi > bulit tart a ceg konyhajaban. Esznek, isznak, jo a hangulat, > beszelgetnek is. Ebben a feloraban, mivel eszegetnek, senkin sincs > maszk. Egy het mulva kilencen lesznek covidosak az unneplo > tarsasagbol. > > > 5. > 2020 szeptembere. Kedves orvos baratom masodallasban egy irodaban > dolgozik. O mar latja, hogy milyen gaz van a korhazakban, keri az > irodabeli kollegait, hogy hordjon mindenki maszkot, > szelloztessenek gyakrabban, de senki sem hallgat ra. A korhazaban > ekkor mar drakoi rendelkezesek vannak ervenyben es sikerul itt > megfekezni a fertozest. > > A baratom oktoberben covidos lett, es meg mindig nem tud munkaba > jarni, nem jott rendbe teljesen. Most mar az irodai munkatarsai is > hordanak maszkot es szelloztetnek is. > > > > Csak azert irtam le mindezt, hogy lassuk, nem egy papirtigrisrol > van szo, > Ez az idei brit mutans nagyon fertoz es nagyon gyorsan terjed - > mindenhol! > > > G. > > > Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Fri Apr 2 18:40:18 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Fri, 2 Apr 2021 18:40:18 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Vigan=C3=B2_=C3=A9rsek=3A_A_COVID-program_c?= =?utf-8?q?=C3=A9lja_a_nemzeti_szuverenit=C3=A1s_=C3=A9s_az_Egyh=C3=A1z_is?= =?utf-8?b?dGVuaSBrw7xsZGV0w6lzw6luZWsgbGVyb21ib2zDoXNh?= In-Reply-To: References: <6066df7b.1c69fb81.707da.200a@mx.google.com> <5ec8e25f-e6ff-dfb4-1f68-6b80dcc8d7c4@googlemail.com> Message-ID: > Sajnos a Lista tele van csúsztatással és rosszindulattal. Számomra kétséges, hogy akár elvétve előfordul-e ilyen. Ha netán mégis, a szándékosságot akkor sem hiszem, az elmúlt számos év tapasztalatai alapján. Még személyesen, élő beszéd esetén is előfordul, hogy a szándékozott közlés nem megy át maradéktalan pontossággal. Villámlevél esetében -- a közlési mód sajátosságaiból adódóan -- ennek előfordulása szorzőkkal nagyobb, és általában eleve sarkosabban fogalmazunk. > Azt hittem, hogy itt Jézusban hívő > embereket találok, de vagy kifejezetten Őt támadó vagy ennek a nézetnek behódolókat találtam A levtársak hitét majd a nagy rovancsolásnál fogják hitelesen megítélni, addig még a saját magunk vonatkozásában is csak reménykedni tudunk. Megintcsak a sokéves tapasztalat alapján mondom, hogy a t. Levtársak között eddig én nem tapasztaltam egyházunkat vagy akár Jézust támadó megnyilvánulásokat. Az út, az igazság és az élet ugyan egy, de tág határok között többféleképpen járhatunk rajta. -- Üdvrivalgással: KEA. From kea at turul.banki.hu Fri Apr 2 19:59:39 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Fri, 2 Apr 2021 19:59:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQ=?= Message-ID: <6e3e319e-ba7d-ae67-3394-da0d7092317a@turul.banki.hu> Kedves Levtársak! Talán megtoldhatom a jókívánságot egy találós kérdéssel: Hol készült a kép? -- Üdvrivalgással: KEA. --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: aldott_husvetot_21.jpg Type: image/jpeg Size: 266991 bytes Desc: nem elérhető URL: From badacsonyieva at gmail.com Fri Apr 2 22:50:59 2021 From: badacsonyieva at gmail.com (=?UTF-8?Q?=C3=89va_Badacsonyin=C3=A9_Solt?=) Date: Fri, 2 Apr 2021 22:50:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Vigan=C3=B2_=C3=A9rsek=3A_A_COVID-program_c?= =?utf-8?q?=C3=A9lja_a_nemzeti_szuverenit=C3=A1s_=C3=A9s_az_Egyh?= =?utf-8?b?w6F6IGlzdGVuaSBrw7xsZGV0w6lzw6luZWsgbGVyb21ib2zDoXNh?= In-Reply-To: References: <6066df7b.1c69fb81.707da.200a@mx.google.com> <5ec8e25f-e6ff-dfb4-1f68-6b80dcc8d7c4@googlemail.com> Message-ID: Kedves Mind, hadd számoljak be a mai élményünkről. Miseturistaként egy agglomerációs településen jártunk. Az autóból kiszállván, 3 kisiskolással, akik szépen idomítva állandóan maszkban járnak, az utcán meglepődve láttuk, hogy csak rajtunk van maszk. Az emberek kedélyesen ácsorogtak az utcasarkon, beszélgettek, néhányan fagyiztak is, gyerekeink megbotránkozva nézték őket, kicsit a fagyi miatt is (nagypénteken???), pláne a maszk hiánya miatt, hiszen járvány van! Aztán elsétálunk melletük, pár lépés, és a templomhoz értünk. Itt belépve egy másik világba értünk, mindenki szabályosan hordja a maszkot, a fertőtlenítő kihelyezve, a belépőknél látjuk, hogy a sorokig érve szétkenős kézmozdulatokat végeznek, lám, használják is a fertőtlenítőt. Ministránsokon maszk. Mindenki tudatos, felelősségteljes, de itt van, mert itt a helye. Most ki is a felelőtlen? A maszk nélküli társasági életet élők vagy mi a templomban? Azt kérdezni valakitől, hogy kitől kaptad el a covidot egy járványban önmagában is ostoba kérdés. Egy társasház kapuját hány száz ember fogja meg egy nap rajtunk kívül? És egy villamos nyomógombját? A bolti termékeket? A bevásárlókocsit? A készpénzt? Hány ember jön velünk szembe az utcán orr alá lógó maszkban, vagy cigizve, telefonálva maszk nélkül... Nem feltétlenül a közvetlen rokonainktól kapjuk el, még akkor sem, ha ők is fertőzöttek, akkor is jöhet több helyről a vírus. Egy gyereket abban a hitben hagyni meg, hogy ő fertőzte meg a nagypapáját, aki ebbe belehalt szörnyű ostobaság volna. Nem biztos, hogy a gyerektől kapta el a nagypapa, és ha igen, akkoris elkaphatta volna máshol, máskor is. Ez olyan, mintha a gyereket hibáztatnánk az egész járványért. A járvány a szeretet próbája, a prioritások próbája, a megkülönböztetés lelkének próbája bennünk. A találós kérdést én írtam, a helyes megfejtés az ördög. Üdvözlettel, Badacsonyi Évi KEA ezt írta (időpont: 2021. ápr. 2., P, 19:58): > > Sajnos a Lista tele van csúsztatással és rosszindulattal. > > Számomra kétséges, hogy akár elvétve előfordul-e ilyen. Ha netán mégis, a > szándékosságot akkor > sem hiszem, az elmúlt számos év tapasztalatai alapján. Még személyesen, > élő beszéd esetén is > előfordul, hogy a szándékozott közlés nem megy át maradéktalan > pontossággal. Villámlevél > esetében -- a közlési mód sajátosságaiból adódóan -- ennek előfordulása > szorzőkkal nagyobb, és > általában eleve sarkosabban fogalmazunk. > > > Azt hittem, hogy itt Jézusban hívő > > embereket találok, de vagy kifejezetten Őt támadó vagy ennek a nézetnek > behódolókat találtam > > A levtársak hitét majd a nagy rovancsolásnál fogják hitelesen megítélni, > addig még a saját > magunk vonatkozásában is csak reménykedni tudunk. Megintcsak a sokéves > tapasztalat alapján > mondom, hogy a t. Levtársak között eddig én nem tapasztaltam egyházunkat > vagy akár Jézust támadó > megnyilvánulásokat. Az út, az igazság és az élet ugyan egy, de tág határok > között többféleképpen > járhatunk rajta. > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From zsuzsanna.benyi at gmail.com Fri Apr 2 23:32:24 2021 From: zsuzsanna.benyi at gmail.com (=?UTF-8?Q?B=C3=A9nyi_Zsuzsanna?=) Date: Fri, 2 Apr 2021 23:32:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TkVNIENPVklEIEV6IGl0dCBhIGvDqXJkw6lzIOKAkyBNb2Rl?= =?utf-8?b?cm4ga29yaSBrZXJlc3p0w6luecO8bGTDtnrDqXMgKDIwMjEuIMOhcHJp?= =?utf-8?b?bGlzIDEuKeKAnQ==?= Message-ID: https://youtu.be/tPXN7hTTzlA Elgondolkodtató, ajánlom. Üdv Bényi Zsuzsa --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 3 05:38:15 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 3 Apr 2021 05:38:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VXJ1bmsgZmVsdMOhbWFkw6Fzw6FuYWssIEjDunN2w6l0IHZp?= =?utf-8?b?Z8OtbGnDoWrDoW5hayDDvG5uZXBlIHN6ZW50bWlzw6lqZSBpZ8OpaQ==?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/watch/live/?v=968200790008096&ref=watch_permalink *2021-04-03* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2021-04-03 *Húsvéti vigília, Urunk feltámadásának ünnepe* * (1.) OLVASMÁNY Mózes első könyvéből * * Isten látta, hogy nagyon jó mindaz, amit alkotott.* *Kezdetben teremtette Isten az eget és a földet. A föld puszta volt és üres, sötétség borította a mélységeket, és Isten lelke lebegett a vizek fölött.* *Isten szólt: ?Legyen világosság?, és meglett a világosság. Isten látta, hogy a világosság jó. Isten elválasztotta a világosságot a sötétségtől. A világosságot nappalnak nevezte Isten, a sötétséget pedig éjszakának. Aztán este lett és reggel: az első nap.* *Isten újra szólt: ?A vizek közepén keletkezzék szilárd boltozat és alkosson válaszfalat a vizek között.? Úgy is lett. Isten megalkotta a szilárd boltozatot, és elválasztotta vele a boltozat fölötti és a boltozat alatti vizeket. Isten a boltozatot égnek nevezte. És este lett és reggel: második nap*. *Isten ismét szólt: ?Gyűljenek össze az ég alatti vizek egy helyre és emelkedjék ki a száraz.? Úgy is történt. Isten a szárazat földnek nevezte, az összefolyt vizeket pedig elnevezte tengernek. És Isten látta, hogy ez jó.* *Akkor megint szólt Isten: ?Teremjen a föld zöldellő növényeket, amelyek termést hoznak, fákat, amelyek magot rejtő gyümölcsöt teremnek a földön.? Úgy is lett. A föld zöldellő növényeket termett, amelyek termést hoznak fajuk szerint, és fákat, amelyek gyümölcsöt érlelnek, amelyekben magvak vannak a fajtának megfelelően. Isten látta, hogy ez jó. Este lett és reggel: a harmadik nap.* * Akkor megint szólt Isten: ?Legyenek világító testek az égbolton, s válasszák el a nappalt az éjszakától. Határozzák meg az ünnepeket, a napokat és az éveket. Fényeskedjenek az égbolton, s világítsák meg a földet.? Úgy is lett. Isten megteremtette a két nagy világítót. A nagyobbik világítót, hogy uralkodjék a nappalon, és a kisebbik világítót, hogy uralkodjék az éjszakán, s hozzá még a csillagokat. Isten az égboltra helyezte őket, hogy világítsák meg a földet, uralkodjanak a nappal és éjszaka fölött, s válasszák el a világosságot meg a sötétséget. Isten látta, hogy ez jó. Este lett és reggel: a negyedik nap. Isten szólt: ?A vizek teljenek meg élőlények sokaságával; az égen, a föld felett, az égbolt alatt pedig röpködjenek madarak.? Isten megteremtette fajtájuk szerint a nagy tengeri állatokat és mind az élőlényeket, amelyek mozognak vagy a vízben úszkálnak. És a röpködő madarakat is, ugyancsak fajtájuk szerint. Isten látta, hogy ez jó. Isten megáldotta őket, és így szólt: ?Legyetek termékenyek, szaporodjatok, töltsétek be a tengerek vizét, s a madarak is szaporodjanak a földön.? Este lett és reggel: az ötödik nap. Aztán szólt Isten: ?Hozzon elő a föld élőlényeket fajuk szerint: háziállatokat, csúszómászókat és mezei vadakat fajuk szerint.? Úgy is történt. Isten megteremtette a mezei vadakat fajuk szerint, a háziállatokat fajuk szerint és az összes csúszómászót a földkerekségen, fajonként. Isten látta, hogy ez jó.* *Isten újra szólt: ?Teremtsünk embert képmásunkra, magunkhoz hasonlóvá. Ő uralkodjék a tenger halai, az ég madarai, a háziállatok, a mezei vadak és az összes csúszómászó fölött, amely a földön mozog.? Isten megteremtette az embert saját képmására: Isten képmására teremtette őt; férfinak és nőnek teremtette őket. Isten megáldotta őket és ezt mondta nekik: ?Legyetek termékenyek, szaporodjatok, töltsétek be a földet és vonjátok uralmatok alá. Uralkodjatok a tenger halain, az ég madarain és minden állat fölött, amely a földön mozog.? Azután ezt mondta Isten: ?Íme, nektek adok minden növényt az egész földön, amely magot terem, és minden fát, amely magot rejtő gyümölcsöt érlel, hogy táplálékotok legyen. A mező vadjainak, az ég madarainak s mindennek, ami a földön mozog és lélegzik, minden növényt táplálékul adok.? Úgy is történt. Isten látta, hogy nagyon jó mindaz, amit alkotott. Este lett és reggel: a hatodik nap. Így készült el a föld, az ég, és minden, ami benne van. Isten a hetedik napon befejezte művét, amit alkotott. A hetedik napon megpihent munkája után, amit végzett. Ez az Isten igéje. * * A szertartás további összes olvasmánya az alábbi dokumentumban olvasható.* *Ter 1,1-2,2* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Áraszd ránk lelkedet, Istenünk: * újítsd meg a föld színét.* 8 G. tónus. Előénekes*: Mondj áldást, lelkem az Úrnak! * Nagy vagy nagyon, én Uram, Istenem.* *Fenségbe és ékességbe öltözöl, * sugárzó fény a te köntösöd.* Hívek: *Áraszd ránk lelkedet, Istenünk: * újítsd meg a föld színét.* E: *Szilárd alapokra ágyaztad a földet, * nem fog soha meginogni.* *Az őstenger köntösként takarta, * a hegyeket is vizek borították.* H: *Áraszd ránk lelkedet, Istenünk: * újítsd meg a föld színét.* E: A* forrásvizeket patakokba gyűjtöd, * ott csörgedeznek a hegyek között.* *Az ég madarai partjukon fészkelnek, * az ágak közt zengik énekük.* H: *Áraszd ránk lelkedet, Istenünk: * újítsd meg a föld színét.* E: *Eged kamráiból öntözd a hegyeket, * a földet jóltartod javaid bőségével.* *Az állatoknak füvet sarjasztasz, ? és növényeket az ember javára * hogy kenyeret nyerjen a földből.* H: *Áraszd ránk lelkedet, Istenünk: * újítsd meg a föld színét.* E: *Mily** sokrétű a te műved, Uram! * bölcsességgel alkottál mindent.* *T**eremtményeid betöltik a földet, * mondj áldást, lelkem az Úrnak.* H: *Áraszd ránk lelkedet, Istenünk: * újítsd meg a föld színét.* *Zsolt 103,1-2a.5-6.10 és 12.13-14.24 és 35c* *ALLELUJA* Előénekes: A*djatok hálát az Úrnak, mert jó, * mivel irgalma örökké megmarad!* *Mondja Izrael háza, hogy jó az Isten, * mivel irgalma örökké megmarad*. ? 6. tónus. *B évben* *? EVANGÉLIUM Szent Márk könyvéből A názáreti Jézus, akit keresztre feszítettek, feltámadt. Amikor elmúlt a szombat, Mária Magdolna, Mária, Jakab anyja, és Szalóme drága keneteket vásároltak, és elmentek, hogy megkenjék Jézus holttestét. A hét első napján, kora reggel, amikor a nap felkelt, a sírhoz mentek. Ezt mondták egymásnak: ?Ki fogja nekünk elhengeríteni a követ a sír bejárata elől?? De amikor odanéztek, látták, hogy a kő el van hengerítve, pedig igen nagy volt. Bementek a sírba, és egy fehér ruhába öltözött ifjút láttak, amint ott ült jobb felől. Megrémültek, de az megszólította őket: ?Ne féljetek! Ti a keresztre feszített názáreti Jézust keresitek. Feltámadt, nincs itt! Nézzétek, itt van a hely, ahová temették. Siessetek, és mondjátok meg tanítványainak és Péternek: Előttetek megy Galileába. Ott meglátjátok majd őt, amint megmondta nektek.? Ezek az evangélium igéi. * *B évben: Mk 16,1-7* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: *Imádkozzunk, testvéreim, mennyei Atyánkhoz, aki szent Fia feltámasztása által új életre hívott meg bennünket*! Lektor: 1. *Töltsd el, Urunk, N. pápánk, N. püspökünk, papjaink, szerzeteseink és minden keresztény testvérünk lelkét a feltámadt Krisztus kegyelmeivel!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Segítsd, Urunk, az újonnan megkeresztelteket, hogy keresztségi fogadásukhoz egész életükben hűségesek maradjanak!* Hívek: Kérünk téged . . . 3.* Szüntesd meg a szakadásokat a keresztények között, hogy megvalósuljon a testvéri egység mindazokkal, akiket összeköt az egy keresztség!* Hívek: Kérünk téged . . . 4. *Áldd meg, Urunk, hazánkat és mindazokat, akik népünk életének megújításán dolgoznak!* Hívek: Kérünk téged . . . 5. *Add meg, Urunk, a megdicsőülés reményét a szenvedőknek és az elhagyottaknak!* Hívek: Kérünk téged . . . 6. *Újítsd meg egyházközségünk életét áldozatkészségben és szeretetben!* Hívek: Kérünk téged . . . Pap:* Mennyei Atyánk! Szent Fiad feltámadásának éjszakáján örömet ajándékoztál a világnak. Add, hogy a feltámadás hitében éljünk, és így egykor eljussunk Fiad dicsőségébe. Aki él és uralkodik mindörökkön örökké.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 3 05:38:58 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 3 Apr 2021 05:38:58 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E4=29*****_IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya.Amen. Imádkozzunk Clarisse és a lista más komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért!, Székely János püspök atya és Török Orsi, Greschik Gyuszi covidból való teljes meggyógyulásáért, Komoróczky Krisztina és Kovács Nándi további erősödéséért és minden súlyos állapotban levő covidos magyar betegért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód, továbbá Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkozzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, Kínában, az USA-ban és mindenhol ahol látens vagy véres keresztényüldözés folyik, őrizd, oltalmazd, tápláld az igaz, keresztény értékeket! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen. Imádkozzunk a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. A Szentlélek világosítsa meg őket és az emberi összefogás támogassa őket munkájukban. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Kérjük Szt. Mihály arkangyal és Szűz Mária segítségét , hogy a globális elit ördögi tervei és az aljas, istentelen, kereszténység ellenes vezetők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is jó utra térjenek!Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. Szt. Bernát 'Memorarae' imája Emlékezzél, ó legkegyesebb Sz?zanya Mária,, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmad alá folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Sz?zek Szent Sz?ze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény b?nös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 3 05:53:49 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 3 Apr 2021 05:53:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_Isteni_Irgalmass=C3=A1g_kilencede=3A_2=2Enap?= Message-ID: *https://regi.katolikus.hu/lelkiseg.php?h=36 * *Második nap* ,*,Ma vezesd hozzám a papi és szerzetesi lelkeket, s merítsd őket mérhetetlen irgalmam tengerébe. Ők adtak nekem erőt keserves kínszenvedésem elviselésére. Rajtuk keresztül árad irgalmam az emberiségre.''* *1213 Legirgalmasabb Jézus, akitől minden jó származik, gyarapítsd bennünk kegyelmedet, hogy az irgalmasság méltó cselekedeteit vihessük végbe; s mindazok, akik látnak bennünket, dicsérjék az irgalmasság mennyei Atyját.* * Az isteni szeretet forrása* * A tiszta szívekben lel lakásra,* * Kik az irgalom tengerében megfürödtek,* * S mint fénylő csillagok tündökölnek.* *Örök Atya, tekints irgalmas szemmel (59) szőlőskerted választott seregére, papjaid, szerzetes fiaid és lányaid lelkére! Áldásod ereje gazdagítsa őket! Fiad Szívének érzéseiért, amely Szívbe bezártad őket, add meg nekik világosságod erejét, hogy az üdvösség biztos útjain vezessenek másokat, hogy mindörökké együtt zenghessék majd kikutathatatlan irgalmad dicséretét. Ámen.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 3 06:10:24 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 3 Apr 2021 06:10:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3plbnRzw61ybMOhdG9nYXTDoXMtaW1hIELDtmp0ZSBDc2Fi?= =?utf-8?b?w6HDqWtrYWwgKDExJzMzKQ==?= Message-ID: *Szentsírlátogatás-ima Böjte Csabáékkal (11'33)* *https://www.youtube.com/watch?v=b-B98dHwzs8 * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 3 06:18:41 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 3 Apr 2021 06:18:41 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?bWEgZXN0ZSBIw7pzdsOpdCB2aWdpbGnDoWphIMOpbMWRIGs=?= =?utf-8?b?w7Z6dmV0w610w6lzOiAxLi8gMTg6MDAsIDIuLyAxOTowMA==?= Message-ID: *18:00 a Szent Péter bazilikából / Erdő Péter bíboros - online / apostol tv* *magyar idő: * *19:00 Déva / Böjte Csaba - online / magnificat.ro * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 3 06:43:11 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 3 Apr 2021 06:43:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Vigan=C3=B2_=C3=A9rsek=3A_A_COVID-program_c?= =?utf-8?q?=C3=A9lja_a_nemzeti_szuverenit=C3=A1s_=C3=A9s_az_Egyh?= =?utf-8?b?w6F6IGlzdGVuaSBrw7xsZGV0w6lzw6luZWsgbGVyb21ib2zDoXNh?= In-Reply-To: References: <6066df7b.1c69fb81.707da.200a@mx.google.com> <5ec8e25f-e6ff-dfb4-1f68-6b80dcc8d7c4@googlemail.com> Message-ID: Kedves Évi! Köszönjük szépen a beszámolódat a nagypénteki szent liturgiával kapcsolatos családi élményeitekről. A Ti szép családotokat is Isten áldja! Szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Fri, Apr 2, 2021 at 10:51 PM Éva Badacsonyiné Solt < badacsonyieva at gmail.com> wrote: > Kedves Mind, > > hadd számoljak be a mai élményünkről. Miseturistaként egy agglomerációs > településen jártunk. Az autóból kiszállván, 3 kisiskolással, akik szépen > idomítva állandóan maszkban járnak, az utcán meglepődve láttuk, hogy csak > rajtunk van maszk. Az emberek kedélyesen ácsorogtak az utcasarkon, > beszélgettek, néhányan fagyiztak is, gyerekeink megbotránkozva nézték őket, > kicsit a fagyi miatt is (nagypénteken???), pláne a maszk hiánya miatt, > hiszen járvány van! Aztán elsétálunk melletük, pár lépés, és a templomhoz > értünk. Itt belépve egy másik világba értünk, mindenki szabályosan hordja a > maszkot, a fertőtlenítő kihelyezve, a belépőknél látjuk, hogy a sorokig > érve szétkenős kézmozdulatokat végeznek, lám, használják is a > fertőtlenítőt. Ministránsokon maszk. Mindenki tudatos, felelősségteljes, de > itt van, mert itt a helye. Most ki is a felelőtlen? A maszk nélküli > társasági életet élők vagy mi a templomban? > > Azt kérdezni valakitől, hogy kitől kaptad el a covidot egy járványban > önmagában is ostoba kérdés. Egy társasház kapuját hány száz ember fogja meg > egy nap rajtunk kívül? És egy villamos nyomógombját? A bolti termékeket? A > bevásárlókocsit? A készpénzt? Hány ember jön velünk szembe az utcán orr alá > lógó maszkban, vagy cigizve, telefonálva maszk nélkül... Nem feltétlenül a > közvetlen rokonainktól kapjuk el, még akkor sem, ha ők is fertőzöttek, > akkor is jöhet több helyről a vírus. Egy gyereket abban a hitben hagyni > meg, hogy ő fertőzte meg a nagypapáját, aki ebbe belehalt szörnyű ostobaság > volna. Nem biztos, hogy a gyerektől kapta el a nagypapa, és ha igen, > akkoris elkaphatta volna máshol, máskor is. Ez olyan, mintha a gyereket > hibáztatnánk az egész járványért. > > A járvány a szeretet próbája, a prioritások próbája, a megkülönböztetés > lelkének próbája bennünk. > A találós kérdést én írtam, a helyes megfejtés az ördög. > Üdvözlettel, > > Badacsonyi Évi > > KEA ezt írta (időpont: 2021. ápr. 2., P, 19:58): > >> > Sajnos a Lista tele van csúsztatással és rosszindulattal. >> >> Számomra kétséges, hogy akár elvétve előfordul-e ilyen. Ha netán mégis, a >> szándékosságot akkor >> sem hiszem, az elmúlt számos év tapasztalatai alapján. Még személyesen, >> élő beszéd esetén is >> előfordul, hogy a szándékozott közlés nem megy át maradéktalan >> pontossággal. Villámlevél >> esetében -- a közlési mód sajátosságaiból adódóan -- ennek előfordulása >> szorzőkkal nagyobb, és >> általában eleve sarkosabban fogalmazunk. >> >> > Azt hittem, hogy itt Jézusban hívő >> > embereket találok, de vagy kifejezetten Őt támadó vagy ennek a nézetnek >> behódolókat találtam >> >> A levtársak hitét majd a nagy rovancsolásnál fogják hitelesen megítélni, >> addig még a saját >> magunk vonatkozásában is csak reménykedni tudunk. Megintcsak a sokéves >> tapasztalat alapján >> mondom, hogy a t. Levtársak között eddig én nem tapasztaltam egyházunkat >> vagy akár Jézust támadó >> megnyilvánulásokat. Az út, az igazság és az élet ugyan egy, de tág >> határok között többféleképpen >> járhatunk rajta. >> >> -- >> >> Üdvrivalgással: >> KEA. >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Sat Apr 3 07:55:52 2021 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienn1) Date: Sat, 3 Apr 2021 07:55:52 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Vigan=C3=B2_=C3=A9rsek=3A_A_COVID-program_c?= =?utf-8?q?=C3=A9lja_a_nemzeti_szuverenit=C3=A1s_=C3=A9s_az_Egyh=C3=A1z_is?= =?utf-8?b?dGVuaSBrw7xsZGV0w6lzw6luZWsgbGVyb21ib2zDoXNh?= In-Reply-To: References: <6066df7b.1c69fb81.707da.200a@mx.google.com> <5ec8e25f-e6ff-dfb4-1f68-6b80dcc8d7c4@googlemail.com> Message-ID: <88f69958-4fa5-8d5c-676d-861588a43a3d@googlemail.com> Kedves Éva Annyit állítottam, amennyit leírtam. Háttér megjegyzésem csak annyi volt G-nek, h vidéken sem tartják be az emberek a minimális elvárásokat, és nem a Budapestiek hurcolják oda a fertőzést, viszik oda a saját fiataljaik, külföldről. Ami véleményem kedves Éva az általad leírtakhoz, h most mindannyian fokozottan érzékeny, ideges állapotban vagyunk, minden kiejtett, leírt szó néha másként landol, mint ahogyan szánták. Nem találtam sértőt senki komentjében, csak az egymásnak feszült indulatokat, feszültséget, frusztrációt. Abban TÖKÉLETESEN egyetértek, h ez a politika által keltett, túltolt hiszti már az egészségünk rovására megy. Igen, rossz, vagy nagyon rossz a helyzet, ezt igazán az orvosok tudják "bentről" megítélni, de a nap 24 órában ilyen nagy nyomással félelemben tartani minket nem jó. Amiben hálás vagyok a lista orvosainak, h végre megszólaltak szakmailag is. Ez hiányzik nekem országos szinten. Ne csak az a három arc győzködjön, érveljen, hanem a saját körzetim, az egyszerű orvosok elmondhassák szakmai, emberi véleményüket. Ez hiányzik, de itt olvashattam, köszönöm. A 2021. 04. 02. 14:58 keltezéssel, Éva Simon írta: > Mindenkinek! > Szodfridt Gábor levele után úgy döntöttem, hogy erre a listára nem > írok többet. Csalódtam a listában. Most, olvasva a csúsztatásokat, > kiforgatásokat, mégis kénytelen vagyok. > > Ő írta, hogy a pasaréti templom előtt Virágvasárnap délelőtt > számolgatta, hányan jönnek ki barkaággal. Ő írta, hogy a > "plébánosunk"?! cinikus és hazug. > > Senkitől nem olvastam, hogy ne hordjunk maszkot, csak azt, hogy vegyük > figyelembe az oltás ellenes információkat. Ha Pátyon tarthatnak misét, > akkor Hidegkúton miért nem? Ha a Johnson&Johnson nem ajánlott > etikailag (Vatikán), akkor a többi u.olyan miért? Ki fog sietni > beoltatni klisgyerekét egy teszteletlen oltással (az oltások > tulajdonságairól naponta hallunk újabbakat, de mindig csak egyre > jobbakat. Napok alatt kiderül, hogy mégsem fertőznek az oltottak, hogy > a gyerekekre 100%-os,...Ennél tökéletesebb dolog nincs a földön!) ?? > Pedig már érzékenyítenek a gyerekek oltására! > > Badacsonyi Évi "Ki vagyok?" kérdésére a válasz nem a halál, hanem a > Sátán(= Covid vallás). > Enikő leír egy fertőzési láncot, amirő kiderült, hogy teljes tévedés! > Mint az  is, hogy valamelyik plébános viccelt a járvánnyal. > Sajnos a Lista tele van csúsztatással és rosszindulattal. Azt hittem, > hogy itt Jézusban hívő embereket találok, de vagy kifejezetten Őt > támadó vagy ennek a nézetnek behódolókat találtam (néhány kivétellel). > Talán aki hívőnek gondolja magát, de ezzel homlokegyenesen mást  > ír/gondol/cselekszik, az átértékelhetné a hitét. Ne legyünk farizeusok. > > > Kedves Adrien! A fél falu ki is halt, vagy kórházban van? > Üdv. S.Éva > > Adrienn1 > ezt írta (időpont: 2021. > ápr. 2., P, 12:26): > > Biztosan mostanában nem jártál vidéken. > > Ott ugyanis nagyívben le..ják a kovid elleni intézkedéseket. > > Nem hordanak maszkot, sehol sem. > > Nálunk már fertőzött a fél falu, a boltos, a falugondnok, a > polgármester, stb... > > Ja, és a szomszédos faluk is fertőzöttek, Mencshely, Nagyvázsony, stb. > > Nincs falugondnok, aki elviszi a kaját az időseknek, aki bemegy a > gyógyszertárba, a városba, stb. ez vidéken bizony elég nagy baj.... > > ... és nem a budapestiektől kapták. > > Mi lapítunk, és "nevetségesen" maszkot hordunk. > > A > > > 2021. 04. 02. 11:10 keltezéssel, gabszodt írta: >> Ajandekozzunk minden, a covid altal kevesbe erintett videknek, >> templomnak covidban gazdag budapesti miseturistakat, majd csak >> felfejlodnek ok is a halalos aldozatok szamaban Budapesthez, ne >> maradjanak ok se ki semmi jobol? >> >> Ezt akarod? >> Komolyan ezt gondolod? >> >> >> Iszonyu felelotlenseg budapesti papok, >> es barki altal arra biztatni a budapesti hiveket, >> hogy mashova is behurcoljak a virust! >> >> A fehervari puspok megnyilatkozasa teljesen megalapozott! >> A budapesti miseturistak masokat is megfertozhetnek, >> miert nem akarja ezt sok ember megerteni, >> miert kell sutba dobni az eszunket, arra kaptuk a Joistentol, >> hogy hasznaljuk! >> >> >> G. >> >> >> >> Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. >> >> -------- Eredeti üzenet -------- >> Feladó: Éva Badacsonyiné Solt >> >> Dátum: 2021. 04. 02. 9:20 (GMT+01:00) >> Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >> Tárgy: Re: [Grem] Vigan? érsek: A COVID-program célja a nemzeti >> szuverenitás és az Egyház isteni küldetésének lerombolása >> >> Kedves Emőke és mind, >> >> sarkítottam, de sajnos tény, hogy kettős mércével mérik a >> templomokat, külföldön még inkább, de itthon is láthatóan terjed >> ez a hozzáállás még a magukat hívőnek tartó emberek között is. >> Hívő emberként nem a földi élet lehető leghosszabbra nyújtása a >> fő célunk, hanem az üdvös, Istennek tetsző élet. Most, hogy >> Budapesten nem lehet misére menni, részt tudunk venni a húsévti >> szertartásokon az agglomerációban. Ezt ajánlom azoknak, akiknek >> fontos a húsvét. Nagy önámítás lenne azt mondani, hogy templomba >> nem megyek, nehogy megfertőzzek másokat, de boltba, buszra stb. >> simán... >> Plébánosok felett ítélkezni szégyenletes dolog. Akinek nem >> tetszik, hogy a szabályok kiskapuinak megfelelően tartanak >> valahol fél-myilvános miséket húsvét előtt, az ne menjen abba a >> templomba, de ez a kiállok a térre, számolgatom a résztvevőket, >> hogy legyen min puffogni, ez szégyenletes dolog. Itt olvastam a >> listán, amúgy ilyen emberrel sehol szóba nem állnék. >> ÜDv, >> >> Badacsonyi Évi >> >> Emoke Greschik > >> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, 21:37): >> >> Kedves Évi! >> Nem tudom, kinek a szavaira utaltál, mert én ilyet nem >> mondtam, és senkitől ezen a listán nem olvastam azt, hogy >> pusztán szentmisén v. templomban fertőzne a vírust. >> Tényleg, ezen a listán, a Te általad hivatkozottak biztos nem >> hangzottak el.  Valahol máshol hallhattad. >> Legalább kétszer leírtam, hogy hálás vagyok a kormánynak és >> az egyházunknak, hogy amíg lehetett, voltak szentmisék és, >> de, hogy amikor a brit és a dél-afrikai mutáns minket is >> elért, amikor a harmadik hullám elkezdődött, nem babonásan, >> azt híve, hogy templomban a vírus angyalkává változik, hanem >> ésszerűen rendelkezett Erdő Péter, a hívek életét védve és >> lehetővé téve a lelki áldozás általi szentáldozást. >> Szeretettel, >> Emőke >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >> >> >> >> >> On Thu, Apr 1, 2021 at 9:26 PM Éva Badacsonyiné Solt >> > wrote: >> >> Értem, tehát ez egy egyházellenes vírus, ami boltokban, >> tömegközlekedésen nem fert?z, templomban igen. Miért nem >> h?zöngtök azért, hogy ne kelljen megnyomni a gombot a >> villamoson, buszon, hanem minden megállóban minden ajtó >> nyíljon? Ez többet érne százszor, ezerszer, szó szerint. >> Üdvözlettel, >> Badacsonyi Évi >> >> Emoke Greschik > > ezt írta (időpont: 2021. >> ápr. 1., Cs 21:19): >> >> Az a plébános, aki "viccel" a vírussal, ami nemcsak a >> tüdőt, hanem számos fronton támad:  az idegrendszert, >> a vérkeringést, az egész szervezetet megtámadja és >> életerős embereket dönt ágynak és sokszor halálba, >> továbbá  aki szembeszáll a bíborosi rendelkezéssel és >> veszélyezeteti a hívei életét, nem pusztán a >> rendőrség és a bíróság elé kell, hogy álljon majd, >> hanem sokkal inkább Isten ítélőszéke elé . >> Szeretettel, >> Emőke >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >> >> >> >> >> On Thu, Apr 1, 2021 at 9:03 PM Éva Badacsonyiné Solt >> > > wrote: >> >> Kedves Mind! >> >> Igen, azt láthatjuk Viganó érsek szavaiból és a >> világ eseményeiből, hogy egy kreált (nem >> véletlenül létrejött) vírus, szervezett, >> világméretű túlreagálása hogyan rengeti meg a kkv >> szektort, növeli a szegénységet, nehezíti az >> idősek, a családok, a gyerekek, a kisvállalkozók >> stb. életét., mindezt egy olyan betegség miatt, >> amire mindenki kaphatna rutinból favipiravirt és >> vitaminokat, és akkor simán 1% alatt lenne a >> halálozási rátája. >> Szóval amennyiben ez egy összeesküvés: >> világkormányért, 5G ellenállás nélküli >> elterjesztéséért, az emberek félelemben >> tartásáért, totalitárius rendszerért, teljes >> ellenőrzésért, netfüggésért, oltásért, >> oltásigazolványért, megjelölésért stb. akkor ez >> csak úgy mehet, ha minden nagyhatalmú vezető >> benne van vagy pénzért, vagy zsarolva, vagy >> hasznos idiótaként. Azon afrikai országok, akik >> nem vettek részt a covid-szeánszban, azok >> miniszterelnökei gyanús körülmények között >> elhunytak. A fejlett világ pedig teljes >> vállszélességgel benne van. >> Persze lehet, hogy nincs semmilyen összeesküvés a >> Bill Gates, Great Reset terv, Rockefeller, Ferenc >> pápa stb. csapatban... vagy hogy listakonform >> módon fogalmazzak, ha van is, akkor Orbán Viktor >> biztosan nincs benne, és ez amerikai belügy, ránk >> nem vonatkozik :-DDDDD >> Mert hogy az oltás abortusz-alapú-e az mint >> tudjuk, amerikai belügy.... :-DDD >> Tehát tessék csak folytatni a hívő-számlálást és >> jelentgetni azokat a plébánosokat, akik mernek >> még misézni, akkoris ha van benn pár hívő lélek. >> HIszen vannak a lottózókban, dohányboltokban, >> plázákban, Tescókban is, de hát azok nem gond, a >> templomok a járványgócok... szégyen. >> Hadd zárjam soraim egy találós kérdéssel: >> Ki vagyok én? >> Világméretű félelmet és szorongást hoztam. >> Félelmet minden emberi kapcsolatba. Mostantól fél >> a nagymama megölelni unokáját, fél a család >> meglátogatni beteg vagy haldokló rokonát. Miattam >> magányosan halnak meg ezrek és ezrek, >> megfulladnak, nem engedem levegőhöz jutni őket. >> Miattam nem ölelik meg egymást a rég látott >> rokonok és barátok, még kezet sem fognak >> egymással. Én választom el az embereket >> egymástól. A gyerekek miattam nem találkozhatnak >> kortársaikkal, nem játszhatnak együtt békésen, >> szabadon. Miattam egyre több és több gyermeket >> minősítenek ADHD-snak, akiket majd nyugtatókkal >> kezelnek, mert a bezártság, a szorongás és a >> kütyük rabságába kerültek és az önfeledt játék >> megfogyatkozott az életükben. >> Miattam egyes országokban már egy éve nincs >> szentmise. Az emberek nem járnak össze többé >> imádkozni, nincsenek új elsőgyónók és >> elsőáldozók. Miattam számos országban szünetel a >> hitotkatás, a szentségekhez egyre kevesebben >> jutnak hozzá. Sokakat szószerint leszoktattam a >> templomba járásról. Betiltattam a nyelvre való >> áldozást, száműztem a szentelt vizet. Miattam >> volt üres húsvétkor a Szent Péter tér. Elvettem a >> tavalyi húsvétotokat, és el fogom venni ezt is. >> Miattam nem jutsz el keresztútra, miattam >> kételkedhetsz a Gondviselésben. Miattam vagy >> magányos és beléd költözik a feszültség és >> szorongás. >> Miattam sok kisember teljesen tönkre ment >> anyagilag. Miattam nem nyaralhatnak a családok, >> nem ünnepelhetnek a házasodók, nem szórakozhatnak >> a fiatalok. Megoldom, hogy ne tudjanak párt >> találni, ne legyenek valódi barátságaik, >> kapcsolataik, találkozásaik. Megoldom, hogy >> meneküljenek a teremtett világból a kütyük >> világába, legyenek telefon- és számítógépfüggők, >> sorozatfüggők, facebook-függők. >> Most pedig, hogy ezt már véghezvittem, sokakat >> megölve, másokat lelkileg csonkítva, nyomorítva, >> egy új tervem bontakozik ki. Halott >> magzat-gyermekeket használtam tervemhez, az ő kis >> testünk széttrancsírozásából nyert darabkákból >> tovább szövöm világméretű tervemet. >> Egy igazolványhoz kötöm mostantól a szabadságod. >> Mostantól én kellek ahhoz, hogy az életed rendbe >> jöjjön, én kellek ahhoz, hogy találkozhass, hogy >> utazhass, hogy nyaralhass, hogy kimozdulhass este >> is, aztán hogy tanulhass és dolgozhass, hogy >> adhass és vehess. Végül mindent az uralmam alá >> hajtok, te pedig örülni fogsz, hogy valódi >> szabadságod piciny darabkáit és morzsáit kegyesen >> átnyújtom neked. De tőlem nem szabadulsz, minden >> sejtedben ott leszek, újjá alkotlak, vak >> félelemmel és gyanúval teli maradsz mostantól >> mindörökké. Így leszel az enyém. Felismersz most >> már? Ki vagyok én? >> >> Üdv, >> Badacsonyi Évi >> >> Varga Petra Júlia > > ezt írta (időpont: >> 2021. ápr. 1., Cs, 20:15): >> >> Köszönjük Drága Laci soraid, világért se >> botránkoztasson meg a cikk, látod, maga az >> újságíró a bevezetőben ugyanakkképp >> kommentálta, mint később Te...... >> Talán az nem kérdés, h a tájékozódás, >> kiigazodás, álhír kontra valóság között >> továbbra is nagy, fárasztó kihívás, >> folyamatos munka......, >> folytatom is, ezért zárom soraim :)) >> Reményt hozó Húsvétot Mindenkinek! >> P >> >> >> >> >> >> Laszlo Goczan > > írta: >> >Kedves Petra és lista!Itt állok Karikó >> Katalinnal, Orbán Viktorral, Szlávik >> Jánossal,Kásler professzorral együtt >> megvezetve, a sátán >> szolgálatában,oltakozást ösztönözve.Szemben a >> már megvilágosodott  virológusokkal, pl. >> Kórózs Lajossal, Gyurcsány Ferenccel, >> dr.Komáromy háziorvossal, akik mind >> felismerték már a vakcinációördögi célját  és >> bojkottálnák legalább a kínai meg az >> orosz oltóanyagot decemberig húzva az időt, >> hátha addig egy megyényinyugdíjas még >> feldobja a talpát vagy dr.Kiss Csabával, aki >> hősiesen nemadja be az oltásokat.Vigano >> érseket persze nem teszem rosszindulatúana >> fenti bagázsba bár a véleményének az oltással >> kapcsolatos részesajnos hasonló hatást vált >> ki az olvasóban. Meg kell hajolnom az érvek >> előtt mint pl. " tudjuk, hogy idővel >> gyógyítható az elérhető kezelések >> alkalmazá-sával" vagy " ezeket már >> a tudományos közösség is elismerte".A ma >> éjszakai ügyeletben majd azt mondom a " >> medián értékben"műszakonként >> beszállított 25-30  Covidos betegnek, hogy >> protokollkezelés helyett inkább várja ki a >> " hagyományos kezelések >> alkal-mazását", amivel " majd >> idővel gyógyítani fogjuk".Vagy inkább >> mégsem...Természetesen az interjúban számos >> alapvetés elhangzik azegyébként általam is >> tisztelt, korábbi pápai nunciustól, >> Viganoérsektől / a jezsuita renddel >> kapcsolatos állásfoglalása, a kato-likus >> egyházban teret nyerő korrupcióról,a szőnyeg >> alá söpörthomoszexuális cselekményekről, >> gyermekmolesztálásról tett vallomása szinte >> felrobbantotta a katolikus sajtót is/A >> "Nagy Újrakezdéssel", a mély >> állammal kapcsolatban, sőt a mély egyházról >> mondottak is elgondolkoztatóak. Ezzel nincs >> isszándékom vitatkozni, vannak a listán, akik >> ebben a témábannyilván jártasabbak / talán >> egy kivétellel: nehezen tudom elkép-zelni, >> hogy miniszterelnökünk felülről vezérelve, >> engedelmeskedvea zsarolásnak kinyírja a népét >> a hatalomért cserébe.../A legveszélyesebbek >> ,mint az előbbi levelemben is említettem >> pontazok a hírek, ahol valós tényeket >> vegyítenek álhírekkel sokszor úgy,hogy azt az >> informátor maga is elhiszi.A >> vírusevolúció sajnos újabb erőpróbák elé >> állít a közeljövőben is bennünket, ezért nem >> árt valamennyi információt megvizsgálni >> ésértékelni és magam is úgy gondolom, hogy >> szükség lesz a későbbi-ekben akár gyökeresen >> is módosítani az ember álláspontján.A >> jelenlegi tapasztalat azonban azt mondatja >> velem, minél többek beoltásával menthető meg >> most a legtöbb élet.Tehát kérdezem, akár az >> érsek úr, akár bárki más, aki " >> felismertea sötétség erőit" tényleg >> komolyan gondolja, hogy holnaptól dobjukel a >> maszkot, köhögjünk egymásra bátran, >> folytassuk a gyónást20 centire a hetven éves >> pap arcától a zárt térben és szüntessük beaz >> oltást?  Góczán LaciUi.: Imádkozunk >> Gyusziért.gabszodt gabszodt at gmail.com >> > ezt írta >> (időpont: 2021. márc. 31., Sze, 7:42):A BIG >> RESTART szamomra is egy furcsa es némi >> felelemmel eltolto dolog, de azzal ervelni, >> hogy a mostani jarvany miatt nem lett tobb a >> halalos aldozatok szama, mint egyebkent, >> netto hulyeseg!  Epp azert nem lett tobb a >> halalos aldozatok szama, mert bezartak az >> orszagokat!Ilyen alapon meg a virus mellett >> is lehetne ervelni, hogy milyen aldas ez a >> virus, hogy kevesebb az influenzaban >> meghaltak szama es kevesebben haltak meg >> kozlekedesi balesetekben.Ahol nem lépték meg >> idoben a bezarasokat, ott sokkal tobben >> haltak meg mint egyebkent, influenzas >> megbetegedes is azert van kevesebb, mert a >> virus miatt sokan hordanak maszkot es >> kevesebbet talalkoznak. Az üzenetet Samsung >> táblagépről küldték.-------- Eredeti üzenet >> --------Feladó: Varga Petra Júlia >> pejva at freemail.hu > >> Dátum: 2021. 03. 29.  12:42 (GMT+01:00) >> Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> Tárgy: >> [Grem] Vigan? érsek: A COVID-program célja a >> nemzeti szuverenitás és az Egyház isteni >> küldetésének lerombolása Elnézést, ha már >> szerepelt >> köremailjeinkben....https://gloria.tv/post/S69jRkAKqS6L1x9e7odwPZ3Ni_______________________________________________Grem >> >> mailing >> listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp:// >> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >> >> >Grem mailing list >> >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >> >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> > >> >_______________________________________________ >> >Grem mailing list >> >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >> >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> > >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 3 08:40:33 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 3 Apr 2021 08:40:33 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TkVNIENPVklEIEV6IGl0dCBhIGvDqXJkw6lzIOKAkyBN?= =?utf-8?b?b2Rlcm4ga29yaSBrZXJlc3p0w6luecO8bGTDtnrDqXMgKDIwMjEuIMOh?= =?utf-8?b?cHJpbGlzIDEuKeKAnQ==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Zsuzsa! Nagyon-nagyon köszönjük!! Még egyszer: *'Modern kori keresztényüldözés' (2021. nagycsütörtöki 'Ez itt a kérdés') (56'22)* *https://youtu.be/tPXN7hTTzlA /* *vendégek: Siklósi Beatrix filmrendezó, Osztie Zoltán atya, Vágvölgyi Gergely, vasarnap.hu főszerkesztő* - keresztényüldözés, - az ima, az imádás, a hálaadás fontossága - a keresztényellenes erők egy műanyag gericű világot akarnak kialakítani - érzelmi megszólítás - az üldözött keresztények készenléte a vértanúságra - Miért a legüldözöttebb vallás a kereszténység? - Dobrev Klára egyházellenes kirohanása - az evangélium leplezi le a hagyatló Európa hibáit - a neo-liberalizmus totalitárius törekvései - a közéleti viták fontossága a totalitárius erőszakkal szembeni küzdelemben - az ISIS pusztításai, az üldözött keresztények mérhetetlen lelki és fizikai szenvedései - a nemzetközi közösség képmutatása az emberi jogokról, amíg veszni hagyják az üldözött keresztényeket - a segítséget kérő atya, nem kapott vízumot Nagy-Britanniába, amikor segítséget akart kérni - Mi tartja az erőt bennük? : a mélységes hit és a közösség összetartása - Irakban nincsenek árvaházak, idősotthonok - a családok veszik magukhoz őket - a közösség KrisztusBAN* - *vallási, családi, közösségi / nemzeti identitás: Isten, haza, család! - az említett 'Isten, haza, család!' - területeken támadják az EMBER-t - Milyen világot hagyunk a gyermekeinkre? - a Nyugat pökhendivé, cinikussá, képmutatóvá vált - a magyar kormány 'Hungary Helps' programját a liberális politikai korrektség nem képes elismerni, támogatni - keresztény zsákutcák: a német szinódusi őt, osztrák ""keresztény"" irányok - az üldözött keresztények küldetéstudata - fontos, hogy még a vértanúság árán is ott / Szíriában maradjanak a keresztények - kereszténynek lenni: nem 'tolerancia' , hanem igaz szeretetben gyökerező együttérzés, a másik EMBER szeretete - Hogyan tudjuk megőrizni a valódi kereszténységet? - Mert kereszténynek lenni nem könnyű ... - 38 fogalom, amely a kereszténység szempontjából alaposan megfontolandó - a keresztény küldetéstudatot az egyetlen Megváltó, Jézus Krisztus küldése, parancsa táplálja - Hogyan tanítható a kereszténység? példa, hogyan élsz, hogyan cselekszel ... + a megfogalmazás - Ne féljetek! - a médiában, a közbeszédben sem. - a saját hittani tudásunk ápolásának, fejlesztésének fontossága - a ma emberének a nyelvén kell tudni megnyilvánulni: internetes csatornák, stb. - a nyugati világ álproblémái, amelyek eltörpülnek az üldözött keresztények problémái mellett / a személyes ottani tapasztatok segítenének Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_1364492072327253553_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Sat Apr 3 09:00:29 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sat, 3 Apr 2021 09:00:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?j=C3=A1rv=C3=A1ny_mentes?= Message-ID: https://qubit.hu/2020/06/08/uj-zeland-az-elso-nagy-orszag-a-vilagon-amelyet-teljesen-virusmentesnek-nyilvanitottak Ez egy 2020.06. cikk. Ja persze Új-Zéland sziget de Vietnám nem az ,és ott állítólag 35 haltak meg covidban pedig határosak Kínával. Tudjuk a kommunisták mindig hazudnak de ha most nem akkor az Euró-atlanti  eredetű civilizáció szégyellheti magát Új-Zélandot kivéve. E. -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From greschem at gmail.com Sat Apr 3 12:01:25 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 3 Apr 2021 12:01:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IkF6IMOaciBhbmd5YWxhIiArIGltw6FrOiBqw6FydsOhbnlr?= =?utf-8?q?or_+_Orb=C3=A1n=C3=A9k=C3=A9rt_+_engesztelve_+_Gyuszi?= =?utf-8?q?=C3=A9rt?= Message-ID: *Az Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.* > > *Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ima járvány idején / Székely János püspök atya Mennyei Atyánk!....... Segíts minket, hogy a járvány idején ne a félelem,hanem a benned való bizalom,és a másoknak való segítés vágya töltsön be minket.Támogasd mennyei erőddel és védd meg az orvosokat és az ápolókat,adj gyógyulást és bátorítást a betegeknek, Székely János püspok atyának, Török Orsinak, Greschik Gyuszinak és kérünk adj további felépülést Komoróczky Krisztinának! (Gyusziért közös ima az imasor alatt.)add, hogy a haldoklók érezzék a Te közelségedet,az elhunytaknak pedig add meg, hogy beléphesseneka Te örök szereteted országába.Boldogságos Szűzanya, akit Édesanyánkul rendelt Krisztus a kereszten,állj anyai szereteteddel minden szenvedő mellett!Szent II. János Pál Pápa, az irgalmasság titkának apostola,könyörögj egyházunkért és az egész világért! Amen." Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen. Ima Gyuszi gyógyulásáért / Ván Lali bácsi imájaUrunk, Jézus Krisztus, te megígérted: Ahol ketten, hárman összegyűlnek az én nevemben, ott vagyok közöttük. (Mt18,20). Szívből köszönjük Neked ezta nagyszerű ígéretet. Most a Te nevedben vagyunk együtt és hisszük, hogy itt vagy vellünk mint feltámadott, élő,jelenlévő Megváltó és Segítő, mint őr, akinek adatott minden hatalom a mennyben és a földön.Te látod szükségünket, ismered óhajunkat. Teljes szívünkből könyörgünk, mutasd Greschik Gyuszi betegágyánál dicsőségedet. Add, hogy mindnyájan felismerjük, minden cselekedeted tiszta bölcsesség és szent szeretet. Mutasd meg, hogy ezzel a komoly próbatétellel mit kívánsz üzenni szeretett betegünknek és mindnyájunknak . Áldd meg az orvosokat , a betegápolókat és az orvosságot is. Áldd meg a betegség csendes óráit, és könyörgünk, adj teljes gyógyulást és új erőt Gyuszinak a Te jó tetszésed szerinti életre. Aki élsz és uralkodol , mindörökkön örökké. ÁMEN * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Sat Apr 3 12:33:47 2021 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Sat, 3 Apr 2021 12:33:47 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_Nature_Becomes_Art_=F0=9F=8E=A8birta?= In-Reply-To: References: <3E002C0D-BE56-4454-840E-A1AF20F597DD@aol.com> <58e7dd55-17fc-40b8-920c-1c76c4c28c8e@me.com> Message-ID: Szeretettel Mária néni *Subject: *Fwd: Nature Becomes Art ?? May God bless you and keep You save ! *NATURE BECOMES ART:* . ?? --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 55B2726695D1486E84DBE581E7D2AAFE.jpg Type: image/jpeg Size: 99162 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: CA574A4397CD48999364ED4BD6E87742.jpg Type: image/jpeg Size: 150488 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 6DB65F410713451F9A15444B986508DF.jpg Type: image/jpeg Size: 68549 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 1DF37EDE6E094F6E926249BE0F9BA5AD.jpg Type: image/jpeg Size: 134625 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: DC09609F792C4A9CBFAB345D8E18D47A.jpg Type: image/jpeg Size: 91045 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 409BC74E6B3E40838370C019A45F5947.jpg Type: image/jpeg Size: 112508 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: A6DCB466E9CB4B2E9EEFEB2438A9B612.jpg Type: image/jpeg Size: 126545 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 8EB80D76A5B24C2FB4FF69B50CFDD3D1.jpg Type: image/jpeg Size: 75475 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: E3417D93154D4ACF867AE38C971B8A2C.jpg Type: image/jpeg Size: 122894 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 69AB69F576F84F20BC498B4439D3FE8D.jpg Type: image/jpeg Size: 61023 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 3070110B223C42688F4B70CE1BAEE9B0.jpg Type: image/jpeg Size: 60629 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 424D8B73AFDD4E54ADB314D147145C42.jpg Type: image/jpeg Size: 101450 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 220CB9DA5BE44AB99146AF62BDA0CC70.jpg Type: image/jpeg Size: 79662 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: B008934CAB0641038DAE56B7DC868FB4.jpg Type: image/jpeg Size: 147048 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 19770549AFB64E0B8795C3888F809420.jpg Type: image/jpeg Size: 89771 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: BFCCC1D18DB94663A77866B502C5BBF9.jpg Type: image/jpeg Size: 64318 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 130AF75B71CE4C57A7E43AB44689B292.jpg Type: image/jpeg Size: 78749 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 7F82057D87D64E4B859ACB6BD3024BBF.jpg Type: image/jpeg Size: 85991 bytes Desc: nem elérhető URL: From ritakunsay at gmail.com Sat Apr 3 13:16:06 2021 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sat, 3 Apr 2021 13:16:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QWtpIHV0w6FuYW0gYWthciBqw7ZubmkuLi4uLiAvY3NhdG9s?= =?utf-8?q?va?= Message-ID: [image: image.png] --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image.png Type: image/png Size: 472193 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: aki-utánam-akar-jönni.docx Type: application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document Size: 4336171 bytes Desc: nem elérhető URL: From torok.orsi at torokcsalad.hu Sat Apr 3 13:38:24 2021 From: torok.orsi at torokcsalad.hu (=?UTF-8?B?T3JzaSBUw7Zyw7Zr?=) Date: Sat, 3 Apr 2021 13:38:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?R3l1c3ppIMOhbGxhcG90w6Fyw7NsIC4uLg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Mindnyájan! Nagyon köszönjük a sok imát, elkezdett hatni :) Kicsit jobban van Gyuszi. Áldott húsvétot mindenkinek! Orsi Klára Hegyi ezt írta (időpont: 2021. ápr. 2., P 11:50): > Kedves M ő c i > Köszönöm pontos helyzetjelentésedet. > Imádkozom a Gyuszi és gyógyítóiért. > > Mindannyiunknak testi-lelki egészséget! > [image: kép.png] > [image: kép.png] > > > Clar ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, 16:21): > >> Mielőbbi gyógyulást kívánok!! Köszönjük a tájékoztatást, s örülök, hogy >> nem romlik (stagnál) az állapota. . . ???? Természetesen megy az ima! ?????? >> Szeretettel és imával, Clarisse >> >> Orsi Török (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, >> 15:39) ezt írta: >> >>> Tegnap hívták, hogy kaphatna oltást... >>> >>> Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>> 1., Cs 15:37): >>> >>>> Jobbulást kívánunk neki! Szerintem nagyon fontos, hogy odafigyeljünk a >>>> környezetünkre és a szokatlan dolgok esetén jobb óvatosnak lenni - csak egy >>>> kis fáradtság, egy kis láz is lehetnek tünetnek. Jó hogy Gyuszit végül >>>> sikerült bevinni a kórházba. -Nem tudod, be volt oltva? >>>> Levente >>>> >>>> Emoke Greschik írta: >>>> >>>> Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listát >>>> >>>> >>>> Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listátKedves Balázs, kedves Lista!Gyuszit kb. egy hetes magas lázas, oxigénhiányos, étvágytalan otthoni betegség után vitte be legidősebb fia a kistarcsai kórház covid osztályára, ahol István bátyám a kardiológus (nem a covid osztályon).Tüdőgyulladása van, oxigént kap, de úgy tűnik nem romlik az állapota. Lélegeztetőgépre nem volt szükség, bízunk benne, hogy jó kezekben van. >>>> Köszönjük az imákat, szeretettel,a Török és Greschik család >>>> >>>> -- >> Kérlek, védd ismerőseid e-mail címét! >> Mielőtt továbbküldöd ezt az e-mailemet , kérlek, töröld ki >> az előzményekből a többi címet, hogy azok ne keringjenek >> feleslegesen a világhálón,így megakadályozva a vírusok és >> kémprogramok esetleges terjesztését! >> A címzésnél használd a *"titkos másolat"* alkalmazást, >> így senki sem fogja látni,hogy kinek küldted tovább. >> Köszönöm szépen. >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 1128159 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 1128159 bytes Desc: nem elérhető URL: From lenart1laszlo at gmail.com Sat Apr 3 15:05:51 2021 From: lenart1laszlo at gmail.com (=?UTF-8?B?bMOhc3psw7MgbMOpbsOhcnQ=?=) Date: Sat, 3 Apr 2021 15:05:51 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQ=?= In-Reply-To: <6e3e319e-ba7d-ae67-3394-da0d7092317a@turul.banki.hu> References: <6e3e319e-ba7d-ae67-3394-da0d7092317a@turul.banki.hu> Message-ID: Tekintettel arra, hogy a kép kb déltájt készült tehát a Dunára merőleges utcában, továbbá a ház színe és stílusa alapján a 3. kerület Kiscelli utca környéke. KEA ezt írta (időpont: 2021. ápr. 3., Szo, 6:38): > Kedves Levtársak! > > Talán megtoldhatom a jókívánságot egy találós kérdéssel: Hol készült a kép? > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ekaszaky at gmail.com Sat Apr 3 16:12:12 2021 From: ekaszaky at gmail.com (=?UTF-8?B?w4l2YSBLYXN6YWt5?=) Date: Sat, 3 Apr 2021 16:12:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQ=?= In-Reply-To: <6e3e319e-ba7d-ae67-3394-da0d7092317a@turul.banki.hu> References: <6e3e319e-ba7d-ae67-3394-da0d7092317a@turul.banki.hu> Message-ID: 1086 Budapest, Koszorú u. 2. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> KEA ezt írta (időpont: 2021. ápr. 3., Szo, 4:18): > Kedves Levtársak! > > Talán megtoldhatom a jókívánságot egy találós kérdéssel: Hol készült a kép? > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > -- Kaszaky Éva --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ekaszaky at gmail.com Sat Apr 3 16:14:12 2021 From: ekaszaky at gmail.com (=?UTF-8?B?w4l2YSBLYXN6YWt5?=) Date: Sat, 3 Apr 2021 16:14:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQ=?= In-Reply-To: References: <6e3e319e-ba7d-ae67-3394-da0d7092317a@turul.banki.hu> Message-ID: nem spam, csak nem tudtam a képet kimásolni:-) https://www.google.com/maps/uv?pb=!1s0x4741dcf5ac6bf4c7%3A0x962654cfba0b3f2f!3m1!7e115!4shttps%3A%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipO3skLxgHUbfGaENUybXdvPT1C1ZT5NvGYiz7ck%3Dw106-h160-k-no!5spl%C3%A9hkrisztus%20Koszor%C3%BA%20u%20google%20map%20-%20Google-keres%C3%A9s!15sCgIgAQ&imagekey=!1e10!2sAF1QipO3skLxgHUbfGaENUybXdvPT1C1ZT5NvGYiz7ck&hl=hu&sa=X&ved=2ahUKEwi7zarGoOLvAhXRl4sKHTk3ARgQoiowE3oECB0QAw Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Éva Kaszaky ezt írta (időpont: 2021. ápr. 3., Szo, 16:12): > 1086 Budapest, Koszorú u. 2. > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_5843142544659881942_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > KEA ezt írta (időpont: 2021. ápr. 3., Szo, 4:18): > >> Kedves Levtársak! >> >> Talán megtoldhatom a jókívánságot egy találós kérdéssel: Hol készült a >> kép? >> >> -- >> >> Üdvrivalgással: >> KEA. >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > > -- > > Kaszaky Éva > -- Kaszaky Éva --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From dr.weinzierl at t-online.hu Sat Apr 3 16:28:40 2021 From: dr.weinzierl at t-online.hu (=?UTF-8?Q?Dr._Weinzierl_Tam=C3=A1s?=) Date: Sat, 3 Apr 2021 16:28:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQ=?= In-Reply-To: References: <6e3e319e-ba7d-ae67-3394-da0d7092317a@turul.banki.hu> Message-ID: <00be01d72895$a4ec59b0$eec50d10$@t-online.hu> Pont ezt akartam írni, csak nem jutott eszembe az utca neve. Valahol a Baross utcára merőleges kis utca, a Mátyás tér felé. Anno a hatvanas évek végén a szüleimmel a Baross utcában laktunk, gyakran jártam arra? ÜdW.Tamás From: Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] On Behalf Of Éva Kaszaky Sent: Saturday, April 03, 2021 4:12 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Húsvét 1086 Budapest, Koszorú u. 2. Mentes a vírusoktól. www.avg.com KEA > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 3., Szo, 4:18): Kedves Levtársak! Talán megtoldhatom a jókívánságot egy találós kérdéssel: Hol készült a kép? -- Üdvrivalgással: KEA. _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Kaszaky Éva --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ekaszaky at gmail.com Sat Apr 3 16:33:58 2021 From: ekaszaky at gmail.com (=?UTF-8?B?w4l2YSBLYXN6YWt5?=) Date: Sat, 3 Apr 2021 16:33:58 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQ=?= In-Reply-To: <00be01d72895$a4ec59b0$eec50d10$@t-online.hu> References: <6e3e319e-ba7d-ae67-3394-da0d7092317a@turul.banki.hu> <00be01d72895$a4ec59b0$eec50d10$@t-online.hu> Message-ID: Én a Baross u 86.-ban laktam 1960-tól 1980-ig, amíg férjhez nem mentem.?? Körmenetkor mindig itt álltunk meg. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Dr. Weinzierl Tamás ezt írta (időpont: 2021. ápr. 3., Szo, 16:28): > Pont ezt akartam írni, csak nem jutott eszembe az utca neve. Valahol a > Baross utcára merőleges kis utca, a Mátyás tér felé. Anno a hatvanas évek > végén a szüleimmel a Baross utcában laktunk, gyakran jártam arra? > > > > ÜdW.Tamás > > > > > > *From:* Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] *On Behalf Of *Éva > Kaszaky > *Sent:* Saturday, April 03, 2021 4:12 PM > *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > *Subject:* Re: [Grem] Húsvét > > > > 1086 Budapest, Koszorú u. 2. > > > > > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > KEA ezt írta (időpont: 2021. ápr. 3., Szo, 4:18): > > Kedves Levtársak! > > Talán megtoldhatom a jókívánságot egy találós kérdéssel: Hol készült a kép? > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > -- > > > > Kaszaky Éva > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > -- Kaszaky Éva --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From dr.weinzierl at t-online.hu Sat Apr 3 16:50:26 2021 From: dr.weinzierl at t-online.hu (=?UTF-8?Q?Dr._Weinzierl_Tam=C3=A1s?=) Date: Sat, 3 Apr 2021 16:50:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQ=?= In-Reply-To: References: <6e3e319e-ba7d-ae67-3394-da0d7092317a@turul.banki.hu> <00be01d72895$a4ec59b0$eec50d10$@t-online.hu> Message-ID: <00d201d72898$af1c0c70$0d542550$@t-online.hu> No lám, kicsi a világ. Jómagam 1977-ig laktam a Baross u. 105-ben, jártam a Horváth Mihály téri templomba, és valóban, a körmenet útvonala volt a Koszorú utca. Ezek szerint még mindig áll ez a régi, falusias hangulatú pléh-krisztus. ÜdW.Tamás From: Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] On Behalf Of Éva Kaszaky Sent: Saturday, April 03, 2021 4:34 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Húsvét Én a Baross u 86.-ban laktam 1960-tól 1980-ig, amíg férjhez nem mentem.?? Körmenetkor mindig itt álltunk meg. Mentes a vírusoktól. www.avg.com Dr. Weinzierl Tamás > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 3., Szo, 16:28): Pont ezt akartam írni, csak nem jutott eszembe az utca neve. Valahol a Baross utcára merőleges kis utca, a Mátyás tér felé. Anno a hatvanas évek végén a szüleimmel a Baross utcában laktunk, gyakran jártam arra? ÜdW.Tamás From: Grem [mailto: grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] On Behalf Of Éva Kaszaky Sent: Saturday, April 03, 2021 4:12 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Húsvét 1086 Budapest, Koszorú u. 2. Mentes a vírusoktól. www.avg.com KEA > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 3., Szo, 4:18): Kedves Levtársak! Talán megtoldhatom a jókívánságot egy találós kérdéssel: Hol készült a kép? -- Üdvrivalgással: KEA. _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Kaszaky Éva _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Kaszaky Éva --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ekaszaky at gmail.com Sat Apr 3 18:19:20 2021 From: ekaszaky at gmail.com (=?UTF-8?B?w4l2YSBLYXN6YWt5?=) Date: Sat, 3 Apr 2021 18:19:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQ=?= In-Reply-To: <00d201d72898$af1c0c70$0d542550$@t-online.hu> References: <6e3e319e-ba7d-ae67-3394-da0d7092317a@turul.banki.hu> <00be01d72895$a4ec59b0$eec50d10$@t-online.hu> <00d201d72898$af1c0c70$0d542550$@t-online.hu> Message-ID: Tényleg kicsi a világ! Talán találkoztunk is valamikor, csak nem tudtunk róla.??? Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Dr. Weinzierl Tamás ezt írta (időpont: 2021. ápr. 3., Szo, 16:50): > No lám, kicsi a világ. Jómagam 1977-ig laktam a Baross u. 105-ben, jártam > a Horváth Mihály téri templomba, és valóban, a körmenet útvonala volt a > Koszorú utca. Ezek szerint még mindig áll ez a régi, falusias hangulatú > pléh-krisztus. > > > > ÜdW.Tamás > > > > *From:* Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] *On Behalf Of *Éva > Kaszaky > *Sent:* Saturday, April 03, 2021 4:34 PM > *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > *Subject:* Re: [Grem] Húsvét > > > > Én a Baross u 86.-ban laktam 1960-tól 1980-ig, amíg férjhez nem mentem.?? > > Körmenetkor mindig itt álltunk meg. > > > > > > [image: > https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > Dr. Weinzierl Tamás ezt írta (időpont: 2021. > ápr. 3., Szo, 16:28): > > Pont ezt akartam írni, csak nem jutott eszembe az utca neve. Valahol a > Baross utcára merőleges kis utca, a Mátyás tér felé. Anno a hatvanas évek > végén a szüleimmel a Baross utcában laktunk, gyakran jártam arra? > > > > ÜdW.Tamás > > > > > > *From:* Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] *On Behalf Of *Éva > Kaszaky > *Sent:* Saturday, April 03, 2021 4:12 PM > *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > *Subject:* Re: [Grem] Húsvét > > > > 1086 Budapest, Koszorú u. 2. > > > > [image: > https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > KEA ezt írta (időpont: 2021. ápr. 3., Szo, 4:18): > > Kedves Levtársak! > > Talán megtoldhatom a jókívánságot egy találós kérdéssel: Hol készült a kép? > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > -- > > > > Kaszaky Éva > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > -- > > > > Kaszaky Éva > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > -- Kaszaky Éva --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 3 19:40:43 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 3 Apr 2021 19:40:43 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Krisztus_felt=C3=A1madt!_Val=C3=B3ban_felt=C3=A1?= =?utf-8?b?bWFkdCEgw4FsZG90dCBIw7pzdsOpdG90IQ==?= Message-ID: [image: kép.png] Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 259238 bytes Desc: nem elérhető URL: From ekaszaky at gmail.com Sat Apr 3 20:18:20 2021 From: ekaszaky at gmail.com (=?UTF-8?B?w4l2YSBLYXN6YWt5?=) Date: Sat, 3 Apr 2021 20:18:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXRpIGvDtnN6w7ZudMOpcw==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Maradj velünk, mert esteledik, a nap is lehanyatlott már! Bement hát, hogy velük maradjon. És amikor asztalhoz telepedett velük, vette a kenyeret, megáldotta, megtörte és nekik adta. Ekkor megnyílt a szemük, és felismerték, ő azonban eltűnt előlük. Ekkor így szóltak egymáshoz: Nem de lángolt a szívünk, amikor beszélt hozzánk az úton, amikor feltárta előttünk az Írásokat? Még abban az órában útra keltek, és visszatértek Jeruzsálembe, ahol egybegyűlve találták a tizenegyet és a velük levőket. Ők elmondták, hogy valóban feltámadt az Úr! Lk. 24:29-34. [image: kép.png] Szentföld, Emmausz, 2020.február 13. Áldott Feltámadást mindenkinek! Szeretettel: Éva Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Almásy László Attila ezt írta (időpont: 2021. márc. 30., K, 21:39): > Köszönjük szépen, kedves Emőke. > > Laci és a család > > Emoke Greschik írta: > > Kedves Laci! > Nagyon szépen köszönjük! > Neked és az egész családnak Áldott Nagyhetet és Húsvétot kivánok én is > szeretettel, > Emőke > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > > On Tue, Mar 30, 2021 at 6:06 PM Almásy László Attila < > almasy.l.a at freemail.hu> wrote: > >> Kedves Lista! >> >> A nagyhét, és húsvét alkalmából mindenkinek kívánom, hogy Isten >> kegyelmeiben gazdagon ünnepelhesse meg Urunk, Jézus Krisztus áldott >> szenvedését, megváltó kínhalálát, és dicsőséges feltámadását. >> >> Almásy László Attila (Laci) >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > Kedves Laci!Nagyon szépen köszönjük!Neked és az egész családnak Áldott Nagyhetet és Húsvétot kivánok én is szeretettel,Emőke > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > On Tue, Mar 30, 2021 at 6:06 PM Almásy László Attila > almasy.l.a at freemail.hu > > wrote:Kedves Lista! A nagyhét, és húsvét alkalmából mindenkinek kívánom, hogy Isten kegyelmeiben gazdagon ünnepelhesse meg Urunk, Jézus Krisztus áldott szenvedését, megváltó kínhalálát, és dicsőséges feltámadását. Almásy László Attila (Laci)_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > -- Kaszaky Éva --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 6007981 bytes Desc: nem elérhető URL: From kea at turul.banki.hu Sat Apr 3 20:31:01 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sat, 3 Apr 2021 20:31:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQ=?= In-Reply-To: References: <6e3e319e-ba7d-ae67-3394-da0d7092317a@turul.banki.hu> Message-ID: <7e8c880f-7473-fbe3-21e9-f07852f1406b@turul.banki.hu> 16:32-kor készült a kép, és a Duna (bőven) másik oldalán. On 4/3/21 3:05 PM, lászló lénárt wrote: > Tekintettel arra, hogy a kép kb déltájt készült tehát a Dunára merőleges utcában, továbbá a ház > színe és stílusa alapján a 3. kerület Kiscelli utca környéke. > > KEA > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 3., Szo, 6:38): > > Kedves Levtársak! > > Talán megtoldhatom a jókívánságot egy találós kérdéssel: Hol készült a kép? > > -- > -- Üdvrivalgással: KEA. From kea at turul.banki.hu Sat Apr 3 20:34:14 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sat, 3 Apr 2021 20:34:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQ=?= In-Reply-To: References: <6e3e319e-ba7d-ae67-3394-da0d7092317a@turul.banki.hu> Message-ID: A környékben (is) élt helyes megfejtők között az itt mellékelt, a hatvanas években készült képeket sorosolok ki :) Azok a régi szép idők, amikor még a labda is gömbölyűbb volt! On 4/3/21 4:12 PM, Éva Kaszaky wrote: > 1086 Budapest, Koszorú u. 2. > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > KEA > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 3., Szo, 4:18): > > Kedves Levtársak! > > Talán megtoldhatom a jókívánságot egy találós kérdéssel: Hol készült a kép? > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > -- Üdvrivalgással: KEA. --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Plehkrisztusunk_1969.jpg Type: image/jpeg Size: 269517 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Plehkrisztusunk_1964.jpg Type: image/jpeg Size: 51445 bytes Desc: nem elérhető URL: From akincses at hotmail.com Sat Apr 3 20:43:32 2021 From: akincses at hotmail.com (=?iso-8859-1?Q?Kincses_=C1gnes?=) Date: Sat, 3 Apr 2021 18:43:32 +0000 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?Krisztus_felt=E1madt!_Val=F3ban_felt=E1mad?= =?iso-8859-1?q?t!_=C1ldott_H=FAsv=E9tot!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Áldott, kegyelmekben gazdag húsvétot kívánok az egész Listának! Ági Az Android Outlook letöltése ________________________________ From: Grem on behalf of Emoke Greschik Sent: Saturday, April 3, 2021 7:40:43 PM To: grem at turul banki. hu Subject: [Grem] Krisztus feltámadt! Valóban feltámadt! Áldott Húsvétot! [kép.png] [https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] Mentes a vírusoktól. www.avg.com --------- következ? rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következ? rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 259238 bytes Desc: kép.png URL: From akincses at hotmail.com Sat Apr 3 20:43:32 2021 From: akincses at hotmail.com (=?iso-8859-1?Q?Kincses_=C1gnes?=) Date: Sat, 3 Apr 2021 18:43:32 +0000 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?Krisztus_felt=E1madt!_Val=F3ban_felt=E1mad?= =?iso-8859-1?q?t!_=C1ldott_H=FAsv=E9tot!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Áldott, kegyelmekben gazdag húsvétot kívánok az egész Listának! Ági Az Android Outlook letöltése ________________________________ From: Grem on behalf of Emoke Greschik Sent: Saturday, April 3, 2021 7:40:43 PM To: grem at turul banki. hu Subject: [Grem] Krisztus feltámadt! Valóban feltámadt! Áldott Húsvétot! [kép.png] [https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] Mentes a vírusoktól. www.avg.com --------- következ? rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következ? rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 259238 bytes Desc: kép.png URL: From kea at turul.banki.hu Sat Apr 3 22:00:57 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sat, 3 Apr 2021 22:00:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Krisztus_felt=C3=A1madt!_Val=C3=B3ban_felt?= =?utf-8?b?w6FtYWR0ISDDgWxkb3R0IEjDunN2w6l0b3Qh?= In-Reply-To: References: Message-ID: HARMADNAPON És fölzúgnak a hamuszín egek, hajnalfele a ravensbrücki fák. És megérzik a fényt a gyökerek És szél támad. És fölzeng a világ. Mert megölhették hitvány zsoldosok, és megszünhetett dobogni szive - Harmadnapra legyőzte a halált. Et resurrexit tertia die. (Pilinszky) On 4/3/21 8:43 PM, Kincses Ágnes wrote: > Áldott, kegyelmekben gazdag húsvétot kívánok az egész Listának! > Ági -- Üdvrivalgással: KEA. From krisztina.komoroczky at t-online.hu Sat Apr 3 22:44:20 2021 From: krisztina.komoroczky at t-online.hu (krisztina.komoroczky) Date: Sat, 03 Apr 2021 22:44:20 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?Val=F3ban_felt=E1madt!?= Message-ID: <4FCTRq0stlzbf8k@sendmail.uni-obuda.hu> Áldott, reményt hozó húsvétot kívánok! KrisztinaAdy Endre: A szép HúsvétOdukat és kriptákat pattantS bús árkokig leér a szava:Ilyen a Husvét szent tavaszaS ilyen marad.Miért tudjon Ő az embervérről,Mikor künn, a TavaszbanMinden csoda csodát csinálS minden drága fizetség megtérül?Óh, Tavasz, óh, Húsvét,Emberek ősi biztatója,Csak azt szórd szét köztünk:Állandó a tavaszi óraS ilyen marad.Krisztus támad és eszmél,Odukat és kriptákat pattant.Van-e gyönyörűbb ennél?A(z) Galaxy eszközömről küldve --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 4 06:37:39 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 4 Apr 2021 06:37:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXR2YXPDoXJuYXAgcmVnZ2VsaSBzemVudG1pc8Op?= =?utf-8?q?je_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/watch/live/?v=968200790008096&ref=watch_permalink *2021-04-04* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2021-04-04 *Húsvétvasárnap* *OLVASMÁNY az Apostolok Cselekedeteiből Abban az időben Péter szólásra nyitotta ajkát, és ezeket mondta: ?Ti tudjátok, hogy mi minden történt Galileától egészen Júdeáig attól kezdve, hogy János hirdette a keresztséget: Hogyan kente fel az Isten a názáreti Jézust Szentlélekkel és hatalommal. Ő pedig, ahol csak járt, jótetteket vitt végbe, és meggyógyított minden ördögtől megszállottat, mert vele volt az Isten. Mi tanúi vagyunk mindannak, amit Júdea egész területén és Jeruzsálemben tett. Keresztre feszítették, de harmadnap feltámasztotta Isten, és látható alakban megmutatta őt, ha nem is az egész népnek, de az Isten által előre kijelölt tanúknak, vagyis nekünk. Mi ettünk és ittunk vele, miután feltámadt a halálból. És ő megparancsolta nekünk, hogy hirdessük a népnek és tanúsítsuk, hogy ő az, akit Isten az élők és holtak bírájául rendelt. Minden próféta tanúságot tesz arról, hogy aki hisz benne, elnyeri bűnei bocsánatát.? Ez az Isten igéje. * *ApCsel 10,34a.37-43* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Ezt a napot az Úristen adta: * örvendjünk és vigadjunk rajta.* 6. tónus. Vagy: *Alleluja, alleluja, alleluja.* 6. szám. Előénekes: *Adjatok hálát az Úrnak, mert jó, * mivel irgalma örökké megmarad.* *Mondja Izrael háza, hogy jó az Isten, * mivel irgalma örökké megmarad.* Hívek:* Ezt a napot az Úristen adta: * örvendjünk és vigadjunk rajta.* Vagy: *Alleluja, alleluja, alleluja.* E: *Az Úr jobb keze erősnek bizonyult: * az Úrnak jobbja fölemelt engem.* *Nem halok meg, hanem élek, * és hirdetem az Úr nagy tetteit.* H: *Ezt a napot az Úristen adta: * örvendjünk és vigadjunk rajta.* Vagy: *Alleluja, alleluja, alleluja. * E: *A kő, amelyet az építők félredobtak, * íme, az vált szegletkővé.* *Mindezt az Úr vitte végbe, * csodálatra méltó a mi szemünkben.* H: *Ezt a napot az Úristen adta: * örvendjünk és vigadjunk rajta.* Vagy:* Alleluja, alleluja, alleluja. * *117,1-2.16ab-17.22-23* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a kolosszeiekhez írt leveléből Testvéreim! Krisztussal együtt ti is feltámadtatok. Keressétek tehát azt, ami odafönt van, ahol Krisztus ül az Isten jobbján. Az égiekre irányuljon figyelmetek, ne a földiekre. Hiszen meghaltatok, és életetek Krisztussal az Istenben van elrejtve. Amikor azonban Krisztus, a mi életünk, újra megjelenik, vele együtt ti is megjelentek a dicsőségben. Ez az Isten igéje. * *ALLELUJA Krisztus, a mi húsvéti Bárányunk már feláldozta magát. * Üljük meg tehát az Úrral a húsvéti lakomát. *1Kor 5,7b-8a ? 2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből A hét első napján, kora reggel, amikor még sötét volt, Mária Magdolna kiment a sírhoz. Odaérve látta, hogy a követ elmozdították a sírtól. Erre elfutott Simon Péterhez és a másik tanítványhoz, akit Jézus szeretett, és hírül adta nekik: ?Elvitték az Urat a sírból, és nem tudom, hova tették?? Péter és a másik tanítvány elindult, és a sírhoz sietett. Futottak mind a ketten, de a másik tanítvány gyorsabban futott, mint Péter, és hamarabb ért a sírhoz. Benézett, és látta az otthagyott gyolcsleplet, de nem ment be. Közben odaért Simon Péter is. Ő is látta az otthagyott lepleket és a kendőt, amely Jézus fejét takarta. Ez nem volt együtt a leplekkel, hanem külön feküdt összehajtva egy helyen. Akkor bement a másik tanítvány is, aki először ért a sírhoz. Látta mindezt és hitt. Addig ugyanis még nem értették meg, hogy Jézusnak fel kellett támadnia a halálból. Ezek az evangélium igéi. * EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap:* Testvéreim! Krisztus feltámadott! Ő a Kezdet és a Vég, a szent, erős és halhatatlan Isten. Általa terjesszük kérésünket mennyei Atyánk elé.* Lektor: 1.* Tartsd meg, Urunk, húsvéti szent örömben Szentatyánkat, lelkipásztorainkat és hívő népedet!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2.* Legyen velünk, édes hazánkkal és az egész világgal a te békéd!* Hívek: Kérünk téged . . . 3.* Szítsd fel a keresztség kegyelmét mindnyájunkban, akik a keresztvízben meghaltunk a bűnnek, és feltámadtunk az új életre!* Hívek: Kérünk téged . . . 4*. Feltámadásod győzelme bátorítsa a betegeket, az öregeket és szenvedőket!* Hívek: Kérünk téged . . . 5. *A halálon aratott diadalod juttassa el megholt testvéreinket a feltámadás dicsőségére!* Hívek: Kérünk téged . . . Pap:* Mindenható, örök Isten! Újjászülettünk egyszülött Fiad halálában és feltámadásában! Tekints ránk kegyelmesen, és engedd, hogy második eljövetelének dicsőségében is részesülhessünk. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 4 06:38:41 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 4 Apr 2021 06:38:41 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E4=29*****_IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya.Amen. Imádkozzunk Clarisse és a lista más komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért!, Székely János püspök atya és Török Orsi, Greschik Gyuszi covidból való teljes meggyógyulásáért, Komoróczky Krisztina és Kovács Nándi további erősödéséért és minden súlyos állapotban levő covidos magyar betegért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód, továbbá Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkozzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, Kínában, az USA-ban és mindenhol ahol látens vagy véres keresztényüldözés folyik, őrizd, oltalmazd, tápláld az igaz, keresztény értékeket! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen. Imádkozzunk a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. A Szentlélek világosítsa meg őket és az emberi összefogás támogassa őket munkájukban. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Kérjük Szt. Mihály arkangyal és Szűz Mária segítségét , hogy a globális elit ördögi tervei és az aljas, istentelen, kereszténység ellenes vezetők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is jó utra térjenek!Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. Szt. Bernát 'Memorarae' imája Emlékezzél, ó legkegyesebb Sz?zanya Mária,, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmad alá folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Sz?zek Szent Sz?ze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény b?nös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 4 06:47:29 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 4 Apr 2021 06:47:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_Isteni_Irgalmass=C3=A1g_kilencede=3A_3=2Enap?= Message-ID: https://regi.katolikus.hu/lelkiseg.php?h=36 *Harmadik nap* ,*,Ma minden jámbor és hűséges lelket vezess hozzám, s merítsd őket irgalmam tengerébe. Ezek a lelkek vigasztaltak meg keresztutamon, ők voltak részemre a keserűség tengerében a vigaszt nyújtó csepp.''* *1215 Legirgalmasabb Jézus, aki bőven juttatod irgalmasságod kimeríthetetlen kincstárából mindenkinek kegyelmeidet, végy fel mindnyájunkat legirgalmasabb Szíved hajlékába, s tarts ott minket az egész örökkévalóságon át. Felfoghatatlan szeretetedre kérünk, mellyel szent Szíved a mennyei Atya iránt lángol. * * Kifürkészhetetlenek az irgalom csodái,* *Sem a bűnös, sem az igaz nem képes átlátni.* * Mindenkire könyörülő szemmel nézel,* * Mindenkit szereteteddel érsz el.* * Örök Atya, tekints irgalmas szemmel a hűséges lelkekre, mint Fiad örökségére. Keserves kínszenvedése érdemeiért áldd meg őket, s vedd őket örök oltalmadba, hogy irántad való szeretetük soha ki ne hűljön, s a Szent hit kincsét soha el ne veszítsék, s hogy majdan az örökkévalóságon át az angyalok és szentek karával együtt szüntelenül dicsérjék irgalmadat. Ámen.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 4 07:58:11 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 4 Apr 2021 07:58:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXR2YXPDoXJuYXBpIMOpbMWRIHN6ZW50bWlzZSBr?= =?utf-8?b?w7Z6dmV0w610w6lzZWs6IDEuLyAxMDozMCwgMi4vIDExOjMw?= Message-ID: *10: 30 szentmise Pannonhalmáról / Duna tv* *11:30 szentmise Böjte Csabáékkal / magnificat.ro * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gabszodt at gmail.com Sun Apr 4 08:43:16 2021 From: gabszodt at gmail.com (gabszodt) Date: Sun, 04 Apr 2021 08:43:16 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?Pl=E9hkrisztus_a_nyolcadik_ker=FCletben_=E9?= =?iso-8859-1?q?s_M=E1ria_szobrok_Pasar=E9ten__-_Melyik_a_kakkukktoj=E1s?= =?iso-8859-1?q?=3F?= In-Reply-To: <000001d7291c$10293c80$307bb580$@hu> Message-ID: <6069602b.1c69fb81.a4d3f.00f7@mx.google.com> Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. A pléh Krisztus után kedvem lenne megkeresni és végigfényképezni a hasonló kereszteket Budapesten, de gyanítom, hogy ezt már mások megtették, lehet, hogy a listan szereplo B. Gabor is. Én most télen figyeltem fel, hogy mennyi Mária szobor és plasztika található a környékünkön. Ebben a téli, kora tavaszi lombtalan időszakban ha végigsétálunk a régi villák között, feltárulnak az év nagy részében a levelek által eltakart intim részletek is. Rengeteg ház falán és kertjében fedezhetünk fel Mária szobrot, falplasztikát. Sajnos sokszor már csak a helyét: egy-egy üres fali fülke vagy bejárati ajtó felett árván, céltalanul kinyúló konzol jelzi, hogy itt is valamikor egy Mária szobor állt, de eltűnt az új tulajdonosnál vagy egy felújítás során. Bíztató, hogy vannak újabb szobrok is, művészien megformált Petrás Mária alkotások és amatőr kezekkel, de igen nagy szívvel és szeretettel megalkotott terrakotta falikép is. Nem számoltam össze, de vagy kéttucatot találtam már. Vannak itt Pasaréten más szobrok is, sőt, a mostani fotók közé is becsempésztem egy nem Máriát megjelenítő női szobrot.  A Pasaréti úton erről a szentről két házon is van ábrázolás, de a Baár-Madas iskolával szemben lévő egyik villán van egy harmadik is. Melyik kép a kakukktojás, és ami még nehezebb kérdés, kit ábrázolhat?     Gábor     --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Pasaret_SzMaria_2001.jpg Type: image/jpeg Size: 254850 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Pasaret_SzMaria_2002.jpg Type: image/jpeg Size: 251092 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Pasaret_SzMaria_2003.jpg Type: image/jpeg Size: 169435 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Pasaret_SzMaria_2004.jpg Type: image/jpeg Size: 281865 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Pasaret_SzMaria_2005.jpg Type: image/jpeg Size: 112045 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Pasaret_SzMaria_2006.jpg Type: image/jpeg Size: 97940 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Pasaret_SzMaria_2007.jpg Type: image/jpeg Size: 101722 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Pasaret_SzMaria_2008.jpg Type: image/jpeg Size: 151107 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Pasaret_SzMaria_2009.jpg Type: image/jpeg Size: 59044 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Pasaret_SzMaria_2010.jpg Type: image/jpeg Size: 243917 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Pasaret_SzMaria_2011.jpg Type: image/jpeg Size: 58762 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Pasaret_SzMaria_2012.jpg Type: image/jpeg Size: 296138 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Pasaret_SzMaria_2013.jpg Type: image/jpeg Size: 169642 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Pasaret_SzMaria_2014.jpg Type: image/jpeg Size: 141897 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Pasaret_SzMaria_2015.jpg Type: image/jpeg Size: 112240 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Pasaret_SzMaria_2016.jpg Type: image/jpeg Size: 105597 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Pasaret_SzMaria_2017.jpg Type: image/jpeg Size: 227217 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Pasaret_SzMaria_2018.jpg Type: image/jpeg Size: 1178446 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Pasaret_SzMaria_2019.jpg Type: image/jpeg Size: 216173 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Pasaret_SzMaria_2020.jpg Type: image/jpeg Size: 74325 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Pasaret_SzMaria_2021.jpg Type: image/jpeg Size: 74439 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Pasaret_SzMaria_2022.jpg Type: image/jpeg Size: 119141 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 4 09:03:24 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 4 Apr 2021 09:03:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXR2YXPDoXJuYXBpIMOpbMWRIHN6ZW50bWlz?= =?utf-8?b?ZSBrw7Z6dmV0w610w6lzZWs6IDEuLyAxMDozMCwgMi4vIDExOjMw?= In-Reply-To: References: Message-ID: *A Duna tv*-*n* *a szentmise közvetítés után* *12:00 élő közvetítés Rómából: Ferenc pápa húsvéti üzenete és Urbi et Orbi áldása* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Sun, Apr 4, 2021 at 7:58 AM Emoke Greschik wrote: > *10: 30 szentmise Pannonhalmáról / Duna tv* > *11:30 szentmise Böjte Csabáékkal / magnificat.ro > * > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-6911534532673059618_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Sun Apr 4 10:15:00 2021 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Sun, 4 Apr 2021 10:15:00 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?Ma_este_18=3A55_TV2_The_Passion_magyar_m=C5=B1v?= =?utf-8?b?w6lzemV0aSBtxbFzb3IsIErDqXp1cyBwYXNzacOzasOhYsOzbCwgw6lsxZEg?= =?utf-8?b?YSBWw6Fyb3NsaWdldGLFkWw=?= Message-ID: https://www.magyarkurir.hu/hirek/passio-varosligetben-magyar-slagerekkel-beszelgetes-herendi-gabor-rendezovelAz írás az Új Ember 2021. április 4-i, ünnepi számának Mértékadó mellékletében jelent meg. Passió a Városligetben, magyar slágerekkel – Beszélgetés Herendi Gábor rendezővel https://punkosdi.hu/the-passion-husvet-tortenete-a-legnagyobb-magyar-slagerekkel/ https://port.hu/adatlap/film/tv/the-passion/event-tv-778008728-3/movie-227304 2021. április 4. Húsvét Vasárnap 18:55 TV2 The Passion magyar művészeti műsor, 135 perc, 2021 Kortárs magyar slágerekkel televíziós produkció készül Jézus passiójából! Hollandia, Anglia és az Egyesült Államok után 2021 áprilisában Budapestre is megérkezik a "The Passion", a világ talán legismertebb történetét bemutató zenés utcaszínház, melyet a TV2 április 4-én, Húsvétvasárnap élőben közvetít. A Jézus szenvedéstörténetét valósághűen, de mégis könnyen értelmezhetően bemutató nemzetközi zenés televíziós formátum már nézők millióit hódította meg világszerte élőben és a televíziók előtt is. A hazai változat a MannaFM 98.6 megbízásából Herendi Gábor _ a Valami Amerika és Kincsem alkotójának _ rendezésében készül, melyben neves hazai előadók _ mint Stohl András, Brasch Bence, Rudolf Péter, Sena Dagadu és Szolnoki Péter _ közkedvelt magyar slágereken keresztül teszik közérthetővé és kortárssá a passió történetét. A The Passion egyedülálló lehetőséget nyújt minden nézőnek, hogy az anyanyelvükön megszeretett dalok új értelmezést nyerjenek és új nézőpontokkal, új felismerésekkel gazdagodjunk az egymáshoz való viszonyunkról, hitről, bizalomról, nyitottságról és az elfogadásról: vagyis a közös dolgainkról. A "The Passion" egyszerre nyújt érdekes, de nyugodt kikapcsolódást és egy lehetőséget, hogy elmélyedjünk a mindannyiunk által ismert történet tanulságain. A rendező, a szervezők és Stohl András, a műsor házigazdája vár mindenkit a televíziók képernyője elé április 4-én este. A járványhelyzetre való tekintettel a "The Passion" idén nézőközönség nélkül, a Városligeti Műjégpálya területén felépített óriás díszletben kerül megrendezésre televíziós kamerák előtt. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ekaszaky at gmail.com Sun Apr 4 11:03:30 2021 From: ekaszaky at gmail.com (=?UTF-8?B?w4l2YSBLYXN6YWt5?=) Date: Sun, 4 Apr 2021 11:03:30 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQ=?= In-Reply-To: References: <6e3e319e-ba7d-ae67-3394-da0d7092317a@turul.banki.hu> Message-ID: Köszönjük a díjazást! Kicsit szégyellem magam, mert könnyű volt kellő helyismerettek kitalálni a feladatot. Áldott húsvéti feltámadást mindenkinek! Szeretettel: Éva Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> KEA ezt írta (időpont: 2021. ápr. 3., Szo, 20:34): > A környékben (is) élt helyes megfejtők között az itt mellékelt, a hatvanas > években készült > képeket sorosolok ki :) > > Azok a régi szép idők, amikor még a labda is gömbölyűbb volt! > > > On 4/3/21 4:12 PM, Éva Kaszaky wrote: > > 1086 Budapest, Koszorú u. 2. > > > > < > http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > < > http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> > > > > > > > <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > > > KEA > ezt írta (időpont: > 2021. ápr. 3., Szo, 4:18): > > > > Kedves Levtársak! > > > > Talán megtoldhatom a jókívánságot egy találós kérdéssel: Hol készült > a kép? > > > > -- > > > > Üdvrivalgással: > > KEA. > > > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > -- Kaszaky Éva --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From jancso.bela at gmail.com Sun Apr 4 11:18:11 2021 From: jancso.bela at gmail.com (Jano) Date: Sun, 4 Apr 2021 11:18:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_GEMENC_-_=C3=81RTEREK_VIL=C3=81GA?= In-Reply-To: References: Message-ID: <6eb88ad8-58bc-caae-df6b-7494685494ec@gmail.com> Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ambruskarcsi at gmail.com Sun Apr 4 11:10:30 2021 From: ambruskarcsi at gmail.com (=?UTF-8?Q?K=C3=A1roly_Ambrus?=) Date: Sun, 4 Apr 2021 11:10:30 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVsdMOhbWFkw6FzcmEuLi4=?= Message-ID: Kedves Barátom az Úrban! Kérlek, szánj rá 3 percet és utána döntsd el, meghallgatod-e a teljes videót, esetleg továbbiakat is: A három perc 5:36-nál kezdődik és 9:09-nél végződik: https://www.youtube.com/watch?v=u2MncdW_sPk&t=564s Azok, akik az első próbát (min. 3 perc!) kiállták, meghallgathatják (szeretném) a mellékletként csatolt zenét. Krisztus feltámadt! ambruskarcsi 30/919-0439 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Pa?los templom.mp3 Type: audio/mpeg Size: 10802033 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 4 13:18:10 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 4 Apr 2021 13:18:10 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IkF6IMOaciBhbmd5YWxhIiArIGltw6FrOiBqw6FydsOhbnlr?= =?utf-8?q?or_+_Orb=C3=A1n=C3=A9k=C3=A9rt_+_engesztelve_+_Gyuszi?= =?utf-8?q?=C3=A9rt?= Message-ID: *Az Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.* > > *Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ima járvány idején / Székely János püspök atya Mennyei Atyánk!....... Segíts minket, hogy a járvány idején ne a félelem,hanem a benned való bizalom,és a másoknak való segítés vágya töltsön be minket.Támogasd mennyei erőddel és védd meg az orvosokat és az ápolókat,adj gyógyulást és bátorítást a betegeknek, Székely János püspok atyának, Török Orsinak, Greschik Gyuszinak és kérünk adj további felépülést Komoróczky Krisztinának! (Gyusziért közös ima az imasor alatt.)add, hogy a haldoklók érezzék a Te közelségedet,az elhunytaknak pedig add meg, hogy beléphesseneka Te örök szereteted országába.Boldogságos Szűzanya, akit Édesanyánkul rendelt Krisztus a kereszten,állj anyai szereteteddel minden szenvedő mellett!Szent II. János Pál Pápa, az irgalmasság titkának apostola,könyörögj egyházunkért és az egész világért! Amen." Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen. Ima Gyuszi gyógyulásáért / Ván Lali bácsi imájaUrunk, Jézus Krisztus, te megígérted: Ahol ketten, hárman összegyűlnek az én nevemben, ott vagyok közöttük. (Mt18,20). Szívből köszönjük Neked ezta nagyszerű ígéretet. Most a Te nevedben vagyunk együtt és hisszük, hogy itt vagy vellünk mint feltámadott, élő,jelenlévő Megváltó és Segítő, mint őr, akinek adatott minden hatalom a mennyben és a földön.Te látod szükségünket, ismered óhajunkat. Teljes szívünkből könyörgünk, mutasd Greschik Gyuszi betegágyánál dicsőségedet. Add, hogy mindnyájan felismerjük, minden cselekedeted tiszta bölcsesség és szent szeretet. Mutasd meg, hogy ezzel a komoly próbatétellel mit kívánsz üzenni szeretett betegünknek és mindnyájunknak . Áldd meg az orvosokat , a betegápolókat és az orvosságot is. Áldd meg a betegség csendes óráit, és könyörgünk, adj teljes gyógyulást és új erőt Gyuszinak a Te jó tetszésed szerinti életre. Aki élsz és uralkodol , mindörökkön örökké. ÁMEN * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Sun Apr 4 13:18:50 2021 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sun, 4 Apr 2021 13:18:50 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S3Jpc3p0dXMgZmVsdMOhbWFkb3R0IC8gw6luZWtlbDogVMOt?= =?utf-8?b?bcOhciBTw6FyYQ==?= In-Reply-To: References: Message-ID: A Krisztus feltámadott? kezdetű éneket az egyik legkorábbi magyar nyelvű feljegyzésből ismerjük. Ez a liturgikus ének a néphagyományban tovább élt. https://www.youtube.com/watch?v=9G8E5A-23no --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From almasy.l.a at freemail.hu Sun Apr 4 13:35:43 2021 From: almasy.l.a at freemail.hu (=?UTF-8?Q?Alm=C3=A1sy_L=C3=A1szl=C3=B3_Attila?=) Date: Sun, 4 Apr 2021 13:35:43 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?Krisztus_felt=C3=A1madt!_Val=C3=B3ban_felt?= =?utf-8?b?w6FtYWR0ISDDgWxkb3R0IEjDunN2w6l0b3Qh?= In-Reply-To: Message-ID: Szervusz, kedves Ági! Akkor itt a Listán is kívánok Neked szeretettel ISTEN kegyelmeiben gazdag, örömteli húsvétot. KRISZTUS feltámadott, alleluja! Ünnepi üdvözlettel: Almásy László Attila (Laci) "Kincses Ágnes" írta: > Áldott, kegyelmekben gazdag húsvétot kívánok az egész Listának!Ági Az Android Outlook letöltéseFrom: Grem on behalf of Emoke Greschik Sent: Saturday, April 3, 2021 7:40:43 PM To: grem at turul banki. hu Subject: [Grem] Krisztus feltámadt! Valóban feltámadt! Áldott Húsvétot! Mentes a vírusoktól. www.avg.com Áldott, kegyelmekben gazdag húsvétot kívánok az egész Listának! Ági Az Android Outlook letöltése From: Grem on behalf of Emoke Greschik Sent: Saturday, April 3, 2021 7:40:43 PM To: grem at turul banki. hu Subject: [Grem] Krisztus feltámadt! Valóban feltámadt! Áldott Húsvétot!   Mentes a vírusoktól. www.avg.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 259238 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 4 13:41:03 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 4 Apr 2021 13:41:03 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVsdMOhbWFkw6FzcmEuLi4=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Karcsi! Köszönjük szépen! Te zenélsz az mp3-as felvételen? Szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Sun, Apr 4, 2021 at 11:55 AM Károly Ambrus wrote: > Kedves Barátom az Úrban! > > > Kérlek, szánj rá 3 percet és utána döntsd el, meghallgatod-e a teljes > videót, esetleg továbbiakat is: > > A három perc 5:36-nál kezdődik és 9:09-nél végződik: > > https://www.youtube.com/watch?v=u2MncdW_sPk&t=564s > > Azok, akik az első próbát (min. 3 perc!) kiállták, meghallgathatják > (szeretném) a mellékletként csatolt zenét. > > Krisztus feltámadt! > > ambruskarcsi > 30/919-0439 > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Sun Apr 4 13:56:25 2021 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Sun, 4 Apr 2021 13:56:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Krisztus_felt=C3=A1madt!_Val=C3=B3ban_felt?= =?utf-8?b?w6FtYWR0ISDDgWxkb3R0IEjDunN2w6l0b3Qh?= In-Reply-To: References: Message-ID: Tisztelt és kedvelt Lista Mindenkinek és minden Családnak békés , kegyelemben gazdag húsvéti szent napokat kívánok erősödést testben és lélekben amen Klári Hegyi - mnt - nazaret Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 3., Szo, 19:41): > [image: kép.png] > > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_5147914254367583736_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 259238 bytes Desc: nem elérhető URL: From gabszodt at gmail.com Sun Apr 4 14:01:47 2021 From: gabszodt at gmail.com (gabszodt) Date: Sun, 04 Apr 2021 14:01:47 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?Felt=E1mad=E1sra=2E=2E=2E?= In-Reply-To: Message-ID: <6069aaad.1c69fb81.438fb.b0a4@mx.google.com> Kedves Karcsi, mit akarsz kozolni velunk ezzel a videoval?GaborAz üzenetet Samsung táblagépről küldték. -------- Eredeti üzenet --------Feladó: Károly Ambrus Dátum: 2021. 04. 04. 11:10 (GMT+01:00) Címzett: "grem at turul banki. hu" Tárgy: [Grem] Feltámadásra... Kedves Barátom az Úrban!Kérlek, szánj rá 3 percet és utána döntsd el, meghallgatod-e a teljes videót, esetleg továbbiakat is:A három perc 5:36-nál kezdődik és 9:09-nél végződik:https://www.youtube.com/watch?v=u2MncdW_sPk&t=564sAzok, akik az első próbát (min. 3 perc!) kiállták, meghallgathatják (szeretném) a mellékletként csatolt zenét.Krisztus feltámadt!ambruskarcsi30/919-0439 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gabszodt at gmail.com Sun Apr 4 14:01:47 2021 From: gabszodt at gmail.com (gabszodt) Date: Sun, 04 Apr 2021 14:01:47 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?Felt=E1mad=E1sra=2E=2E=2E?= In-Reply-To: Message-ID: <6069aaad.1c69fb81.438fb.b0a4@mx.google.com> Kedves Karcsi, mit akarsz kozolni velunk ezzel a videoval?GaborAz üzenetet Samsung táblagépről küldték. -------- Eredeti üzenet --------Feladó: Károly Ambrus Dátum: 2021. 04. 04. 11:10 (GMT+01:00) Címzett: "grem at turul banki. hu" Tárgy: [Grem] Feltámadásra... Kedves Barátom az Úrban!Kérlek, szánj rá 3 percet és utána döntsd el, meghallgatod-e a teljes videót, esetleg továbbiakat is:A három perc 5:36-nál kezdődik és 9:09-nél végződik:https://www.youtube.com/watch?v=u2MncdW_sPk&t=564sAzok, akik az első próbát (min. 3 perc!) kiállták, meghallgathatják (szeretném) a mellékletként csatolt zenét.Krisztus feltámadt!ambruskarcsi30/919-0439 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From zsofi.ujfalussy at gmail.com Sun Apr 4 14:19:15 2021 From: zsofi.ujfalussy at gmail.com (=?UTF-8?Q?Zs=C3=B3fi_Ujfalussy?=) Date: Sun, 4 Apr 2021 14:19:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Krisztus_felt=C3=A1madt!_Val=C3=B3ban_felt?= =?utf-8?b?w6FtYWR0ISDDgWxkb3R0IEjDunN2w6l0b3Qh?= In-Reply-To: References: Message-ID: Minden kedves ismerősömnek és mindenkinek ismeretlenül is áldott, kegyelemteljes Húsvétot kívánok! A betegeknek gyógyulást, a szomorúaknak vigasztalást! Mindenkinek Isten áldását! Zsófi Klára Hegyi ezt írta (időpont: 2021. ápr. 4., Vas 13:56): > Tisztelt és kedvelt Lista > > Mindenkinek és minden Családnak békés , kegyelemben > gazdag húsvéti szent napokat kívánok > erősödést testben és lélekben amen > > Klári Hegyi - mnt - nazaret > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 3., > Szo, 19:41): > >> [image: kép.png] >> >> >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avg.com >> >> <#m_1118244107022103446_m_5147914254367583736_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 259238 bytes Desc: nem elérhető URL: From reinisch at t-online.hu Sun Apr 4 14:36:55 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sun, 4 Apr 2021 14:36:55 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVsdMOhbWFkw6FzcmEuLi4=?= In-Reply-To: <6069aaad.1c69fb81.438fb.b0a4@mx.google.com> References: <6069aaad.1c69fb81.438fb.b0a4@mx.google.com> Message-ID: https://mult-kor.hu/a-haziallatokra-is-maszkot-huztak-az-1918-as-influenzajarvany-idejen-20200421 A történelmi műveletlenségnek ára van. 1918 - 1920 -ban még mindenki tudta ,hogy maszkot kell hordani .Ennyit fejlődtünk azóta. 2021.04.04. 14:01 keltezéssel, gabszodt írta: > Kedves Karcsi, mit akarsz kozolni velunk ezzel a videoval? > > Gabor > > > > Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. > > -------- Eredeti üzenet -------- > Feladó: Károly Ambrus > Dátum: 2021. 04. 04. 11:10 (GMT+01:00) > Címzett: "grem at turul banki. hu" > Tárgy: [Grem] Feltámadásra... > > Kedves Barátom az Úrban! > > > Kérlek, szánj rá 3 percet és utána döntsd el, meghallgatod-e a teljes > videót, esetleg továbbiakat is: > > A három perc 5:36-nál kezdődik és 9:09-nél végződik: > > https://www.youtube.com/watch?v=u2MncdW_sPk&t=564s > > > Azok, akik az első próbát (min. 3 perc!) kiállták, meghallgathatják > (szeretném) a mellékletként csatolt zenét. > > Krisztus feltámadt! > > ambruskarcsi > 30/919-0439 > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 4 14:43:47 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 4 Apr 2021 14:43:47 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_GEMENC_-_=C3=81RTEREK_VIL=C3=81GA?= In-Reply-To: <6eb88ad8-58bc-caae-df6b-7494685494ec@gmail.com> References: <6eb88ad8-58bc-caae-df6b-7494685494ec@gmail.com> Message-ID: Gyönyörűséges és magyar!!! Köszönjük szépen! Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 4 14:59:20 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 4 Apr 2021 14:59:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVsdMOhbWFkw6FzcmEuLi4=?= In-Reply-To: References: <6069aaad.1c69fb81.438fb.b0a4@mx.google.com> Message-ID: A youtube videóval kapcsolatban, Karcsi, nekem is az volt a véleményem, hogy az ott elhangzó "jóslatot" a történelem során még jó pár járvány előttre lehetne alkalmazni, csak nam akartam ismét a már jó párszor megvitatott covid-vitába bonyolódni. Mindesetre csatlakozom Egon hozzászólásához. A zene szép. Sajnos, nem ismerem föl, hogy tárogató-e v. mely más hangszer szól. Te zenélsz a hangfelvételen? Szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ambruskarcsi at gmail.com Sun Apr 4 15:05:53 2021 From: ambruskarcsi at gmail.com (=?UTF-8?Q?K=C3=A1roly_Ambrus?=) Date: Sun, 4 Apr 2021 15:05:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVsdMOhbWFkw6FzcmEuLi4=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Nem én fújom a tárogatót, csak csodálom a zenészeket. Tudomásom szerint a tárogatós neve Németh Tamás, a dudásé Istvánfi Balázs. Bőséggel hallható rögtönzés, de az elején 2:00 körül kihallható a "Magyarok Nagyasszonya" népének és a végén a "Boldogasszony Anyánk". Ezek szerint hozzád még eljutott az MP3 csatolmány, de a mérete miatt ezt nem engedte tovább a rendszer... Isten áldjon minden jóakaratú embert! ambruskarcsi Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 4., V, 13:41): > Kedves Karcsi! > Köszönjük szépen! > Te zenélsz az mp3-as felvételen? > Szeretettel, > Emőke > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-1663286601090431971_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > On Sun, Apr 4, 2021 at 11:55 AM Károly Ambrus > wrote: > >> Kedves Barátom az Úrban! >> >> >> Kérlek, szánj rá 3 percet és utána döntsd el, meghallgatod-e a teljes >> videót, esetleg továbbiakat is: >> >> A három perc 5:36-nál kezdődik és 9:09-nél végződik: >> >> https://www.youtube.com/watch?v=u2MncdW_sPk&t=564s >> >> Azok, akik az első próbát (min. 3 perc!) kiállták, meghallgathatják >> (szeretném) a mellékletként csatolt zenét. >> >> Krisztus feltámadt! >> >> ambruskarcsi >> 30/919-0439 >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ambruskarcsi at gmail.com Sun Apr 4 15:10:30 2021 From: ambruskarcsi at gmail.com (=?UTF-8?Q?K=C3=A1roly_Ambrus?=) Date: Sun, 4 Apr 2021 15:10:30 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVsdMOhbWFkw6FzcmEuLi4=?= In-Reply-To: <6069aaad.1c69fb81.438fb.b0a4@mx.google.com> References: <6069aaad.1c69fb81.438fb.b0a4@mx.google.com> Message-ID: Szodfridt Gábornak válaszolva: én semmit nem tennék hozzá, csak azt, amit leírtam. Lesz aki visszakérdez, lesz, aki nem és lesz, aki azonnal törli. Az elküldött üzenetek sorsa már csak ilyen. Lehet, hogy egy pohár bor mellett erről többet is szólnék.... Isten áldjon, kedves Gábor (és hát a többieket is :) ambruskarcsi gabszodt ezt írta (időpont: 2021. ápr. 4., V, 14:01): > Kedves Karcsi, mit akarsz kozolni velunk ezzel a videoval? > > Gabor > > > > Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. > > -------- Eredeti üzenet -------- > Feladó: Károly Ambrus > Dátum: 2021. 04. 04. 11:10 (GMT+01:00) > Címzett: "grem at turul banki. hu" > Tárgy: [Grem] Feltámadásra... > > Kedves Barátom az Úrban! > > > Kérlek, szánj rá 3 percet és utána döntsd el, meghallgatod-e a teljes > videót, esetleg továbbiakat is: > > A három perc 5:36-nál kezdődik és 9:09-nél végződik: > > https://www.youtube.com/watch?v=u2MncdW_sPk&t=564s > > Azok, akik az első próbát (min. 3 perc!) kiállták, meghallgathatják > (szeretném) a mellékletként csatolt zenét. > > Krisztus feltámadt! > > ambruskarcsi > 30/919-0439 > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From torok.orsi at torokcsalad.hu Sun Apr 4 15:13:07 2021 From: torok.orsi at torokcsalad.hu (=?UTF-8?B?T3JzaSBUw7Zyw7Zr?=) Date: Sun, 4 Apr 2021 15:13:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?R3l1c3ppIMOhbGxhcG90w6Fyw7NsIC4uLg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Lista! Gyuszi állapota stagnál, köszönjük, ha továbbra is imádkoztok érte! Szeretettel, Orsi Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. 3., Szo 13:38): > Kedves Mindnyájan! > Nagyon köszönjük a sok imát, elkezdett hatni :) Kicsit jobban van Gyuszi. > Áldott húsvétot mindenkinek! > Orsi > > > Klára Hegyi ezt írta (időpont: 2021. ápr. 2., P > 11:50): > >> Kedves M ő c i >> Köszönöm pontos helyzetjelentésedet. >> Imádkozom a Gyuszi és gyógyítóiért. >> >> Mindannyiunknak testi-lelki egészséget! >> [image: kép.png] >> [image: kép.png] >> >> >> Clar ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, 16:21): >> >>> Mielőbbi gyógyulást kívánok!! Köszönjük a tájékoztatást, s örülök, hogy >>> nem romlik (stagnál) az állapota. . . ???? Természetesen megy az ima! ?????? >>> Szeretettel és imával, Clarisse >>> >>> Orsi Török (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, >>> 15:39) ezt írta: >>> >>>> Tegnap hívták, hogy kaphatna oltást... >>>> >>>> Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>>> 1., Cs 15:37): >>>> >>>>> Jobbulást kívánunk neki! Szerintem nagyon fontos, hogy odafigyeljünk a >>>>> környezetünkre és a szokatlan dolgok esetén jobb óvatosnak lenni - csak egy >>>>> kis fáradtság, egy kis láz is lehetnek tünetnek. Jó hogy Gyuszit végül >>>>> sikerült bevinni a kórházba. -Nem tudod, be volt oltva? >>>>> Levente >>>>> >>>>> Emoke Greschik írta: >>>>> >>>>> Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listát >>>>> >>>>> >>>>> Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listátKedves Balázs, kedves Lista!Gyuszit kb. egy hetes magas lázas, oxigénhiányos, étvágytalan otthoni betegség után vitte be legidősebb fia a kistarcsai kórház covid osztályára, ahol István bátyám a kardiológus (nem a covid osztályon).Tüdőgyulladása van, oxigént kap, de úgy tűnik nem romlik az állapota. Lélegeztetőgépre nem volt szükség, bízunk benne, hogy jó kezekben van. >>>>> Köszönjük az imákat, szeretettel,a Török és Greschik család >>>>> >>>>> -- >>> Kérlek, védd ismerőseid e-mail címét! >>> Mielőtt továbbküldöd ezt az e-mailemet , kérlek, töröld ki >>> az előzményekből a többi címet, hogy azok ne keringjenek >>> feleslegesen a világhálón,így megakadályozva a vírusok és >>> kémprogramok esetleges terjesztését! >>> A címzésnél használd a *"titkos másolat"* alkalmazást, >>> így senki sem fogja látni,hogy kinek küldted tovább. >>> Köszönöm szépen. >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 1128159 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 1128159 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 4 16:18:46 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 4 Apr 2021 16:18:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?KioqKipTUEFNKDUuOSkqKioqKiBSZTogSMO6c3bDqXR2YXM=?= =?utf-8?b?w6FybmFwIHJlZ2dlbGkgc3plbnRtaXPDqWplIGlnw6lp?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Friends, our Easter Gospel contains St. John?s magnificent account of the Resurrection. Three key lessons follow from the disquieting fact of the Resurrection. First, t*his world is not all there is. * The Resurrection of Jesus from the dead shows as definitively as possible that God is up to something greater than we had imagined. We don?t have to live as though death were our master and as though nihilism were the only coherent point of view. We can, in fact, begin to see this world as a place of gestation toward something higher, more permanent, more splendid.Second, the tyrants know that their time is up. Remember that the cross was Rome?s way of asserting its authority. But when Jesus was raised from the dead through the power of the Holy Spirit, the first Christians knew that Caesar?s days were, in point of fact, numbered. The faculty lounge interpretation of the Resurrection as a subjective event or a mere symbol is exactly what the tyrants of the world want, for it poses no real threat to them.Third, the path of salvation has been opened to everyone. Jesus went all the way down, journeying into pain, despair, alienation, even godforsakenness. He went as far as you can go away from the Father. Why? In order to reach all those who had wandered from God*. In light of the Resurrection, the first Christians came to know that, *even* *as we run as fast as we can away from* *the Father*,* we are running** into the arms of the Son.* *Let us not domesticate *these still-stunning lessons of the Resurrection. Rather, let us allow them to unnerve us, change us, and set us on fire. *Handel: Messiás Halleluja https://www.youtube.com/watch?v=IUZEtVbJT5c * Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-1946929850686722000_m_8325783303180199632_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 4 16:25:47 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 4 Apr 2021 16:25:47 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QWtpIHV0w6FuYW0gYWthciBqw7ZubmkuLi4uLiAvY3Nh?= =?utf-8?q?tolva?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Rita! A lelket nagyon mélyen érintő, komoly megfontolásokra indító keresztút! Köszönjük szépen! Szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_8614352715716575995_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Sat, Apr 3, 2021 at 1:16 PM Rita Kunsay-Sipos wrote: > [image: image.png] > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image.png Type: image/png Size: 472193 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 4 16:45:04 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 4 Apr 2021 16:45:04 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Mit_tiltanak_be_holnap_a_Z=C3=B6ldek=3F_-_Nagy_a?= =?utf-8?q?_vesz=C3=A9ly_N=C3=A9metorsz=C3=A1gban_/_Kiszelly_Zolt?= =?utf-8?b?w6Fu?= Message-ID: Mit tiltanak be holnap a Zöldek? 2021. március 30. https://mozgasterblog.hu/mit_tiltanak_be_holnap_a_zoldek.html?fbclid=IwAR0PFmwrcZA5QP0BVA6CV2Bssl-ZQ2CTG-MYcr7IQ8WtSXwyAZ3gKJAETGo&utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202104 *Körvonalazódik a ?szép új világ?. *Mondjuk, aki szereti a húst, szívesen autózik, vagy családi házban szeretne lakni, jobb, ha sürgősen másik bolygót keres magának. *A Zöldek és más világmegváltók ugyanis jobban tudják, **mi a jó nekünk. * *A német Zöldek minden választás előtt betiltanának valamit. *Nyolc éve a hússal volt bajuk, és azt javasolták, hogy *a közétkeztetésben legyen hetente legalább egy ?Veggy Day?, vagyis vegetáriánus nap. *A magyar füleknek eretnek követelést *nyugaton immár a fősodor is átvette* és nem az a kérdés, hogy miért kell(ene) a húsfogyasztást csökkenteni, hanem az, hogy milyen eszközökkel és milyen tempóban? *Jön a nagy ugrás?* Az tény, hogy a Föld agrárterületének közel felén takarmányt termesztenek, így a hús- és tejfogyasztás csökkenése esetén ez felszabadulna más élelmiszerek számára. *A Zöldek a haszonállatokat tartják a CO2- és a felmelegedést legalább ilyen mértékben gyorsító metánkibocsátás egyik fő forrásának. A malacok és tehenek számának csökkentésével tehát jót tennénk a klímának és a testtömeg-indexünknek is. Mit együnk helyette? A brüsszeli bizottság nemrég engedélyezte a lisztkukacok emberi fogyasztásra való felhasználást és már dolgoznak a szöcskés csokin is. A multik is ugrásra készen állnak, bármikor bővítik a laboratóriumokban tenyésztett spórákra és gombákra épülő vegán termékpalettájukat.* *Négy éve a Zöldek az autópályákon vezettek volna be sebességkorlátozást*, *ám a közfelháborodást látva ezt is hamar visszavonták*. A*mi maradt, az a benzin- és dízelüzemű autók fokozatos betiltása. A norvégok már 2025-től nem vehetnek ilyen járműveket, a dánok, svédek, indiaiak és hollandok 2030-tól. Ahogy már most egyes német nagyvárosokba, úgy 2024 után már Párizsba sem hajthatunk be dízelautóval, vagy 2030 után benzinessel. A német Zöldek már 2030-ra betiltanák a belső égésű autók árusítását.* *Idén *újra választási év van, így *újabb ötlettel álltak elő*. Egy hamburgi zöldpárti városépítési tanácsnok szerint *a családi házaknak túl nagy az ökológiai lábnyoma és a családi házas övezetek falanszterként veszik körbe a tömbházas városrészeket, amelyek így nem tudnak terjeszkedni. A megoldás: mint **Ceausescu a falvakat a középkori városfalakat, úgy a családi házas övezeteket is le kell bontani és a helyükre tömbházakat építeni.* Itt, Magyarországon azt gondolnánk, hogy ezek *a Zöldek jó dolgukban azt sem tudják, mit csináljanak. A helyzet ennél súlyosabb*, ugyanis *a Zöldek számítanak a szeptemberi német választások fő esélyesének, és ha Annalena Baerbock személyében ők adják az új kancellárnőt, az eddig megmosolygott és visszavett tervekből Németországban könnyen valóság lesz.* Akkor Magyarország egy újabb szempontból is a boldogság szigetének számítana. *(Kép forrása: itt. )* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Sun Apr 4 17:09:53 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sun, 4 Apr 2021 17:09:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Mit_tiltanak_be_holnap_a_Z=C3=B6ldek=3F_-_Nagy_?= =?utf-8?q?a_vesz=C3=A9ly_N=C3=A9metorsz=C3=A1gban_/_Kiszelly_Zolt=C3=A1n?= In-Reply-To: References: Message-ID: Hát heti egy húsmentes nap elképzelhető lenne, mondjuk péntekenként. Amúgy is szokott ilyen lenni, és engem pl. zavart, hogy az egyházi iskola (nevezzük Szent Andrásnak, ahova csemetéim jártak) menzáján ez véletlenül sem péntekre esett. On 4/4/21 4:45 PM, Emoke Greschik wrote: > > Mit tiltanak be holnap a Zöldek? > > 2021. március 30. > https://mozgasterblog.hu/mit_tiltanak_be_holnap_a_zoldek.html > > azt javasolták, hogy *a közétkeztetésben legyen hetente legalább egy ?Veggy Day?, vagyis > vegetáriánus nap.-- Üdvrivalgással: KEA. From dr.weinzierl at t-online.hu Sun Apr 4 17:11:35 2021 From: dr.weinzierl at t-online.hu (=?iso-8859-2?Q?Dr._Weinzierl_Tam=E1s?=) Date: Sun, 4 Apr 2021 17:11:35 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?H=FAsv=E9t?= In-Reply-To: References: <6e3e319e-ba7d-ae67-3394-da0d7092317a@turul.banki.hu> Message-ID: <00c701d72964$cf8ea720$6eabf560$@t-online.hu> Huhhh, pontosan így nézett ki ez a Mátyás tér sarok anno, köszönet a régi fotókért. Amúgy kölökként igyekeztem ezt a teret elkerülni, mert a cigány galerik törzshelye volt. Jó futónak kellett lenni hozzá... ÜdW.Tamás -----Original Message----- From: Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] On Behalf Of KEA Sent: Saturday, April 03, 2021 8:34 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Húsvét A környékben (is) élt helyes megfejtők között az itt mellékelt, a hatvanas években készült képeket sorosolok ki :) Azok a régi szép idők, amikor még a labda is gömbölyűbb volt! On 4/3/21 4:12 PM, Éva Kaszaky wrote: > 1086 Budapest, Koszorú u. 2. > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > tm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> > > > <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > KEA > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 3., Szo, 4:18): > > Kedves Levtársak! > > Talán megtoldhatom a jókívánságot egy találós kérdéssel: Hol készült a kép? > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > -- Üdvrivalgással: KEA. From adrienn.bisztray at googlemail.com Sun Apr 4 17:39:29 2021 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienn1) Date: Sun, 4 Apr 2021 17:39:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Mit_tiltanak_be_holnap_a_Z=C3=B6ldek=3F_-_Nagy_?= =?utf-8?q?a_vesz=C3=A9ly_N=C3=A9metorsz=C3=A1gban_/_Kiszelly_Zolt=C3=A1n?= In-Reply-To: References: Message-ID: <1122c19b-4f81-e8db-fa5d-bf972f5458e9@googlemail.com> Apró pontosítás: -    Sötétzöldek a felszabadult termőterületre nem más haszonnövényt, hanem energiatermelő növényeket ültetnek. Már egyre nő ennek aránya. -    Sajnos a választásokon, a "nincsen más alternatíva" miatt szavaznak az emberek rájuk. A többi párt már leszerepelt. Ez volt látható a francia választások során is. Egyre nyomulnak előre mindenhol a sötétzöldbe öltözött liberálisok... ?? 2021. 04. 04. 16:45 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > > > Mit tiltanak be holnap a Zöldek? > > 2021. március 30. > https://mozgasterblog.hu/mit_tiltanak_be_holnap_a_zoldek.html?fbclid=IwAR0PFmwrcZA5QP0BVA6CV2Bssl-ZQ2CTG-MYcr7IQ8WtSXwyAZ3gKJAETGo&utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202104 > > > *Körvonalazódik a ?szép új világ?. *Mondjuk, aki szereti a húst, > szívesen autózik, vagy családi házban szeretne lakni, jobb, ha > sürgősen másik bolygót keres magának. *A Zöldek és más világmegváltók > ugyanis jobban tudják, **mi a jó nekünk. * > > *A német Zöldek minden választás előtt betiltanának valamit. *Nyolc > éve a hússal volt bajuk, és azt javasolták, hogy *a közétkeztetésben > legyen hetente legalább egy ?Veggy Day?, vagyis vegetáriánus nap. *A > magyar füleknek eretnek követelést *nyugaton immár a fősodor is > átvette* és nem az a kérdés, hogy miért kell(ene) a húsfogyasztást > csökkenteni, hanem az, hogy milyen eszközökkel és milyen tempóban? > > /Jön a nagy ugrás?/ > > Az tény, hogy a Föld agrárterületének közel felén takarmányt > termesztenek, így a hús- és tejfogyasztás csökkenése esetén ez > felszabadulna más élelmiszerek számára.*A Zöldek a haszonállatokat > tartják a CO2- és a felmelegedést legalább ilyen mértékben gyorsító > metánkibocsátás egyik fő forrásának. A malacok és tehenek számának > csökkentésével tehát jót tennénk a klímának és a testtömeg-indexünknek > is. Mit együnk helyette? A brüsszeli bizottság nemrég engedélyezte a > lisztkukacok emberi fogyasztásra való felhasználást és már dolgoznak a > szöcskés csokin is. A multik is ugrásra készen állnak, bármikor > bővítik a laboratóriumokban tenyésztett spórákra és gombákra épülő > vegán termékpalettájukat.* > > *Négy éve a Zöldek az autópályákon vezettek volna be > sebességkorlátozást*, *ám a közfelháborodást látva ezt is hamar > visszavonták*. A*mi maradt, az a benzin- és dízelüzemű autók fokozatos > betiltása. A norvégok már 2025-től nem vehetnek ilyen járműveket, a > dánok, svédek, indiaiak és hollandok 2030-tól. Ahogy már most egyes > német nagyvárosokba, úgy 2024 után már Párizsba sem hajthatunk be > dízelautóval, vagy 2030 után benzinessel. A német Zöldek már 2030-ra > betiltanák a belső égésű autók árusítását.* > > *Idén *újra választási év van, így *újabb ötlettel álltak elő*. Egy > hamburgi zöldpárti városépítési tanácsnok szerint *a családi > házaknaktúl nagy az ökológiai lábnyoma és a családi házas övezetek > falanszterként veszik körbe a tömbházas városrészeket, amelyek így nem > tudnak terjeszkedni. A megoldás: mint **Ceausescu a falvakata > középkori városfalakat, úgy a családi házas övezeteket is le kell > bontani és a helyükre tömbházakat építeni.* > > Itt, Magyarországon azt gondolnánk, hogy ezek *a Zöldek jó dolgukban > azt sem tudják, mit csináljanak. A helyzet ennél súlyosabb*, ugyanis > *a Zöldek számítanak a szeptemberi német választások fő esélyesének, > és ha Annalena Baerbock személyében ők adják az új kancellárnőt, az > eddig megmosolygott és visszavett tervekből Németországban könnyen > valóság lesz.* Akkor Magyarország egy újabb szempontból is a boldogság > szigetének számítana. > > /(Kép forrása: itt. > )/ > > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Sun Apr 4 17:41:45 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sun, 4 Apr 2021 17:41:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQ=?= In-Reply-To: <00c701d72964$cf8ea720$6eabf560$@t-online.hu> References: <6e3e319e-ba7d-ae67-3394-da0d7092317a@turul.banki.hu> <00c701d72964$cf8ea720$6eabf560$@t-online.hu> Message-ID: Hát azóta nagy változáson ment keresztül. Bekerített, parkos játszótér, talán még itató is, Bauer Sándor szobra... Semmi nyomát nem észleltem az elmúlt másfél évben közbiztonsági problémáknak. Pedig emlékszem azokra az időkre (szerencsére csak átutazólagosan), amikor a Mátyás tér volt nagyjából a hírhedt Rákóczi tér logikai széle. On 4/4/21 5:11 PM, Dr. Weinzierl Tamás wrote: > Huhhh, pontosan így nézett ki ez a Mátyás tér sarok anno, köszönet a régi > fotókért. Amúgy kölökként igyekeztem ezt a teret elkerülni, mert a cigány > galerik törzshelye volt. Jó futónak kellett lenni hozzá... > > ÜdW.Tamás > -- Üdvrivalgással: KEA. From dr.weinzierl at t-online.hu Sun Apr 4 17:56:33 2021 From: dr.weinzierl at t-online.hu (=?iso-8859-2?Q?Dr._Weinzierl_Tam=E1s?=) Date: Sun, 4 Apr 2021 17:56:33 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?H=FAsv=E9t?= In-Reply-To: References: <6e3e319e-ba7d-ae67-3394-da0d7092317a@turul.banki.hu> <00c701d72964$cf8ea720$6eabf560$@t-online.hu> Message-ID: <00e201d7296b$18af9a80$4a0ecf80$@t-online.hu> Azért a Baross utca túloldala: a Leonardo da Vinci, Illés, Kemény Zsigmond, Práter, Jázmin, stb. utcai galerik sem voltak piskóta. Futni, vagy bunyózni kellett. Szerencsére az anyámék elég hamar lakást cseréltek, időben ki tudtam szállni abból a mikro-környezetből... Elképesztő, rejtőjenői figurák, döbbenetes sorsok, amikre kölökként rálátásom volt. Meg kéne írni egyszer... ÜdW.Tamás -----Original Message----- From: Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] On Behalf Of KEA Sent: Sunday, April 04, 2021 5:42 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Húsvét Hát azóta nagy változáson ment keresztül. Bekerített, parkos játszótér, talán még itató is, Bauer Sándor szobra... Semmi nyomát nem észleltem az elmúlt másfél évben közbiztonsági problémáknak. Pedig emlékszem azokra az időkre (szerencsére csak átutazólagosan), amikor a Mátyás tér volt nagyjából a hírhedt Rákóczi tér logikai széle. On 4/4/21 5:11 PM, Dr. Weinzierl Tamás wrote: > Huhhh, pontosan így nézett ki ez a Mátyás tér sarok anno, köszönet a > régi fotókért. Amúgy kölökként igyekeztem ezt a teret elkerülni, mert > a cigány galerik törzshelye volt. Jó futónak kellett lenni hozzá... > > ÜdW.Tamás > -- Üdvrivalgással: KEA. _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem From greschem at gmail.com Mon Apr 5 06:51:13 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 5 Apr 2021 06:51:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXRow6l0ZsWRIHN6ZW5ydG1pc8OpamUgaWfDqWk=?= Message-ID: *2021-04-05* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2021-04-05 *Húsvéthétfő* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből Isten feltámasztotta Jézust, és ennek mi mindannyian tanúi vagyunk. Pünkösd napján Péter a tizenegy kíséretében előlépett, és hangos szóval így beszélt: ?Zsidó férfiak és Jeruzsálem egész népe! Vegyétek tudomásul és figyelemmel hallgassátok meg szavamat! Izraelita férfiak, hallgassátok meg szavaimat! A názáreti Jézust az Isten igazolta előttetek, amikor, mint tudjátok, általa hatalmas csodákat és jeleket vitt végbe köztetek. Ezt az embert ti az Isten előre elhatározott terve szerint kiszolgáltattátok, gonosz kezek által keresztre feszítettétek, és megöltétek. Isten azonban feloldotta a halál bilincseit és feltámasztotta őt. Lehetetlen is volt, hogy a halál fogva tartsa, hiszen Dávid így jövendölt róla: Szemem előtt az Úr mindenkoron, ő áll jobbomon, meg nem inoghatok. Örvend a szívem, az ajkam énekel, sőt reménységben nyugszik testem is. Lelkemet a holtak honában nem hagyod, hogy Szented romlást lásson, nem akarod. Az élet útját mutatod meg nekem, színed előtt örülni gyönyörűségem. Férfiak, testvérek! Ősatyánkról, Dávidról, nyíltan beszélhetek előttetek. Ő meghalt. Eltemették, és sírja mind a mai napig itt van közöttünk. De mivel próféta volt, tudta, hogy Isten esküvel erősített ígéretet tett neki; utódai közül ültet majd valakit trónjára. Ezért jövendölte Krisztus feltámadásáról, hogy nem marad az alvilágban, és testét nem éri enyészet. Ezt a Jézust támasztotta fel Isten, Ennek mi mindannyian tanúi vagyunk. Miután, Isten jobbja felmagasztalta őt, elnyerte az Atyától a megígért Szentlelket, és kiárasztotta, ahogyan látjátok és halljátok.? Ez az Isten igéje. ApCsel 2,14.22-33* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Védelmezz engem, Istenem, * hiszen tebenned bízom.* 1 D2. tónus. Vagy: *Alleluja.* 1. szám. Előénekes: *Istenem, oltalmazz engem, mert benned bízom! * Azt mondom Uramnak: ?Istenem te vagy nékem.? * *Isten az én osztályrészem és sorsom kelyhe: * örökségemet tőle várom.* Hívek:* Védelmezz engem, Istenem, * hiszen tebenned bízom. * Vagy: *Alleluja.* E: *Áldom az Urat, mert tanácsot adott nekem, * éjjel-nappal erre tanít szívem mélye.* *Mindenkor Istent tartom szemem előtt; * jobbomon ő áll, semmitől sem félek.* H: *Védelmezz engem, Istenem, * hiszen tebenned bízom. * Vagy: *Alleluja.* E: *Örvend a szívem, és dalt zeng a lelkem, * sőt testem is megnyugszik bízva, mert nem hagyod lelkem az alvilág mélyén, * és testemnek romlás nem árthat. H: Védelmezz engem, Istenem, * hiszen tebenned bízom. * Vagy: Alleluja. E: *Megmutatod nekem az élet útját, * és a végtelen boldogságot, midőn szent orcád látom.* *Gyönyörűségre hívtál engem, * jobbod mellett szünet nélkül.* H: *Védelmezz engem, Istenem, * hiszen tebenned bízom. * Vagy: *Alleluja. * *Zsolt 15,1-2a és 5.7-8.9-10.11* ALLELUJA *Ezt a napot az Úristen adta. * Ujjongjunk és vigadjunk rajta! *Zsolt 117,24 ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Vigyétek hírül testvéreimnek, hogy menjenek Galileába. Ott viszontláthatnak engem. Húsvétvasárnap reggel az asszonyok sietve távoztak el Jézus sírjától. Félelemmel, de még nagyobb örömmel eltelve futottak, hogy értesítsék a tanítványokat. Egyszerre csak Jézus jött szembe velük, és megszólította őket: ?Üdv nektek!? Az asszonyok odafutottak, leborultak előtte, és átkarolták a lábát. Jézus így szólt hozzájuk: ?Ne féljetek! Siessetek, és vigyétek hírül a tanítványoknak, hogy menjenek Galileába! Ott majd viszontlátnak engem.? Az asszonyok még úton voltak, amikor néhány őr a városba ment, és jelentette a főpapoknak mindazt, ami történt. Ezek összehívták a nép vezetőit, és tanácsot tartottak. Azután sok pénzt adtak a katonáknak, és meghagyták nekik: ?Mondjátok, hogy éjnek idején, amíg mi aludtunk, eljöttek Jézus tanítványai, és ellopták őt. Ha a helytartó tudomást szerez a dologról, mi majd megnyugtatjuk, és kimentünk titeket.? A katonák elfogadták a pénzt, és úgy tettek, amint kioktatták őket. Ez a beszéd a zsidóknál a mai napig el van terjedve. Ezek az evangélium igéi. Mt 28,8-15* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira I. Pap: *Testvéreim! Kérjük mennyei Atyánkat, hogy a húsvéti szent időben mi is találkozhassunk feltámadt Urunkkal!* Lektor: 1. *Hogy Egyházad mindig és mindenütt hívő lélekkel ünnepelje az Úr feltámadásának győzelmét!* Hívek: *Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. Hogy az Egyház pásztorai az apostolok lelkesedésével tanúskodjanak az Úr feltámadásáról!* Hívek: Kérünk téged... 3.* Hogy a keresztények életükkel tegyenek tanúságot a feltámadt Krisztusba vetett hitükről!* Hívek: Kérünk téged... 4*. Hogy mindnyájan az odaföntvalókat keressük, ahol a feltámadt Krisztus él a te dicsőségedben!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Hogy elhunyt testvéreink részesüljenek a boldog feltámadásban az utolsó napon!* Hívek: Kérünk téged... Pap: *Jóságos mennyei Atyánk, újjászülettünk egyszülött Fiad halálában és feltámadásában. Tekints ránk kegyelmesen és engedd, hogy második eljövetelének dicsőségében is részesülhessünk, Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 5 06:52:41 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 5 Apr 2021 06:52:41 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E4=29*****_IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya.Amen. Imádkozzunk Clarisse és a lista más komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért!, Székely János püspök atya és Török Orsi, Greschik Gyuszi covidból való teljes meggyógyulásáért, Komoróczky Krisztina és Kovács Nándi további erősödéséért és minden súlyos állapotban levő covidos magyar betegért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód, továbbá Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkozzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, Kínában, az USA-ban és mindenhol ahol látens vagy véres keresztényüldözés folyik, őrizd, oltalmazd, tápláld az igaz, keresztény értékeket! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen. Imádkozzunk a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. A Szentlélek világosítsa meg őket és az emberi összefogás támogassa őket munkájukban. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Kérjük Szt. Mihály arkangyal és Szűz Mária segítségét , hogy a globális elit ördögi tervei és az aljas, istentelen, kereszténység ellenes vezetők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is jó utra térjenek!Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. Szt. Bernát 'Memorarae' imája Emlékezzél, ó legkegyesebb Sz?zanya Mária,, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmad alá folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Sz?zek Szent Sz?ze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény b?nös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 5 07:04:08 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 5 Apr 2021 07:04:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_Isteni_Irgalmass=C3=A1g_kilencede=3A_4=2Enap?= Message-ID: https://regi.katolikus.hu/lelkiseg.php?h=36 *Negyedik nap* *,,Ma hozd elém a pogányokat és mindazokat, akik még nem ismernek engem. Keserves kínszenvedésem alatt rájuk is gondoltam. Jövendő buzgalmuk megvigasztalta a szívemet. Merítsd őket irgalmam tengerébe!''* *1217 Legkegyelmesebb Jézus! Világ világossága! Fogadd be legkegyelmesebb Szíved hajlékába a pogányok lelkét, akik még nem ismernek Téged! Kegyelmed sugarai világítsák meg őket, hogy velünk együtt dicsőíthessék irgalmasságod csodáit. Ne engedd őket soha eltávozni irgalmas Szívedtől!* *Szereteted fényessége* *Gyújtson világot a lelkek éjébe!* * Add, hogy Téged ők is megismerjenek,* * És irgalmasságodért velünk együtt dicsérjenek.* * Örök Atya! Tekints irgalmas szemmel a pogányok és mindazok lelkére, akik még nem ismernek Téged, de akiket Jézus irgalmas Szíve magába zár! Töltsd be őket az Evangélium világosságával! Ezek a lelkek nem tudják, hogy milyen nagy boldogság Téged szeretni. Add, hogy ők is dicsérjék bőkezű irgalmadat örökkön-örökké! Ámen.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Mon Apr 5 07:43:57 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Mon, 5 Apr 2021 07:43:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Rend=C5=91r=C3=B6k_jelentek_meg_a_londoni_lengye?= =?utf-8?q?l_katolikus_szentmis=C3=A9n_nagyp=C3=A9ntek_ut=C3=A1n_h=C3=BAsv?= =?utf-8?b?w6l0dmFzw6FybmFwIGlz?= Message-ID: <85c9fa69-3fa1-8716-66e1-a1d1968f457d@turul.banki.hu> Rendőrök jelentek meg a londoni lengyel katolikus szentmisén nagypéntek után húsvétvasárnap is Index, 2021.04.04. -- -PL- https://index.hu/kulfold/2021/04/04/nagypentek-utan-husvetvasarnap-is-rendorok-jelentek-meg-a-londoni-lengyel-katolikus-szentmisen/ A járványügyi intézkedésekre hivatkozva előbb nagypénteken, majd húsvétvasárnap is megjelent a rendőrség egy lengyel katolikus szentmisén Londonban ? írta meg a Daily Mail. A brit lap értesülései szerint mindkét nap több tucat hívő gyűlt össze a Balham High Streeten álló, Krisztus király nevet viselő templomban, illetve annak közvetlen környezetében. A pénteki intézkedés heves ellenérzéseket váltott ki a hívek körében, ugyanis a rendőrök az oltárra állva közölték velük, hogy menjenek haza, ellenkező esetben kétszáz font bírságot kell fizetniük, az egyházat pedig tízezer fontra büntetik. Merek Mendel a gyülekezet képviseletében úgy kommentálta a történeteket: "Undorító, amit a rendőrök tettek. A nagypéntek az egyik legszentebb napunk. (...) Tudjuk, hány embert engedhetünk be, folyamatosan figyeljük, hányan tartózkodnak bent és hányan állnak a sorban, ahogy a hívek közti távolságtartásra is figyelünk." Vasárnap a rendőrség már igyekezett mellőzni a drasztikus közbeavatkozást, ennek ellenére akadtak nézeteltérések, ugyanis a hívek szerint a résztvevők maszkot viseltek és ügyeltek a szabályok betartására, míg a rendőrség szerint többen is maszk nélkül mutatkoztak. -- Üdvrivalgással: KEA. From gyorekatalinzitapot at gmail.com Mon Apr 5 08:06:49 2021 From: gyorekatalinzitapot at gmail.com (=?UTF-8?Q?Katalin_Gy=C3=B6re?=) Date: Mon, 5 Apr 2021 08:06:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Krisztus_felt=C3=A1madt!_Val=C3=B3ban_felt?= =?utf-8?b?w6FtYWR0ISDDgWxkb3R0IEjDunN2w6l0b3Qh?= In-Reply-To: References: Message-ID: Bp. 2021. április 05. Kedves Lista! Áldott Húsvétot kívánok Mindannyiotoknak. Húsvét Vasárnap hallottam egy nagyon felemelő beszélgetést Felföldi Lászlóval aki a Pécsi Katolikus Egyházmegye 85. püspöke. Csatolom a linket ahol újra hallgatható a beszélgetés, 05:12-nél kezdődik, kettéválasztja egy zeneszám ami időtakarékossági okokból kihagyható 23:12- 27:50-ig, majd a beszélgetés 43:56-kor ér véget. https://karcfm.hu/archiv/allaspont-2021-04-04-0700-0800/ A mai napra a csalában megbeszéltük, telefonos locsolásban lesz részünk, lesz még idő amikor lehet személyesen locsolkodni... kis türelem és túl leszünk ezen az időszakon is mint mindenen. Megmosolyogtatásul megosztom milyen tojásokat sikerült berzselnem tegnap rossz minőségű festékkel, mert bevallom nem készültem és nem gyűjtöttem a vöröshagyma héjat, elfeljetettem sajnos... így azzal csak kevés tojást tudtam nagyon halványra festeni. Mindannyiotoknak további Áldott Húsvétot és jó egészséget kívánok! Sok szeretettel, Kati Zsófi Ujfalussy ezt írta (időpont: 2021. ápr. 4., V, 14:19): > Minden kedves ismerősömnek és mindenkinek ismeretlenül is áldott, > kegyelemteljes Húsvétot kívánok! > > A betegeknek gyógyulást, a szomorúaknak vigasztalást! Mindenkinek Isten > áldását! > > Zsófi > > Klára Hegyi ezt írta (időpont: 2021. ápr. 4., > Vas 13:56): > >> Tisztelt és kedvelt Lista >> >> Mindenkinek és minden Családnak békés , kegyelemben >> gazdag húsvéti szent napokat kívánok >> erősödést testben és lélekben amen >> >> Klári Hegyi - mnt - nazaret >> >> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 3., >> Szo, 19:41): >> >>> [image: kép.png] >>> >>> >>> >>> >>> Mentes >>> a vírusoktól. www.avg.com >>> >>> <#m_-7414481227727940521_m_1118244107022103446_m_5147914254367583736_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 259238 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 20210405_073817.jpg Type: image/jpeg Size: 2871710 bytes Desc: nem elérhető URL: From torok.orsi at torokcsalad.hu Mon Apr 5 08:52:24 2021 From: torok.orsi at torokcsalad.hu (=?UTF-8?B?T3JzaSBUw7Zyw7Zr?=) Date: Mon, 5 Apr 2021 08:52:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?R3l1c3ppIMOhbGxhcG90w6Fyw7NsIC4uLg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Lista! Gyuszi sokkal jobban van :) Köszönjük szépen az imákat! Orsi Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. 4., V 15:13): > Kedves Lista! > Gyuszi állapota stagnál, köszönjük, ha továbbra is imádkoztok érte! > Szeretettel, > Orsi > > > Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. 3., > Szo 13:38): > >> Kedves Mindnyájan! >> Nagyon köszönjük a sok imát, elkezdett hatni :) Kicsit jobban van Gyuszi. >> Áldott húsvétot mindenkinek! >> Orsi >> >> >> Klára Hegyi ezt írta (időpont: 2021. ápr. 2., >> P 11:50): >> >>> Kedves M ő c i >>> Köszönöm pontos helyzetjelentésedet. >>> Imádkozom a Gyuszi és gyógyítóiért. >>> >>> Mindannyiunknak testi-lelki egészséget! >>> [image: kép.png] >>> [image: kép.png] >>> >>> >>> Clar ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, 16:21): >>> >>>> Mielőbbi gyógyulást kívánok!! Köszönjük a tájékoztatást, s örülök, hogy >>>> nem romlik (stagnál) az állapota. . . ???? Természetesen megy az ima! ?????? >>>> Szeretettel és imával, Clarisse >>>> >>>> Orsi Török (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, >>>> 15:39) ezt írta: >>>> >>>>> Tegnap hívták, hogy kaphatna oltást... >>>>> >>>>> Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>>>> 1., Cs 15:37): >>>>> >>>>>> Jobbulást kívánunk neki! Szerintem nagyon fontos, hogy odafigyeljünk >>>>>> a környezetünkre és a szokatlan dolgok esetén jobb óvatosnak lenni - csak >>>>>> egy kis fáradtság, egy kis láz is lehetnek tünetnek. Jó hogy Gyuszit végül >>>>>> sikerült bevinni a kórházba. -Nem tudod, be volt oltva? >>>>>> Levente >>>>>> >>>>>> Emoke Greschik írta: >>>>>> >>>>>> Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listát >>>>>> >>>>>> >>>>>> Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listátKedves Balázs, kedves Lista!Gyuszit kb. egy hetes magas lázas, oxigénhiányos, étvágytalan otthoni betegség után vitte be legidősebb fia a kistarcsai kórház covid osztályára, ahol István bátyám a kardiológus (nem a covid osztályon).Tüdőgyulladása van, oxigént kap, de úgy tűnik nem romlik az állapota. Lélegeztetőgépre nem volt szükség, bízunk benne, hogy jó kezekben van. >>>>>> Köszönjük az imákat, szeretettel,a Török és Greschik család >>>>>> >>>>>> -- >>>> Kérlek, védd ismerőseid e-mail címét! >>>> Mielőtt továbbküldöd ezt az e-mailemet , kérlek, töröld ki >>>> az előzményekből a többi címet, hogy azok ne keringjenek >>>> feleslegesen a világhálón,így megakadályozva a vírusok és >>>> kémprogramok esetleges terjesztését! >>>> A címzésnél használd a *"titkos másolat"* alkalmazást, >>>> így senki sem fogja látni,hogy kinek küldted tovább. >>>> Köszönöm szépen. >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 1128159 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 1128159 bytes Desc: nem elérhető URL: From matu.magyar at gmail.com Mon Apr 5 08:55:39 2021 From: matu.magyar at gmail.com (=?UTF-8?Q?T=C3=BCnde_Magyar?=) Date: Mon, 5 Apr 2021 08:55:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?R3l1c3ppIMOhbGxhcG90w6Fyw7NsIC4uLg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Hála Istennek! Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. 5., H, 8:52): > Kedves Lista! > Gyuszi sokkal jobban van :) > Köszönjük szépen az imákat! > Orsi > > > > Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. 4., > V 15:13): > >> Kedves Lista! >> Gyuszi állapota stagnál, köszönjük, ha továbbra is imádkoztok érte! >> Szeretettel, >> Orsi >> >> >> Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. 3., >> Szo 13:38): >> >>> Kedves Mindnyájan! >>> Nagyon köszönjük a sok imát, elkezdett hatni :) Kicsit jobban van Gyuszi. >>> Áldott húsvétot mindenkinek! >>> Orsi >>> >>> >>> Klára Hegyi ezt írta (időpont: 2021. ápr. 2., >>> P 11:50): >>> >>>> Kedves M ő c i >>>> Köszönöm pontos helyzetjelentésedet. >>>> Imádkozom a Gyuszi és gyógyítóiért. >>>> >>>> Mindannyiunknak testi-lelki egészséget! >>>> [image: kép.png] >>>> [image: kép.png] >>>> >>>> >>>> Clar ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, >>>> 16:21): >>>> >>>>> Mielőbbi gyógyulást kívánok!! Köszönjük a tájékoztatást, s örülök, >>>>> hogy nem romlik (stagnál) az állapota. . . ???? Természetesen megy az ima! >>>>> ?????? >>>>> Szeretettel és imával, Clarisse >>>>> >>>>> Orsi Török (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, >>>>> 15:39) ezt írta: >>>>> >>>>>> Tegnap hívták, hogy kaphatna oltást... >>>>>> >>>>>> Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>>>>> 1., Cs 15:37): >>>>>> >>>>>>> Jobbulást kívánunk neki! Szerintem nagyon fontos, hogy odafigyeljünk >>>>>>> a környezetünkre és a szokatlan dolgok esetén jobb óvatosnak lenni - csak >>>>>>> egy kis fáradtság, egy kis láz is lehetnek tünetnek. Jó hogy Gyuszit végül >>>>>>> sikerült bevinni a kórházba. -Nem tudod, be volt oltva? >>>>>>> Levente >>>>>>> >>>>>>> Emoke Greschik írta: >>>>>>> >>>>>>> Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listát >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listátKedves Balázs, kedves Lista!Gyuszit kb. egy hetes magas lázas, oxigénhiányos, étvágytalan otthoni betegség után vitte be legidősebb fia a kistarcsai kórház covid osztályára, ahol István bátyám a kardiológus (nem a covid osztályon).Tüdőgyulladása van, oxigént kap, de úgy tűnik nem romlik az állapota. Lélegeztetőgépre nem volt szükség, bízunk benne, hogy jó kezekben van. >>>>>>> Köszönjük az imákat, szeretettel,a Török és Greschik család >>>>>>> >>>>>>> -- >>>>> Kérlek, védd ismerőseid e-mail címét! >>>>> Mielőtt továbbküldöd ezt az e-mailemet , kérlek, töröld ki >>>>> az előzményekből a többi címet, hogy azok ne keringjenek >>>>> feleslegesen a világhálón,így megakadályozva a vírusok és >>>>> kémprogramok esetleges terjesztését! >>>>> A címzésnél használd a *"titkos másolat"* alkalmazást, >>>>> így senki sem fogja látni,hogy kinek küldted tovább. >>>>> Köszönöm szépen. >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 1128159 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 1128159 bytes Desc: nem elérhető URL: From ritakunsay at gmail.com Mon Apr 5 09:00:14 2021 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Mon, 5 Apr 2021 09:00:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Pilinszky_-_H=C3=BAsv=C3=A9t?= In-Reply-To: References: Message-ID: "Valaki egyszer megkérdezte tőlem, hogy hiszek-e Jézus föltámadásában, s ha igen, miért? Mert olyan csendes volt ? csúszott ki számon önkéntelenül, de valójában ma sem tudnék ennél hitelesebben válaszolni. A föltámadás számomra épp csendességében ? isteni. Olyan, mint a teremtés hajnala, s azóta is a hajnalok: a csírázás, születés és a fogantatás fokozhatatlan erejű intimitása, bensőségessége jellemzi. Tökéletes természetességében így csodálatos, igaz és reális! Ezért nincs is rá egyéb, nem is lehet rá más válaszunk, mint az, hogy valóban föltámadott." (Új Ember, 1977. április 24.) --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: FB_IMG_1617544585250.jpg Type: image/jpeg Size: 36580 bytes Desc: nem elérhető URL: From zsuzsanna.benyi at gmail.com Mon Apr 5 09:17:23 2021 From: zsuzsanna.benyi at gmail.com (=?UTF-8?Q?B=C3=A9nyi_Zsuzsanna?=) Date: Mon, 5 Apr 2021 09:17:23 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?R3l1c3ppIMOhbGxhcG90w6Fyw7NsIC4uLg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Jaj de szuper! Örülünk! Zsuzsa Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. 5., Hét 8:52): > Kedves Lista! > Gyuszi sokkal jobban van :) > Köszönjük szépen az imákat! > Orsi > > > > Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. 4., > V 15:13): > >> Kedves Lista! >> Gyuszi állapota stagnál, köszönjük, ha továbbra is imádkoztok érte! >> Szeretettel, >> Orsi >> >> >> Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. 3., >> Szo 13:38): >> >>> Kedves Mindnyájan! >>> Nagyon köszönjük a sok imát, elkezdett hatni :) Kicsit jobban van Gyuszi. >>> Áldott húsvétot mindenkinek! >>> Orsi >>> >>> >>> Klára Hegyi ezt írta (időpont: 2021. ápr. 2., >>> P 11:50): >>> >>>> Kedves M ő c i >>>> Köszönöm pontos helyzetjelentésedet. >>>> Imádkozom a Gyuszi és gyógyítóiért. >>>> >>>> Mindannyiunknak testi-lelki egészséget! >>>> [image: kép.png] >>>> [image: kép.png] >>>> >>>> >>>> Clar ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, >>>> 16:21): >>>> >>>>> Mielőbbi gyógyulást kívánok!! Köszönjük a tájékoztatást, s örülök, >>>>> hogy nem romlik (stagnál) az állapota. . . ???? Természetesen megy az ima! >>>>> ?????? >>>>> Szeretettel és imával, Clarisse >>>>> >>>>> Orsi Török (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, >>>>> 15:39) ezt írta: >>>>> >>>>>> Tegnap hívták, hogy kaphatna oltást... >>>>>> >>>>>> Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>>>>> 1., Cs 15:37): >>>>>> >>>>>>> Jobbulást kívánunk neki! Szerintem nagyon fontos, hogy odafigyeljünk >>>>>>> a környezetünkre és a szokatlan dolgok esetén jobb óvatosnak lenni - csak >>>>>>> egy kis fáradtság, egy kis láz is lehetnek tünetnek. Jó hogy Gyuszit végül >>>>>>> sikerült bevinni a kórházba. -Nem tudod, be volt oltva? >>>>>>> Levente >>>>>>> >>>>>>> Emoke Greschik írta: >>>>>>> >>>>>>> Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listát >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listátKedves Balázs, kedves Lista!Gyuszit kb. egy hetes magas lázas, oxigénhiányos, étvágytalan otthoni betegség után vitte be legidősebb fia a kistarcsai kórház covid osztályára, ahol István bátyám a kardiológus (nem a covid osztályon).Tüdőgyulladása van, oxigént kap, de úgy tűnik nem romlik az állapota. Lélegeztetőgépre nem volt szükség, bízunk benne, hogy jó kezekben van. >>>>>>> Köszönjük az imákat, szeretettel,a Török és Greschik család >>>>>>> >>>>>>> -- >>>>> Kérlek, védd ismerőseid e-mail címét! >>>>> Mielőtt továbbküldöd ezt az e-mailemet , kérlek, töröld ki >>>>> az előzményekből a többi címet, hogy azok ne keringjenek >>>>> feleslegesen a világhálón,így megakadályozva a vírusok és >>>>> kémprogramok esetleges terjesztését! >>>>> A címzésnél használd a *"titkos másolat"* alkalmazást, >>>>> így senki sem fogja látni,hogy kinek küldted tovább. >>>>> Köszönöm szépen. >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 1128159 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 1128159 bytes Desc: nem elérhető URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Mon Apr 5 09:34:31 2021 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienn1) Date: Mon, 5 Apr 2021 09:34:31 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Krisztus_felt=C3=A1madt!_Val=C3=B3ban_felt?= =?utf-8?b?w6FtYWR0ISDDgWxkb3R0IEjDunN2w6l0b3Qh?= In-Reply-To: References: Message-ID: <2029ce46-77ea-4a6f-ea25-58b45c61aa19@googlemail.com> Szerintem minden tojás nagyon szép lett, köszönjük, A 2021. 04. 05. 8:06 keltezéssel, Katalin Györe írta: > Bp. 2021. április 05. > > Kedves Lista! > > Áldott Húsvétot kívánok Mindannyiotoknak. > > Húsvét Vasárnap hallottam egy nagyon felemelő beszélgetést Felföldi > Lászlóval aki a Pécsi Katolikus Egyházmegye 85. püspöke. > > Csatolom a linket ahol újra hallgatható a beszélgetés, 05:12-nél > kezdődik, kettéválasztja egy zeneszám ami időtakarékossági okokból > kihagyható 23:12- 27:50-ig, majd a beszélgetés 43:56-kor ér véget. > > https://karcfm.hu/archiv/allaspont-2021-04-04-0700-0800/ > > > A mai napra a csalában megbeszéltük, telefonos locsolásban lesz > részünk, lesz még idő amikor lehet személyesen locsolkodni... kis > türelem és túl leszünk ezen az időszakon is mint mindenen. > > Megmosolyogtatásul megosztom milyen tojásokat sikerült berzselnem > tegnap rossz minőségű festékkel, mert bevallom nem készültem és nem > gyűjtöttem a vöröshagyma héjat, elfeljetettem sajnos... így azzal csak > kevés tojást tudtam nagyon halványra festeni. > > Mindannyiotoknak további Áldott Húsvétot és jó egészséget kívánok! > > Sok szeretettel, > > Kati > > > Zsófi Ujfalussy > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 4., > V, 14:19): > > Minden kedves ismerősömnek és mindenkinek ismeretlenül is áldott, > kegyelemteljes Húsvétot kívánok! > > A betegeknek gyógyulást, a szomorúaknak vigasztalást! Mindenkinek > Isten áldását! > > Zsófi > > Klára Hegyi > ezt írta (időpont: 2021. ápr. > 4., Vas 13:56): > > Tisztelt és kedvelt Lista > > Mindenkinek és minden Családnak békés , kegyelemben > gazdag húsvéti szent napokat kívánok > erősödést testben és lélekben amen > > Klári Hegyi - mnt - nazaret > > Emoke Greschik > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 3., > Szo, 19:41): > > kép.png > > > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 259238 bytes Desc: nem elérhető URL: From lvihar at gmail.com Mon Apr 5 09:43:47 2021 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Mon, 5 Apr 2021 09:43:47 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBQw6Fza2Fiw6Fyw6FueQ==?= Message-ID: [image: Az evangélium.jpg] *A 18. perctől 20m20s-ig véres jelenetet tartalmaz. * Aki nem bírja (~én), csak halgassa... https://vimeo.com/532172276/385fde85a1 ÜdvözletteL. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Az evangélium.jpg Type: image/jpeg Size: 69813 bytes Desc: nem elérhető URL: From czbtmail at gmail.com Mon Apr 5 10:00:53 2021 From: czbtmail at gmail.com (Cz Bt.) Date: Mon, 5 Apr 2021 10:00:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?R3l1c3ppIMOhbGxhcG90w6Fyw7NsIC4uLg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Orsi! Nagyon örülünk! Minden nap gondolunk Gyuszira! Boldog Feltámadást kívánunk!! Kriszta János találta ezt a kis videót a Bethesda kórházból, nézzétek meg ha még nem láttátok, érdemes! :-)) www.youtube.com/embed/xrHHemVL9QY > On 2021. Apr 5., at 8:52, Orsi Török wrote: > > Kedves Lista! > Gyuszi sokkal jobban van :) > Köszönjük szépen az imákat! > Orsi > > > > Orsi Török > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 4., V 15:13): > Kedves Lista! > Gyuszi állapota stagnál, köszönjük, ha továbbra is imádkoztok érte! > Szeretettel, > Orsi > > > Orsi Török > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 3., Szo 13:38): > Kedves Mindnyájan! > Nagyon köszönjük a sok imát, elkezdett hatni :) Kicsit jobban van Gyuszi. > Áldott húsvétot mindenkinek! > Orsi > > > Klára Hegyi > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 2., P 11:50): > Kedves M ő c i > Köszönöm pontos helyzetjelentésedet. > Imádkozom a Gyuszi és gyógyítóiért. > > Mindannyiunknak testi-lelki egészséget! > > > > > Clar > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, 16:21): > Mielőbbi gyógyulást kívánok!! Köszönjük a tájékoztatást, s örülök, hogy nem romlik (stagnál) az állapota. . . ???? Természetesen megy az ima! ?????? > Szeretettel és imával, Clarisse > > Orsi Török > (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, 15:39) ezt írta: > Tegnap hívták, hogy kaphatna oltást... > > Sziklay Levente > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., Cs 15:37): > Jobbulást kívánunk neki! Szerintem nagyon fontos, hogy odafigyeljünk a környezetünkre és a szokatlan dolgok esetén jobb óvatosnak lenni - csak egy kis fáradtság, egy kis láz is lehetnek tünetnek. Jó hogy Gyuszit végül sikerült bevinni a kórházba. -Nem tudod, be volt oltva? > Levente > > Emoke Greschik > írta: > Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listát > > Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listátKedves Balázs, kedves Lista!Gyuszit kb. egy hetes magas lázas, oxigénhiányos, étvágytalan otthoni betegség után vitte be legidősebb fia a kistarcsai kórház covid osztályára, ahol István bátyám a kardiológus (nem a covid osztályon).Tüdőgyulladása van, oxigént kap, de úgy tűnik nem romlik az állapota. Lélegeztetőgépre nem volt szükség, bízunk benne, hogy jó kezekben van. > Köszönjük az imákat, szeretettel,a Török és Greschik család > -- > Kérlek, védd ismerőseid e-mail címét! > Mielőtt továbbküldöd ezt az e-mailemet , kérlek, töröld ki > az előzményekből a többi címet, hogy azok ne keringjenek > feleslegesen a világhálón,így megakadályozva a vírusok és > kémprogramok esetleges terjesztését! > A címzésnél használd a "titkos másolat" alkalmazást, > így senki sem fogja látni,hogy kinek küldted tovább. > Köszönöm szépen. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From bajak.gabor at gmail.com Mon Apr 5 10:44:55 2021 From: bajak.gabor at gmail.com (=?UTF-8?B?QmFqw6FrIEfDoWJvcg==?=) Date: Mon, 5 Apr 2021 10:44:55 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w4Fwci45LiBww6kuIDE5IMOzcmEgTkFHWSAvIElJSS4g?= =?utf-8?b?QsOJTEEgem9vbSBlYS4gKyBiZXN6w6lsZy4gQkFKw4FLIEzDgVNaTMOT?= =?utf-8?q?_In?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Ápr.9. pé. 19 óra NAGY / III. BÉLA zoom ea. + beszélg. / BAJÁK LÁSZLÓ, * *a Magyar Nemzeti Múzeum történésze* *Baják László beharangozója:* *III. Béla uralkodásának kora kor az Árpád-kor egyik fénykorát jelenti, ám úgy sejtem, hogy elég kevesen tudnák megindokolni, hogy miért. III. Béla alakja áll a Millenniumi emlékművön, az utódai pedig "magnus Bela rex-nek, azaz "a nagy Béla királynak nevezték. Sokan tudják róla, hogy ő alapította meg a királyi kancelláriát, és hogy szentté avattatta I. László királyt. Mindez azonban aligha lenne elég ahhoz, hogy I. Lajos mellett őt tekintsék a második "Nagy" magyar királynak. Hazai elbeszélő források alig szólnak róla, így a nagyságának bizonyítékait csak az európa szerte szétszórt adatokból lehet összeállítani. Szívesen beszámolnék tehát a legújabb kutatások eredményekről,* *üdvözlettel,* *Baják László* Join Zoom Meeting https://us02web.zoom.us/j/6329770872 Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. márc. 29., H, 19:51): > *Ápr.9. pé. 19 óra NAGY / III. BÉLA zoom ea. + beszélg. / BAJÁK LÁSZLÓ, > a Magyar Nemzeti Múzeum történésze * > > > *Baják László beharangozója: * > > *III. Béla uralkodásának kora kor az Árpád-kor egyik fénykorát jelenti, ám > úgy sejtem, hogy elég kevesen tudnák megindokolni, hogy miért. III. Béla > alakja áll a Millenniumi emlékművön, az utódai pedig "magnus Bela rex-nek, > azaz "a nagy Béla királynak nevezték. Sokan tudják róla, hogy ő alapította > meg a királyi kancelláriát, és hogy szentté avattatta I. László királyt. > Mindez azonban aligha lenne elég ahhoz, hogy I. Lajos mellett őt tekintsék > a második "Nagy" magyar királynak. Hazai elbeszélő források alig szólnak > róla, így a nagyságának bizonyítékait csak az európa szerte szétszórt > adatokból lehet összeállítani. Szívesen beszámolnék tehát a legújabb > kutatások eredményekről, * > *üdvözlettel,* > > *Baják László * > > *A zoom meghívó valószínűleg a húsvét és ápr.9-e közti héten érkezik.* > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_4143218174300361887_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From bajak.gabor at gmail.com Mon Apr 5 10:44:55 2021 From: bajak.gabor at gmail.com (=?UTF-8?B?QmFqw6FrIEfDoWJvcg==?=) Date: Mon, 5 Apr 2021 10:44:55 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w4Fwci45LiBww6kuIDE5IMOzcmEgTkFHWSAvIElJSS4g?= =?utf-8?b?QsOJTEEgem9vbSBlYS4gKyBiZXN6w6lsZy4gQkFKw4FLIEzDgVNaTMOT?= =?utf-8?q?_In?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Ápr.9. pé. 19 óra NAGY / III. BÉLA zoom ea. + beszélg. / BAJÁK LÁSZLÓ, * *a Magyar Nemzeti Múzeum történésze* *Baják László beharangozója:* *III. Béla uralkodásának kora kor az Árpád-kor egyik fénykorát jelenti, ám úgy sejtem, hogy elég kevesen tudnák megindokolni, hogy miért. III. Béla alakja áll a Millenniumi emlékművön, az utódai pedig "magnus Bela rex-nek, azaz "a nagy Béla királynak nevezték. Sokan tudják róla, hogy ő alapította meg a királyi kancelláriát, és hogy szentté avattatta I. László királyt. Mindez azonban aligha lenne elég ahhoz, hogy I. Lajos mellett őt tekintsék a második "Nagy" magyar királynak. Hazai elbeszélő források alig szólnak róla, így a nagyságának bizonyítékait csak az európa szerte szétszórt adatokból lehet összeállítani. Szívesen beszámolnék tehát a legújabb kutatások eredményekről,* *üdvözlettel,* *Baják László* Join Zoom Meeting https://us02web.zoom.us/j/6329770872 Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. márc. 29., H, 19:51): > *Ápr.9. pé. 19 óra NAGY / III. BÉLA zoom ea. + beszélg. / BAJÁK LÁSZLÓ, > a Magyar Nemzeti Múzeum történésze * > > > *Baják László beharangozója: * > > *III. Béla uralkodásának kora kor az Árpád-kor egyik fénykorát jelenti, ám > úgy sejtem, hogy elég kevesen tudnák megindokolni, hogy miért. III. Béla > alakja áll a Millenniumi emlékművön, az utódai pedig "magnus Bela rex-nek, > azaz "a nagy Béla királynak nevezték. Sokan tudják róla, hogy ő alapította > meg a királyi kancelláriát, és hogy szentté avattatta I. László királyt. > Mindez azonban aligha lenne elég ahhoz, hogy I. Lajos mellett őt tekintsék > a második "Nagy" magyar királynak. Hazai elbeszélő források alig szólnak > róla, így a nagyságának bizonyítékait csak az európa szerte szétszórt > adatokból lehet összeállítani. Szívesen beszámolnék tehát a legújabb > kutatások eredményekről, * > *üdvözlettel,* > > *Baják László * > > *A zoom meghívó valószínűleg a húsvét és ápr.9-e közti héten érkezik.* > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_4143218174300361887_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 5 11:46:32 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 5 Apr 2021 11:46:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TkVNIENPVklEIEV6IGl0dCBhIGvDqXJkw6lzIOKAkyBN?= =?utf-8?b?b2Rlcm4ga29yaSBrZXJlc3p0w6luecO8bGTDtnrDqXMgKDIwMjEuIMOh?= =?utf-8?b?cHJpbGlzIDEuKeKAnQ==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Megható üzenet a távoli hittestvérektől Kedves videoüzenetet osztott meg Facebook oldalán Azbej Tristan, a Miniszterelnökség üldözött keresztények megsegítéséért és a Hungary Helps Program megvalósításáért felelős államtitkár. A háború miatt Jordániába menekült közösség tagjai a Hungary Helps Magyarország Segít Program támogatásából létrehozott ?Irgalmasság kertje? képzési központban új szaktudást sajátítanak el, amivel megélhetést tudnak biztosítani családjaik számára. A kisfilmben (0'52) *https://www.facebook.com/watch/?v=484061892953597 * kellemes húsvéti ünnepet kívánnak a programban résztvevők és családtagjaik. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-8683354960458449032_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 5 12:01:46 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 5 Apr 2021 12:01:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IkF6IMOaciBhbmd5YWxhIiArIGltw6FrOiBqw6FydsOhbnlr?= =?utf-8?q?or_+_Orb=C3=A1n=C3=A9k=C3=A9rt_+_engesztelve_+_Gyuszi?= =?utf-8?q?=C3=A9rt?= Message-ID: *Az Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.* > > *Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ima járvány idején / Székely János püspök atya Mennyei Atyánk!....... Segíts minket, hogy a járvány idején ne a félelem,hanem a benned való bizalom,és a másoknak való segítés vágya töltsön be minket.Támogasd mennyei erőddel és védd meg az orvosokat és az ápolókat,adj gyógyulást és bátorítást a betegeknek, Székely János püspok atyának, Török Orsinak, Greschik Gyuszinak és kérünk adj további felépülést Komoróczky Krisztinának! (Gyusziért közös ima az imasor alatt.)add, hogy a haldoklók érezzék a Te közelségedet,az elhunytaknak pedig add meg, hogy beléphesseneka Te örök szereteted országába.Boldogságos Szűzanya, akit Édesanyánkul rendelt Krisztus a kereszten,állj anyai szereteteddel minden szenvedő mellett!Szent II. János Pál Pápa, az irgalmasság titkának apostola,könyörögj egyházunkért és az egész világért! Amen." Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen. Ima Gyuszi gyógyulásáért / Ván Lali bácsi imájaUrunk, Jézus Krisztus, te megígérted: Ahol ketten, hárman összegyűlnek az én nevemben, ott vagyok közöttük. (Mt18,20). Szívből köszönjük Neked ezta nagyszerű ígéretet. Most a Te nevedben vagyunk együtt és hisszük, hogy itt vagy vellünk mint feltámadott, élő,jelenlévő Megváltó és Segítő, mint őr, akinek adatott minden hatalom a mennyben és a földön.Te látod szükségünket, ismered óhajunkat. Teljes szívünkből könyörgünk, mutasd Greschik Gyuszi betegágyánál dicsőségedet. Add, hogy mindnyájan felismerjük, minden cselekedeted tiszta bölcsesség és szent szeretet. Mutasd meg, hogy ezzel a komoly próbatétellel mit kívánsz üzenni szeretett betegünknek és mindnyájunknak . Áldd meg az orvosokat , a betegápolókat és az orvosságot is. Áldd meg a betegség csendes óráit, és könyörgünk, adj teljes gyógyulást és új erőt Gyuszinak a Te jó tetszésed szerinti életre. Aki élsz és uralkodol , mindörökkön örökké. ÁMEN * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 5 12:11:55 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 5 Apr 2021 12:11:55 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Krisztus_felt=C3=A1madt!_Val=C3=B3ban_felt?= =?utf-8?b?w6FtYWR0ISDDgWxkb3R0IEjDunN2w6l0b3Qh?= In-Reply-To: <2029ce46-77ea-4a6f-ea25-58b45c61aa19@googlemail.com> References: <2029ce46-77ea-4a6f-ea25-58b45c61aa19@googlemail.com> Message-ID: *Áldott Feltámadást, Húsvétot kivánnak a Bethesda kórház dolgozói (4'01) https://mail.google.com/mail/u/1/#inbox?projector=1 * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-4792247937972913058_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Mon, Apr 5, 2021 at 9:34 AM Adrienn1 wrote: > Szerintem minden tojás nagyon szép lett, köszönjük, A > > > 2021. 04. 05. 8:06 keltezéssel, Katalin Györe írta: > > Bp. 2021. április 05. > > Kedves Lista! > > Áldott Húsvétot kívánok Mindannyiotoknak. > > Húsvét Vasárnap hallottam egy nagyon felemelő beszélgetést Felföldi > Lászlóval aki a Pécsi Katolikus Egyházmegye 85. püspöke. > > Csatolom a linket ahol újra hallgatható a beszélgetés, 05:12-nél kezdődik, > kettéválasztja egy zeneszám ami időtakarékossági okokból kihagyható 23:12- > 27:50-ig, majd a beszélgetés 43:56-kor ér véget. > > https://karcfm.hu/archiv/allaspont-2021-04-04-0700-0800/ > > A mai napra a csalában megbeszéltük, telefonos locsolásban lesz részünk, > lesz még idő amikor lehet személyesen locsolkodni... kis türelem és túl > leszünk ezen az időszakon is mint mindenen. > > Megmosolyogtatásul megosztom milyen tojásokat sikerült berzselnem tegnap > rossz minőségű festékkel, mert bevallom nem készültem és nem gyűjtöttem a > vöröshagyma héjat, elfeljetettem sajnos... így azzal csak kevés tojást > tudtam nagyon halványra festeni. > > Mindannyiotoknak további Áldott Húsvétot és jó egészséget kívánok! > > Sok szeretettel, > > Kati > > > > Zsófi Ujfalussy ezt írta (időpont: 2021. ápr. > 4., V, 14:19): > >> Minden kedves ismerősömnek és mindenkinek ismeretlenül is áldott, >> kegyelemteljes Húsvétot kívánok! >> >> A betegeknek gyógyulást, a szomorúaknak vigasztalást! Mindenkinek Isten >> áldását! >> >> Zsófi >> >> Klára Hegyi ezt írta (időpont: 2021. ápr. 4., >> Vas 13:56): >> >>> Tisztelt és kedvelt Lista >>> >>> Mindenkinek és minden Családnak békés , kegyelemben >>> gazdag húsvéti szent napokat kívánok >>> erősödést testben és lélekben amen >>> >>> Klári Hegyi - mnt - nazaret >>> >>> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 3., >>> Szo, 19:41): >>> >>>> [image: kép.png] >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Mentes >>>> a vírusoktól. www.avg.com >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 259238 bytes Desc: nem elérhető URL: From krisztina.komoroczky at t-online.hu Mon Apr 5 14:31:06 2021 From: krisztina.komoroczky at t-online.hu (krisztina.komoroczky) Date: Mon, 05 Apr 2021 14:31:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?FW=3A_Karol_Woytila_darabja_m=C3=A1r_csak_egy_na?= =?utf-8?b?cGlnIG7DqXpoZXTFkQ==?= In-Reply-To: Message-ID: <4FDVPm4p17zbcPx@sendmail.uni-obuda.hu> A(z) Galaxy eszközömről küldve  Kedves Listatagok!Szeretettel ajánlom figyelmetekbe.Hétfő éjfélig nézhető meg.https://www.origo.hu/kultura/20210403-opera-elo-karol-woytila-az-aranymuves-boltja.html   --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From krisztina.komoroczky at t-online.hu Mon Apr 5 14:37:50 2021 From: krisztina.komoroczky at t-online.hu (krisztina.komoroczky) Date: Mon, 05 Apr 2021 14:37:50 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?Krisztus_felt=E1madt!_Val=F3ban_felt=E1mad?= =?iso-8859-1?q?t!_=C1ldott_H=FAsv=E9tot!?= In-Reply-To: Message-ID: <4FDVYY0ySFzbf17@sendmail.uni-obuda.hu> Fantasztikus szentbeszédet tartott Pécsen a Szent Péter- és Szent Pál- székesegyházból vasárnap délelőtt.A(z) Galaxy eszközömről küldve -------- Eredeti üzenet --------Feladó: Katalin Györe Dátum: 2021. 04. 05. 8:07 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: Re: [Grem] Krisztus feltámadt! Valóban feltámadt! Áldott Húsvétot! Bp. 2021. április 05.Kedves Lista!Áldott Húsvétot kívánok Mindannyiotoknak.Húsvét Vasárnap hallottam egy nagyon felemelő beszélgetést Felföldi Lászlóval aki a Pécsi Katolikus Egyházmegye 85. püspöke.Csatolom a linket ahol újra hallgatható a beszélgetés, 05:12-nél kezdődik, kettéválasztja egy zeneszám ami időtakarékossági okokból kihagyható 23:12- 27:50-ig, majd a beszélgetés 43:56-kor ér véget.https://karcfm.hu/archiv/allaspont-2021-04-04-0700-0800/A mai napra a csalában megbeszéltük, telefonos locsolásban lesz részünk, lesz még idő amikor lehet személyesen locsolkodni... kis türelem és túl leszünk ezen az időszakon is mint mindenen. Megmosolyogtatásul megosztom milyen tojásokat sikerült berzselnem tegnap rossz minőségű festékkel, mert bevallom nem készültem és nem gyűjtöttem a vöröshagyma héjat, elfeljetettem sajnos... így azzal csak kevés tojást tudtam nagyon halványra festeni.Mindannyiotoknak további Áldott Húsvétot és jó egészséget kívánok!Sok szeretettel,Kati Zsófi Ujfalussy ezt írta (időpont: 2021. ápr. 4., V, 14:19):Minden kedves ismerősömnek és mindenkinek ismeretlenül is áldott, kegyelemteljes Húsvétot kívánok!A betegeknek gyógyulást, a szomorúaknak vigasztalást! Mindenkinek Isten áldását!Zsófi Klára Hegyi ezt írta (időpont: 2021. ápr. 4., Vas 13:56):Tisztelt és kedvelt ListaMindenkinek és minden Családnak békés , kegyelemben gazdag húsvéti szent napokat kívánokerősödést testben és lélekben amenKlári Hegyi - mnt - nazaretEmoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 3., Szo, 19:41): Mentes a vírusoktól. www.avg.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 259238 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 5 14:50:41 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 5 Apr 2021 14:50:41 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWEgw6lqZsOpbGlnIG7DqXpoZXTFkTogS2Fyb2wgV29qdGl5?= =?utf-8?q?a_-_Pendereczki=3A_=27Az_aranym=C5=B1ves_boltja=27_-_Elm?= =?utf-8?b?w6lsa2Vkw6lzIGEgaMOhemFzc8OhZyBzemVudHPDqWfDqXLFkWw=?= Message-ID: Húsvéthétfő éjfélig nézhető meg. *Karol Wojtiya: 'Az aranyműves boltja' - Elmélkedés a házasság szentségéről (47'17)* *zeneszerző: Pendereczki* https://www.origo.hu/kultura/20210403-opera-elo-karol-woytila-az-aranymuves-boltja.html Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 5 17:30:11 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 5 Apr 2021 17:30:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXRow6l0ZsWRIHN6ZW5ydG1pc8OpamUgaWc=?= =?utf-8?b?w6lp?= In-Reply-To: References: Message-ID: ALLELUJA *Ezt a napot az Úristen adta. * Ujjongjunk és vigadjunk rajta! *Zsolt 117,24 ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Vigyétek hírül testvéreimnek, hogy menjenek Galileába. Ott viszontláthatnak engem. Húsvétvasárnap reggel az asszonyok sietve távoztak el Jézus sírjától. Félelemmel, de még nagyobb örömmel eltelve futottak, hogy értesítsék a tanítványokat. Egyszerre csak Jézus jött szembe velük, és megszólította őket: ?Üdv nektek!? Az asszonyok odafutottak, leborultak előtte, és átkarolták a lábát. Jézus így szólt hozzájuk: ?Ne féljetek! Siessetek, és vigyétek hírül a tanítványoknak, hogy menjenek Galileába! Ott majd viszontlátnak engem.? Az asszonyok még úton voltak, amikor néhány őr a városba ment, és jelentette a főpapoknak mindazt, ami történt. Ezek összehívták a nép vezetőit, és tanácsot tartottak. Azután sok pénzt adtak a katonáknak, és meghagyták nekik: ?Mondjátok, hogy éjnek idején, amíg mi aludtunk, eljöttek Jézus tanítványai, és ellopták őt. Ha a helytartó tudomást szerez a dologról, mi majd megnyugtatjuk, és kimentünk titeket.? A katonák elfogadták a pénzt, és úgy tettek, amint kioktatták őket. Ez a beszéd a zsidóknál a mai napig el van terjedve. Ezek az evangélium igéi. Mt 28,8-15* *Friends, in today?s Gospel, Mary Magdalene and the other Mary encounter the risen Jesus. I know that I have harped often on this theme, but I do so only because the Bible harps on it?and also because the culture tends so thoroughly to miss the point. I?m talking about the meaning of Easter. Many people agree with David Cameron, the former Prime Minister of Great Britain, who once said that the message of Easter is ?kindness, compassion, hard work, and responsibility.?Now don?t get me wrong: I?m for all of those things. But so is, I would guess, any decent person from any religious or non-religious background. Buddhists, Muslims, Hindus, Jews, fair-minded atheists and agnostics would all sign on for those values.None of it is getting anywhere* near the heart of what Easter really means.* What Easter means is that Jesus of Nazareth, who claimed throughout his public life to be speaking and acting in the very person of God, and who was brutally put to death by Roman executioners, rose bodily from the dead. That?s what it?s all about.* *Mozart Exultate Jubilate https://www.youtube.com/watch?v=o_fA-Ls4RXk * > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_8681496069872833109_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From csakany at cs.bme.hu Mon Apr 5 21:26:07 2021 From: csakany at cs.bme.hu (csakany) Date: Mon, 5 Apr 2021 21:26:07 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?H=FAsv=E9t?= In-Reply-To: References: <6e3e319e-ba7d-ae67-3394-da0d7092317a@turul.banki.hu> Message-ID: Kedves Mindenki! Én is (további) áldott Húsvétot kívánok mindenkinek. Köszönöm Andrásnak a képeket. A többi volt (és úgy tűnik, egyetlen jelenlegi) VIII. kerületihez hasonlóan én is felismertem a képeket, és már akkor azzal a megjegyzéssel akartam válaszolni, hogy végre egy kérdés, ahol a VIII. kerületiek előnyben vannak a budaiakhoz képest... Ezen nincs szégyellnivaló. Sziasztok Rita On Sun, 4 Apr 2021, Éva Kaszaky wrote: > Köszönjük a díjazást! > Kicsit szégyellem magam, mert könnyű volt kellő helyismerettek kitalálni a feladatot. > Áldott húsvéti feltámadást mindenkinek! > > Szeretettel: > Éva > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > KEA ezt írta (időpont: 2021. ápr. 3., Szo, 20:34): > A környékben (is) élt helyes megfejtők között az itt mellékelt, a hatvanas években > készült > képeket sorosolok ki :) > > Azok a régi szép idők, amikor még a labda is gömbölyűbb volt! > > > On 4/3/21 4:12 PM, Éva Kaszaky wrote: > > 1086 Budapest, Koszorú u. 2. > > > > _content=webmail> > >       Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > _content=webmail> > > > > > > <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > > > KEA > ezt írta (időpont: 2021. ápr. > 3., Szo, 4:18): > > > >     Kedves Levtársak! > > > >     Talán megtoldhatom a jókívánságot egy találós kérdéssel: Hol készült a kép? > > > >     -- > > > >     Üdvrivalgással: > >     KEA. > > > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > -- > > Kaszaky Éva > > From kea at turul.banki.hu Mon Apr 5 23:12:46 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Mon, 5 Apr 2021 23:12:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQ=?= In-Reply-To: References: <6e3e319e-ba7d-ae67-3394-da0d7092317a@turul.banki.hu> Message-ID: Nnnnamármost. Ha a munkahely a második otthonunk, akkor másodlagosan a nyóckerhez lehet engem is számítani. Mint olyan újpesti gyereket, aki félig halasi, félig meg pécsi, csak hogy a mateknek is adjunk egy maflást. > Kedves Mindenki! > Én is (további) áldott Húsvétot kívánok mindenkinek. > Köszönöm Andrásnak a képeket. A többi volt (és úgy tűnik, egyetlen jelenlegi) VIII. kerületihez > hasonlóan én is felismertem a képeket, és már akkor azzal a megjegyzéssel akartam válaszolni, > hogy végre egy kérdés, ahol a VIII. kerületiek előnyben vannak a budaiakhoz képest... Ezen nincs > szégyellnivaló. > Sziasztok         Rita > > > On Sun, 4 Apr 2021, Éva Kaszaky wrote: > >> Köszönjük a díjazást! >> Kicsit szégyellem magam, mert könnyű volt kellő helyismerettek kitalálni a feladatot. >> Áldott húsvéti feltámadást mindenkinek! >> >> Szeretettel: >> Éva >> >> [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] >> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >> >> KEA ezt írta (időpont: 2021. ápr. 3., Szo, 20:34): >>       A környékben (is) élt helyes megfejtők között az itt mellékelt, a hatvanas években >>       készült >>       képeket sorosolok ki :) >> >>       Azok a régi szép idők, amikor még a labda is gömbölyűbb volt! >> >> >>       On 4/3/21 4:12 PM, Éva Kaszaky wrote: >>       > 1086 Budapest, Koszorú u. 2. >>       > >> >> >>       _content=webmail> >>       >       Mentes a vírusoktól. www.avg.com >> >> >>       _content=webmail> >>       > >>       > >>       > <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>       > >>       > KEA > ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>       3., Szo, 4:18): >>       > >>       >     Kedves Levtársak! >>       > >>       >     Talán megtoldhatom a jókívánságot egy találós kérdéssel: Hol készült a kép? >>       > >>       >     -- >>       > >>       >     Üdvrivalgással: >>       >     KEA. >>       > -- Üdvrivalgással: KEA. From csakany at cs.bme.hu Mon Apr 5 23:26:17 2021 From: csakany at cs.bme.hu (csakany) Date: Mon, 5 Apr 2021 23:26:17 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?H=FAsv=E9t?= In-Reply-To: References: <6e3e319e-ba7d-ae67-3394-da0d7092317a@turul.banki.hu> Message-ID: Kedves András! Na, jó, a második otthonért is jár a fél pont. (Ami a kép és a leírás alapján még akkor is kitalálható lenne, ha különben nem tudnám.) A pontszámítás további részei bonyolultabbnak tűnnek. Szia Rita On Mon, 5 Apr 2021, KEA wrote: > Nnnnamármost. Ha a munkahely a második otthonunk, akkor másodlagosan a > nyóckerhez lehet engem is számítani. Mint olyan újpesti gyereket, aki félig > halasi, félig meg pécsi, csak hogy a mateknek is adjunk egy maflást. > >> Kedves Mindenki! >> Én is (további) áldott Húsvétot kívánok mindenkinek. >> Köszönöm Andrásnak a képeket. A többi volt (és úgy tűnik, egyetlen >> jelenlegi) VIII. kerületihez hasonlóan én is felismertem a képeket, és már >> akkor azzal a megjegyzéssel akartam válaszolni, hogy végre egy kérdés, ahol >> a VIII. kerületiek előnyben vannak a budaiakhoz képest... Ezen nincs >> szégyellnivaló. >> Sziasztok         Rita >> >> >> On Sun, 4 Apr 2021, Éva Kaszaky wrote: >> >>> Köszönjük a díjazást! >>> Kicsit szégyellem magam, mert könnyű volt kellő helyismerettek kitalálni a >>> feladatot. >>> Áldott húsvéti feltámadást mindenkinek! >>> >>> Szeretettel: >>> Éva >>> >>> [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] >>> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >>> >>> KEA ezt írta (időpont: 2021. ápr. 3., Szo, 20:34): >>>       A környékben (is) élt helyes megfejtők között az itt mellékelt, a >>> hatvanas években >>>       készült >>>       képeket sorosolok ki :) >>> >>>       Azok a régi szép idők, amikor még a labda is gömbölyűbb volt! >>> >>> >>>       On 4/3/21 4:12 PM, Éva Kaszaky wrote: >>>       > 1086 Budapest, Koszorú u. 2. >>>       > >>> >>>       _content=webmail> >>>       >       Mentes a vírusoktól. www.avg.com >>> >>>       _content=webmail> >>>       > >>>       > >>>       > <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>>       > >>>       > KEA > ezt írta >>> (időpont: 2021. ápr. >>>       3., Szo, 4:18): >>>       > >>>       >     Kedves Levtársak! >>>       > >>>       >     Talán megtoldhatom a jókívánságot egy találós kérdéssel: Hol >>> készült a kép? >>>       > >>>       >     -- >>>       > >>>       >     Üdvrivalgással: >>>       >     KEA. >>>       > > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > From greschem at gmail.com Tue Apr 6 06:17:38 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 6 Apr 2021 06:17:38 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Kedd_h=C3=BAsv=C3=A9t_nyolcad=C3=A1ban_szentmis?= =?utf-8?b?w6lqZSBpZ8OpaQ==?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/watch/live/?v=968200790008096&ref=watch_permalink *2021-04-06* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2021-04-06 *Kedd húsvét nyolcadában* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből Tartsatok bűnbánatot, és keresztelkedjetek meg Jézus Krisztus nevében bűneitek bocsánatára! Pünkösd ünnepén Péter apostol így szólt a néphez: ?Tudja meg az egész választott nép teljes bizonyossággal, hogy Isten azt a Jézust, akit ti keresztre feszítettetek, Úrrá és Messiássá tette!? Ennek hallatára fájdalom járta át szívüket. Megkérdezték Pétert és a többi apostolt: ?Mit tegyünk, testvérek?? Péter így felelt: ?Tartsatok bűnbánatot, és keresztelkedjetek meg Jézus Krisztus nevében bűneitek bocsánatára! Így megkapjátok a Szentlélek ajándékát. Az ígéret ugyanis nektek és gyermekeiteknek szól, meg azoknak, akik távol vannak ugyan, de akiket meghívott a mi Urunk, Istenünk.? Számos egyéb szóval is biztatta és buzdította őket: ?Mentsétek meg magatokat ettől a gonosz nemzedéktől!? Akik megfogadták szavát, megkeresztelkedtek. Aznap mintegy háromezren csatlakoztak hozzájuk. Ez az Isten igéje. ApCsel 2,36-41* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *A föld telve van * az Úr irgalmával.* Vö. 5b. vers. - 5. tónus Vagy: *Alleluja.* 5. szám. Előénekes: *Sziklaszilárd az Úr igéje, * minden tettét hűség vezeti. * *Az igazlelkűséget és a törvényt szereti, * telve van a föld az Úr irgalmával.* Hívek: *A föld telve van * az Úr irgalmával. * Vagy:* Alleluja.* E:* Az istenfélőkre ügyel az Úr szeme, * akik bíznak az ő irgalmában. * *Megmenti lelküket a haláltól, * és táplálja őket éhínség idején.* H: *A föld telve van * az Úr irgalmával. * Vagy: *Alleluja.* E: *Az Úrra hagyatkozik lelkünk, * ő a segítőnk, és ő a mi oltalmunk.* *Kegyes szemed legyen rajtunk, * tebenned van bizodalmunk.* H: *A föld telve van * az Úr irgalmával. * Vagy*; Alleluja. * *Zsolt 32,4-5.18-19.20 és 22* ALLELUJA *Ezt a napot az Úristen adta. * Ujjongjunk és vigadjunk rajta*! Zsolt 117,24 ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből * *A feltámadt Jézus megjelenik Mária Magdolnának. * *Húsvétvasárnap reggel Mária Magdolna könnyezve állt Jézus sírjánál. Amint ott sírdogált, betekintett a sziklasírba, és ahol Jézus holtteste feküdt, két, fehér ruhába öltözött angyalt látott. Ott ültek, az egyik a fejnél, a másik a lábnál. Így szóltak hozzá: ?Asszony, miért sírsz?? ?Mert elvitték az én Uramat ? felelte ?, és nem tudom, hová tették.? Ezzel hátrafordult, és íme, Jézus állt előtte. Nézte, de nem ismerte föl, hogy ő az. Jézus megkérdezte: ?Asszony, miért sírsz? Kit keresel?? Mária Magdolna azt hitte, hogy a kertész az, és így válaszolt: ?Uram, ha te vitted el, mondd meg, hová tetted, hogy magammal vihessem.? Jézus erre megszólította: ?Mária!? Mária felkiáltott: ?Rabboni!? ? vagyis Mester. ?Ne tartóztass! ? felelte Jézus. ? Még nem mentem föl az Atyához, Te most menj testvéreimhez, és vigyél hírt nekik! Fölmegyek az én Atyámhoz és a ti Atyátokhoz, az én Istenemhez és a ti Istenetekhez.? Mária Magdolna elsietett. Hírül vitte a tanítványoknak: ?Láttam az Urat.? ? És elmondta, amit az Úr üzent. Ezek az evangélium igéi. * *Jn 20,11-18* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira I. Pap: *Testvéreim! Kérjük mennyei Atyánkat, hogy a húsvéti szent időben mi is találkozhassunk feltámadt Urunkkal!* Lektor: 1.* Hogy Egyházad mindig és mindenütt hívő lélekkel ünnepelje az Úr feltámadásának győzelmét!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Hogy az Egyház pásztorai az apostolok lelkesedésével tanúskodjanak az Úr feltámadásáról!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Hogy a keresztények életükkel tegyenek tanúságot a feltámadt Krisztusba vetett hitükről!* Hívek: Kérünk téged... 4.* Hogy mindnyájan az odaföntvalókat keressük, ahol a feltámadt Krisztus él a te dicsőségedben!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Hogy elhunyt testvéreink részesüljenek a boldog feltámadásban az utolsó napon!* Hívek: Kérünk téged... Pap: J*óságos mennyei Atyánk, újjászülettünk egyszülött Fiad halálában és feltámadásában. Tekints ránk kegyelmesen és engedd, hogy második eljövetelének dicsőségében is részesülhessünk, Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 6 06:19:09 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 6 Apr 2021 06:19:09 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E4=29*****_IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya.Amen. Imádkozzunk Clarisse és a lista más komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért!, Székely János püspök atya és Török Orsi, Greschik Gyuszi covidból való teljes meggyógyulásáért, Komoróczky Krisztina és Kovács Nándi további erősödéséért és minden súlyos állapotban levő covidos magyar betegért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód, továbbá Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkozzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, Kínában, az USA-ban és mindenhol ahol látens vagy véres keresztényüldözés folyik, őrizd, oltalmazd, tápláld az igaz, keresztény értékeket! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen. Imádkozzunk a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. A Szentlélek világosítsa meg őket és az emberi összefogás támogassa őket munkájukban. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Kérjük Szt. Mihály arkangyal és Szűz Mária segítségét , hogy a globális elit ördögi tervei és az aljas, istentelen, kereszténység ellenes vezetők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is jó utra térjenek!Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. Szt. Bernát 'Memorarae' imája Emlékezzél, ó legkegyesebb Sz?zanya Mária,, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmad alá folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Sz?zek Szent Sz?ze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény b?nös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 6 06:30:37 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 6 Apr 2021 06:30:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_Isteni_Irgalmass=C3=A1g_kilencede=3A_5=2E_nap?= Message-ID: https://regi.katolikus.hu/lelkiseg.php?h=36 *Ötödik nap* *,,Ma vezesd az eretnekeket és szakadárokat hozzám, s merítsd őket irgalmasságom tengerébe! Keserves szenvedést okozva megszaggatták testemet és szívemet - az én Egyházamat. Ha visszatérnek az Egyház egységébe, begyógyulnak[333] sebeim, és így enyhítik kínjaimat.''* (61) *Kik egységed köntösét szétszaggatták,* * Szíved számukra is irgalom-forrás.* * Irgalmad mindenhatósága, ó Istenem,* * Tévedéseikből kihozhatja e lelkeket.* *1219 Ó, legirgalmasabb Jézus, ki maga vagy a jóság, Te nem tagadod meg világosságodat azoktól, akik Hozzád könyörögnek. Fogadd irgalmas Szíved hajlékába az eretnekek és szakadárok lelkét! Világosságoddal vezesd vissza őket az Egyházzal való egységbe, hogy ők is örökké dicsérjék irgalmad bőségét!* *Örök Atya! Tekints irgalmas szemmel az eretnekekre és a tévelygő lelkekre, akik elfecsérelték jóságodat, és visszaéltek kegyelmeiddel, makacs megátalkodottságukkal kitartva tévedéseikben. Ne nézd bűneiket, hanem Fiad szeretetét, és keserves kínszenvedését, melyeket értük vállalt, hiszen őket is Szívébe zárta. Add, hogy ezek a lelkek is nagy irgalmasságodat magasztalják örökkön-örökké! Ámen.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_2327665903540514021_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Tue Apr 6 11:35:25 2021 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Tue, 6 Apr 2021 11:35:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w5Z2w6lrIGEgbWVubnllayBvcnN6w6FnYSBjLiBtYWd5YXIg?= =?utf-8?q?dokumentumfilm_2017-18=2E?= In-Reply-To: References: Message-ID: Ha valakinek nem sikerült volna megnézni a tévében: > > Keresztényüldözés a Közel -Keleten: > > Övék a mennyek országa c dok. film > > 1. rész: Irak > https://www.youtube.com/watch?v=ogcozTJ2fcI > > 2. rész: Egyiptom *(44. perctől Európa sorsáról beszél egy szerzetes)* > https://www.youtube.com/watch?v=G00Z3-tyTl8 > > 3. rész: Szíria > https://www.youtube.com/watch?v=ZmjZrpd_1nc > > Övék a mennyek országa, magyar dokumentumfilm 2017. június 06. Az > észak-iraki üldözött keresztény kisebbséget, a keresztény egyházaknak a > régióban folytatott munkáját mutatja be az "Övék a mennyek országa" című > dokumentumfilm. A Közel-Kelet vallási kisebbsége, a kereszténység ellen > népirtás folyik-állítják főpapok, a menekülteket segítő szervezetek > vezetői, önkéntesek, akiket a közmédia 2 fős stábja szólaltatott meg néhány > napos útjuk során Irakban. Kiégett templomok, lerombolt városok és falvak > fogadták azt a magyarországi delegációt, amelynek tagjai voltak: Böjte > Csaba ferences szerzetes, Sajgó Szabolcs a jezsuita menekültszolgálat > képviselője és Hölvényi György európai parlamenti képviselő. Megrázó > képsorok döbbenetes találkozásokról, szívszorító imádságokról, meggyalázott > kegyhelyekről, és megrendítő vallomások a reményt örökké szívükben hordozó > keresztényektől, akik otthonaik és egész életük újjáépítéséhez tőlünk, > magyaroktól is segítséget kapnak. Siklósi Beatrix és Marossy Géza filmje. > > -- > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 6 12:02:01 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 6 Apr 2021 12:02:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IkF6IMOaciBhbmd5YWxhIiArIGltw6FrOiBqw6FydsOhbnlr?= =?utf-8?q?or_+_Orb=C3=A1n=C3=A9k=C3=A9rt_+_engesztelve_+_Gyuszi?= =?utf-8?q?=C3=A9rt?= Message-ID: *Az Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.* > > *Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ima járvány idején / Székely János püspök atya Mennyei Atyánk!....... Segíts minket, hogy a járvány idején ne a félelem,hanem a benned való bizalom,és a másoknak való segítés vágya töltsön be minket.Támogasd mennyei erőddel és védd meg az orvosokat és az ápolókat,adj gyógyulást és bátorítást a betegeknek, Székely János püspok atyának, Török Orsinak, Greschik Gyuszinak és kérünk adj további felépülést Komoróczky Krisztinának! (Gyusziért közös ima az imasor alatt.)add, hogy a haldoklók érezzék a Te közelségedet,az elhunytaknak pedig add meg, hogy beléphesseneka Te örök szereteted országába.Boldogságos Szűzanya, akit Édesanyánkul rendelt Krisztus a kereszten,állj anyai szereteteddel minden szenvedő mellett!Szent II. János Pál Pápa, az irgalmasság titkának apostola,könyörögj egyházunkért és az egész világért! Amen." Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen. Ima Gyuszi gyógyulásáért / Ván Lali bácsi imájaUrunk, Jézus Krisztus, te megígérted: Ahol ketten, hárman összegyűlnek az én nevemben, ott vagyok közöttük. (Mt18,20). Szívből köszönjük Neked ezta nagyszerű ígéretet. Most a Te nevedben vagyunk együtt és hisszük, hogy itt vagy vellünk mint feltámadott, élő,jelenlévő Megváltó és Segítő, mint őr, akinek adatott minden hatalom a mennyben és a földön.Te látod szükségünket, ismered óhajunkat. Teljes szívünkből könyörgünk, mutasd Greschik Gyuszi betegágyánál dicsőségedet. Add, hogy mindnyájan felismerjük, minden cselekedeted tiszta bölcsesség és szent szeretet. Mutasd meg, hogy ezzel a komoly próbatétellel mit kívánsz üzenni szeretett betegünknek és mindnyájunknak . Áldd meg az orvosokat , a betegápolókat és az orvosságot is. Áldd meg a betegség csendes óráit, és könyörgünk, adj teljes gyógyulást és új erőt Gyuszinak a Te jó tetszésed szerinti életre. Aki élsz és uralkodol , mindörökkön örökké. ÁMEN * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 6 12:21:03 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 6 Apr 2021 12:21:03 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Kedd_h=C3=BAsv=C3=A9t_nyolcad=C3=A1ban_szentmis?= =?utf-8?b?w6lqZSBpZ8OpaQ==?= In-Reply-To: References: Message-ID: ALLELUJA *Ezt a napot az Úristen adta. * Ujjongjunk és vigadjunk rajta*! Zsolt 117,24 ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből * *A feltámadt Jézus megjelenik Mária Magdolnának. * *Húsvétvasárnap reggel Mária Magdolna könnyezve állt Jézus sírjánál. Amint ott sírdogált, betekintett a sziklasírba, és ahol Jézus holtteste feküdt, két, fehér ruhába öltözött angyalt látott. Ott ültek, az egyik a fejnél, a másik a lábnál. Így szóltak hozzá: ?Asszony, miért sírsz?? ?Mert elvitték az én Uramat ? felelte ?, és nem tudom, hová tették.? Ezzel hátrafordult, és íme, Jézus állt előtte. Nézte, de nem ismerte föl, hogy ő az. Jézus megkérdezte: ?Asszony, miért sírsz? Kit keresel?? Mária Magdolna azt hitte, hogy a kertész az, és így válaszolt: ?Uram, ha te vitted el, mondd meg, hová tetted, hogy magammal vihessem.? Jézus erre megszólította: ?Mária!? Mária felkiáltott: ?Rabboni!? ? vagyis Mester. ?Ne tartóztass! ? felelte Jézus. ? Még nem mentem föl az Atyához, Te most menj testvéreimhez, és vigyél hírt nekik! Fölmegyek az én Atyámhoz és a ti Atyátokhoz, az én Istenemhez és a ti Istenetekhez.? Mária Magdolna elsietett. Hírül vitte a tanítványoknak: ?Láttam az Urat.? ? És elmondta, amit az Úr üzent. Ezek az evangélium igéi. * *Jn 20,11-18* *Friends, today?s Gospel reveals St. John?s report of Mary Magdalene?s encounter with the risen Jesus. An interesting lesson follows from the disquieting fact of the Resurrection?namely, that this world is not it. What I mean is that this world is not all that there is. We live our lives with the reasonable assumption that the natural world as we?ve come to know it is the final framework of our lives and activities. And one of the most powerful and frightening features of the natural world is death. Every living thing dies and stays dead. But what if death and dissolution did not have the final say? What if, through God?s power, and according to his providence, a ?new heavens and a new earth? were being born? The Resurrection of Jesus from the dead shows as definitively as possible that God is up to something greater than we had imagined or thought possible.And therefore we don?t have to live as though death were our master. In light of the Resurrection, we can begin to see this world as a place of gestation, a place of growth and maturation toward something higher, more permanent, and more splendid.* *Ortodox alleluja https://www.youtube.com/watch?v=WsxxJNpZtHA * > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-7663341280895956228_m_-875722834515638646_m_-2484405632084494282_m_8487454602272498385_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 6 13:30:25 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 6 Apr 2021 13:30:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzZSBHZXJnxZEgYXR5YTogSMO6c3bDqXQsIGEgasOhcnY=?= =?utf-8?b?w6FueSwgZWd5aMOhesO8bGTDtnrDqXMsIGVsdmFsbMOhc3RhbGFub2Q=?= =?utf-8?b?w6FzLCBwYXBoacOhbnksIHBvbGl0aWthLCBzdGIu?= Message-ID: ?Most van igazán szükségünk a hitre? ? Bese Gergő atya a Mandinernek III. évfolyam 13. szám | Közélet https://mandiner.hu/cikk/20210331_most_van_igazan_szuksegunk_a_hitre_bese_gergo_atya_a_mandinernek 2021. április 1. ?A Jóisten arra hív bennünket, hogy ezt az óriási tragédiát a hit erején keresztül tudjuk szemlélni, s tudjunk felgyógyulni belőle.? *Bese Gergő atyát kérdeztük a húsvét valódi üzenetéről, a járvány hatásáról, a 2022-es választás tétjéről és korunk értékvesztéséről. Utóbbi kapcsán úgy fogalmazott: a deviancia a liberalizmusban a normalitás szintjére kerül.* *Kacsoh Dániel interjúja a Mandiner hetilapban* *A húsvét a keresztény hit szerint a szenvedésről, a halálról és a feltámadásról szól. *Mit üzen ez az ünnep ma egy olyan családnak, amelyben gyermekek veszítették el a szülőjüket* a koronavírus *miatt? Nehéz kérdés. Talán a legnehezebb. Szinte már mindennap kénytelen vagyok szembesülni ezzel. Jánoshalmán, illetve a hozzá tartozó településeken hárman szolgálunk katolikus papként, * oda jutottunk, hogy hetente akár tíz temetést is tartunk, s már nemcsak idősek, hanem negyvenesek, ötvenesek is belehalnak a koronavírusba. *Olyan élethelyzetek vannak, hogy magam is alig hiszem el, * az egyházközség egyre több tagjának a lelki üdvéért kell imádkozni. Iszonyatosan megterheli a lelket ez az időszak, a papkollégák közül is mind többen esnek ki a sorból, épp egy nálam fiatalabb káplán került kórházba*. *Most van igazán szükségünk a hitre. Nagyjából egy éve a nagypéntekben vagyunk, a keresztút állomásait éljük át.* *Csakhogy a Szentírás szerint Krisztus saját döntése nyomán vette a vállára a keresztet, mi viszont nem így vagyunk a pandémiával.* Aki követni akar engem, vegye fel keresztjét ? buzdított mégis a Megváltó, s megmutatta azt is, hogy valóban létezik szabadulás a szenvedésből. Mondhatjuk, hogy ez *a járvány *Isten büntetése? Korántsem, viszont *nagyon komoly próbatétel.* Nincs olyan ember ma a világon, akinek valamilyen módon ne befolyásolná az életét. *Valaki a munkáját veszítette el, más a szeretteit, a családját, és van, akinek az egészsége ment tönkre.** Hallottam olyanról, amikor egy napon halt meg egy édesanya a gyermekével. Minden családban megjelenik a covidgyász. * Kérdés, hogyan kerülünk ki ebből. *A Jóisten arra hív bennünket, hogy ezt az óriási tragédiát a hit erején keresztül tudjuk szemlélni, s tudjunk felgyógyulni belőle. *Tudom, nehéz, de ne azt kérdezzük, miért, hanem azt: hogyan? *Hogyan élünk tovább, hogyan állunk fel?** A keresztúton Jézusnak is borzasztó kínokat kellett kiállnia, *mindannyiunkért, ám amikor megbotlott, mindig fel tudott állni, s továbbment. *Tekintsünk fel a keresztre! Aki így tesz, reménye van az üdvösségre, és ebből erőt is tudunk meríteni. Az út végén ugyanis mindig ott van a feltámadás. *Nem tudhatjuk biztosan, mi Isten szándéka. Ha valaki a kereszt alatt megkérdezte volna Szűz Máriát, akinek éppen akkor ölték meg a fiát, hogy látja-e ennek az értelmét, Isten szeretetét, aligha tudott volna válaszolni. De húsvétvasárnap, mikor már üres volt a sír, bizonyosan boldog volt, s dicsérte az Urat. *Mi is fogunk találkozni az elhunyt szeretteinkkel, a földi létünk csupán zarándokút, valakinek előbb, másnak később ér véget. * *Az igazán fontos kérdés* ennek tükrében az, hogyan éljük a mindennapjainkat, hogyan bánunk embertársainkkal, *mire leszünk méltók halálunk után*. J*ézus ugyanis azt mondja: én vagyok az út, az igazság és az élet.* *Évekkel ezelőtt úgy fogalmazott, hogy a nemzetnek is a keresztre kellene tekintenie. *Ez most megtörténik közösségi szinten? A minap egy kiskunmajsai káplán tartott lelkigyakorlatot Jánoshalmán. Felidézte, hogy Ferenc pápa tavaly márciusban, az első hullám idején az üres Szent Péter téren mondta el nagy ívű beszédét, benne a tételmondattal: azt gondoltuk, egészségesek tudunk maradni ebben a beteg világban. Kérte azt is, hogy a Jóisten áldása kísérjen bennünket a csapásból kivezető úton. Ha akkor ezt a világ komolyan veszi, az emberek tényleges böjtbe és imádságba, életrendezésbe kezdenek, szerintem már kint lennénk a bajból. *Tény: aki imádkozik, nagyobb eséllyel gyógyul meg. *Ez nem babona, nem azért mondom, mert pap vagyok.* Fejben kell erősnek lenni. Krisztus is az volt, végig tudta, mi az útja, ám mivel ember is volt, félt és sírt emiatt. De kitartott, megnyitotta az utat valamennyiünk számára az örök boldogságra, ezt ünnepeljük húsvétkor.* Ahogy a Miatyánkban mondjuk: *?Legyen meg a Te akaratod!? Ez nagyon komoly vállalás*, sokszor talán bele se gondolunk, amikor kimondjuk. Nem diktálhatunk az Istennek, ám az őt szeretőknek minden a javára válik. *Világszinten lát valami pozitívumot, amit az emberiség kihozott ebből a helyzetből?* *Amikor a covid miatt megállt a világ, Indiában láthatóvá vált a Tádzs Mahal a szmogfelhő alól, Újdelhiben kirajzolódtak a Himalája gyönyörű csipkézett hegyláncai. *A járvány leülepítette a szemünk előtt lévő szürke vagy épp lila ködöt,* tisztán láttuk a világot. * *Észrevettük, vannak szeretteink, akikért aggódni tudunk, ahogy azt is, mennyire sebezhetők és kiszolgáltatottak vagyunk, és mennyi felesleges dolog van az életünkben. Rájöttünk arra, hogy amit a nagy szabadság meg a demokrácia világának tartunk, hazugság.* [image: Fotó: Földházi Árpád] Fotó: Földházi Árpád *Miért?* *Amit a mai liberalizmus el akar veled hitetni, hogy a legnagyobb érték az önmegvalósítás, a** minden** emberi és isteni törvényt **meghaladó szabadosság, az valójában csak illúzió: egy láthatatlan vírus szempillantás alatt megszünteti.* *Korunk liberalizmusa alatt azt a felfogást értem, hogy az ember korlátok nélkül bármit megtehet, sőt azt másokra is ráerőltetheti*. Nincs gondom azzal, ha valaki kutyának képzeli magát, járjon nyugodtan négy lábon, vizelje oldalba a fát, de ne akarja, hogy fütyüljek neki, és a hasát simogassam, vagy hogy én is négy lábon közlekedjek. Valami hasonlót próbál elérni az lmbtqi-, illetve meleglobbi. *Elképesztő, hogy már két amerikai nagyvárosban is engedélyezték a bigámiát, egyre több elrettentő példáról hallani. A deviancia a liberalizmusban a normalitás szintjére kerül. Bármit mondjanak is, ez már nem demokrácia*.* Ha az volna, eldönthetném, hogyan akarok élni*,* de most ott tartunk, **hogy ha az új, a nemi szerepeket totálisan összezavaró, a természet rendjével szembemenő felfogással nem értek egyet, megbélyegeznek*. Ezt hogy lehet szabadságnak nevezni? Miért nem mondhatom el bizonyos kérdésekben a véleményemet úgy, hogy nem *tiltanak le emiatt a közösségi média felületeiről*? *A meleg- és transzjogokért küzdők azt mondják, az elnyomatásuk ellen lépnek fel. *Ön szerint ez már fordítva van? Szerintem igen. Vegyük Magyarországot. *A második világháborút, illetve az államosításokat követően folyamatosan koptatták** az egyházat, a hi*tr*ől azt mondták, a nép ópiuma*, a parasztság és a munkásság leveti magáról *a klérus elnyomásá*t.* Negyvenévnyi üldöztetés következett. Aztán jött egy nem túl jól sikerült rendszerváltozás, amelynek révén az egykori állampárt erői vissza tudtak kapaszkodni a hatalomba. **Mi pedig csak útban voltunk a nyugatról beszívott ?megújulásnak?.* *Nem fogadjuk el ugyanis az eutanáziát, az abortuszt, a melegházasságot.* *A legújabb eszköz az egyház besározására mostanában a pedofília vádja.* Szerintem ezen a téren is megtörtént egyébként a szembenézés, de mutassanak nekem olyan iskolarendszert, állami vagy egyéb céget, amelyet hasonló össztűz alá vettek volna a világ nyilvánosságának urai. *Pedig a gyermekek elleni abúzus sajnos mindenütt jelen lehet, az egyház pedig határozottan fellép e jelenség ellen, mégis mintha kettős mércével mérnének bennünket.* *Úgy véli, hogy a kommunisták és napjaink liberálisai hasonló módon egyházellenesek?* Úgy gondolom, *a kommunisták unokái ütnek most* *minket.* *A régi elit által teremtett anyagi és ideológiai miliőben szocializálódtak a gyerekek is, a mások verejtékéből, szenvedéséből, halálából szerzett vagyonból jutott végül nekik is.* *A gyermekek nyilván nem tehetnek a felmenők bűneiről.* Persze hogy nem, ám akkor is *ebben a gondolkodásmódban szocializálódtak. Hozták magukkal őseik egyház-, nemzet- és családellenes felfogását.* Kétségtelen, vannak nagy pálfordulások. *A kormány kritikusai szerint viszont a történelmi egyházakat nemhogy nem üldözik 2010 óta, de egyenesen kivételezett helyzetbe kerültek. Ön is így látja?* Először is:* a világ különböző részein fizikailag is üldözik* *a keresztényeket*,* Európában ez inkább lelki, szellemi síkon zajlik*,* az értékeink**et veszik célba*. Ettől még létező jelenségről beszélünk, például egy püspök internetes letiltását is a kereszténység elleni megnyilvánulásnak tartom. *Amikor az evangélium örömhírét, az egyház tanítását szinte már nem lehet következmények nélkül felvállalni, az igenis egyházüldözés*.* Ami hazánkat illeti, a társadalom több mint fele valamely keresztény felekezethez tartozónak vallja magát, az egyházak pedig a hitélet biztosítása mellett számos közfeladatot látnak el, szociális, oktatási és egészségügyi intézményeket működtetnek, hajléktalanszállókat, melegedőket, idősotthonokat. A Vatikánnal kötött államközi szerződés nyomán ezért jár nekünk ugyanaz a normatíva, **mint az állami intézményeknek, ám egy buznyákot nem kérnénk, ha a rendszerváltozáskor visszakaptuk volna a háború után elvett javainkat, javadalomszerző létesítményeinket*. *Ez* *legfeljebb részlegesen történt meg, ráadásul számos ingatlan rendkívüli módon lepusztult, a pénzbeli kárpótlást pedig jórészt elvitte az infláció.* *Ha jól tudom, örökjáradékot is kapnak az egyházak a vissza nem kapott ingatlanok fejében.* Ezt igazságosnak tartom, mert a kommunisták tényleg elvettek mindent, és tény: sok mindent nem kaptunk vissza. Még valami: amikor templomot, temetőt, kálváriát újítunk fel állami támogatásból, egyrészt a nemzet közös épített örökségét, idegenforgalmi vonzerőt is jelentő művészeti értékeinket ápoljuk, másrészt nem magunknak végezzük ezt a munkát. Fogalmazzunk úgy, hogy egyik püspökünk sem viszi magával a székesegyházát a sírba. *Ha már templomok: a járvány miatt most jórészt üresek, ám előzőleg is az volt a tapasztalat, hogy egyre kevesebben járnak misére. Mekkora probléma az elvallástalanodás Magyarországon?* S*ajnos ez létező jelenség, *szembe kell nézni vele. A doktori disszertációmat a katolikus egyház 1990 utáni budapesti életéből írom, látom a statisztikákat, de újabban a 2010-ben bevezetett kötelező hit- és erkölcstanra járatott tanulók számait is. Mindebből arra lehet következtetni, hogy *bár még nem vagyunk **a gödör alján, arrafelé tendálunk. *Ö*römteli azonban, hogy a kereszténységüket tudatosan megélő családok egyre erősebbek, egyre több gyermeket vállalnak. A megmaradók tehát erős bázist jelenthetnek majd az újraépítkezéshez. Úgy szoktam fogalmazni, lesznek oázis közösségek az országban.* Jézus azt nem mondta, hogy a katolikus egyház mindig állni fog a Kárpát-medencében, azt ígérte, megmarad, de azt nem jelezte, hogy hol. Úgy látom, *az az intézményi és plébániahálózat, amelyet* *most még fenntartunk*, *két-három évtizeden belül egész egyszerűen összeomlik.* *Nem túl pesszimista?* *Amikor a papság átlagéletkora hatvan év vagy annál is magasabb, akkor a biológia szabályai szerint kénytelenek vagyunk ilyen következtetéseket levonni. A covid miatt is elég sokan haltak meg közülünk, és nincs utánpótlás.* *Van olyan egyházmegye, ahol most nincs elsőéves kispap, másutt két-három esztendő is eltelik papszentelés nélkül.* *Mit lehet tenni? Gondolja, ha nem lenne cölibátus, vonzóbb lenne ez a hivatás?* Aligha. *A meg nem született **gyermeket **nem lehet **megkeresztelni, nem lesz elsőáldozó és bérmálkozó, s értelemszerűen pap sem lehet belőle. * Amikor egy gyermek van a családban, nem reális, hogy ebbe az irányba segítik.* Akkor lesz több papi hivatás, ha a családjaink megerősödnek, s újra valódi érték lesz a hit. Ahogy említettem, már vannak biztató jelek,** ám jelen állás szerint a gyermekek kétharmada mozaikcsaládban nő fel*. Azt is látjuk, hogy *amikor egy fiatal belép a szemináriumba, súlyos sebekkel érkezik. Ezeket be kell gyógyítani, mielőtt pásztorként el tud kezdeni tevékenykedni az egyház szolgálatában. *V*elük külön kell foglalkozni. Úgy hiszem, a képzést is jelentős kihívások elé állítja az új, alfa generáció, de a papképzés megújítása még várat magára.* *Ezért számítunk missziós területnek? Ez mit jelent pontosan? Keresztény még egyáltalán Magyarország?* Sajnos olyan a helyzet, hogy *nem használnám a kifejezést. Ezt a miniszterelnöknek is elmondtam, amikor 2018-ban volt lehetőségem találkozni vele. Úgy fogalmaztam: az a baj, hogy amiről beszél, a keresztény Magyarország, az nem létezi*k.* Ettől függetlenül keresztény kultúra vagy értékrend még föllelhető, hiszen ezek még áthatják a társadalom mindennapjait, különösen az ünnepnapjait, ám a lakosság kilencvenkilenc százaléka nem tudja, mi történik pünkösdhétfőn.* Ez egyébként az oktatási rendszerünk hiányosságaira is rámutat, tapasztalataim szerint *a fiatalok többsége alig tud valamit Trianonról vagy éppen az 1956-os forradalomról.* Elkeserítő. Nyolcadikban nem engedem át földrajzból azt a diákot, aki az elszakított területeink nevét, az ott élő közösség alapvető jellemzőit nem tudja. *Hihetetlen súlyos nihil veszi őket körül, borzasztó nehéz valami értéket csempészni az életükbe.* De be kell látnom, a közönyt nem tudom leküzdeni. *Hogyan védjük a keresztény Európát, ha nem vagyunk keresztények?* Szigorú voltam a miniszterelnök úrral, ez kétségtelen. *Örömtelinek tartom, hogy a kormány ragaszkodik a Szent István-i örökséghez, de lenne még felvetésem*. A járványhelyzet idején nem emelném privilegizált sorba a terhességmegszakítást az egészségügyi ellátások rendszerében, ne emeljük egy szintre a rák elleni küzdelemmel az abortuszt. *Jobban ki kellene állni a megszületendő életek védelmében, különösen ebben az időszakban. Amikor a koronavírussal szemben életeket védünk,* *a másik oldalon ezrével oltjuk ki*. Nem ellentmondás? *A magát kereszténynek nevező kormányzatnál ráadásul házon belül is volna mit kigyomlálni, nemcsak jónak kell lenni, hanem jónak is kell látszani.* A baloldalnak egy morális bukás ezrével hozza a szavazatokat, a konzervatív oldalon tízezrével viszi. Ez óriási felelősség, hiszen a nemzet jövőjéről van szó. *Ezek szerint aggódik a kormányért. Politizálhat egy katolikus pap?* *Én is szavazópolgár vagyok, nem? Beszéljünk őszintén, fogalmazzunk egyértelműen! **Aki áttekinti az utóbbi harminc, illetve tíz évet, láthatja, melyik politikai oldal mit tett le az asztalra. Nekem katolikus papként különösen is olvasnom kell az idők jeleit, és erre csak akkor vagyok képes, ha felismerem, hogy milyen változásokon ment keresztül az ország.** Egyházi személyként azt tudom mondani, hogy végre emberszámba vesznek, részt tudok venni a következő nemzedékek nevelésében*, úgy, hogy nem szólnak meg érte. *Nem tudom eléggé hangsúlyozni, mekkora lehetőség ez. Megélem, ahogy változik a közösség, Isten neve már nem szitokszó, a kollégákkal tudok beszélni az örök életről, az elengedésről, az élet értelméről. **Az államosítás** előtt az oktatás kétharmada egyházi kézben volt,* *2010-ben hat százaléknál kullogtunk.** Mostanra ez megduplázódott, de még így is jócskán elmarad a hívők társadalmi arányától. **Viszont kezdünk ismét megjelenni a társadalom életében, a történelmi igazságtalanságok után a dolgok kezdenek helyrerázódni. A 2022-es választás tétje egyházi szempontból az, hogy mindez megmarad-e.* *Nyugatról sokan szívtelennek nevezik a magyar kormányt, amiért Európa védelmére hivatkozva nem befogadó a menekültekkel szemben, kerítést épített. Erről mit gondol?* *Képmutatónak tartom az elkényelmesedett, valójában csak a saját jólétével törődő nyugati liberálisokat, akik napjainkban meghatározzák a közvélekedést. **Különösen az egykori gyarmattartókat, amelyek annyi konfliktust, szenvedést okoztak *az elmúlt évszázadokban a Föld távoli pontjain. *Most is haszonelvűségből befogadók: a hiányzó munkaerőt akarják pótolni annak érdekében, hogy fenn tudják tartani az életszínvonalukat. Ne higgyünk az önzetlenségüknek,** ez csak marketing! ** Ezzel* s*zemben a magyar kormány azt ajánlja, hogy a helyben maradásban segítsük az elesetteket, különösen is a keresztény közösségeket. Jártam többször Libanonban, és személyesen tapasztaltam, mennyire hálásak az ott élők a milliárdokban is megmutatkozó magyar támogatásért. Ez mindenképp példaértékű, örülök, hogy a lengyelek is kezdenek követni bennünket ezen az úton. Szerintem ez a szolidaritás, ez a gyengékhez való lehajolás képessége része a magyar népléleknek, a történelem során többször is tanújelét adtuk, hogy működik bennünk a segítő szeretet.* *Bese Gergő Péter* 1983-ban született Budapesten. Tanulmányait az Eötvös Loránd Tudományegyetemen és a Sapientia Szerzetesi Hittudományi Főiskolán végezte. 2007 és 2010 között Csömörön tanított földrajzot és németet, ez idő alatt megszületett benne az elhatározás, hogy a papi hivatás felé fordul. Felvették a Kalocsa?kecskeméti Főegyházmegye intézményébe, és egy évet töltött el a Központi Papnevelő Intézetben is. Kiskunhalason és Kiskunfélegyházán folytatta a felkészülést, 2013-ban pappá szentelték a kecskeméti Urunk mennybemenetele társszékesegyházban. Végig kiemelt feladatának tekintette az ifjúság nevelését, iskolalelkészi feladatokat látott el Balatonfüreden és Budaörsön. Jelenleg Jánoshalmán káplán, iskolalelkész. *Nyitókép: Földházi Árpád* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_7964027127347957082_m_-2961838558004892167_m_3100438765565019658_m_4025308245439800501_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 6 13:50:47 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 6 Apr 2021 13:50:47 +0200 Subject: [Grem] *****SPAM(7.6)***** Fwd: Medieval Architecture Converts Artist In-Reply-To: <1135748999955.1132947639233.1028752528.0.390930JL.2002@scheduler.constantcontact.com> References: <1135748999955.1132947639233.1028752528.0.390930JL.2002@scheduler.constantcontact.com> Message-ID: ---------- Forwarded message --------- From: John Horvat Subject: Medieval Architecture Converts Artist 03/25/2021 Dear ....., Beauty is something that touches the soul. Sometimes it is more influential than doctrine and logic. This is especially true with beautiful churches, as described in: How the Revival of Catholic Architecture Changed the Way People Prayed There are many conversion stories of those who have experienced the "beauty of God's House." But none stand out so much as the famed architect, who later led the charge in the English 19th Century Gothic revival. Please see: Medieval Architecture Converts Protestant Artist Before the global lock-down last year, our members made it to France to rally for the restoration of Notre Dame cathedral after the fire. As you can see, the public at large wants a restoration to its original beauty, and not an ugly, modern interpretation: Fight to Restore Notre Dame After the Fire (VIDEO) The best news: our campaign was a success. Notre Dame will be rebuilt as before, and continue inspiring generations with Christian civilization. I remain, Sincerely, ? John Horvat Vice-President, Tradition, Family and Property (TFP) www.ReturnToOrder.org ? [image: Facebook] ? [image: Twitter] ? [image: LinkedIn] ? Links: https://www.returntoorder.org/2021/03/how-the-revival-of-catholic-architecture-in-england-changed-the-way-people-prayed/?pkg=rtoe1286l https://www.returntoorder.org/2017/08/catholic-medieval-architecture-converts-protestant-artist/?pkg=rtoe1286l https://www.youtube.com/watch?v=G6cK7PcUzfg Return to Order | P.O. Box 1337, Hanover, PA 17331 Unsubscribe greschem at gmail.com Update Profile | Customer Contact Data Notice Sent by returntoorder at tfp.org powered by [image: Trusted Email from Constant Contact - Try it FREE today.] Try email marketing for free today! Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_4547380496290801914_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Tue Apr 6 14:08:26 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Tue, 6 Apr 2021 14:08:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Pl=C3=A9hkrisztus_a_nyolcadik_ker=C3=BCletben_?= =?utf-8?q?=C3=A9s_M=C3=A1ria_szobrok_Pasar=C3=A9ten_-_Melyik_a_kakkukktoj?= =?utf-8?b?w6FzPw==?= In-Reply-To: <6069602b.1c69fb81.a4d3f.00f7@mx.google.com> References: <6069602b.1c69fb81.a4d3f.00f7@mx.google.com> Message-ID: <96c0e521-0ad9-a726-8782-682064a47c39@turul.banki.hu> Tipp a kakukktojásra: Pasaret_SzMaria_2008.jpg? Üdvrivalgással: KEA. On 4/4/21 8:43 AM, gabszodt wrote: > > > > > Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. > > A pléh Krisztus után kedvem lenne megkeresni és végigfényképezni a hasonló kereszteket Budapesten, de gyanítom, hogy ezt > már mások megtették, lehet, hogy a listan szereplo B. Gabor is. > > Én most télen figyeltem fel, hogy mennyi Mária szobor és plasztika található a környékünkön. > > Ebben a téli, kora tavaszi lombtalan időszakban ha végigsétálunk a régi villák között, feltárulnak az év nagy részében a > levelek által eltakart intim részletek is. Rengeteg ház falán és kertjében fedezhetünk fel Mária szobrot, falplasztikát. > Sajnos sokszor már csak a helyét: egy-egy üres fali fülke vagy bejárati ajtó felett árván, céltalanul kinyúló konzol > jelzi, hogy itt is valamikor egy Mária szobor állt, de eltűnt az új tulajdonosnál vagy egy felújítás során. > > Bíztató, hogy vannak újabb szobrok is, művészien megformált Petrás Mária alkotások és amatőr kezekkel, de igen nagy > szívvel és szeretettel megalkotott terrakotta falikép is. > > Nem számoltam össze, de vagy kéttucatot találtam már. > > Vannak itt Pasaréten más szobrok is, sőt, a mostani fotók közé is becsempésztem egy nem Máriát megjelenítő női szobrot. > > A Pasaréti úton erről a szentről két házon is van ábrázolás, de a Baár-Madas iskolával szemben lévő egyik villán van egy > harmadik is. > > Melyik kép a kakukktojás, és ami még nehezebb kérdés, kit ábrázolhat? > > Gábor From greschem at gmail.com Tue Apr 6 14:52:12 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 6 Apr 2021 14:52:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?ISEhISEhIELDqWvDqXMgTcOhcnRvbiwgdMO2cnTDqW7DqXN6?= =?utf-8?b?IMOpcyBGcmljeiBUYW3DoXMsIHBvbGl0b2zDs2d1cyBiZXN6w6lsZ2V0?= Message-ID: beszélgetés (1:18:21) https://www.youtube.com/watch?v=vykm2D5G5OU Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-1698513197412799616_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gabszodt at gmail.com Tue Apr 6 15:00:41 2021 From: gabszodt at gmail.com (gabszodt) Date: Tue, 06 Apr 2021 15:00:41 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?Pl=E9hkrisztus_a_nyolcadik_ker=FCletben_?= =?iso-8859-1?q?=E9s_M=E1ria_szobrok_Pasar=E9ten_-_Melyik_a_kakkukktoj=E1s?= =?iso-8859-1?q?=3F?= In-Reply-To: <96c0e521-0ad9-a726-8782-682064a47c39@turul.banki.hu> Message-ID: <606c5b7b.1c69fb81.92047.eabf@mx.google.com> Nem, az a 2008as kep valoban Szuz Mariat abrazolja, masik a kakukktojas.GaborAz üzenetet Samsung táblagépről küldték. -------- Eredeti üzenet --------Feladó: KEA Dátum: 2021. 04. 06. 14:08 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: Re: [Grem] Pléhkrisztus a nyolcadik kerületben és Mária szobrok Pasaréten - Melyik a kakkukktojás? Tipp a kakukktojásra: Pasaret_SzMaria_2008.jpg?Üdvrivalgással:KEA.On 4/4/21 8:43 AM, gabszodt wrote:> > > > > Az üzenetet Samsung táblagépről küldték.> > A pléh Krisztus után kedvem lenne megkeresni és végigfényképezni a hasonló kereszteket Budapesten, de gyanítom, hogy ezt > már mások megtették, lehet, hogy a listan szereplo B. Gabor is.> > Én most télen figyeltem fel, hogy mennyi Mária szobor és plasztika található a környékünkön.> > Ebben a téli, kora tavaszi lombtalan időszakban ha végigsétálunk a régi villák között, feltárulnak az év nagy részében a > levelek által eltakart intim részletek is. Rengeteg ház falán és kertjében fedezhetünk fel Mária szobrot, falplasztikát. > Sajnos sokszor már csak a helyét: egy-egy üres fali fülke vagy bejárati ajtó felett árván, céltalanul kinyúló konzol > jelzi, hogy itt is valamikor egy Mária szobor állt, de eltűnt az új tulajdonosnál vagy egy felújítás során.> > Bíztató, hogy vannak újabb szobrok is, művészien megformált Petrás Mária alkotások és amatőr kezekkel, de igen nagy > szívvel és szeretettel megalkotott terrakotta falikép is.> > Nem számoltam össze, de vagy kéttucatot találtam már.> > Vannak itt Pasaréten más szobrok is, sőt, a mostani fotók közé is becsempésztem egy nem Máriát megjelenítő női szobrot.> > A Pasaréti úton erről a szentről két házon is van ábrázolás, de a Baár-Madas iskolával szemben lévő egyik villán van egy > harmadik is.> > Melyik kép a kakukktojás, és ami még nehezebb kérdés, kit ábrázolhat?> > Gábor_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From tamas_godolle at hotmail.com Tue Apr 6 15:07:01 2021 From: tamas_godolle at hotmail.com (Tamas Godolle) Date: Tue, 6 Apr 2021 13:07:01 +0000 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?Pl=E9hkrisztus_a_nyolcadik_ker=FCletben_?= =?iso-8859-2?q?=E9s_M=E1ria_szobrok_Pasar=E9ten_-_Melyik_a_kakkukktoj=E1s?= =?iso-8859-2?q?=3F?= In-Reply-To: <96c0e521-0ad9-a726-8782-682064a47c39@turul.banki.hu> References: <6069602b.1c69fb81.a4d3f.00f7@mx.google.com>, <96c0e521-0ad9-a726-8782-682064a47c39@turul.banki.hu> Message-ID: ....hát, én magam is hajlanék erre a megoldásra hisz a koronával lehet akár egy árpádházi szentünk is.... Gábor, elárulod, mi a befutó? üdv, Tamás ________________________________ From: Grem on behalf of KEA Sent: Tuesday, April 6, 2021 2:08 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Pléhkrisztus a nyolcadik kerületben és Mária szobrok Pasaréten - Melyik a kakkukktojás? Tipp a kakukktojásra: Pasaret_SzMaria_2008.jpg? Üdvrivalgással: KEA. On 4/4/21 8:43 AM, gabszodt wrote: > > > > > Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. > > A pléh Krisztus után kedvem lenne megkeresni és végigfényképezni a hasonló kereszteket Budapesten, de gyanítom, hogy ezt > már mások megtették, lehet, hogy a listan szereplo B. Gabor is. > > Én most télen figyeltem fel, hogy mennyi Mária szobor és plasztika található a környékünkön. > > Ebben a téli, kora tavaszi lombtalan időszakban ha végigsétálunk a régi villák között, feltárulnak az év nagy részében a > levelek által eltakart intim részletek is. Rengeteg ház falán és kertjében fedezhetünk fel Mária szobrot, falplasztikát. > Sajnos sokszor már csak a helyét: egy-egy üres fali fülke vagy bejárati ajtó felett árván, céltalanul kinyúló konzol > jelzi, hogy itt is valamikor egy Mária szobor állt, de eltűnt az új tulajdonosnál vagy egy felújítás során. > > Bíztató, hogy vannak újabb szobrok is, művészien megformált Petrás Mária alkotások és amatőr kezekkel, de igen nagy > szívvel és szeretettel megalkotott terrakotta falikép is. > > Nem számoltam össze, de vagy kéttucatot találtam már. > > Vannak itt Pasaréten más szobrok is, sőt, a mostani fotók közé is becsempésztem egy nem Máriát megjelenítő női szobrot. > > A Pasaréti úton erről a szentről két házon is van ábrázolás, de a Baár-Madas iskolával szemben lévő egyik villán van egy > harmadik is. > > Melyik kép a kakukktojás, és ami még nehezebb kérdés, kit ábrázolhat? > > Gábor _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Tue Apr 6 16:04:51 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Tue, 6 Apr 2021 16:04:51 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S2VyZXN6dMOpbnkgw7xsZMO2esOpcyDDqXMgYSBrZXJlc3p0?= =?utf-8?b?w6lueXPDqWcgdMO2cnTDqW5lbG1pIHN6ZXJlcGUgRXVyw7Nww6FiYW4=?= Message-ID: <7f656e60-c05d-e63a-88c7-56ca61cb1487@t-online.hu> https://www.youtube.com/watch?v=2xwRZ-bLlQE A fenti linken arról van szó amiről már sokszor írtam a Tisztelt Listára :a kereszténység történelmi szerepe Európában és az emberi méltóság tiszteletének kialakulásában. Ha ezt nem tudjuk szélesebb körben elmondani és elmagyarázni mellesleg napi szinten képviselni akkor a kereszténység tényleg eltűnik Európában. Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From tamas_godolle at hotmail.com Tue Apr 6 16:14:09 2021 From: tamas_godolle at hotmail.com (Tamas Godolle) Date: Tue, 6 Apr 2021 14:14:09 +0000 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?Pl=E9hkrisztus_a_nyolcadik_ker=FCletben_?= =?iso-8859-2?q?=E9s_M=E1ria_szobrok_Pasar=E9ten_-_Melyik_a_kakkukktoj=E1s?= =?iso-8859-2?q?=3F?= In-Reply-To: References: <6069602b.1c69fb81.a4d3f.00f7@mx.google.com>, <96c0e521-0ad9-a726-8782-682064a47c39@turul.banki.hu>, Message-ID: bocsánat, én kevertem a 2008-assal! sztem. a pálmaág miatt az lesz. Tamás ________________________________ From: Grem on behalf of Tamas Godolle Sent: Tuesday, April 6, 2021 3:07 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Pléhkrisztus a nyolcadik kerületben és Mária szobrok Pasaréten - Melyik a kakkukktojás? ....hát, én magam is hajlanék erre a megoldásra hisz a koronával lehet akár egy árpádházi szentünk is.... Gábor, elárulod, mi a befutó? üdv, Tamás ________________________________ From: Grem on behalf of KEA Sent: Tuesday, April 6, 2021 2:08 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Pléhkrisztus a nyolcadik kerületben és Mária szobrok Pasaréten - Melyik a kakkukktojás? Tipp a kakukktojásra: Pasaret_SzMaria_2008.jpg? Üdvrivalgással: KEA. On 4/4/21 8:43 AM, gabszodt wrote: > > > > > Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. > > A pléh Krisztus után kedvem lenne megkeresni és végigfényképezni a hasonló kereszteket Budapesten, de gyanítom, hogy ezt > már mások megtették, lehet, hogy a listan szereplo B. Gabor is. > > Én most télen figyeltem fel, hogy mennyi Mária szobor és plasztika található a környékünkön. > > Ebben a téli, kora tavaszi lombtalan időszakban ha végigsétálunk a régi villák között, feltárulnak az év nagy részében a > levelek által eltakart intim részletek is. Rengeteg ház falán és kertjében fedezhetünk fel Mária szobrot, falplasztikát. > Sajnos sokszor már csak a helyét: egy-egy üres fali fülke vagy bejárati ajtó felett árván, céltalanul kinyúló konzol > jelzi, hogy itt is valamikor egy Mária szobor állt, de eltűnt az új tulajdonosnál vagy egy felújítás során. > > Bíztató, hogy vannak újabb szobrok is, művészien megformált Petrás Mária alkotások és amatőr kezekkel, de igen nagy > szívvel és szeretettel megalkotott terrakotta falikép is. > > Nem számoltam össze, de vagy kéttucatot találtam már. > > Vannak itt Pasaréten más szobrok is, sőt, a mostani fotók közé is becsempésztem egy nem Máriát megjelenítő női szobrot. > > A Pasaréti úton erről a szentről két házon is van ábrázolás, de a Baár-Madas iskolával szemben lévő egyik villán van egy > harmadik is. > > Melyik kép a kakukktojás, és ami még nehezebb kérdés, kit ábrázolhat? > > Gábor _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From torok.orsi at torokcsalad.hu Tue Apr 6 17:50:06 2021 From: torok.orsi at torokcsalad.hu (=?UTF-8?B?T3JzaSBUw7Zyw7Zr?=) Date: Tue, 6 Apr 2021 17:50:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?R3l1c3ppIMOhbGxhcG90w6Fyw7NsIC4uLg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Lista! Gyuszi egyre jobban van, már órákig elvan plusz oxigén nélkül. Köszönjük szépen a sok imát! Orsi Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. 5., H 8:52): > Kedves Lista! > Gyuszi sokkal jobban van :) > Köszönjük szépen az imákat! > Orsi > > > > Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. 4., > V 15:13): > >> Kedves Lista! >> Gyuszi állapota stagnál, köszönjük, ha továbbra is imádkoztok érte! >> Szeretettel, >> Orsi >> >> >> Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. 3., >> Szo 13:38): >> >>> Kedves Mindnyájan! >>> Nagyon köszönjük a sok imát, elkezdett hatni :) Kicsit jobban van Gyuszi. >>> Áldott húsvétot mindenkinek! >>> Orsi >>> >>> >>> Klára Hegyi ezt írta (időpont: 2021. ápr. 2., >>> P 11:50): >>> >>>> Kedves M ő c i >>>> Köszönöm pontos helyzetjelentésedet. >>>> Imádkozom a Gyuszi és gyógyítóiért. >>>> >>>> Mindannyiunknak testi-lelki egészséget! >>>> [image: kép.png] >>>> [image: kép.png] >>>> >>>> >>>> Clar ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, >>>> 16:21): >>>> >>>>> Mielőbbi gyógyulást kívánok!! Köszönjük a tájékoztatást, s örülök, >>>>> hogy nem romlik (stagnál) az állapota. . . ???? Természetesen megy az ima! >>>>> ?????? >>>>> Szeretettel és imával, Clarisse >>>>> >>>>> Orsi Török (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, >>>>> 15:39) ezt írta: >>>>> >>>>>> Tegnap hívták, hogy kaphatna oltást... >>>>>> >>>>>> Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>>>>> 1., Cs 15:37): >>>>>> >>>>>>> Jobbulást kívánunk neki! Szerintem nagyon fontos, hogy odafigyeljünk >>>>>>> a környezetünkre és a szokatlan dolgok esetén jobb óvatosnak lenni - csak >>>>>>> egy kis fáradtság, egy kis láz is lehetnek tünetnek. Jó hogy Gyuszit végül >>>>>>> sikerült bevinni a kórházba. -Nem tudod, be volt oltva? >>>>>>> Levente >>>>>>> >>>>>>> Emoke Greschik írta: >>>>>>> >>>>>>> Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listát >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listátKedves Balázs, kedves Lista!Gyuszit kb. egy hetes magas lázas, oxigénhiányos, étvágytalan otthoni betegség után vitte be legidősebb fia a kistarcsai kórház covid osztályára, ahol István bátyám a kardiológus (nem a covid osztályon).Tüdőgyulladása van, oxigént kap, de úgy tűnik nem romlik az állapota. Lélegeztetőgépre nem volt szükség, bízunk benne, hogy jó kezekben van. >>>>>>> Köszönjük az imákat, szeretettel,a Török és Greschik család >>>>>>> >>>>>>> -- >>>>> Kérlek, védd ismerőseid e-mail címét! >>>>> Mielőtt továbbküldöd ezt az e-mailemet , kérlek, töröld ki >>>>> az előzményekből a többi címet, hogy azok ne keringjenek >>>>> feleslegesen a világhálón,így megakadályozva a vírusok és >>>>> kémprogramok esetleges terjesztését! >>>>> A címzésnél használd a *"titkos másolat"* alkalmazást, >>>>> így senki sem fogja látni,hogy kinek küldted tovább. >>>>> Köszönöm szépen. >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 1128159 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 1128159 bytes Desc: nem elérhető URL: From csana63 at gmail.com Tue Apr 6 18:46:43 2021 From: csana63 at gmail.com (=?UTF-8?B?Wm9sdMOhbiBDc2Fuw6FkeQ==?=) Date: Tue, 6 Apr 2021 18:46:43 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S2lhZMOzIGLDunRvcm96YXRsYW4gbGFrw6FzIFhJLmtlci4=?= Message-ID: Sziasztok! Hosszú távra kiadó és azonnal költözhető bel-budai (Karinthy Frigyes út) 65 nm-es világos bútorozatlan lakásunk.1+fél+hall+erkély, parkettás, nyílászárók frissen cserélve. távfűtéses tégla házban.akadálymentes megközelítés Nagyon jó közlekedéssel, (6-os villamos, M4) Minden pár perces sétára elérhető. (bolt a házban, játszótér 20m, iskola 50m, orvosi rendelők, posta, Allee, Dunapart, templom) alaprajz és további részletek https://ingatlan.com/32146861 Köszönöm, ha továbbítjátok megbízható érdeklődőknek. Köszönöm Csanády Zoltán 20/9716440 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Tue Apr 6 20:07:51 2021 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Tue, 6 Apr 2021 20:07:51 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiA6IEZXOiBTemVudGbDtmxk?= In-Reply-To: <2f94f63d-bc7f-3a9a-282d-75de4b540a95@gmail.com> References: <2f94f63d-bc7f-3a9a-282d-75de4b540a95@gmail.com> Message-ID: -- --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: UTF-8''%53%7A%65%6E%74%66%C3%B6%6C%64%2E%70%70%73.ppt Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 6159360 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 6 20:45:55 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 6 Apr 2021 20:45:55 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_n=C3=A9met_Hertha_BSC_vezet=C5=91s=C3=A9ge_kir?= =?utf-8?q?=C3=BAgta_Petry_Zsolt_kapusedz=C5=91t_t=C3=A1rs-i_nem_po?= =?utf-8?q?lkorrekt_nyilatkozata_miatt?= Message-ID: Ha Dárdaiban van egy kis betyárbecsület, azonnal feláll a Hertha kispadjáról https://vasarnap.hu/2021/04/06/ha-dardaiban-van-egy-kis-betyarbecsulet-azonnal-felall-a-hertha-kispadjarol/ Petry Zsolt személyében ugyanis nemcsak kiváló kollégát, hanem régi barátot, harcostársat is veszített. Mint ismert, *a német Bundesligában szereplő Hertha BSC vezetősége kedden **kirúgta **Petry Zsoltot* *,* a csapat *magyar kapusedzőjét*.* A korábbi kiváló futballistán**ak azért kellett távoznia a berlini klubtól,* *mert a Magyar Nemzetnek adott hétfői interjújában több társadalmi kérdésben is* a* Hertha központi álláspontjával** ellenkező véleményt fogalmazott meg. * A kifejezetten visszafogottnak számító interjúban *Petry Zsolt többek között keresztény Európáról és a migráció káros hatásairól beszélt,** Gulácsi Péter ügye * *kapcsán pedig megjegyezte, hogy* bár ?elvi alapon nem lehet és nem is szabad őt elítélni csak azért, mert elmondta a véleményét?*, a szivárványcsaládokról* *alkotott liberális véleményéve*l* a magyar társadalom többsége nem ért egyet.* *A Hertha vezetősége szerint Petry szavait nem lehet összeegyeztetni a klub által képviselt sokszínűséggel és toleranciával, ezért *? habár szakmailag elégedettek voltak vele ? *elbocsájtották* *a magyar szakembert.* Petry Zsolt forrás: Nemzeti Sport Nyilvánvalóan nonszensz, és éppen a sokszínűséggel, a toleranciával, valamint a véleménypluralizmussal megy szembe, hogy egy kapusedzőt azért rúgnak ki, mert bizonyos közéleti kérdésekben a mainstreamtől eltérő véleményt fogalmaz meg. Petry Zsolt partvonalon kívülre helyezésével azonban a német fociban elviekben olyannyira fontos szakmai szempontok is sérültek, ugyanis *a Hertha hét fordulóval a bajnokság vége előtt mindössze két pontra van a kiesőzónától.* *Aligha kell magyarázni, hogy milyen hatással lehet egy csapat moráljára, ha ilyen kiélezett szituációban küldenek el egy edzőt.* *(**Főleg, hogy az elbocsájtásának okai nem szakmaiak.)* S azt se feledjük, hogy a Hertha BSC vezetőedzője az a Dárdai Pál, aki Petry Zsolt személyében nemcsak kiváló szakembert veszített el a bajnoki hajrában, hanem régi barátot, harcostársat is. Olyan embert, akivel pár évvel ezelőtt egyszer már sikerült bent tartaniuk a Herthát az első osztályban. Ha Dárdaiban van egy kis betyárbecsület, és a barátság, valamint az edzői munka autonómiája kellőképpen fontos a számára, azonnal feláll a Hertha kispadjáról. A berliniek meg nyugodtan egyék meg, amit főztek. *Ha náluk nem **a teljesítmény és az elmúlt évek során elvégzett profi munka*, *hanem a ?sokszínűség? és a ?tolerancia? számít, akkor a helyük amúgy is a másodosztályban van.* Vagy még lejjebb. *Horváth Tamás* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_4916857369111668455_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From julia.olah at gmail.com Tue Apr 6 20:50:12 2021 From: julia.olah at gmail.com (=?UTF-8?B?SsO6bGlhIE9sw6Fo?=) Date: Tue, 6 Apr 2021 20:50:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Pl=C3=A9hkrisztus_a_nyolcadik_ker=C3=BCletben_?= =?utf-8?q?=C3=A9s_M=C3=A1ria_szobrok_Pasar=C3=A9ten_-_Melyik_a_kak?= =?utf-8?b?a3Vra3RvasOhcz8=?= In-Reply-To: References: <6069602b.1c69fb81.a4d3f.00f7@mx.google.com> <96c0e521-0ad9-a726-8782-682064a47c39@turul.banki.hu> Message-ID: 2018? J. Tamas Godolle ezt írta (időpont: 2021. ápr. 6., Ke 16:14): > bocsánat, én kevertem a 2008-assal! sztem. a pálmaág miatt az lesz. > > Tamás > > ------------------------------ > *From:* Grem on behalf of Tamas > Godolle > *Sent:* Tuesday, April 6, 2021 3:07 PM > *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > *Subject:* Re: [Grem] Pléhkrisztus a nyolcadik kerületben és Mária > szobrok Pasaréten - Melyik a kakkukktojás? > > ....hát, én magam is hajlanék erre a megoldásra hisz a koronával lehet > akár egy árpádházi szentünk is.... > > Gábor, elárulod, mi a befutó? > > üdv, > > Tamás > > ------------------------------ > *From:* Grem on behalf of KEA < > kea at turul.banki.hu> > *Sent:* Tuesday, April 6, 2021 2:08 PM > *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > *Subject:* Re: [Grem] Pléhkrisztus a nyolcadik kerületben és Mária > szobrok Pasaréten - Melyik a kakkukktojás? > > Tipp a kakukktojásra: Pasaret_SzMaria_2008.jpg? > > Üdvrivalgással: > KEA. > > > On 4/4/21 8:43 AM, gabszodt wrote: > > > > > > > > > > Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. > > > > A pléh Krisztus után kedvem lenne megkeresni és végigfényképezni a > hasonló kereszteket Budapesten, de gyanítom, hogy ezt > > már mások megtették, lehet, hogy a listan szereplo B. Gabor is. > > > > Én most télen figyeltem fel, hogy mennyi Mária szobor és plasztika > található a környékünkön. > > > > Ebben a téli, kora tavaszi lombtalan időszakban ha végigsétálunk a régi > villák között, feltárulnak az év nagy részében a > > levelek által eltakart intim részletek is. Rengeteg ház falán és > kertjében fedezhetünk fel Mária szobrot, falplasztikát. > > Sajnos sokszor már csak a helyét: egy-egy üres fali fülke vagy bejárati > ajtó felett árván, céltalanul kinyúló konzol > > jelzi, hogy itt is valamikor egy Mária szobor állt, de eltűnt az új > tulajdonosnál vagy egy felújítás során. > > > > Bíztató, hogy vannak újabb szobrok is, művészien megformált Petrás Mária > alkotások és amatőr kezekkel, de igen nagy > > szívvel és szeretettel megalkotott terrakotta falikép is. > > > > Nem számoltam össze, de vagy kéttucatot találtam már. > > > > Vannak itt Pasaréten más szobrok is, sőt, a mostani fotók közé is > becsempésztem egy nem Máriát megjelenítő női szobrot. > > > > A Pasaréti úton erről a szentről két házon is van ábrázolás, de a > Baár-Madas iskolával szemben lévő egyik villán van egy > > harmadik is. > > > > Melyik kép a kakukktojás, és ami még nehezebb kérdés, kit ábrázolhat? > > > > Gábor > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ambruskarcsi at gmail.com Tue Apr 6 20:53:49 2021 From: ambruskarcsi at gmail.com (=?UTF-8?Q?K=C3=A1roly_Ambrus?=) Date: Tue, 6 Apr 2021 20:53:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBTemFrw6FjcyDDgXJww6FkIMOtcsOhc2EgLSBFbm5l?= =?utf-8?q?k_minden_mondata_tanuls=C3=A1gos_-_f=C3=B6lsejlik_m?= =?utf-8?b?w7Znw7Z0dGUgYSBrb3JvbmF2w61ydXMgasOhcnbDoW55IGjDoXR0ZXJl?= =?utf-8?q?_is?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Barátom az Úrban! Az alábbi írásnak a forrását is idemásolom azzal a további kijelentéssel, hogy NEM VAGYOK VÍRUSTAGADÓ! A jelenség azonban, amit ezen az íráson keresztül megismerhetünk engem is a kulák-üldözés politikai időszakára emlékeztet... A DEL-billentyű használata továbbra is lehetőség... ambruskarcsi 30/919-0439 ---------- Forwarded message --------- Subject: Szakács Árpád írása - Ennek minden mondata tanulságos - fölsejlik mögötte a koronavírus járvány háttere is A NAGYVÁRADI ROMÁN DOKTORNŐ ESETE AZ ERDÉLYI MAGYAR MÉDIÁVAL ? SZAKÁCS ÁRPÁD ÍRÁSA AZ ERDÉLY.MA PORTÁLNAK 2021. március 25. | publicisztika | 0 | Szakács Árpád [image: A nagyváradi román doktornő esete az erdélyi magyar médiával - Szakács Árpád írása az Erdély.ma portálnak] Szakács Árpád A koronavírussal kapcsolatos orvosi protokollok az elmúlt napokban igencsak a figyelem középpontjába kerültek, főként annak köszönhetően, hogy Flavia Groşan nagyváradi tüdőgyógyász a hivatalos eljárástól eltérő szakmai véleményt fogalmazott meg. Akit érdekel, itt részletesen elolvashatja. Az erdélyi magyar sajtóban ugyanis erre nem nagyon volt lehetőség, első körben a szerkesztőségek nagy része elhallgatta az esetet, majd miután egész Romániában mindenki erről beszélt, a szakmai szabályokat felrúgva, a legpitiánerebb revolversajtó módszereivel belekezdtek a nagyváradi doktornő lejáratásába. Mielőtt tételesen végigmennék a csúsztatásokon, amikkel manipulálják a közvéleményt, kezdjük egy kicsit távolabbról a történetet. Először is egy fontos szóval kell foglalkoznunk, ez pedig a ?vírustagadó? kifejezés. A vírustagadó szó az olyasmi, mint az ötvenes években, a régi jó keményvonalas kommunista érában a ?gaz imperialista?minősítés. Vagy pont olyan, mint a ?klerikális reakció fekete csuhása?, esetleg a ?kulák?. A lényeg, ha valakire ezt rásütötték, nagyjából tiszta helyzet teremtődött. Egyik oldalon ott a magabiztos, felsőbbrendűségi tudattal rendelkező kérlelhetetlen rendszerhívő, aki felismeri az ellenséget, magát aproblémát. Rámutat a lényegre, elüvölti magát, hogy ?te gaz vírustagadó?, és máris jön a fekete autó, ami egyelőre csak a hivatalos végzést hozza: nem vagy normális. Anno az imperialista csuhásnak meg kuláknakpersze annyi volt. Ment a Duna-deltába, a börtönbe, éppen ahol volt hely. Sokan még jól is jártak azzal, amiEginald Schlattner, a nagy szász író családjával történt, akiket télvíz idején kisgyerekestől kiraktak az utcára. A rohadt burzsujok örüljenek, hogy nem koncolják fel őket! Jó hír viszont, hogy Európában máris készítik elő a táborokat , Hollandiától Németországig épül a szögesdróttal körbevett terület, ami potenciális vírustagadók pihenési helye lehet. A másik élethelyzet, amikor ugyancsak a rendszer éber őre, állampolgára, magabiztos, felsőbbrendűségi tudattal rendelkező kérlelhetetlen harcosa egyből ezzel nyit. Meg se szólaltál, szóba sem került a pandémia, de rád üvölt: te eeeeeeeee?. vírustagadóóóóó?teeeeee!!!! Olyan, mint amikor a vendég jön, és amikor benyit, kézfogás helyett gyomorszájon vágja az embert. Láthatják, nem olyan jó dolog vírustagadóként tengetni az életünket. A rendes, tisztességes, bátor ember ilyenkor összehúzza magát. Hallgat és bólogat, remeg mint a nyárfalevél. Nincs se kérdése, se válasza semmire. Abból olyan nagy baj nem lehet. Fontos dolog, hogy a vírustagadó szó velejárója a laposföldhívő kifejezés, a kettő szinte szinonima. Ha az egyiket rád húzzák, az olyan, mintha a másikat is megtették volna, vagy fordítva. Így aztán nem egyszer elhangzik: ?te laposföldhívő vírustagadó?? vagy? inkább hagyjuk. Hiszen tisztességes embernek már most liftezik a gyomra a félelemtől, és még ki tudja mi következik? Hát nem sok jó. De ott még nem tartunk. Van még viszont egy másik fogalom, amiről beszélnünk kell, enélkül ugyanis nem érthető az előző kettő. Ezt úgy hívják, hogy ?a szakember?. Amit a szakember közöl, az pont olyan, mint régen amit Jézus mondott. Írásba foglalják, kihirdetik, dekrétumban rögzítik, mert azt mondta a szakember. Dátum szerint mindig a legújabb szakemberi kinyilatkoztatás van érvényben, akkor is, ha az szöges ellentétben van a két nappalkorábban tett kijelentéssel. Ha például a szakember azt mondja március 22-én, hogy ?minél több a beoltott, annál kevesebb lesz a fertőzött?, majd március 24-én azt, hogy ?az oltás nem véd meg a fertőzéstől?, akkor természetesen az utóbbi az igaz. Jaj annak, aki nem naprakész, és a korábbi kijelentést terjeszti. De ilyen eretnekségre szerencsére ritkán van példa. A szakemberi létet természetesen a politikus is kiérdemelheti, ha néhány szót kellően sokáig tud mantrázni. De hogy ki a szakember, azt mindig az tudja megmondani, aki felismerni a vírustagadót vagy a laposföldhívőt! Egyik a másik nélkül nem megy, az édeni szimbiózisban tenyészik és burjánzik a két fogalom, így is használják: ?te vírustagadó, nem látod mit mond a szakember, Te!!!! Erkölcstelen? laposföldhívő.? Ha az ellenfél még mindig bírja a nyomást, akkor a végső csapás következik: ?értsd már meg, hogy miattad fog meghalni nagymamám?teeee laposföldhívő!? Itt vége is a meccsnek. A szerencsétlen áldozat összeesett, vihetik. Akkor térjünk át komoly dolgokra, mert ez a hosszas bevezető nem azért készült ám, hogy önök szórakozzanak, netán jól érezzék magukat. Történt ugyanis, hogy múlt héten, ? mint említettem ? Nagyváradon egy kis hiba került a mátrixba. Itt nem a fekete macska jött vissza ismét, hanem egy másik szakember, aki nem azt mondta, mint a többi szakember. Ez még meg is jelent pár újságban. Majd órákon belül kialakult a szakemberek viadala című sorozat. Flavia Groşan, közismert és neves nagyváradi tüdőgyógyász azt mondta: a koronavírusos betegeket más protokollal gyógyítja és sikeresen. A legfontosabb: a páciens állapota ne romoljon annyit, hogy a kórházba kerüljön, mert ott egy másik protokoll van, ami sokszor a beteg halálát okozza. A vírustagadókat és a laposföldhívőket felismerők fejében egy kis zavar keletkezett. Itt is egy szakember, ott is egy szakember. Nehéz és bonyolult ügy ? mondaná erre Colombo. Aztán a vírustagadókat felismerő szakember felismerők osztottak, szoroztak, megbeszélték, hogy ez a szakértő mégsem lehet az a szakértő, tehát nem szakértő, mármint a nagyváradi doktornő. Ha nem szakértő, akkor csak vírustagadó, laposföldhívő lehet. Mindezt olyan hangosan kezdték el óbégatni, hogy Groşan doktornő mellett percek alatt száze zres tábor gyűlt össze a nagy semmiből. Természetesen mind vírustagadók és laposföldhívők. Közismert tény, hogy a vírustagadó laposföldhívőket felismerők legfontosabb szövetségese az újságíró. Ez majdnem olyan, mint a szakember, csak ez újságíró. Egyik a másik nélkül nem tud élni. Hiszen az egy különösen kéjes érzés, amikor a rendszer harcosa felismeri a vírustagadót és azt el tudja mondani egy újságírónak, aki megírja. Az áldozat harapófogóba kerül, még többen tudják meg róla, hogy laposföldhívő, vagyis nem normális. Szóval a Flavia Groşan fronton a szakemberek viadalában hadrendbe álltak az újságírók is. Megjelent a sokzsurnaliszta, akik nagyon komoly szakmai véleménycikkekben mondták el, hogy a 20 éves tapasztalattalrendelkező tüdőgyógyász szakmailag egy nulla. Aztán ezek a nagyon okos újságírók bölcsességükhözhasonló szintű kérdéseket tettek fel egyéb szakembereknek, akiknek az álláspontja természetesen egyezett azokkal a nagyon okos médiamunkásokéval, akik már korábban leírták, hogy a doktornő nem normális. És itt vége is lehetne a történetnek, de nincs vége. Hiszen nem árt közelebbről bemutatni azokat a módszereket, melyekkel az erdélyi magyar sajtó egy rész az objektivitás látszatára sem adva úgy próbálja befolyásolni a közvéleményt, hogy közben szembe megy mindennel, amit szakmának, etikának nevezhetünk. Kezdjük a kolozsvári Krónikával, ahol 4 napi hallgatás után végre március 22-én foglalkozni mertek a témával. Lett is ebből egy újságcikk. Az újságíró nagyon bátor személy, ez abból is látszik, hogy a merészírása mellé nem írta oda a nevét. A kolléga a hírműfajt választotta. Tekintettel arra, hogy a kedves olvasók nem újságírók, még ha annak is néznek ki, idézzük a hírműfaj szabályait, amit az újságíróknak tanítanak azokon a képzéseken, ahol nagyon okos újságírók lesznek: ?A hír egy újságírói műfaj, válogatott információk összessége, amely nyomtatásban, televízióban, az interneten vagy szájhagyomány útján nyer publicitást. A hír az objektív újságírói műfajok közé tartozik, rövid, tényszerű összefoglalója egy olyan történésnek, amely sok embert érint. A hír valamennyi objektív műfaj alapja. A hír akkor jó, ha válaszol az alábbi négy kérdésre: kivel vagy mivel; hol; mikor; mi történt, vagy mi fog történni. A négy alapvető kérdésre a kishír ad választ. Ha a megválaszolandó kérdések egy ötödik (miért?), illetve egy hatodik (hogyan?) kérdésre is válaszolnak, akkor a kifejtett hír típusáról beszélhetünk.? Lásuk első körben az objektivitást és a tényszerűséget, mint alapkövetelményt, kezdjük a Krónikában megjelent írás rövid tartalmi összefoglalójával: [image: A nagyváradi román doktornő esete az erdélyi magyar médiával - Szakács Árpád írása az Erdély.ma portálnak] *?Bár azt állította, hogy megtalálta az olcsó és hatékony gyógymódot a Covid-19 kezelésére, kórházbeli kollégáit pedig gyilkossággal vádolta, semmilyen szankciót nem alkalmaz az orvoskamara Bihar megyei fiókja Flavia Groşan tüdőgyógyász ellen.?* Rövidítsük le a lényegre: Flavia Groşan bár a kollégáit gyilkossággal vádolta, mégsem kap szankciót. Nos: ez egy ordas nagy csúsztatás hazugságba csomagolva: Flavia Groşan ugyanis nem a kollégáit vádolta gyilkossággal, hanem a kötelező protokollt bírálta. Tehát magát az eljárást. Folytassuk a cikk első mondatával: [image: A nagyváradi román doktornő esete az erdélyi magyar médiával - Szakács Árpád írása az Erdély.ma portálnak] *?A vírustagadók újabb példaképévé vált nagyváradi orvosnőt hétfőn hallgatták ki a szakmai szervezet helyi székhelyén, fogadására nem csak a sajtó gyűlt össze, hanem rajongói is, akik virággal várták és támogatásukról biztosították. A margittai kórház egykori tüdőgyógyászának ? aki pár éve már csak magánpraxist működtet Nagyvárad központjában?* Ebből először vegyük ki az első hét szót: *?A vírustagadók újabb példaképévé vált nagyváradi orvosnőt??* Micsoda indítás! Emlékeznek a felvezetésben a vírustagadó szó használatára? Íme, az a gyomros, amivel bejön a vendég a lakásunkba. Itt is meg van adva az alaphang! Hogy mit gondoljon a tisztel olvasó, mert azt mégiscsak meg kell mondani neki, mert közismert: az olvasó mindig hülye. Fel kell világosítani egy állítással, egy véleménnyel. Tudatni kell, hogy itt senki sem normális, akikről a cikk beszámol. Ennyit az objektivitásról. De lépjünk tovább ezen az ordas csúsztatáson: tételezzük fel, hogy vannak vírustagadók. Akiknek példaképük is van, hiszen azt állítja az újságíró. Vajon a vírustagadóknak lehet-e olyan példaképük, aki nem vírustagadó? Nyilván nem. Így lesz egy durva csúsztatással és csavarral vírustagadó maga a 20 éves szakmai tapasztalattal rendelkező tüdőgyógyász, aki soha nem mondta, hogy ezek a vírusok nem léteznek és azt sem, hogy nincs világjárvány. Látják, mennyi minden van ebben a 7 szóban? Egyiknek sincs köze sem a hírhez, sem a tényekhez, sem az objektivitáshoz. Színtiszta manipuláció az egész. Angolosan: fake news. Álhír. Mint ahogyan a folytatás is az. A fent idézet bekezdésből vegyünk ki még egy minősítést. A Krónika már említett névtelen és bátor újságírója azzal húzza le Groşan doktornőt, hogy már csak magánpraxist működtet Várad belvárosában. A kedves kolléga itt viszont elég nagy bakot lőtt. Mert pont a fordítottja igaz annak, mint amit sugallni szeretett volna. Csak ugye a gondolkodás hiányzott ebből a csavarból.Nevezetesen közismert tény, és egy újságírónak is illene tudnia, hogy azért van csak magánpraxisavalakinek Várad belvárosában, mert nem csak profi, elismert szakember, hanem meg is tud élni a magánpraxisából azért, mert kiváló orvos. Nincs rászorulva arra, hogy etikátlan módon a kórházból hozza át a betegeit a magánrendelőjébe. A kolléga hasonlata olyan, mintha Csányi Sándorról azt írta volna negatívumként: nem kell rá odafigyelni, mert csak az OTP vezérigazgatója és csak Magyarország egyiklegjelentősebb üzletembere. Azért folytassuk még: azt írja a Krónika már többször idézett bátor és névtelen újságírója, hogy *?Az orvosnő azt is állította, hogy a súlyos betegeket sem kellene kórházba vinni, a Covid-kórházakban dolgozó kollégái ugyanis ?megölik? a betegeket, a nehezen lélegző páciensek állapotára ugyanis halálos sokk lehet a lélegeztetőgép alkalmazása.?* A kedves újságíró kolléga itt is túltolta a Szamoson a biciklit. Az orvosnő ugyanis soha nem állította, ?hogy a súlyos betegeket sem kellene kórházba vinni? és azt sem, hogy azokat a ?kollégái ugyanis ?megölik.? Ez egyszerűen nem igaz! [image: A nagyváradi román doktornő esete az erdélyi magyar médiával - Szakács Árpád írása az Erdély.ma portálnak] De itt még nincs vége: *?Groşan egyébként ügyvédje kíséretében érkezett a szakmai szervezet székhelyére, elvetemültebb rajongói ide is követték.?* Nézzük meg a szótárban, mit jelent pontosan az, hogy ?elvetemült?: minden rosszra képes, gonosz (személy), aki tisztességtelenné vált. Szinonimái: Perverz, beteglelkű, erkölcstelen, feslett, romlott, züllött, alávaló, gonosz, galád, züllött, hitvány, rosszindulatú. Az ?elvetemültebb rajongói? minősítést egy jól nevelt ember véleménycikkben sem engedi meg magának, nemhogy egy hírműfajban! Milyen erkölcsi alapja van a Krónika újságírójának és magának a lapnak, hogy ilyen aljas megbélyegzéssel illessen másokat? Amíg ezen gondolkoznak, elemezzük azt a keretes írást, amivel később frissítették a Krónika cikkét. *?Máris hat a negatív reklám?* *Carmen Pantiş egyébként a sajtótájékoztató végén elismerte, hogy Flavia Groşan nyilatkozatainak a hatása máris kezd meglátszani, vannak betegek, aki bár alig tudnak levegőt venni, elutasítják, hogy az orvosok oxigénre kössék őket. Hadrian Borcea, a nagyváradi megyei kórház sürgősségi részlegének vezetője az Ebihoreanul kérdésére elmondta, hogy az első ilyen eseteket múlt csütörtökön, a váradi orvosnő nyilatkozata után egy nappal észlelték. Azóta az ország több városában is találkoztak már az oxigént elutasító betegekkel az orvosok, amit Flavia Groşan megalapozatlan nyilatkozatának a számlájára írnak.?* Figyeljék a címét: erre szokták mondani, már akkor is hazudik, ha kérdez. Mert pont erről van szó. Azt állítják ugyanis egy másik hazug cikkre hivatkozva, hogy elutasítják a betegek az oxigént, ezért pedig a doktornő a felelős. Nem a hazug sajtó, ami kiforgatja a szavait, hanem Flavia Groşan! Mert természetesen a doktornő nem mondta, hogy nem kell oxigén, sőt ő maga is alkalmazza!!! [image: A nagyváradi román doktornő esete az erdélyi magyar médiával - Szakács Árpád írása az Erdély.ma portálnak] A Krónikával hasonló magasságokra emelkedett a Főtér nevű internetes portál is. Pár idézet: *?Életeket sodort veszélybe, de tovább praktizálhat a Covid-istennővé avatott váradi ?csodadoktor??* *?Flavia Groşan szerint orvoskollégái ?hatalmas hibákat követnek el a fertőzötteket ellátó kórházakban, ahol a halál fenyegeti a pácienseket.?* *?Maszkos oxigénterápiára pedig semmi szükség nincsen. Természetesen állításait az égvilágán semmivel nem bizonyította, az orvostársadalom pedig egyhangúlag kétségbe vonta az állításait.?* *?A felelőtlenül egyénieskedő váradi orvosnőt eközben már a pajzsukon hordozzák azok, akik szombaton is az utcán tüntettek a járványügyi korlátozások, a maszkviselési kötelezettség és az oltások kötelezővé tétele ellen, élen a feltűnési viszketegségben szenvedő Diana ?o?oacă szenátorral, ezekben a körökben Flavia Groşan már csodatevő orvosnak, Covid-istennőnek számít.?* Ezzel szemben Flavia Groşan nem sodor veszélybe életeket, nem a kollégáit bírálta, hanem a protokollt, nem mondta, hogy nem kell oxigénterápia, állításait indokolta, stb stb stb? Egy szó, mint száz: az ősember is elegánsabban taglózta le az áldozatát egy bunkósbottal, mint ahogy az erdélyi magyar sajtó egy része próbál elbánni a nagyváradi doktornővel. Pedig, hogy mi megy a román kórházakban, a számos botrány közül arra emblematikus példa Dr. Benedek István esete. Elismert orvos volt Romániában, ő végezte az első csontvelő átültetést felnőtteken. Dr. Benedek István elkapta a koronavírust, egy marosvásárhelyi kórházban ápolták. A család szerint ágyhoz kötözve halt meg a doktor. A testvére azt mondta : *?A bátyámat ágyhoz kötözték. A család birtokában van egy videófelvétel, amin látszik, hogy magánál van, összefüggően beszél és kifejezi a véleményét, határozottan kéri, hogy engedjék szabadon?* ? mondta az Antena3-nak Benedek Imre. Kiderült az is, hogy Dr. Benedek István ismerte a gyógyszereket, amiket beadtak neki, ezért többször könyörgött, hogy nem kéri azokat. Vajon miért nem akarta Dr. Benedek István a hivatalos protokollt, amibe bele is halt? És miért nem ordította tele a világot az erdélyi magyar sajtó, hogy miként halt meg az egyik legnagyobb magyar orvos? Vajon valakik miért bújnak el egy lap mögé, aljas és hazug módon milyen céllal akarnak lejáratni egy olyan doktornőt, aki nem fut el, vállalja a véleményét, a nevét és az arcát? https://www.erdely.ma/a-nagyvaradi-roman-doktorno-esete-az-erdelyi-magyar-mediaval-szakacs-arpad-irasa-az-erdely-ma-portalnak/ --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Tue Apr 6 21:21:07 2021 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Tue, 6 Apr 2021 21:21:07 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?KioqKipTUEFNKDguOCkqKioqKiBLZXJlc3p0w6luecO8bGQ=?= =?utf-8?b?w7Z6w6lz?= Message-ID: Why China is terrified of Christianity From destroying churches to jailing priests, the Communist Party is bent on eliminating religion Religious freedom in China is facing the most severe crackdown since the Cultural Revolution — and most people don’t even realise. Yes, in the past year, the plight of the predominantly Muslim Uighurs has drawn increasing attention. At least a million, perhaps as many as three million, have been incarcerated in prison camps, where they face systematic torture, rape, slave labour and forced sterilisation. Likewise, the continued persecution of Falun Gong, a Chinese spiritual discipline in the Buddhist tradition, has inspired worldwide condemnation. Every church is now forced to demonstrate its loyalty to the CCP by displaying portraits of Xi Jinping and party propaganda banners alongside, or even instead of, religious images. Surveillance cameras are installed at the altar, recording all who attend, while under-18s are prohibited from going into places of worship at all. Meanwhile, Christians on low incomes have been pressured by officials to give up their faith, with threats that their state support could be withheld. Christmas and the Bible are now in the regime’s sights, too. In 2019, the CCP announced its intention to produce a new translation of the Bible, which would bring it into line with the party’s “thought” by reinterpreting key passages. Last Christmas, they banned all festive activities, with the exception of attending government-sanctioned churches and family gatherings at home. Even so, groups of so-called “Pro-Mao” citizens reportedly marched through the streets in subsequent days, proclaiming anti-Christian messages. Some universities prohibited students from celebrating the holiday and banned them from attending off-campus events. China Is Stepping Up Its Control over Religion However just recently, according to China Aid, a Christian NGO focused on raising awareness of religious freedom in China, censors have begun removing the words “Christ” and “Jesus” from some publications, including on Chinese social media networks, replacing them with the letters “JD” and “YS.” Other scholars say Christians themselves may be replacing the words in the text on their own, trying to avoid online censors that may be blocking the words from reaching online readers. In China, they’re closing churches, jailing pastors – and even rewriting scripture “Ten years ago, we used to be able to say the party was not really interested in what people believed internally,” said Pils. “Xi Jinping’s response is much more invasive and it is in some ways returning to Mao-era attempts to control hearts and minds.” Bibles, sales of which have always been controlled in China, are no longer available for purchase online, a loophole that had existed for years. In December, Christmas celebrations were banned in several schools and cities across China. Prison Sentence for Pastor Shows China Feels Threatened by Spread of Christianity, Experts Say I am alarmed that Pastor Wang Yi, leader of Chengdu’s Early Rain house church, was tried in secret and sentenced to nine years in prison on trumped-up charges. Beijing must release him and end its intensifying repression of Christians and members of all other religious groups. Another leader at the church, located in the capital of Sichuan province, Qin Defu was sentenced to four years in prison for “illegal business operations” in November. Approximately 50 others from the church have been jailed, and some of those who have not been imprisoned have been subjected to harassment by the police or placed under house arrest, according to a Facebook page run by church supporters. Chinese authorities have removed crosses and Christian slogans from churches, confiscated church property, ordered some churches to close and questioned some church leaders or members, according to rights group Amnesty International. Hundreds of Protestant house churches have been closed in recent years, according to the U.S. Commission on International Religious Freedom. In late 2018, one of the largest unofficial Protestant churches in China, the Zion church in Beijing, was shuttered. “Over the last few years, we have seen increasing Chinese government persecution of religious believers from many faiths and from all parts of the mainland,” former Kansas Gov. Sam Brownback, who is President Donald Trump’s Ambassador-at-Large for International Religious Freedom, said on a conference call attended by TIME in early 2019. first_page settings Open AccessEditorial New Developments in Christianity in China Repülőgéphordozókat vezényel Tajvanhoz Kína 450 milliárdos hitelből építene kínai gigaegyetemet a magyar állam 540 milliárd forintra becsült építkezésből 100 milliárdot a magyar állam állna, viszont mintegy 450 milliárdot Kína hitelezne. (Hasonló konstrukcióban, mint a Belgrád-Budapest vasútbővítésnél.) Az építkezés – áll a megszerzett dokumentumban – egyébként kínai projektként valósítható meg. „A Fudan kampusza ráadásul a kormány számításai szerint több pénzbe fog kerülni, mint amennyit a teljes magyar felsőoktatás működésére költött az állam 2019-ben. A Fudan épületei ezen kívül elveszik a helyet a sok ezer magyar diáknak tervezett, modern kollégiumi és közösségi tereket ígérő Budapest Diákváros projekt elől is” – olvasható a cikkben. Kínai egyetem Magyarországon: mintha váltósúlyú ökölvívók közé beengednének egy félnehézsúlyút Felfalhatja az autonómiájuktól megfosztott magyar egyetemeket a Budapestre készülő kínai egyetem, a Fudan „Az lesz az érdekes a Fudannal kapcsolatban, hogy mennyire teremt versenyhelyzetet a magyar egyetemek piacán, hiszen olyan képzéseket nyújt majd, a közgazdaság-tudománytól a nemzetközi tanulmányokig, amilyeneket a most legversenyképesebb egyetemeink, mint a Corvinus vagy az ELTE. Tehát adott esetben ezektől szívja majd el a jobb képességű hallgatókat, akik a kettős diploma lehetősége miatt tarthatják vonzóbbnak a Fudant” – mondta Szunomár Ágnes, a Közgazdaság- és Regionális Tudományi Kutatóközpont (KRTK) kínai ügyekkel foglalkozó kutatója. A szakértő szerint ha lesz rá lehetőség, a külföldi egyetemisták magyarországi tanulmányait támogató Stipendium Hungaricum ösztöndíj keretében is több olyan hallgató választhatja a Fudan budapesti campusát, aki egyébként a Corvinust vagy a BME-t célozná meg. A kínai egyetem hatalmas költségvetése ráadásul az oktatók piacát is könnyen átrendezheti: „Ők tudják majd megengedni maguknak a nevesebb külföldi oktatók meghívását, és a jobb nevű magyar professzoroknak is magasabb fizetést kínálhatnak” – mondta Szunomár. Radó Péter oktatáskutató szerint normális körülmények között üdvözlendő lenne egy topligás kínai egyetem érkezése, de bőven van probléma a Fudan-projekttel. Mivel a kormány 2012 óta drámaian csökkentette a belépő hallgatók számát, ma nagyjából 50-55 ezer érettségiző lép tovább a felsőoktatásba évente, míg a mesterképzésben részt vevő hallgatók száma 20 ezer körül van. „Ha ezen a piacon megjelenik egy nagyon komoly erőforrásokkal rendelkező egyetem, ami a tervek szerint 5-6 ezer mesterképzéses hallgatót akar felszívni, még kevesebb hallgató marad a magyar egyetemeken” – mondta a Qubitnek Radó, aki szerint Kínát valószínűleg nem Magyarország érdekli, hanem az, hogy megvesse a lábát Európában, így különösen veszélyes lehet ekkora hatalmat adni a kezébe. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From tamas_godolle at hotmail.com Tue Apr 6 21:29:06 2021 From: tamas_godolle at hotmail.com (tamas_godolle at hotmail.com) Date: Tue, 06 Apr 2021 21:29:06 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?Pl=E9hkrisztus_a_nyolcadik_ker=FCletben_?= =?iso-8859-1?q?=E9s_M=E1ria_szobrok_Pasar=E9ten_-_Melyik_a_kakkukktoj=E1s?= =?iso-8859-1?q?=3F?= In-Reply-To: Message-ID: Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 6 22:18:33 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 6 Apr 2021 22:18:33 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBTemFrw6FjcyDDgXJww6FkIMOtcsOhc2EgLSBF?= =?utf-8?q?nnek_minden_mondata_tanuls=C3=A1gos_-_f=C3=B6lsejlik_m?= =?utf-8?b?w7Znw7Z0dGUgYSBrb3JvbmF2w61ydXMgasOhcnbDoW55IGjDoXR0ZXJl?= =?utf-8?q?_is?= In-Reply-To: References: Message-ID: Már több szakembertől: több orvostól és biológustól hallottam, hogy nem pusztán tüdőgyulladást okoz a covid, hanem az ereket és az idegrendszert is megtámadja, sőt agyhártyagyulladást is okozhat. Továbbá a fenti doktornő módszerének kritikájáról azt hallottam, hogy az antibiotikum bevetését kérdőjelezték meg a doktornő támadói és nem azt, hogy egy új covid gyógymódot talált volna ki. Tehát BÁR NEM VAGYOK SZAKÉRTŐJE sem a covidnak, sem a fenti román doktornő kérdésének, ismereteim szerint a fenti cikk gyors átfutása után, úgy vélem az nem a lényegi kérdéseket érinti. De ismét Góczán Laci véleményére lenne szükség!!! Szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Tue, Apr 6, 2021 at 9:01 PM Károly Ambrus wrote: > > Kedves Barátom az Úrban! > > Az alábbi írásnak a forrását is idemásolom azzal a további kijelentéssel, > hogy NEM VAGYOK VÍRUSTAGADÓ! > A jelenség azonban, amit ezen az íráson keresztül megismerhetünk engem is > a kulák-üldözés politikai időszakára emlékeztet... > > A DEL-billentyű használata továbbra is lehetőség... > > > ambruskarcsi > 30/919-0439 > > ---------- Forwarded message --------- > > Subject: Szakács Árpád írása - Ennek minden mondata tanulságos - fölsejlik > mögötte a koronavírus járvány háttere is > > > > A NAGYVÁRADI ROMÁN DOKTORNŐ ESETE AZ ERDÉLYI MAGYAR MÉDIÁVAL ? SZAKÁCS > ÁRPÁD ÍRÁSA AZ ERDÉLY.MA PORTÁLNAK > > 2021. március 25. | publicisztika > | 0 > | > Szakács Árpád > [image: A nagyváradi román doktornő esete az erdélyi magyar médiával - > Szakács Árpád írása az Erdély.ma portálnak] > > Szakács Árpád > > A koronavírussal kapcsolatos orvosi protokollok az elmúlt napokban > igencsak a figyelem középpontjába kerültek, főként annak köszönhetően, > hogy Flavia Groşan nagyváradi tüdőgyógyász a hivatalos eljárástól eltérő > szakmai véleményt fogalmazott meg. Akit érdekel, itt > részletesen > elolvashatja. Az erdélyi magyar sajtóban ugyanis erre nem nagyon volt > lehetőség, első körben a szerkesztőségek nagy része elhallgatta az esetet, > majd miután egész Romániában mindenki erről beszélt, a szakmai > szabályokat felrúgva, a legpitiánerebb revolversajtó módszereivel > belekezdtek a nagyváradi doktornő lejáratásába. > > Mielőtt tételesen végigmennék a csúsztatásokon, amikkel manipulálják a > közvéleményt, kezdjük egy kicsit távolabbról a történetet. > > Először is egy fontos szóval kell foglalkoznunk, ez pedig a ?vírustagadó? > kifejezés. A vírustagadó szó az olyasmi, mint az ötvenes években, a régi > jó keményvonalas kommunista érában a ?gaz imperialista?minősítés. Vagy > pont olyan, mint a ?klerikális reakció fekete csuhása?, esetleg a ?kulák? > . A lényeg, ha valakire ezt rásütötték, nagyjából tiszta helyzet > teremtődött. Egyik oldalon ott a magabiztos, felsőbbrendűségi tudattal > rendelkező kérlelhetetlen rendszerhívő, aki felismeri az ellenséget, > magát aproblémát. Rámutat a lényegre, elüvölti magát, hogy ?te gaz > vírustagadó?, és máris jön a fekete autó, ami egyelőre csak a hivatalos > végzést hozza: nem vagy normális. Anno az imperialista csuhásnak meg > kuláknakpersze annyi volt. Ment a Duna-deltába, a börtönbe, éppen ahol > volt hely. Sokan még jól is jártak azzal, amiEginald Schlattner, a nagy > szász író családjával történt, akiket télvíz idején kisgyerekestől kiraktak > az utcára. A rohadt burzsujok örüljenek, hogy nem koncolják fel őket! Jó > hír viszont, hogy Európában máris készítik elő a táborokat > , > Hollandiától Németországig épül a szögesdróttal körbevett terület, ami > potenciális vírustagadók pihenési helye lehet. > > A másik élethelyzet, amikor ugyancsak a rendszer éber őre, állampolgára, magabiztos, > felsőbbrendűségi tudattal rendelkező kérlelhetetlen harcosa egyből ezzel > nyit. Meg se szólaltál, szóba sem került a pandémia, de rád üvölt: te > eeeeeeeee?. vírustagadóóóóó?teeeeee!!!! Olyan, mint amikor a vendég jön, > és amikor benyit, kézfogás helyett gyomorszájon vágja az embert. > > Láthatják, nem olyan jó dolog vírustagadóként tengetni az életünket. A > rendes, tisztességes, bátor ember ilyenkor összehúzza magát. Hallgat és > bólogat, remeg mint a nyárfalevél. Nincs se kérdése, se válasza semmire. > Abból olyan nagy baj nem lehet. > > Fontos dolog, hogy a vírustagadó szó velejárója a laposföldhívő kifejezés, > a kettő szinte szinonima. Ha az egyiket rád húzzák, az olyan, mintha a > másikat is megtették volna, vagy fordítva. Így aztán nem egyszer elhangzik: > ?te laposföldhívő vírustagadó?? vagy? inkább hagyjuk. Hiszen tisztességes > embernek már most liftezik a gyomra a félelemtől, és még ki tudja mi > következik? Hát nem sok jó. De ott még nem tartunk. > > Van még viszont egy másik fogalom, amiről beszélnünk kell, enélkül > ugyanis nem érthető az előző kettő. Ezt úgy hívják, hogy ?a szakember?. > Amit a szakember közöl, az pont olyan, mint régen amit Jézus mondott. > Írásba foglalják, kihirdetik, dekrétumban rögzítik, mert azt mondta a > szakember. Dátum szerint mindig a legújabb szakemberi kinyilatkoztatás > van érvényben, akkor is, ha az szöges ellentétben van a két nappalkorábban > tett kijelentéssel. Ha például a szakember azt mondja március 22-én, hogy ?minél > több a beoltott, annál kevesebb lesz a fertőzött?, majd március 24-én > azt, hogy ?az oltás nem véd meg a fertőzéstől?, akkor természetesen az > utóbbi az igaz. Jaj annak, aki nem naprakész, és a korábbi kijelentést > terjeszti. De ilyen eretnekségre szerencsére ritkán van példa. > > A szakemberi létet természetesen a politikus is kiérdemelheti, ha néhány > szót kellően sokáig tud mantrázni. De hogy ki a szakember, azt mindig az > tudja megmondani, aki felismerni a vírustagadót vagy a laposföldhívőt! Egyik > a másik nélkül nem megy, az édeni szimbiózisban tenyészik és burjánzik a > két fogalom, így is használják: ?te vírustagadó, nem látod mit mond a > szakember, Te!!!! Erkölcstelen? laposföldhívő.? > > Ha az ellenfél még mindig bírja a nyomást, akkor a végső csapás > következik: ?értsd már meg, hogy miattad fog meghalni nagymamám?teeee > laposföldhívő!? Itt vége is a meccsnek. A szerencsétlen áldozat összeesett, > vihetik. > > Akkor térjünk át komoly dolgokra, mert ez a hosszas bevezető nem azért > készült ám, hogy önök szórakozzanak, netán jól érezzék magukat. > > Történt ugyanis, hogy múlt héten, ? mint említettem ? Nagyváradon egy kis > hiba került a mátrixba. Itt nem a fekete macska jött vissza ismét, hanem > egy másik szakember, aki nem azt mondta, mint a többi szakember. Ez még > meg is jelent pár újságban. Majd órákon belül kialakult a szakemberek viadala > című sorozat. > > Flavia Groşan, közismert és neves nagyváradi tüdőgyógyász azt mondta: a > koronavírusos betegeket más protokollal gyógyítja és sikeresen. A > legfontosabb: a páciens állapota ne romoljon annyit, hogy a kórházba > kerüljön, mert ott egy másik protokoll van, ami sokszor a beteg halálát > okozza. > > A vírustagadókat és a laposföldhívőket felismerők fejében egy kis zavar > keletkezett. Itt is egy szakember, ott is egy szakember. Nehéz és > bonyolult ügy ? mondaná erre Colombo. Aztán a vírustagadókat felismerő > szakember felismerők osztottak, szoroztak, megbeszélték, hogy ez a > szakértő mégsem lehet az a szakértő, tehát nem szakértő, mármint a > nagyváradi doktornő. Ha nem szakértő, akkor csak vírustagadó, > laposföldhívő lehet. Mindezt olyan hangosan kezdték el óbégatni, hogy > Groşan doktornő mellett percek alatt száze > zres tábor gyűlt össze > a nagy semmiből. Természetesen mind vírustagadók és laposföldhívők. > > Közismert tény, hogy a vírustagadó laposföldhívőket felismerők legfontosabb > szövetségese az újságíró. Ez majdnem olyan, mint a szakember, csak ez > újságíró. Egyik a másik nélkül nem tud élni. Hiszen az egy különösen > kéjes érzés, amikor a rendszer harcosa felismeri a vírustagadót és azt el > tudja mondani egy újságírónak, aki megírja. Az áldozat harapófogóba > kerül, még többen tudják meg róla, hogy laposföldhívő, vagyis nem normális. > > Szóval a Flavia Groşan fronton a szakemberek viadalában hadrendbe álltak > az újságírók is. Megjelent a sokzsurnaliszta, akik nagyon komoly szakmai > véleménycikkekben mondták el, hogy a 20 éves tapasztalattalrendelkező > tüdőgyógyász szakmailag egy nulla. Aztán ezek a nagyon okos újságírók > bölcsességükhözhasonló szintű kérdéseket tettek fel egyéb szakembereknek, > akiknek az álláspontja természetesen egyezett azokkal a nagyon okos > médiamunkásokéval, akik már korábban leírták, hogy a doktornő nem > normális. > > És itt vége is lehetne a történetnek, de nincs vége. Hiszen nem árt > közelebbről bemutatni azokat a módszereket, melyekkel az erdélyi magyar > sajtó egy rész az objektivitás látszatára sem adva úgy próbálja > befolyásolni a közvéleményt, hogy közben szembe megy mindennel, amit > szakmának, etikának nevezhetünk. > > Kezdjük a kolozsvári Krónikával, ahol 4 napi hallgatás után végre március > 22-én foglalkozni mertek a témával. Lett is ebből egy újságcikk. Az > újságíró nagyon bátor személy, ez abból is látszik, hogy a merészírása > mellé nem írta oda a nevét. > > A kolléga a hírműfajt választotta. Tekintettel arra, hogy a kedves > olvasók nem újságírók, még ha annak is néznek ki, idézzük a hírműfaj > szabályait, amit az újságíróknak tanítanak azokon a képzéseken, ahol > nagyon okos újságírók lesznek: > > ?A hír egy újságírói műfaj, válogatott információk összessége, amely > nyomtatásban, televízióban, az interneten vagy szájhagyomány útján nyer > publicitást. A hír az objektív újságírói műfajok közé tartozik, rövid, > tényszerű összefoglalója egy olyan történésnek, amely sok embert érint. A > hír valamennyi objektív műfaj alapja. A hír akkor jó, ha válaszol az > alábbi négy kérdésre: kivel vagy mivel; hol; mikor; mi történt, vagy mi fog > történni. A négy alapvető kérdésre a kishír ad választ. Ha a > megválaszolandó kérdések egy ötödik (miért?), illetve egy hatodik (hogyan?) > kérdésre is válaszolnak, akkor a kifejtett hír típusáról beszélhetünk.? > > Lásuk első körben az objektivitást és a tényszerűséget, mint > alapkövetelményt, kezdjük a Krónikában > megjelent > írás rövid tartalmi összefoglalójával: > > [image: A nagyváradi román doktornő esete az erdélyi magyar médiával - > Szakács Árpád írása az Erdély.ma portálnak] > > *?Bár azt állította, hogy megtalálta az olcsó és hatékony gyógymódot a > Covid-19 kezelésére, kórházbeli kollégáit pedig gyilkossággal vádolta, > semmilyen szankciót nem alkalmaz az orvoskamara Bihar megyei fiókja Flavia > Groşan tüdőgyógyász ellen.?* > > Rövidítsük le a lényegre: Flavia Groşan bár a kollégáit gyilkossággal > vádolta, mégsem kap szankciót. > > Nos: ez egy ordas nagy csúsztatás hazugságba csomagolva: Flavia Groşan > ugyanis nem a kollégáit vádolta gyilkossággal, hanem a kötelező protokollt > bírálta. Tehát magát az eljárást. > > Folytassuk a cikk első mondatával: > > [image: A nagyváradi román doktornő esete az erdélyi magyar médiával - > Szakács Árpád írása az Erdély.ma portálnak] > > *?A vírustagadók újabb példaképévé vált nagyváradi orvosnőt hétfőn > hallgatták ki a szakmai szervezet helyi székhelyén, fogadására nem csak a > sajtó gyűlt össze, hanem rajongói is, akik virággal várták és > támogatásukról biztosították. A margittai kórház egykori tüdőgyógyászának ? > aki pár éve már csak magánpraxist működtet Nagyvárad központjában?* > > Ebből először vegyük ki az első hét szót: > > *?A vírustagadók újabb példaképévé vált nagyváradi orvosnőt??* > > Micsoda indítás! Emlékeznek a felvezetésben a vírustagadó szó > használatára? Íme, az a gyomros, amivel bejön a vendég a lakásunkba. Itt is > meg van adva az alaphang! Hogy mit gondoljon a tisztel olvasó, mert azt > mégiscsak meg kell mondani neki, mert közismert: az olvasó mindig hülye. > Fel kell világosítani egy állítással, egy véleménnyel. Tudatni kell, hogy > itt senki sem normális, akikről a cikk beszámol. > > Ennyit az objektivitásról. > > De lépjünk tovább ezen az ordas csúsztatáson: tételezzük fel, hogy vannak > vírustagadók. Akiknek példaképük is van, hiszen azt állítja az újságíró. Vajon > a vírustagadóknak lehet-e olyan példaképük, aki nem vírustagadó? Nyilván > nem. > > Így lesz egy durva csúsztatással és csavarral vírustagadó maga a 20 éves > szakmai tapasztalattal rendelkező tüdőgyógyász, aki soha nem mondta, hogy > ezek a vírusok nem léteznek és azt sem, hogy nincs világjárvány. > > Látják, mennyi minden van ebben a 7 szóban? Egyiknek sincs köze sem a > hírhez, sem a tényekhez, sem az objektivitáshoz. Színtiszta manipuláció az > egész. Angolosan: fake news. Álhír. > > Mint ahogyan a folytatás is az. A fent idézet bekezdésből vegyünk ki még > egy minősítést. A Krónika már említett névtelen és bátor újságírója azzal > húzza le Groşan doktornőt, hogy már csak magánpraxist működtet Várad > belvárosában. A kedves kolléga itt viszont elég nagy bakot lőtt. Mert pont > a fordítottja igaz annak, mint amit sugallni szeretett volna. Csak ugye a > gondolkodás hiányzott ebből a csavarból.Nevezetesen közismert tény, és > egy újságírónak is illene tudnia, hogy azért van csak magánpraxisa > valakinek Várad belvárosában, mert nem csak profi, elismert szakember, > hanem meg is tud élni a magánpraxisából azért, mert kiváló orvos. Nincs > rászorulva arra, hogy etikátlan módon a kórházból hozza át a betegeit a > magánrendelőjébe. A kolléga hasonlata olyan, mintha Csányi Sándorról azt > írta volna negatívumként: nem kell rá odafigyelni, mert csak az OTP > vezérigazgatója és csak Magyarország egyiklegjelentősebb üzletembere. > > Azért folytassuk még: azt írja a Krónika már többször idézett bátor és > névtelen újságírója, hogy *?Az orvosnő azt is állította, hogy a súlyos > betegeket sem kellene kórházba vinni, a Covid-kórházakban dolgozó kollégái > ugyanis ?megölik? a betegeket, a nehezen lélegző páciensek állapotára > ugyanis halálos sokk lehet a lélegeztetőgép alkalmazása.?* > > A kedves újságíró kolléga itt is túltolta a Szamoson a biciklit. Az > orvosnő ugyanis soha nem állította, ?hogy a súlyos betegeket sem kellene > kórházba vinni? és azt sem, hogy azokat a ?kollégái ugyanis ?megölik.? Ez > egyszerűen nem igaz! > > [image: A nagyváradi román doktornő esete az erdélyi magyar médiával - > Szakács Árpád írása az Erdély.ma portálnak] > > De itt még nincs vége: > > *?Groşan egyébként ügyvédje kíséretében érkezett a szakmai szervezet > székhelyére, elvetemültebb rajongói ide is követték.?* > > Nézzük meg a szótárban, mit jelent pontosan az, hogy ?elvetemült?: minden > rosszra képes, gonosz (személy), aki tisztességtelenné vált. Szinonimái: Perverz, > beteglelkű, erkölcstelen, feslett, romlott, züllött, alávaló, gonosz, > galád, züllött, hitvány, rosszindulatú. > > Az ?elvetemültebb rajongói? minősítést egy jól nevelt ember > véleménycikkben sem engedi meg magának, nemhogy egy hírműfajban! Milyen > erkölcsi alapja van a Krónika újságírójának és magának a lapnak, hogy > ilyen aljas megbélyegzéssel illessen másokat? > > Amíg ezen gondolkoznak, elemezzük azt a keretes írást, amivel később > frissítették a Krónika cikkét. > > *?Máris hat a negatív reklám?* > > *Carmen Pantiş egyébként a sajtótájékoztató végén elismerte, hogy Flavia > Groşan nyilatkozatainak a hatása máris kezd meglátszani, vannak betegek, > aki bár alig tudnak levegőt venni, elutasítják, hogy az orvosok oxigénre > kössék őket. Hadrian Borcea, a nagyváradi megyei kórház sürgősségi > részlegének vezetője az Ebihoreanul kérdésére elmondta, hogy az első ilyen > eseteket múlt csütörtökön, a váradi orvosnő nyilatkozata után egy nappal > észlelték. Azóta az ország több városában is találkoztak már az oxigént > elutasító betegekkel az orvosok, amit Flavia Groşan megalapozatlan > nyilatkozatának a számlájára írnak.?* > > Figyeljék a címét: erre szokták mondani, már akkor is hazudik, ha kérdez. > Mert pont erről van szó. > > Azt állítják ugyanis egy másik hazug cikkre hivatkozva, hogy elutasítják a > betegek az oxigént, ezért pedig a doktornő a felelős. Nem a hazug sajtó, > ami kiforgatja a szavait, hanem Flavia Groşan! > > Mert természetesen a doktornő nem mondta, hogy nem kell oxigén, sőt ő > maga is alkalmazza!!! > > [image: A nagyváradi román doktornő esete az erdélyi magyar médiával - > Szakács Árpád írása az Erdély.ma portálnak] > > A Krónikával hasonló magasságokra emelkedett a Főtér > nevű > internetes portál is. Pár idézet: > > *?Életeket sodort veszélybe, de tovább praktizálhat a Covid-istennővé > avatott váradi ?csodadoktor??* > > *?Flavia Groşan szerint orvoskollégái ?hatalmas hibákat követnek el a > fertőzötteket ellátó kórházakban, ahol a halál fenyegeti a pácienseket.?* > > *?Maszkos oxigénterápiára pedig semmi szükség nincsen. Természetesen > állításait az égvilágán semmivel nem bizonyította, az orvostársadalom pedig > egyhangúlag kétségbe vonta az állításait.?* > > *?A felelőtlenül egyénieskedő váradi orvosnőt eközben már a pajzsukon > hordozzák azok, akik szombaton is az utcán tüntettek a járványügyi > korlátozások, a maszkviselési kötelezettség és az oltások kötelezővé tétele > ellen, élen a feltűnési viszketegségben szenvedő Diana ?o?oacă szenátorral, > ezekben a körökben Flavia Groşan már csodatevő orvosnak, Covid-istennőnek > számít.?* > > Ezzel szemben Flavia Groşan nem sodor veszélybe életeket, nem a kollégáit > bírálta, hanem a protokollt, nem mondta, hogy nem kell oxigénterápia, > állításait indokolta, stb stb stb? > > Egy szó, mint száz: az ősember is elegánsabban taglózta le az áldozatát egy > bunkósbottal, mint ahogy az erdélyi magyar sajtó egy része próbál elbánni a > nagyváradi doktornővel. > > Pedig, hogy mi megy a román kórházakban, a számos botrány közül arra > emblematikus példa Dr. Benedek István esete. Elismert orvos volt > Romániában, ő végezte az első csontvelő átültetést felnőtteken. > > Dr. Benedek István elkapta a koronavírust, egy marosvásárhelyi kórházban > ápolták. A család szerint ágyhoz kötözve halt meg a doktor. A testvére azt > mondta : *?A bátyámat ágyhoz > kötözték. A család birtokában van egy videófelvétel, amin látszik, hogy > magánál van, összefüggően beszél és kifejezi a véleményét, határozottan > kéri, hogy engedjék szabadon?* ? mondta az Antena3-nak Benedek Imre. > Kiderült az is, hogy Dr. Benedek István ismerte a gyógyszereket, amiket > beadtak neki, ezért többször könyörgött, hogy nem kéri azokat. > > Vajon miért nem akarta Dr. Benedek István a hivatalos protokollt, amibe > bele is halt? És miért nem ordította tele a világot az erdélyi magyar > sajtó, hogy miként halt meg az egyik legnagyobb magyar orvos? > > Vajon valakik miért bújnak el egy lap mögé, aljas és hazug módon milyen > céllal akarnak lejáratni egy olyan doktornőt, aki nem fut el, vállalja a > véleményét, a nevét és az arcát? > > > https://www.erdely.ma/a-nagyvaradi-roman-doktorno-esete-az-erdelyi-magyar-mediaval-szakacs-arpad-irasa-az-erdely-ma-portalnak/ > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Tue Apr 6 22:25:20 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Tue, 6 Apr 2021 22:25:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBTemFrw6FjcyDDgXJww6FkIMOtcsOhc2EgLSBF?= =?utf-8?q?nnek_minden_mondata_tanuls=C3=A1gos_-_f=C3=B6lsejlik_m?= =?utf-8?b?w7Znw7Z0dGUgYSBrb3JvbmF2w61ydXMgasOhcnbDoW55IGjDoXR0ZXJl?= =?utf-8?q?_is?= In-Reply-To: References: Message-ID: Sajnálatos, de antibiotikumok csak a bakteriális fertőzések ellen hatásosak, a vírusok ellen nem. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 6., K, 22:19): > Már több szakembertől: több orvostól és biológustól hallottam, hogy nem > pusztán tüdőgyulladást okoz a covid, hanem az ereket és az idegrendszert is > megtámadja, sőt agyhártyagyulladást is okozhat. > > Továbbá a fenti doktornő módszerének kritikájáról azt hallottam, hogy az > antibiotikum bevetését kérdőjelezték meg a doktornő támadói és nem azt, > hogy egy új covid gyógymódot talált volna ki. > > Tehát BÁR NEM VAGYOK SZAKÉRTŐJE sem a covidnak, sem a fenti román doktornő > kérdésének, ismereteim szerint a fenti cikk gyors átfutása után, úgy vélem > az nem a lényegi kérdéseket érinti. > > De ismét Góczán Laci véleményére lenne szükség!!! > > Szeretettel, > Emőke > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-739099432093554405_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > On Tue, Apr 6, 2021 at 9:01 PM Károly Ambrus > wrote: > >> >> Kedves Barátom az Úrban! >> >> Az alábbi írásnak a forrását is idemásolom azzal a további kijelentéssel, >> hogy NEM VAGYOK VÍRUSTAGADÓ! >> A jelenség azonban, amit ezen az íráson keresztül megismerhetünk engem is >> a kulák-üldözés politikai időszakára emlékeztet... >> >> A DEL-billentyű használata továbbra is lehetőség... >> >> >> ambruskarcsi >> 30/919-0439 >> >> ---------- Forwarded message --------- >> >> Subject: Szakács Árpád írása - Ennek minden mondata tanulságos - >> fölsejlik mögötte a koronavírus járvány háttere is >> >> >> >> A NAGYVÁRADI ROMÁN DOKTORNŐ ESETE AZ ERDÉLYI MAGYAR MÉDIÁVAL ? SZAKÁCS >> ÁRPÁD ÍRÁSA AZ ERDÉLY.MA PORTÁLNAK >> >> 2021. március 25. | publicisztika >> | 0 >> | >> Szakács Árpád >> [image: A nagyváradi román doktornő esete az erdélyi magyar médiával - >> Szakács Árpád írása az Erdély.ma portálnak] >> >> Szakács Árpád >> >> A koronavírussal kapcsolatos orvosi protokollok az elmúlt napokban >> igencsak a figyelem középpontjába kerültek, főként annak köszönhetően, >> hogy Flavia Groşan nagyváradi tüdőgyógyász a hivatalos eljárástól eltérő >> szakmai véleményt fogalmazott meg. Akit érdekel, itt >> részletesen >> elolvashatja. Az erdélyi magyar sajtóban ugyanis erre nem nagyon volt >> lehetőség, első körben a szerkesztőségek nagy része elhallgatta az esetet, >> majd miután egész Romániában mindenki erről beszélt, a szakmai >> szabályokat felrúgva, a legpitiánerebb revolversajtó módszereivel >> belekezdtek a nagyváradi doktornő lejáratásába. >> >> Mielőtt tételesen végigmennék a csúsztatásokon, amikkel manipulálják a >> közvéleményt, kezdjük egy kicsit távolabbról a történetet. >> >> Először is egy fontos szóval kell foglalkoznunk, ez pedig a ?vírustagadó? >> kifejezés. A vírustagadó szó az olyasmi, mint az ötvenes években, a régi >> jó keményvonalas kommunista érában a ?gaz imperialista?minősítés. Vagy >> pont olyan, mint a ?klerikális reakció fekete csuhása?, esetleg a ?kulák? >> . A lényeg, ha valakire ezt rásütötték, nagyjából tiszta helyzet >> teremtődött. Egyik oldalon ott a magabiztos, felsőbbrendűségi tudattal >> rendelkező kérlelhetetlen rendszerhívő, aki felismeri az ellenséget, >> magát aproblémát. Rámutat a lényegre, elüvölti magát, hogy ?te gaz >> vírustagadó?, és máris jön a fekete autó, ami egyelőre csak a hivatalos >> végzést hozza: nem vagy normális. Anno az imperialista csuhásnak meg >> kuláknakpersze annyi volt. Ment a Duna-deltába, a börtönbe, éppen ahol >> volt hely. Sokan még jól is jártak azzal, amiEginald Schlattner, a nagy >> szász író családjával történt, akiket télvíz idején kisgyerekestől kiraktak >> az utcára. A rohadt burzsujok örüljenek, hogy nem koncolják fel őket! Jó >> hír viszont, hogy Európában máris készítik elő a táborokat >> , >> Hollandiától Németországig épül a szögesdróttal körbevett terület, ami >> potenciális vírustagadók pihenési helye lehet. >> >> A másik élethelyzet, amikor ugyancsak a rendszer éber őre, állampolgára, magabiztos, >> felsőbbrendűségi tudattal rendelkező kérlelhetetlen harcosa egyből ezzel >> nyit. Meg se szólaltál, szóba sem került a pandémia, de rád üvölt: te >> eeeeeeeee?. vírustagadóóóóó?teeeeee!!!! Olyan, mint amikor a vendég jön, >> és amikor benyit, kézfogás helyett gyomorszájon vágja az embert. >> >> Láthatják, nem olyan jó dolog vírustagadóként tengetni az életünket. A >> rendes, tisztességes, bátor ember ilyenkor összehúzza magát. Hallgat és >> bólogat, remeg mint a nyárfalevél. Nincs se kérdése, se válasza semmire. >> Abból olyan nagy baj nem lehet. >> >> Fontos dolog, hogy a vírustagadó szó velejárója a laposföldhívő kifejezés, >> a kettő szinte szinonima. Ha az egyiket rád húzzák, az olyan, mintha a >> másikat is megtették volna, vagy fordítva. Így aztán nem egyszer elhangzik: >> ?te laposföldhívő vírustagadó?? vagy? inkább hagyjuk. Hiszen tisztességes >> embernek már most liftezik a gyomra a félelemtől, és még ki tudja mi >> következik? Hát nem sok jó. De ott még nem tartunk. >> >> Van még viszont egy másik fogalom, amiről beszélnünk kell, enélkül >> ugyanis nem érthető az előző kettő. Ezt úgy hívják, hogy ?a szakember?. >> Amit a szakember közöl, az pont olyan, mint régen amit Jézus mondott. >> Írásba foglalják, kihirdetik, dekrétumban rögzítik, mert azt mondta a >> szakember. Dátum szerint mindig a legújabb szakemberi kinyilatkoztatás >> van érvényben, akkor is, ha az szöges ellentétben van a két nappalkorábban >> tett kijelentéssel. Ha például a szakember azt mondja március 22-én, hogy ?minél >> több a beoltott, annál kevesebb lesz a fertőzött?, majd március 24-én >> azt, hogy ?az oltás nem véd meg a fertőzéstől?, akkor természetesen az >> utóbbi az igaz. Jaj annak, aki nem naprakész, és a korábbi kijelentést >> terjeszti. De ilyen eretnekségre szerencsére ritkán van példa. >> >> A szakemberi létet természetesen a politikus is kiérdemelheti, ha néhány >> szót kellően sokáig tud mantrázni. De hogy ki a szakember, azt mindig az >> tudja megmondani, aki felismerni a vírustagadót vagy a laposföldhívőt! Egyik >> a másik nélkül nem megy, az édeni szimbiózisban tenyészik és burjánzik a >> két fogalom, így is használják: ?te vírustagadó, nem látod mit mond a >> szakember, Te!!!! Erkölcstelen? laposföldhívő.? >> >> Ha az ellenfél még mindig bírja a nyomást, akkor a végső csapás >> következik: ?értsd már meg, hogy miattad fog meghalni nagymamám?teeee >> laposföldhívő!? Itt vége is a meccsnek. A szerencsétlen áldozat összeesett, >> vihetik. >> >> Akkor térjünk át komoly dolgokra, mert ez a hosszas bevezető nem azért >> készült ám, hogy önök szórakozzanak, netán jól érezzék magukat. >> >> Történt ugyanis, hogy múlt héten, ? mint említettem ? Nagyváradon egy >> kis hiba került a mátrixba. Itt nem a fekete macska jött vissza ismét, >> hanem egy másik szakember, aki nem azt mondta, mint a többi szakember. >> Ez még meg is jelent pár újságban. Majd órákon belül kialakult a szak >> emberek viadala című sorozat. >> >> Flavia Groşan, közismert és neves nagyváradi tüdőgyógyász azt mondta: a >> koronavírusos betegeket más protokollal gyógyítja és sikeresen. A >> legfontosabb: a páciens állapota ne romoljon annyit, hogy a kórházba >> kerüljön, mert ott egy másik protokoll van, ami sokszor a beteg halálát >> okozza. >> >> A vírustagadókat és a laposföldhívőket felismerők fejében egy kis zavar >> keletkezett. Itt is egy szakember, ott is egy szakember. Nehéz és >> bonyolult ügy ? mondaná erre Colombo. Aztán a vírustagadókat felismerő >> szakember felismerők osztottak, szoroztak, megbeszélték, hogy ez a >> szakértő mégsem lehet az a szakértő, tehát nem szakértő, mármint a >> nagyváradi doktornő. Ha nem szakértő, akkor csak vírustagadó, >> laposföldhívő lehet. Mindezt olyan hangosan kezdték el óbégatni, hogy >> Groşan doktornő mellett percek alatt száze >> zres tábor gyűlt össze >> a nagy semmiből. Természetesen mind vírustagadók és laposföldhívők. >> >> Közismert tény, hogy a vírustagadó laposföldhívőket felismerők legfontosabb >> szövetségese az újságíró. Ez majdnem olyan, mint a szakember, csak ez >> újságíró. Egyik a másik nélkül nem tud élni. Hiszen az egy különösen >> kéjes érzés, amikor a rendszer harcosa felismeri a vírustagadót és azt el >> tudja mondani egy újságírónak, aki megírja. Az áldozat harapófogóba >> kerül, még többen tudják meg róla, hogy laposföldhívő, vagyis nem normális. >> >> Szóval a Flavia Groşan fronton a szakemberek viadalában hadrendbe álltak >> az újságírók is. Megjelent a sokzsurnaliszta, akik nagyon komoly szakmai >> véleménycikkekben mondták el, hogy a 20 éves tapasztalattalrendelkező >> tüdőgyógyász szakmailag egy nulla. Aztán ezek a nagyon okos újságírók >> bölcsességükhözhasonló szintű kérdéseket tettek fel egyéb >> szakembereknek, akiknek az álláspontja természetesen egyezett azokkal a >> nagyon okos médiamunkásokéval, akik már korábban leírták, hogy a >> doktornő nem normális. >> >> És itt vége is lehetne a történetnek, de nincs vége. Hiszen nem árt >> közelebbről bemutatni azokat a módszereket, melyekkel az erdélyi magyar >> sajtó egy rész az objektivitás látszatára sem adva úgy próbálja >> befolyásolni a közvéleményt, hogy közben szembe megy mindennel, amit >> szakmának, etikának nevezhetünk. >> >> Kezdjük a kolozsvári Krónikával, ahol 4 napi hallgatás után végre március >> 22-én foglalkozni mertek a témával. Lett is ebből egy újságcikk. Az >> újságíró nagyon bátor személy, ez abból is látszik, hogy a merészírása >> mellé nem írta oda a nevét. >> >> A kolléga a hírműfajt választotta. Tekintettel arra, hogy a kedves >> olvasók nem újságírók, még ha annak is néznek ki, idézzük a hírműfaj >> szabályait, amit az újságíróknak tanítanak azokon a képzéseken, ahol >> nagyon okos újságírók lesznek: >> >> ?A hír egy újságírói műfaj, válogatott információk összessége, amely >> nyomtatásban, televízióban, az interneten vagy szájhagyomány útján nyer >> publicitást. A hír az objektív újságírói műfajok közé tartozik, rövid, >> tényszerű összefoglalója egy olyan történésnek, amely sok embert érint. A >> hír valamennyi objektív műfaj alapja. A hír akkor jó, ha válaszol az >> alábbi négy kérdésre: kivel vagy mivel; hol; mikor; mi történt, vagy mi fog >> történni. A négy alapvető kérdésre a kishír ad választ. Ha a >> megválaszolandó kérdések egy ötödik (miért?), illetve egy hatodik (hogyan?) >> kérdésre is válaszolnak, akkor a kifejtett hír típusáról beszélhetünk.? >> >> Lásuk első körben az objektivitást és a tényszerűséget, mint >> alapkövetelményt, kezdjük a Krónikában >> megjelent >> írás rövid tartalmi összefoglalójával: >> >> [image: A nagyváradi román doktornő esete az erdélyi magyar médiával - >> Szakács Árpád írása az Erdély.ma portálnak] >> >> *?Bár azt állította, hogy megtalálta az olcsó és hatékony gyógymódot a >> Covid-19 kezelésére, kórházbeli kollégáit pedig gyilkossággal vádolta, >> semmilyen szankciót nem alkalmaz az orvoskamara Bihar megyei fiókja Flavia >> Groşan tüdőgyógyász ellen.?* >> >> Rövidítsük le a lényegre: Flavia Groşan bár a kollégáit gyilkossággal >> vádolta, mégsem kap szankciót. >> >> Nos: ez egy ordas nagy csúsztatás hazugságba csomagolva: Flavia Groşan >> ugyanis nem a kollégáit vádolta gyilkossággal, hanem a kötelező protokollt >> bírálta. Tehát magát az eljárást. >> >> Folytassuk a cikk első mondatával: >> >> [image: A nagyváradi román doktornő esete az erdélyi magyar médiával - >> Szakács Árpád írása az Erdély.ma portálnak] >> >> *?A vírustagadók újabb példaképévé vált nagyváradi orvosnőt hétfőn >> hallgatták ki a szakmai szervezet helyi székhelyén, fogadására nem csak a >> sajtó gyűlt össze, hanem rajongói is, akik virággal várták és >> támogatásukról biztosították. A margittai kórház egykori tüdőgyógyászának ? >> aki pár éve már csak magánpraxist működtet Nagyvárad központjában?* >> >> Ebből először vegyük ki az első hét szót: >> >> *?A vírustagadók újabb példaképévé vált nagyváradi orvosnőt??* >> >> Micsoda indítás! Emlékeznek a felvezetésben a vírustagadó szó >> használatára? Íme, az a gyomros, amivel bejön a vendég a lakásunkba. Itt is >> meg van adva az alaphang! Hogy mit gondoljon a tisztel olvasó, mert azt >> mégiscsak meg kell mondani neki, mert közismert: az olvasó mindig hülye. >> Fel kell világosítani egy állítással, egy véleménnyel. Tudatni kell, hogy >> itt senki sem normális, akikről a cikk beszámol. >> >> Ennyit az objektivitásról. >> >> De lépjünk tovább ezen az ordas csúsztatáson: tételezzük fel, hogy vannak >> vírustagadók. Akiknek példaképük is van, hiszen azt állítja az újságíró. Vajon >> a vírustagadóknak lehet-e olyan példaképük, aki nem vírustagadó? Nyilván >> nem. >> >> Így lesz egy durva csúsztatással és csavarral vírustagadó maga a 20 éves >> szakmai tapasztalattal rendelkező tüdőgyógyász, aki soha nem mondta, hogy >> ezek a vírusok nem léteznek és azt sem, hogy nincs világjárvány. >> >> Látják, mennyi minden van ebben a 7 szóban? Egyiknek sincs köze sem a >> hírhez, sem a tényekhez, sem az objektivitáshoz. Színtiszta manipuláció az >> egész. Angolosan: fake news. Álhír. >> >> Mint ahogyan a folytatás is az. A fent idézet bekezdésből vegyünk ki még >> egy minősítést. A Krónika már említett névtelen és bátor újságírója >> azzal húzza le Groşan doktornőt, hogy már csak magánpraxist működtet >> Várad belvárosában. A kedves kolléga itt viszont elég nagy bakot lőtt. Mert >> pont a fordítottja igaz annak, mint amit sugallni szeretett volna. Csak >> ugye a gondolkodás hiányzott ebből a csavarból.Nevezetesen közismert >> tény, és egy újságírónak is illene tudnia, hogy azért van csak >> magánpraxisavalakinek Várad belvárosában, mert nem csak profi, elismert >> szakember, hanem meg is tud élni a magánpraxisából azért, mert kiváló orvos. >> Nincs rászorulva arra, hogy etikátlan módon a kórházból hozza át a >> betegeit a magánrendelőjébe. A kolléga hasonlata olyan, mintha Csányi >> Sándorról azt írta volna negatívumként: nem kell rá odafigyelni, mert >> csak az OTP vezérigazgatója és csak Magyarország egyiklegjelentősebb >> üzletembere. >> >> Azért folytassuk még: azt írja a Krónika már többször idézett bátor és >> névtelen újságírója, hogy *?Az orvosnő azt is állította, hogy a súlyos >> betegeket sem kellene kórházba vinni, a Covid-kórházakban dolgozó kollégái >> ugyanis ?megölik? a betegeket, a nehezen lélegző páciensek állapotára >> ugyanis halálos sokk lehet a lélegeztetőgép alkalmazása.?* >> >> A kedves újságíró kolléga itt is túltolta a Szamoson a biciklit. Az >> orvosnő ugyanis soha nem állította, ?hogy a súlyos betegeket sem kellene >> kórházba vinni? és azt sem, hogy azokat a ?kollégái ugyanis ?megölik.? Ez >> egyszerűen nem igaz! >> >> [image: A nagyváradi román doktornő esete az erdélyi magyar médiával - >> Szakács Árpád írása az Erdély.ma portálnak] >> >> De itt még nincs vége: >> >> *?Groşan egyébként ügyvédje kíséretében érkezett a szakmai szervezet >> székhelyére, elvetemültebb rajongói ide is követték.?* >> >> Nézzük meg a szótárban, mit jelent pontosan az, hogy ?elvetemült?: minden >> rosszra képes, gonosz (személy), aki tisztességtelenné vált. Szinonimái: Perverz, >> beteglelkű, erkölcstelen, feslett, romlott, züllött, alávaló, gonosz, >> galád, züllött, hitvány, rosszindulatú. >> >> Az ?elvetemültebb rajongói? minősítést egy jól nevelt ember >> véleménycikkben sem engedi meg magának, nemhogy egy hírműfajban! Milyen >> erkölcsi alapja van a Krónika újságírójának és magának a lapnak, hogy >> ilyen aljas megbélyegzéssel illessen másokat? >> >> Amíg ezen gondolkoznak, elemezzük azt a keretes írást, amivel később >> frissítették a Krónika cikkét. >> >> *?Máris hat a negatív reklám?* >> >> *Carmen Pantiş egyébként a sajtótájékoztató végén elismerte, hogy Flavia >> Groşan nyilatkozatainak a hatása máris kezd meglátszani, vannak betegek, >> aki bár alig tudnak levegőt venni, elutasítják, hogy az orvosok oxigénre >> kössék őket. Hadrian Borcea, a nagyváradi megyei kórház sürgősségi >> részlegének vezetője az Ebihoreanul kérdésére elmondta, hogy az első ilyen >> eseteket múlt csütörtökön, a váradi orvosnő nyilatkozata után egy nappal >> észlelték. Azóta az ország több városában is találkoztak már az oxigént >> elutasító betegekkel az orvosok, amit Flavia Groşan megalapozatlan >> nyilatkozatának a számlájára írnak.?* >> >> Figyeljék a címét: erre szokták mondani, már akkor is hazudik, ha kérdez. >> Mert pont erről van szó. >> >> Azt állítják ugyanis egy másik hazug cikkre hivatkozva, hogy elutasítják >> a betegek az oxigént, ezért pedig a doktornő a felelős. Nem a hazug sajtó, >> ami kiforgatja a szavait, hanem Flavia Groşan! >> >> Mert természetesen a doktornő nem mondta, hogy nem kell oxigén, sőt ő >> maga is alkalmazza!!! >> >> [image: A nagyváradi román doktornő esete az erdélyi magyar médiával - >> Szakács Árpád írása az Erdély.ma portálnak] >> >> A Krónikával hasonló magasságokra emelkedett a Főtér >> nevű >> internetes portál is. Pár idézet: >> >> *?Életeket sodort veszélybe, de tovább praktizálhat a Covid-istennővé >> avatott váradi ?csodadoktor??* >> >> *?Flavia Groşan szerint orvoskollégái ?hatalmas hibákat követnek el a >> fertőzötteket ellátó kórházakban, ahol a halál fenyegeti a pácienseket.?* >> >> *?Maszkos oxigénterápiára pedig semmi szükség nincsen. Természetesen >> állításait az égvilágán semmivel nem bizonyította, az orvostársadalom pedig >> egyhangúlag kétségbe vonta az állításait.?* >> >> *?A felelőtlenül egyénieskedő váradi orvosnőt eközben már a pajzsukon >> hordozzák azok, akik szombaton is az utcán tüntettek a járványügyi >> korlátozások, a maszkviselési kötelezettség és az oltások kötelezővé tétele >> ellen, élen a feltűnési viszketegségben szenvedő Diana ?o?oacă szenátorral, >> ezekben a körökben Flavia Groşan már csodatevő orvosnak, Covid-istennőnek >> számít.?* >> >> Ezzel szemben Flavia Groşan nem sodor veszélybe életeket, nem a kollégáit >> bírálta, hanem a protokollt, nem mondta, hogy nem kell oxigénterápia, >> állításait indokolta, stb stb stb? >> >> Egy szó, mint száz: az ősember is elegánsabban taglózta le az áldozatát egy >> bunkósbottal, mint ahogy az erdélyi magyar sajtó egy része próbál elbánni >> a nagyváradi doktornővel. >> >> Pedig, hogy mi megy a román kórházakban, a számos botrány közül arra >> emblematikus példa Dr. Benedek István esete. Elismert orvos volt >> Romániában, ő végezte az első csontvelő átültetést felnőtteken. >> >> Dr. Benedek István elkapta a koronavírust, egy marosvásárhelyi kórházban >> ápolták. A család szerint ágyhoz kötözve halt meg a doktor. A testvére azt >> mondta : *?A bátyámat >> ágyhoz kötözték. A család birtokában van egy videófelvétel, amin látszik, >> hogy magánál van, összefüggően beszél és kifejezi a véleményét, >> határozottan kéri, hogy engedjék szabadon?* ? mondta az Antena3-nak >> Benedek Imre. Kiderült az is, hogy Dr. Benedek István ismerte a >> gyógyszereket, amiket beadtak neki, ezért többször könyörgött, hogy nem >> kéri azokat. >> >> Vajon miért nem akarta Dr. Benedek István a hivatalos protokollt, amibe >> bele is halt? És miért nem ordította tele a világot az erdélyi magyar >> sajtó, hogy miként halt meg az egyik legnagyobb magyar orvos? >> >> Vajon valakik miért bújnak el egy lap mögé, aljas és hazug módon milyen >> céllal akarnak lejáratni egy olyan doktornőt, aki nem fut el, vállalja a >> véleményét, a nevét és az arcát? >> >> >> https://www.erdely.ma/a-nagyvaradi-roman-doktorno-esete-az-erdelyi-magyar-mediaval-szakacs-arpad-irasa-az-erdely-ma-portalnak/ >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-739099432093554405_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From pejva at freemail.hu Tue Apr 6 22:31:46 2021 From: pejva at freemail.hu (=?UTF-8?Q?Varga_Petra_J=C3=BAlia?=) Date: Tue, 6 Apr 2021 22:31:46 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBTemFrw6FjcyDDgXJww6FkIMOtcsOhc2EgLSBF?= =?utf-8?q?nnek_minden_mondata_tanuls=C3=A1gos_-_f=C3=B6lsejlik_m=C3=B6g?= =?utf-8?b?w7Z0dGUgYSBrb3JvbmF2w61ydXMgasOhcnbDoW55IGjDoXR0ZXJlIGlz?= In-Reply-To: Message-ID: Szövődményt a baktériumok okozzák, a vírus kezdi sajna a talajt megteremteni az ő elszaporodásukhoz is..... "Kibic" "László Baják" írta: >Sajnálatos, de antibiotikumok csak a bakteriális fertőzések ellen hatásosak, a vírusok ellen nem. > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > >Emoke Greschik greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 6., K, 22:19):Már több szakembertől: több orvostól és biológustól  hallottam, hogy nem pusztán tüdőgyulladást okoz a covid, hanem az ereket és az idegrendszert is megtámadja, sőt agyhártyagyulladást is okozhat.Továbbá a fenti doktornő módszerének kritikájáról azt hallottam, hogy az antibiotikum bevetését kérdőjelezték meg a doktornő támadói és nem azt, hogy egy új covid gyógymódot talált volna ki.Tehát BÁR NEM VAGYOK SZAKÉRTŐJE sem a covidnak, sem a fenti román doktornő kérdésének, ismereteim szerint a fenti cikk gyors átfutása után, úgy vélem az nem a lényegi kérdéseket érinti.De ismét Góczán Laci véleményére lenne szükség!!!Szeretettel,Emőke > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > >On Tue, Apr 6, 2021 at 9:01 PM Károly Ambrus ambruskarcsi at gmail.com> wrote:Kedves Barátom az Úrban!Az alábbi írásnak a forrását is idemásolom azzal a további kijelentéssel, hogy NEM VAGYOK VÍRUSTAGADÓ!A jelenség azonban, amit ezen az íráson keresztül megismerhetünk engem is a kulák-üldözés politikai időszakára emlékeztet...A DEL-billentyű használata továbbra is lehetőség...ambruskarcsi30/919-0439---------- Forwarded message ---------Subject: Szakács Árpád írása - Ennek minden mondata tanulságos - fölsejlik mögötte a koronavírus járvány háttere isA NAGYVÁRADI ROMÁN DOKTORNŐ ESETE AZ ERDÉLYI MAGYAR MÉDIÁVAL ? SZAKÁCS ÁRPÁD ÍRÁSA AZ ERDÉLY.MA PORTÁLNAK2021. március 25. | publicisztika | 0  | Szakács ÁrpádSzakács ÁrpádA koronavírussal kapcsolatos orvosi protokollok az elmúlt napokban igencsak a figyelem középpontjába kerültek, főként annak köszönhetően, hogy Flavia Groşan nagyváradi tüdőgyógyász a hivatalos eljárástól eltérő szakmai véleményt fogalmazott meg. Akit érdekel, itt részletesen elolvashatja. Az erdélyi magyar sajtóban ugyanis erre nem nagyon volt lehetőség, első körben a szerkesztőségek nagy része elhallgatta az esetet, majd miután egész Romániában mindenki erről beszélt, a szakmai szabályokat felrúgva, a legpitiánerebb revolversajtó módszereivel belekezdtek a nagyváradi doktornő lejáratásába.Mielőtt tételesen végigmennék a csúsztatásokon, amikkel manipulálják a közvéleményt, kezdjük egy kicsit távolabbról a történetet.Először is egy fontos szóval kell foglalkoznunk, ez pedig a ?vírustagadó? kifejezés. A vírustagadó szó az olyasmi, mint az ötvenes években, a régi jó keményvonalas kommunista érában a ?gaz imperialista?minősítés. Vagy pont olyan, mint a ?klerikális reakció fekete csuhása?, esetleg a ?kulák?. A lényeg, ha valakire ezt rásütötték, nagyjából tiszta helyzet teremtődött. Egyik oldalon ott a magabiztos, felsőbbrendűségi tudattal rendelkező kérlelhetetlen rendszerhívő, aki felismeri az ellenséget, magát aproblémát. Rámutat a lényegre, elüvölti magát, hogy ?te gaz vírustagadó?, és máris jön a fekete autó, ami egyelőre csak a hivatalos végzést hozza: nem vagy normális. Anno az imperialista csuhásnak meg kuláknakpersze annyi volt. Ment a Duna-deltába, a börtönbe, éppen ahol volt hely. Sokan még jól is jártak azzal, amiEginald Schlattner, a nagy szász író családjával történt, akiket télvíz idején kisgyerekestől kiraktak az utcára. A rohadt burzsujok örüljenek, hogy nem koncolják fel őket! Jó hír viszont, hogy Európában máris készítik elő a táborokat, Hollandiától Németországig épül a szögesdróttal körbevett terület, ami potenciális vírustagadók pihenési helye lehet.A másik élethelyzet, amikor ugyancsak a rendszer éber őre, állampolgára, magabiztos, felsőbbrendűségi tudattal rendelkező kérlelhetetlen harcosa egyből ezzel nyit. Meg se szólaltál, szóba sem került a pandémia, de rád üvölt: teeeeeeeeee?. vírustagadóóóóó?teeeeee!!!! Olyan, mint amikor a vendég jön, és amikor benyit, kézfogás helyett gyomorszájon vágja az embert.Láthatják, nem olyan jó dolog vírustagadóként tengetni az életünket. A rendes, tisztességes, bátor ember ilyenkor összehúzza magát. Hallgat és bólogat, remeg mint a nyárfalevél. Nincs se kérdése, se válasza semmire. Abból olyan nagy baj nem lehet.Fontos dolog, hogy a vírustagadó szó velejárója a laposföldhívő kifejezés, a kettő szinte szinonima. Ha az egyiket rád húzzák, az olyan, mintha a másikat is megtették volna, vagy fordítva. Így aztán nem egyszer elhangzik: ?te laposföldhívő vírustagadó?? vagy? inkább hagyjuk. Hiszen tisztességes embernek már most liftezik a gyomra a félelemtől, és még ki tudja mi következik? Hát nem sok jó. De ott még nem tartunk.Van még viszont egy másik fogalom, amiről beszélnünk kell, enélkül ugyanis nem érthető az előző kettő. Ezt úgy hívják, hogy ?a szakember?. Amit a szakember közöl, az pont olyan, mint régen amit Jézus mondott. Írásba foglalják, kihirdetik, dekrétumban rögzítik, mert azt mondta a szakember. Dátum szerint mindig a legújabb szakemberi kinyilatkoztatás van érvényben, akkor is, ha az szöges ellentétben van a két nappalkorábban tett kijelentéssel. Ha például a szakember azt mondja március 22-én, hogy ?minél több a beoltott, annál kevesebb lesz a fertőzött?, majd március 24-én azt, hogy ?az oltás nem véd meg a fertőzéstől?, akkor természetesen az utóbbi az igaz. Jaj annak, aki nem naprakész, és a korábbi kijelentést terjeszti. De ilyen eretnekségre szerencsére ritkán van példa.A szakemberi létet természetesen a politikus is kiérdemelheti, ha néhány szót kellően sokáig tud mantrázni. De hogy ki a szakember, azt mindig az tudja megmondani, aki felismerni a vírustagadót vagy a laposföldhívőt! Egyik a másik nélkül nem megy, az édeni szimbiózisban tenyészik és burjánzik a két fogalom, így is használják: ?te vírustagadó, nem látod mit mond a szakember, Te!!!! Erkölcstelen? laposföldhívő.?Ha az ellenfél még mindig bírja a nyomást, akkor a végső csapás következik: ?értsd már meg, hogy miattad fog meghalni nagymamám?teeee laposföldhívő!? Itt vége is a meccsnek. A szerencsétlen áldozat összeesett, vihetik.Akkor térjünk át komoly dolgokra, mert ez a hosszas bevezető nem azért készült ám, hogy önök szórakozzanak, netán jól érezzék magukat.Történt ugyanis, hogy múlt héten, ? mint említettem ? Nagyváradon egy kis hiba került a mátrixba. Itt nem a fekete macska jött vissza ismét, hanem egy másik szakember, aki nem azt mondta, mint a többi szakember. Ez még meg is jelent pár újságban. Majd órákon belül kialakult a szakemberek viadala című sorozat.Flavia Groşan, közismert és neves nagyváradi tüdőgyógyász azt mondta: a koronavírusos betegeket más protokollal gyógyítja és sikeresen. A legfontosabb: a páciens állapota ne romoljon annyit, hogy a kórházba kerüljön, mert ott egy másik protokoll van, ami sokszor a beteg halálát okozza.A vírustagadókat és a laposföldhívőket felismerők fejében egy kis zavar keletkezett. Itt is egy szakember, ott is egy szakember. Nehéz és bonyolult ügy ? mondaná erre Colombo. Aztán a vírustagadókat felismerő szakember felismerők osztottak, szoroztak, megbeszélték, hogy ez a szakértő mégsem lehet az a szakértő, tehát nem szakértő, mármint a nagyváradi doktornő. Ha nem szakértő, akkor csak vírustagadó, laposföldhívő lehet. Mindezt olyan hangosan kezdték el óbégatni, hogy Groşan doktornő mellett percek alatt százezres tábor gyűlt össze a nagy semmiből. Természetesen mind vírustagadók és laposföldhívők.Közismert tény, hogy a vírustagadó laposföldhívőket felismerők legfontosabb szövetségese az újságíró. Ez majdnem olyan, mint a szakember, csak ez újságíró. Egyik a másik nélkül nem tud élni. Hiszen az egy különösen kéjes érzés, amikor a rendszer harcosa felismeri a vírustagadót és azt el tudja mondani egy újságírónak, aki megírja. Az áldozat harapófogóba kerül, még többen tudják meg róla, hogy laposföldhívő, vagyis nem normális.Szóval a Flavia Groşan fronton a szakemberek viadalában hadrendbe álltak az újságírók is. Megjelent a sokzsurnaliszta, akik nagyon komoly szakmai véleménycikkekben mondták el, hogy a 20 éves tapasztalattalrendelkező tüdőgyógyász szakmailag egy nulla. Aztán ezek a nagyon okos újságírók bölcsességükhözhasonló szintű kérdéseket tettek fel egyéb szakembereknek, akiknek az álláspontja természetesen egyezett azokkal a nagyon okos médiamunkásokéval, akik már korábban leírták, hogy a doktornő nem normális.És itt vége is lehetne a történetnek, de nincs vége. Hiszen nem árt közelebbről bemutatni azokat a módszereket, melyekkel az erdélyi magyar sajtó egy rész az objektivitás látszatára sem adva úgy próbálja befolyásolni a közvéleményt, hogy közben szembe megy mindennel, amit szakmának, etikának nevezhetünk.Kezdjük a kolozsvári Krónikával, ahol 4 napi hallgatás után végre március 22-én foglalkozni mertek a témával. Lett is ebből egy újságcikk. Az újságíró nagyon bátor személy, ez abból is látszik, hogy a merészírása mellé nem írta oda a nevét.A kolléga a hírműfajt választotta. Tekintettel arra, hogy a kedves olvasók nem újságírók, még ha annak is néznek ki, idézzük a hírműfaj szabályait, amit az újságíróknak tanítanak azokon a képzéseken, ahol nagyon okos újságírók lesznek:?A hír egy újságírói műfaj, válogatott információk összessége, amely nyomtatásban, televízióban, az interneten vagy szájhagyomány útján nyer publicitást. A hír az objektív újságírói műfajok közé tartozik, rövid, tényszerű összefoglalója egy olyan történésnek, amely sok embert érint. A hír valamennyi objektív műfaj alapja. A hír akkor jó, ha válaszol az alábbi négy kérdésre: kivel vagy mivel; hol; mikor; mi történt, vagy mi fog történni. A négy alapvető kérdésre a kishír ad választ. Ha a megválaszolandó kérdések egy ötödik (miért?), illetve egy hatodik (hogyan?) kérdésre is válaszolnak, akkor a kifejtett hír típusáról beszélhetünk.?Lásuk első körben az objektivitást és a tényszerűséget, mint alapkövetelményt, kezdjük a Krónikábanmegjelent írás rövid tartalmi összefoglalójával:?Bár azt állította, hogy megtalálta az olcsó és hatékony gyógymódot a Covid-19 kezelésére, kórházbeli kollégáit pedig gyilkossággal vádolta, semmilyen szankciót nem alkalmaz az orvoskamara Bihar megyei fiókja Flavia Groşan tüdőgyógyász ellen.?Rövidítsük le a lényegre: Flavia Groşan bár a kollégáit gyilkossággal vádolta, mégsem kap szankciót.Nos: ez egy ordas nagy csúsztatás hazugságba csomagolva: Flavia Groşan ugyanis nem a kollégáit vádolta gyilkossággal, hanem a kötelező protokollt bírálta. Tehát magát az eljárást.Folytassuk a cikk első mondatával:?A vírustagadók újabb példaképévé vált nagyváradi orvosnőt hétfőn hallgatták ki a szakmai szervezet helyi székhelyén, fogadására nem csak a sajtó gyűlt össze, hanem rajongói is, akik virággal várták és támogatásukról biztosították. A margittai kórház egykori tüdőgyógyászának ? aki pár éve már csak magánpraxist működtet Nagyvárad központjában?Ebből először vegyük ki az első hét szót:?A vírustagadók újabb példaképévé vált nagyváradi orvosnőt??Micsoda indítás! Emlékeznek a felvezetésben a vírustagadó szó használatára? Íme, az a gyomros, amivel bejön a vendég a lakásunkba. Itt is meg van adva az alaphang! Hogy mit gondoljon a tisztel olvasó, mert azt mégiscsak meg kell mondani neki, mert közismert: az olvasó mindig hülye. Fel kell világosítani egy állítással, egy véleménnyel. Tudatni kell, hogy itt senki sem normális, akikről a cikk beszámol.Ennyit az objektivitásról.De lépjünk tovább ezen az ordas csúsztatáson: tételezzük fel, hogy vannak vírustagadók. Akiknek példaképük is van, hiszen azt állítja az újságíró. Vajon a vírustagadóknak lehet-e olyan példaképük, aki nem vírustagadó? Nyilván nem.Így lesz egy durva csúsztatással és csavarral vírustagadó maga a 20 éves szakmai tapasztalattal rendelkező tüdőgyógyász, aki soha nem mondta, hogy ezek a vírusok nem léteznek és azt sem, hogy nincs világjárvány.Látják, mennyi minden van ebben a 7 szóban? Egyiknek sincs köze sem a hírhez, sem a tényekhez, sem az objektivitáshoz. Színtiszta manipuláció az egész. Angolosan: fake news. Álhír.Mint ahogyan a folytatás is az. A fent idézet bekezdésből vegyünk ki még egy minősítést. A Krónika már említett névtelen és bátor újságírója azzal húzza le Groşan doktornőt, hogy már csak magánpraxist működtet Várad belvárosában. A kedves kolléga itt viszont elég nagy bakot lőtt. Mert pont a fordítottja igaz annak, mint amit sugallni szeretett volna. Csak ugye a gondolkodás hiányzott ebből a csavarból.Nevezetesen közismert tény, és egy újságírónak is illene tudnia, hogy azért van csak magánpraxisavalakinek Várad belvárosában, mert nem csak profi, elismert szakember, hanem meg is tud élni a magánpraxisából azért, mert kiváló orvos. Nincs rászorulva arra, hogy etikátlan módon a kórházból hozza át a betegeit a magánrendelőjébe. A kolléga hasonlata olyan, mintha Csányi Sándorról azt írta volna negatívumként: nem kell rá odafigyelni, mert csak az OTP vezérigazgatója és csak Magyarország egyiklegjelentősebb üzletembere.Azért folytassuk még: azt írja a Krónika már többször idézett bátor és névtelen újságírója, hogy ?Az orvosnő azt is állította, hogy a súlyos betegeket sem kellene kórházba vinni, a Covid-kórházakban dolgozó kollégái ugyanis ?megölik? a betegeket, a nehezen lélegző páciensek állapotára ugyanis halálos sokk lehet a lélegeztetőgép alkalmazása.?A kedves újságíró kolléga itt is túltolta a Szamoson a biciklit. Az orvosnő ugyanis soha nem állította, ?hogy a súlyos betegeket sem kellene kórházba vinni? és azt sem, hogy azokat a ?kollégái ugyanis ?megölik.? Ez egyszerűen nem igaz!De itt még nincs vége:?Groşan egyébként ügyvédje kíséretében érkezett a szakmai szervezet székhelyére, elvetemültebb rajongói ide is követték.?Nézzük meg a szótárban, mit jelent pontosan az, hogy ?elvetemült?: minden rosszra képes, gonosz (személy), aki tisztességtelenné vált. Szinonimái: Perverz, beteglelkű, erkölcstelen, feslett, romlott, züllött, alávaló, gonosz, galád, züllött, hitvány, rosszindulatú.Az ?elvetemültebb rajongói? minősítést egy jól nevelt ember véleménycikkben sem engedi meg magának, nemhogy egy hírműfajban! Milyen erkölcsi alapja van a Krónika újságírójának és magának a lapnak, hogy ilyen aljas megbélyegzéssel illessen másokat?Amíg ezen gondolkoznak, elemezzük azt a keretes írást, amivel később frissítették a Krónika cikkét.?Máris hat a negatív reklám?Carmen Pantiş egyébként a sajtótájékoztató végén elismerte, hogy Flavia Groşan nyilatkozatainak a hatása máris kezd meglátszani, vannak betegek, aki bár alig tudnak levegőt venni, elutasítják, hogy az orvosok oxigénre kössék őket. Hadrian Borcea, a nagyváradi megyei kórház sürgősségi részlegének vezetője az Ebihoreanul kérdésére elmondta, hogy az első ilyen eseteket múlt csütörtökön, a váradi orvosnő nyilatkozata után egy nappal észlelték. Azóta az ország több városában is találkoztak már az oxigént elutasító betegekkel az orvosok, amit Flavia Groşan megalapozatlan nyilatkozatának a számlájára írnak.?Figyeljék a címét: erre szokták mondani, már akkor is hazudik, ha kérdez. Mert pont erről van szó.Azt állítják ugyanis egy másik hazug cikkre hivatkozva, hogy elutasítják a betegek az oxigént, ezért pedig a doktornő a felelős. Nem a hazug sajtó, ami kiforgatja a szavait, hanem Flavia Groşan!Mert természetesen a doktornő nem mondta, hogy nem kell oxigén, sőt ő maga is alkalmazza!!!A Krónikával hasonló magasságokra emelkedett a Főtér nevű internetes portál is. Pár idézet:?Életeket sodort veszélybe, de tovább praktizálhat a Covid-istennővé avatott váradi ?csodadoktor???Flavia Groşan szerint orvoskollégái ?hatalmas hibákat követnek el a fertőzötteket ellátó kórházakban, ahol a halál fenyegeti a pácienseket.??Maszkos oxigénterápiára pedig semmi szükség nincsen. Természetesen állításait az égvilágán semmivel nem bizonyította, az orvostársadalom pedig egyhangúlag kétségbe vonta az állításait.??A felelőtlenül egyénieskedő váradi orvosnőt eközben már a pajzsukon hordozzák azok, akik szombaton is az utcán tüntettek a járványügyi korlátozások, a maszkviselési kötelezettség és az oltások kötelezővé tétele ellen, élen a feltűnési viszketegségben szenvedő Diana ?o?oacă szenátorral, ezekben a körökben Flavia Groşan már csodatevő orvosnak, Covid-istennőnek számít.?Ezzel szemben Flavia Groşan nem sodor veszélybe életeket, nem a kollégáit bírálta, hanem a protokollt, nem mondta, hogy nem kell oxigénterápia, állításait indokolta, stb stb stb?Egy szó, mint száz: az ősember is elegánsabban taglózta le az áldozatát egy bunkósbottal, mint ahogy az erdélyi magyar sajtó egy része próbál elbánni a nagyváradi doktornővel.Pedig, hogy mi megy a román kórházakban, a számos botrány közül arra emblematikus példa Dr. Benedek István esete. Elismert orvos volt Romániában, ő végezte az első csontvelő átültetést felnőtteken.Dr. Benedek István elkapta a koronavírust, egy marosvásárhelyi kórházban ápolták. A család szerint ágyhoz kötözve halt meg a doktor. A testvére azt mondta: ?A bátyámat ágyhoz kötözték. A család birtokában van egy videófelvétel, amin látszik, hogy magánál van, összefüggően beszél és kifejezi a véleményét, határozottan kéri, hogy engedjék szabadon? ? mondta az Antena3-nak Benedek Imre. Kiderült az is, hogy Dr. Benedek István ismerte a gyógyszereket, amiket beadtak neki, ezért többször könyörgött, hogy nem kéri azokat.Vajon miért nem akarta Dr. Benedek István a hivatalos protokollt, amibe bele is halt? És miért nem ordította tele a világot az erdélyi magyar sajtó, hogy miként halt meg az egyik legnagyobb magyar orvos?Vajon valakik miért bújnak el egy lap mögé, aljas és hazug módon milyen céllal akarnak lejáratni egy olyan doktornőt, aki nem fut el, vállalja a véleményét, a nevét és az arcát?https://www.erdely.ma/a-nagyvaradi-roman-doktorno-esete-az-erdelyi-magyar-mediaval-szakacs-arpad-irasa-az-erdely-ma-portalnak/ > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > From krisztina.komoroczky at t-online.hu Tue Apr 6 22:38:53 2021 From: krisztina.komoroczky at t-online.hu (krisztina.komoroczky) Date: Tue, 06 Apr 2021 22:38:53 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?Fwd=3A_Szak=E1cs_=C1rp=E1d_=EDr=E1sa_-_Enn?= =?iso-8859-1?q?ek_minden_mondata_tanuls=E1gos_-_f=F6lsejlik_m=F6g=F6tte_a?= =?iso-8859-1?q?_koronav=EDrus_j=E1rv=E1ny_h=E1ttere_is?= In-Reply-To: Message-ID: <4FFKB72R78zbbh5@sendmail.uni-obuda.hu> Nekem is kellett antibiotikumot szednem, amikor 5 nap után még mindig lázas voltam. A(z) Galaxy eszközömről küldve -------- Eredeti üzenet --------Feladó: Varga Petra Júlia Dátum: 2021. 04. 06. 22:31 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: Re: [Grem] Fwd: Szakács Árpád írása - Ennek minden mondata tanulságos - fölsejlik mögötte a koronavírus járvány háttere is Szövődményt a baktériumok okozzák, a vírus kezdi sajna a talajt megteremteni az ő elszaporodásukhoz is....."Kibic" "László Baják" írta:>Sajnálatos, de antibiotikumok csak a bakteriális fertőzések ellen hatásosak, a vírusok ellen nem. > >      > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > >>Emoke Greschik greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 6., K, 22:19):Már több szakembertől: több orvostól és biológustól  hallottam, hogy nem pusztán tüdőgyulladást okoz a covid, hanem az ereket és az idegrendszert is megtámadja, sőt agyhártyagyulladást is okozhat.Továbbá a fenti doktornő módszerének kritikájáról azt hallottam, hogy az antibiotikum bevetését kérdőjelezték meg a doktornő támadói és nem azt, hogy egy új covid gyógymódot talált volna ki.Tehát BÁR NEM VAGYOK SZAKÉRTŐJE sem a covidnak, sem a fenti román doktornő kérdésének, ismereteim szerint a fenti cikk gyors átfutása után, úgy vélem az nem a lényegi kérdéseket érinti.De ismét Góczán Laci véleményére lenne szükség!!!Szeretettel,Emőke > >      > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > >>On Tue, Apr 6, 2021 at 9:01 PM Károly Ambrus ambruskarcsi at gmail.com> wrote:Kedves Barátom az Úrban!Az alábbi írásnak a forrását is idemásolom azzal a további kijelentéssel, hogy NEM VAGYOK VÍRUSTAGADÓ!A jelenség azonban, amit ezen az íráson keresztül megismerhetünk engem is a kulák-üldözés politikai időszakára emlékeztet...A DEL-billentyű használata továbbra is lehetőség...ambruskarcsi30/919-0439---------- Forwarded message ---------Subject: Szakács Árpád írása - Ennek minden mondata tanulságos - fölsejlik mögötte a koronavírus járvány háttere isA NAGYVÁRADI ROMÁN DOKTORNŐ ESETE AZ ERDÉLYI MAGYAR MÉDIÁVAL ? SZAKÁCS ÁRPÁD ÍRÁSA AZ ERDÉLY.MA PORTÁLNAK2021. március 25. | publicisztika | 0  | Szakács ÁrpádSzakács ÁrpádA koronavírussal kapcsolatos orvosi protokollok az elmúlt napokban igencsak a figyelem középpontjába kerültek, főként annak köszönhetően, hogy Flavia Groşan nagyváradi tüdőgyógyász a hivatalos eljárástól eltérő szakmai véleményt fogalmazott meg. Akit érdekel, itt részletesen elolvashatja. Az erdélyi magyar sajtóban ugyanis erre nem nagyon volt lehetőség, első körben a szerkesztőségek nagy része elhallgatta az esetet, majd miután egész Romániában mindenki erről beszélt, a szakmai szabályokat felrúgva, a legpitiánerebb revolversajtó módszereivel belekezdtek a nagyváradi doktornő lejáratásába.Mielőtt tételesen végigmennék a csúsztatásokon, amikkel manipulálják a közvéleményt, kezdjük egy kicsit távolabbról a történetet.Először is egy fontos szóval kell foglalkoznunk, ez pedig a ?vírustagadó? kifejezés. A vírustagadó szó az olyasmi, mint az ötvenes években, a régi jó keményvonalas kommunista érában a ?gaz imperialista?minősítés. Vagy pont olyan, mint a ?klerikális reakció fekete csuhása?, esetleg a ?kulák?. A lényeg, ha valakire ezt rásütötték, nagyjából tiszta helyzet teremtődött. Egyik oldalon ott a magabiztos, felsőbbrendűségi tudattal rendelkező kérlelhetetlen rendszerhívő, aki felismeri az ellenséget, magát aproblémát. Rámutat a lényegre, elüvölti magát, hogy ?te gaz vírustagadó?, és máris jön a fekete autó, ami egyelőre csak a hivatalos végzést hozza: nem vagy normális. Anno az imperialista csuhásnak meg kuláknakpersze annyi volt. Ment a Duna-deltába, a börtönbe, éppen ahol volt hely. Sokan még jól is jártak azzal, amiEginald Schlattner, a nagy szász író családjával történt, akiket télvíz idején kisgyerekestől kiraktak az utcára. A rohadt burzsujok örüljenek, hogy nem koncolják fel őket! Jó hír viszont, hogy Európában máris készítik elő a táborokat, Hollandiától Németországig épül a szögesdróttal körbevett terület, ami potenciális vírustagadók pihenési helye lehet.A másik élethelyzet, amikor ugyancsak a rendszer éber őre, állampolgára, magabiztos, felsőbbrendűségi tudattal rendelkező kérlelhetetlen harcosa egyből ezzel nyit. Meg se szólaltál, szóba sem került a pandémia, de rád üvölt: teeeeeeeeee?. vírustagadóóóóó?teeeeee!!!! Olyan, mint amikor a vendég jön, és amikor benyit, kézfogás helyett gyomorszájon vágja az embert.Láthatják, nem olyan jó dolog vírustagadóként tengetni az életünket. A rendes, tisztességes, bátor ember ilyenkor összehúzza magát. Hallgat és bólogat, remeg mint a nyárfalevél. Nincs se kérdése, se válasza semmire. Abból olyan nagy baj nem lehet.Fontos dolog, hogy a vírustagadó szó velejárója a laposföldhívő kifejezés, a kettő szinte szinonima. Ha az egyiket rád húzzák, az olyan, mintha a másikat is megtették volna, vagy fordítva. Így aztán nem egyszer elhangzik: ?te laposföldhívő vírustagadó?? vagy? inkább hagyjuk. Hiszen tisztességes embernek már most liftezik a gyomra a félelemtől, és még ki tudja mi következik? Hát nem sok jó. De ott még nem tartunk.Van még viszont egy másik fogalom, amiről beszélnünk kell, enélkül ugyanis nem érthető az előző kettő. Ezt úgy hívják, hogy ?a szakember?. Amit a szakember közöl, az pont olyan, mint régen amit Jézus mondott. Írásba foglalják, kihirdetik, dekrétumban rögzítik, mert azt mondta a szakember. Dátum szerint mindig a legújabb szakemberi kinyilatkoztatás van érvényben, akkor is, ha az szöges ellentétben van a két nappalkorábban tett kijelentéssel. Ha például a szakember azt mondja március 22-én, hogy ?minél több a beoltott, annál kevesebb lesz a fertőzött?, majd március 24-én azt, hogy ?az oltás nem véd meg a fertőzéstől?, akkor természetesen az utóbbi az igaz. Jaj annak, aki nem naprakész, és a korábbi kijelentést terjeszti. De ilyen eretnekségre szerencsére ritkán van példa.A szakemberi létet természetesen a politikus is kiérdemelheti, ha néhány szót kellően sokáig tud mantrázni. De hogy ki a szakember, azt mindig az tudja megmondani, aki felismerni a vírustagadót vagy a laposföldhívőt! Egyik a másik nélkül nem megy, az édeni szimbiózisban tenyészik és burjánzik a két fogalom, így is használják: ?te vírustagadó, nem látod mit mond a szakember, Te!!!! Erkölcstelen? laposföldhívő.?Ha az ellenfél még mindig bírja a nyomást, akkor a végső csapás következik: ?értsd már meg, hogy miattad fog meghalni nagymamám?teeee laposföldhívő!? Itt vége is a meccsnek. A szerencsétlen áldozat összeesett, vihetik.Akkor térjünk át komoly dolgokra, mert ez a hosszas bevezető nem azért készült ám, hogy önök szórakozzanak, netán jól érezzék magukat.Történt ugyanis, hogy múlt héten, ? mint említettem ? Nagyváradon egy kis hiba került a mátrixba. Itt nem a fekete macska jött vissza ismét, hanem egy másik szakember, aki nem azt mondta, mint a többi szakember. Ez még meg is jelent pár újságban. Majd órákon belül kialakult a szakemberek viadala című sorozat.Flavia Groşan, közismert és neves nagyváradi tüdőgyógyász azt mondta: a koronavírusos betegeket más protokollal gyógyítja és sikeresen. A legfontosabb: a páciens állapota ne romoljon annyit, hogy a kórházba kerüljön, mert ott egy másik protokoll van, ami sokszor a beteg halálát okozza.A vírustagadókat és a laposföldhívőket felismerők fejében egy kis zavar keletkezett. Itt is egy szakember, ott is egy szakember. Nehéz és bonyolult ügy ? mondaná erre Colombo. Aztán a vírustagadókat felismerő szakember felismerők osztottak, szoroztak, megbeszélték, hogy ez a szakértő mégsem lehet az a szakértő, tehát nem szakértő, mármint a nagyváradi doktornő. Ha nem szakértő, akkor csak vírustagadó, laposföldhívő lehet. Mindezt olyan hangosan kezdték el óbégatni, hogy Groşan doktornő mellett percek alatt százezres tábor gyűlt össze a nagy semmiből. Természetesen mind vírustagadók és laposföldhívők.Közismert tény, hogy a vírustagadó laposföldhívőket felismerők legfontosabb szövetségese az újságíró. Ez majdnem olyan, mint a szakember, csak ez újságíró. Egyik a másik nélkül nem tud élni. Hiszen az egy különösen kéjes érzés, amikor a rendszer harcosa felismeri a vírustagadót és azt el tudja mondani egy újságírónak, aki megírja. Az áldozat harapófogóba kerül, még többen tudják meg róla, hogy laposföldhívő, vagyis nem normális.Szóval a Flavia Groşan fronton a szakemberek viadalában hadrendbe álltak az újságírók is. Megjelent a sokzsurnaliszta, akik nagyon komoly szakmai véleménycikkekben mondták el, hogy a 20 éves tapasztalattalrendelkező tüdőgyógyász szakmailag egy nulla. Aztán ezek a nagyon okos újságírók bölcsességükhözhasonló szintű kérdéseket tettek fel egyéb szakembereknek, akiknek az álláspontja természetesen egyezett azokkal a nagyon okos médiamunkásokéval, akik már korábban leírták, hogy a doktornő nem normális.És itt vége is lehetne a történetnek, de nincs vége. Hiszen nem árt közelebbről bemutatni azokat a módszereket, melyekkel az erdélyi magyar sajtó egy rész az objektivitás látszatára sem adva úgy próbálja befolyásolni a közvéleményt, hogy közben szembe megy mindennel, amit szakmának, etikának nevezhetünk.Kezdjük a kolozsvári Krónikával, ahol 4 napi hallgatás után végre március 22-én foglalkozni mertek a témával. Lett is ebből egy újságcikk. Az újságíró nagyon bátor személy, ez abból is látszik, hogy a merészírása mellé nem írta oda a nevét.A kolléga a hírműfajt választotta. Tekintettel arra, hogy a kedves olvasók nem újságírók, még ha annak is néznek ki, idézzük a hírműfaj szabályait, amit az újságíróknak tanítanak azokon a képzéseken, ahol nagyon okos újságírók lesznek:?A hír egy újságírói műfaj, válogatott információk összessége, amely nyomtatásban, televízióban, az interneten vagy szájhagyomány útján nyer publicitást. A hír az objektív újságírói műfajok közé tartozik, rövid, tényszerű összefoglalója egy olyan történésnek, amely sok embert érint. A hír valamennyi objektív műfaj alapja. A hír akkor jó, ha válaszol az alábbi négy kérdésre: kivel vagy mivel; hol; mikor; mi történt, vagy mi fog történni. A négy alapvető kérdésre a kishír ad választ. Ha a megválaszolandó kérdések egy ötödik (miért?), illetve egy hatodik (hogyan?) kérdésre is válaszolnak, akkor a kifejtett hír típusáról beszélhetünk.?Lásuk első körben az objektivitást és a tényszerűséget, mint alapkövetelményt, kezdjük a Krónikábanmegjelent írás rövid tartalmi összefoglalójával:?Bár azt állította, hogy megtalálta az olcsó és hatékony gyógymódot a Covid-19 kezelésére, kórházbeli kollégáit pedig gyilkossággal vádolta, semmilyen szankciót nem alkalmaz az orvoskamara Bihar megyei fiókja Flavia Groşan tüdőgyógyász ellen.?Rövidítsük le a lényegre: Flavia Groşan bár a kollégáit gyilkossággal vádolta, mégsem kap szankciót.Nos: ez egy ordas nagy csúsztatás hazugságba csomagolva: Flavia Groşan ugyanis nem a kollégáit vádolta gyilkossággal, hanem a kötelező protokollt bírálta. Tehát magát az eljárást.Folytassuk a cikk első mondatával:?A vírustagadók újabb példaképévé vált nagyváradi orvosnőt hétfőn hallgatták ki a szakmai szervezet helyi székhelyén, fogadására nem csak a sajtó gyűlt össze, hanem rajongói is, akik virággal várták és támogatásukról biztosították. A margittai kórház egykori tüdőgyógyászának ? aki pár éve már csak magánpraxist működtet Nagyvárad központjában?Ebből először vegyük ki az első hét szót:?A vírustagadók újabb példaképévé vált nagyváradi orvosnőt??Micsoda indítás! Emlékeznek a felvezetésben a vírustagadó szó használatára? Íme, az a gyomros, amivel bejön a vendég a lakásunkba. Itt is meg van adva az alaphang! Hogy mit gondoljon a tisztel olvasó, mert azt mégiscsak meg kell mondani neki, mert közismert: az olvasó mindig hülye. Fel kell világosítani egy állítással, egy véleménnyel. Tudatni kell, hogy itt senki sem normális, akikről a cikk beszámol.Ennyit az objektivitásról.De lépjünk tovább ezen az ordas csúsztatáson: tételezzük fel, hogy vannak vírustagadók. Akiknek példaképük is van, hiszen azt állítja az újságíró. Vajon a vírustagadóknak lehet-e olyan példaképük, aki nem vírustagadó? Nyilván nem.Így lesz egy durva csúsztatással és csavarral vírustagadó maga a 20 éves szakmai tapasztalattal rendelkező tüdőgyógyász, aki soha nem mondta, hogy ezek a vírusok nem léteznek és azt sem, hogy nincs világjárvány.Látják, mennyi minden van ebben a 7 szóban? Egyiknek sincs köze sem a hírhez, sem a tényekhez, sem az objektivitáshoz. Színtiszta manipuláció az egész. Angolosan: fake news. Álhír.Mint ahogyan a folytatás is az. A fent idézet bekezdésből vegyünk ki még egy minősítést. A Krónika már említett névtelen és bátor újságírója azzal húzza le Groşan doktornőt, hogy már csak magánpraxist működtet Várad belvárosában. A kedves kolléga itt viszont elég nagy bakot lőtt. Mert pont a fordítottja igaz annak, mint amit sugallni szeretett volna. Csak ugye a gondolkodás hiányzott ebből a csavarból.Nevezetesen közismert tény, és egy újságírónak is illene tudnia, hogy azért van csak magánpraxisavalakinek Várad belvárosában, mert nem csak profi, elismert szakember, hanem meg is tud élni a magánpraxisából azért, mert kiváló orvos. Nincs rászorulva arra, hogy etikátlan módon a kórházból hozza át a betegeit a magánrendelőjébe. A kolléga hasonlata olyan, mintha Csányi Sándorról azt írta volna negatívumként: nem kell rá odafigyelni, mert csak az OTP vezérigazgatója és csak Magyarország egyiklegjelentősebb üzletembere.Azért folytassuk még: azt írja a Krónika már többször idézett bátor és névtelen újságírója, hogy ?Az orvosnő azt is állította, hogy a súlyos betegeket sem kellene kórházba vinni, a Covid-kórházakban dolgozó kollégái ugyanis ?megölik? a betegeket, a nehezen lélegző páciensek állapotára ugyanis halálos sokk lehet a lélegeztetőgép alkalmazása.?A kedves újságíró kolléga itt is túltolta a Szamoson a biciklit. Az orvosnő ugyanis soha nem állította, ?hogy a súlyos betegeket sem kellene kórházba vinni? és azt sem, hogy azokat a ?kollégái ugyanis ?megölik.? Ez egyszerűen nem igaz!De itt még nincs vége:?Groşan egyébként ügyvédje kíséretében érkezett a szakmai szervezet székhelyére, elvetemültebb rajongói ide is követték.?Nézzük meg a szótárban, mit jelent pontosan az, hogy ?elvetemült?: minden rosszra képes, gonosz (személy), aki tisztességtelenné vált. Szinonimái: Perverz, beteglelkű, erkölcstelen, feslett, romlott, züllött, alávaló, gonosz, galád, züllött, hitvány, rosszindulatú.Az ?elvetemültebb rajongói? minősítést egy jól nevelt ember véleménycikkben sem engedi meg magának, nemhogy egy hírműfajban! Milyen erkölcsi alapja van a Krónika újságírójának és magának a lapnak, hogy ilyen aljas megbélyegzéssel illessen másokat?Amíg ezen gondolkoznak, elemezzük azt a keretes írást, amivel később frissítették a Krónika cikkét.?Máris hat a negatív reklám?Carmen Pantiş egyébként a sajtótájékoztató végén elismerte, hogy Flavia Groşan nyilatkozatainak a hatása máris kezd meglátszani, vannak betegek, aki bár alig tudnak levegőt venni, elutasítják, hogy az orvosok oxigénre kössék őket. Hadrian Borcea, a nagyváradi megyei kórház sürgősségi részlegének vezetője az Ebihoreanul kérdésére elmondta, hogy az első ilyen eseteket múlt csütörtökön, a váradi orvosnő nyilatkozata után egy nappal észlelték. Azóta az ország több városában is találkoztak már az oxigént elutasító betegekkel az orvosok, amit Flavia Groşan megalapozatlan nyilatkozatának a számlájára írnak.?Figyeljék a címét: erre szokták mondani, már akkor is hazudik, ha kérdez. Mert pont erről van szó.Azt állítják ugyanis egy másik hazug cikkre hivatkozva, hogy elutasítják a betegek az oxigént, ezért pedig a doktornő a felelős. Nem a hazug sajtó, ami kiforgatja a szavait, hanem Flavia Groşan!Mert természetesen a doktornő nem mondta, hogy nem kell oxigén, sőt ő maga is alkalmazza!!!A Krónikával hasonló magasságokra emelkedett a Főtér nevű internetes portál is. Pár idézet:?Életeket sodort veszélybe, de tovább praktizálhat a Covid-istennővé avatott váradi ?csodadoktor???Flavia Groşan szerint orvoskollégái ?hatalmas hibákat követnek el a fertőzötteket ellátó kórházakban, ahol a halál fenyegeti a pácienseket.??Maszkos oxigénterápiára pedig semmi szükség nincsen. Természetesen állításait az égvilágán semmivel nem bizonyította, az orvostársadalom pedig egyhangúlag kétségbe vonta az állításait.??A felelőtlenül egyénieskedő váradi orvosnőt eközben már a pajzsukon hordozzák azok, akik szombaton is az utcán tüntettek a járványügyi korlátozások, a maszkviselési kötelezettség és az oltások kötelezővé tétele ellen, élen a feltűnési viszketegségben szenvedő Diana ?o?oacă szenátorral, ezekben a körökben Flavia Groşan már csodatevő orvosnak, Covid-istennőnek számít.?Ezzel szemben Flavia Groşan nem sodor veszélybe életeket, nem a kollégáit bírálta, hanem a protokollt, nem mondta, hogy nem kell oxigénterápia, állításait indokolta, stb stb stb?Egy szó, mint száz: az ősember is elegánsabban taglózta le az áldozatát egy bunkósbottal, mint ahogy az erdélyi magyar sajtó egy része próbál elbánni a nagyváradi doktornővel.Pedig, hogy mi megy a román kórházakban, a számos botrány közül arra emblematikus példa Dr. Benedek István esete. Elismert orvos volt Romániában, ő végezte az első csontvelő átültetést felnőtteken.Dr. Benedek István elkapta a koronavírust, egy marosvásárhelyi kórházban ápolták. A család szerint ágyhoz kötözve halt meg a doktor. A testvére azt mondta: ?A bátyámat ágyhoz kötözték. A család birtokában van egy videófelvétel, amin látszik, hogy magánál van, összefüggően beszél és kifejezi a véleményét, határozottan kéri, hogy engedjék szabadon? ? mondta az Antena3-nak Benedek Imre. Kiderült az is, hogy Dr. Benedek István ismerte a gyógyszereket, amiket beadtak neki, ezért többször könyörgött, hogy nem kéri azokat.Vajon miért nem akarta Dr. Benedek István a hivatalos protokollt, amibe bele is halt? És miért nem ordította tele a világot az erdélyi magyar sajtó, hogy miként halt meg az egyik legnagyobb magyar orvos?Vajon valakik miért bújnak el egy lap mögé, aljas és hazug módon milyen céllal akarnak lejáratni egy olyan doktornőt, aki nem fut el, vállalja a véleményét, a nevét és az arcát?https://www.erdely.ma/a-nagyvaradi-roman-doktorno-esete-az-erdelyi-magyar-mediaval-szakacs-arpad-irasa-az-erdely-ma-portalnak/>>>>_______________________________________________>Grem mailing list>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem> > >      > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > >>>_______________________________________________>Grem mailing list>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem>>_______________________________________________>Grem mailing list>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem>_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 6 22:38:47 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 6 Apr 2021 22:38:47 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBTemFrw6FjcyDDgXJww6FkIMOtcsOhc2EgLSBF?= =?utf-8?q?nnek_minden_mondata_tanuls=C3=A1gos_-_f=C3=B6lsejlik_m?= =?utf-8?b?w7Znw7Z0dGUgYSBrb3JvbmF2w61ydXMgasOhcnbDoW55IGjDoXR0ZXJl?= =?utf-8?q?_is?= In-Reply-To: References: Message-ID: Igen, orvos édesanyám (és azt hiszem a román doktornő) nyomán én is azt szerettem volna hozzátenni, hogy az antibiotikumok nem a covid vírus, hanem az egyéb baktériumok elleni harchoz szükségesek. Ha értesüléseim igazak, a román doktornőt az antibiotikumok bevetése miatt támadták és nem egy úgymond általa feltalált csodás covidellenes új gyógymód miatt. Alább Varga Petra levele: Varga Petra: Szövődményt a baktériumok okozzák, a vírus kezdi sajna a talajt megteremteni az ő elszaporodásukhoz is..... > "Kibic" > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From goczan at gmail.com Wed Apr 7 06:02:36 2021 From: goczan at gmail.com (Laszlo Goczan) Date: Wed, 7 Apr 2021 06:02:36 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBTemFrw6FjcyDDgXJww6FkIMOtcsOhc2EgLSBF?= =?utf-8?q?nnek_minden_mondata_tanuls=C3=A1gos_-_f=C3=B6lsejlik_m?= =?utf-8?b?w7Znw7Z0dGUgYSBrb3JvbmF2w61ydXMgasOhcnbDoW55IGjDoXR0ZXJl?= =?utf-8?q?_is?= In-Reply-To: References: Message-ID: 1. Természetesen fennáll az elméleti lehetősége annak, hogy akár egy nagyváradi orvos, akár egy maori varázsló rájön a minden COVIDos beteget gyógyító általános módszerre. 2. Kevéssé valószínű, hogy ez egy makrolid antibiotikum lesz. Valóban voltak a klaritromycinnel is kísérletek még tavaly márciusban - próbálták maláriaellenes szerekkel együtt is adni. Ez utóbbi a, a klorokvin, sok országban a kórházi protokoll részévé vált. 3. Aki elhiszi, hogy 100%-ban meggyógyulnak a Klaciddal otthon kezelt COVIDOS betegek, az irasson a háziorvossal és szedje. 4. A kórházi protokoll szerint jelenleg a vírusellenes remdesivirt alkalmazzuk vérhigító,, szteroid, egyes esetekben COVID antitestben gazdag vérplazma mellett ezt szükség esetén kiegészítve NIV / non-invazív / lélegeztetéssel és speciális fizikotherápiával. Természetesen az oxigén ellátottság kritikus szint alá csökkenése életmentő okból gépi lélegeztetést igényel. A cikkben citált túloxinenizáltság kérdésében kis túlzással a beteghordóink is tisztában vannak. Senkit sem teszünk szívesen gépre, mert a lélegeztetés általában elhúzódó, amely a fő légző- izom, a rekeszizom és a légzési segédizmok jelentős sorvadásához vezethet és a leszoktatás szinte mindig komoly nehézséget jelent. Nagyon sokszor sikerül azonban életet menteni vele! 5. Sajnos a protokollban használt antivirális szer,, a korábban csodafegyvernek remélt remdesivir / egy RNS polimeráz gátló vagyis beépülve a vírus mRNS láncába abban hibát okoz, ezzel gátolva a vírus szaporodását/ bár valóban eredményes / rövidebb ideig volt szükség oxigén adására, kisebb volt a halálozási arány /, de nem olyan mértékben mint azt várták. Időben való alkalmazása inkább a légúti szövődmények kialakulását akadályozza. 6. Mi is alkalmazunk antibiotikumot számos COVIDos esetében, sokszor akár kombinációban is a bakteriális felülfertőzés megakadályozására. Az általános gyulladásos reakció okozta,, halálhoz vezető, úgynevezett citokin vihar megelőzésére azonban inkább a reumatológiában használatos immungátló szerek felől érkezhet segítség. 7. Az újságcikk valóságmagva: - valóban jó lenne elkerülni a kórházi kezelést - nincs specifikus gyógyszer a koronavírus ellen / EZÉRT FONTOS AZ OLTÁS/ - egy tüdőgyógyász egy enyhébb lefolyású légzési nehezítettséget jól megválasztott oxigén th-val számos esetben eredményesen tud befolyásolni / hajrá, minden COVIDos mellé pulmonológust!/ - tényleg nem lapos a Föld és nagyon rossz volt a kulákoknak és a papoknak a kommunizmusban 8. Nem ismerem a romániai helyzetet. Magyarországon kezdeti stádiumban ma már háziorvos is írhat fel klinikai fázis III kísérleten is átment vírus- ellenes Favipiravirt akár teszt nélkül is. 9. Egyelőre ott tartunk, hogy nem az oltás- és víruselleneseket fenyegetik meg halálosan - családjukkal egyetemben!! - hanem akik ismeretterjesztést végeznek az oltás szükségességéről. Lassan sokan tényleg minket tekintenek a sátán küldöttének... 10. néhány mondat a cikkből, amit nem kommentálnék: - a doktornő 100%-ban meggyógyította a COVID fertőzéssel hozzáforduló betegeket - hős kórházi ápolónők, akik az előírt gyógyszert nem vetetik be a betegekkel és ezzel megmentik az életüket. - nem kórházi kollegáit vádolja gyilkossággal a doktornő, hanem az általuk alkalmazott protokollt... Ez utóbbihoz azért mégis fűznék egy megjegyzést:: Megszületett az első feljelentés Magyarországon egy hozzátartozó részéről idősotthonból beszállított édesanyja ügyében, aki gépre került és rövid időn belül elhunyt- SZÁNDÉKOS EMBERÖLÉS vádjával ismeretlen tettes ellen a kórházat hibáztatva a téves betegellátás miatt. A feljelentést a rendőrség be- fogadta és vizsgálatot indított. Oltakozzatok! Üdvözlettel: Góczán Laci Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 6., K, 22:39): > Igen, orvos édesanyám (és azt hiszem a román doktornő) nyomán én is azt > szerettem volna hozzátenni, hogy az antibiotikumok nem a covid vírus, > hanem az egyéb baktériumok elleni harchoz szükségesek. Ha értesüléseim > igazak, a román doktornőt az antibiotikumok bevetése miatt támadták és nem > egy úgymond általa feltalált csodás covidellenes új gyógymód miatt. > > Alább Varga Petra levele: > > Varga Petra: > Szövődményt a baktériumok okozzák, a vírus kezdi sajna a talajt > megteremteni az ő elszaporodásukhoz is..... > >> "Kibic" >> >> >> > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_8885004409240602335_m_1592010317146143581_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 7 06:37:05 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 7 Apr 2021 06:37:05 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Szerda_h=C3=BAsv=C3=A9t_nyolcad=C3=A1ban_szentmi?= =?utf-8?b?c8OpamUgaWfDqWk=?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/watch/live/?v=968200790008096&ref=watch_permalink *2021-04-07* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2021-04-07 *Szerda húsvét nyolcadában* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből Péter apostol Jézus Krisztus nevében gyógyít. Péter és János apostol egyszer a három órai imádság idején fölmentek a templomba. Volt egy születése óta béna ember, akit naponta elhoztak, és letettek a templom úgynevezett Ékes-kapujánál, hogy alamizsnát kéregessen a templomba menőktől. Meglátta Pétert és Jánost, akik éppen belépni készültek a templomba, és alamizsnát kért tőlük. Péter Jánossal együtt rátekintett, és megszólította: ?Nézz ránk! Erre feléjük fordult abban a reményben, hogy kap tőlük valamit. Péter azonban így folytatta: ?Aranyom, ezüstöm nincs. De amim van, azt neked adom: a názáreti Jézus Krisztus nevében kelj fel, és járj!? Megfogta a béna kezét, és felsegítette. Azonnal életerő szállt a lábába, felugrott, és járni kezdett. Bement velük a templomba, járt-kelt, örömében ugrándozott, és dicsőítette Istent. Az egész nép látta, hogy jár, és Istennek hálálkodik. Ráismertek, hogy ő az a béna koldus, aki a templom Ékes-kapujánál szokott ülni. Megdöbbentek, és nem tudták, hová legyenek a csodálkozástól, hogy ez történt vele. Ez az Isten igéje. * *ApCsel 3,1-10* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Örvendezzenek mindazok, * akik az Urat szívből keresik.* (Vö. 3b. vers. - 8 G. tónus) Vagy: *Alleluja.* 8. szám. Előénekes: A*djatok hálát az Úrnak, és hívjátok segítségül nevét, * hirdessétek nagy tetteit a nemzetek között.* *Énekeljetek és zengjetek zsoltárt neki, * emlegessétek minden csodáját.* Hívek: *Örvendezzenek mindazok, * akik az Urat szívből keresik. * Vagy: *Alleluja.* E: *Dicsekedjetek szent nevével, * az Urat kereső szívek örvendezzenek.* *Keressétek az Urat és hatalmas erejét, * keressétek arcát szüntelen.* H: *Örvendezzenek mindazok, * akik az Urat szívből keresik. * Vagy: Alleluja. E: *Ti vagytok Ábrahámnak, az ő szolgájának ivadékai, * választottjának, Jákobnak fiai. * *Ő a mi Urunk és Istenünk, * ő ítélkezik az egész földön,* H: *Örvendezzenek mindazok, * akik az Urat szívből keresik. * Vagy: Alleluja. E: *Örökké emlékezik szövetségére, * ezernyi nemzedéknek adott igéjére,* *melyet Ábrahámnak adott, * és az esküre, melyet Izsáknak esküdött.* H:* Örvendezzenek mindazok, * akik az Urat szívből keresik. * Vagy:* Alleluja. * *Zsolt 104,1-2.3-4.6-7.8-9* ALLELUJA *Ezt a napot az Úristen adta. * Ujjongjunk és vigadjunk rajta*! Zsolt 117,24 ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Amikor Jézus a kenyeret megtörte, felismerték őt a tanítványok. Húsvétvasárnap ketten a tanítványok közül egy Emmausz nevű faluba mentek, amely Jeruzsálemtől hatvan stádiumra (két-három óra járásnyira) fekszik. Útközben megbeszélték egymás között mindazt, ami történt. Míg beszélgettek és vitatkoztak, egyszerre maga Jézus közeledett feléjük, és hozzájuk szegődött. Ők azonban nem ismerték meg őt, mert látásukban akadályozva voltak. Jézus megkérdezte őket: ?Milyen dolgokról beszélgettetek egymással útközben?? Erre szomorúan megálltak, és egyikük, akit Kleofásnak hívtak, ezt válaszolta neki: ?Te vagy talán az egyetlen idegen Jeruzsálemben, aki nem tudja, mi történt ott ezekben a napokban?? Ő megkérdezte: ?Miért, mi történt?? Azok ezt felelték: ?A názáreti Jézus esete, aki szóban és tettben nagy hatású próféta volt Isten és az egész nép előtt. Főpapjaink és elöljáróink kiszolgáltatták őt, hogy halálra ítéljék, és keresztre feszítsék. Pedig mi azt reméltük, hogy ő váltja meg Izraelt. Azóta, hogy ezek történtek, már három nap telt el, és néhány hozzánk tartozó asszony megzavart bennünket. Hajnalban a sírnál voltak, de nem találták ott a holttestét. Azzal a hírrel tértek vissza, hogy angyalok jelentek meg nekik, akik azt állították, hogy él. Közülünk néhányan el is mentek a sírhoz, és úgy találtak mindent, ahogyan az asszonyok mondták, őt magát azonban nem látták.? Jézus erre így szólt: ?Ó, ti oktalanok és késedelmes szívűek! Képtelenek vagytok hinni abban, amit a próféták jövendöltek! Hát nem ezeket kellett elszenvednie a Messiásnak, hogy bemehessen dicsőségébe?? Azután Mózesen kezdve valamennyi prófétából megmagyarázta, ami az írásokban őróla szól. Közben odaértek a faluhoz, ahová tartottak. Úgy tett, mintha tovább akarna menni. De azok marasztalták és kérték: ?Maradj velünk, mert esteledik, és lemenőben már a nap.? Betért tehát, hogy velük maradjon. Amikor asztalhoz ültek, kezébe vette a kenyeret, áldást mondott, megtörte, és odanyújtotta nekik. Erre megnyílt a szemük, és fölismerték. De ő eltűnt előlük. Akkor azt mondták egymásnak: ?Ugye lángolt a szívünk, amikor útközben beszélt hozzánk, és kifejtette az írásokat?? Még abban az órában útra keltek és visszatértek Jeruzsálembe. Ott egybegyűlve találták a tizenegyet és társaikat. Azok ezzel fogadták őket: ?Valóban feltámadt az Úr, és megjelent Simonnak!? Erre ők is elbeszélték, mi történt az úton, és hogyan ismerték fel Jézust a kenyértörésben. Ezek az evangélium igéi. Lk 24,13-35* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira I. Pap: *Testvéreim! Kérjük mennyei Atyánkat, hogy a húsvéti szent időben mi is találkozhassunk feltámadt Urunkkal!* Lektor: 1. *Hogy Egyházad mindig és mindenütt hívő lélekkel ünnepelje az Úr feltámadásának győzelmét!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Hogy az Egyház pásztorai az apostolok lelkesedésével tanúskodjanak az Úr feltámadásáról!* Hívek: Kérünk téged... 3*. Hogy a keresztények életükkel tegyenek tanúságot a feltámadt Krisztusba vetett hitükről!* Hívek: Kérünk téged... 4. *Hogy mindnyájan az odaföntvalókat keressük, ahol a feltámadt Krisztus él a te dicsőségedben!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Hogy elhunyt testvéreink részesüljenek a boldog feltámadásban az utolsó napon!* Hívek: Kérünk téged... Pap: *Jóságos mennyei Atyánk, újjászülettünk egyszülött Fiad halálában és feltámadásában. Tekints ránk kegyelmesen és engedd, hogy második eljövetelének dicsőségében is részesülhessünk, Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 7 06:40:41 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 7 Apr 2021 06:40:41 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_Isteni_Irgalmass=C3=A1g_kilencede=3A_6=2Enap?= Message-ID: https://regi.katolikus.hu/lelkiseg.php?h=36 *Hatodik nap* *,,Ma a csendes, alázatos lelkeket és a kisgyermekeket hozd hozzám, s merítsd őket irgalmam tengerébe. Ezek a lelkek hasonlítanak leginkább szívemhez. Keserves kínhalálomban ők erősítettek meg. Úgy láttam őket, mint földi angyalokat, akik oltáraimat fogják őrizni. A kegyelmek özönét árasztom rájuk. Kegyelmeimet csak az alázatos lelkek tudják felfogni. Ilyen lelkekbe helyezem bizalmamat.''* *1221 (62) Legirgalmasabb Jézus! Te magad mondtad: ,,Tanuljatok tőlem, mert szelíd vagyok és alázatos szívű.'' Fogadd irgalmas Szíved hajlékába a szelíd és alázatos lelkeket s a kisgyermekek lelkét. Ezekben a lelkekben gyönyörködnek az ég lakói, s a mennyei Atya különös kedvét leli bennük. Mint illatos bokréta, úgy virítanak az Úr trónja előtt. Felszálló illatukat maga az Úr élvezi. Jézus irgalmas Szívében állandó lakhelyük van ezeknek a lelkeknek, és szünet nélkül éneklik Isten szeretetének és irgalmának himnuszát.* * Az igazán alázatos és szelíd lélek* * Már itt a földön a mennyországgal élhet.* * S alázatos szívének illata * * Magát a Teremtőt is megragadja.* *1223 Örök Atya! Tekints le irgalmas szemmel a csendes, alázatos lelkekre és a kicsiny gyermekekre! Valamennyien Jézus irgalmas Szívének lakói. Ôk hasonlítanak legjobban szent Fiadra. Lelkük illata felszáll a földről egészen mennyei trónodig. Irgalmasság és végtelen Jóság Atyja, kérlek ezen lelkek iránt érzett szeretetedre és tetszésedre, áldd meg az egész világot, hogy minden lélek együtt zengje irgalmasságod dicséretét mindörökkön-örökké! Ámen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 7 06:41:47 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 7 Apr 2021 06:41:47 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E4=29*****_IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya.Amen. Imádkozzunk Clarisse és a lista más komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért!, Székely János püspök atya és Greschik Gyuszi covidból való teljes meggyógyulásáért, Komoróczky Krisztina, Kovács Nándi, Török Orsi további erősödéséért és minden súlyos állapotban levő covidos magyar betegért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód, továbbá Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkozzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, Kínában, az USA-ban és mindenhol ahol látens vagy véres keresztényüldözés folyik, őrizd, oltalmazd, tápláld az igaz, keresztény értékeket! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen. Imádkozzunk a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. A Szentlélek világosítsa meg őket és az emberi összefogás támogassa őket munkájukban. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Kérjük Szt. Mihály arkangyal és Szűz Mária segítségét , hogy a globális elit ördögi tervei és az aljas, istentelen, kereszténység ellenes vezetők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is jó utra térjenek!Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. Szt. Bernát 'Memorarae' imája Emlékezzél, ó legkegyesebb Sz?zanya Mária,, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmad alá folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Sz?zek Szent Sz?ze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény b?nös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gabszodt at gmail.com Wed Apr 7 06:59:24 2021 From: gabszodt at gmail.com (gabszodt) Date: Wed, 07 Apr 2021 06:59:24 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?Pl=E9hkrisztus_a_nyolcadik_ker=FCletben_?= =?iso-8859-1?q?=E9s_M=E1ria_szobrok_Pasar=E9ten_-_Melyik_a_kakkukktoj=E1s?= =?iso-8859-1?q?=3F?= In-Reply-To: Message-ID: <606d3c2e.1c69fb81.d1124.6643@mx.google.com> Igen, a 2018as kep nem Szuz Mariat, hanem Szent Borbalat (Szent Barbara) abrazolja, a banyaszok vedoszentjet. Szent Borbala vertanu volt, ezert van palmaag a kezeben. Hogy miert jelenik meg haromszor is a kornyekbeli hazakon az o szobra nem tudom, csak feltetelezem, hogy valamifele banya- vagy kohovallalat vezeto tisztsegviseloi lakhattak ezekben a villakban. Talaltam egyebkent az egyik viszonylag modern villan egy kb. 2 meter magas antik Szt. Florian szobrot is, ezt valahol vehette(?), a villa tulajdonosa.Szent Borbala allitolag a III. szazadban elt szent volt, es tobb villamlassal, robbanassal, forro tuzzel jaro szakma szentje volt, igy a banyaszok mellett a kohaszoke, tuzszereszeke, epiteszeke is. Aki hozza fohaszkodott, a hagyomany szerint nem halt meg gyonas es szentaldozas nelkul, az egyik fontos segitoszentkent tiszteltek.  A XX. szazadban annyi ketseg merult fel a Katolikus Egyhazban a valos, tortenelmi letezese felol, hogy kivettek a szentek sorabol, de nem tilos tisztelni.GaborAz üzenetet Samsung táblagépről küldték. -------- Eredeti üzenet --------Feladó: tamas_godolle at hotmail.com Dátum: 2021. 04. 06. 21:29 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: Re: [Grem] Pléhkrisztus a nyolcadik kerületben és Mária szobrok Pasaréten - Melyik a kakkukktojás? Igen, az  perszeJúlia Oláh ezt írta (2021. ápr. 6. 20:50):2018?J.Tamas Godolle ezt írta (időpont: 2021. ápr. 6., Ke 16:14): bocsánat, én kevertem a 2008-assal! sztem. a pálmaág miatt az lesz. Tamás From: Grem on behalf of Tamas Godolle Sent: Tuesday, April 6, 2021 3:07 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Pléhkrisztus a nyolcadik kerületben és Mária szobrok Pasaréten - Melyik a kakkukktojás?   ....hát, én magam is hajlanék erre a megoldásra hisz  a koronával lehet akár egy árpádházi szentünk is.... Gábor, elárulod, mi a befutó? üdv, Tamás From: Grem on behalf of KEA Sent: Tuesday, April 6, 2021 2:08 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Pléhkrisztus a nyolcadik kerületben és Mária szobrok Pasaréten - Melyik a kakkukktojás?   Tipp a kakukktojásra: Pasaret_SzMaria_2008.jpg? Üdvrivalgással: KEA. On 4/4/21 8:43 AM, gabszodt wrote: > > > > > Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. > > A pléh Krisztus után kedvem lenne megkeresni és végigfényképezni a hasonló kereszteket Budapesten, de gyanítom, hogy ezt > már mások megtették, lehet, hogy a listan szereplo B. Gabor is. > > Én most télen figyeltem fel, hogy mennyi Mária szobor és plasztika található a környékünkön. > > Ebben a téli, kora tavaszi lombtalan időszakban ha végigsétálunk a régi villák között, feltárulnak az év nagy részében a > levelek által eltakart intim részletek is. Rengeteg ház falán és kertjében fedezhetünk fel Mária szobrot, falplasztikát. > Sajnos sokszor már csak a helyét: egy-egy üres fali fülke vagy bejárati ajtó felett árván, céltalanul kinyúló konzol > jelzi, hogy itt is valamikor egy Mária szobor állt, de eltűnt az új tulajdonosnál vagy egy felújítás során. > > Bíztató, hogy vannak újabb szobrok is, művészien megformált Petrás Mária alkotások és amatőr kezekkel, de igen nagy > szívvel és szeretettel megalkotott terrakotta falikép is. > > Nem számoltam össze, de vagy kéttucatot találtam már. > > Vannak itt Pasaréten más szobrok is, sőt, a mostani fotók közé is becsempésztem egy nem Máriát megjelenítő női szobrot. > > A Pasaréti úton erről a szentről két házon is van ábrázolás, de a Baár-Madas iskolával szemben lévő egyik villán van egy > harmadik is. > > Melyik kép a kakukktojás, és ami még nehezebb kérdés, kit ábrázolhat? > > Gábor _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gabszodt at gmail.com Wed Apr 7 07:07:09 2021 From: gabszodt at gmail.com (gabszodt) Date: Wed, 07 Apr 2021 07:07:09 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?Fwd=3A_Szak=E1cs_=C1rp=E1d_=EDr=E1sa_-_Enn?= =?iso-8859-1?q?ek_minden_mondata_tanuls=E1gos_-_f=F6lsejlik_m=F6g=F6tte_a?= =?iso-8859-1?q?_koronav=EDrus_j=E1rv=E1ny_h=E1ttere_is?= In-Reply-To: Message-ID: <606d3e78.1c69fb81.ce7f1.9efd@mx.google.com> Koszonom, nagyon jo ezen a listan lenni!!!!Hihetetlenul sok es ertekes informaciohoz jut az ember.GaborAz üzenetet Samsung táblagépről küldték. -------- Eredeti üzenet --------Feladó: Laszlo Goczan Dátum: 2021. 04. 07. 6:02 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: Re: [Grem] Fwd: Szakács Árpád írása - Ennek minden mondata tanulságos - fölsejlik mögötte a koronavírus járvány háttere is 1. Természetesen fennáll az elméleti lehetősége annak, hogy akár egy nagyváradi orvos, akár     egy maori varázsló rájön a minden COVIDos beteget gyógyító általános módszerre.2. Kevéssé valószínű, hogy ez egy makrolid antibiotikum lesz. Valóban voltak a klaritromycinnel    is kísérletek még tavaly márciusban - próbálták maláriaellenes szerekkel együtt is adni.    Ez utóbbi a, a klorokvin, sok országban a kórházi protokoll részévé vált.3. Aki elhiszi, hogy 100%-ban meggyógyulnak a Klaciddal otthon kezelt COVIDOS betegek, az    irasson a háziorvossal és szedje.4. A kórházi protokoll szerint jelenleg a vírusellenes remdesivirt alkalmazzuk vérhigító,, szteroid,    egyes esetekben COVID antitestben gazdag vérplazma mellett ezt szükség esetén kiegészítve     NIV / non-invazív / lélegeztetéssel és speciális fizikotherápiával. Természetesen az oxigén      ellátottság kritikus szint alá csökkenése életmentő okból gépi lélegeztetést igényel.     A cikkben citált túloxinenizáltság kérdésében kis túlzással a beteghordóink is tisztában vannak.     Senkit sem teszünk szívesen gépre, mert a lélegeztetés általában elhúzódó, amely a fő légző-      izom, a rekeszizom és a légzési segédizmok jelentős sorvadásához vezethet és a leszoktatás      szinte mindig komoly nehézséget jelent. Nagyon sokszor sikerül azonban életet menteni vele!5.  Sajnos a protokollban használt antivirális szer,, a korábban csodafegyvernek     remélt remdesivir / egy RNS polimeráz gátló vagyis beépülve a vírus mRNS láncába abban     hibát okoz, ezzel gátolva a vírus szaporodását/     bár valóban eredményes / rövidebb ideig volt szükség oxigén adására, kisebb volt a      halálozási arány /, de nem olyan mértékben mint azt várták. Időben való alkalmazása     inkább a légúti szövődmények kialakulását akadályozza.6.   Mi is alkalmazunk antibiotikumot számos COVIDos esetében, sokszor akár kombinációban is      a bakteriális felülfertőzés megakadályozására. Az általános gyulladásos reakció okozta,,      halálhoz vezető, úgynevezett citokin vihar megelőzésére azonban inkább a reumatológiában      használatos immungátló szerek felől érkezhet segítség.7.  Az újságcikk valóságmagva:     - valóban jó lenne elkerülni a kórházi kezelést     - nincs specifikus gyógyszer a koronavírus ellen        / EZÉRT FONTOS AZ OLTÁS/     - egy tüdőgyógyász egy enyhébb lefolyású légzési nehezítettséget        jól megválasztott oxigén th-val számos esetben eredményesen tud        befolyásolni / hajrá, minden COVIDos mellé pulmonológust!/      - tényleg nem lapos a Föld és nagyon rossz volt a kulákoknak és a        papoknak a kommunizmusban8.    Nem ismerem a romániai helyzetet. Magyarországon kezdeti stádiumban       ma már háziorvos is írhat fel klinikai fázis III kísérleten is átment vírus-        ellenes Favipiravirt akár teszt nélkül is.9.     Egyelőre ott tartunk, hogy nem az oltás- és víruselleneseket fenyegetik        meg halálosan - családjukkal egyetemben!! -  hanem akik ismeretterjesztést        végeznek az oltás szükségességéről. Lassan sokan tényleg minket         tekintenek a sátán küldöttének...       10.   néhány mondat a cikkből, amit nem kommentálnék:        - a doktornő 100%-ban meggyógyította a COVID fertőzéssel hozzáforduló           betegeket        - hős kórházi ápolónők, akik az előírt gyógyszert nem vetetik be a betegekkel          és ezzel megmentik az életüket.        - nem kórházi kollegáit vádolja gyilkossággal a doktornő, hanem az általuk            alkalmazott protokollt...          Ez utóbbihoz azért mégis fűznék egy megjegyzést::          Megszületett az első feljelentés Magyarországon egy hozzátartozó részéről            idősotthonból beszállított édesanyja ügyében, aki gépre került és rövid időn            belül elhunyt- SZÁNDÉKOS EMBERÖLÉS  vádjával ismeretlen tettes ellen a           kórházat hibáztatva a téves betegellátás miatt. A feljelentést a rendőrség be-           fogadta és vizsgálatot indított.       Oltakozzatok!      Üdvözlettel: Góczán Laci                               Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 6., K, 22:39): Igen, orvos édesanyám (és azt hiszem a román doktornő) nyomán én is azt szerettem volna hozzátenni, hogy az antibiotikumok  nem a covid vírus, hanem az egyéb baktériumok elleni harchoz szükségesek.    Ha értesüléseim igazak, a román doktornőt az antibiotikumok bevetése miatt támadták és nem egy úgymond általa feltalált csodás covidellenes új gyógymód miatt.Alább Varga Petra levele: Varga Petra:Szövődményt a baktériumok okozzák, a vírus kezdi sajna a talajt megteremteni az ő elszaporodásukhoz is..... "Kibic" Mentes a vírusoktól. www.avg.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Wed Apr 7 07:44:21 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Wed, 7 Apr 2021 07:44:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBTemFrw6FjcyDDgXJww6FkIMOtcsOhc2EgLSBF?= =?utf-8?q?nnek_minden_mondata_tanuls=C3=A1gos_-_f=C3=B6lsejlik_m=C3=B6g?= =?utf-8?b?w7Z0dGUgYSBrb3JvbmF2w61ydXMgasOhcnbDoW55IGjDoXR0ZXJlIGlz?= In-Reply-To: References: Message-ID: > Tehát BÁR NEM VAGYOK SZAKÉRTŐJE sem a covidnak, sem a fenti román doktornő kérdésének, > ismereteim szerint a fenti cikk gyors átfutása után, úgy vélem az nem a lényegi kérdéseket érinti. > > De ismét Góczán Laci véleményére lenne szükség!!! Laci szakvéleményét időközben olvashattuk, legalábbis a cikkben felbukkant egészségügyi-orvosi kérdésekről. Nem ártana azonban tudatosítani, hogy a cikk elsősorban a sajtótisztességről szól, nem ártana megtanulnunk, és készségszintre fejlesztenünk a kritikus, gondolkodó olvasást. Az olyan régebb óta fiataloknak, mint pl. én, még kell legyenek legalább halovány emlékképeik erről a problémakörről, vö. "sorok között olvasni". A választási kampány már jó ideje megkezdődött, tehát ennek az önképzésnek fokozott jelentősége van. -- Üdvrivalgással: KEA. From hegyiklaramnt at gmail.com Wed Apr 7 08:13:10 2021 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Wed, 7 Apr 2021 08:13:10 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?R3l1c3ppIMOhbGxhcG90w6Fyw7NsIC4uLg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: hála az orvosoknak hála az Úrnak erősödést amen Klári Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. 6., K, 17:50): > Kedves Lista! > Gyuszi egyre jobban van, már órákig elvan plusz oxigén nélkül. Köszönjük > szépen a sok imát! > Orsi > > > Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. 5., > H 8:52): > >> Kedves Lista! >> Gyuszi sokkal jobban van :) >> Köszönjük szépen az imákat! >> Orsi >> >> >> >> Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. 4., >> V 15:13): >> >>> Kedves Lista! >>> Gyuszi állapota stagnál, köszönjük, ha továbbra is imádkoztok érte! >>> Szeretettel, >>> Orsi >>> >>> >>> Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>> 3., Szo 13:38): >>> >>>> Kedves Mindnyájan! >>>> Nagyon köszönjük a sok imát, elkezdett hatni :) Kicsit jobban van >>>> Gyuszi. >>>> Áldott húsvétot mindenkinek! >>>> Orsi >>>> >>>> >>>> Klára Hegyi ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>>> 2., P 11:50): >>>> >>>>> Kedves M ő c i >>>>> Köszönöm pontos helyzetjelentésedet. >>>>> Imádkozom a Gyuszi és gyógyítóiért. >>>>> >>>>> Mindannyiunknak testi-lelki egészséget! >>>>> [image: kép.png] >>>>> [image: kép.png] >>>>> >>>>> >>>>> Clar ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, >>>>> 16:21): >>>>> >>>>>> Mielőbbi gyógyulást kívánok!! Köszönjük a tájékoztatást, s örülök, >>>>>> hogy nem romlik (stagnál) az állapota. . . ???? Természetesen megy az ima! >>>>>> ?????? >>>>>> Szeretettel és imával, Clarisse >>>>>> >>>>>> Orsi Török (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, >>>>>> 15:39) ezt írta: >>>>>> >>>>>>> Tegnap hívták, hogy kaphatna oltást... >>>>>>> >>>>>>> Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2021. >>>>>>> ápr. 1., Cs 15:37): >>>>>>> >>>>>>>> Jobbulást kívánunk neki! Szerintem nagyon fontos, hogy >>>>>>>> odafigyeljünk a környezetünkre és a szokatlan dolgok esetén jobb óvatosnak >>>>>>>> lenni - csak egy kis fáradtság, egy kis láz is lehetnek tünetnek. Jó hogy >>>>>>>> Gyuszit végül sikerült bevinni a kórházba. -Nem tudod, be volt oltva? >>>>>>>> Levente >>>>>>>> >>>>>>>> Emoke Greschik írta: >>>>>>>> >>>>>>>> Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listát >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listátKedves Balázs, kedves Lista!Gyuszit kb. egy hetes magas lázas, oxigénhiányos, étvágytalan otthoni betegség után vitte be legidősebb fia a kistarcsai kórház covid osztályára, ahol István bátyám a kardiológus (nem a covid osztályon).Tüdőgyulladása van, oxigént kap, de úgy tűnik nem romlik az állapota. Lélegeztetőgépre nem volt szükség, bízunk benne, hogy jó kezekben van. >>>>>>>> Köszönjük az imákat, szeretettel,a Török és Greschik család >>>>>>>> >>>>>>>> -- >>>>>> Kérlek, védd ismerőseid e-mail címét! >>>>>> Mielőtt továbbküldöd ezt az e-mailemet , kérlek, töröld ki >>>>>> az előzményekből a többi címet, hogy azok ne keringjenek >>>>>> feleslegesen a világhálón,így megakadályozva a vírusok és >>>>>> kémprogramok esetleges terjesztését! >>>>>> A címzésnél használd a *"titkos másolat"* alkalmazást, >>>>>> így senki sem fogja látni,hogy kinek küldted tovább. >>>>>> Köszönöm szépen. >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Grem mailing list >>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>> _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 1128159 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 1128159 bytes Desc: nem elérhető URL: From matu.magyar at gmail.com Wed Apr 7 08:23:13 2021 From: matu.magyar at gmail.com (=?UTF-8?Q?T=C3=BCnde_Magyar?=) Date: Wed, 7 Apr 2021 08:23:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?R3l1c3ppIMOhbGxhcG90w6Fyw7NsIC4uLg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: De jÓ, nagyon sokat gondolunk Rátok! Klára Hegyi ezt írta (időpont: 2021. ápr. 7., Sze, 8:13): > hála az orvosoknak hála az Úrnak > > erősödést amen Klári > > Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. 6., > K, 17:50): > >> Kedves Lista! >> Gyuszi egyre jobban van, már órákig elvan plusz oxigén nélkül. Köszönjük >> szépen a sok imát! >> Orsi >> >> >> Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. 5., >> H 8:52): >> >>> Kedves Lista! >>> Gyuszi sokkal jobban van :) >>> Köszönjük szépen az imákat! >>> Orsi >>> >>> >>> >>> Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>> 4., V 15:13): >>> >>>> Kedves Lista! >>>> Gyuszi állapota stagnál, köszönjük, ha továbbra is imádkoztok érte! >>>> Szeretettel, >>>> Orsi >>>> >>>> >>>> Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>>> 3., Szo 13:38): >>>> >>>>> Kedves Mindnyájan! >>>>> Nagyon köszönjük a sok imát, elkezdett hatni :) Kicsit jobban van >>>>> Gyuszi. >>>>> Áldott húsvétot mindenkinek! >>>>> Orsi >>>>> >>>>> >>>>> Klára Hegyi ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>>>> 2., P 11:50): >>>>> >>>>>> Kedves M ő c i >>>>>> Köszönöm pontos helyzetjelentésedet. >>>>>> Imádkozom a Gyuszi és gyógyítóiért. >>>>>> >>>>>> Mindannyiunknak testi-lelki egészséget! >>>>>> [image: kép.png] >>>>>> [image: kép.png] >>>>>> >>>>>> >>>>>> Clar ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, >>>>>> 16:21): >>>>>> >>>>>>> Mielőbbi gyógyulást kívánok!! Köszönjük a tájékoztatást, s örülök, >>>>>>> hogy nem romlik (stagnál) az állapota. . . ???? Természetesen megy az ima! >>>>>>> ?????? >>>>>>> Szeretettel és imával, Clarisse >>>>>>> >>>>>>> Orsi Török (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, >>>>>>> 15:39) ezt írta: >>>>>>> >>>>>>>> Tegnap hívták, hogy kaphatna oltást... >>>>>>>> >>>>>>>> Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2021. >>>>>>>> ápr. 1., Cs 15:37): >>>>>>>> >>>>>>>>> Jobbulást kívánunk neki! Szerintem nagyon fontos, hogy >>>>>>>>> odafigyeljünk a környezetünkre és a szokatlan dolgok esetén jobb óvatosnak >>>>>>>>> lenni - csak egy kis fáradtság, egy kis láz is lehetnek tünetnek. Jó hogy >>>>>>>>> Gyuszit végül sikerült bevinni a kórházba. -Nem tudod, be volt oltva? >>>>>>>>> Levente >>>>>>>>> >>>>>>>>> Emoke Greschik írta: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listát >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listátKedves Balázs, kedves Lista!Gyuszit kb. egy hetes magas lázas, oxigénhiányos, étvágytalan otthoni betegség után vitte be legidősebb fia a kistarcsai kórház covid osztályára, ahol István bátyám a kardiológus (nem a covid osztályon).Tüdőgyulladása van, oxigént kap, de úgy tűnik nem romlik az állapota. Lélegeztetőgépre nem volt szükség, bízunk benne, hogy jó kezekben van. >>>>>>>>> Köszönjük az imákat, szeretettel,a Török és Greschik család >>>>>>>>> >>>>>>>>> -- >>>>>>> Kérlek, védd ismerőseid e-mail címét! >>>>>>> Mielőtt továbbküldöd ezt az e-mailemet , kérlek, töröld ki >>>>>>> az előzményekből a többi címet, hogy azok ne keringjenek >>>>>>> feleslegesen a világhálón,így megakadályozva a vírusok és >>>>>>> kémprogramok esetleges terjesztését! >>>>>>> A címzésnél használd a *"titkos másolat"* alkalmazást, >>>>>>> így senki sem fogja látni,hogy kinek küldted tovább. >>>>>>> Köszönöm szépen. >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> Grem mailing list >>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Grem mailing list >>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >>>>> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 1128159 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 1128159 bytes Desc: nem elérhető URL: From reinisch at t-online.hu Wed Apr 7 09:16:45 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 7 Apr 2021 09:16:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?R3l1c3ppIMOhbGxhcG90w6Fyw7NsIC4uLg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Orsi ! Örülünk a hírnek . Üdv. Egon 2021.04.06. 17:50 keltezéssel, Orsi Török írta: > Kedves Lista! > Gyuszi egyre jobban van, már órákig elvan plusz oxigén nélkül. > Köszönjük szépen a sok imát! > Orsi > > > Orsi Török > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 5., > H 8:52): > > Kedves Lista! > Gyuszi sokkal jobban van :) > Köszönjük szépen az imákat! > Orsi > > > > Orsi Török > ezt írta (időpont: 2021. ápr. > 4., V 15:13): > > Kedves Lista! > Gyuszi állapota stagnál, köszönjük, ha továbbra is imádkoztok > érte! > Szeretettel, > Orsi > > > Orsi Török > ezt írta (időpont: 2021. > ápr. 3., Szo 13:38): > > Kedves Mindnyájan! > Nagyon köszönjük a sok imát, elkezdett hatni :) Kicsit > jobban van Gyuszi. > Áldott húsvétot mindenkinek! > Orsi > > > Klára Hegyi > ezt írta (időpont: 2021. > ápr. 2., P 11:50): > > Kedves M ő c i > Köszönöm pontos helyzetjelentésedet. > Imádkozom a Gyuszi és gyógyítóiért. > > Mindannyiunknak testi-lelki egészséget! > kép.png > kép.png > > > Clar > ezt írta (időpont: 2021. > ápr. 1., Cs, 16:21): > > Mielőbbi gyógyulást kívánok!! Köszönjük a > tájékoztatást, s örülök, hogy nem romlik (stagnál) > az állapota. . . ???? Természetesen megy az ima! > ?????? > Szeretettel és imával, Clarisse > > Orsi Török > (időpont: > 2021. ápr. 1., Cs, 15:39) ezt írta: > > Tegnap hívták, hogy kaphatna oltást... > > Sziklay Levente > ezt írta > (időpont: 2021. ápr. 1., Cs 15:37): > > Jobbulást kívánunk neki! Szerintem nagyon > fontos, hogy odafigyeljünk a > környezetünkre és a szokatlan dolgok > esetén jobb óvatosnak lenni - csak egy kis > fáradtság, egy kis láz is lehetnek > tünetnek. Jó hogy Gyuszit végül sikerült > bevinni a kórházba. -Nem tudod, be volt oltva? > Levente > > Emoke Greschik > írta: > > Vásárhelyi Balázs kérésére > tájékoztatom a listát > > > Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listátKedves Balázs, kedves Lista!Gyuszit kb. egy hetes magas lázas, oxigénhiányos, étvágytalan otthoni betegség után vitte be legidősebb fia a kistarcsai kórház covid osztályára, ahol István bátyám a kardiológus  (nem a covid osztályon).Tüdőgyulladása van, oxigént kap, de úgy tűnik nem romlik az állapota. Lélegeztetőgépre nem volt szükség, bízunk benne, hogy jó kezekben van. > Köszönjük az imákat, szeretettel,a Török és Greschik család > > -- > Kérlek, védd ismerőseid e-mail címét! > Mielőtt továbbküldöd ezt az e-mailemet , kérlek, > töröld ki > az előzményekből a többi címet, hogy azok ne > keringjenek > feleslegesen a világhálón,így megakadályozva a > vírusok és > kémprogramok esetleges terjesztését! > A címzésnél használd a _"titkos másolat"_ alkalmazást, > így senki sem fogja látni,hogy kinek küldted tovább. > Köszönöm szépen. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 1128159 bytes Desc: nem elérhető URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Wed Apr 7 09:41:53 2021 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienn1) Date: Wed, 7 Apr 2021 09:41:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBTemFrw6FjcyDDgXJww6FkIMOtcsOhc2EgLSBF?= =?utf-8?q?nnek_minden_mondata_tanuls=C3=A1gos_-_f=C3=B6lsejlik_m=C3=B6g?= =?utf-8?b?w7Z0dGUgYSBrb3JvbmF2w61ydXMgasOhcnbDoW55IGjDoXR0ZXJlIGlz?= In-Reply-To: References: Message-ID: Édesanyám novemberben, a Szt Imrében elkapott covid kezelésére, a kórházi protokoll szerint, a kórházban, antibiotikumot és vérhígítót kapott. A 2021. 04. 06. 22:25 keltezéssel, László Baják írta: > Sajnálatos, de antibiotikumok csak a bakteriális fertőzések ellen > hatásosak, a vírusok ellen nem. > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > Emoke Greschik > ezt > írta (időpont: 2021. ápr. 6., K, 22:19): > > Már több szakembertől: több orvostól és biológustól hallottam, > hogy nem pusztán tüdőgyulladást okoz a covid, hanem az ereket és > az idegrendszert is megtámadja, sőt agyhártyagyulladást is okozhat. > > Továbbá a fenti doktornő módszerének kritikájáról azt hallottam, > hogy az antibiotikum bevetését kérdőjelezték meg a doktornő > támadói és nem azt, hogy egy új covid gyógymódot talált volna ki. > > Tehát BÁR NEM VAGYOK SZAKÉRTŐJE sem a covidnak, sem a fenti román > doktornő kérdésének, ismereteim szerint a fenti cikk gyors > átfutása után, úgy vélem az nem a lényegi kérdéseket érinti. > > De ismét Góczán Laci véleményére lenne szükség!!! > > Szeretettel, > Emőke > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > On Tue, Apr 6, 2021 at 9:01 PM Károly Ambrus > > wrote: > > > Kedves Barátom az Úrban! > > Az alábbi írásnak a forrását is idemásolom azzal a további > kijelentéssel, hogy NEM VAGYOK VÍRUSTAGADÓ! > A jelenség azonban, amit ezen az íráson keresztül > megismerhetünk engem is a kulák-üldözés politikai időszakára > emlékeztet... > > A DEL-billentyű használata továbbra is lehetőség... > > > ambruskarcsi > 30/919-0439 > > ---------- Forwarded message --------- > > Subject: Szakács Árpád írása - Ennek minden mondata tanulságos > - fölsejlik mögötte a koronavírus járvány háttere is > > > > A NAGYVÁRADI ROMÁN DOKTORNŐ ESETE AZ ERDÉLYI MAGYAR MÉDIÁVAL > ? SZAKÁCS ÁRPÁD ÍRÁSA AZ ERDÉLY.MA > PORTÁLNAK > > 2021. március 25. | publicisztika >  | 0 >  | > Szakács Árpád > > A nagyváradi román doktornő esete az erdélyi magyar médiával - > Szakács Árpád írása az Erdély.ma portálnak > > Szakács Árpád > > A koronavírussal kapcsolatos orvosi protokollok az elmúlt > napokban igencsak a figyelem középpontjába kerültek, főként > annak köszönhetően, hogy Flavia Groşan nagyváradi tüdőgyógyász > a hivatalos eljárástól eltérő szakmai véleményt fogalmazott > meg. Akit érdekel, itt > részletesen > elolvashatja. Az erdélyi magyar sajtóban ugyanis erre nem > nagyon volt lehetőség, első körben a szerkesztőségek nagy > része elhallgatta az esetet, majd miután egész Romániában > mindenki erről beszélt, a szakmai szabályokat felrúgva, a > legpitiánerebb revolversajtó módszereivel belekezdtek a > nagyváradi doktornő lejáratásába. > > Mielőtt tételesen végigmennék a csúsztatásokon, amikkel > manipulálják a közvéleményt, kezdjük egy kicsit távolabbról a > történetet. > > Először is egy fontos szóval kell foglalkoznunk, ez pedig a > ?vírustagadó? kifejezés. A vírustagadó szó az olyasmi, mint az > ötvenes években, a régi jó keményvonalas kommunista érában > a ?gaz imperialista?minősítés. Vagy pont olyan, mint a > ?klerikális reakció fekete csuhása?, esetleg a ?kulák?. A > lényeg, ha valakire ezt rásütötték, nagyjából tiszta helyzet > teremtődött. Egyik oldalon ott a magabiztos, felsőbbrendűségi > tudattal rendelkező kérlelhetetlen rendszerhívő, aki felismeri > az ellenséget, magát aproblémát. Rámutat a lényegre, elüvölti > magát, hogy ?te gaz vírustagadó?, és máris jön a fekete autó, > ami egyelőre csak a hivatalos végzést hozza: nem vagy > normális. Anno az imperialista csuhásnak meg kuláknakpersze > annyi volt. Ment a Duna-deltába, a börtönbe, éppen ahol volt > hely. Sokan még jól is jártak azzal, amiEginald Schlattner, a > nagy szász író családjával történt, akiket télvíz idején > kisgyerekestől kiraktak az utcára. A rohadt burzsujok > örüljenek, hogy nem koncolják fel őket! Jó hír viszont, hogy > Európában máris készítik elő a táborokat > , > Hollandiától Németországig épül a szögesdróttal körbevett > terület, ami potenciális vírustagadók pihenési helye lehet. > > A másik élethelyzet, amikor ugyancsak a rendszer éber őre, > állampolgára, magabiztos, felsőbbrendűségi tudattal rendelkező > kérlelhetetlen harcosa egyből ezzel nyit. Meg se szólaltál, > szóba sem került a pandémia, de rád üvölt: teeeeeeeeee?. > vírustagadóóóóó?teeeeee!!!! Olyan, mint amikor a vendég jön, > és amikor benyit, kézfogás helyett gyomorszájon vágja az embert. > > Láthatják, nem olyan jó dolog vírustagadóként tengetni az > életünket. A rendes, tisztességes, bátor ember ilyenkor > összehúzza magát. Hallgat és bólogat, remeg mint a > nyárfalevél. Nincs se kérdése, se válasza semmire. Abból olyan > nagy baj nem lehet. > > Fontos dolog, hogy a vírustagadó szó velejárója a > laposföldhívő kifejezés, a kettő szinte szinonima. Ha az > egyiket rád húzzák, az olyan, mintha a másikat is megtették > volna, vagy fordítva. Így aztán nem egyszer elhangzik: ?te > laposföldhívő vírustagadó?? vagy? inkább hagyjuk. Hiszen > tisztességes embernek már most liftezik a gyomra a félelemtől, > és még ki tudja mi következik? Hát nem sok jó. De ott még nem > tartunk. > > Van még viszont egy másik fogalom, amiről beszélnünk kell, > enélkül ugyanis nem érthető az előző kettő. Ezt úgy hívják, > hogy ?a szakember?. Amit a szakember közöl, az pont olyan, > mint régen amit Jézus mondott. Írásba foglalják, kihirdetik, > dekrétumban rögzítik, mert azt mondta a szakember. Dátum > szerint mindig a legújabb szakemberi kinyilatkoztatás van > érvényben, akkor is, ha az szöges ellentétben van a két > nappalkorábban tett kijelentéssel. Ha például a szakember azt > mondja március 22-én, hogy ?minél több a beoltott, annál > kevesebb lesz a fertőzött?, majd március 24-én azt, hogy ?az > oltás nem véd meg a fertőzéstől?, akkor természetesen az > utóbbi az igaz. Jaj annak, aki nem naprakész, és a korábbi > kijelentést terjeszti. De ilyen eretnekségre szerencsére > ritkán van példa. > > A szakemberi létet természetesen a politikus is kiérdemelheti, > ha néhány szót kellően sokáig tud mantrázni. De hogy ki a > szakember, azt mindig az tudja megmondani, aki felismerni a > vírustagadót vagy a laposföldhívőt! Egyik a másik nélkül nem > megy, az édeni szimbiózisban tenyészik és burjánzik a két > fogalom, így is használják: ?te vírustagadó, nem látod mit > mond a szakember, Te!!!! Erkölcstelen? laposföldhívő.? > > Ha az ellenfél még mindig bírja a nyomást, akkor a végső > csapás következik: ?értsd már meg, hogy miattad fog meghalni > nagymamám?teeee laposföldhívő!? Itt vége is a meccsnek. A > szerencsétlen áldozat összeesett, vihetik. > > Akkor térjünk át komoly dolgokra, mert ez a hosszas bevezető > nem azért készült ám, hogy önök szórakozzanak, netán jól > érezzék magukat. > > Történt ugyanis, hogy múlt héten, ? mint említettem ? > Nagyváradon egy kis hiba került a mátrixba. Itt nem a fekete > macska jött vissza ismét, hanem egy másik szakember, aki nem > azt mondta, mint a többi szakember. Ez még meg is jelent pár > újságban. Majd órákon belül kialakult a szakemberek viadala > című sorozat. > > Flavia Groşan, közismert és neves nagyváradi tüdőgyógyász azt > mondta: a koronavírusos betegeket más protokollal gyógyítja és > sikeresen. A legfontosabb: a páciens állapota ne romoljon > annyit, hogy a kórházba kerüljön, mert ott egy másik protokoll > van, ami sokszor a beteg halálát okozza. > > A vírustagadókat és a laposföldhívőket felismerők fejében egy > kis zavar keletkezett. Itt is egy szakember, ott is egy > szakember. Nehéz és bonyolult ügy ? mondaná erre Colombo. > Aztán a vírustagadókat felismerő szakember > felismerők osztottak, szoroztak, megbeszélték, hogy ez a > szakértő mégsem lehet az a szakértő, tehát nem szakértő, > mármint a nagyváradi doktornő. Ha nem szakértő, akkor csak > vírustagadó, laposföldhívő lehet. Mindezt olyan hangosan > kezdték el óbégatni, hogy Groşan doktornő mellett percek alatt > száze zres > tábor gyűlt össze a nagy semmiből. Természetesen mind > vírustagadók és laposföldhívők. > > Közismert tény, hogy a vírustagadó laposföldhívőket > felismerők legfontosabb szövetségese az újságíró. Ez majdnem > olyan, mint a szakember, csak ez újságíró. Egyik a másik > nélkül nem tud élni. Hiszen az egy különösen kéjes érzés, > amikor a rendszer harcosa felismeri a vírustagadót és azt el > tudja mondani egy újságírónak, aki megírja. Az áldozat > harapófogóba kerül, még többen tudják meg róla, hogy > laposföldhívő, vagyis nem normális. > > Szóval a Flavia Groşan fronton a szakemberek viadalában > hadrendbe álltak az újságírók is. Megjelent a sokzsurnaliszta, > akik nagyon komoly szakmai véleménycikkekben mondták el, hogy > a 20 éves tapasztalattalrendelkező tüdőgyógyász szakmailag egy > nulla. Aztán ezek a nagyon okos újságírók > bölcsességükhözhasonló szintű kérdéseket tettek fel egyéb > szakembereknek, akiknek az álláspontja természetesen egyezett > azokkal a nagyon okos médiamunkásokéval, akik már korábban > leírták, hogy a doktornő nem normális. > > És itt vége is lehetne a történetnek, de nincs vége. Hiszen > nem árt közelebbről bemutatni azokat a módszereket, melyekkel > az erdélyi magyar sajtó egy rész az objektivitás látszatára > sem adva úgy próbálja befolyásolni a közvéleményt, hogy > közben szembe megy mindennel, amit szakmának, etikának > nevezhetünk. > > Kezdjük a kolozsvári Krónikával, ahol 4 napi hallgatás után > végre március 22-én foglalkozni mertek a témával. Lett is > ebből egy újságcikk. Az újságíró nagyon bátor személy, ez > abból is látszik, hogy a merészírása mellé nem írta oda a nevét. > > A kolléga a hírműfajt választotta. Tekintettel arra, hogy a > kedves olvasók nem újságírók, még ha annak is néznek ki, > idézzük a hírműfaj szabályait, amit az újságíróknak tanítanak > azokon a képzéseken, ahol nagyon okos újságírók lesznek: > > ?A hír egy újságírói műfaj, válogatott információk összessége, > amely nyomtatásban, televízióban, az interneten vagy > szájhagyomány útján nyer publicitást. A hír az objektív > újságírói műfajok közé tartozik, rövid, > tényszerű összefoglalója egy olyan történésnek, amely sok > embert érint. A hír valamennyi objektív műfaj alapja. A hír > akkor jó, ha válaszol az alábbi négy kérdésre: kivel vagy > mivel; hol; mikor; mi történt, vagy mi fog történni. A négy > alapvető kérdésre a kishír ad választ. Ha a megválaszolandó > kérdések egy ötödik (miért?), illetve egy hatodik (hogyan?) > kérdésre is válaszolnak, akkor a kifejtett hír típusáról > beszélhetünk.? > > Lásuk első körben az objektivitást és a tényszerűséget, mint > alapkövetelményt, kezdjük a Krónikában > megjelent > írás rövid tartalmi összefoglalójával: > > A nagyváradi román doktornő esete az erdélyi magyar médiával - > Szakács Árpád írása az Erdély.ma portálnak > > /?Bár azt állította, hogy megtalálta az olcsó és hatékony > gyógymódot a Covid-19 kezelésére, kórházbeli kollégáit pedig > gyilkossággal vádolta, semmilyen szankciót nem alkalmaz az > orvoskamara Bihar megyei fiókja Flavia Groşan tüdőgyógyász > ellen.?/ > > Rövidítsük le a lényegre: Flavia Groşan bár a kollégáit > gyilkossággal vádolta, mégsem kap szankciót. > > Nos: ez egy ordas nagy csúsztatás hazugságba csomagolva: > Flavia Groşan ugyanis nem a kollégáit vádolta gyilkossággal, > hanem a kötelező protokollt bírálta. Tehát magát az eljárást. > > Folytassuk a cikk első mondatával: > > A nagyváradi román doktornő esete az erdélyi magyar médiával - > Szakács Árpád írása az Erdély.ma portálnak > > /?A vírustagadók újabb példaképévé vált nagyváradi orvosnőt > hétfőn hallgatták ki a szakmai szervezet helyi székhelyén, > fogadására nem csak a sajtó gyűlt össze, hanem rajongói is, > akik virággal várták és támogatásukról biztosították. A > margittai kórház egykori tüdőgyógyászának ? aki pár éve már > csak magánpraxist működtet Nagyvárad központjában?/ > > Ebből először vegyük ki az első hét szót: > > /?A vírustagadók újabb példaképévé vált nagyváradi orvosnőt??/ > > Micsoda indítás! Emlékeznek a felvezetésben a vírustagadó szó > használatára? Íme, az a gyomros, amivel bejön a vendég a > lakásunkba. Itt is meg van adva az alaphang! Hogy mit > gondoljon a tisztel olvasó, mert azt mégiscsak meg kell > mondani neki, mert közismert: az olvasó mindig hülye. Fel kell > világosítani egy állítással, egy véleménnyel. Tudatni kell, > hogy itt senki sem normális, akikről a cikk beszámol. > > Ennyit az objektivitásról. > > De lépjünk tovább ezen az ordas csúsztatáson: tételezzük fel, > hogy vannak vírustagadók. Akiknek példaképük is van, hiszen > azt állítja az újságíró. Vajon a vírustagadóknak lehet-e olyan > példaképük, aki nem vírustagadó? Nyilván nem. > > Így lesz egy durva csúsztatással és csavarral vírustagadó maga > a 20 éves szakmai tapasztalattal rendelkező tüdőgyógyász, aki > soha nem mondta, hogy ezek a vírusok nem léteznek és azt sem, > hogy nincs világjárvány. > > Látják, mennyi minden van ebben a 7 szóban? Egyiknek sincs > köze sem a hírhez, sem a tényekhez, sem az objektivitáshoz. > Színtiszta manipuláció az egész. Angolosan: fake news. Álhír. > > Mint ahogyan a folytatás is az. A fent idézet bekezdésből > vegyünk ki még egy minősítést. A Krónika már említett névtelen > és bátor újságírója azzal húzza le Groşan doktornőt, hogy már > csak magánpraxist működtet Várad belvárosában. A kedves > kolléga itt viszont elég nagy bakot lőtt. Mert pont a > fordítottja igaz annak, mint amit sugallni szeretett volna. > Csak ugye a gondolkodás hiányzott ebből a > csavarból.Nevezetesen közismert tény, és egy újságírónak is > illene tudnia, hogy azért van csak magánpraxisavalakinek Várad > belvárosában, mert nem csak profi, elismert szakember, hanem > meg is tud élni a magánpraxisából azért, mert kiváló orvos. > Nincs rászorulva arra, hogy etikátlan módon a kórházból hozza > át a betegeit a magánrendelőjébe. A kolléga hasonlata olyan, > mintha Csányi Sándorról azt írta volna negatívumként: nem kell > rá odafigyelni, mert csak az OTP vezérigazgatója és csak > Magyarország egyiklegjelentősebb üzletembere. > > Azért folytassuk még: azt írja a Krónika már többször idézett > bátor és névtelen újságírója, hogy /?Az orvosnő azt is > állította, hogy a súlyos betegeket sem kellene kórházba vinni, > a Covid-kórházakban dolgozó kollégái ugyanis ?megölik? a > betegeket, a nehezen lélegző páciensek állapotára ugyanis > halálos sokk lehet a lélegeztetőgép alkalmazása.?/ > > A kedves újságíró kolléga itt is túltolta a Szamoson a > biciklit. Az orvosnő ugyanis soha nem állította, ?hogy a > súlyos betegeket sem kellene kórházba vinni? és azt sem, hogy > azokat a ?kollégái ugyanis ?megölik.? Ez egyszerűen nem igaz! > > A nagyváradi román doktornő esete az erdélyi magyar médiával - > Szakács Árpád írása az Erdély.ma portálnak > > De itt még nincs vége: > > /?Groşan egyébként ügyvédje kíséretében érkezett a szakmai > szervezet székhelyére, elvetemültebb rajongói ide is követték.?/ > > Nézzük meg a szótárban, mit jelent pontosan az, hogy > ?elvetemült?: minden rosszra képes, gonosz (személy), aki > tisztességtelenné vált. Szinonimái: Perverz, beteglelkű, > erkölcstelen, feslett, romlott, züllött, alávaló, gonosz, > galád, züllött, hitvány, rosszindulatú. > > Az ?elvetemültebb rajongói? minősítést egy jól nevelt ember > véleménycikkben sem engedi meg magának, nemhogy egy > hírműfajban! Milyen erkölcsi alapja van a Krónika > újságírójának és magának a lapnak, hogy ilyen aljas > megbélyegzéssel illessen másokat? > > Amíg ezen gondolkoznak, elemezzük azt a keretes írást, amivel > később frissítették a Krónika cikkét. > > /?Máris hat a negatív reklám?/ > > /Carmen Pantiş egyébként a sajtótájékoztató végén elismerte, > hogy Flavia Groşan nyilatkozatainak a hatása máris kezd > meglátszani, vannak betegek, aki bár alig tudnak levegőt > venni, elutasítják, hogy az orvosok oxigénre kössék őket. > Hadrian Borcea, a nagyváradi megyei kórház sürgősségi > részlegének vezetője az Ebihoreanul kérdésére elmondta, hogy > az első ilyen eseteket múlt csütörtökön, a váradi orvosnő > nyilatkozata után egy nappal észlelték. Azóta az ország több > városában is találkoztak már az oxigént elutasító betegekkel > az orvosok, amit Flavia Groşan megalapozatlan nyilatkozatának > a számlájára írnak.?/ > > Figyeljék a címét: erre szokták mondani, már akkor is hazudik, > ha kérdez. Mert pont erről van szó. > > Azt állítják ugyanis egy másik hazug cikkre hivatkozva, hogy > elutasítják a betegek az oxigént, ezért pedig a doktornő a > felelős. Nem a hazug sajtó, ami kiforgatja a szavait, hanem > Flavia Groşan! > > Mert természetesen a doktornő nem mondta, hogy nem kell > oxigén, sőt ő maga is alkalmazza!!! > > A nagyváradi román doktornő esete az erdélyi magyar médiával - > Szakács Árpád írása az Erdély.ma portálnak > > A Krónikával hasonló magasságokra emelkedett a Főtér >  nevű > internetes portál is. Pár idézet: > > /?Életeket sodort veszélybe, de tovább praktizálhat a > Covid-istennővé avatott váradi ?csodadoktor??/ > > /?Flavia Groşan szerint orvoskollégái ?hatalmas hibákat > követnek el a fertőzötteket ellátó kórházakban, ahol a halál > fenyegeti a pácienseket.?/ > > /?Maszkos oxigénterápiára pedig semmi szükség nincsen. > Természetesen állításait az égvilágán semmivel nem > bizonyította, az orvostársadalom pedig egyhangúlag kétségbe > vonta az állításait.?/ > > /?A felelőtlenül egyénieskedő váradi orvosnőt eközben már a > pajzsukon hordozzák azok, akik szombaton is az utcán tüntettek > a járványügyi korlátozások, a maszkviselési kötelezettség és > az oltások kötelezővé tétele ellen, élen a feltűnési > viszketegségben szenvedő Diana ?o?oacă szenátorral, ezekben a > körökben Flavia Groşan már csodatevő orvosnak, > Covid-istennőnek számít.?/ > > Ezzel szemben Flavia Groşan nem sodor veszélybe életeket, nem > a kollégáit bírálta, hanem a protokollt, nem mondta, hogy nem > kell oxigénterápia, állításait indokolta, stb stb stb? > > Egy szó, mint száz: az ősember is elegánsabban taglózta le > az áldozatát egy bunkósbottal, mint ahogy az erdélyi > magyar sajtó egy része próbál elbánni a nagyváradi > doktornővel. > > Pedig, hogy mi megy a román kórházakban, a számos botrány > közül arra emblematikus példa Dr. Benedek István esete. > Elismert orvos volt Romániában, ő végezte az első csontvelő > átültetést felnőtteken. > > Dr. Benedek István elkapta a koronavírust, egy marosvásárhelyi > kórházban ápolták. A család szerint ágyhoz kötözve halt meg a > doktor. A testvére azt mondta > : /?A bátyámat > ágyhoz kötözték. A család birtokában van egy videófelvétel, > amin látszik, hogy magánál van, összefüggően beszél és > kifejezi a véleményét, határozottan kéri, hogy engedjék > szabadon?/ ? mondta az Antena3-nak Benedek Imre. Kiderült az > is, hogy Dr. Benedek István ismerte a gyógyszereket, amiket > beadtak neki, ezért többször könyörgött, hogy nem kéri azokat. > > Vajon miért nem akarta Dr. Benedek István a hivatalos > protokollt, amibe bele is halt? És miért nem ordította tele a > világot az erdélyi magyar sajtó, hogy miként halt meg az egyik > legnagyobb magyar orvos? > > Vajon valakik miért bújnak el egy lap mögé, aljas és hazug > módon milyen céllal akarnak lejáratni egy olyan doktornőt, aki > nem fut el, vállalja a véleményét, a nevét és az arcát? > > https://www.erdely.ma/a-nagyvaradi-roman-doktorno-esete-az-erdelyi-magyar-mediaval-szakacs-arpad-irasa-az-erdely-ma-portalnak/ > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Wed Apr 7 10:51:05 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Wed, 7 Apr 2021 10:51:05 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBTemFrw6FjcyDDgXJww6FkIMOtcsOhc2EgLSBF?= =?utf-8?q?nnek_minden_mondata_tanuls=C3=A1gos_-_f=C3=B6lsejlik_m=C3=B6g?= =?utf-8?b?w7Z0dGUgYSBrb3JvbmF2w61ydXMgasOhcnbDoW55IGjDoXR0ZXJlIGlz?= In-Reply-To: References: Message-ID: ...merthogy a vírusos nyavalya esetében föl szokott merülni a baktériumos felülfertőződés lehetősége. A már említett nagyváradi estben az eredeti cikk szerint: "ahol megtapasztaltam a klaritromicin gyulladáscsökkentő hatását, amely egyetlen más antibiotikumnak sincs". Sajnos(?) nem vagyk orvos, tehát szakmailag nem tudom ellenőrizni. Üdvrivalgással: KEA. > Édesanyám novemberben, > a Szt Imrében elkapott covid kezelésére, > a kórházi protokoll szerint, a kórházban, > antibiotikumot és vérhígítót kapott. -- Üdvrivalgással: KEA. From marineni77 at gmail.com Wed Apr 7 11:34:07 2021 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Wed, 7 Apr 2021 11:34:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBGd2Q6IEtpc3N6ZWJlbmkgRsWRb2x0w6Fy?= In-Reply-To: References: <2ebf8152-51b1-456c-4934-2234ae7c1887@gmail.com> Message-ID: *https://oltar.mng.hu/ * ? -- --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 7 11:43:31 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 7 Apr 2021 11:43:31 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_Kisszebeni_F=C5=91olt=C3=A1r?= In-Reply-To: References: <2ebf8152-51b1-456c-4934-2234ae7c1887@gmail.com> Message-ID: Kedves Mária néni! Bámulatosan szép! Nagyon köszönjük ezt is! Szeretettel, köszönettel, a Lista, Emőke On Wed, Apr 7, 2021 at 11:34 AM Mária Kálmán wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > *https://oltar.mng.hu/ * > > > > > > > > ? > > > -- > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Wed Apr 7 11:48:13 2021 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienn1) Date: Wed, 7 Apr 2021 11:48:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBTemFrw6FjcyDDgXJww6FkIMOtcsOhc2EgLSBF?= =?utf-8?q?nnek_minden_mondata_tanuls=C3=A1gos_-_f=C3=B6lsejlik_m=C3=B6g?= =?utf-8?b?w7Z0dGUgYSBrb3JvbmF2w61ydXMgasOhcnbDoW55IGjDoXR0ZXJlIGlz?= In-Reply-To: References: Message-ID: <84122884-fdfb-0d35-a6ae-dc497288623a@googlemail.com> Csak azért írtam, mert szerintem, kőbe vésett "protokoll" nem létezik, nem létezhet. Mind emberek vagyunk, de nem egyformák. Remélem ez,  píszí. :)))) Mind ahogy az A és AB vércsoportúakat megkülönböztetve, fenyegetettebbnek tartják ebből a vírus szempontból, úgy a kezelések sem mehetnének egyforma protokoll szerint. Nagy az orvosok felelőssége, és nagy, széles körű tudásra van szükség. Egyszerűbb egy "protokollt" felállítani. No gondolkodás, no felelősség. Hála az égnek ismerek nagyon jó orvosokat, akik gondolkodnak, a teljes embert nézik, gyógyítják, ezért sikeresek. Az ő szájukból, még soha sem hallottam a protokoll szót. Persze, az tagadhatatlan, h azért kell egy "sorvezető". Üdv, A 2021. 04. 07. 10:51 keltezéssel, KEA írta: > ...merthogy a vírusos nyavalya esetében föl szokott merülni a > baktériumos felülfertőződés lehetősége. A már említett nagyváradi > estben az eredeti cikk szerint: "ahol megtapasztaltam a klaritromicin > gyulladáscsökkentő hatását, amely egyetlen más antibiotikumnak sincs". > > Sajnos(?) nem vagyk orvos, tehát szakmailag nem tudom ellenőrizni. > > Üdvrivalgással: > KEA. > >> Édesanyám novemberben, >> a Szt Imrében elkapott covid kezelésére, >> a kórházi protokoll szerint, a kórházban, >> antibiotikumot és vérhígítót kapott. From greschem at gmail.com Wed Apr 7 12:00:52 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 7 Apr 2021 12:00:52 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IkF6IMOaciBhbmd5YWxhIiArIGltw6FrOiBqw6FydsOhbnlr?= =?utf-8?q?or_+_Orb=C3=A1n=C3=A9k=C3=A9rt_+_engesztelve_+_Gyuszi?= =?utf-8?q?=C3=A9rt?= Message-ID: *Az Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.* > > *Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ima járvány idején / Székely János püspök atya Mennyei Atyánk!....... Segíts minket, hogy a járvány idején ne a félelem,hanem a benned való bizalom,és a másoknak való segítés vágya töltsön be minket.Támogasd mennyei erőddel és védd meg az orvosokat és az ápolókat,adj gyógyulást és bátorítást a betegeknek, Székely János püspok atyának, Greschik Gyuszinak és kérünk adj további felépülést Komoróczky Krisztinának, Török Orsinak! (Gyusziért közös ima az imasor alatt.)add, hogy a haldoklók érezzék a Te közelségedet,az elhunytaknak pedig add meg, hogy beléphesseneka Te örök szereteted országába.Boldogságos Szűzanya, akit Édesanyánkul rendelt Krisztus a kereszten,állj anyai szereteteddel minden szenvedő mellett!Szent II. János Pál Pápa, az irgalmasság titkának apostola,könyörögj egyházunkért és az egész világért! Amen." Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen. Ima Gyuszi gyógyulásáért / Ván Lali bácsi imájaUrunk, Jézus Krisztus, te megígérted: Ahol ketten, hárman összegyűlnek az én nevemben, ott vagyok közöttük. (Mt18,20). Szívből köszönjük Neked ezta nagyszerű ígéretet. Most a Te nevedben vagyunk együtt és hisszük, hogy itt vagy vellünk mint feltámadott, élő,jelenlévő Megváltó és Segítő, mint őr, akinek adatott minden hatalom a mennyben és a földön.Te látod szükségünket, ismered óhajunkat. Teljes szívünkből könyörgünk, mutasd Greschik Gyuszi betegágyánál dicsőségedet. Add, hogy mindnyájan felismerjük, minden cselekedeted tiszta bölcsesség és szent szeretet. Mutasd meg, hogy ezzel a komoly próbatétellel mit kívánsz üzenni szeretett betegünknek és mindnyájunknak . Áldd meg az orvosokat , a betegápolókat és az orvosságot is. Áldd meg a betegség csendes óráit, és könyörgünk, adj teljes gyógyulást és új erőt Gyuszinak a Te jó tetszésed szerinti életre. Aki élsz és uralkodol , mindörökkön örökké. ÁMEN * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 7 12:16:25 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 7 Apr 2021 12:16:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Hogy_a_magyar_nyomorban_=C3=A9l=C5=91_gyerekekb?= =?utf-8?q?=C5=91l_ne_hajl=C3=A9ktalanok_legyenek_=2E=2E=2E?= Message-ID: 1./ *Vecsei Miklós, Máltai Szeretetszolgálat videó (14'44) * https://www.youtube.com/watch?v=b1kH4QkzmIo 2./ *Máltai Szeretetszolgálat üzenete alább * Ezeréves máltai küldetésünk a rászoruló emberek mellé állított minket. A szeretetünk sosem fogy el, de a kezdetek óta tudjuk, hogy ezt a szolgálatot a Magyar Máltai Szeretetszolgálat egyedül nem lenne képes végezni, szükségünk van a jó szándékú emberek támogatására is. *Kérjük, rendelkezzen a Magyar Máltai Szeretetszolgálat Egyesület javára, hogy közösen segíthessünk a* - fogyatékossággal élőknek - az időseknek - a kirekesztett embereknek - a szükséget szenvedő családoknak - a katasztrófák károsultjainak - a nehéz sorsú gyermekeknek - a hajléktalan embereknek - a bajba jutott embereknek! *Most ÖN is dönthet arról, hogy az állam mire költse adója egy részét. * *Kérjük, ne hagyja veszni adója 1%-át, rendelkezzen annak felhasználásáról a nehéz helyzetbe került emberek megsegítése érdekében! * *Minden egyes forint jó helyre kerül.* *Köszönjük, ha társunk a rászoruló emberek szolgálatában!* *Adószámunk: 19025702-2-43* *Rendelkező nyilatkozat letölthető: https://maltai.hu/egyszazalek * *Online rendelkezés: https://eszja.nav.gov.hu * Bizalmát és támogatását a rászoruló emberek nevében is köszöni: a Magyar Máltai Szeretetszolgálat *RENDELKEZEM* ADÓM *1%*-ÁRÓL --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Wed Apr 7 12:28:32 2021 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Wed, 7 Apr 2021 12:28:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVsaMOtdsOhcyDigJMgw6luZWtlbGrDvGsga8O2esO2c2Vu?= =?utf-8?b?IGF6IGlyZ2FsbWFzc8OhZyByw7N6c2Fmw7x6w6lyw6l0IQ==?= Message-ID: https://pecsiegyhazmegye.hu/hirarchivum/4340-felhivas-enekeljuk-kozosen-az-irgalmassag-rozsafuzeret *Az isteni irgalmasság rózsafüzérének (Rosarium Divinae Misericordiae) magyar nyelvű szövegéhez Kovács Szilárd, a pécsi székesegyház zenei igazgatója komponált dallamot, melynek segítségével közös imádságra hívunk mindenkit.* [image: RosariumKSz page 0001] Istenirgalmasság vasárnapját megelőző kilencedben imára hívjuk a testvéreket, melyhez a Pécsi Egyházmegye online felületin keresztül csatlakozhatnak *április 6-11.* között mindennap *15.00 órától*. Így együtt követhetjük az isteni irgalmasság rózsafüzérének dalát annak jegyében, hogy aki énekel, kétszeresen imádkozik (bis orat, qui cantat). Letölthető kotta 1. (pdf) Letölthető kotta 2. (pdf) Szent II. János Pál pápa az isteni irgalmasságról szóló körlevelében arra hív minket, hogy könyörögve imádkozzunk Isten irgalmáért a rossz sok fajtája ellen, amelyek szorongatják és fenyegetik az egész emberiséget. Mi már szilárd bizonyosságot kaptunk az irgalomról a keresztre szegezett és a halálból föltámasztott Krisztusban. Ebben a titokban az irgalom teljes kinyilatkoztatása benne foglaltan megtalálható, hiszen kinyilatkoztatja nekünk azt a szeretetet, amely erősebb a halálnál és hatalmasabb a bűnnél és mindenfajta rossznál, amely fölemel bennünket a legnagyobb bukásokból, és kiszabadít a legnagyobb veszedelmekből is (vö. 96. pont). A szent pápa kérésének az isteni irgalmasság rózsafüzérének imádkozásával is megfelelhetünk, amelynek szövege Szent Fausztina nővér lelki naplójából (476) származik. Ez az egyszerű imádság a visszatérő ismétléseivel megtisztítja a szívünket, irgalmasságért esedezik nemcsak a magunk, hanem az egész világ számára, amellyel már az irgalmasság cselekedetét gyakoroljuk. Külön öröm, és az imádkozónak nagy segítség, hogy az irgalmasság rendkívüli szentévében megfogant gondolat nyomán megszületett a rózsafüzér énekelhető formája is, amelyet Kovács Szilárd zeneszerző, a pécsi székesegyház zenei igazgatója ajánl az olvasó figyelmébe. *ROSARIUM DIVINAE MISERICORDIAE* A dalt komponálta és orgonán előadja: Kovács Szilárd Ferenc Prózai részek: Lábár Tamás Előénekes: Szigmond Attila Válaszok: Kuti Ágnes, Vajda Péter, Tumpek Balázs, Tumpek Ferenc, Szigmond Attila --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Apr 7 12:35:16 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 7 Apr 2021 12:35:16 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?T3Jvc3psw6FuIGtpcsOhbHk=?= Message-ID: <0a3ecf73-ab57-b30a-4b9d-c25543c6951b@t-online.hu> Kedves Lista ! Önmagában szomorú Húsvétunk  volt mert lecsapott  a tágabb a környezetünkbe a covid egy esetben tragikus eredménnyel,ezért kicsit  csodálkozok azon hogy még mindig megjelennek a fertőzés elleni védekezéssel szembeni kételkedést megjelenítő hivatkozások a listán. Viszont kikapcsolódást jelentett az Oroszlánkirály mese rajzfilm újra feldolgozása ami egy elképesztően élethű táj és állat ábrázolást eredményezett. A szuperkecmec filmművészek jelentős része leszólta az új filmet mert az állatok nagyon a saját természetük szerint viselkedtek(csak éppen emberi hangon beszéltek és énekeltek ) nem úgy mint ahogy az eredeti rajz filmben ahol állatbőrbe bújt emberekként játszották el a szerepüket..Nekem viszont pont ez tetszett .Úgy látszik a filmkritikusok nagy része nem ismeri igazán a valódi állatokat mert ebből a szempontból a film zseniális volt. Többször eszembe jutott a kertünk a hétvégi házunknál(amit most nem is tudtunk meglátogatni az első mondatba leírtak miatt valamint azért mert ismét közvetítettünk több templomi online adást ) ahol Mici a macska és  az újabban megjelenő Cicus és Mellényes macska igyekszik hozzájutni a csoda tálkához ami mindig megtelik magától konkurálnak a sünikkel és a mókusokkal és néha még a dolmányos varjúkkal is vagy szajkókkal is.A kis állatok néha hihetetlen trükköket vetnek be  ahhoz ,hogy elnyerjék a bizalmunkat ,Cicus aki a harmadik szomszédból jön például képes arra ,hogy fél percen keresztül énekeljen nekünk a kajáért miközben otthon is jól lakik neki van konkrét gazdája egyszer este vissza is vittük mikor szegény gazdi égre -földre kereste. Minden gyereknek ajánlom az új "Oroszlánkirály " filmet mert nem csak egy mesét ismer meg hanem az állatok valódi mozgását sőt öröm kifejezését is hiszen az állatok a valóságban is tudnak egymásnak örülni sőt időnként még méltányosan is viselkedni egymással amit mi emberek sajnos néha elfelejtünk(pedig keresztényként ezt különösen el kéne kerülnünk ) mint ahogy erre sajnos még a listán is volt példa. Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From greschem at gmail.com Wed Apr 7 14:35:41 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 7 Apr 2021 14:35:41 +0200 Subject: [Grem] Psychotherapy based on St. Thomas Aquinas and the Catholic Church's teachings (video: 21'55) Message-ID: Psychotherapy based on St. Thomas Aquinas and on the Catholic Church's teachings (video: 21'55) https://rumble.com/vffchn-authentically-catholic-psychotherapy-based-on-st.-thomas-aquinas.html?utm_source=The+John-Henry+Westen+Show&utm_campaign=51c6cbfeed-EMAIL_TJHWS_Season2_Ep59_COPY_01&utm_medium=email&utm_term=0_b7be5a6f12-51c6cbfeed-404600529 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 7 14:38:12 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 7 Apr 2021 14:38:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Szerda_h=C3=BAsv=C3=A9t_nyolcad=C3=A1ban_szentm?= =?utf-8?b?aXPDqWplIGlnw6lp?= In-Reply-To: References: Message-ID: ALLELUJA *Ezt a napot az Úristen adta. * Ujjongjunk és vigadjunk rajta*! Zsolt 117,24 ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Amikor Jézus a kenyeret megtörte, felismerték őt a tanítványok. Húsvétvasárnap ketten a tanítványok közül egy Emmausz nevű faluba mentek, amely Jeruzsálemtől hatvan stádiumra (két-három óra járásnyira) fekszik. Útközben megbeszélték egymás között mindazt, ami történt. Míg beszélgettek és vitatkoztak, egyszerre maga Jézus közeledett feléjük, és hozzájuk szegődött. Ők azonban nem ismerték meg őt, mert látásukban akadályozva voltak. Jézus megkérdezte őket: ?Milyen dolgokról beszélgettetek egymással útközben?? Erre szomorúan megálltak, és egyikük, akit Kleofásnak hívtak, ezt válaszolta neki: ?Te vagy talán az egyetlen idegen Jeruzsálemben, aki nem tudja, mi történt ott ezekben a napokban?? Ő megkérdezte: ?Miért, mi történt?? Azok ezt felelték: ?A názáreti Jézus esete, aki szóban és tettben nagy hatású próféta volt Isten és az egész nép előtt. Főpapjaink és elöljáróink kiszolgáltatták őt, hogy halálra ítéljék, és keresztre feszítsék. Pedig mi azt reméltük, hogy ő váltja meg Izraelt. Azóta, hogy ezek történtek, már három nap telt el, és néhány hozzánk tartozó asszony megzavart bennünket. Hajnalban a sírnál voltak, de nem találták ott a holttestét. Azzal a hírrel tértek vissza, hogy angyalok jelentek meg nekik, akik azt állították, hogy él. Közülünk néhányan el is mentek a sírhoz, és úgy találtak mindent, ahogyan az asszonyok mondták, őt magát azonban nem látták.? Jézus erre így szólt: ?Ó, ti oktalanok és késedelmes szívűek! Képtelenek vagytok hinni abban, amit a próféták jövendöltek! Hát nem ezeket kellett elszenvednie a Messiásnak, hogy bemehessen dicsőségébe?? Azután Mózesen kezdve valamennyi prófétából megmagyarázta, ami az írásokban őróla szól. Közben odaértek a faluhoz, ahová tartottak. Úgy tett, mintha tovább akarna menni. De azok marasztalták és kérték: ?Maradj velünk, mert esteledik, és lemenőben már a nap.? Betért tehát, hogy velük maradjon. Amikor asztalhoz ültek, kezébe vette a kenyeret, áldást mondott, megtörte, és odanyújtotta nekik. Erre megnyílt a szemük, és fölismerték. De ő eltűnt előlük. Akkor azt mondták egymásnak: ?Ugye lángolt a szívünk, amikor útközben beszélt hozzánk, és kifejtette az írásokat?? Még abban az órában útra keltek és visszatértek Jeruzsálembe. Ott egybegyűlve találták a tizenegyet és társaikat. Azok ezzel fogadták őket: ?Valóban feltámadt az Úr, és megjelent Simonnak!? Erre ők is elbeszélték, mi történt az úton, és hogyan ismerték fel Jézust a kenyértörésben. Ezek az evangélium igéi. Lk 24,13-35* *Friends, in today?s Gospel, Jesus enlightens the disciples on the road to Emmaus. Have you ever tried to solve *a puzzle *and then were surprised when the various pieces suddenly fell into place? Well,* this is what happens to these disciples *as Jesus begins to speak: ?How slow of heart [you are] to believe all that the prophets spoke! Was it not necessary that the Christ should suffer these things and enter into his glory?? The whole of Christianity is hanging here in the balance. The disciples didn?t get it at first. They didn?t get the secret, the mystery,* the key, the pattern. * And what was that? God?s self-emptying love, even unto death. God?s act of taking upon himself the sins of the world in order to take them away, the mystery of redemption through suffering.Jesus explains this first by reference to the prophets; but then, he makes it as vividly present to them as he can: ?He took bread, said the blessing, broke it, and gave it to them.? And that?s when the pieces fell into place?that?s when the puzzle was solved. The Eucharist made present this love unto death, this love that is more powerful than sin and death. The Eucharist is the key.* *Handel's Messiah: https://www.youtube.com/watch?v=Jjfj1fsXq3s * > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-1771808836332643864_m_6269915646887081687_m_-2891318951129313200_m_539725906787567855_m_-8766744144104337141_m_214446204277590758_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gyorekatalinzitapot at gmail.com Wed Apr 7 16:19:12 2021 From: gyorekatalinzitapot at gmail.com (=?UTF-8?Q?Katalin_Gy=C3=B6re?=) Date: Wed, 7 Apr 2021 16:19:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?R3l1c3ppIMOhbGxhcG90w6Fyw7NsIC4uLg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Orsi! Köszönjük a jó hírt, mielőbbi teljes gyógyulást! Sok szeretettel, Kati Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 7., Sze, 9:16): > Kedves Orsi ! > > Örülünk a hírnek . > > Üdv. Egon > 2021.04.06. 17:50 keltezéssel, Orsi Török írta: > > Kedves Lista! > Gyuszi egyre jobban van, már órákig elvan plusz oxigén nélkül. Köszönjük > szépen a sok imát! > Orsi > > > Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. 5., > H 8:52): > >> Kedves Lista! >> Gyuszi sokkal jobban van :) >> Köszönjük szépen az imákat! >> Orsi >> >> >> >> Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. 4., >> V 15:13): >> >>> Kedves Lista! >>> Gyuszi állapota stagnál, köszönjük, ha továbbra is imádkoztok érte! >>> Szeretettel, >>> Orsi >>> >>> >>> Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>> 3., Szo 13:38): >>> >>>> Kedves Mindnyájan! >>>> Nagyon köszönjük a sok imát, elkezdett hatni :) Kicsit jobban van >>>> Gyuszi. >>>> Áldott húsvétot mindenkinek! >>>> Orsi >>>> >>>> >>>> Klára Hegyi ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>>> 2., P 11:50): >>>> >>>>> Kedves M ő c i >>>>> Köszönöm pontos helyzetjelentésedet. >>>>> Imádkozom a Gyuszi és gyógyítóiért. >>>>> >>>>> Mindannyiunknak testi-lelki egészséget! >>>>> [image: kép.png] >>>>> [image: kép.png] >>>>> >>>>> >>>>> Clar ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, >>>>> 16:21): >>>>> >>>>>> Mielőbbi gyógyulást kívánok!! Köszönjük a tájékoztatást, s örülök, >>>>>> hogy nem romlik (stagnál) az állapota. . . ???? Természetesen megy az ima! >>>>>> ?????? >>>>>> Szeretettel és imával, Clarisse >>>>>> >>>>>> Orsi Török (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, >>>>>> 15:39) ezt írta: >>>>>> >>>>>>> Tegnap hívták, hogy kaphatna oltást... >>>>>>> >>>>>>> Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2021. >>>>>>> ápr. 1., Cs 15:37): >>>>>>> >>>>>>>> Jobbulást kívánunk neki! Szerintem nagyon fontos, hogy >>>>>>>> odafigyeljünk a környezetünkre és a szokatlan dolgok esetén jobb óvatosnak >>>>>>>> lenni - csak egy kis fáradtság, egy kis láz is lehetnek tünetnek. Jó hogy >>>>>>>> Gyuszit végül sikerült bevinni a kórházba. -Nem tudod, be volt oltva? >>>>>>>> Levente >>>>>>>> >>>>>>>> Emoke Greschik írta: >>>>>>>> >>>>>>>> Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listát >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listátKedves Balázs, kedves Lista!Gyuszit kb. egy hetes magas lázas, oxigénhiányos, étvágytalan otthoni betegség után vitte be legidősebb fia a kistarcsai kórház covid osztályára, ahol István bátyám a kardiológus (nem a covid osztályon).Tüdőgyulladása van, oxigént kap, de úgy tűnik nem romlik az állapota. Lélegeztetőgépre nem volt szükség, bízunk benne, hogy jó kezekben van. >>>>>>>> Köszönjük az imákat, szeretettel,a Török és Greschik család >>>>>>>> >>>>>>>> -- >>>>>> Kérlek, védd ismerőseid e-mail címét! >>>>>> Mielőtt továbbküldöd ezt az e-mailemet , kérlek, töröld ki >>>>>> az előzményekből a többi címet, hogy azok ne keringjenek >>>>>> feleslegesen a világhálón,így megakadályozva a vírusok és >>>>>> kémprogramok esetleges terjesztését! >>>>>> A címzésnél használd a *"titkos másolat"* alkalmazást, >>>>>> így senki sem fogja látni,hogy kinek küldted tovább. >>>>>> Köszönöm szépen. >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Grem mailing list >>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>> > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 1128159 bytes Desc: nem elérhető URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Wed Apr 7 17:28:21 2021 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Wed, 7 Apr 2021 17:28:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiA6IEZXOiBTemVudGbDtmxk?= In-Reply-To: References: <2f94f63d-bc7f-3a9a-282d-75de4b540a95@gmail.com> Message-ID: ??nagyon köszönöm a szentföldi képes zarándoklatot ?? Mária Kálmán ezt írta (időpont: 2021. ápr. 6., K, 20:08): > > > > > > > > > > -- > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Wed Apr 7 17:28:21 2021 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Wed, 7 Apr 2021 17:28:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiA6IEZXOiBTemVudGbDtmxk?= In-Reply-To: References: <2f94f63d-bc7f-3a9a-282d-75de4b540a95@gmail.com> Message-ID: ??nagyon köszönöm a szentföldi képes zarándoklatot ?? Mária Kálmán ezt írta (időpont: 2021. ápr. 6., K, 20:08): > > > > > > > > > > -- > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Wed Apr 7 17:29:13 2021 From: hegyiklaramnt at gmail.com (KlĂĄra Hegyi) Date: Wed, 7 Apr 2021 17:29:13 +0200 Subject: *****SPAM(6.2)***** ĂĄ l d o tt - h Ăş s vĂŠ t o t Message-ID: h t t p s : / / y o u t u . b e / p R h j W d r - L A A K ü l d t e a W i n d o w s 1 0 P o s t a From greschem at gmail.com Wed Apr 7 18:05:02 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 7 Apr 2021 18:05:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_n=C3=A9met_Hertha_BSC_vezet=C5=91s=C3=A9ge_ki?= =?utf-8?q?r=C3=BAgta_Petry_Zsolt_kapusedz=C5=91t_t=C3=A1rs-i_nem_p?= =?utf-8?q?olkorrekt_nyilatkozata_miatt?= In-Reply-To: References: Message-ID: *ALÁÍRÁSGYŰJTÉS Petry Zsolt mellett itt*: *https://www.peticiok.com/szolidaritas_petry_zsolttal?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202104 * *ADD TOVÁBB!!* xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Ha Dárdaiban van egy kis betyárbecsület, azonnal feláll a Hertha kispadjáról > > > https://vasarnap.hu/2021/04/06/ha-dardaiban-van-egy-kis-betyarbecsulet-azonnal-felall-a-hertha-kispadjarol/ > > Petry Zsolt személyében ugyanis nemcsak kiváló kollégát, hanem régi > barátot, harcostársat is veszített. > > Mint ismert, *a német Bundesligában szereplő Hertha BSC vezetősége kedden > **kirúgta **Petry Zsoltot* > > *,* a csapat *magyar kapusedzőjét*.* A korábbi kiváló futballistán**ak > azért kellett távoznia a berlini klubtól,* *mert a Magyar Nemzetnek adott > hétfői interjújában > > több társadalmi kérdésben is* a* Hertha központi álláspontjával** > ellenkező véleményt fogalmazott meg. * > > A kifejezetten visszafogottnak számító interjúban *Petry Zsolt többek > között keresztény Európáról és a migráció káros hatásairól beszélt,** > Gulácsi Péter ügye > > * *kapcsán pedig megjegyezte, hogy* bár ?elvi alapon nem lehet és nem is > szabad őt elítélni csak azért, mert elmondta a véleményét?*, a > szivárványcsaládokról* *alkotott liberális véleményéve*l* a magyar > társadalom többsége nem ért egyet.* > > *A Hertha vezetősége szerint Petry szavait nem lehet összeegyeztetni a > klub által képviselt sokszínűséggel és toleranciával, ezért *? habár > szakmailag elégedettek voltak vele ? *elbocsájtották* *a magyar > szakembert.* > > > Petry Zsolt > forrás: Nemzeti Sport > > Nyilvánvalóan nonszensz, és éppen a sokszínűséggel, a toleranciával, > valamint a véleménypluralizmussal megy szembe, hogy egy kapusedzőt azért > rúgnak ki, mert bizonyos közéleti kérdésekben a mainstreamtől eltérő > véleményt fogalmaz meg. Petry Zsolt partvonalon kívülre helyezésével > azonban a német fociban elviekben olyannyira fontos szakmai szempontok is > sérültek, ugyanis *a Hertha hét fordulóval a bajnokság vége előtt > mindössze két pontra van a kiesőzónától.* > > *Aligha kell magyarázni, hogy milyen hatással lehet egy csapat moráljára, > ha ilyen kiélezett szituációban küldenek el egy edzőt.* *(**Főleg, hogy > az elbocsájtásának okai nem szakmaiak.)* > > S azt se feledjük, hogy a Hertha BSC vezetőedzője az a Dárdai Pál, aki > Petry Zsolt személyében nemcsak kiváló szakembert veszített el a bajnoki > hajrában, hanem régi barátot, harcostársat is. Olyan embert, akivel pár > évvel ezelőtt egyszer már sikerült bent tartaniuk a Herthát az első > osztályban. > > Ha Dárdaiban van egy kis betyárbecsület, és a barátság, valamint az edzői > munka autonómiája kellőképpen fontos a számára, azonnal feláll a Hertha > kispadjáról. > > A berliniek meg nyugodtan egyék meg, amit főztek. *Ha náluk nem **a > teljesítmény és az elmúlt évek során elvégzett profi munka*, *hanem a > ?sokszínűség? és a ?tolerancia? számít, akkor a helyük amúgy is a > másodosztályban van.* > > Vagy még lejjebb. > > *Horváth Tamás* > > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_1222466181472615249_m_4916857369111668455_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From krisztina.komoroczky at t-online.hu Wed Apr 7 19:08:36 2021 From: krisztina.komoroczky at t-online.hu (krisztina.komoroczky at t-online.hu) Date: Wed, 7 Apr 2021 19:08:36 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Rlc6IFZpc3N6YW7DqXpoZXTFkSBrb25jZXJ0a8O2enZldMOt?= =?utf-8?b?dMOpc2Vr?= In-Reply-To: References: Message-ID: <086d01d72bd0$a5d7bc50$f18734f0$@t-online.hu> ---------- Forwarded message --------- Feladó: Filharmónia Magyarország > Date: 2021. ápr. 6., Ke 14:58 Subject: Visszanézhető koncertközvetítések Ha nem látja a hírlevelet, megtekintheti a böngészőjében. 2021. április 06. Nézze vissza és élvezze koncertjeinket otthona kényelméből! November óta viszi el a Filharmónia Magyarország a komolyzenei koncertélményt otthonába. Ha lemaradt volna a több mint 25 hangverseny valamelyikéről vagy egyszerűen csak újra átélné őket, nézze vissza Youtube-csatornánkon és élvezze a nap bármely szakaszában. A tavasz második hónapában is számos nagyhírű művész és zenekar előadását hallhatja virtuális koncerttermünkben. Boros Misi, Balázs János, Concerto Budapest és még sokan mások. Április 7-én, este 7 órától tartson velünk és a zongora hercegével! Az ifjú tehetség Liszt és Chopin romantikus alkotásaival kápráztatja el a közönséget az est folyamán. Leiratkozás --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image001.jpg Type: image/jpeg Size: 1301 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image002.jpg Type: image/jpeg Size: 1959 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image003.jpg Type: image/jpeg Size: 1773 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image004.jpg Type: image/jpeg Size: 337 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 7 19:52:26 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 7 Apr 2021 19:52:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Jourov=C3=A1_kez=C3=A9ben_a_pisztoly_/_Kiszelly_?= =?utf-8?q?Zolt=C3=A1n_politol=C3=B3gus?= Message-ID: Jourová kezében a pisztoly Kiszelly Zoltán politológus https://mozgasterblog.hu/jourova_kezeben_a_pisztoly.html?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202104 *A globalisták nagyon idegesek Brüsszelben. Így jár az, aki elhiszi a saját propagandáját, vagy hisz az olyan párttársaiknak, akik szerint Magyarország a földi pokol. Mozgalmas hónapok előtt állunk. * *Soros György brüsszeli szinkronhangja interjút** adott a Spiegelnek *. Ebben *ismét ?betegnek? nevezte* *a magyar demokráciát, megsértve ezzel a szabadságszerető magyarokat.** Jourová *igazán tanulhatott volna *elődei *példájából, akikre már senki sem emlékszik, és *akik mind kudarcot vallottak. Neelie Kroes, Rui Tavares, Judith Sargentini és társaik mind elhitték a globalista propagandasajtó és a ?civil szervezetek? állítását, miszerint* *Magyarország* *egy olyan ?korrupt? ország, amely az uniós támogatások nélkül összeomlana.* Tekintsünk el attól a ?csekélységtől?, hogy *az uniós támogatás minden tagországot megillet*, és az nem könyöradomány, hanem a piacnyitásért, tízezerszám a mi pénzünkből kiképzett és nyugatra elvándorolt munkaerőért, illetve az itt működő multicégek innen elvitt profitjának ellentételezésére járó pénz. *A ?holland és német adófizetők? felemlegetése persze a ?jó populizmus? része, amivel a Lajtán túl lehet választást nyerni, de aminek vajmi kevés köze van* *a valósághoz*. *Az uniós források átlagban a magyar GDP 3-4 százalékát teszik ki, és a járvány előtti fejlődési ütemhez való visszatérés esetén a növekvő magyar nemzeti össztermék mellett ez az arány várhatóan csökken. A patrióta magyar gazdaságpolitika járvány előtti növekedési tempójához való visszatérés esetén hazánk, mint a többi V4-ország is, várhatóan 2030 után már nettó befizetővé válik, vagyis többet fizetne be az unió költségvetésébe, mint amennyi pénzt onnan visszakap.* *Az uniós források (még) valóban meghatározóak egyes infrastrukturális beruházásoknál, ám ezek jellemzően a kelet-nyugat irányú tranzitot (is) szolgálják, ami leginkább a nyugati multik érdekében áll. A keleti és globális nyitás jegyében azonban egyre több unión kívüli nagyberuházás (Paks 2, Belgrád-Budapest vasút, Fudan Egyetem budapesti kampusza stb.) is elindul, így az uniós források aránya a fejlesztéseken belül ? a közlekedő edények logikája alapján ? tovább csökken.* *Amit pedig a globalista buborékban ?korrupciónak? **neveznek*,* az valójában annak a nyugaton már évtizedek óta praktizált patrióta gazdaságpolitikának a követése, amely ? ahol lehet ? a hazai cégeket részesíti előnyben*. *A 2010 előtt elpocsékolt nyolc évben a multik voltak a fővállalkozók, míg* *a magyar cégek* *általában csak alvállalkozóként jelentek meg. A pénz akkor postafordultával ment ki az országból, másokat gazdagított.* *Most fordult a kocka, és ahol van alkalmas hazai cég, ott már az a fővállalkozó.* Nem lehet elégszer elismételni: *Ha úgy akarunk élni, mint az osztrákok és a németek, akkor az ő megoldásaikat kell átvennünk. Náluk valahogy mindig a hazai cégek a fővállalkozók, így a profit nagyobb része az országon belül marad. Persze ők is szívesen látják a külföldi cégeket alvállalkozóként, a profit kisebb részéért.* *Ha ez a politika ragadós lenne, Lengyel- és Magyarország mellett például ? egy 2021 januári előrehozott választás után ? Salvini Olaszországa is ebbe az irányba fordulna, akkor Brüsszel valódi fékekkel és ellensúlyokkal szembesülne. Ezért **támadnak * *minket* *most ilyen hevesen, ezért hadonászik Jourová kezében a ?jogállamisági? pisztollyal.* *Most Jourová a soros.* *Az uniós biztos ezek szerint elhiszi párttársa, az árulkodásával online fórumán büszkén hencegő Donáth Anna helyzetleírását, miszerint csak el kell zárni az uniós pénzcsapot, és a 2022-es választáson a globalisták fényes győzelmet fognak aratni. Jourová ezért reméli azt, hogy **az EU Bírósága még az idén határoz a ?jogállamiságinak? csúfolt mechanizmus módszertana elleni lengyel-magyar keresetről, és még az országgyűlési választás* *előtt élesíteni tudják a mechanizmust.* *A globalisták eddig mindig külső tényezőktől várták **a polgári kormány* *bukását. 2014-ben az ?IMF nélkül nincsen adósságkonszolidáció? és a forint bedőlése volt a remény forrása. 2018-ban az uniós ?atombombának? nevezett 7. cikkely szerinti eljárástól remélték a fordulatot. Most éppen a ?jogállamisági mechanizmusra? hivatkozva akarják* *az uniós forrásokat **felfüggeszteni. Pont azért támadják ilyen elkeseredetten* *Magyarországot, mivel a járvány alatt és a járvány után is működőképes alternatívát kínál a multicégek és spekulánsok oligarchikus rendszerével szemben.* *(Kép forrása: itt .)* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 7 20:23:03 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 7 Apr 2021 20:23:03 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J0Egc8O2dMOpdGJlbiB2aWzDoWfDrXTDsyByZW3DqW55JyAv?= =?utf-8?b?IELDtmp0ZSBDcy4gKHByw6lkaWvDoWNpw7M6IDExJzExKQ==?= Message-ID: *A sötétben világító remény' / Böjte Cs. (prédikáció: 11'11)* https://www.youtube.com/watch?v=k60wmItvAVM&t=92s --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 7 21:47:00 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 7 Apr 2021 21:47:00 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?bcOpZyAxLTIgw7Nyw6FpZyBuw6l6aGV0xZE6ICdTdC4gSWdu?= =?utf-8?q?atius_of_Loyola=27_=2856=22=29?= Message-ID: https://videos.wordonfire.org/stignatiusfilmscreening --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 8 06:29:30 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 8 Apr 2021 06:29:30 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Q3PDvHTDtnJ0w7ZrIGjDunN2w6l0IG55b2xjYWTDoWJhbiBz?= =?utf-8?b?emVudG1pc8OpamUgaWfDqWk=?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/watch/live/?v=968200790008096&ref=watch_permalink *2021-04-08* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2021-04-08 *Csütörtök húsvét nyolcadában* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből Az élet szerzőjét, Krisztust ugyan megölték, de Isten feltámasztotta a halálból. A meggyógyított koldus nem tágított Péter és János apostol mellől, sőt az egész nép is odagyűlt köréjük az úgynevezett Salamon-csarnokba. Péter ennek láttára így kezdett beszélni a néphez: ?Izraelita férfiak! Miért csodálkoztok ezen? Miért bámultok úgy ránk, mintha a saját erőnkből vagy saját szentségünk révén értük volna el, hogy ez az ember járni tud. Ábrahám, Izsák és Jákob Istene, atyáink Istene megdicsőítette Fiát, Jézust, akit ti kiszolgáltattatok és megtagadtatok Pilátus előtt, noha ő szabadon akarta bocsátani. Megtagadtátok a Szentet és Igazat. Egy gyilkos szabadon bocsátását kértétek, az élet szerzőjét pedig megöltétek. Isten azonban feltámasztotta őt a halálból, ennek mi tanúi vagyunk. Mivel hittel segítségül hívtuk (Jézus) nevét, ezért öntött ő erőt ebbe az emberbe, akit itt láttok és akit ismertek. A Jézusban való hit visszaadta neki épségét mindnyájatok szeme láttára. Tudom azonban, testvéreim, hogy tudatlanságból tettétek, akárcsak elöljáróitok is. Ám az Isten így vitte végbe azt, amit minden prófétája által hirdetett, tudniillik, hogy a Messiás szenvedni fog. Tartsatok hát bűnbánatot, és térjetek meg, hogy Isten eltörölje bűneiteket, és elérkezzék az Úrtól a megbékélés ideje, és elküldje Jézust, a nektek rendelt Megváltót! Ő a mennyben marad egészen a nagy megújulás napjáig, amelyről Isten már réges-rég beszélt szent prófétái által, Mózes megmondta ugyanis: ?Urunk Istenünk hozzám hasonló prófétát támaszt majd nektek testvéreitek közül. Hallgassatok rá mindenben, amit csak mond nektek! Azokat, akik nem hallgatnak erre a prófétára, közösítsétek ki a népből!? A többi próféta is Sámueltől kezdve mind, akik csak őutána szóltak, ezekről a napokról megjövendöltek. Ti vagytok a prófétáknak és annak a szövetségnek fiai, amelyet Isten atyáinkkal kötött, amikor így szólt Ábrahámhoz: ?A te utódodban nyer áldást a föld minden nemzetsége.? Isten feltámasztotta Fiát, és először hozzátok küldte el, hogy megáldjon titeket, és így mindegyiktek elforduljon a bűntől.? Ez az Isten igéje. ApCsel 3,11-26* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Uram, mi Urunk, * mily csodálatos a te neved az egész világon.* (2a. vers. - 5 a. tónus) Vagy: *Alleluja.* 5. szám. Előénekes: *Urunk, Istenünk, * a te neved széles e világon mily csodálatos.* *Ugyan, mi az ember, hogy megemlékezel róla, * az ember fia, hogy gondot viselsz rá?* Hívek: *Uram, mi Urunk, * mily csodálatos a te neved az egész világon. * Vagy: *Alleluja.* E: *Az embert kevéssel tetted kisebbé az angyaloknál, ? megkoronáztad dicsőséggel és fenséggel, * hatalmába adtad kezed műveit.* H: *Uram, mi Urunk, * mily csodálatos a te neved az egész világon. * Vagy: Alleluja. E: *Mindent lábad alá vetettél, ? minden juhot és barmot, * hozzá még a mezők vadjait.* *Az ég madarait és a tenger halait, * melyek a tenger ösvényét járják.* H:* Uram, mi Urunk, * mily csodálatos a te neved az egész világon. * Vagy: *Alleluja. * *Zsolt 8,2a és 5,6-7.8-9* ALLELUJA *Ezt a napot az Úristen adta. * Ujjongjunk és vigadjunk rajta*! Zsolt 117,24 ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből A Messiásnak szenvednie kellett, és harmadnapra feltámadnia a halálból. Abban az időben: Az (Emmauszból visszatért) tanítványok beszámoltak az úton történtekről, meg arról, hogyan ismerték fel (Jézust) a kenyértöréskor. Míg ezekről beszélgettek, egyszer csak megjelent köztük (Jézus), és köszöntötte őket: ?Békesség nektek!? Ijedtükben és félelmükben azt vélték, hogy szellemet látnak. De ő így szólt hozzájuk: ?Miért ijedtetek meg, és miért támad kétely a szívetekben? Nézzétek meg kezemet és lábamat! Én vagyok. Tapintsatok meg és lássátok, a szellemnek nincs húsa és csontja, de amint látjátok, nekem van.? Ezután megmutatta nekik a kezét és a lábát. De örömükben még mindig nem mertek hinni, és csodálkoztak. Ezért így szólt hozzájuk: ?Van itt valami ennivalótok?? Adtak neki egy darab sült halat. Fogta és a szemük láttára evett belőle. Aztán így szólt hozzájuk: ?Ezeket mondtam nektek, amikor még veletek voltam. Be kell teljesednie mindannak, amit rólam Mózes törvényében, a prófétákban és a zsoltárokban írtak.? Ekkor megnyitotta értelmüket, hogy megértsék az írásokat. Majd így folytatta: ?Meg van írva, hogy a Messiásnak szenvednie kell, és harmadnap fel kell támadnia a halálból. Nevében megtérést és bűnbocsánatot kell hirdetni Jeruzsálemtől kezdve minden népnek. Ti tanúi vagytok ezeknek.? Ezek az evangélium igéi. * *Lk 24,35-48* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira I. Pap: *Testvéreim! Kérjük mennyei Atyánkat, hogy a húsvéti szent időben mi is találkozhassunk feltámadt Urunkkal!* Lektor: 1*. Hogy Egyházad mindig és mindenütt hívő lélekkel ünnepelje az Úr feltámadásának győzelmét!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2*. Hogy az Egyház pásztorai az apostolok lelkesedésével tanúskodjanak az Úr feltámadásáról!* Hívek: Kérünk téged... 3.* Hogy a keresztények életükkel tegyenek tanúságot a feltámadt Krisztusba vetett hitükről!* Hívek: Kérünk téged... 4.* Hogy mindnyájan az odaföntvalókat keressük, ahol a feltámadt Krisztus él a te dicsőségedben!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Hogy elhunyt testvéreink részesüljenek a boldog feltámadásban az utolsó napon!* Hívek: Kérünk téged... Pap: J*óságos mennyei Atyánk, újjászülettünk egyszülött Fiad halálában és feltámadásában. Tekints ránk kegyelmesen és engedd, hogy második eljövetelének dicsőségében is részesülhessünk, Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 8 06:30:09 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 8 Apr 2021 06:30:09 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E4=29*****_IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya.Amen. Imádkozzunk Clarisse és a lista más komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért!, Székely János püspök atya és Greschik Gyuszi covidból való teljes meggyógyulásáért, Komoróczky Krisztina, Kovács Nándi, Török Orsi további erősödéséért és minden súlyos állapotban levő covidos magyar betegért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód, továbbá Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkozzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, Kínában, az USA-ban és mindenhol ahol látens vagy véres keresztényüldözés folyik, őrizd, oltalmazd, tápláld az igaz, keresztény értékeket! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen. Imádkozzunk a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. A Szentlélek világosítsa meg őket és az emberi összefogás támogassa őket munkájukban. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Kérjük Szt. Mihály arkangyal és Szűz Mária segítségét , hogy a globális elit ördögi tervei és az aljas, istentelen, kereszténység ellenes vezetők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is jó utra térjenek!Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. Szt. Bernát 'Memorarae' imája Emlékezzél, ó legkegyesebb Sz?zanya Mária,, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmad alá folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Sz?zek Szent Sz?ze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény b?nös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 8 06:42:59 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 8 Apr 2021 06:42:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_Isteni_Irgalmass=C3=A1g_kilencede=3A_7=2E_nap?= Message-ID: https://regi.katolikus.hu/lelkiseg.php?h=36 * Hetedik nap* *,Ma azokat a lelkeket vezesd hozzám, akik különösen tisztelik és hirdetik irgalmamat. Merítsd őket irgalmam tengerébe. Ezek a lelkek érezték át leginkább szenvedéseimet, s hatoltak legmélyebben lelkiségembe. Ôk irgalmas szívem élő tükörképei. Ezek a lelkek jövő életükben különleges fénnyel fognak sugározni. Közülük egy sem hull a pokol tüzébe. Haláluk óráján mindegyiküket magam részesítem különös védelmemben.''* *1225 (63) Legirgalmasabb Jézus, akinek Szíve maga a szeretet. Fogadd irgalmas Szíved hajlékába azokat a lelkeket, akik különösen tisztelik és dicsőítik irgalmadat! Isten erejével megerősödött lelkek ezek, bátran haladnak előre minden szenvedésben és megpróbáltatásban, bízva irgalmasságodban. Ezek a lelkek egyesültek Jézussal, és vállukon hordják az egész emberiséget. Nem sújtja őket szigorú ítéleted, mert haláluk óráján a Te irgalmad öleli át őket.* *A lelket, ki Urának jóságát hirdeti,* * Isten különösképpen szereti.* * Mindig közel van az élő víz forrásához,* * Ki kegyelmet merít az Isten irgalmából.* * Örök Atya! Tekints irgalmasan azokra a lelkekre, akik legnagyobb tulajdonságodat - végtelen irgalmasságodat - különösen tisztelik és dicsőítik. Az irgalmas Jézus Szívébe zárta őket. Ezek a lelkek olyanok, mint egy élő Evangélium. Kezük telve az irgalmasság tetteivel. Örömmel telt lelkük az irgalmasság dalát énekli a Mindenhatónak. Kérlek, Istenem, tanúsíts irántuk irgalmat Beléd helyezett bizalmuk és reményük mértéke szerint, hadd teljesüljön bennük Jézus ígérete: ,,A lelkeket, akik kimondhatatlan irgalmasságomat tisztelni fogják, megvédem életükben és főleg haláluk óráján, mint saját dicsőségemet.''* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 8 08:27:26 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 8 Apr 2021 08:27:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w4Fwci45LiBww6kuIDE4OjU1ICghISEpIHpvb20gTkFHWSAv?= =?utf-8?b?IElJSS4gQsOJTEEgKGVhLiArIGJlc3rDqWxnLikgLyBCQUrDgUsgTMOB?= =?utf-8?b?U1pMw5MgdMO2cnTDqW7DqXN6?= Message-ID: *Ápr.9. pé. 18:55 NAGY / III. BÉLA zoom ea. + beszélg. / BAJÁK LÁSZLÓ a Magyar Nemzeti Múzeum történésze* * 18:55-18-59 Bejelentkezés a zoomra a következő linken: * https://us02web.zoom.us/j/6329770872 *19:00 rövid ima, majd előadás, majd beszélgetés * *Baják László beharangozója:* *III. Béla uralkodásának kora kor az Árpád-kor egyik fénykorát jelenti, ám úgy sejtem, hogy elég kevesen tudnák megindokolni, hogy miért. III. Béla alakja áll a Millenniumi emlékművön, az utódai pedig "magnus Bela rex-nek, azaz "a nagy Béla királynak nevezték. Sokan tudják róla, hogy ő alapította meg a királyi kancelláriát, és hogy szentté avattatta I. László királyt. Mindez azonban aligha lenne elég ahhoz, hogy I. Lajos mellett őt tekintsék a második "Nagy" magyar királynak. Hazai elbeszélő források alig szólnak róla, így a nagyságának bizonyítékait csak az európa szerte szétszórt adatokból lehet összeállítani. Szívesen beszámolnék tehát a legújabb kutatások eredményekről,* *üdvözlettel,* *Baják László* A fenti zoom meghívót, kérjük, ne küldjétek tovább, az este zártkörű! *Szeretettel,* *az előadó nevében Emőke / Mőci* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From torok.orsi at torokcsalad.hu Thu Apr 8 09:37:20 2021 From: torok.orsi at torokcsalad.hu (=?UTF-8?B?T3JzaSBUw7Zyw7Zr?=) Date: Thu, 8 Apr 2021 09:37:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?R3l1c3ppIMOhbGxhcG90w6Fyw7NsIC4uLg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Lista! Köszönjük szépen, hogy mellettünk voltatok, Gyuszi annyira jól van, hogy már nemsokára hazaengedik. Nem tudjuk, hogy mikor, de hamarosan :) Szeretettel, Orsi Katalin Györe ezt írta (időpont: 2021. ápr. 7., Sze 16:19): > Kedves Orsi! > > Köszönjük a jó hírt, mielőbbi teljes gyógyulást! > > Sok szeretettel, > > Kati > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 7., > Sze, 9:16): > >> Kedves Orsi ! >> >> Örülünk a hírnek . >> >> Üdv. Egon >> 2021.04.06. 17:50 keltezéssel, Orsi Török írta: >> >> Kedves Lista! >> Gyuszi egyre jobban van, már órákig elvan plusz oxigén nélkül. Köszönjük >> szépen a sok imát! >> Orsi >> >> >> Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. 5., >> H 8:52): >> >>> Kedves Lista! >>> Gyuszi sokkal jobban van :) >>> Köszönjük szépen az imákat! >>> Orsi >>> >>> >>> >>> Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>> 4., V 15:13): >>> >>>> Kedves Lista! >>>> Gyuszi állapota stagnál, köszönjük, ha továbbra is imádkoztok érte! >>>> Szeretettel, >>>> Orsi >>>> >>>> >>>> Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>>> 3., Szo 13:38): >>>> >>>>> Kedves Mindnyájan! >>>>> Nagyon köszönjük a sok imát, elkezdett hatni :) Kicsit jobban van >>>>> Gyuszi. >>>>> Áldott húsvétot mindenkinek! >>>>> Orsi >>>>> >>>>> >>>>> Klára Hegyi ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>>>> 2., P 11:50): >>>>> >>>>>> Kedves M ő c i >>>>>> Köszönöm pontos helyzetjelentésedet. >>>>>> Imádkozom a Gyuszi és gyógyítóiért. >>>>>> >>>>>> Mindannyiunknak testi-lelki egészséget! >>>>>> [image: kép.png] >>>>>> [image: kép.png] >>>>>> >>>>>> >>>>>> Clar ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, >>>>>> 16:21): >>>>>> >>>>>>> Mielőbbi gyógyulást kívánok!! Köszönjük a tájékoztatást, s örülök, >>>>>>> hogy nem romlik (stagnál) az állapota. . . ???? Természetesen megy az ima! >>>>>>> ?????? >>>>>>> Szeretettel és imával, Clarisse >>>>>>> >>>>>>> Orsi Török (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, >>>>>>> 15:39) ezt írta: >>>>>>> >>>>>>>> Tegnap hívták, hogy kaphatna oltást... >>>>>>>> >>>>>>>> Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2021. >>>>>>>> ápr. 1., Cs 15:37): >>>>>>>> >>>>>>>>> Jobbulást kívánunk neki! Szerintem nagyon fontos, hogy >>>>>>>>> odafigyeljünk a környezetünkre és a szokatlan dolgok esetén jobb óvatosnak >>>>>>>>> lenni - csak egy kis fáradtság, egy kis láz is lehetnek tünetnek. Jó hogy >>>>>>>>> Gyuszit végül sikerült bevinni a kórházba. -Nem tudod, be volt oltva? >>>>>>>>> Levente >>>>>>>>> >>>>>>>>> Emoke Greschik írta: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listát >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listátKedves Balázs, kedves Lista!Gyuszit kb. egy hetes magas lázas, oxigénhiányos, étvágytalan otthoni betegség után vitte be legidősebb fia a kistarcsai kórház covid osztályára, ahol István bátyám a kardiológus (nem a covid osztályon).Tüdőgyulladása van, oxigént kap, de úgy tűnik nem romlik az állapota. Lélegeztetőgépre nem volt szükség, bízunk benne, hogy jó kezekben van. >>>>>>>>> Köszönjük az imákat, szeretettel,a Török és Greschik család >>>>>>>>> >>>>>>>>> -- >>>>>>> Kérlek, védd ismerőseid e-mail címét! >>>>>>> Mielőtt továbbküldöd ezt az e-mailemet , kérlek, töröld ki >>>>>>> az előzményekből a többi címet, hogy azok ne keringjenek >>>>>>> feleslegesen a világhálón,így megakadályozva a vírusok és >>>>>>> kémprogramok esetleges terjesztését! >>>>>>> A címzésnél használd a *"titkos másolat"* alkalmazást, >>>>>>> így senki sem fogja látni,hogy kinek küldted tovább. >>>>>>> Köszönöm szépen. >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> Grem mailing list >>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Grem mailing list >>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >>>>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 1128159 bytes Desc: nem elérhető URL: From tamas_godolle at hotmail.com Thu Apr 8 10:53:59 2021 From: tamas_godolle at hotmail.com (tamas_godolle at hotmail.com) Date: Thu, 08 Apr 2021 10:53:59 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?Gyuszi_=E1llapot=E1r=F3l_=2E=2E=2E?= In-Reply-To: Message-ID: Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kriszta at kallainagy.hu Thu Apr 8 11:39:58 2021 From: kriszta at kallainagy.hu (Kriszta) Date: Thu, 8 Apr 2021 11:39:58 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Villanyszerel=C5=91=3F?= Message-ID: <5B1343A0-0F59-4695-8533-60B791D11BAA@kallainagy.hu> Sziasztok! Tudnátok nekünk megbízható, lelkiismeretesen dolgozó villanyszerelőt ajánlalni, aki számlaképes? Esetleg olyat is, akinek van Elmű-s jogosítványa, hogy ha árambővítésre is szükség lenne! Előre is nagyon köszönjük a segítséget! Kállai Nagy Kriszta From greschem at gmail.com Thu Apr 8 12:45:14 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 8 Apr 2021 12:45:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IkF6IMOaciBhbmd5YWxhIiArIGltw6FrOiBqw6FydsOhbnlr?= =?utf-8?q?or_+_Orb=C3=A1n=C3=A9k=C3=A9rt_+_engesztelve_+_Gyuszi?= =?utf-8?q?=C3=A9rt?= Message-ID: *Az Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.* > > *Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ima járvány idején / Székely János püspök atya Mennyei Atyánk!....... Segíts minket, hogy a járvány idején ne a félelem,hanem a benned való bizalom,és a másoknak való segítés vágya töltsön be minket.Támogasd mennyei erőddel és védd meg az orvosokat és az ápolókat,adj gyógyulást és bátorítást a betegeknek, Székely János püspok atyának, Greschik Gyuszinak és kérünk adj további felépülést Komoróczky Krisztinának, Török Orsinak! (Gyusziért közös ima az imasor alatt.)add, hogy a haldoklók érezzék a Te közelségedet,az elhunytaknak pedig add meg, hogy beléphesseneka Te örök szereteted országába.Boldogságos Szűzanya, akit Édesanyánkul rendelt Krisztus a kereszten,állj anyai szereteteddel minden szenvedő mellett!Szent II. János Pál Pápa, az irgalmasság titkának apostola,könyörögj egyházunkért és az egész világért! Amen." Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen. Ima Gyuszi gyógyulásáért / Ván Lali bácsi imájaUrunk, Jézus Krisztus, te megígérted: Ahol ketten, hárman összegyűlnek az én nevemben, ott vagyok közöttük. (Mt18,20). Szívből köszönjük Neked ezta nagyszerű ígéretet. Most a Te nevedben vagyunk együtt és hisszük, hogy itt vagy vellünk mint feltámadott, élő,jelenlévő Megváltó és Segítő, mint őr, akinek adatott minden hatalom a mennyben és a földön.Te látod szükségünket, ismered óhajunkat. Teljes szívünkből könyörgünk, mutasd Greschik Gyuszi betegágyánál dicsőségedet. Add, hogy mindnyájan felismerjük, minden cselekedeted tiszta bölcsesség és szent szeretet. Mutasd meg, hogy ezzel a komoly próbatétellel mit kívánsz üzenni szeretett betegünknek és mindnyájunknak . Áldd meg az orvosokat , a betegápolókat és az orvosságot is. Áldd meg a betegség csendes óráit, és könyörgünk, adj teljes gyógyulást és új erőt Gyuszinak a Te jó tetszésed szerinti életre. Aki élsz és uralkodol , mindörökkön örökké. ÁMEN * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From claar2009 at gmail.com Thu Apr 8 13:37:00 2021 From: claar2009 at gmail.com (Clar) Date: Thu, 8 Apr 2021 13:37:00 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?R3l1c3ppIMOhbGxhcG90w6Fyw7NsIC4uLg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Gyuszi, várunk holnap este a III. Béla előadásra, hisz te is érdeklődtél!!! ???? (időpont: 2021. ápr. 8., Cs, 10:54) ezt írta: > "Lázár, gyere ki!" > Deo gratias. > > Orsi Török ezt írta (2021. ápr. 8. 9:37): > > Kedves Lista! > Köszönjük szépen, hogy mellettünk voltatok, Gyuszi annyira jól van, hogy > már nemsokára hazaengedik. Nem tudjuk, hogy mikor, de hamarosan :) > Szeretettel, > Orsi > > Katalin Györe ezt írta (időpont: 2021. > ápr. 7., Sze 16:19): > > Kedves Orsi! > Köszönjük a jó hírt, mielőbbi teljes gyógyulást! > Sok szeretettel, > Kati > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 7., > Sze, 9:16): > > Kedves Orsi ! Örülünk a hírnek . > > Üdv. Egon > 2021.04.06. 17:50 keltezéssel, Orsi Török írta: > > Kedves Lista! > Gyuszi egyre jobban van, már órákig elvan plusz oxigén nélkül. Köszönjük > szépen a sok imát! > Orsi > Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. 5., > H 8:52): > > Kedves Lista! > Gyuszi sokkal jobban van :) > Köszönjük szépen az imákat! > Orsi > Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. 4., > V 15:13): > > Kedves Lista! > Gyuszi állapota stagnál, köszönjük, ha továbbra is imádkoztok érte! > Szeretettel, > Orsi > Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. 3., > Szo 13:38): > > Kedves Mindnyájan! > Nagyon köszönjük a sok imát, elkezdett hatni :) Kicsit jobban van Gyuszi. > Áldott húsvétot mindenkinek! > Orsi > > -- Kérlek, védd ismerőseid e-mail címét! Mielőtt továbbküldöd ezt az e-mailemet , kérlek, töröld ki az előzményekből a többi címet, hogy azok ne keringjenek feleslegesen a világhálón,így megakadályozva a vírusok és kémprogramok esetleges terjesztését! A címzésnél használd a *"titkos másolat"* alkalmazást, így senki sem fogja látni,hogy kinek küldted tovább. Köszönöm szépen. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From matu.magyar at gmail.com Thu Apr 8 15:05:37 2021 From: matu.magyar at gmail.com (=?UTF-8?Q?T=C3=BCnde_Magyar?=) Date: Thu, 8 Apr 2021 15:05:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?R3l1c3ppIMOhbGxhcG90w6Fyw7NsIC4uLg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Hallelujah!!!! Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. 8., Cs, 9:37): > Kedves Lista! > Köszönjük szépen, hogy mellettünk voltatok, Gyuszi annyira jól van, hogy > már nemsokára hazaengedik. Nem tudjuk, hogy mikor, de hamarosan :) > Szeretettel, > Orsi > > > Katalin Györe ezt írta (időpont: 2021. > ápr. 7., Sze 16:19): > >> Kedves Orsi! >> >> Köszönjük a jó hírt, mielőbbi teljes gyógyulást! >> >> Sok szeretettel, >> >> Kati >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 7., >> Sze, 9:16): >> >>> Kedves Orsi ! >>> >>> Örülünk a hírnek . >>> >>> Üdv. Egon >>> 2021.04.06. 17:50 keltezéssel, Orsi Török írta: >>> >>> Kedves Lista! >>> Gyuszi egyre jobban van, már órákig elvan plusz oxigén nélkül. Köszönjük >>> szépen a sok imát! >>> Orsi >>> >>> >>> Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>> 5., H 8:52): >>> >>>> Kedves Lista! >>>> Gyuszi sokkal jobban van :) >>>> Köszönjük szépen az imákat! >>>> Orsi >>>> >>>> >>>> >>>> Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>>> 4., V 15:13): >>>> >>>>> Kedves Lista! >>>>> Gyuszi állapota stagnál, köszönjük, ha továbbra is imádkoztok érte! >>>>> Szeretettel, >>>>> Orsi >>>>> >>>>> >>>>> Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>>>> 3., Szo 13:38): >>>>> >>>>>> Kedves Mindnyájan! >>>>>> Nagyon köszönjük a sok imát, elkezdett hatni :) Kicsit jobban van >>>>>> Gyuszi. >>>>>> Áldott húsvétot mindenkinek! >>>>>> Orsi >>>>>> >>>>>> >>>>>> Klára Hegyi ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>>>>> 2., P 11:50): >>>>>> >>>>>>> Kedves M ő c i >>>>>>> Köszönöm pontos helyzetjelentésedet. >>>>>>> Imádkozom a Gyuszi és gyógyítóiért. >>>>>>> >>>>>>> Mindannyiunknak testi-lelki egészséget! >>>>>>> [image: kép.png] >>>>>>> [image: kép.png] >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Clar ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, >>>>>>> 16:21): >>>>>>> >>>>>>>> Mielőbbi gyógyulást kívánok!! Köszönjük a tájékoztatást, s örülök, >>>>>>>> hogy nem romlik (stagnál) az állapota. . . ???? Természetesen megy az ima! >>>>>>>> ?????? >>>>>>>> Szeretettel és imával, Clarisse >>>>>>>> >>>>>>>> Orsi Török (időpont: 2021. ápr. 1., >>>>>>>> Cs, 15:39) ezt írta: >>>>>>>> >>>>>>>>> Tegnap hívták, hogy kaphatna oltást... >>>>>>>>> >>>>>>>>> Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2021. >>>>>>>>> ápr. 1., Cs 15:37): >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Jobbulást kívánunk neki! Szerintem nagyon fontos, hogy >>>>>>>>>> odafigyeljünk a környezetünkre és a szokatlan dolgok esetén jobb óvatosnak >>>>>>>>>> lenni - csak egy kis fáradtság, egy kis láz is lehetnek tünetnek. Jó hogy >>>>>>>>>> Gyuszit végül sikerült bevinni a kórházba. -Nem tudod, be volt oltva? >>>>>>>>>> Levente >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Emoke Greschik írta: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listát >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listátKedves Balázs, kedves Lista!Gyuszit kb. egy hetes magas lázas, oxigénhiányos, étvágytalan otthoni betegség után vitte be legidősebb fia a kistarcsai kórház covid osztályára, ahol István bátyám a kardiológus (nem a covid osztályon).Tüdőgyulladása van, oxigént kap, de úgy tűnik nem romlik az állapota. Lélegeztetőgépre nem volt szükség, bízunk benne, hogy jó kezekben van. >>>>>>>>>> Köszönjük az imákat, szeretettel,a Török és Greschik család >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> -- >>>>>>>> Kérlek, védd ismerőseid e-mail címét! >>>>>>>> Mielőtt továbbküldöd ezt az e-mailemet , kérlek, töröld ki >>>>>>>> az előzményekből a többi címet, hogy azok ne keringjenek >>>>>>>> feleslegesen a világhálón,így megakadályozva a vírusok és >>>>>>>> kémprogramok esetleges terjesztését! >>>>>>>> A címzésnél használd a *"titkos másolat"* alkalmazást, >>>>>>>> így senki sem fogja látni,hogy kinek küldted tovább. >>>>>>>> Köszönöm szépen. >>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>> Grem mailing list >>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>>> >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> Grem mailing list >>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>> >>>>>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 1128159 bytes Desc: nem elérhető URL: From zsirost50 at gmail.com Thu Apr 8 18:32:08 2021 From: zsirost50 at gmail.com (T ZS) Date: Thu, 8 Apr 2021 18:32:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQgQ3PDrWtzemVyZWTDoW4=?= Message-ID: https://www.youtube.com/watch?v=KxfDJGAAlLQ --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From zsirost50 at gmail.com Thu Apr 8 18:32:08 2021 From: zsirost50 at gmail.com (T ZS) Date: Thu, 8 Apr 2021 18:32:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQgQ3PDrWtzemVyZWTDoW4=?= Message-ID: https://www.youtube.com/watch?v=KxfDJGAAlLQ --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Thu Apr 8 18:47:03 2021 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Thu, 8 Apr 2021 18:47:03 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmFsb2xkYWxpIGVsZW16xZE6IEEgasOhcnbDoW55YmFuIGVs?= =?utf-8?q?hunytak_hozz=C3=A1tartoz=C3=B3ihoz_kellene_kamp=C3=A1nyo?= =?utf-8?q?lni?= Message-ID: https://mandiner.hu/cikk/20210331_baloldali_elemzo_a_jarvanyban_elhunytak_hozzatartozoihoz_kellene_kampanyolni Baloldali elemző: A járványban elhunytak hozzátartozóihoz kellene kampányolni (videó a linkben) 2021. március 31. 7:15 Nagy Attila Tibor szerint az ellenzék ?nem tudja kellőképpen kihasználni a gyászból adódó fájdalmat?, pedig a gyászolók száma ?szépen? megy felfelé, és egy ellenzéki párt akár maga mellé is állíthatja a koronavírus áldozatainak több tízezer hozzátartozóját. Négy téma, négy vendég és a kemény szópárbaj várt ezúttal is a nézőkre a Polbeat Pankrációban legutóbbi részében. A Pesti TV-ben Lánczi Tamás, Törcsi Péter, illetve a baloldal részéről Nagy Attila Tibor politikai elemző, és Nagy József, a 24.hu újságírója vett részt. Nagy Attila Tibor a vita egy pontján arról kezdett beszélni, szerinte hogyan kellene az ellenzéknek kihasználnia a koronavírus-áldozatok miatt érzett gyászt. Mint kifejtette: *?Az ellenzék ugyan elmondja, hogy a kormány felelős, de nem tesz közzé szegmentált üzeneteket. Nem szól külön a gyászolókhoz. Márpedig a választók tömege, azon választópolgárok tömege, akik siratják a hozzátartozóikat, ismerőseiket, rokonaikat, az idővel egyre nőni fog. Számításom szerint szépen felmegy 100-150 ezerre, 200 ezerre. 200 ezer gyászolóval már egy adott párt helyzetét is ele lehet dönteni idővel. És az ellenzék adott része, beleértve a DK-t, miután nem szól közvetlenül a gyászolókhoz egyelőre, ezért nem tudja kellőképpen kihasználni a gyászból adódó fájdalmat.?* Arról is beszélt: *?Joe Biden is kihasználta ezt, üresen maradt székekhez, így az elhunytak hozzátartozóihoz szólt?.* *?Ízléstelen, morbid és gusztustalan, amit mondasz, ezt a vitát én itt befejeztem? *? így akadt ki az elhangzottak után Lánczi Tamás és Törcsi Péter. Lánczi szerint *?gyomorforgató?* Nagy Attila Tibor* ?halálalgebrája?*, Törcsi Péter pedig *?hullarablásnak? *nevezte az elemző szavait. Időközben a Fidesz politikusa is reagált Nagy Attila Tibor elméletére.* ?Szívesen feltennénk a kérdést, hogy hol van az a pont, amikor egy baloldali párt már ?kellőképpen? kihasználta a gyászolók fájdalmát? Ehelyett inkább sokadjára is megállapítjuk: tényleg nincs határ, amit ne lépnének át, tényleg nincs emberi méltóság, amit figyelembe vennének, és nincs emberélet, ami számítana nekik. Egy dolog viszont időtállóan látszik: a szűnni nem akaró gátlástalanság?* ? írja a Facebookon Dömötör Csaba. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 8 19:34:58 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 8 Apr 2021 19:34:58 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Q3PDvHTDtnJ0w7ZrIGjDunN2w6l0IG55b2xjYWTDoWJh?= =?utf-8?q?n_szentmis=C3=A9je_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: ALLELUJA *Ezt a napot az Úristen adta. * Ujjongjunk és vigadjunk rajta*! Zsolt 117,24 ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből A Messiásnak szenvednie kellett, és harmadnapra feltámadnia a halálból. Abban az időben: Az (Emmauszból visszatért) tanítványok beszámoltak az úton történtekről, meg arról, hogyan ismerték fel (Jézust) a kenyértöréskor. Míg ezekről beszélgettek, egyszer csak megjelent köztük (Jézus), és köszöntötte őket: ?Békesség nektek!? Ijedtükben és félelmükben azt vélték, hogy szellemet látnak. De ő így szólt hozzájuk: ?Miért ijedtetek meg, és miért támad kétely a szívetekben? Nézzétek meg kezemet és lábamat! Én vagyok. Tapintsatok meg és lássátok, a szellemnek nincs húsa és csontja, de amint látjátok, nekem van.? Ezután megmutatta nekik a kezét és a lábát. De örömükben még mindig nem mertek hinni, és csodálkoztak. Ezért így szólt hozzájuk: ?Van itt valami ennivalótok?? Adtak neki egy darab sült halat. Fogta és a szemük láttára evett belőle. Aztán így szólt hozzájuk: ?Ezeket mondtam nektek, amikor még veletek voltam. Be kell teljesednie mindannak, amit rólam Mózes törvényében, a prófétákban és a zsoltárokban írtak.? Ekkor megnyitotta értelmüket, hogy megértsék az írásokat. Majd így folytatta: ?Meg van írva, hogy a Messiásnak szenvednie kell, és harmadnap fel kell támadnia a halálból. Nevében megtérést és bűnbocsánatot kell hirdetni Jeruzsálemtől kezdve minden népnek. Ti tanúi vagytok ezeknek.? Ezek az evangélium igéi. * *Lk 24,35-48* *Friends, in today?s Gospel, the risen Jesus appears to his eleven disciples. That the Resurrection is a literary device, or a symbol that Jesus? cause goes on, is a fantasy born in the faculty lounges of Western universities over the past couple of centuries. The still-startling claim of the first witnesses is that Jesus rose bodily from death, presenting himself to his disciples to be seen, even handled. It is a contemporary prejudice that ancient people were na?ve, easily duped, willing to believe any far-fetched tale?but this is simply not the case. They knew about visions, hallucinations, dreams, and even claims to ghostly hauntings. In fact, in St. Luke?s telling, when the risen Lord appeared to his disciples in the upper room, their initial reaction was that they were seeing a specter. But Jesus himself moved quickly to allay such suspicions: ?Look at my hands and my feet, that it is I myself. Touch me and see, because a ghost does not have flesh and bones as you can see I have.?While they were, in Luke?s words, ?still incredulous for joy and were amazed,? the risen Jesus asked if there was anything to eat, and then consumed baked fish in their presence. This has nothing to do with fantasies, abstractions, or velleities, but rather with Resurrection at every level. * *Veni Creator Spiritus https://www.youtube.com/watch?v=HEKuxUOPzk8&ab_channel=HarpaDei * > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_2019348291739373089_m_3324803607984468687_m_7546434838355884377_m_1955807877276729270_m_-6919546567552264955_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ekaszaky at gmail.com Thu Apr 8 19:37:21 2021 From: ekaszaky at gmail.com (=?UTF-8?B?w4l2YSBLYXN6YWt5?=) Date: Thu, 8 Apr 2021 19:37:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?R3l1c3ppIMOhbGxhcG90w6Fyw7NsIC4uLg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Örülök, hogy Gyuszi jobban van. Erősödjön, nyerje vissza mielőbb jó fizikai állapotát! Tünde Magyar ezt írta (időpont: 2021. ápr. 8., Csü 15:06): > Hallelujah!!!! > > Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. 8., > Cs, 9:37): > >> Kedves Lista! >> Köszönjük szépen, hogy mellettünk voltatok, Gyuszi annyira jól van, hogy >> már nemsokára hazaengedik. Nem tudjuk, hogy mikor, de hamarosan :) >> Szeretettel, >> Orsi >> >> >> Katalin Györe ezt írta (időpont: 2021. >> ápr. 7., Sze 16:19): >> >>> Kedves Orsi! >>> >>> Köszönjük a jó hírt, mielőbbi teljes gyógyulást! >>> >>> Sok szeretettel, >>> >>> Kati >>> >>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 7., >>> Sze, 9:16): >>> >>>> Kedves Orsi ! >>>> >>>> Örülünk a hírnek . >>>> >>>> Üdv. Egon >>>> 2021.04.06. 17:50 keltezéssel, Orsi Török írta: >>>> >>>> Kedves Lista! >>>> Gyuszi egyre jobban van, már órákig elvan plusz oxigén nélkül. >>>> Köszönjük szépen a sok imát! >>>> Orsi >>>> >>>> >>>> Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>>> 5., H 8:52): >>>> >>>>> Kedves Lista! >>>>> Gyuszi sokkal jobban van :) >>>>> Köszönjük szépen az imákat! >>>>> Orsi >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>>>> 4., V 15:13): >>>>> >>>>>> Kedves Lista! >>>>>> Gyuszi állapota stagnál, köszönjük, ha továbbra is imádkoztok érte! >>>>>> Szeretettel, >>>>>> Orsi >>>>>> >>>>>> >>>>>> Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>>>>> 3., Szo 13:38): >>>>>> >>>>>>> Kedves Mindnyájan! >>>>>>> Nagyon köszönjük a sok imát, elkezdett hatni :) Kicsit jobban van >>>>>>> Gyuszi. >>>>>>> Áldott húsvétot mindenkinek! >>>>>>> Orsi >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Klára Hegyi ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>>>>>> 2., P 11:50): >>>>>>> >>>>>>>> Kedves M ő c i >>>>>>>> Köszönöm pontos helyzetjelentésedet. >>>>>>>> Imádkozom a Gyuszi és gyógyítóiért. >>>>>>>> >>>>>>>> Mindannyiunknak testi-lelki egészséget! >>>>>>>> [image: kép.png] >>>>>>>> [image: kép.png] >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Clar ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, >>>>>>>> 16:21): >>>>>>>> >>>>>>>>> Mielőbbi gyógyulást kívánok!! Köszönjük a tájékoztatást, s örülök, >>>>>>>>> hogy nem romlik (stagnál) az állapota. . . ???? Természetesen megy az ima! >>>>>>>>> ?????? >>>>>>>>> Szeretettel és imával, Clarisse >>>>>>>>> >>>>>>>>> Orsi Török (időpont: 2021. ápr. 1., >>>>>>>>> Cs, 15:39) ezt írta: >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Tegnap hívták, hogy kaphatna oltást... >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2021. >>>>>>>>>> ápr. 1., Cs 15:37): >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Jobbulást kívánunk neki! Szerintem nagyon fontos, hogy >>>>>>>>>>> odafigyeljünk a környezetünkre és a szokatlan dolgok esetén jobb óvatosnak >>>>>>>>>>> lenni - csak egy kis fáradtság, egy kis láz is lehetnek tünetnek. Jó hogy >>>>>>>>>>> Gyuszit végül sikerült bevinni a kórházba. -Nem tudod, be volt oltva? >>>>>>>>>>> Levente >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Emoke Greschik írta: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listát >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listátKedves Balázs, kedves Lista!Gyuszit kb. egy hetes magas lázas, oxigénhiányos, étvágytalan otthoni betegség után vitte be legidősebb fia a kistarcsai kórház covid osztályára, ahol István bátyám a kardiológus (nem a covid osztályon).Tüdőgyulladása van, oxigént kap, de úgy tűnik nem romlik az állapota. Lélegeztetőgépre nem volt szükség, bízunk benne, hogy jó kezekben van. >>>>>>>>>>> Köszönjük az imákat, szeretettel,a Török és Greschik család >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> -- >>>>>>>>> Kérlek, védd ismerőseid e-mail címét! >>>>>>>>> Mielőtt továbbküldöd ezt az e-mailemet , kérlek, töröld ki >>>>>>>>> az előzményekből a többi címet, hogy azok ne keringjenek >>>>>>>>> feleslegesen a világhálón,így megakadályozva a vírusok és >>>>>>>>> kémprogramok esetleges terjesztését! >>>>>>>>> A címzésnél használd a *"titkos másolat"* alkalmazást, >>>>>>>>> így senki sem fogja látni,hogy kinek küldted tovább. >>>>>>>>> Köszönöm szépen. >>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>> Grem mailing list >>>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>>>> >>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>> Grem mailing list >>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>>> >>>>>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 1128159 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 9 06:00:06 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 9 Apr 2021 06:00:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?UMOpbnRlayBow7pzdsOpdCBueW9sY2Fkw6FiYW4gc3plbnRt?= =?utf-8?b?aXPDqWplIGlnw6lp?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/watch/live/?v=968200790008096&ref=watch_permalink *2021-04-09* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2021-04-09 *Péntek húsvét nyolcadában* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből Senki másban nincs üdvösség, csak Jézusban. Péter és János apostol a béna meggyógyítása után még beszéltek a néphez, amikor a papok, a templomőrség parancsnoka és a szadduceusok odamentek hozzájuk. Rossz néven vették, hogy tanítják a népet, és hirdetik Jézus példájával a halálból való feltámadást. Letartóztatták tehát Pétert és Jánost. Mivel azonban már esteledett, másnapig őrizetben tartották őket. Azok közül, akik a beszédet hallgatták, sokan hívők lettek; úgyhogy a férfi hívők száma elérte az ötezret. Másnap összegyűltek Jeruzsálem elöljárói, a vének és az írástudók, Annás főpap, Kaifás, János és Sándor meg mind, akik a főpapi nemzetségből valók voltak. Előállították a két apostolt, és vallatóra fogták őket: ?Miféle hatalommal, vagy kinek a nevében tettétek ezt?? Akkor Péter a Szentlélekkel eltelve így válaszolt: ?Népünk elöljárói és ti, vének, halljátok! Ti most magatok elé idéztek minket, mert egy nyomorék emberrel jót tettünk. Kérdőre vontok, kinek a nevében gyógyítottuk meg. Hát tudjátok meg mindnyájan, ti és az egész választott nép, hogy annak a názáreti Jézus Krisztusnak nevében, akit ti keresztre feszítettetek, és akit az Isten feltámasztott a halálból Az ő segítségével áll itt ez az ember egészségesen. Ő az a kő, amelyet ti, az építők, elvetettetek, de mégis szegletkővé lett. Nincsen üdvösség senki másban. Mert nem adatott más név az ég alatt, amelyben az emberek üdvözülhetnének.? Ez az Isten igéje. * *ApCsel 4,1-12* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Adjatok hálát az Úrnak, mert jó, * mivel irgalma örökké megmarad.* (1. vers. - 6. tónus) Vagy: *Alleluja.* 6. szám. Előénekes: *Adjatok hálát az Úrnak, mert jó, * mivel irgalma örökké megmarad.* *Mondja Izrael háza, hogy jó az Isten, * mivel irgalma örökké megmarad.* *Mondja Áron papi háza is, * mivel irgalma örökké megmarad.* Hívek:* Adjatok hálát az Úrnak, mert jó, * mivel irgalma örökké megmarad. * Vagy: *Alleluja.* E:* A kő, amelyet az építők félredobtak, * íme, az vált szegletkővé.* *Mindezt az Úr vitte végbe, * csodálatra méltó a mi szemünkben.* *Ezt a napot az Úristen adta, * örvendjünk és vigadjunk rajta.* H: *Adjatok hálát az Úrnak, mert jó, * mivel irgalma örökké megmarad*. Vagy: Alleluja. E: *Uram, szabadíts meg engem, * ó, Uram, adj nekünk bőséget.* *Áldott, aki jön az Úr nevében, ? az Úr házából megáldunk titeket, * Isten az Úr, ő ragyog felettünk.* H*: Adjatok hálát az Úrnak, mert jó, * mivel irgalma örökké megmarad. * Vagy: Alleluja. *Zsolt 117,1-2 és 4.22-24.25-27a* ALLELUJA *Ezt a napot az Úristen adta. * Ujjongjunk és vigadjunk rajta*! Zsolt 117,24 ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Jézus harmadszor jelenik meg tanítványainak: kenyérrel és hallal vendégeli meg őket. Feltámadása után Jézus egy alkalommal így jelent meg tanítványainak a Tibériás-tó partján: Együtt voltak Simon Péter és Tamás, melléknevén Didimusz (vagyis Iker), továbbá a galileai Kánából való Nátánáel, Zebedeus fiai és még két másik tanítvány. Simon Péter így szólt hozzájuk: ?Elmegyek halászni.? ?Mi is veled megyünk? ? felelték. Kimentek és bárkába szálltak. De azon az éjszakán nem fogtak semmit. Amikor megvirradt, Jézus ott állt a parton. A tanítványok azonban nem ismerték fel, hogy Jézus az. Jézus megszólította őket: ?Fiaim, nincs valami ennivalótok?? ?Nincs? ? felelték. Erre azt mondta nekik: ?Vessétek ki a hálót a bárka jobb oldalán, ott majd találtok.? Kivetették a hálót, s alig bírták kihúzni a tömérdek haltól. Erre az a tanítvány, akit Jézus szeretett, így szólt Péterhez: ?Az Úr az!? Amint Simon Péter meghallotta, hogy az Úr az, magára öltötte köntösét ? mert neki volt vetkőzve ?, és beugrott a vízbe. A többi tanítvány követte a bárkával. A hallal teli hálót is maguk után húzták. Nem voltak messze a parttól, csak mintegy kétszáz könyöknyire. Amikor partot értek, izzó parazsat láttak, s rajta halat, mellette meg kenyeret. Jézus szólt nekik: ?Hozzatok a halakból, amelyeket most fogtatok.? Péter visszament, és partra vonta a hálót, amely tele volt nagy halakkal, szám szerint százötvenhárommal, s bár ennyi volt benne, nem szakadt el a háló. Jézus hívta őket: ?Gyertek, egyetek!? A tanítványok közül senki sem merte megkérdezni: ?Ki vagy?? ? hiszen tudták, hogy az Úr az. Jézus fogta a kenyeret, és adott nekik. Ugyanígy a halból is. Ez volt a harmadik eset, hogy a halálból való feltámadása után Jézus megjelent tanítványainak. Ezek az evangélium igéi. * *Jn 21,1-14* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira I. Pap: *Testvéreim! Kérjük mennyei Atyánkat, hogy a húsvéti szent időben mi is találkozhassunk feltámadt Urunkkal!* Lektor: 1.* Hogy Egyházad mindig és mindenütt hívő lélekkel ünnepelje az Úr feltámadásának győzelmét!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Hogy az Egyház pásztorai az apostolok lelkesedésével tanúskodjanak az Úr feltámadásáról!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Hogy a keresztények életükkel tegyenek tanúságot a feltámadt Krisztusba vetett hitükről!* Hívek: Kérünk téged... 4. *Hogy mindnyájan az odaföntvalókat keressük, ahol a feltámadt Krisztus él a te dicsőségedben!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Hogy elhunyt testvéreink részesüljenek a boldog feltámadásban az utolsó napon!* Hívek: Kérünk téged... Pap: *Jóságos mennyei Atyánk, újjászülettünk egyszülött Fiad halálában és feltámadásában. Tekints ránk kegyelmesen és engedd, hogy második eljövetelének dicsőségében is részesülhessünk, Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 9 06:01:12 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 9 Apr 2021 06:01:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E4=29*****_IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya.Amen. Imádkozzunk Clarisse és a lista más komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért!, Székely János püspök atya és Greschik Gyuszi covidból való teljes meggyógyulásáért, Komoróczky Krisztina, Kovács Nándi, Török Orsi további erősödéséért és minden súlyos állapotban levő covidos magyar betegért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód, továbbá Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkozzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, Kínában, az USA-ban és mindenhol ahol látens vagy véres keresztényüldözés folyik, őrizd, oltalmazd, tápláld az igaz, keresztény értékeket,keresztényeket! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen. Imádkozzunk a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. A Szentlélek világosítsa meg őket és az emberi összefogás támogassa őket munkájukban. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Kérjük Szt. Mihály arkangyal és Szűz Mária segítségét , hogy a globális elit ördögi tervei és az aljas, istentelen, kereszténység ellenes vezetők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is jó utra térjenek!Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. Szt. Bernát 'Memorarae' imája Emlékezzél, ó legkegyesebb Sz?zanya Mária,, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmad alá folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Sz?zek Szent Sz?ze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény b?nös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 9 06:13:26 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 9 Apr 2021 06:13:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_Isteni_Irgalmass=C3=A1g_kilencede=3A_8=2E_nap?= Message-ID: https://regi.katolikus.hu/lelkiseg.php?h=36 *Nyolcadik nap* ,*,Ma a tisztítótűz fogságában szenvedő lelkeket vezesd hozzám, s merítsd őket irgalmasságom mélyébe. Vérem árja hűsítse izzó tüzüket. Nagyon szeretem ezeket a lelkeket. Igazságomnak nyújtanak elégtételt. Módodban áll segíteni nékik. Használd fel Egyházam kincstárának (64) valamennyi búcsúját, s ajánld fel értük... Ó, ha ismernéd kínjaikat, szakadatlanul lelki alamizsnában részesítenéd őket, és segítenéd törleszteni adósságaikat igazságosságommal szemben.''* *1227 Legirgalmasabb Jézusom! Te mondtad, hogy irgalmat akarsz, ezért irgalmas Szíved hajlékába vezetem a tisztítótűzben szenvedő lelkeket. Nagyon szereted őket, mégis eleget kell tenniük igazságod törvényének. A Szívedből kiömlő vér és víz oltsa ki a tisztítótűz lángjait, hogy ott is dicsőíthessék irgalmad erejét.* *A tisztítótűz szörnyű hőségéből* *Irgalmadhoz kiáltás száll e kínok mélyéből.* * És vigaszt, enyhülést, hűsítést ad.* * A szívedből folyt vér- és vízpatak.* * Örök Atya! Tekints irgalmas szemmel a tisztítótűzben szenvedő lelkekre, akik Jézus irgalmas Szívébe be vannak zárva. Kérlek Szent Fiad keserves kínszenvedéséért és mindazért a keserűségért, ami legszentebb lelkét eltöltötte, mutass irgalmat azok iránt, akik igazságos tekinteted előtt állnak. Ne nézz rájuk másképp, csak legkedvesebb Fiad, Jézus sebein keresztül, mert hisszük, hogy jóságod és irgalmad határtalan.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 9 06:22:56 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 9 Apr 2021 06:22:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!!_MA_18=3A55_=28!!!=29_zoom_NAGY_/_III=2E_B?= =?utf-8?b?w4lMQSAoZWEuICsgYmVzesOpbGcuKSAvIEJBSsOBSyBMw4FTWkzDkyB0?= =?utf-8?b?w7ZydMOpbsOpc3o=?= Message-ID: *Ápr.9. pé. 18:55 NAGY / III. BÉLA zoom ea. + beszélg. / BAJÁK LÁSZLÓ a Magyar Nemzeti Múzeum történésze* * 18:55-18-59 Bejelentkezés a zoomra a következő linken: * https://us02web.zoom.us/j/6329770872 *19:00 rövid ima, majd előadás, majd beszélgetés * *Baják László beharangozója:* *III. Béla uralkodásának kora kor az Árpád-kor egyik fénykorát jelenti, ám úgy sejtem, hogy elég kevesen tudnák megindokolni, hogy miért. III. Béla alakja áll a Millenniumi emlékművön, az utódai pedig "magnus Bela rex-nek, azaz "a nagy Béla királynak nevezték. Sokan tudják róla, hogy ő alapította meg a királyi kancelláriát, és hogy szentté avattatta I. László királyt. Mindez azonban aligha lenne elég ahhoz, hogy I. Lajos mellett őt tekintsék a második "Nagy" magyar királynak. Hazai elbeszélő források alig szólnak róla, így a nagyságának bizonyítékait csak az európa szerte szétszórt adatokból lehet összeállítani. Szívesen beszámolnék tehát a legújabb kutatások eredményekről,* *üdvözlettel,* *Baják László* A fenti zoom meghívót, kérjük, ne küldjétek tovább, az este zártkörű! *Szeretettel,* *az előadó nevében Emőke / Mőci* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Fri Apr 9 11:27:06 2021 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Fri, 9 Apr 2021 11:27:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Villanyszerel=C5=91=3F?= In-Reply-To: <5B1343A0-0F59-4695-8533-60B791D11BAA@kallainagy.hu> References: <5B1343A0-0F59-4695-8533-60B791D11BAA@kallainagy.hu> Message-ID: Kedves Krisztina, a lakótelepünkön (Böszörményi 30-32 AB) 20-án kezd dolgozni egy villanyszerelő. Állítólag rendes társaság: CZÉKUS &B.VILLSZER. ÉPÍTŐIPARI KFT. Székhely és levelezési cím: 2735 Dánszentmiklós, Kossuth Lajos utca 59. Képviseli: Czékus János ügyvezető +3630 412 9628 Rostás Attilára lehet (célszerű) hivatkozni. KézcsókkaL. Kriszta ezt írta (időpont: 2021. ápr. 8., Cs, 11:40): > Sziasztok! > > Tudnátok nekünk megbízható, lelkiismeretesen dolgozó villanyszerelőt > ajánlalni, aki számlaképes? > Esetleg olyat is, akinek van Elmű-s jogosítványa, hogy ha árambővítésre is > szükség lenne! > > Előre is nagyon köszönjük a segítséget! > Kállai Nagy Kriszta > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Fri Apr 9 15:08:05 2021 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Fri, 9 Apr 2021 15:08:05 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?R3l1c3ppIMOhbGxhcG90w6Fyw7NsIC4uLg==?= In-Reply-To: Message-ID: Örülünk mi is a jó hírnek! Levente & Melinda "Orsi Török" írta: >Kedves Lista!Köszönjük szépen, hogy mellettünk voltatok, Gyuszi annyira jól van, hogy már nemsokára hazaengedik. Nem tudjuk, hogy mikor, de hamarosan :)Szeretettel,Orsi Katalin Györe ezt írta (időpont: 2021. ápr. 7., Sze 16:19): >>Kedves Orsi! Köszönjük a jó hírt, mielőbbi teljes gyógyulást! Sok szeretettel, Kati Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 7., Sze, 9:16): >>>Kedves Orsi ! >>>Örülünk a hírnek . >>>Üdv. Egon >>>2021.04.06. 17:50 keltezéssel, Orsi Török írta: >>>>Kedves Lista!Gyuszi egyre jobban van, már órákig elvan plusz oxigén nélkül. Köszönjük szépen a sok imát!Orsi Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. 5., H 8:52): >>>>>Kedves Lista!Gyuszi sokkal jobban van :)Köszönjük szépen az imákat!Orsi Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. 4., V 15:13): >>>>>>Kedves Lista!Gyuszi állapota stagnál, köszönjük, ha továbbra is imádkoztok érte!Szeretettel,Orsi Orsi Török ezt írta (időpont: 2021. ápr. 3., Szo 13:38): >>>>>>>Kedves Mindnyájan!Nagyon köszönjük a sok imát, elkezdett hatni :) Kicsit jobban van Gyuszi.Áldott húsvétot mindenkinek!Orsi Klára Hegyi ezt írta (időpont: 2021. ápr. 2., P 11:50): >>>>>>>>Kedves M ő c iKöszönöm pontos helyzetjelentésedet.Imádkozom a Gyuszi és gyógyítóiért. Mindannyiunknak testi-lelki egészséget! >>>>>>>> >>>>>>>> Clar ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, 16:21): >>>>>>>>>Mielőbbi gyógyulást kívánok!! Köszönjük a tájékoztatást, s örülök, hogy nem romlik (stagnál) az állapota. . . ???? Természetesen megy az ima! ??????Szeretettel és imával, Clarisse Orsi Török (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, 15:39) ezt írta: >>>>>>>>>>Tegnap hívták, hogy kaphatna oltást... Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., Cs 15:37): >>>>>>>>>>>Jobbulást kívánunk neki! Szerintem nagyon fontos, hogy odafigyeljünk a környezetünkre és a szokatlan dolgok esetén jobb óvatosnak lenni - csak egy kis fáradtság, egy kis láz is lehetnek tünetnek. Jó hogy Gyuszit végül sikerült bevinni a kórházba. -Nem tudod, be volt oltva?Levente >>>>>>>>>>>Emoke Greschik írta: >>>>>>>>>>>>Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listát >>>>>>>>>>>>Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listátKedves Balázs, kedves Lista!Gyuszit kb. egy hetes magas lázas, oxigénhiányos, étvágytalan otthoni betegség után vitte be legidősebb fia a kistarcsai kórház covid osztályára, ahol István bátyám a kardiológus (nem a covid osztályon).Tüdőgyulladása van, oxigént kap, de úgy tűnik nem romlik az állapota. Lélegeztetőgépre nem volt szükség, bízunk benne, hogy jó kezekben van. >>>>>>>>>>>>Köszönjük az imákat, szeretettel,a Török és Greschik család >>>>>>>>>--Kérlek, védd ismerőseid e-mail címét! >>>>>>>>>Mielőtt továbbküldöd ezt az e-mailemet , kérlek, töröld ki >>>>>>>>>az előzményekből a többi címet, hogy azok ne keringjenek >>>>>>>>>feleslegesen a világhálón,így megakadályozva a vírusok és >>>>>>>>>kémprogramok esetleges terjesztését! >>>>>>>>>A címzésnél használd a "titkos másolat" alkalmazást, >>>>>>>>>így senki sem fogja látni,hogy kinek küldted tovább. >>>>>>>>>Köszönöm szépen. _______________________________________________ >>>>>>>>>Grem mailing list >>>>>>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>>>_______________________________________________ >>>>>>>>Grem mailing list >>>>>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>_______________________________________________ >>>Grem mailing list >>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>_______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >Kedves Lista!Köszönjük szépen, hogy mellettünk voltatok, Gyuszi annyira jól van, hogy már nemsokára hazaengedik. Nem tudjuk, hogy mikor, de hamarosan :)Szeretettel,OrsiKatalin Györe gyorekatalinzitapot at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 7., Sze 16:19):Kedves Orsi!Köszönjük a jó hírt, mielőbbi teljes gyógyulást!Sok szeretettel,KatiReinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 7., Sze, 9:16): > > > > > Kedves Orsi ! > Örülünk a hírnek . > Üdv. Egon > > 2021.04.06. 17:50 keltezéssel, Orsi > Török írta: > > > > Kedves Lista! > Gyuszi egyre jobban van, már órákig elvan plusz > oxigén nélkül. Köszönjük szépen a sok imát! > Orsi > > > > > > Orsi Török torok.orsi at torokcsalad.hu> ezt > írta (időpont: 2021. ápr. 5., H 8:52): > > > Kedves Lista! > Gyuszi sokkal jobban van :) > Köszönjük szépen az imákat! > Orsi > > > > > > Orsi Török torok.orsi at torokcsalad.hu> > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 4., V 15:13): > > > Kedves Lista! > Gyuszi állapota stagnál, köszönjük, ha > továbbra is imádkoztok érte! > Szeretettel, > Orsi > > > > > > Orsi Török torok.orsi at torokcsalad.hu> > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 3., Szo 13:38): > > > Kedves Mindnyájan! > Nagyon köszönjük a sok imát, > elkezdett hatni :) Kicsit jobban van Gyuszi. > Áldott húsvétot mindenkinek! > Orsi > > > > > > Klára Hegyi hegyiklaramnt at gmail.com> > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 2., P 11:50): > > > > Kedves > M ő c i > > Köszönöm > pontos helyzetjelentésedet. > Imádkozom > a Gyuszi és gyógyítóiért. > > > Mindannyiunknak > testi-lelki egészséget! > > > > > > > > Clar claar2009 at gmail.com> > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, > 16:21): > > > Mielőbbi gyógyulást > kívánok!! Köszönjük a tájékoztatást, s > örülök, hogy nem romlik (stagnál) az > állapota. . . ???? Természetesen megy az > ima! ?????? > Szeretettel és imával, > Clarisse > > > Orsi > Török torok.orsi at torokcsalad.hu> > (időpont: 2021. ápr. 1., Cs, 15:39) > ezt írta: > > > Tegnap hívták, hogy > kaphatna oltást... > > > Sziklay > Levente lsziklay at freemail.hu> > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 1., > Cs 15:37): > > > Jobbulást kívánunk neki! > Szerintem nagyon fontos, hogy > odafigyeljünk a környezetünkre > és a szokatlan dolgok esetén > jobb óvatosnak lenni - csak egy > kis fáradtság, egy kis láz is > lehetnek tünetnek. Jó hogy > Gyuszit végül sikerült bevinni a > kórházba. -Nem tudod, be volt > oltva? > Levente > > Emoke Greschik greschem at gmail.com> > írta: > > > Vásárhelyi Balázs > kérésére tájékoztatom a > listát > > > > > > > > >Vásárhelyi Balázs kérésére tájékoztatom a listátKedves Balázs, kedves Lista!Gyuszit kb. egy hetes magas lázas, oxigénhiányos, étvágytalan otthoni betegség után vitte be legidősebb fia a kistarcsai kórház covid osztályára, ahol István bátyám a kardiológus (nem a covid osztályon).Tüdőgyulladása van, oxigént kap, de úgy tűnik nem romlik az állapota. Lélegeztetőgépre nem volt szükség, bízunk benne, hogy jó kezekben van. >Köszönjük az imákat, szeretettel,a Török és Greschik család > > > > > > > -- > > Kérlek, > védd ismerőseid e-mail címét! > Mielőtt > továbbküldöd ezt az e-mailemet , > kérlek, töröld ki > az > előzményekből a többi címet, hogy azok > ne keringjenek > feleslegesen > a világhálón,így megakadályozva a > vírusok és > kémprogramok > esetleges terjesztését! > A > címzésnél használd a "titkos > másolat" alkalmazást, > így > senki sem fogja látni,hogy kinek > küldted tovább. > Köszönöm > szépen. > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > > > > > > > _______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 1128159 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 1128159 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 9 15:12:24 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 9 Apr 2021 15:12:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IkF6IMOaciBhbmd5YWxhIiArIGltw6FrOiBqw6FydsOhbnlr?= =?utf-8?q?or_+_Orb=C3=A1n=C3=A9k=C3=A9rt_+_engesztelve_+_Gyuszi?= =?utf-8?q?=C3=A9rt?= Message-ID: *Az Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.* > > *Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ima járvány idején / Székely János püspök atya Mennyei Atyánk!....... Segíts minket, hogy a járvány idején ne a félelem,hanem a benned való bizalom,és a másoknak való segítés vágya töltsön be minket.Támogasd mennyei erőddel és védd meg az orvosokat és az ápolókat,adj gyógyulást és bátorítást a betegeknek, Székely János püspok atyának, Greschik Gyuszinak és kérünk adj további felépülést Komoróczky Krisztinának, Török Orsinak! (Gyusziért közös ima az imasor alatt.)add, hogy a haldoklók érezzék a Te közelségedet,az elhunytaknak pedig add meg, hogy beléphesseneka Te örök szereteted országába.Boldogságos Szűzanya, akit Édesanyánkul rendelt Krisztus a kereszten,állj anyai szereteteddel minden szenvedő mellett!Szent II. János Pál Pápa, az irgalmasság titkának apostola,könyörögj egyházunkért és az egész világért! Amen." Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen. Ima Gyuszi gyógyulásáért / Ván Lali bácsi imájaUrunk, Jézus Krisztus, te megígérted: Ahol ketten, hárman összegyűlnek az én nevemben, ott vagyok közöttük. (Mt18,20). Szívből köszönjük Neked ezta nagyszerű ígéretet. Most a Te nevedben vagyunk együtt és hisszük, hogy itt vagy vellünk mint feltámadott, élő,jelenlévő Megváltó és Segítő, mint őr, akinek adatott minden hatalom a mennyben és a földön.Te látod szükségünket, ismered óhajunkat. Teljes szívünkből könyörgünk, mutasd Greschik Gyuszi betegágyánál dicsőségedet. Add, hogy mindnyájan felismerjük, minden cselekedeted tiszta bölcsesség és szent szeretet. Mutasd meg, hogy ezzel a komoly próbatétellel mit kívánsz üzenni szeretett betegünknek és mindnyájunknak . Áldd meg az orvosokat , a betegápolókat és az orvosságot is. Áldd meg a betegség csendes óráit, és könyörgünk, adj teljes gyógyulást és új erőt Gyuszinak a Te jó tetszésed szerinti életre. Aki élsz és uralkodol , mindörökkön örökké. ÁMEN * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Fri Apr 9 15:12:42 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Fri, 9 Apr 2021 15:12:42 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?R3l1c3ppIMOhbGxhcG90w6Fyw7NsIC4uLg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Szerintem ma este igyunk Gyuszi (és minden kedves Levtárs) egészségére! Jelige: "A feles a gyengék decije!" Üdvrivalgással: KEA. On 4/9/21 3:08 PM, Sziklay Levente wrote: > Örülünk mi is a jó hírnek! > Levente & Melinda > > "Orsi Török" írta: > > Kedves Lista! > Köszönjük szépen, hogy mellettünk voltatok, Gyuszi annyira jól van, hogy már nemsokára > hazaengedik. Nem tudjuk, hogy mikor, de hamarosan :) > Szeretettel, > Orsi From greschem at gmail.com Fri Apr 9 15:37:35 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 9 Apr 2021 15:37:35 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?R3l1c3ppIMOhbGxhcG90w6Fyw7NsIC4uLg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves András! Javaslom, hogy a ma estére szóló meghívóra válaszul írd meg, hogy mindenki készítsen oda egy pohárkát a koccintáshoz. De kérlek, vedd be a címzettek névsorába a következő két email címet is, mert ők is ott lesznek: tomcsanyizs at gmail.com>, kneifel.mihaly at gmail.com - nehogy lemaradjanak a koccinátsról. Köszi, Mőci Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_1297920788156156118_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Fri, Apr 9, 2021 at 3:18 PM KEA wrote: > Szerintem ma este igyunk Gyuszi (és minden kedves Levtárs) egészségére! > Jelige: "A feles a > gyengék decije!" > > Üdvrivalgással: > KEA. > > > On 4/9/21 3:08 PM, Sziklay Levente wrote: > > Örülünk mi is a jó hírnek! > > Levente & Melinda > > > > "Orsi Török" írta: > > > > Kedves Lista! > > Köszönjük szépen, hogy mellettünk voltatok, Gyuszi annyira jól van, > hogy már nemsokára > > hazaengedik. Nem tudjuk, hogy mikor, de hamarosan :) > > Szeretettel, > > Orsi > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 9 15:41:45 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 9 Apr 2021 15:41:45 +0200 Subject: [Grem] CLARISSE-nak / Hogy vagy? Message-ID: Kedves Clarisse!?? Írd meg, légy szíves, a listának, hogy hogy vagy, mik a fejlemények! Köszönettel várjuk! Szeretettel, imával,??? a Lista, Mőci Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 9 15:52:20 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 9 Apr 2021 15:52:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?UMOpbnRlayBow7pzdsOpdCBueW9sY2Fkw6FiYW4gc3pl?= =?utf-8?b?bnRtaXPDqWplIGlnw6lp?= In-Reply-To: References: Message-ID: ALLELUJA *Ezt a napot az Úristen adta. * Ujjongjunk és vigadjunk rajta*! Zsolt 117,24 ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Jézus harmadszor jelenik meg tanítványainak: kenyérrel és hallal vendégeli meg őket. Feltámadása után Jézus egy alkalommal így jelent meg tanítványainak a Tibériás-tó partján: Együtt voltak Simon Péter és Tamás, melléknevén Didimusz (vagyis Iker), továbbá a galileai Kánából való Nátánáel, Zebedeus fiai és még két másik tanítvány. Simon Péter így szólt hozzájuk: ?Elmegyek halászni.? ?Mi is veled megyünk? ? felelték. Kimentek és bárkába szálltak. De azon az éjszakán nem fogtak semmit. Amikor megvirradt, Jézus ott állt a parton. A tanítványok azonban nem ismerték fel, hogy Jézus az. Jézus megszólította őket: ?Fiaim, nincs valami ennivalótok?? ?Nincs? ? felelték. Erre azt mondta nekik: ?Vessétek ki a hálót a bárka jobb oldalán, ott majd találtok.? Kivetették a hálót, s alig bírták kihúzni a tömérdek haltól. Erre az a tanítvány, akit Jézus szeretett, így szólt Péterhez: ?Az Úr az!? Amint Simon Péter meghallotta, hogy az Úr az, magára öltötte köntösét ? mert neki volt vetkőzve ?, és beugrott a vízbe. A többi tanítvány követte a bárkával. A hallal teli hálót is maguk után húzták. Nem voltak messze a parttól, csak mintegy kétszáz könyöknyire. Amikor partot értek, izzó parazsat láttak, s rajta halat, mellette meg kenyeret. Jézus szólt nekik: ?Hozzatok a halakból, amelyeket most fogtatok.? Péter visszament, és partra vonta a hálót, amely tele volt nagy halakkal, szám szerint százötvenhárommal, s bár ennyi volt benne, nem szakadt el a háló. Jézus hívta őket: ?Gyertek, egyetek!? A tanítványok közül senki sem merte megkérdezni: ?Ki vagy?? ? hiszen tudták, hogy az Úr az. Jézus fogta a kenyeret, és adott nekik. Ugyanígy a halból is. Ez volt a harmadik eset, hogy a halálból való feltámadása után Jézus megjelent tanítványainak. Ezek az evangélium igéi. * *Jn 21,1-14* *Friends, we must attend to the mystical depth of today?s Gospel. At the break of dawn, the disciples spy a mysterious figure on the distant shore who shouts out to them, ?Children, have you caught anything to eat?? When they answer in the negative, he instructs them to cast the net over the right side of the ship. When they do, they bring in a huge catch of fish. This fishing expedition is a symbol of the Church (the barque of Peter), across space and time, at its apostolic task of seeking souls. The life and work of the Church, John seems to be telling us, will be a lengthy, twilight struggle, a hard toil that will often seem to bear little or no fruit. But after the long night, the dawn of a new life and a new order will break, the transfigured world inaugurated by Jesus. The catch of fish that he makes possible is the totality of people that Christ will gather to himself; it is the new Israel, the eschatological Church. We know this through a subtle bit of symbolism. When the fish are dragged ashore, John bothers to tell us their exact number, 153?a figure commonly taken in the ancient world to signify the total number of species of fish in the sea.* *Cl. Monteverdi:** Laudate Dominum * *https://www.youtube.com/watch?v=cuM53w5Gvk0 * > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-2484480953309942720_m_7585192926713417601_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Fri Apr 9 16:48:19 2021 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Fri, 9 Apr 2021 16:48:19 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?Rnc6IDIwMjEuIMOhcHJpbGlzIDE3LcOpbiwgc3pvbWJhdHQ=?= =?utf-8?b?w7NsIGlzbcOpdCBhIG7DqXAgcsOpc3p2w6l0ZWzDqXZlbCB2w6lnZXpoZXRq?= =?utf-8?q?=C3=BCk_a_szentmis=C3=A9ket?= Message-ID: https://www.facebook.com/egombp/photos/a.1685112154910989/3984885994933582/ Esztergom-Budapesti Főegyházmegye 28 p. FONTOS!!!! "Tekintettel az óvatos állami enyhítésekre és a beoltottak növekvő számára, az Esztergom-Budapesti Főegyházmegyében 2021. április 17-én, szombattól ismét a nép részvételével végezhetjük a szentmiséket" --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 2021. április 17én szombattól ismét a nép részvételével végezhetjük a szentmiséket.jpg Type: image/jpeg Size: 106313 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 9 17:29:57 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 9 Apr 2021 17:29:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VmF0aWvDoW46IE5lbSByw6lzemVzw7xsaGV0IMOhbGQ=?= =?utf-8?b?w6FzYmFuIGF6IGF6b25vcyBuZW3FsWVrIGvDtnrDtnR0aSBwYXJ0bmVy?= =?utf-8?q?i_kapcsolat?= In-Reply-To: References: <28afc6a3-79d8-30ab-8aff-3e915d379a6f@turul.banki.hu> <32a64dcc-346f-c1f7-1ee8-6a1c2ac892ab@turul.banki.hu> <56c02111-1d50-c271-7e4a-87a6d9c7b793@turul.banki.hu> Message-ID: A Megváltó ?kommunikációs hibái? https://vasarnap.hu/2021/04/06/a-megvalto-kommunikacios-hibai/ [image: Jézus megtisztítja a templomot.] Meglehetősen skizofrén időszak áll az úgynevezett progresszív nyugati katolikusok és hazai előfutáraik mögött: fura lehet esténként az oltárnál hirdetni, hogy ?Krisztus engedelmes volt mindhalálig, ezért Isten felmagasztalta őt?, majd (mintha mi se történt volna) napközben azért toporzékolni, mert Krisztus földi helytartója kitart az egyház tanítása mellett, ahelyett, hogy engedne az óbégató korszellemnek. Mert ugye *azt történt, hogy a Vatikán egyértelmű nemet mondott **az azonos nemű párok párként való megáldására,** mire progresszívéknek sikerült a nagyböjtöt azzal tölteniük, hogy bizonygassák, az a ?nem? egy ?kommunikációs hiba?(!), ?már-már bizarr?, a gonosz fundamentalisták téveszthették meg egy óvatlan pillanatban a Szentatyát, úgyhogy természetesen Mi, progresszívek nagy ívben teszünk erre a ?nem?-re.* *Sajátos megfogalmazás ez a ?kommunikációs hiba?, *ennyi erővel ebbe Jézus Krisztus is belefutott számos alkalommal. Ott volt például az a derék ifjú, aki mind a tíz parancsolatot betartotta*. Adta volna magát, hogy Jézus azt mondja neki: ?Jól van, klassz ember vagy, ne görcsölj annyit, hisz szeretlek. Menj és kényeztesd magad egy kicsit, mert megérdemled? *? milyen vidáman szökdécselt volna haza a legény e szavak hallatán!* De nem, Jézus* a vállveregetés helyett* felszólította: radikálisan mondj le mindenről, amid van, és kövess engem*. *Mire a srác szomorúan távozott *? nem egy sikersztori progresszív szemmel, lássuk be. *Vagy ott volt a házasságtörő asszony. **Odáig oké, hogy Jézus leszögezte, én sem ítéllek el, de utána nem **azt mondta neki mélységes humanizmussal, hogy menj, és légy boldog a szeretőddel, love is love, ** hanem hogy menj, de többé ne **vétkezz*. De így frankón egyáltalán ne, soha. *Hagyd ott a szerelmedet, és többé ne érintsd, még akkor se, ha ez mostantól folyamatos önmegtartóztatást jelent.* *Progresszív szemmel ez is könnyen minősíthető ügyetlen megfogalmazásnak: jó, jó, ne vétkezzen, ha nem muszáj, de azért egy életen át soha többé, az durva lenne (hisz szeretik egymást). **A Megváltó mégse** finomítgatta ekképpen* *a szavait.* De különös a püspökök érvkészlete is.* Schönborn bécsi érsek határozottan rámutat: a hosszú-hosszú évek óta hűségesen együtt élő homoszexuális párok kapcsolata igenis érték. *Tény, hogy a hűség messze jobb, mint a promiszkuitás,* csakhogy egy házasságtörésből született gyerek élete is érték, de ez mégse jelenti azt, hogy az egyháznak áldását kellene adnia a házasságtörésekre.* Meg hát *a tízparancsolat sincs* *lábjegyzetelve, hogy ?Ne paráználkodj, kivéve, ha hűségesen ugyanazzal az emberrel paráználkodsz, mert az úgy teljesen rendben van?.* Bármennyire is kegyetlenül hangzik, *a katolikus a tökéletességre van meghívva, nem **pedig valamiféle méltányolható, megideologizált félmegoldásra.* És ahogy a környezetvédők is elítélik a ?zöldrefestést?, amikor egyes cégek a valójában környezetszennyező tevékenységüket ügyes PR-üzenetek segítségével ragyogó zöldnek állítják be, ugyanúgy a katolikus lelkipásztoroktól (és teológusoktól) is elvárható lenne, hogy ne fessék katolikusra azt, ami nem az. *Nagyon jól hangzik továbbá az a schönborni érv is, miszerint az egyháznak kevesebbet kellene beszélnie a szexualitásról és többet a szeretetről*, csakhogy épp *a progresszív csoportok azok, akik nem tudnak lekattanni a szexualitás témaköréről. * *Hol a cölibátussal van bajuk, hol a fogamzásgátló tiltásával, hol a homoszexuális kapcsolatok helyzetével.* *Emellett szerepel még napirendjükön a nők pappá szentelésének kérdése és persze a kollektív bűnként beállított pedofília, de más nemigen. A németországi feminista ?Maria 2.0? mozgalom még a szent háromnapon is kizárólag ezeken rugózott a Facebook-oldalán (nagycsütörtök: követeljük a szexuáletika modernizálását; nagypéntek: hehe, nézzétek meg ezt a vicces kis egyházalázó videót; nagyszombat: egy ex-svájcigárdista comingoutja; húsvétvasárnap: a gonosz Ratzinger-félék direkte elüldözik a híveket) ? sőt, két főprogresszív feminista nagyhét alkalmából be is jelentette az egyházból való ?kilépését?, és szerencsésnek látta búcsúzóul végighaknizni panaszaival a médiát. *Így arrafelé kétségkívül könnyen támadhatott az az érzés, hogy itt másról sincs szó, mint a szexualitásról és az elnyomásról. Miközben mifelénk, a Maria 1.0-nál maradó katolikusoknál az ünnep, köszönjük, bensőségesen és a karantén ellenére is felszabadultan telt. Három plébánia közvetítésébe kapcsolódtunk be, és természetesen sehol se volt szó másról, mint az állítólag kevésszer emlegetett szeretetről és a valódi megváltás misztériumáról. Persze aki genderüzeneteket várt, vagy aki a földi keresztek alóli megszabadítást, valamint a maradéktalan egyenlőség és a női kvóta eljövetelét remélte, annak sajnos idén is csalódnia kellett. De mivel a politikai messiást várók már 2000 éve sem kapták meg, amit akartak, talán lassan érdemesebb lenne elengedni ezt a dolgot. Francesca Rivafinoli *Szerzőnk további írásai ide kattintva olvashatók.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_3357342135838671188_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 9 17:40:43 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 9 Apr 2021 17:40:43 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S2VyZXN6dMOpbnkgw7xsZMO2esOpcyDDqXMgYSBrZXJl?= =?utf-8?b?c3p0w6lueXPDqWcgdMO2cnTDqW5lbG1pIHN6ZXJlcGUgRXVyw7Nww6Fi?= =?utf-8?q?an?= In-Reply-To: <7f656e60-c05d-e63a-88c7-56ca61cb1487@t-online.hu> References: <7f656e60-c05d-e63a-88c7-56ca61cb1487@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Nagyon köszönjük! Plébániai és egyéb katolikus listákra is továbbította. Köszi szépen,, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Tue, Apr 6, 2021 at 4:04 PM Reinisch Egon wrote: > https://www.youtube.com/watch?v=2xwRZ-bLlQE > > > A fenti linken arról van szó amiről már sokszor írtam a Tisztelt Listára > :a kereszténység történelmi szerepe Európában és az emberi méltóság > tiszteletének kialakulásában. > > Ha ezt nem tudjuk szélesebb körben elmondani és elmagyarázni mellesleg > napi szinten képviselni akkor a kereszténység tényleg eltűnik Európában. > > Üdv. Egon > > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From jancso.bela at gmail.com Sat Apr 10 00:18:57 2021 From: jancso.bela at gmail.com (Jano) Date: Sat, 10 Apr 2021 00:18:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Kelet_=C3=A9s_nyugat_magyar_term=C3=A9szetfilm?= Message-ID: <31237fc4-fc68-5517-57f1-ba2003cd7445@gmail.com> Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 10 07:52:13 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 10 Apr 2021 07:52:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Szombat_h=C3=BAsv=C3=A9t_nyolcad=C3=A1ban_szentm?= =?utf-8?b?aXPDqWplIGlnw6lp?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/watch/live/?v=968200790008096&ref=watch_permalink *2021-04-10* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2021-04-10 *Szombat húsvét nyolcadában* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből Az apostolok nem hallgathatnak arról amit láttak és hallottak. Amikor a jeruzsálemi főtanácsban látták Péter és János bátorságát, és amikor megtudták, hogy írástudatlan és tanulatlan emberek, meglepődtek. Fölismerték bennük Jézus tanítványait, ráadásul a meggyógyult ember is ott állt, és így nem tudtak mit mondani. Kiküldték tehát őket a gyűlésteremből, és egymás között tanakodtak: ?Mitévők legyünk ezekkel az emberekkel, hiszen egész Jeruzsálem tudja, és nem is tagadhatjuk, hogy nyilvánvalóan csoda történt általuk? De, hogy a dolognak tovább ne terjedjen a híre a nép között, fenyegessük meg őket, hogy senkinek se említsék többé az ő nevét.? Ezzel behívták őket, és megparancsolták nekik, hogy egyáltalán ne beszéljenek és ne tanítsanak Jézus nevében. Péter és János azonban így válaszolt: ?Ítéljétek meg magatok, helyes volna-e Isten előtt, hogy inkább rátok hallgassunk, mint Istenre! Mi nem hallgathatunk arról, amit láttunk és hallottunk.? Erre újra megfenyegették, majd a népre való tekintettel szabadon bocsátották őket, mert semmi jogcímet sem találtak megbüntetésükre. Mindenki dicsőítette Istent a történtek miatt. Ez az Isten igéje. ApCsel 4,13-21* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Hálát adok neked, Istenem, * mert meghallgattál engem.* (Vö. 21a. vers. - 6. tónus) Vagy: *Alleluja.* 6. szám. Előénekes: *Adjatok hálát az Úrnak, mert jó, * mivel irgalma örökké megmarad.* *Az Úr erősségem és dicsőségem, * ő lett az én szabadítóm. * *Az igazak sátra * örömujjongástól és énektől hangos.* Hívek: *Hálát adok neked, Istenem, * mert meghallgattál engem.* Vagy: Alleluja. E: *Az Úr jobb keze erősnek bizonyult, * az Úrnak jobbja fölemelt engem.* *Megfenyített az Úr és megpróbált, * de nem adott halálra engem.* H: *Hálát adok neked, Istenem, * mert meghallgattál engem. * Vagy: Alleluja. E: *Nyissátok meg nekem az igazság kapuit, * hadd menjek be, hogy az Úrnak hálát adjak. Ez az Úr kapuja, * de csak az igazak lépnek be rajta. * *Hálát adok neked, mert meghallgattál engem, * és te lettél szabadítóm. H: Hálát adok neked, Istenem, * mert meghallgattál engem. * Vagy: Alleluja. *Zsolt 117,1 és 14-15.16ab és 18.19-21* ALLELUJA *Ezt a napot az Úristen adta. * Ujjongjunk és vigadjunk rajta! *Zsolt 117,24 ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Márk könyvéből Jézus megbízatást ad apostolainak: ?Menjetek el az egész világra, és hirdessétek az evangéliumot minden teremtménynek!? Miután húsvétvasárnap reggel Jézus feltámadt, először Mária Magdolnának jelent meg, akiből (annak idején) hét ördögöt űzött ki. Magdolna elment, és elvitte a hírt a gyászoló és szomorkodó tanítványoknak. Amikor a tanítványok meghallották, hogy Jézus él, és hogy Magdolna látta őt, nem hitték el neki. Ezután Jézus más alakban megjelent két tanítványnak útközben, amikor vidékre mentek. Ezek visszatértek, és közölték a hírt a többiekkel, de ők nekik sem hittek. Végül megjelent Jézus a tizenegy (apostolnak), amikor éppen asztalnál ültek. Szemükre vetette hitetlenségüket és keményszívűségüket, hogy nem hittek azoknak, akik látták őt feltámadása után. Azután így szólt hozzájuk: ?Menjetek el az egész világra, és hirdessétek az evangéliumot minden teremtménynek!? Ezek az evangélium igéi. * *Mk 16,9-15* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira I. Pap: *Testvéreim! Kérjük mennyei Atyánkat, hogy a húsvéti szent időben mi is találkozhassunk feltámadt Urunkkal!* Lektor: 1*. Hogy Egyházad mindig és mindenütt hívő lélekkel ünnepelje az Úr feltámadásának győzelmét!* Hívek: *Kérünk téged, hallgass meg minket!* 2.* Hogy az Egyház pásztorai az apostolok lelkesedésével tanúskodjanak az Úr feltámadásáról!* Hívek: Kérünk téged... 3.* Hogy a keresztények életükkel tegyenek tanúságot a feltámadt Krisztusba vetett hitükről!* Hívek: Kérünk téged... 4.* Hogy mindnyájan az odaföntvalókat keressük, ahol a feltámadt Krisztus él a te dicsőségedben!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Hogy elhunyt testvéreink részesüljenek a boldog feltámadásban az utolsó napon!* Hívek: Kérünk téged... Pap:* Jóságos mennyei Atyánk, újjászülettünk egyszülött Fiad halálában és feltámadásában. Tekints ránk kegyelmesen és engedd, hogy második eljövetelének dicsőségében is részesülhessünk, Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 10 07:53:00 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 10 Apr 2021 07:53:00 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya.Amen. Imádkozzunk Clarisse és a lista más komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért!, Székely János püspök atya és Greschik Gyuszi covidból való teljes meggyógyulásáért, Komoróczky Krisztina, Kovács Nándi, Török Orsi további erősödéséért és minden súlyos állapotban levő covidos magyar betegért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód, továbbá Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkozzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, Kínában, az USA-ban és mindenhol ahol látens vagy véres keresztényüldözés folyik, őrizd, oltalmazd, tápláld az igaz, keresztény értékeket,keresztényeket! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen. Imádkozzunk a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. A Szentlélek világosítsa meg őket és az emberi összefogás támogassa őket munkájukban. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Kérjük Szt. Mihály arkangyal és Szűz Mária segítségét , hogy a globális elit ördögi tervei és az aljas, istentelen, kereszténység ellenes vezetők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is jó utra térjenek!Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. Szt. Bernát 'Memorarae' imája Emlékezzél, ó legkegyesebb Sz?zanya Mária,, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmad alá folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Sz?zek Szent Sz?ze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény b?nös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 10 07:57:37 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 10 Apr 2021 07:57:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_Isteni_Irgalmass=C3=A1g_kilencede=3A_9=2E_nap?= Message-ID: https://regi.katolikus.hu/lelkiseg.php?h=36 *Kilencedik nap* *,,Ma az elhidegült lelkeket vezesd hozzám, s merítsd be őket irgalmam mélyébe. Ezek a lelkek sebzik meg legfájdalmasabban szívemet. Az Olajfák hegyén az ilyen elhidegült lélektől undorodott leginkább a lelkem. A hideg lelkek miatt mondtam: Atyám, ha lehet, vedd el tőlem a kelyhet, ha ez a te akaratod! - E lelkek utolsó (65) esélye irgalmamhoz való menekülésük lehet.''* *1229 Legirgalmasabb Jézus, ki magad vagy a tiszta irgalom! Legirgalmasabb Szíved hajlékába vezetem a kihűlt lelkeket. Ó, bárcsak felmelegednének tiszta szereteted tüzétől e megkövült lelkek, kik hasonlók a holt lelkekhez, s méltán undort keltenek Benned! Ó, jóságos Jézus! Irgalmad végtelen hatalma vonzza őket forró szeretetedhez, adj nekik szent szeretetet, hiszen Te mindent megtehetsz.* *A tűz és a jég együtt meg nem lehet,* * Mert vagy a tűz huny ki, vagy a jég enged.* * Ó, Uram, irgalmad még nagyobb* * Nyomorúságot is megold.* * Örök Atya! Tekints irgalmasan az elhidegült lelkekre, akik be vannak zárva Jézus legirgalmasabb Szívébe! Irgalom Atyja, könyörögve kérlek Fiad keserves kínszenvedéseire és háromórás haláltusájára a kereszten, engedd, hogy ők is dicsérjék irgalmad mélységét...* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 10 08:40:25 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 10 Apr 2021 08:40:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_K=C3=A9sm=C3=A1rki_Zsoltot_n?= =?utf-8?b?w6l2bmFwasOhbiBpcyE=?= Message-ID: *Kedves Zsolt!* *Isten éltessen névnapodon is és többek között Bld. Meszleny Zoltán oltalmazzon.* *Illetve, ha nem ő, akkor a védőszented!* *Szeretettel, * *a Lista, Emőke* [image: kép.png] Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 13055 bytes Desc: nem elérhető URL: From dr.weinzierl at t-online.hu Sat Apr 10 09:48:11 2021 From: dr.weinzierl at t-online.hu (=?UTF-8?Q?Dr._Weinzierl_Tam=C3=A1s?=) Date: Sat, 10 Apr 2021 09:48:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w4Fwci45LiBww6kuIDE5IMOzcmEgTkFHWSAvIElJSS4g?= =?utf-8?b?QsOJTEEgem9vbSBlYS4gKyBiZXN6w6lsZy4gQkFKw4FLIEzDgVNaTMOT?= =?utf-8?q?_In?= In-Reply-To: References: Message-ID: <002d01d72ddd$db4910a0$91db31e0$@t-online.hu> Kedves Mindenki, elnézés-kéréssel kezdem: technikai nehézségek okán csak később tudtam bekapcsolódni a tegnap esti szeánszba, ahogy az ? pontosan ugyanezen okból - korábban fejeződött be a számomra. Így sem köszönni, sem elköszönni nem tudtam a Nagyérdeműtől. A Lacinak gratulálok az okos előadáshoz, amit hallottam belőle, az kiváló volt. Ha valaki felvette az egészet, és körözni fogja, azt megköszönöm. ÜdW.Tamás From: Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] On Behalf Of Baják Gábor Sent: Monday, April 05, 2021 10:45 AM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Cc: Garay Barnabás; György Paál; Tamas Varga; Dorottya Mogyorósi; grem at turul banki. hu; Fuzer Judit Subject: Re: [Grem] Ápr.9. pé. 19 óra NAGY / III. BÉLA zoom ea. + beszélg. BAJÁK LÁSZLÓ In Ápr.9. pé. 19 óra NAGY / III. BÉLA zoom ea. + beszélg. / BAJÁK LÁSZLÓ, a Magyar Nemzeti Múzeum történésze Baják László beharangozója: III. Béla uralkodásának kora kor az Árpád-kor egyik fénykorát jelenti, ám úgy sejtem, hogy elég kevesen tudnák megindokolni, hogy miért. III. Béla alakja áll a Millenniumi emlékművön, az utódai pedig "magnus Bela rex-nek, azaz "a nagy Béla királynak nevezték. Sokan tudják róla, hogy ő alapította meg a királyi kancelláriát, és hogy szentté avattatta I. László királyt. Mindez azonban aligha lenne elég ahhoz, hogy I. Lajos mellett őt tekintsék a második "Nagy" magyar királynak. Hazai elbeszélő források alig szólnak róla, így a nagyságának bizonyítékait csak az európa szerte szétszórt adatokból lehet összeállítani. Szívesen beszámolnék tehát a legújabb kutatások eredményekről, üdvözlettel, Baják László Join Zoom Meeting https://us02web.zoom.us/j/6329770872 Mentes a vírusoktól. www.avg.com Emoke Greschik > ezt írta (időpont: 2021. márc. 29., H, 19:51): Ápr.9. pé. 19 óra NAGY / III. BÉLA zoom ea. + beszélg. / BAJÁK LÁSZLÓ, a Magyar Nemzeti Múzeum történésze Baják László beharangozója: III. Béla uralkodásának kora kor az Árpád-kor egyik fénykorát jelenti, ám úgy sejtem, hogy elég kevesen tudnák megindokolni, hogy miért. III. Béla alakja áll a Millenniumi emlékművön, az utódai pedig "magnus Bela rex-nek, azaz "a nagy Béla királynak nevezték. Sokan tudják róla, hogy ő alapította meg a királyi kancelláriát, és hogy szentté avattatta I. László királyt. Mindez azonban aligha lenne elég ahhoz, hogy I. Lajos mellett őt tekintsék a második "Nagy" magyar királynak. Hazai elbeszélő források alig szólnak róla, így a nagyságának bizonyítékait csak az európa szerte szétszórt adatokból lehet összeállítani. Szívesen beszámolnék tehát a legújabb kutatások eredményekről, üdvözlettel, Baják László A zoom meghívó valószínűleg a húsvét és ápr.9-e közti héten érkezik. Mentes a vírusoktól. www.avg.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From dr.weinzierl at t-online.hu Sat Apr 10 09:48:11 2021 From: dr.weinzierl at t-online.hu (=?UTF-8?Q?Dr._Weinzierl_Tam=C3=A1s?=) Date: Sat, 10 Apr 2021 09:48:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w4Fwci45LiBww6kuIDE5IMOzcmEgTkFHWSAvIElJSS4g?= =?utf-8?b?QsOJTEEgem9vbSBlYS4gKyBiZXN6w6lsZy4gQkFKw4FLIEzDgVNaTMOT?= =?utf-8?q?_In?= In-Reply-To: References: Message-ID: <002d01d72ddd$db4910a0$91db31e0$@t-online.hu> Kedves Mindenki, elnézés-kéréssel kezdem: technikai nehézségek okán csak később tudtam bekapcsolódni a tegnap esti szeánszba, ahogy az ? pontosan ugyanezen okból - korábban fejeződött be a számomra. Így sem köszönni, sem elköszönni nem tudtam a Nagyérdeműtől. A Lacinak gratulálok az okos előadáshoz, amit hallottam belőle, az kiváló volt. Ha valaki felvette az egészet, és körözni fogja, azt megköszönöm. ÜdW.Tamás From: Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] On Behalf Of Baják Gábor Sent: Monday, April 05, 2021 10:45 AM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Cc: Garay Barnabás; György Paál; Tamas Varga; Dorottya Mogyorósi; grem at turul banki. hu; Fuzer Judit Subject: Re: [Grem] Ápr.9. pé. 19 óra NAGY / III. BÉLA zoom ea. + beszélg. BAJÁK LÁSZLÓ In Ápr.9. pé. 19 óra NAGY / III. BÉLA zoom ea. + beszélg. / BAJÁK LÁSZLÓ, a Magyar Nemzeti Múzeum történésze Baják László beharangozója: III. Béla uralkodásának kora kor az Árpád-kor egyik fénykorát jelenti, ám úgy sejtem, hogy elég kevesen tudnák megindokolni, hogy miért. III. Béla alakja áll a Millenniumi emlékművön, az utódai pedig "magnus Bela rex-nek, azaz "a nagy Béla királynak nevezték. Sokan tudják róla, hogy ő alapította meg a királyi kancelláriát, és hogy szentté avattatta I. László királyt. Mindez azonban aligha lenne elég ahhoz, hogy I. Lajos mellett őt tekintsék a második "Nagy" magyar királynak. Hazai elbeszélő források alig szólnak róla, így a nagyságának bizonyítékait csak az európa szerte szétszórt adatokból lehet összeállítani. Szívesen beszámolnék tehát a legújabb kutatások eredményekről, üdvözlettel, Baják László Join Zoom Meeting https://us02web.zoom.us/j/6329770872 Mentes a vírusoktól. www.avg.com Emoke Greschik > ezt írta (időpont: 2021. márc. 29., H, 19:51): Ápr.9. pé. 19 óra NAGY / III. BÉLA zoom ea. + beszélg. / BAJÁK LÁSZLÓ, a Magyar Nemzeti Múzeum történésze Baják László beharangozója: III. Béla uralkodásának kora kor az Árpád-kor egyik fénykorát jelenti, ám úgy sejtem, hogy elég kevesen tudnák megindokolni, hogy miért. III. Béla alakja áll a Millenniumi emlékművön, az utódai pedig "magnus Bela rex-nek, azaz "a nagy Béla királynak nevezték. Sokan tudják róla, hogy ő alapította meg a királyi kancelláriát, és hogy szentté avattatta I. László királyt. Mindez azonban aligha lenne elég ahhoz, hogy I. Lajos mellett őt tekintsék a második "Nagy" magyar királynak. Hazai elbeszélő források alig szólnak róla, így a nagyságának bizonyítékait csak az európa szerte szétszórt adatokból lehet összeállítani. Szívesen beszámolnék tehát a legújabb kutatások eredményekről, üdvözlettel, Baják László A zoom meghívó valószínűleg a húsvét és ápr.9-e közti héten érkezik. Mentes a vírusoktól. www.avg.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kisscsilla48 at gmail.com Sat Apr 10 10:36:01 2021 From: kisscsilla48 at gmail.com (Csilla Kiss) Date: Sat, 10 Apr 2021 10:36:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?dGVnbmFwIGVzdGkgZWzFkWFkw6Fz?= Message-ID: Kedves Baják László, nagyon köszönöm a tegnap esti előadást, örülök, hogy hallgatója lehettem. Szeretettel: Kiss Csilla --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From zsofi.ujfalussy at gmail.com Sat Apr 10 11:11:19 2021 From: zsofi.ujfalussy at gmail.com (=?UTF-8?Q?Zs=C3=B3fi_Ujfalussy?=) Date: Sat, 10 Apr 2021 11:11:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?dGVnbmFwIGVzdGkgZWzFkWFkw6Fz?= In-Reply-To: References: Message-ID: Én is csatlakozom, nagyon köszönöm a lehetőséget, hogy részt vehettem, nagyon sok újat hallottam, szinte észre sem vettem, hogy telt el két óra! Ujfalussy Zsófi Csilla Kiss ezt írta (időpont: 2021. ápr. 10., Szo 10:36): > Kedves Baják László, > nagyon köszönöm a tegnap esti előadást, örülök, hogy hallgatója lehettem. > Szeretettel: > Kiss Csilla > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From jancso.bela at gmail.com Sat Apr 10 12:34:42 2021 From: jancso.bela at gmail.com (Jano) Date: Sat, 10 Apr 2021 12:34:42 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_Elindult_a_nemzeti_h=C3=ADrfolyam=2E?= In-Reply-To: <4868d0c0-b14f-585e-2ba2-2a5253ac2bdb@zamardi.hu> References: <4868d0c0-b14f-585e-2ba2-2a5253ac2bdb@zamardi.hu> Message-ID: Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From akincses at hotmail.com Sat Apr 10 11:42:34 2021 From: akincses at hotmail.com (=?iso-8859-2?Q?Kincses_=C1gnes?=) Date: Sat, 10 Apr 2021 09:42:34 +0000 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?tegnap_esti_el=F5ad=E1s?= In-Reply-To: References: , Message-ID: Kedves Laci! Én is nagyon köszönöm a tegnapi előadást. Nagyon informatív, jól felépített előadást hallhattunk. Köszönet érte! Ági Az Android Outlook letöltése ________________________________ From: Grem on behalf of Zsófi Ujfalussy Sent: Saturday, April 10, 2021 11:11:19 AM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] tegnap esti előadás Én is csatlakozom, nagyon köszönöm a lehetőséget, hogy részt vehettem, nagyon sok újat hallottam, szinte észre sem vettem, hogy telt el két óra! Ujfalussy Zsófi Csilla Kiss > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 10., Szo 10:36): Kedves Baják László, nagyon köszönöm a tegnap esti előadást, örülök, hogy hallgatója lehettem. Szeretettel: Kiss Csilla _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 10 11:48:08 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 10 Apr 2021 11:48:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?dGVnbmFwIGVzdGkgZWzFkWFkw6Fz?= In-Reply-To: References: Message-ID: Csatlakozom a köszönet-sorhoz! Szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Sat, Apr 10, 2021 at 11:42 AM Kincses Ágnes wrote: > Kedves Laci! > > Én is nagyon köszönöm a tegnapi előadást. Nagyon informatív, jól > felépített előadást hallhattunk. > Köszönet érte! > Ági > > Az Android Outlook letöltése > > ------------------------------ > *From:* Grem on behalf of Zsófi > Ujfalussy > *Sent:* Saturday, April 10, 2021 11:11:19 AM > *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > *Subject:* Re: [Grem] tegnap esti előadás > > Én is csatlakozom, nagyon köszönöm a lehetőséget, hogy részt vehettem, > nagyon sok újat hallottam, szinte észre sem vettem, hogy telt el két óra! > > Ujfalussy Zsófi > > Csilla Kiss ezt írta (időpont: 2021. ápr. 10., > Szo 10:36): > > Kedves Baják László, > nagyon köszönöm a tegnap esti előadást, örülök, hogy hallgatója lehettem. > Szeretettel: > Kiss Csilla > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Sat Apr 10 11:52:54 2021 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Sat, 10 Apr 2021 11:52:54 +0200 Subject: [Grem] Fwd: In-Reply-To: References: Message-ID: https://youtu.be/T-6FmYqIepsb --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 10 11:58:49 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 10 Apr 2021 11:58:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?R3l1c3ppIMOhbGxhcG90w6Fyw7NsIC4uLg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Gyuszi ismét családja körében van, otthon. Köszönjük szépen az imákat! Mostantól az erősödéséért fohászkodunk. Felesége, Orsi pedig már gyakorlatilag teljesen jól van. Szeretettel, Mőci Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Fri, Apr 9, 2021 at 3:37 PM Emoke Greschik wrote: > Kedves András! > Javaslom, hogy a ma estére szóló meghívóra válaszul írd meg, hogy mindenki > készítsen oda egy pohárkát a koccintáshoz. De kérlek, vedd be a címzettek > névsorába a következő két email címet is, mert ők is ott lesznek: > tomcsanyizs at gmail.com>, kneifel.mihaly at gmail.com - nehogy > lemaradjanak a koccinátsról. > Köszi, > Mőci > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_7284684837272158576_m_1297920788156156118_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > On Fri, Apr 9, 2021 at 3:18 PM KEA wrote: > >> Szerintem ma este igyunk Gyuszi (és minden kedves Levtárs) egészségére! >> Jelige: "A feles a >> gyengék decije!" >> >> Üdvrivalgással: >> KEA. >> >> >> On 4/9/21 3:08 PM, Sziklay Levente wrote: >> > Örülünk mi is a jó hírnek! >> > Levente & Melinda >> > >> > "Orsi Török" írta: >> > >> > Kedves Lista! >> > Köszönjük szépen, hogy mellettünk voltatok, Gyuszi annyira jól van, >> hogy már nemsokára >> > hazaengedik. Nem tudjuk, hogy mikor, de hamarosan :) >> > Szeretettel, >> > Orsi >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_7284684837272158576_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 10 12:02:25 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 10 Apr 2021 12:02:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IkF6IMOaciBhbmd5YWxhIiArIGltYSBqw6FydsOhbnlrb3Ig?= =?utf-8?b?KyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCArIGVuZ2VzenRlbMWRIGltYQ==?= Message-ID: *Az Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.* > > *Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ima járvány idején / Székely János püspök atya Mennyei Atyánk!....... Segíts minket, hogy a járvány idején ne a félelem,hanem a benned való bizalom,és a másoknak való segítés vágya töltsön be minket.Támogasd mennyei erőddel és védd meg az orvosokat és az ápolókat,adj gyógyulást és bátorítást a betegeknek, Székely János püspok atyának, kérünk adj további felépülést Komoróczky Krisztinának, Greschik Gyuszinak,add, hogy a haldoklók érezzék a Te közelségedet,az elhunytaknak pedig add meg, hogy beléphesseneka Te örök szereteted országába.Boldogságos Szűzanya, akit Édesanyánkul rendelt Krisztus a kereszten,állj anyai szereteteddel minden szenvedő mellett!Szent II. János Pál Pápa, az irgalmasság titkának apostola,könyörögj egyházunkért és az egész világért! Amen." Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From szabolilla11 at gmail.com Sat Apr 10 12:30:00 2021 From: szabolilla11 at gmail.com (=?UTF-8?B?U3phYsOzIExpbGxh?=) Date: Sat, 10 Apr 2021 12:30:00 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IkF6IMOaciBhbmd5YWxhIiArIGltYSBqw6FydsOhbnlr?= =?utf-8?q?or_+_ima_Orb=C3=A1n=C3=A9k=C3=A9rt_+_engesztel=C5=91_ima?= In-Reply-To: References: Message-ID: Drága Emőke és Lista. Nem lehetne visszatenni V?n Lali bácsi ald? imajat valahogy? Lehet, hogy egy kicsit át lehetne szerkeszteni más szándékokra (pl. Betegekért, orvosokért, ápolókért, vagy haz?nkert, nemzetünkert, vagy egyéb más szándékra). Egy nagyon szépre és hatásosra sikerült ima. Nekem nagyon hiányozna. Szeretettel és imádsággal, Lilla Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 10., Szo 12:02): > *Az Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a > Szentlélektől szent Fiát.* > >> >> *Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te > az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, > Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és > halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd > szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott > vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. > Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk > bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és > miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, > áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, > Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk > bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek > szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! > Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az > angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését > megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe > vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* > > > > > > > > > > > > > > > > *Ima járvány idején / Székely János püspök atya Mennyei Atyánk!....... > Segíts minket, hogy a járvány idején ne a félelem,hanem a benned való > bizalom,és a másoknak való segítés vágya töltsön be minket.Támogasd mennyei > erőddel és védd meg az orvosokat és az ápolókat,adj gyógyulást és > bátorítást a betegeknek, Székely János püspok atyának, kérünk adj további > felépülést Komoróczky Krisztinának, Greschik Gyuszinak,add, hogy a > haldoklók érezzék a Te közelségedet,az elhunytaknak pedig add meg, hogy > beléphesseneka Te örök szereteted országába.Boldogságos Szűzanya, akit > Édesanyánkul rendelt Krisztus a kereszten,állj anyai szereteteddel minden > szenvedő mellett!Szent II. János Pál Pápa, az irgalmasság titkának > apostola,könyörögj egyházunkért és az egész világért! Amen." Ima Orbán > Viktorékért* > > > * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen > mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen > mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen > alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen > bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen > körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. > Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a > jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, > érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed > előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük > imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt > tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ > Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását > kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a > magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: > Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, > hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő > testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel > tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-2857838141513244680_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kesmarki.zsolt at gmail.com Sat Apr 10 12:31:16 2021 From: kesmarki.zsolt at gmail.com (=?UTF-8?B?WnNvbHQgS8Opc23DoXJraQ==?=) Date: Sat, 10 Apr 2021 12:31:16 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_K=C3=A9sm=C3=A1rki_Zsoltot_n?= =?utf-8?b?w6l2bmFwasOhbiBpcyE=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Köszönöm szépen, hálával...Névnapomon IS!?? Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 10., Szo 8:40): > > *Kedves Zsolt!* > *Isten éltessen névnapodon is és többek között Bld. Meszleny Zoltán > oltalmazzon.* > > *Illetve, ha nem ő, akkor a védőszented!* > > *Szeretettel, * > *a Lista, Emőke* > > [image: kép.png] > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_6504192182602748075_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 13055 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 10 12:55:26 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 10 Apr 2021 12:55:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IkF6IMOaciBhbmd5YWxhIiArIGltYSBqw6FydsOhbnlr?= =?utf-8?q?or_+_ima_Orb=C3=A1n=C3=A9k=C3=A9rt_+_engesztel=C5=91_ima?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Lilla! Örömmel. Átküldöm és formáld át valamilyen fontos szándékra. * Ván Lali bácsi imájaUrunk, Jézus Krisztus, te megígérted: Ahol ketten, hárman összegyűlnek az én nevemben, ott vagyok közöttük. (Mt18,20). Szívből köszönjük Neked ezta nagyszerű ígéretet. Most a Te nevedben vagyunk együtt és hisszük, hogy itt vagy vellünk mint feltámadott, élő,jelenlévő Megváltó és Segítő, mint őr, akinek adatott minden hatalom a mennyben és a földön.Te látod szükségünket, ismered óhajunkat. Teljes szívünkből könyörgünk, mutasd Greschik Gyuszi betegágyánál dicsőségedet. Add, hogy mindnyájan felismerjük, minden cselekedeted tiszta bölcsesség és szent szeretet. Mutasd meg, hogy ezzel a komoly próbatétellel mit kívánsz üzenni szeretett betegünknek és mindnyájunknak . Áldd meg az orvosokat , a betegápolókat és az orvosságot is. Áldd meg a betegség csendes óráit, és könyörgünk, adj teljes gyógyulást és új erőt Gyuszinak a Te jó tetszésed szerinti életre. Aki élsz és uralkodol , mindörökkön örökké. ÁMEN * *Szeretettel,* Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-3427133595985839282_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Sat, Apr 10, 2021 at 12:30 PM Szabó Lilla wrote: > Drága Emőke és Lista. > Nem lehetne visszatenni V?n Lali bácsi ald? imajat valahogy? Lehet, hogy > egy kicsit át lehetne szerkeszteni más szándékokra (pl. Betegekért, > orvosokért, ápolókért, vagy haz?nkert, nemzetünkert, vagy egyéb más > szándékra). > > Egy nagyon szépre és hatásosra sikerült ima. Nekem nagyon hiányozna. > > Szeretettel és imádsággal, > Lilla > > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 10., > Szo 12:02): > >> *Az Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a >> Szentlélektől szent Fiát.* >> >>> >>> *Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te >> az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, >> Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és >> halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd >> szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott >> vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. >> Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk >> bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és >> miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, >> áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, >> Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk >> bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek >> szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! >> Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az >> angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését >> megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe >> vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> *Ima járvány idején / Székely János püspök atya Mennyei Atyánk!....... >> Segíts minket, hogy a járvány idején ne a félelem,hanem a benned való >> bizalom,és a másoknak való segítés vágya töltsön be minket.Támogasd mennyei >> erőddel és védd meg az orvosokat és az ápolókat,adj gyógyulást és >> bátorítást a betegeknek, Székely János püspok atyának, kérünk adj további >> felépülést Komoróczky Krisztinának, Greschik Gyuszinak,add, hogy a >> haldoklók érezzék a Te közelségedet,az elhunytaknak pedig add meg, hogy >> beléphesseneka Te örök szereteted országába.Boldogságos Szűzanya, akit >> Édesanyánkul rendelt Krisztus a kereszten,állj anyai szereteteddel minden >> szenvedő mellett!Szent II. János Pál Pápa, az irgalmasság titkának >> apostola,könyörögj egyházunkért és az egész világért! Amen." Ima Orbán >> Viktorékért* >> >> >> * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen >> mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen >> mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen >> alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen >> bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen >> körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. >> Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a >> jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, >> érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed >> előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük >> imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt >> tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ >> Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását >> kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a >> magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: >> Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, >> hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő >> testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel >> tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avg.com >> >> <#m_-3427133595985839282_m_7514590760389668411_m_-2857838141513244680_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From matu.magyar at gmail.com Sat Apr 10 13:10:10 2021 From: matu.magyar at gmail.com (=?UTF-8?Q?T=C3=BCnde_Magyar?=) Date: Sat, 10 Apr 2021 13:10:10 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?R3l1c3ppIMOhbGxhcG90w6Fyw7NsIC4uLg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Ó, ez csodás hír! Köszönjük! Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 10., Szo, 11:59): > Gyuszi ismét családja körében van, otthon. > Köszönjük szépen az imákat! Mostantól az erősödéséért fohászkodunk. > Felesége, Orsi pedig már gyakorlatilag teljesen jól van. > Szeretettel, > Mőci > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_303981197327337105_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > On Fri, Apr 9, 2021 at 3:37 PM Emoke Greschik wrote: > >> Kedves András! >> Javaslom, hogy a ma estére szóló meghívóra válaszul írd meg, hogy >> mindenki készítsen oda egy pohárkát a koccintáshoz. De kérlek, vedd be a >> címzettek névsorába a következő két email címet is, mert ők is ott >> lesznek: tomcsanyizs at gmail.com>, kneifel.mihaly at gmail.com - nehogy >> lemaradjanak a koccinátsról. >> Köszi, >> Mőci >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avg.com >> >> <#m_303981197327337105_m_7284684837272158576_m_1297920788156156118_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> >> On Fri, Apr 9, 2021 at 3:18 PM KEA wrote: >> >>> Szerintem ma este igyunk Gyuszi (és minden kedves Levtárs) egészségére! >>> Jelige: "A feles a >>> gyengék decije!" >>> >>> Üdvrivalgással: >>> KEA. >>> >>> >>> On 4/9/21 3:08 PM, Sziklay Levente wrote: >>> > Örülünk mi is a jó hírnek! >>> > Levente & Melinda >>> > >>> > "Orsi Török" írta: >>> > >>> > Kedves Lista! >>> > Köszönjük szépen, hogy mellettünk voltatok, Gyuszi annyira jól >>> van, hogy már nemsokára >>> > hazaengedik. Nem tudjuk, hogy mikor, de hamarosan :) >>> > Szeretettel, >>> > Orsi >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avg.com >> >> <#m_303981197327337105_m_7284684837272158576_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Sat Apr 10 13:20:55 2021 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Sat, 10 Apr 2021 13:20:55 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?R3l1c3ppIMOhbGxhcG90w6Fyw7NsIC4uLg==?= In-Reply-To: Message-ID: Kedves Gyuszi! Nagyon örülünk felgyógyulásodnak. Ha jobban leszel, - és ha van kedved hozzá- akkor szerintem sokunk szeretné, hogy személyes átélt tapasztalataidat megosztanád velünk. Azért is fontos, hogy minél többet beszéljünk, mert sok olyan embert látok, akik nem fogják még fel as tényleges veszélyeztetettségét a vírusnak. Szeretettel: Levente "Tünde Magyar" írta: >Ó, ez csodás hír! Köszönjük! Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 10., Szo, 11:59): >>Gyuszi ismét családja körében van, otthon.Köszönjük szépen az imákat! Mostantól az erősödéséért fohászkodunk.Felesége, Orsi pedig már gyakorlatilag teljesen jól van.Szeretettel,Mőci Mentes a vírusoktól. www.avg.com >> On Fri, Apr 9, 2021 at 3:37 PM Emoke Greschik wrote: >>>Kedves András!Javaslom, hogy a ma estére szóló meghívóra válaszul írd meg, hogy mindenki készítsen oda egy pohárkát a koccintáshoz. De kérlek, vedd be a címzettek névsorába a következő két email címet is, mert ők is ott lesznek: tomcsanyizs at gmail.com>, kneifel.mihaly at gmail.com - nehogy lemaradjanak a koccinátsról.Köszi,Mőci Mentes a vírusoktól. www.avg.com >>>On Fri, Apr 9, 2021 at 3:18 PM KEA wrote: >>>>Szerintem ma este igyunk Gyuszi (és minden kedves Levtárs) egészségére! Jelige: "A feles a >>>>gyengék decije!" >>>> >>>>Üdvrivalgással: >>>>KEA. >>>> >>>> >>>>On 4/9/21 3:08 PM, Sziklay Levente wrote: >>>>> Örülünk mi is a jó hírnek! >>>>> Levente & Melinda >>>>> >>>>> "Orsi Török" írta: >>>>> >>>>> Kedves Lista! >>>>> Köszönjük szépen, hogy mellettünk voltatok, Gyuszi annyira jól van, hogy már nemsokára >>>>> hazaengedik. Nem tudjuk, hogy mikor, de hamarosan :) >>>>> Szeretettel, >>>>> Orsi >>>>_______________________________________________ >>>>Grem mailing list >>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >>_______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >Ó, ez csodás hír! Köszönjük!Emoke Greschik greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 10., Szo, 11:59):Gyuszi ismét családja körében van, otthon.Köszönjük szépen az imákat! Mostantól az erősödéséért fohászkodunk. Felesége, Orsi pedig már gyakorlatilag teljesen jól van. Szeretettel,Mőci > > >Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > >On Fri, Apr 9, 2021 at 3:37 PM Emoke Greschik greschem at gmail.com> wrote:Kedves András!Javaslom, hogy a ma estére szóló meghívóra válaszul írd meg, hogy mindenki készítsen oda egy pohárkát a koccintáshoz. De kérlek, vedd be a címzettek névsorába a következő két email címet is, mert ők is ott lesznek: >tomcsanyizs at gmail.com>, kneifel.mihaly at gmail.com - nehogy lemaradjanak a koccinátsról.Köszi,Mőci > > >Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > >On Fri, Apr 9, 2021 at 3:18 PM KEA kea at turul.banki.hu> wrote:Szerintem ma este igyunk Gyuszi (és minden kedves Levtárs) egészségére! Jelige: "A feles a >gyengék decije!" > >Üdvrivalgással: >KEA. > > >On 4/9/21 3:08 PM, Sziklay Levente wrote: >> Örülünk mi is a jó hírnek! >> Levente & Melinda >> >> "Orsi Török" torok.orsi at torokcsalad.hu> írta: >> >> Kedves Lista! >> Köszönjük szépen, hogy mellettünk voltatok, Gyuszi annyira jól van, hogy már nemsokára >> hazaengedik. Nem tudjuk, hogy mikor, de hamarosan :) >> Szeretettel, >> Orsi >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > >Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gyorekatalinzitapot at gmail.com Sat Apr 10 14:39:37 2021 From: gyorekatalinzitapot at gmail.com (=?UTF-8?Q?Katalin_Gy=C3=B6re?=) Date: Sat, 10 Apr 2021 14:39:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= Message-ID: Bp. 2021. április 10. Kedves Lista! Kaptam, küldöm. Érdekes rádióriport egy kínai egyetemen tanító magyar műfordító hölggyel az ottani helyzetről. Teljesen más életfelfogás. Érdemes meghallgatni. https://patria.rtvs.sk/clanky/rangado-derby/251561/kinaban-mar-nincs-jarvany-de-mi-vaön-helyette Szép hétvégét kívánva, Kati --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gyorekatalinzitapot at gmail.com Sat Apr 10 14:51:37 2021 From: gyorekatalinzitapot at gmail.com (=?UTF-8?Q?Katalin_Gy=C3=B6re?=) Date: Sat, 10 Apr 2021 14:51:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w4Fwci45LiBww6kuIDE5IMOzcmEgTkFHWSAvIElJSS4g?= =?utf-8?b?QsOJTEEgem9vbSBlYS4gKyBiZXN6w6lsZy4gQkFKw4FLIEzDgVNaTMOT?= =?utf-8?q?_In?= In-Reply-To: <002d01d72ddd$db4910a0$91db31e0$@t-online.hu> References: <002d01d72ddd$db4910a0$91db31e0$@t-online.hu> Message-ID: Bp. 2021. április 10. Kedves Mindenki! Sajnos nem tudtam ott lenni, de ha van felvétel róla engem is nagyon érdekelne. Köszönöm szépen én is! Kati Dr. Weinzierl Tamás ezt írta (időpont: 2021. ápr. 10., Szo, 10:23): > Kedves Mindenki, elnézés-kéréssel kezdem: technikai nehézségek okán csak > később tudtam bekapcsolódni a tegnap esti szeánszba, ahogy az ? pontosan > ugyanezen okból - korábban fejeződött be a számomra. Így sem köszönni, sem > elköszönni nem tudtam a Nagyérdeműtől. > > > > A Lacinak gratulálok az okos előadáshoz, amit hallottam belőle, az kiváló > volt. Ha valaki felvette az egészet, és körözni fogja, azt megköszönöm. > > > > ÜdW.Tamás > > > > > > *From:* Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] *On Behalf Of *Baják > Gábor > *Sent:* Monday, April 05, 2021 10:45 AM > *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > *Cc:* Garay Barnabás; György Paál; Tamas Varga; Dorottya Mogyorósi; > grem at turul banki. hu; Fuzer Judit > *Subject:* Re: [Grem] Ápr.9. pé. 19 óra NAGY / III. BÉLA zoom ea. + > beszélg. BAJÁK LÁSZLÓ In > > > > *Ápr.9. pé. 19 óra NAGY / III. BÉLA zoom ea. + beszélg. / BAJÁK > LÁSZLÓ, * > > *a Magyar Nemzeti Múzeum történésze* > > > > *Baják László beharangozója:* > > *III. Béla uralkodásának kora kor az Árpád-kor egyik fénykorát jelenti, ám > úgy sejtem, hogy elég kevesen tudnák megindokolni, hogy miért. III. Béla > alakja áll a Millenniumi emlékművön, az utódai pedig "magnus Bela rex-nek, > azaz "a nagy Béla királynak nevezték. Sokan tudják róla, hogy ő alapította > meg a királyi kancelláriát, és hogy szentté avattatta I. László királyt. > Mindez azonban aligha lenne elég ahhoz, hogy I. Lajos mellett őt tekintsék > a második "Nagy" magyar királynak. Hazai elbeszélő források alig szólnak > róla, így a nagyságának bizonyítékait csak az európa szerte szétszórt > adatokból lehet összeállítani. Szívesen beszámolnék tehát a legújabb > kutatások eredményekről,* > > *üdvözlettel,* > > *Baják László* > > > > Join Zoom Meeting > > https://us02web.zoom.us/j/6329770872 > > > > > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. márc. 29., > H, 19:51): > > *Ápr.9. pé. 19 óra NAGY / III. BÉLA zoom ea. + beszélg. / BAJÁK LÁSZLÓ, > **a Magyar Nemzeti Múzeum történésze* > > > > *Baják László beharangozója: * > > *III. Béla uralkodásának kora kor az Árpád-kor egyik fénykorát jelenti, ám > úgy sejtem, hogy elég kevesen tudnák megindokolni, hogy miért. III. Béla > alakja áll a Millenniumi emlékművön, az utódai pedig "magnus Bela rex-nek, > azaz "a nagy Béla királynak nevezték. Sokan tudják róla, hogy ő alapította > meg a királyi kancelláriát, és hogy szentté avattatta I. László királyt. > Mindez azonban aligha lenne elég ahhoz, hogy I. Lajos mellett őt tekintsék > a második "Nagy" magyar királynak. Hazai elbeszélő források alig szólnak > róla, így a nagyságának bizonyítékait csak az európa szerte szétszórt > adatokból lehet összeállítani. Szívesen beszámolnék tehát a legújabb > kutatások eredményekről, * > > *üdvözlettel,* > > *Baják László * > > > > *A zoom meghívó valószínűleg a húsvét és ápr.9-e közti héten érkezik.* > > > > > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gyorekatalinzitapot at gmail.com Sat Apr 10 14:51:37 2021 From: gyorekatalinzitapot at gmail.com (=?UTF-8?Q?Katalin_Gy=C3=B6re?=) Date: Sat, 10 Apr 2021 14:51:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w4Fwci45LiBww6kuIDE5IMOzcmEgTkFHWSAvIElJSS4g?= =?utf-8?b?QsOJTEEgem9vbSBlYS4gKyBiZXN6w6lsZy4gQkFKw4FLIEzDgVNaTMOT?= =?utf-8?q?_In?= In-Reply-To: <002d01d72ddd$db4910a0$91db31e0$@t-online.hu> References: <002d01d72ddd$db4910a0$91db31e0$@t-online.hu> Message-ID: Bp. 2021. április 10. Kedves Mindenki! Sajnos nem tudtam ott lenni, de ha van felvétel róla engem is nagyon érdekelne. Köszönöm szépen én is! Kati Dr. Weinzierl Tamás ezt írta (időpont: 2021. ápr. 10., Szo, 10:23): > Kedves Mindenki, elnézés-kéréssel kezdem: technikai nehézségek okán csak > később tudtam bekapcsolódni a tegnap esti szeánszba, ahogy az ? pontosan > ugyanezen okból - korábban fejeződött be a számomra. Így sem köszönni, sem > elköszönni nem tudtam a Nagyérdeműtől. > > > > A Lacinak gratulálok az okos előadáshoz, amit hallottam belőle, az kiváló > volt. Ha valaki felvette az egészet, és körözni fogja, azt megköszönöm. > > > > ÜdW.Tamás > > > > > > *From:* Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] *On Behalf Of *Baják > Gábor > *Sent:* Monday, April 05, 2021 10:45 AM > *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > *Cc:* Garay Barnabás; György Paál; Tamas Varga; Dorottya Mogyorósi; > grem at turul banki. hu; Fuzer Judit > *Subject:* Re: [Grem] Ápr.9. pé. 19 óra NAGY / III. BÉLA zoom ea. + > beszélg. BAJÁK LÁSZLÓ In > > > > *Ápr.9. pé. 19 óra NAGY / III. BÉLA zoom ea. + beszélg. / BAJÁK > LÁSZLÓ, * > > *a Magyar Nemzeti Múzeum történésze* > > > > *Baják László beharangozója:* > > *III. Béla uralkodásának kora kor az Árpád-kor egyik fénykorát jelenti, ám > úgy sejtem, hogy elég kevesen tudnák megindokolni, hogy miért. III. Béla > alakja áll a Millenniumi emlékművön, az utódai pedig "magnus Bela rex-nek, > azaz "a nagy Béla királynak nevezték. Sokan tudják róla, hogy ő alapította > meg a királyi kancelláriát, és hogy szentté avattatta I. László királyt. > Mindez azonban aligha lenne elég ahhoz, hogy I. Lajos mellett őt tekintsék > a második "Nagy" magyar királynak. Hazai elbeszélő források alig szólnak > róla, így a nagyságának bizonyítékait csak az európa szerte szétszórt > adatokból lehet összeállítani. Szívesen beszámolnék tehát a legújabb > kutatások eredményekről,* > > *üdvözlettel,* > > *Baják László* > > > > Join Zoom Meeting > > https://us02web.zoom.us/j/6329770872 > > > > > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. márc. 29., > H, 19:51): > > *Ápr.9. pé. 19 óra NAGY / III. BÉLA zoom ea. + beszélg. / BAJÁK LÁSZLÓ, > **a Magyar Nemzeti Múzeum történésze* > > > > *Baják László beharangozója: * > > *III. Béla uralkodásának kora kor az Árpád-kor egyik fénykorát jelenti, ám > úgy sejtem, hogy elég kevesen tudnák megindokolni, hogy miért. III. Béla > alakja áll a Millenniumi emlékművön, az utódai pedig "magnus Bela rex-nek, > azaz "a nagy Béla királynak nevezték. Sokan tudják róla, hogy ő alapította > meg a királyi kancelláriát, és hogy szentté avattatta I. László királyt. > Mindez azonban aligha lenne elég ahhoz, hogy I. Lajos mellett őt tekintsék > a második "Nagy" magyar királynak. Hazai elbeszélő források alig szólnak > róla, így a nagyságának bizonyítékait csak az európa szerte szétszórt > adatokból lehet összeállítani. Szívesen beszámolnék tehát a legújabb > kutatások eredményekről, * > > *üdvözlettel,* > > *Baják László * > > > > *A zoom meghívó valószínűleg a húsvét és ápr.9-e közti héten érkezik.* > > > > > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From zsuzsolah at gmail.com Sat Apr 10 16:11:43 2021 From: zsuzsolah at gmail.com (=?utf-8?Q?Zsuzsanna_Ol=C3=A1h?=) Date: Sat, 10 Apr 2021 16:11:43 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w4Fwci45LiBww6kuIDE5IMOzcmEgTkFHWSAvIElJSS4g?= =?utf-8?b?QsOJTEEgem9vbSBlYS4gKyBiZXN6w6lsZy4gQkFKw4FLIEzDgVNaTMOTIElu?= In-Reply-To: References: Message-ID: Sziasztok! A felvételt én is szívesen meghallgatnám! Köszönöm szépen! Zsuzsa > 10.04.2021 dátummal, 14:51 időpontban Katalin Györe írta: > > ? > Bp. 2021. április 10. > > Kedves Mindenki! > > Sajnos nem tudtam ott lenni, de ha van felvétel róla engem is nagyon érdekelne. > > Köszönöm szépen én is! > > Kati > > Dr. Weinzierl Tamás ezt írta (időpont: 2021. ápr. 10., Szo, 10:23): >> Kedves Mindenki, elnézés-kéréssel kezdem: technikai nehézségek okán csak később tudtam bekapcsolódni a tegnap esti szeánszba, ahogy az ? pontosan ugyanezen okból - korábban fejeződött be a számomra. Így sem köszönni, sem elköszönni nem tudtam a Nagyérdeműtől. >> >> >> >> A Lacinak gratulálok az okos előadáshoz, amit hallottam belőle, az kiváló volt. Ha valaki felvette az egészet, és körözni fogja, azt megköszönöm. >> >> >> >> ÜdW.Tamás >> >> >> >> >> >> From: Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] On Behalf Of Baják Gábor >> Sent: Monday, April 05, 2021 10:45 AM >> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> Cc: Garay Barnabás; György Paál; Tamas Varga; Dorottya Mogyorósi; grem at turul banki. hu; Fuzer Judit >> Subject: Re: [Grem] Ápr.9. pé. 19 óra NAGY / III. BÉLA zoom ea. + beszélg. BAJÁK LÁSZLÓ In >> >> >> >> Ápr.9. pé. 19 óra NAGY / III. BÉLA zoom ea. + beszélg. / BAJÁK LÁSZLÓ, >> >> a Magyar Nemzeti Múzeum történésze >> >> >> >> Baják László beharangozója: >> >> III. Béla uralkodásának kora kor az Árpád-kor egyik fénykorát jelenti, ám úgy sejtem, hogy elég kevesen tudnák megindokolni, hogy miért. III. Béla alakja áll a Millenniumi emlékművön, az utódai pedig "magnus Bela rex-nek, azaz "a nagy Béla királynak nevezték. Sokan tudják róla, hogy ő alapította meg a királyi kancelláriát, és hogy szentté avattatta I. László királyt. Mindez azonban aligha lenne elég ahhoz, hogy I. Lajos mellett őt tekintsék a második "Nagy" magyar királynak. Hazai elbeszélő források alig szólnak róla, így a nagyságának bizonyítékait csak az európa szerte szétszórt adatokból lehet összeállítani. Szívesen beszámolnék tehát a legújabb kutatások eredményekről, >> >> üdvözlettel, >> >> Baják László >> >> >> >> Join Zoom Meeting >> >> https://us02web.zoom.us/j/6329770872 >> >> >> >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >> >> >> >> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. márc. 29., H, 19:51): >> >> Ápr.9. pé. 19 óra NAGY / III. BÉLA zoom ea. + beszélg. / BAJÁK LÁSZLÓ, a Magyar Nemzeti Múzeum történésze >> >> >> >> Baják László beharangozója: >> >> III. Béla uralkodásának kora kor az Árpád-kor egyik fénykorát jelenti, ám úgy sejtem, hogy elég kevesen tudnák megindokolni, hogy miért. III. Béla alakja áll a Millenniumi emlékművön, az utódai pedig "magnus Bela rex-nek, azaz "a nagy Béla királynak nevezték. Sokan tudják róla, hogy ő alapította meg a királyi kancelláriát, és hogy szentté avattatta I. László királyt. Mindez azonban aligha lenne elég ahhoz, hogy I. Lajos mellett őt tekintsék a második "Nagy" magyar királynak. Hazai elbeszélő források alig szólnak róla, így a nagyságának bizonyítékait csak az európa szerte szétszórt adatokból lehet összeállítani. Szívesen beszámolnék tehát a legújabb kutatások eredményekről, >> >> üdvözlettel, >> >> Baják László >> >> >> >> A zoom meghívó valószínűleg a húsvét és ápr.9-e közti héten érkezik. >> >> >> >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From tamas_godolle at hotmail.com Sat Apr 10 17:15:09 2021 From: tamas_godolle at hotmail.com (tamas_godolle at hotmail.com) Date: Sat, 10 Apr 2021 17:15:09 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?Besz=E1mol=F3_K=EDn=E1b=F3l_-_=E9rdekes?= In-Reply-To: Message-ID: Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 10 17:28:13 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 10 Apr 2021 17:28:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Szombat_h=C3=BAsv=C3=A9t_nyolcad=C3=A1ban_szent?= =?utf-8?b?bWlzw6lqZSBpZ8OpaQ==?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-7590701997482330338_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 10 17:32:14 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 10 Apr 2021 17:32:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Szombat_h=C3=BAsv=C3=A9t_nyolcad=C3=A1ban_szent?= =?utf-8?b?bWlzw6lqZSBpZ8OpaQ==?= In-Reply-To: References: Message-ID: ALLELUJA *Ezt a napot az Úristen adta. * Ujjongjunk és vigadjunk rajta! *Zsolt 117,24 ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Márk könyvéből Jézus megbízatást ad apostolainak: ?Menjetek el az egész világra, és hirdessétek az evangéliumot minden teremtménynek!? Miután húsvétvasárnap reggel Jézus feltámadt, először Mária Magdolnának jelent meg, akiből (annak idején) hét ördögöt űzött ki. Magdolna elment, és elvitte a hírt a gyászoló és szomorkodó tanítványoknak. Amikor a tanítványok meghallották, hogy Jézus él, és hogy Magdolna látta őt, nem hitték el neki. Ezután Jézus más alakban megjelent két tanítványnak útközben, amikor vidékre mentek. Ezek visszatértek, és közölték a hírt a többiekkel, de ők nekik sem hittek. Végül megjelent Jézus a tizenegy (apostolnak), amikor éppen asztalnál ültek. Szemükre vetette hitetlenségüket és keményszívűségüket, hogy nem hittek azoknak, akik látták őt feltámadása után. Azután így szólt hozzájuk: ?Menjetek el az egész világra, és hirdessétek az evangéliumot minden teremtménynek!? Ezek az evangélium igéi. * *Mk 16,9-15 * *Friends, in today?s Gospel, Jesus commissions his disciples to "go into the whole world and proclaim the Gospel to every creature."The Church doesn?t have a mission; the Church is a mission. A passionate Catholicism brings people to Christ, like the four people who lowered the paralytic through the roof to get him to Jesus. An evangelizing Catholicism shouts from the rooftops, grabs people by the lapels, and speaks with urgency and energy about Jesus. Obviously, this has to be done with great respect and love; but very often, obstacles that come from our "get-along" culture, and perhaps from an exaggerated ecumenism, keep it from getting done at all. We have not been successful in our Christianity unless and until we have brought others to the Lord.* *Enya: Allelujah https://www.youtube.com/watch?v=uUYc4L5D1O8&ab_channel=PattyBritto * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> ALLELUJA *Ezt a napot az Úristen adta. * Ujjongjunk és vigadjunk rajta! *Zsolt 117,24 ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Márk könyvéből Jézus megbízatást ad apostolainak: ?Menjetek el az egész világra, és hirdessétek az evangéliumot minden teremtménynek!? Miután húsvétvasárnap reggel Jézus feltámadt, először Mária Magdolnának jelent meg, akiből (annak idején) hét ördögöt űzött ki. Magdolna elment, és elvitte a hírt a gyászoló és szomorkodó tanítványoknak. Amikor a tanítványok meghallották, hogy Jézus él, és hogy Magdolna látta őt, nem hitték el neki. Ezután Jézus más alakban megjelent két tanítványnak útközben, amikor vidékre mentek. Ezek visszatértek, és közölték a hírt a többiekkel, de ők nekik sem hittek. Végül megjelent Jézus a tizenegy (apostolnak), amikor éppen asztalnál ültek. Szemükre vetette hitetlenségüket és keményszívűségüket, hogy nem hittek azoknak, akik látták őt feltámadása után. Azután így szólt hozzájuk: ?Menjetek el az egész világra, és hirdessétek az evangéliumot minden teremtménynek!? Ezek az evangélium igéi. * *Mk 16,9-15* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From szabolilla11 at gmail.com Sat Apr 10 17:50:14 2021 From: szabolilla11 at gmail.com (=?UTF-8?B?U3phYsOzIExpbGxh?=) Date: Sat, 10 Apr 2021 17:50:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IkF6IMOaciBhbmd5YWxhIiArIGltYSBqw6FydsOhbnlr?= =?utf-8?q?or_+_ima_Orb=C3=A1n=C3=A9k=C3=A9rt_+_engesztel=C5=91_ima?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Emőke és Lista, Ha mindenki egyetért vele és Lali bácsi is hozzájárul: *Ván Lali bácsi imája aktualizálva:* Urunk, Jézus Krisztus, te megígérted: Ahol ketten, vagy hárman összegyűlnek az én nevemben, ott vagyok közöttük. (Mt18,20). Szívből köszönjük Neked ezt a nagyszerű ígéretet. Most a Te nevedben vagyunk együtt és hisszük, hogy itt vagy velünk mint feltámadott, élő, jelenlévő Megváltó és Segítő, mint őr, akinek adatott minden hatalom a mennyben és a földön.Te látod szükségünket, ismered óhajunkat. Teljes szívünkből könyörgünk, mutasd meg a Te dicsőségedet, add, hogy mindnyájan felismerjük, minden cselekedeted tiszta bölcsesség és szent szeretet. Mutasd meg, hogy ezzel a komoly próbatétellel mit kívánsz üzenni betegeinknek és mindnyájunknak . Áldd meg az orvosokat, a betegápolókat és az orvosságokat is. Áldd meg a betegség csendes óráit, és könyörgünk, adj teljes gyógyulást és új erőt a betegeknek a Te jó tetszésed szerinti életre. Aki élsz és uralkodol , mindörökkön örökké. ÁMEN Szeretettel, Lilla Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 10., Szo, 12:55): > Kedves Lilla! > Örömmel. Átküldöm és formáld át valamilyen fontos szándékra. > > * Ván Lali bácsi imájaUrunk, Jézus Krisztus, te megígérted: Ahol ketten, > hárman összegyűlnek az én nevemben, ott vagyok közöttük. (Mt18,20). Szívből > köszönjük Neked ezta nagyszerű ígéretet. Most a Te nevedben vagyunk együtt > és hisszük, hogy itt vagy vellünk mint feltámadott, élő,jelenlévő Megváltó > és Segítő, mint őr, akinek adatott minden hatalom a mennyben és a földön.Te > látod szükségünket, ismered óhajunkat. Teljes szívünkből könyörgünk, > mutasd Greschik Gyuszi betegágyánál dicsőségedet. Add, hogy mindnyájan > felismerjük, minden cselekedeted tiszta bölcsesség és szent szeretet. > Mutasd meg, hogy ezzel a komoly próbatétellel mit kívánsz üzenni szeretett > betegünknek és mindnyájunknak . Áldd meg az orvosokat , a betegápolókat és > az orvosságot is. Áldd meg a betegség csendes óráit, és könyörgünk, adj > teljes gyógyulást és új erőt Gyuszinak a Te jó tetszésed szerinti életre. > Aki élsz és uralkodol , mindörökkön örökké. ÁMEN * > *Szeretettel,* > Emőke > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-4569980788186416918_m_-3427133595985839282_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > On Sat, Apr 10, 2021 at 12:30 PM Szabó Lilla > wrote: > >> Drága Emőke és Lista. >> Nem lehetne visszatenni V?n Lali bácsi ald? imajat valahogy? Lehet, hogy >> egy kicsit át lehetne szerkeszteni más szándékokra (pl. Betegekért, >> orvosokért, ápolókért, vagy haz?nkert, nemzetünkert, vagy egyéb más >> szándékra). >> >> Egy nagyon szépre és hatásosra sikerült ima. Nekem nagyon hiányozna. >> >> Szeretettel és imádsággal, >> Lilla >> >> >> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 10., >> Szo 12:02): >> >>> *Az Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a >>> Szentlélektől szent Fiát.* >>> >>>> >>>> *Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy >>> te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. >>> Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk >>> bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, >>> legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr >>> van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek >>> gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál >>> érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és >>> miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, >>> áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, >>> Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk >>> bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek >>> szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! >>> Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az >>> angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését >>> megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe >>> vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> *Ima járvány idején / Székely János püspök atya Mennyei Atyánk!....... >>> Segíts minket, hogy a járvány idején ne a félelem,hanem a benned való >>> bizalom,és a másoknak való segítés vágya töltsön be minket.Támogasd mennyei >>> erőddel és védd meg az orvosokat és az ápolókat,adj gyógyulást és >>> bátorítást a betegeknek, Székely János püspok atyának, kérünk adj további >>> felépülést Komoróczky Krisztinának, Greschik Gyuszinak,add, hogy a >>> haldoklók érezzék a Te közelségedet,az elhunytaknak pedig add meg, hogy >>> beléphesseneka Te örök szereteted országába.Boldogságos Szűzanya, akit >>> Édesanyánkul rendelt Krisztus a kereszten,állj anyai szereteteddel minden >>> szenvedő mellett!Szent II. János Pál Pápa, az irgalmasság titkának >>> apostola,könyörögj egyházunkért és az egész világért! Amen." Ima Orbán >>> Viktorékért* >>> >>> >>> * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen >>> mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen >>> mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen >>> alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen >>> bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen >>> körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. >>> Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a >>> jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, >>> érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed >>> előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük >>> imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt >>> tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ >>> Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását >>> kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a >>> magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: >>> Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, >>> hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő >>> testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel >>> tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* >>> >>> >>> Mentes >>> a vírusoktól. www.avg.com >>> >>> <#m_-4569980788186416918_m_-3427133595985839282_m_7514590760389668411_m_-2857838141513244680_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Sat Apr 10 20:05:17 2021 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Sat, 10 Apr 2021 20:05:17 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: Message-ID: Egyetértek szörnyű és hatásos... Japánban viszont csak megkérték az embereket és betartják...az is sikeres...Dél-Korea is a rendszeres teszteléssel.. A portugál példa: https://index.hu/kulfold/2021/04/10/portugalia-nyitas-korlatozo-intezkedesek-feloldasa/ tamas_godolle at hotmail.com írta: >Egyszerre zsibbasztó, rémisztő és lenyűgöző, de számomra nagyon érdekes s informatív (mondhatni empatikus) ez a beszámoló. Ezek tán a legjobbak, amikor elsőkézi "élmények" adják az alapot. Köszönöm! Tamás Katalin Györe ezt írta (2021. ápr. 10. 14:39): >>Bp. 2021. április 10. Kedves Lista! Kaptam, küldöm.Érdekes rádióriport egy kínai egyetemen tanító magyar műfordító hölggyel az ottani helyzetről. Teljesen más életfelfogás. Érdemes meghallgatni. https://patria.rtvs.sk/clanky/rangado-derby/251561/kinaban-mar-nincs-jarvany-de-mi-vaön-helyette Szép hétvégét kívánva, Kati >Egyszerre zsibbasztó, rémisztő és lenyűgöző, de számomra nagyon érdekes s informatív (mondhatni empatikus) ez a beszámoló. Ezek tán a legjobbak, amikor elsőkézi "élmények" adják az alapot.Köszönöm!TamásKatalin Györe ezt írta (2021. ápr. 10. 14:39):Bp. 2021. április 10. Kedves Lista!Kaptam, küldöm.Érdekes rádióriport egy kínai egyetemen tanító magyar műfordító hölggyel az ottani helyzetről.  Teljesen más életfelfogás. Érdemes meghallgatni. https://patria.rtvs.sk/clanky/rangado-derby/251561/kinaban-mar-nincs-jarvany-de-mi-vaön-helyetteSzép hétvégét kívánva,Kati >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From almasy.l.a at freemail.hu Sat Apr 10 23:25:03 2021 From: almasy.l.a at freemail.hu (=?UTF-8?Q?Alm=C3=A1sy_L=C3=A1szl=C3=B3_Attila?=) Date: Sat, 10 Apr 2021 23:25:03 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?w4Fwci45LiBww6kuIDE5IMOzcmEgTkFHWSAvIElJSS4g?= =?utf-8?b?QsOJTEEgem9vbSBlYS4gKyBiZXN6w6lsZy4gQkFKw4FLIEzDgVNaTMOTIElu?= In-Reply-To: <002d01d72ddd$db4910a0$91db31e0$@t-online.hu> Message-ID: Sajnos, csak ma olvasom, hogy előadás volt tegnap. Vissza tudná hallgatni? Hogyan? Köszönöm: László "Dr. Weinzierl Tamás" írta: > Kedves Mindenki, elnézés-kéréssel kezdem: technikai nehézségek okán csak később tudtam bekapcsolódni a tegnap esti szeánszba, ahogy az – pontosan ugyanezen okból - korábban fejeződött be a számomra. Így sem köszönni, sem elköszönni nem tudtam a Nagyérdeműtől. A Lacinak gratulálok az okos előadáshoz, amit hallottam belőle, az kiváló volt. Ha valaki felvette az egészet, és körözni fogja, azt megköszönöm. ÜdW.Tamás From: Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] On Behalf Of Baják Gábor Sent: Monday, April 05, 2021 10:45 AM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Cc: Garay Barnabás; György Paál; Tamas Varga; Dorottya Mogyorósi; grem at turul banki. hu; Fuzer Judit Subject: Re: [Grem] Ápr.9. pé. 19 óra NAGY / III. BÉLA zoom ea. + beszélg. BAJÁK LÁSZLÓ In Ápr.9. pé. 19 óra NAGY / III. BÉLA zoom ea. + beszélg. / BAJÁK LÁSZLÓ, a Magyar Nemzeti Múzeum történésze Baják László beharangozója: III. Béla uralkodásának kora kor az Árpád-kor egyik fénykorát jelenti, ám úgy sejtem, hogy elég kevesen tudnák megindokolni, hogy miért. III. Béla alakja áll a Millenniumi emlékművön, az utódai pedig "magnus Bela rex-nek, azaz "a nagy Béla királynak nevezték. Sokan tudják róla, hogy ő alapította meg a királyi kancelláriát, és hogy szentté avattatta I. László királyt. Mindez azonban aligha lenne elég ahhoz, hogy I. Lajos mellett őt tekintsék a második "Nagy" magyar királynak. Hazai elbeszélő források alig szólnak róla, így a nagyságának bizonyítékait csak az európa szerte szétszórt adatokból lehet összeállítani. Szívesen beszámolnék tehát a legújabb kutatások eredményekről, üdvözlettel, Baják László Join Zoom Meeting https://us02web.zoom.us/j/6329770872 Mentes a vírusoktól. www.avg.com Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. márc. 29., H, 19:51): >Ápr.9. pé. 19 óra NAGY / III. BÉLA zoom ea. + beszélg. / BAJÁK LÁSZLÓ, a Magyar Nemzeti Múzeum történésze > >Baják László beharangozója: >III. Béla uralkodásának kora kor az Árpád-kor egyik fénykorát jelenti, ám úgy sejtem, hogy elég kevesen tudnák megindokolni, hogy miért. III. Béla alakja áll a Millenniumi emlékművön, az utódai pedig "magnus Bela rex-nek, azaz "a nagy Béla királynak nevezték. Sokan tudják róla, hogy ő alapította meg a királyi kancelláriát, és hogy szentté avattatta I. László királyt. Mindez azonban aligha lenne elég ahhoz, hogy I. Lajos mellett őt tekintsék a második "Nagy" magyar királynak. Hazai elbeszélő források alig szólnak róla, így a nagyságának bizonyítékait csak az európa szerte szétszórt adatokból lehet összeállítani. Szívesen beszámolnék tehát a legújabb kutatások eredményekről, >üdvözlettel, >Baják László > >A zoom meghívó valószínűleg a húsvét és ápr.9-e közti héten érkezik. > > >Mentes a vírusoktól. www.avg.com > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem v\:* {behavior:url(#default#VML);} o\:* {behavior:url(#default#VML);} w\:* {behavior:url(#default#VML);} .shape {behavior:url(#default#VML);} Kedves Mindenki, elnézés-kéréssel kezdem: technikai nehézségek okán csak később tudtam bekapcsolódni a tegnap esti szeánszba, ahogy az – pontosan ugyanezen okból - korábban fejeződött be a számomra. Így sem köszönni, sem elköszönni nem tudtam a Nagyérdeműtől. A Lacinak gratulálok az okos előadáshoz, amit hallottam belőle, az kiváló volt. Ha valaki felvette az egészet, és körözni fogja, azt megköszönöm. ÜdW.Tamás  From: Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] On Behalf Of Baják GáborSent: Monday, April 05, 2021 10:45 AMTo: grem at turul.kgk.uni-obuda.huCc: Garay Barnabás; György Paál; Tamas Varga; Dorottya Mogyorósi; grem at turul banki. hu; Fuzer JuditSubject: Re: [Grem] Ápr.9. pé. 19 óra NAGY / III. BÉLA zoom ea. + beszélg. BAJÁK LÁSZLÓ In Ápr.9. pé. 19 óra  NAGY / III. BÉLA  zoom ea. + beszélg. /  BAJÁK LÁSZLÓ, a Magyar Nemzeti Múzeum történésze Baják László beharangozója:III. Béla uralkodásának kora kor az Árpád-kor egyik fénykorát jelenti, ám úgy sejtem, hogy elég kevesen tudnák megindokolni, hogy miért. III. Béla alakja áll a Millenniumi emlékművön, az utódai  pedig "magnus Bela rex-nek, azaz "a nagy Béla királynak nevezték. Sokan tudják róla, hogy ő alapította meg a királyi kancelláriát, és hogy szentté avattatta I. László királyt. Mindez azonban aligha lenne elég ahhoz, hogy I. Lajos mellett őt tekintsék a második "Nagy" magyar királynak. Hazai elbeszélő források alig szólnak róla, így a nagyságának bizonyítékait csak az európa szerte szétszórt adatokból lehet összeállítani. Szívesen beszámolnék tehát a legújabb kutatások eredményekről,üdvözlettel,Baják László Join Zoom Meetinghttps://us02web.zoom.us/j/6329770872 Mentes a vírusoktól. www.avg.com  Emoke Greschik greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. márc. 29., H, 19:51):Ápr.9. pé. 19 óra  NAGY / III. BÉLA  zoom ea. + beszélg. /  BAJÁK LÁSZLÓ, a Magyar Nemzeti Múzeum történésze  Baják László beharangozója: III. Béla uralkodásának kora kor az Árpád-kor egyik fénykorát jelenti, ám úgy sejtem, hogy elég kevesen tudnák megindokolni, hogy miért. III. Béla alakja áll a Millenniumi emlékművön, az utódai  pedig "magnus Bela rex-nek, azaz "a nagy Béla királynak nevezték. Sokan tudják róla, hogy ő alapította meg a királyi kancelláriát, és hogy szentté avattatta I. László királyt. Mindez azonban aligha lenne elég ahhoz, hogy I. Lajos mellett őt tekintsék a második "Nagy" magyar királynak. Hazai elbeszélő források alig szólnak róla, így a nagyságának bizonyítékait csak az európa szerte szétszórt adatokból lehet összeállítani. Szívesen beszámolnék tehát a legújabb kutatások eredményekről, üdvözlettel,Baják László  A zoom meghívó  valószínűleg a húsvét és ápr.9-e közti héten érkezik. Mentes a vírusoktól. www.avg.com _______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From almasy.l.a at freemail.hu Sat Apr 10 23:26:08 2021 From: almasy.l.a at freemail.hu (=?UTF-8?Q?Alm=C3=A1sy_L=C3=A1szl=C3=B3_Attila?=) Date: Sat, 10 Apr 2021 23:26:08 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_Isteni_Irgalmass=C3=A1g_=C3=BCnnepe_lesz_vas?= =?utf-8?b?w6FybmFwLg==?= Message-ID: http://pomaziplebania.hu/irgalmassag.html --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From almasy.l.a at freemail.hu Sat Apr 10 23:27:08 2021 From: almasy.l.a at freemail.hu (=?UTF-8?Q?Alm=C3=A1sy_L=C3=A1szl=C3=B3_Attila?=) Date: Sat, 10 Apr 2021 23:27:08 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?a2llZ8Opc3rDrXTDqXMgYXogSXN0ZW4gSXJnYWxtYXNzw6Fn?= =?utf-8?b?IHZhc8Ohcm5hcGkgw7xubmVww6loZXo=?= Message-ID: A Katolikus Egyházban Húsvét második vasárnapja viszonylag új ünnepünk, az Isteni Irgalmasság ünnepe. Előző posztomban küldtem is róla leírást. Szent II. János Pál pápa az ünnep alapítója, ennek az ünnepnek előestéjén halt meg az Úr 2005. évében, április 2-n. Szombat volt még, mely a Szűz Mária napja, akinek a Pápa életét, halálát felajánlotta: Totus tuus (Teljesen a Tiéd.) és Húsvét nyolcada volt. Ezt így rendezte el a Gondviselő Isten. Az Ő kegyelmeiben gazdag ünnepet kívánok: László --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ildiko.sk at gmail.com Sat Apr 10 23:07:54 2021 From: ildiko.sk at gmail.com (=?UTF-8?Q?Ildik=C3=B3_Somorjain=C3=A9_Ku=C5=BAniarski=2DZupka?=) Date: Sat, 10 Apr 2021 23:07:54 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBTZWfDrXRzw6lnZXQga8Opcm5layBDc2FiYSB0ZXN0?= =?utf-8?b?dsOpciByw6lzesOpcmU=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves ?Mind?! Ezt az emailt kaptam, változtatás nélkül adom tovább a szöveget, hogy aki tud, segítsen és továbbítsa ismerőseinek is ezt a levelet. Köszönöm. Ildikó Feladó: Ágnes Baján Györgyné dr. Várnai Subject: Segítséget kérnek Csaba testvér részére "Kedves Mindenki! Krisztus feltámadt, valóban feltámadt! Csaba testvér védencei miatt írok nektek. Én minden nap nézem Csaba testvér szentmiséjét. Rengeteget fárad a médián keresztül, hogy csurranjon-cseppenjen a rezsi kifizetéséhez adomány. Nap mint nap új ötlete van és akinek füle van, az meghallja a prédikációiból a segélykiáltásokat, hiszen ő is a covid foglya és nem mehet körbe az országokban. Az egyik gyermekotthonában nagykabátban imádkozták a gyerekek az esti rózsafüzért (értünk is) az ebédlőben, mert nem tudnak minden helyiségben fűteni. Kérlek titeket, egy kis kampány féleséget indítsatok az ismerőseitek között, vagy juttassátok el hozzájuk a Szent Ferenc Alapítvány számlaszámát. Akinek füle vagy szíve van, az megérti. Csaba testvér a magyar híveknek is rengeteg lelki támaszt ad, most rajtunk a sor, hogy támogassuk őket! Ő az Eucharisztikus Kongresszus felkért szervezője, lelki támogatója is. Kedvezményezett neve és címe: Dévai Szent Ferenc Alapítvány 1124. Budapest, Mártonhegyi út 50/c. A bank neve és címe: Magyar Külkereskedelmi Bank 1056 Budapest, Váci utca 38. Bankszámlaszám 10300002-20145639-00003285 Mivel ez közhasznú alapítvány, a cégek igazolást is kérhetnek adókedvezményhez. Köszönet mindenkinek, aki egy kis erőfeszítést tesz értük. Sok kicsi sokra megy!" A külföldről utaláshoz adatok euro utalás esetén: Számlatulajdonos (kedvezményezett) neve: FUNDATIA SF. FRANCISC Progresului 6-Deva Számlavezető bank: OTP BANK - DEVA 330011 BL E SWIFT kód: OTPVROBU Bankszámlaszám: EUR IBAN: RO17OTPV340000069719EU01 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 11 05:53:25 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 11 Apr 2021 05:53:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_Isteni_Irgalmass=C3=A1g_vas=C3=A1rnapja_szent?= =?utf-8?b?bWlzw6lqZSBpZ8OpaQ==?= Message-ID: *2021-04-11* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2021-04-11 *Húsvét 2. vasárnapja, az isteni irgalmasság vasárnapja* Kezdőének: *Mint újszülött csecsemők kívánjatok lelki, vizezetlen tejet, hogy tőle felnőjetek az üdvösségre, alleluja.* (1Pét 2,2) *Könyörgés: Örökké irgalmas Istenünk, te lángra lobbantod a neked szentelt nép hitét, amikor évről évre visszatér Húsvét ünnepe. Növeld kegyelmedet, amelyet megadtál nekünk. Add, hogy méltóképpen megértsük, milyen csodálatos, hogy megtisztultunk a keresztvíz által, újjászülettünk a Szentlélekből, és elnyertük a megváltást Krisztus vére árán. Aki veled él és uralkodik a Szentlélekkel egységben, Isten mindörökkön örökké. * *OLVASMÁNY az Apostolok Cselekedeteiből Azokban a napokban: A hívő sokaság egy szív, egy lélek volt. Egyikük sem mondta vagyonát sajátjának, hanem mindenük közös volt. Az apostolok nagy erővel tanúsították Urunk, Jézus feltámadását, és mindnyájan bővelkedtek a kegyelemben. Nem akadt köztük szűkölködő, mert akinek földje vagy háza volt, eladta, és az érte kapott pénzt elhozta, az apostolok lába elé tette, és szétosztották mindenkinek, szükségéhez mérten. Ez az Isten igéje. * *ApCsel 4,32-35* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Adjatok hálát az Úrnak, mert jó, * mivel irgalma örökké megmarad.* 6. tónus. Vagy: *Alleluja, alleluja, alleluja.* Előénekes:* Mondja Izrael háza, hogy jó az Isten, * mivel irgalma örökké megmarad.* *Mondja Áron papi háza is, * mivel irgalma örökké megmarad.* *Mondják, akik félik az Urat, * mivel irgalma örökké megmarad.* Hívek: *Adjatok hálát az Úrnak, mert jó * mivel irgalma örökké megmarad.* Vagy: *Alleluja, alleluja, alleluja. * E: *Az Úr jobb keze erősnek bizonyult, * az Úrnak jobbja fölemelt engem.* *Nem halok meg, hanem élek, * és hirdetem az Úr nagy tetteit.* *Megfenyített az Úr és megpróbált, * de nem adott halálra engem.* H:* Adjatok hálát az Úrnak, mert jó, * mivel irgalma örökké megmarad.* Vagy: *Alleluja, alleluja, alleluja.* E: *A kő, amelyet az építők félredobtak, * íme, az vált szegletkővé.* *Mindezt az Úr vitte végbe, * csodálatra méltó a mi szemünkben.* *Ezt a napot az Úristen adta, * örvendjünk és vigadjunk rajta.* H: *Adjatok hálát az Úrnak, mert jó, * mivel irgalma örökké megmarad.* Vagy: *Alleluja, alleluja, alleluja. * *Zsolt 117,2-4.16ab-18.22-24* *SZENTLECKE Szent János apostol első leveléből Testvéreim! Mindenki, aki hiszi, hogy Jézus a Krisztus, az Isten szülötte; aki pedig a szülőt szereti, szereti a szülöttét is. Abból tudjuk meg, hogy szeretjük Isten gyermekeit, ha szeretjük az Istent, és eleget teszünk parancsainak. Mert az az Isten iránti szeretet, hogy megtartjuk parancsait. Parancsai nem nehezek. Mert mindenki, aki az Istentől született, legyőzi a világot. És ez a győzelem ? győzelem a világ fölött! ? a mi hitünk. Ki győzi le a világot, ha nem az, aki hiszi, hogy Jézus az Isten Fia? Ő az, aki víz és vér által jött, Jézus Krisztus. Nem csupán víz által, hanem víz és vér által. És a Lélek tesz tanúságot róla, mert a Lélek igazság. Ez az Isten igéje. * * 1Jn 5,1-6* ALLELUJA *Jézus mondja: ? ?Most már hiszel, Tamás, mert láttál engem. * Boldogok, akik nem láttak, és mégis hittek*.? Jn 20, 29 ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Amikor a hét első napján (Húsvétvasárnap) beesteledett, Jézus megjelent a tanítványoknak ott, ahol együtt voltak, pedig a zsidóktól való félelmükben zárva tartották az ajtót. Belépett és így szólt hozzájuk: ?Békesség nektek!? Miután ezt mondta, megmutatta nekik a kezét és az oldalát. Az Úr láttára öröm töltötte el a tanítványokat. Jézus megismételte: ?Békesség nektek! Amint engem küldött az Atya, úgy küldelek én is titeket.? E szavak után rájuk lehelt, és így folytatta: ?Vegyétek a Szentlelket! Akinek megbocsátjátok bűneit, az bocsánatot nyer, s akinek nem bocsátjátok meg, az nem nyer bocsánatot.? A tizenkettő közül az egyik, Tamás, vagy melléknevén Iker, nem volt velük, amikor Jézus megjelent nekik. Később a tanítványok elmondták neki: ?Láttuk az Urat.? De ő így szólt: ?Hacsak nem látom kezén a szegek nyomát, ha nem érintem ujjaimat a szegek helyéhez, és nem tapintom meg kezemmel oldalát, én nem hiszem!? Nyolc nap múlva ismét együtt voltak a tanítványok. Tamás is ott volt velük. Ekkor újra megjelent Jézus, bár az ajtó zárva volt. Belépett és köszöntötte őket: ?Békesség nektek!? Tamásnak pedig ezt mondta: ?Nyújtsd ide az ujjadat és nézd a kezemet! Nyújtsd ki a kezedet és érintsd meg oldalamat! Ne légy hitetlen, hanem hívő!? Tamás így válaszolt: ?Én Uram, én Istenem?? Jézus ezt mondta neki: ?Most már hiszel, Tamás, mert láttál engem. Boldogok, akik nem láttak, és mégis hisznek!? Jézus még sok más csodajelet is művelt tanítványai szeme láttára, de azok nincsenek megírva ebben a könyvben. Ezeket viszont megírták, hogy higgyétek: Jézus a Messiás, az Isten Fia, és hogy a hit által életetek legyen benne. Ezek az evangélium igéi. Jn 20,19-31* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Imádkozzunk, testvéreim, mennyei Atyánkhoz, aki Egyháza által hív bennünket az élő hit boldogságára! Lektor: 1. *Add meg, Urunk, Szentatyánknak, a püspököknek és a papoknak a rendíthetetlen hit kegyelmét!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Add meg, Urunk, az egész világnak az élő hit ajándékát!* Hívek: Kérünk téged . . . 3. *Erősíts meg mindnyájunkat, hogy hitünkben soha meg ne inogjunk!* Hívek: Kérünk téged . . . 4. *Vezesd vissza, Urunk, a hit útjára mindazokat, akik elpártoltak tőled!* Hívek: Kérünk téged . . . 5.* Adj hitből fakadó állhatatosságot a betegeknek és a szomorkodóknak!* Hívek: Kérünk téged . . . Pap*: Mennyei Atyánk! Te megerősítetted hitében a kételkedő Tamás apostolt, midőn szent Fiad testét érintette. Add meg nekünk is, hogy Jézus testét és vérét magunkhoz véve, a megtapasztalás boldogságát élvezzük! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 11 05:54:41 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 11 Apr 2021 05:54:41 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya.Amen. Imádkozzunk Clarisse és a lista más komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért!, Székely János püspök atya és Greschik Gyuszi covidból való teljes meggyógyulásáért, Komoróczky Krisztina, Kovács Nándi, Török Orsi további erősödéséért és minden súlyos állapotban levő covidos magyar betegért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód, továbbá Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkozzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, Kínában, az USA-ban és mindenhol ahol látens vagy véres keresztényüldözés folyik, őrizd, oltalmazd, tápláld az igaz, keresztény értékeket,keresztényeket! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen. Imádkozzunk a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. A Szentlélek világosítsa meg őket és az emberi összefogás támogassa őket munkájukban. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Kérjük Szt. Mihály arkangyal és Szűz Mária segítségét , hogy a globális elit ördögi tervei és az aljas, istentelen, kereszténység ellenes vezetők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is jó utra térjenek!Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. Szt. Bernát 'Memorarae' imája Emlékezzél, ó legkegyesebb Sz?zanya Mária,, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmad alá folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Sz?zek Szent Sz?ze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény b?nös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 11 06:09:14 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 11 Apr 2021 06:09:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?a2llZ8Opc3rDrXTDqXMgYXogSXN0ZW4gSXJnYWxtYXNz?= =?utf-8?b?w6FnIHZhc8Ohcm5hcGkgw7xubmVww6loZXo=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Az Isteni Irgalmasság vasárnapja ? ?Ezen a napon megnyílik irgalmam mélysége? http://www.dnyem.hu/index.php/item/2915-az-isteni-irgalmassag-vasarnapja-kovetkezik-ezen-a-napon-megnyilik-irgalmam-melysege [image: Az Isteni Irgalmasság vasárnapja következik ? ?Ezen a napon megnyílik irgalmam mélysége?] *?Nem tudom megbüntetni, még ha a legnagyobb bűnös is lenne, azt, aki irgalmamra hivatkozik, hanem felmentem őt mérhetetlen és kifürkészhetetlen irgalmamban. Mielőtt eljövök mint igazságos Bíró, előbb szélesre kitárom irgalmam kapuját. Aki nem akar az irgalom kapuján átmenni, annak igazságosságom kapuján kell áthaladnia.?* *(Fausztina nővér Napló-ja 1146)* *Április 19-én ünnepeljük idén az Isteni Irgalmasság vasárnapját. Szent Fausztina magánkinyilatkoztatásaiban, látomásaiban párbeszédet folytatott Jézussal, melyben ? a nővér naplója alapján ? Jézus kérte, hogy húsvét utáni első vasárnapja legyen az isteni irgalmasság napja. II. János Pál pápa 2000. április 30-án kihirdette az isteni irgalmasság ünnepét az egész világra. Ugyanezen a napon szentté avatták a nővért.* http://www.dnyem.hu/index.php/item/2915-az-isteni-irgalmassag-vasarnapja-kovetkezik-ezen-a-napon-megnyilik-irgalmam-melysege Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 11 06:25:15 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 11 Apr 2021 06:25:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IkF6IMOaciBhbmd5YWxhIiArIGltYSBqw6FydsOhbnlr?= =?utf-8?q?or_+_ima_Orb=C3=A1n=C3=A9k=C3=A9rt_+_engesztel=C5=91_ima?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Lilla! Megkértem Ván Lali bácsit, hogy nézze át, amit írtál és ő is aktualizálja. Várjuk a válaszát. Szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Sat, Apr 10, 2021 at 5:50 PM Szabó Lilla wrote: > Kedves Emőke és Lista, > Ha mindenki egyetért vele és Lali bácsi is hozzájárul: > > *Ván Lali bácsi imája aktualizálva:* > > Urunk, Jézus Krisztus, te megígérted: Ahol ketten, vagy hárman > összegyűlnek az én nevemben, ott vagyok közöttük. (Mt18,20). Szívből > köszönjük Neked ezt a nagyszerű ígéretet. Most a Te nevedben vagyunk együtt > és hisszük, hogy itt vagy velünk mint feltámadott, élő, jelenlévő Megváltó > és Segítő, mint őr, akinek adatott minden hatalom a mennyben és a földön.Te > látod szükségünket, ismered óhajunkat. Teljes szívünkből könyörgünk, mutasd > meg a Te dicsőségedet, add, hogy mindnyájan felismerjük, minden > cselekedeted tiszta bölcsesség és szent szeretet. Mutasd meg, hogy ezzel a > komoly próbatétellel mit kívánsz üzenni betegeinknek és mindnyájunknak . > Áldd meg az orvosokat, a betegápolókat és az orvosságokat is. Áldd meg a > betegség csendes óráit, és könyörgünk, adj teljes gyógyulást és új erőt a > betegeknek a Te jó tetszésed szerinti életre. Aki élsz és uralkodol , > mindörökkön örökké. ÁMEN > > Szeretettel, > Lilla > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 10., > Szo, 12:55): > >> Kedves Lilla! >> Örömmel. Átküldöm és formáld át valamilyen fontos szándékra. >> >> * Ván Lali bácsi imájaUrunk, Jézus Krisztus, te megígérted: Ahol ketten, >> hárman összegyűlnek az én nevemben, ott vagyok közöttük. (Mt18,20). Szívből >> köszönjük Neked ezta nagyszerű ígéretet. Most a Te nevedben vagyunk együtt >> és hisszük, hogy itt vagy vellünk mint feltámadott, élő,jelenlévő Megváltó >> és Segítő, mint őr, akinek adatott minden hatalom a mennyben és a földön.Te >> látod szükségünket, ismered óhajunkat. Teljes szívünkből könyörgünk, >> mutasd Greschik Gyuszi betegágyánál dicsőségedet. Add, hogy mindnyájan >> felismerjük, minden cselekedeted tiszta bölcsesség és szent szeretet. >> Mutasd meg, hogy ezzel a komoly próbatétellel mit kívánsz üzenni szeretett >> betegünknek és mindnyájunknak . Áldd meg az orvosokat , a betegápolókat és >> az orvosságot is. Áldd meg a betegség csendes óráit, és könyörgünk, adj >> teljes gyógyulást és új erőt Gyuszinak a Te jó tetszésed szerinti életre. >> Aki élsz és uralkodol , mindörökkön örökké. ÁMEN * >> *Szeretettel,* >> Emőke >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avg.com >> >> <#m_3507829684153876941_m_-4569980788186416918_m_-3427133595985839282_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> >> On Sat, Apr 10, 2021 at 12:30 PM Szabó Lilla >> wrote: >> >>> Drága Emőke és Lista. >>> Nem lehetne visszatenni V?n Lali bácsi ald? imajat valahogy? Lehet, hogy >>> egy kicsit át lehetne szerkeszteni más szándékokra (pl. Betegekért, >>> orvosokért, ápolókért, vagy haz?nkert, nemzetünkert, vagy egyéb más >>> szándékra). >>> >>> Egy nagyon szépre és hatásosra sikerült ima. Nekem nagyon hiányozna. >>> >>> Szeretettel és imádsággal, >>> Lilla >>> >>> >>> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 10., >>> Szo 12:02): >>> >>>> *Az Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a >>>> Szentlélektől szent Fiát.* >>>> >>>>> >>>>> *Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy >>>> te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. >>>> Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk >>>> bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, >>>> legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr >>>> van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek >>>> gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál >>>> érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és >>>> miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, >>>> áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, >>>> Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk >>>> bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek >>>> szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! >>>> Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az >>>> angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését >>>> megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe >>>> vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> *Ima járvány idején / Székely János püspök atya Mennyei Atyánk!....... >>>> Segíts minket, hogy a járvány idején ne a félelem,hanem a benned való >>>> bizalom,és a másoknak való segítés vágya töltsön be minket.Támogasd mennyei >>>> erőddel és védd meg az orvosokat és az ápolókat,adj gyógyulást és >>>> bátorítást a betegeknek, Székely János püspok atyának, kérünk adj további >>>> felépülést Komoróczky Krisztinának, Greschik Gyuszinak,add, hogy a >>>> haldoklók érezzék a Te közelségedet,az elhunytaknak pedig add meg, hogy >>>> beléphesseneka Te örök szereteted országába.Boldogságos Szűzanya, akit >>>> Édesanyánkul rendelt Krisztus a kereszten,állj anyai szereteteddel minden >>>> szenvedő mellett!Szent II. János Pál Pápa, az irgalmasság titkának >>>> apostola,könyörögj egyházunkért és az egész világért! Amen." Ima Orbán >>>> Viktorékért* >>>> >>>> >>>> * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen >>>> mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen >>>> mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen >>>> alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen >>>> bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen >>>> körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. >>>> Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a >>>> jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, >>>> érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed >>>> előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük >>>> imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt >>>> tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ >>>> Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását >>>> kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a >>>> magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: >>>> Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, >>>> hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő >>>> testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel >>>> tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* >>>> >>>> >>>> Mentes >>>> a vírusoktól. www.avg.com >>>> >>>> <#m_3507829684153876941_m_-4569980788186416918_m_-3427133595985839282_m_7514590760389668411_m_-2857838141513244680_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 11 07:11:41 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 11 Apr 2021 07:11:41 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w4Fwci4zMC4gcMOpLiAxODoyNSB6b29tOiAnQSB0YXBpbnRh?= =?utf-8?q?t_r=C3=A9muralma=2C_avagy_a_posztmodern_liberalizmus=27_?= =?utf-8?q?/_Turgonyi_Zolt=C3=A1n_filoz=C3=B3fus?= Message-ID: *Ápr.30. pé. 'A tapintat rémuralma, avagy a posztmodern liberalizmus' - Turgonyi Zoltán filozófus* *18:25-18:30 Bejelentkezés a zoom beszélgetésre: ..... a zoom link később kerül kiküldésre* * 18:35 Rövid ima, majd előadás, majd beszélgetés * Kérjük a meghívót ne terjesszétek! Az est zártkörű. Ha szeretnél nem listatagot meghívni, egyeztess, kérlek, Greschik Emőkével a magán email címén: greschem at gmail.com. *Turgonyi Zoltán, filozófus, k.Lttag beharangozója:* *Az előadásban megkísérlem tisztázni, hogy korunk liberalizmusa miképpen tekinthető egyszerre az eredeti liberalizmus tagadásának és szerves folytatásának, s hogyan függ mindez össze a szabadság és az egyenlőség egymáshoz való viszonyának megváltozásával. Rámutatok arra, hogyan vált a liberalizmus önpusztítóvá, s hogyan járulnak hozzá ehhez olyan korjelenségek, mint pl. a politikai korrektség vagy az identitáspolitika (ezen belül az etnikai, nemi stb. szempontok abszolutizálása). Röviden kitérek arra a kérdésre is, vajon van-e mindezeknek közük a marxizmushoz. Arról is beszélek majd, hogyan viszonyulhat e jelenségekhez és folyamatokhoz a kereszténység.* *Turgonyi Zoltán, filozófus 1957-ben születtem Budapesten. Egyetemi tanulmányaimat az Eötvös Loránd Tudományegyetemen végeztem. 1985 óta dolgozom a Magyar Tudományos Akadémia Filozófiai Intézetében, jelenleg tudományos főmunkatársként. (Maga az Intézet ? más akadémiai kutatóhelyekkel együtt ? a közelmúltban az ismert átszervezések során levált az MTA-ról, most az Eötvös Loránd Kutatóhálózathoz tartozik.) Mellékállásban tanítottam a Pázmány Péter Katolikus Egyetemen, a Debreceni Egyetemen, a Corvinuson, a Győri Püspöki Hittudományi Főiskolán és az esztergomi Vitéz János Katolikus Tanítóképző Főiskolán. A filozófián belül elsősorban az etika érdekel, különös tekintettel egy klasszikus értelemben vett természetjog megfogalmazásának mai lehetőségeire. Doktori értekezésemet az emberi jogok elméleti megalapozhatóságának kérdéséről írtam. 2018 óta főszerkesztője vagyok a Magyar Bioetikai Szemlének. 2019-ben rendes tagja lettem a Szent István Tudományos Akadémiának*. *Férj, két gyermek édesapja, a levelezőlista tagja vagyok.* Kérjük a meghívót ne terjesszétek! Az est zártkörű. Ha szeretnél nem listatagot meghívni, egyeztess, légy szíves, Greschik Emőkével a magán email címén: greschem at gmail.com. *Az előadó nevében Emőke / Mőci* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 11 07:24:39 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 11 Apr 2021 07:24:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai megjegyzésekért! Szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 11 07:50:36 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 11 Apr 2021 07:50:36 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: References: Message-ID: u.i. A fenti kínai beszámoló csak a járványkezelésről szól. Ami valóban nagyon érdekes, de némileg azért riasztó is a nyomkövetés tekintetében. Arról nem esik szó az interjúban, hogy a kommunista államvezetés Kínában milyen keresztényüldözést folytat, az ujgurokat milyen koncentrációs táborokban tartják, minek vetik őket alá és, hogy sajnos, !! bár nem vagyok szakértője a kérdésnek !! , a Vatikán sem áll ki megfelelően a katolikusok mellett. > > <#m_7631608371022199236_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Sun Apr 11 09:13:00 2021 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienn1) Date: Sun, 11 Apr 2021 09:13:00 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: References: Message-ID: <2fc8df26-3861-f7fc-624f-49d82f66fcd9@googlemail.com> .... ás a magyar állam sem ?? 2021. 04. 11. 7:50 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > u.i.  A fenti kínai beszámoló csak a járványkezelésről szól.  Ami > valóban nagyon érdekes, de némileg azért riasztó is a nyomkövetés > tekintetében. > > Arról nem esik szó az interjúban, hogy a kommunista államvezetés > Kínában milyen keresztényüldözést folytat, az ujgurokat milyen > koncentrációs táborokban tartják, minek vetik őket alá és, hogy > sajnos,  !! bár nem vagyok szakértője a kérdésnek !! , a Vatikán sem > áll ki megfelelően a katolikusok mellett. > > > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From tamas_godolle at hotmail.com Sun Apr 11 10:25:48 2021 From: tamas_godolle at hotmail.com (tamas_godolle at hotmail.com) Date: Sun, 11 Apr 2021 10:25:48 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?Besz=E1mol=F3_K=EDn=E1b=F3l_-_=E9rdekes?= In-Reply-To: <2fc8df26-3861-f7fc-624f-49d82f66fcd9@googlemail.com> Message-ID: Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Sun Apr 11 11:10:43 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sun, 11 Apr 2021 11:10:43 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: References: Message-ID: És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... https://kuruc.info/r/4/195630/ A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: > Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. > > Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai megjegyzésekért! > Szeretettel, > Emőke > -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Sun Apr 11 12:00:06 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 11 Apr 2021 12:00:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IkF6IMOaciBhbmd5YWxhIiArIGltYSBqw6FydsOhbnlrb3Ig?= =?utf-8?b?KyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCArIGVuZ2VzenRlbMWRIGltYQ==?= Message-ID: *Az Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.* > > *Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ima járvány idején / Székely János püspök atya Mennyei Atyánk!....... Segíts minket, hogy a járvány idején ne a félelem,hanem a benned való bizalom,és a másoknak való segítés vágya töltsön be minket.Támogasd mennyei erőddel és védd meg az orvosokat és az ápolókat,adj gyógyulást és bátorítást a betegeknek, Székely János püspok atyának, kérünk adj további felépülést Komoróczky Krisztinának, Greschik Gyuszinak,add, hogy a haldoklók érezzék a Te közelségedet,az elhunytaknak pedig add meg, hogy beléphesseneka Te örök szereteted országába.Boldogságos Szűzanya, akit Édesanyánkul rendelt Krisztus a kereszten,állj anyai szereteteddel minden szenvedő mellett!Szent II. János Pál Pápa, az irgalmasság titkának apostola,könyörögj egyházunkért és az egész világért! Amen." Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gabszodt at gmail.com Sun Apr 11 11:35:06 2021 From: gabszodt at gmail.com (gabszodt) Date: Sun, 11 Apr 2021 11:35:06 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?Besz=E1mol=F3_K=EDn=E1b=F3l_-_=E9rdekes?= In-Reply-To: Message-ID: <6072c9df.1c69fb81.ce4d4.4481@mx.google.com> Sajat elmeny, Szovjetunio, 1986, Gorbacsov idejeHarom hetig Novoszibirszkben dolgoztunk egyetemistakent egy epitotaborban. A fizetesunk egy reszet "onkentesen" felajanlottuk valami uj felszabaditasi emlekmure, a maradekbol Kozep-Azsiaban utaztattak minket tiz napig. AlmaAta, Taskent, Szamarkand, Buhara. Szep volt. Taskenttol az utunkat csak az arnyekolta be, hogy szinte mindenki, mindenhol "fosott". Bocs a kifejezesert! Amikor megalltunk valamilyen muemleknel a buszunkkal, az elso napirendi pont a wc-hez rohanas volt es utana mar megkonnyebbulten mehettunk nezelodni. A tarsasag egy harmada par napra korhazba kerult. En nem ettem semmi hust, gyumolcsot, csak palackozott vizet ittam, igy rajtam ez az egesz dolog mar hazafele vezeto uton Moszkvaban, a palyaudvaron tort ki. Vartunk a vonatunkra, volt vagy öt orank az indulasig, a tobbiek elmentek, en vigyaztam a csomagokra. Nagyon rosszul ereztem magam, elmentem a palyaudvaron az orvoshoz. Amikor kikerdezett, tobbszor vegigmondatta velem, hogy pontosan mely varosokban jartunk es megkert, hogy varjak egy kicsit. Talan negyedora mulva megjelent ket markos ficko es megkert, hogy kiserjem oket ki az autojukhoz. Egy mentoauto alldogalt kint, megkertek, hogy szalljak be es se szo, se beszed, ramcsaptak az ajtot es elindultunk. Azt sem tudtam, hogy hova es most mi lesz. A csomagom a palyaudvaron maradt, a csoportom nem tud rolam semmit. Ez még a mobiltelefonok megjelenese elott volt. Azt hittem,  valami szakorvoshoz visznek. Mentunk negyedorat, semmi. Mentunk felorat, semmi. Mentunk haromnegyed orat, semmi. Elkezdtem izgulni, hogy nem igaz, hogy feloran belul nem talaltak egy szakorvost. Akkor figyeltem fel ra, hogy milyen kulonosen bantak velem a mentoautoban. A mentosok maszkban voltak, es csak tavolrol iranyitgattak, nem ertek hozzam. A mento hatso resze, ahol ultem, egy uveglappal hermetikusan el volt valasztva a mentosoktol. Egyszer csak begurultunk egy udvarba, még elkaptam egy feliratot a falon, mar nem emlekszem pontosan a szovegre, de valami kulonleges korhaz volt. Kitessekeltek a mentobol, megint vagy ketmeteres tavolsagot tartva tolem, es vegul egy osztalytermi nagy szobaba jutottam. A terem kozepe egy hatalmas, a mennyezetig tarto uvegfallal volt elzarva. Az uvegfal mogott jartak-keltek a feher ruhaba oltozott emberek, a szoba ezen resze egy atjaro folyoso resze volt. En egyedul voltam az uvegfal masik oldalan. Megjelent egy szkafanderszeru ruhaba oltozott ficko es kerte, hogy vetkozzem le. Teljesen? Igen, teljesen! Elkezdtem vetkozni...Most nem folytatom, de ha erdekel valakit a tortenet vege, azt is megirom.Lelövöm elore a happyendet - tuleltem ezt a kalandot!GaborAz üzenetet Samsung táblagépről küldték. -------- Eredeti üzenet --------Feladó: tamas_godolle at hotmail.com Dátum: 2021. 04. 11. 10:25 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: Re: [Grem] Beszámoló Kínából - érdekes S azt se felejtsük, hogy a hölgy jelenleg is ott van, szóval nem hiszem, hogy a sok más, egyébként tényleg fennálló borzalomról beszélhetett volna...ÜdvTamásAdrienn1 ezt írta (2021. ápr. 11. 9:13): .... ás a magyar állam sem ?? 2021. 04. 11. 7:50 keltezéssel, Emoke Greschik írta: u.i.  A fenti kínai beszámoló csak a járványkezelésről szól.  Ami valóban nagyon érdekes, de némileg azért riasztó is a nyomkövetés tekintetében. Arról nem esik szó az interjúban, hogy a kommunista államvezetés Kínában milyen keresztényüldözést folytat, az ujgurokat milyen koncentrációs táborokban tartják, minek vetik őket alá és, hogy sajnos,  !! bár nem vagyok szakértője a kérdésnek !! , a Vatikán sem áll ki megfelelően a katolikusok mellett. _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From tamas_godolle at hotmail.com Sun Apr 11 12:15:38 2021 From: tamas_godolle at hotmail.com (Tamas Godolle) Date: Sun, 11 Apr 2021 10:15:38 +0000 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: <6072c9df.1c69fb81.ce4d4.4481@mx.google.com> References: , <6072c9df.1c69fb81.ce4d4.4481@mx.google.com> Message-ID: hú, ezt még nem is hallottam tőled, Gábor! s kiderült, mi s mennyire veszélyes fertőző kór volt az? Tamás ________________________________ From: Grem on behalf of gabszodt Sent: Sunday, April 11, 2021 11:35 AM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Beszámoló Kínából - érdekes Sajat elmeny, Szovjetunio, 1986, Gorbacsov ideje Harom hetig Novoszibirszkben dolgoztunk egyetemistakent egy epitotaborban. A fizetesunk egy reszet "onkentesen" felajanlottuk valami uj felszabaditasi emlekmure, a maradekbol Kozep-Azsiaban utaztattak minket tiz napig. AlmaAta, Taskent, Szamarkand, Buhara. Szep volt. Taskenttol az utunkat csak az arnyekolta be, hogy szinte mindenki, mindenhol "fosott". Bocs a kifejezesert! Amikor megalltunk valamilyen muemleknel a buszunkkal, az elso napirendi pont a wc-hez rohanas volt es utana mar megkonnyebbulten mehettunk nezelodni. A tarsasag egy harmada par napra korhazba kerult. En nem ettem semmi hust, gyumolcsot, csak palackozott vizet ittam, igy rajtam ez az egesz dolog mar hazafele vezeto uton Moszkvaban, a palyaudvaron tort ki. Vartunk a vonatunkra, volt vagy öt orank az indulasig, a tobbiek elmentek, en vigyaztam a csomagokra. Nagyon rosszul ereztem magam, elmentem a palyaudvaron az orvoshoz. Amikor kikerdezett, tobbszor vegigmondatta velem, hogy pontosan mely varosokban jartunk es megkert, hogy varjak egy kicsit. Talan negyedora mulva megjelent ket markos ficko es megkert, hogy kiserjem oket ki az autojukhoz. Egy mentoauto alldogalt kint, megkertek, hogy szalljak be es se szo, se beszed, ramcsaptak az ajtot es elindultunk. Azt sem tudtam, hogy hova es most mi lesz. A csomagom a palyaudvaron maradt, a csoportom nem tud rolam semmit. Ez még a mobiltelefonok megjelenese elott volt. Azt hittem, valami szakorvoshoz visznek. Mentunk negyedorat, semmi. Mentunk felorat, semmi. Mentunk haromnegyed orat, semmi. Elkezdtem izgulni, hogy nem igaz, hogy feloran belul nem talaltak egy szakorvost. Akkor figyeltem fel ra, hogy milyen kulonosen bantak velem a mentoautoban. A mentosok maszkban voltak, es csak tavolrol iranyitgattak, nem ertek hozzam. A mento hatso resze, ahol ultem, egy uveglappal hermetikusan el volt valasztva a mentosoktol. Egyszer csak begurultunk egy udvarba, még elkaptam egy feliratot a falon, mar nem emlekszem pontosan a szovegre, de valami kulonleges korhaz volt. Kitessekeltek a mentobol, megint vagy ketmeteres tavolsagot tartva tolem, es vegul egy osztalytermi nagy szobaba jutottam. A terem kozepe egy hatalmas, a mennyezetig tarto uvegfallal volt elzarva. Az uvegfal mogott jartak-keltek a feher ruhaba oltozott emberek, a szoba ezen resze egy atjaro folyoso resze volt. En egyedul voltam az uvegfal masik oldalan. Megjelent egy szkafanderszeru ruhaba oltozott ficko es kerte, hogy vetkozzem le. Teljesen? Igen, teljesen! Elkezdtem vetkozni... Most nem folytatom, de ha erdekel valakit a tortenet vege, azt is megirom. Lelövöm elore a happyendet - tuleltem ezt a kalandot! Gabor Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. -------- Eredeti üzenet -------- Feladó: tamas_godolle at hotmail.com Dátum: 2021. 04. 11. 10:25 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: Re: [Grem] Beszámoló Kínából - érdekes S azt se felejtsük, hogy a hölgy jelenleg is ott van, szóval nem hiszem, hogy a sok más, egyébként tényleg fennálló borzalomról beszélhetett volna... Üdv Tamás Adrienn1 ezt írta (2021. ápr. 11. 9:13): .... ás a magyar állam sem ?? 2021. 04. 11. 7:50 keltezéssel, Emoke Greschik írta: u.i. A fenti kínai beszámoló csak a járványkezelésről szól. Ami valóban nagyon érdekes, de némileg azért riasztó is a nyomkövetés tekintetében. Arról nem esik szó az interjúban, hogy a kommunista államvezetés Kínában milyen keresztényüldözést folytat, az ujgurokat milyen koncentrációs táborokban tartják, minek vetik őket alá és, hogy sajnos, !! bár nem vagyok szakértője a kérdésnek !! , a Vatikán sem áll ki megfelelően a katolikusok mellett. _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Sun Apr 11 12:04:43 2021 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Sun, 11 Apr 2021 12:04:43 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_F=C3=A9nyk=C3=A9pek_a_Monarchia_Magyarors?= =?utf-8?b?esOhZ8OhcsOz?= In-Reply-To: References: Message-ID: ---- Szép emlékek, még jó hogy az utókor megőrzi. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Fényképek a Monarchia Magyarországáról.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 7647232 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 11 13:21:14 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 11 Apr 2021 13:21:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: References: <6072c9df.1c69fb81.ce4d4.4481@mx.google.com> Message-ID: Engem is érdekel a folytatás...! Szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Sun, Apr 11, 2021 at 12:15 PM Tamas Godolle wrote: > hú, ezt még nem is hallottam tőled, Gábor! > s kiderült, mi s mennyire veszélyes fertőző kór volt az? > > Tamás > > ------------------------------ > *From:* Grem on behalf of gabszodt < > gabszodt at gmail.com> > *Sent:* Sunday, April 11, 2021 11:35 AM > *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > *Subject:* Re: [Grem] Beszámoló Kínából - érdekes > > Sajat elmeny, Szovjetunio, 1986, Gorbacsov ideje > > Harom hetig Novoszibirszkben dolgoztunk egyetemistakent egy epitotaborban. > A fizetesunk egy reszet "onkentesen" felajanlottuk valami uj felszabaditasi > emlekmure, a maradekbol Kozep-Azsiaban utaztattak minket tiz napig. > AlmaAta, Taskent, Szamarkand, Buhara. Szep volt. Taskenttol az utunkat csak > az arnyekolta be, hogy szinte mindenki, mindenhol "fosott". Bocs a > kifejezesert! Amikor megalltunk valamilyen muemleknel a buszunkkal, az elso > napirendi pont a wc-hez rohanas volt es utana mar megkonnyebbulten > mehettunk nezelodni. A tarsasag egy harmada par napra korhazba kerult. En > nem ettem semmi hust, gyumolcsot, csak palackozott vizet ittam, igy rajtam > ez az egesz dolog mar hazafele vezeto uton Moszkvaban, a palyaudvaron tort > ki. Vartunk a vonatunkra, volt vagy öt orank az indulasig, a tobbiek > elmentek, en vigyaztam a csomagokra. Nagyon rosszul ereztem magam, elmentem > a palyaudvaron az orvoshoz. Amikor kikerdezett, tobbszor vegigmondatta > velem, hogy pontosan mely varosokban jartunk es megkert, hogy varjak egy > kicsit. Talan negyedora mulva megjelent ket markos ficko es megkert, hogy > kiserjem oket ki az autojukhoz. Egy mentoauto alldogalt kint, megkertek, > hogy szalljak be es se szo, se beszed, ramcsaptak az ajtot es elindultunk. > Azt sem tudtam, hogy hova es most mi lesz. A csomagom a palyaudvaron > maradt, a csoportom nem tud rolam semmit. Ez még a mobiltelefonok > megjelenese elott volt. > > Azt hittem, valami szakorvoshoz visznek. Mentunk negyedorat, semmi. > Mentunk felorat, semmi. Mentunk haromnegyed orat, semmi. Elkezdtem izgulni, > hogy nem igaz, hogy feloran belul nem talaltak egy szakorvost. Akkor > figyeltem fel ra, hogy milyen kulonosen bantak velem a mentoautoban. A > mentosok maszkban voltak, es csak tavolrol iranyitgattak, nem ertek hozzam. > A mento hatso resze, ahol ultem, egy uveglappal hermetikusan el volt > valasztva a mentosoktol. Egyszer csak begurultunk egy udvarba, még elkaptam > egy feliratot a falon, mar nem emlekszem pontosan a szovegre, de valami > kulonleges korhaz volt. Kitessekeltek a mentobol, megint vagy ketmeteres > tavolsagot tartva tolem, es vegul egy osztalytermi nagy szobaba jutottam. A > terem kozepe egy hatalmas, a mennyezetig tarto uvegfallal volt elzarva. Az > uvegfal mogott jartak-keltek a feher ruhaba oltozott emberek, a szoba ezen > resze egy atjaro folyoso resze volt. En egyedul voltam az uvegfal masik > oldalan. Megjelent egy szkafanderszeru ruhaba oltozott ficko es kerte, hogy > vetkozzem le. Teljesen? Igen, teljesen! Elkezdtem vetkozni... > > > Most nem folytatom, de ha erdekel valakit a tortenet vege, azt is megirom. > > Lelövöm elore a happyendet - tuleltem ezt a kalandot! > > Gabor > > > > Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. > > -------- Eredeti üzenet -------- > Feladó: tamas_godolle at hotmail.com > Dátum: 2021. 04. 11. 10:25 (GMT+01:00) > Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Tárgy: Re: [Grem] Beszámoló Kínából - érdekes > > S azt se felejtsük, hogy a hölgy jelenleg is ott van, szóval nem hiszem, > hogy a sok más, egyébként tényleg fennálló borzalomról beszélhetett > volna... > > Üdv > > Tamás > > Adrienn1 ezt írta (2021. ápr. 11. 9:13): > > .... ás a magyar állam sem ?? > 2021. 04. 11. 7:50 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > > u.i. A fenti kínai beszámoló csak a járványkezelésről szól. Ami valóban > nagyon érdekes, de némileg azért riasztó is a nyomkövetés tekintetében. > > Arról nem esik szó az interjúban, hogy a kommunista államvezetés Kínában > milyen keresztényüldözést folytat, az ujgurokat milyen koncentrációs > táborokban tartják, minek vetik őket alá és, hogy sajnos, !! bár nem > vagyok szakértője a kérdésnek !! , a Vatikán sem áll ki megfelelően a > katolikusok mellett. > > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 11 13:32:21 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 11 Apr 2021 13:32:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_Isteni_Irgalmass=C3=A1g_vas=C3=A1rnapja_szen?= =?utf-8?b?dG1pc8OpamUgaWfDqWk=?= In-Reply-To: References: Message-ID: ALLELUJA *Jézus mondja: ? ?Most már hiszel, Tamás, mert láttál engem. * Boldogok, akik nem láttak, és mégis hittek*.? Jn 20, 29 ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Amikor a hét első napján (Húsvétvasárnap) beesteledett, Jézus megjelent a tanítványoknak ott, ahol együtt voltak, pedig a zsidóktól való félelmükben zárva tartották az ajtót. Belépett és így szólt hozzájuk: ?Békesség nektek!? Miután ezt mondta, megmutatta nekik a kezét és az oldalát. Az Úr láttára öröm töltötte el a tanítványokat. Jézus megismételte: ?Békesség nektek! Amint engem küldött az Atya, úgy küldelek én is titeket.? E szavak után rájuk lehelt, és így folytatta: ?Vegyétek a Szentlelket! Akinek megbocsátjátok bűneit, az bocsánatot nyer, s akinek nem bocsátjátok meg, az nem nyer bocsánatot.? A tizenkettő közül az egyik, Tamás, vagy melléknevén Iker, nem volt velük, amikor Jézus megjelent nekik. Később a tanítványok elmondták neki: ?Láttuk az Urat.? De ő így szólt: ?Hacsak nem látom kezén a szegek nyomát, ha nem érintem ujjaimat a szegek helyéhez, és nem tapintom meg kezemmel oldalát, én nem hiszem!? Nyolc nap múlva ismét együtt voltak a tanítványok. Tamás is ott volt velük. Ekkor újra megjelent Jézus, bár az ajtó zárva volt. Belépett és köszöntötte őket: ?Békesség nektek!? Tamásnak pedig ezt mondta: ?Nyújtsd ide az ujjadat és nézd a kezemet! Nyújtsd ki a kezedet és érintsd meg oldalamat! Ne légy hitetlen, hanem hívő!? Tamás így válaszolt: ?Én Uram, én Istenem?? Jézus ezt mondta neki: ?Most már hiszel, Tamás, mert láttál engem. Boldogok, akik nem láttak, és mégis hisznek!? Jézus még sok más csodajelet is művelt tanítványai szeme láttára, de azok nincsenek megírva ebben a könyvben. Ezeket viszont megírták, hogy higgyétek: Jézus a Messiás, az Isten Fia, és hogy a hit által életetek legyen benne. Ezek az evangélium igéi. Jn 20,19-31* *Friends, our magnificent Gospel today declares that there is no greater manifestation of the divine mercy than the forgiveness of sins. We are in the upper room with the disciples, those who had denied, betrayed, and abandoned their master. Jesus came and stood in their midst. When they saw him, their fear must have intensified; undoubtedly, he was back for revenge.Instead, he spoke the simple word "Shalom," peace. He showed them his hands and his side, lest they forget what the world (and they) did to him, but he does not follow up with blame or retribution?only a word of mercy.And then* the extraordinary commission *: "Receive the Holy Spirit. Whose sins you forgive are forgiven them, and whose sins you retain are retained." Jesus? mercy is communicated to his disciples, who in turn are sent to communicate it to the world.This is **the foundation for the sacrament of Penance, which has existed in the Church from that moment to the present day as the privileged vehicle of the divine mercy.* *The chaplet of the Divine Mercy sung https://www.youtube.com/watch?v=tSVvBQtSqFM * > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-6873399440558223834_m_-7129100301339767628_m_4713406392241491194_m_4935612089973935811_m_1169412275453468071_m_2451377334442098211_m_4975905410186919429_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From krisztina.komoroczky at t-online.hu Sun Apr 11 13:32:40 2021 From: krisztina.komoroczky at t-online.hu (krisztina.komoroczky) Date: Sun, 11 Apr 2021 13:32:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?4oCeSsOzenNlZiBBdHRpbGEtSXN0ZW5lbeKAnSBtZWd0ZWtp?= =?utf-8?q?nt=C3=A9se_a_YouTube-on?= Message-ID: <4FJ8qY3r6wzbfhN@sendmail.uni-obuda.hu> A költészet napjára:https://youtu.be/3ar6OgH3pYwA(z) Galaxy eszközömről küldve --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gyorekatalinzitapot at gmail.com Sun Apr 11 13:44:15 2021 From: gyorekatalinzitapot at gmail.com (=?UTF-8?Q?Katalin_Gy=C3=B6re?=) Date: Sun, 11 Apr 2021 13:44:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: References: <6072c9df.1c69fb81.ce4d4.4481@mx.google.com> Message-ID: Kedves Gábor! Nagyon érdekel engem is a történet folytatása! A "happyend" nem lett lelőve, valahogy sejtettük a végét, hiszen hála Istennek meg tudtad már a történet elejét is osztani velünk :). Köszönjük szépen a folytatást is! Kati Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 13:21): > Engem is érdekel a folytatás...! > Szeretettel, > Emőke > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_6206951362258114409_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > On Sun, Apr 11, 2021 at 12:15 PM Tamas Godolle > wrote: > >> hú, ezt még nem is hallottam tőled, Gábor! >> s kiderült, mi s mennyire veszélyes fertőző kór volt az? >> >> Tamás >> >> ------------------------------ >> *From:* Grem on behalf of gabszodt >> >> *Sent:* Sunday, April 11, 2021 11:35 AM >> *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> *Subject:* Re: [Grem] Beszámoló Kínából - érdekes >> >> Sajat elmeny, Szovjetunio, 1986, Gorbacsov ideje >> >> Harom hetig Novoszibirszkben dolgoztunk egyetemistakent egy >> epitotaborban. A fizetesunk egy reszet "onkentesen" felajanlottuk valami uj >> felszabaditasi emlekmure, a maradekbol Kozep-Azsiaban utaztattak minket tiz >> napig. AlmaAta, Taskent, Szamarkand, Buhara. Szep volt. Taskenttol az >> utunkat csak az arnyekolta be, hogy szinte mindenki, mindenhol "fosott". >> Bocs a kifejezesert! Amikor megalltunk valamilyen muemleknel a buszunkkal, >> az elso napirendi pont a wc-hez rohanas volt es utana mar megkonnyebbulten >> mehettunk nezelodni. A tarsasag egy harmada par napra korhazba kerult. En >> nem ettem semmi hust, gyumolcsot, csak palackozott vizet ittam, igy rajtam >> ez az egesz dolog mar hazafele vezeto uton Moszkvaban, a palyaudvaron tort >> ki. Vartunk a vonatunkra, volt vagy öt orank az indulasig, a tobbiek >> elmentek, en vigyaztam a csomagokra. Nagyon rosszul ereztem magam, elmentem >> a palyaudvaron az orvoshoz. Amikor kikerdezett, tobbszor vegigmondatta >> velem, hogy pontosan mely varosokban jartunk es megkert, hogy varjak egy >> kicsit. Talan negyedora mulva megjelent ket markos ficko es megkert, hogy >> kiserjem oket ki az autojukhoz. Egy mentoauto alldogalt kint, megkertek, >> hogy szalljak be es se szo, se beszed, ramcsaptak az ajtot es elindultunk. >> Azt sem tudtam, hogy hova es most mi lesz. A csomagom a palyaudvaron >> maradt, a csoportom nem tud rolam semmit. Ez még a mobiltelefonok >> megjelenese elott volt. >> >> Azt hittem, valami szakorvoshoz visznek. Mentunk negyedorat, semmi. >> Mentunk felorat, semmi. Mentunk haromnegyed orat, semmi. Elkezdtem izgulni, >> hogy nem igaz, hogy feloran belul nem talaltak egy szakorvost. Akkor >> figyeltem fel ra, hogy milyen kulonosen bantak velem a mentoautoban. A >> mentosok maszkban voltak, es csak tavolrol iranyitgattak, nem ertek hozzam. >> A mento hatso resze, ahol ultem, egy uveglappal hermetikusan el volt >> valasztva a mentosoktol. Egyszer csak begurultunk egy udvarba, még elkaptam >> egy feliratot a falon, mar nem emlekszem pontosan a szovegre, de valami >> kulonleges korhaz volt. Kitessekeltek a mentobol, megint vagy ketmeteres >> tavolsagot tartva tolem, es vegul egy osztalytermi nagy szobaba jutottam. A >> terem kozepe egy hatalmas, a mennyezetig tarto uvegfallal volt elzarva. Az >> uvegfal mogott jartak-keltek a feher ruhaba oltozott emberek, a szoba ezen >> resze egy atjaro folyoso resze volt. En egyedul voltam az uvegfal masik >> oldalan. Megjelent egy szkafanderszeru ruhaba oltozott ficko es kerte, hogy >> vetkozzem le. Teljesen? Igen, teljesen! Elkezdtem vetkozni... >> >> >> Most nem folytatom, de ha erdekel valakit a tortenet vege, azt is megirom. >> >> Lelövöm elore a happyendet - tuleltem ezt a kalandot! >> >> Gabor >> >> >> >> Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. >> >> -------- Eredeti üzenet -------- >> Feladó: tamas_godolle at hotmail.com >> Dátum: 2021. 04. 11. 10:25 (GMT+01:00) >> Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> Tárgy: Re: [Grem] Beszámoló Kínából - érdekes >> >> S azt se felejtsük, hogy a hölgy jelenleg is ott van, szóval nem hiszem, >> hogy a sok más, egyébként tényleg fennálló borzalomról beszélhetett >> volna... >> >> Üdv >> >> Tamás >> >> Adrienn1 ezt írta (2021. ápr. 11. >> 9:13): >> >> .... ás a magyar állam sem ?? >> 2021. 04. 11. 7:50 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >> >> u.i. A fenti kínai beszámoló csak a járványkezelésről szól. Ami valóban >> nagyon érdekes, de némileg azért riasztó is a nyomkövetés tekintetében. >> >> Arról nem esik szó az interjúban, hogy a kommunista államvezetés Kínában >> milyen keresztényüldözést folytat, az ujgurokat milyen koncentrációs >> táborokban tartják, minek vetik őket alá és, hogy sajnos, !! bár nem >> vagyok szakértője a kérdésnek !! , a Vatikán sem áll ki megfelelően a >> katolikusok mellett. >> >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gabszodt at gmail.com Sun Apr 11 13:47:40 2021 From: gabszodt at gmail.com (gabszodt) Date: Sun, 11 Apr 2021 13:47:40 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?Besz=E1mol=F3_K=EDn=E1b=F3l_-_=E9rdekes?= In-Reply-To: Message-ID: <6072e1df.1c69fb81.82c1c.5158@mx.google.com> Ennel mar messze fejlettebb technikak voltak elerhetoek, itt Magyarorszagon 4 eve.Rendeztunk egy biztonsagi konferenciat Budapesten es az egyik eloado ceg olyan kameraszoftvert mutatott be  - 4 evvel ezelott - ami valahogy elemezte az emberek arckifejezeseit is, es kiszurta azon gyanus embereket peldaul a palyaudvarokon, repulotereken, akik nem utaztak, hanem mas szandekkal voltak itt, peldaul  potencialis terristak vagy tolvajok voltak.Vannak mar olyan technologiak is, ahol gondolattal lehet vezerelni eszkozoket, a rendszer felismeri, hogy mit kivansz, anelkul, hogy megszolalnal.Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. -------- Eredeti üzenet --------Feladó: KEA Dátum: 2021. 04. 11. 11:10 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: Re: [Grem] Beszámoló Kínából - érdekes És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan...https://kuruc.info/r/4/195630/A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat az embereket, akik látszólag ujgur származásúak.Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb.On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote:> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló.> > Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai megjegyzésekért!> Szeretettel,> Emőke> -- Üdvrivalgással:KEA._______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gabszodt at gmail.com Sun Apr 11 14:30:18 2021 From: gabszodt at gmail.com (gabszodt) Date: Sun, 11 Apr 2021 14:30:18 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?Besz=E1mol=F3_K=EDn=E1b=F3l_-_=E9rdekes?= In-Reply-To: Message-ID: <6072ebdd.1c69fb81.3a428.3a65@mx.google.com> ...  Elso menetben az orvos kozolte velem, hogy nem mehetek vissza a palyaudvarra, hanem harom hetet itt kell toltenem ebben a korhazban.  Azt  gondoljak, hogy Kozep- Azsiabol valami fertozo betegseggel jottem meg, teljesen elszeparalnak mindenkitol. Erre nagyon megijedtem. Itt vagyok tök egyedul Moszkvaban, pontosan azt sem tudom, hogy hol, az utitarsaim nem tudnak rolam az egvilagon semmit, a szuleim, rokonaim meg meg kevesbe sejtik, hogy hol lehetek. Akkor meg szocializmus volt a Szovjetunioban, ugy gondoltam, hogy tunnek itt meg itt el nyomtalanul emberek, keresni sem nagyon lehet oket. Mindenfele mintat vettek tolem. Iszonyu kenyelmetlenul ereztem magam azert is, mert mindent az uvegfal mogotti nagykozonsag elott kellett vegeznem, akik persze nem ram figyeltek, jottek, mentek, de valahogy nem ehhez szoktak hozza. Egy oran belul megjottek a laboreredmenyek, es nem a legrosszabb valtozatot mutattak, igy az orvosom mar szkafander nelkul beszelgetett velem. Elkezdtem vele alkudozni. A kis hatizsakom a fontos irataimmal es a gyogyszereimmel velem voltak. Ezeket egyenkent vegignezegette, kivalasztott valami lazcsillapitot, hogy ez jo lesz.  Korabban mar bent voltam egy szovjet korhazban egy baratommal, neki valami hatalmas fecskendovel, nalunk talan lovaknal hasznalhatnak ilyet, adtak be neki injekciokat - en ezt most megusztam! Az orvos azt mondta, jo, harom napot kell csak maradnom. Meg beszelgettunk egy kicsit. Nem orvosi dolgokrol, hanem ha jol emlekszem, tortenelemrol, azt hiszem szimpatikusnak talalt es vegul elengedett. Hivott egy taxit es par peccel vonatindulas elott a palyaudvaron voltam.  A hazautat vegigaludtam, vegig lazas voltam, nem is emlekszem, hogy ertem haza. Magyarorszagon elmentem a nagymamamhoz es nala meg egyfolytaban aludtam ket napig, felebredes nelkul. Vegul ennyivel megusztam, illetve lefogytam vagy ot kilot.Hat ennyi volt a nagy kaland! Tuleltem. Kozep-Azsia gyonyoru volt. Mindig ejjel repultunk, Taskentbol Szamarkandba peldaul egy csapat palesztinnel egyutt, akik ropke ket ora alatt elmagyaraztak nekem a legfontosabb fegyverismereteket, oket akkor kepeztek ki Moszkvaban. Kedvesek, baratsagosak voltak - mert nem zsdo, hanem magyar voltam. Taskentben is ez mentett meg egyszer. Kimentem a piacra, dinnyet akartam venni, mert arra azt mondtak, hogy nem veszelyes, nem fertozo. Sok uzbeg dinnyearus arult egymas mellett. Kertem az elso arustul dinnyet, de nem ertett a szavambol semmit, pedig addigra jol beszeltem oroszul, Sziberiaban nem volt semmi nyelvi problemam. Odamentem a mellette levo arushoz, az sem ertett. A harmadik, a negyedik sem. Az otodiknel megmondtam, hogy magyar vagyok, biztos erthetetlenul beszelek oroszul. Az idos uzbeg arus arca erre felragyogott,  á vengerszkij, felhuzta a laban a bugyogojat, ott volt valami nagy heg, serules es mondogatta nekem, hogy Baja, Baja, ott sebesult meg a haboruban. Hivta a tobbieket is. Amikor kiderult, hogy magyar vagyok, az egesz sor hirtelen "megtanult" oroszul. Vegul a dinnyet ingyen kaptam, mert magyar vagyok.Sziberiaban pedig megismertem a szocializmus igazi arcat, nem azt a szoftos valtozatot, mint ami nalunk volt, hanem egy teljesen abszurd, a legkeptelenebb hazugsagok vilagaban eltunk harom hetig Novoszibirszkben, de ez mar egy masik tortenet.G.Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. -------- Eredeti üzenet --------Feladó: Emoke Greschik Dátum: 2021. 04. 11. 13:21 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: Re: [Grem] Beszámoló Kínából - érdekes Engem is érdekel a folytatás...!Szeretettel,Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com On Sun, Apr 11, 2021 at 12:15 PM Tamas Godolle wrote: hú, ezt még nem is hallottam tőled, Gábor! s kiderült, mi s mennyire veszélyes fertőző kór volt az?   Tamás From: Grem on behalf of gabszodt Sent: Sunday, April 11, 2021 11:35 AM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Beszámoló Kínából - érdekes   Sajat elmeny, Szovjetunio, 1986, Gorbacsov ideje Harom hetig Novoszibirszkben dolgoztunk egyetemistakent egy epitotaborban. A fizetesunk egy reszet "onkentesen" felajanlottuk valami uj felszabaditasi emlekmure, a maradekbol Kozep-Azsiaban utaztattak minket tiz napig. AlmaAta, Taskent, Szamarkand, Buhara. Szep volt. Taskenttol az utunkat csak az arnyekolta be, hogy szinte mindenki, mindenhol "fosott". Bocs a kifejezesert! Amikor megalltunk valamilyen muemleknel a buszunkkal, az elso napirendi pont a wc-hez rohanas volt es utana mar megkonnyebbulten mehettunk nezelodni. A tarsasag egy harmada par napra korhazba kerult. En nem ettem semmi hust, gyumolcsot, csak palackozott vizet ittam, igy rajtam ez az egesz dolog mar hazafele vezeto uton Moszkvaban, a palyaudvaron tort ki. Vartunk a vonatunkra, volt vagy öt orank az indulasig, a tobbiek elmentek, en vigyaztam a csomagokra. Nagyon rosszul ereztem magam, elmentem a palyaudvaron az orvoshoz. Amikor kikerdezett, tobbszor vegigmondatta velem, hogy pontosan mely varosokban jartunk es megkert, hogy varjak egy kicsit. Talan negyedora mulva megjelent ket markos ficko es megkert, hogy kiserjem oket ki az autojukhoz. Egy mentoauto alldogalt kint, megkertek, hogy szalljak be es se szo, se beszed, ramcsaptak az ajtot es elindultunk. Azt sem tudtam, hogy hova es most mi lesz. A csomagom a palyaudvaron maradt, a csoportom nem tud rolam semmit. Ez még a mobiltelefonok megjelenese elott volt.  Azt hittem,  valami szakorvoshoz visznek. Mentunk negyedorat, semmi. Mentunk felorat, semmi. Mentunk haromnegyed orat, semmi. Elkezdtem izgulni, hogy nem igaz, hogy feloran belul nem talaltak egy szakorvost. Akkor figyeltem fel ra, hogy milyen kulonosen bantak velem a mentoautoban. A mentosok maszkban voltak, es csak tavolrol iranyitgattak, nem ertek hozzam. A mento hatso resze, ahol ultem, egy uveglappal hermetikusan el volt valasztva a mentosoktol. Egyszer csak begurultunk egy udvarba, még elkaptam egy feliratot a falon, mar nem emlekszem pontosan a szovegre, de valami kulonleges korhaz volt. Kitessekeltek a mentobol, megint vagy ketmeteres tavolsagot tartva tolem, es vegul egy osztalytermi nagy szobaba jutottam. A terem kozepe egy hatalmas, a mennyezetig tarto uvegfallal volt elzarva. Az uvegfal mogott jartak-keltek a feher ruhaba oltozott emberek, a szoba ezen resze egy atjaro folyoso resze volt. En egyedul voltam az uvegfal masik oldalan. Megjelent egy szkafanderszeru ruhaba oltozott ficko es kerte, hogy vetkozzem le. Teljesen? Igen, teljesen! Elkezdtem vetkozni... Most nem folytatom, de ha erdekel valakit a tortenet vege, azt is megirom. Lelövöm elore a happyendet - tuleltem ezt a kalandot! Gabor Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. -------- Eredeti üzenet -------- Feladó: tamas_godolle at hotmail.com Dátum: 2021. 04. 11. 10:25 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: Re: [Grem] Beszámoló Kínából - érdekes S azt se felejtsük, hogy a hölgy jelenleg is ott van, szóval nem hiszem, hogy a sok más, egyébként tényleg fennálló borzalomról beszélhetett volna... Üdv Tamás Adrienn1 ezt írta (2021. ápr. 11. 9:13): .... ás a magyar állam sem ?? 2021. 04. 11. 7:50 keltezéssel, Emoke Greschik írta: u.i.  A fenti kínai beszámoló csak a járványkezelésről szól.  Ami valóban nagyon érdekes, de némileg azért riasztó is a nyomkövetés tekintetében. Arról nem esik szó az interjúban, hogy a kommunista államvezetés Kínában milyen keresztényüldözést folytat, az ujgurokat milyen koncentrációs táborokban tartják, minek vetik őket alá és, hogy sajnos,  !! bár nem vagyok szakértője a kérdésnek !! , a Vatikán sem áll ki megfelelően a katolikusok mellett. _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 11 15:26:51 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 11 Apr 2021 15:26:51 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Kelet_=C3=A9s_nyugat_magyar_term=C3=A9szetfilm?= In-Reply-To: <31237fc4-fc68-5517-57f1-ba2003cd7445@gmail.com> References: <31237fc4-fc68-5517-57f1-ba2003cd7445@gmail.com> Message-ID: Kedves Béla! Ez is gyönyörűséges volt. Köszönjük szépen! Szeretettel, a Lista, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Fri, Apr 9, 2021 at 11:19 PM Jano wrote: > > https://www.youtube.com/watch?v=BFPLoD9ZGtY > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 11 15:53:32 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 11 Apr 2021 15:53:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?4oCeSsOzenNlZiBBdHRpbGEtSXN0ZW5lbeKAnSBtZWd0?= =?utf-8?q?ekint=C3=A9se_a_YouTube-on?= In-Reply-To: <4FJ8qY3r6wzbfhN@sendmail.uni-obuda.hu> References: <4FJ8qY3r6wzbfhN@sendmail.uni-obuda.hu> Message-ID: *Isten éltesse József Attilát szülinapján is az örök életben! * *Kedves Krisztina! Köszönjük szépen a nagyon kedvesen Istent dicsérő, szerető József Attila verset! * *Szeretettel,* a Lista, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Sun, Apr 11, 2021 at 1:32 PM krisztina.komoroczky < krisztina.komoroczky at t-online.hu> wrote: > A költészet napjára: > https://youtu.be/3ar6OgH3pYw > > > > > A(z) Galaxy eszközömről küldve > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Sun Apr 11 16:06:23 2021 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sun, 11 Apr 2021 16:06:23 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBtZWdib2Nzw6FqdMOhc3LDs2wgLSBUYXBvbHlhaSBFbcWR?= =?utf-8?b?a2Uga2VyZXN6dMOpbnkgcHN6aWNob2zDs2d1cyBlbMWRYWTDoXNh?= In-Reply-To: References: Message-ID: https://www.youtube.com/watch?v=K5ZkW5e6WI4 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 11 16:24:04 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 11 Apr 2021 16:24:04 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: <6072ebdd.1c69fb81.3a428.3a65@mx.google.com> References: <6072ebdd.1c69fb81.3a428.3a65@mx.google.com> Message-ID: Kedves Gábor! Nagyon izgi volt a történet. Gratulálok az orosz tudásodhoz! Szeretettel, Mőci Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gyorekatalinzitapot at gmail.com Sun Apr 11 17:29:37 2021 From: gyorekatalinzitapot at gmail.com (=?UTF-8?Q?Katalin_Gy=C3=B6re?=) Date: Sun, 11 Apr 2021 17:29:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: References: <6072ebdd.1c69fb81.3a428.3a65@mx.google.com> Message-ID: Kedves Gábor! Köszönjük szépen a történetet! A tudtom szerint a magyarokat mindenütt nagyon szeretik a volt Szovjetúnió területén, én ezt Örményországban tapasztaltam - találkoztam én is annó itt katonáskodóval - , sok ismerősöm pedig a különböző utódállamokban és a mai Oroszország területén az Ob folyótól keletre tapasztalta ezt. Még a 2000-es évek után is emlékeznek sok mindenre, főleg a konzervipari termékeinket szeretnék újra megkapni... Kati Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 16:24): > Kedves Gábor! > Nagyon izgi volt a történet. Gratulálok az orosz tudásodhoz! > Szeretettel, > Mőci > > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_4412498128551394116_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Sun Apr 11 18:21:32 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sun, 11 Apr 2021 18:21:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Lista ! Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús  illető esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem lehetett váltani. Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei törvényhatóságok is így látták jónak. Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban hanem egy keresztény értékrendű államban írták. Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az épület együttest egy színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység őrizte. Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket  kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már ELVESZTETTÜK de akkor már késő. A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba  1867-ig senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem kapott útlevelet. Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne tűrjük el. Üdv. Egon 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... > > https://kuruc.info/r/4/195630/ > > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. > > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. > > > > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >> megjegyzésekért! >> Szeretettel, >> Emőke >> -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From greschem at gmail.com Sun Apr 11 19:44:56 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 11 Apr 2021 19:44:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Exkluz=C3=ADv_interj=C3=BA_M=2E_Salvinivel_/_Koh?= =?utf-8?b?w6FuIE3DoXR5w6Fz?= Message-ID: Mi leszünk a többség! ? Matteo Salvini exkluzív interjúja a Mandinernek III. évfolyam 14. szám | Külföld 2021. április 8. https://mandiner.hu/cikk/20210407_mi_leszunk_a_tobbseg_matteo_salvini_a_mandinernek [image: kép.png] *Orbánnak volt ereje elhagyni az egyre inkább balossá laposodó Európai Néppártot; a Liga és a lengyelek készek arra, hogy valami újat csináljunk ? mondja az olasz jobboldali párt vezeto?je. * *Kohán Mátyás interjúja a Mandiner hetilapban.* *Beszélgetésünk előtt találkozott Orbán Viktor magyar és Mateusz Morawiecki lengyel miniszterelnökkel. Az európai jobboldal jövőjéről, lehetséges szövetségekről beszélgettek. Mi történik majd ezen a téren a következő években, milyen megoldáson dolgoznak?* *Azon dolgozunk, hogy Európa népeinek alternatívát kínáljunk a baloldallal, illetve az egyre inkább balra forduló jobbközéppel szemben. Az új mozgalmat ezért európai reneszánsznak hívjuk: olyan közös értékekből indulunk ki, mint a munka, az egészségügy *? teljesen világos, hogy Európa egészségügyi téren, a covid elleni harcban megbukott ?, az identitás, a keresztény értékek, a mezőgazdaság, a közös határvédelem, a biztonság.* A célunk az, hogy az első számú erő legyünk az európai intézményeken kívül és belül.* *Hogyan látja Orbán szerepét az új európai jobboldalon?* Ő az egyik lelke, az egyik motorja. *Nem véletlen, hogy az első találkozásunkat Budapesten tartottuk! *Úgy gondolom, hogy Magyarország, Lengyelország és Olaszország baráti népek és rokon politikai erők. *Orbánnak volt ereje elhagyni az egyre inkább balossá laposodó Európai Néppártot. A Liga és a lengyelek pedig a rendelkezésére állnak annak érdekében, hogy valami újat csináljunk.* *Sajtóhírek szerint ön be akart lépni az Európai Néppártba. Igaz ez?* Nem, soha! Olaszország legerősebb baloldali pártjának elnöke múlt héten azt mondta, szép lenne, ha a Liga belépne a néppártba. Ez annyit jelent, hogy az elitnek tetszene, viszont sem nekem, sem az állampolgároknak nem. *Most két politikai erő áll az EPP-től jobbra. Lát bármilyen esélyt arra, hogy ezek egyesüljenek?* *A cél az, hogy ne csak ők egyesüljenek, de más erőket is bevonjunk*, ezáltal a baloldal, a szocialisták egyetlen valódi, erős alternatívájává váljunk. *Ha mindenki felad a hatalmából egy apró darabkát, ha egyesülünk, az Identitás és Demokrácia és az Európai Konzervatívok és Reformerek a Fidesszel együtt a második legnagyobb erő lehetne az Európai Parlamentben!* *Bevonná Giorgia Melonit és az Olaszország Fivéreit is? Biztosan.* *Milyen most a kapcsolatuk Melonival? Helyi szinten együtt kormányzunk, országos szinten eltérő döntést hoztunk. Ebben a vészhelyzetben a Liga jelen akart lenni, dolgozni akart, tettekre akarta váltani a bátorságát. Olaszország iránti szeretetünk diktálta azt, hogy belépjünk egy olyan kormányba, amely máskülönben balra billent volna. Mondok egy példát: a Liga kormányzati jelenléte a garancia a demokratikus kormányzásra és arra is, hogy a magyar és a lengyel kormányt nem szankcionálhatja vagy vadászhatja le az európai bürokrácia.* *Kiüthetjük a játékból a baloldalt?* *Azt a tendenciát látjuk az Európai Parlamentben, hogy a baloldali erők ? a szocialisták, a zöldek, az Újítsuk meg Európát frakció ? egységben dolgoznak a jobboldal ellen. Hogyan lehet legyőzni ezt a blokkot, amikor a legfontosabb kérdésekről van szó, a migrációról, a kínai és az orosz vakcináról, az úgynevezett jogállamiságról?* *Ötletekkel és közös munkával. Ma éppen a vakcinákról beszéltünk, európai gyártásról, gazdasági együttműködésről, családtámogatásról, adózásról. Irigylem az egykulcsos személyi jövedelemadón alapuló magyar adórendszert, Olaszországban is népszerűsítem*. Azt hiszem, hogy az Európai Parlamentben a közös értékeinkért folyó harc többséget nyerhet, és kiütheti a játékból a baloldalt. *Ha az Európai Néppárt, a Konzervatívok és Reformerek, az Identitás és Demokrácia és egyéb csoportok összefognak, mi leszünk a többség.* *Mit gondol a közös európai vakcinabeszerzésről? Totális kudarcnak tartom*. Az európai elit sokadik, ezúttal drámai kudarca; emberéletekbe került. *Hihetetlen a magyarországi ellenzéki orgia, amely a nácizmussal vádolt szélsőjobbtól a szélsőbalig tart?* *Néhány éve olvastam a könyvét, melyben az akkor még Matteo Renzi vezette Demokrata Pártra mint ?méretre szabott fércpártra? hivatkozik. Ennek fényében mit gondol azon formációkról, amelyek a jobboldali értékekkel szemben a baloldallal fognak össze? Gondolok például a Jobbikra vagy az Európai Néppárt skandináv tagjaira.* *Olaszországból nézve *ez abszurd. *Hihetetlen például a magyarországi ellenzéki orgia, amely a nácizmussal vádolt szélsőjobbtól a szélsőbalig tart Orbán és a Fidesz leküzdése céljából. Úgy gondolom, csúfos véget érnek, a nép a közérthetőséget szereti*. *Aki csak a hatalomért fog össze, *mint a skandináv országokban vagy Magyarországon,* nem nyer.* [image: Határszemlén. Matteo Salvini még belügyminiszterként magyar kollégájával, Pintér Sándor belügyminiszterrel és Orbán Viktor miniszterelnökkel Röszkénél 2019. május 2-án.
Fotó: MTI / Miniszterelnöki Sajtóiroda / Szecsődi Balázs] Határszemlén. Matteo Salvini még belügyminiszterként magyar kollégájával, Pintér Sándor belügyminiszterrel és Orbán Viktor miniszterelnökkel Röszkénél 2019. május 2-án. Fotó: MTI / Miniszterelnöki Sajtóiroda / Szecsődi Balázs *Amikor önök kormányon voltak, Olaszországot rendszeresen támadta az Európai Parlament és az Európai Bizottság a bevándorláspolitika miatt. Hogy védekezzen a jobboldal az ilyen támadások ellen? Rengeteg, nem is tudom pontosan, mennyi perem van folyamatban a határvédelem miatt, de a nép, az emberek egyetértenek velem. Sokkal inkább segítjük az afrikai kontinens fejlődését, ha Afrikában költjük el a pénzt, nem pedig itt. Úgy gondolom, a határvédelem kérdésében is lehet az Európai Parlamentben többséget találni. Ebben a kérdésben több Euró­pát akarunk, *noha általában ennek ellenkezőjével vádolnak minket, Orbánt, Morawieckit meg engem. Rendre azzal támadnak, hogy Európa ellen küzdünk*, közös biztonságunk, a közös védelem érdekében azonban több Európát szeretnénk.* *Jobban szeretek egy meccsen játékos lenni, mint néző?* *A Liga technikai koalícióban a Demokrata Párttal, az Öt Csillag Mozgalommal, Matteo Renzivel és másokkal kormányoz együtt. Magyarországon sokan nem értik, miért léptek be önök ebbe a koalícióba. Azért, hogy ne hagyjunk a baloldal kezében egy olyan fontos országot, mint Olaszország, kétszázmilliárd eurónyi uniós alapot és olyan döntéseket, amelyek visszavonhatatlanok lennének. Példát mondok: megpróbálták törvényileg bevezetni a genderelméletet az iskolákban, perre küldeni azokat, akik azt állítják, hogy a gyerekeinknek szükségük van egy anyára és egy apára. Ezt a törvényt meg fogjuk állítani, mert a Liga kormányzati szereplő. Ha kívül maradtunk volna, erre nem lett volna hatalmunk.* *Szóval visszanézve helyesnek tűnik a döntés? Ezt majd a tények alapján ítéljük meg. Én jobban szeretek egy meccsen játékos lenni, mint néző.* *Röviden: két év múlva közös parlamenti frakció lesz majd az Európai Konzervatívok és Reformerek, valamint az Identitás és Demokrácia?* Remélem, annál korábban is. Ez a cél. *Matteo Salvini 1973-ban született Milánóban. 1990-ben lépett be az Északi Ligába, a Liga elődszervezetébe. 2004 és 2006 között a párt európai parlamenti képviselője, majd lemondott tisztségéről, visszament Milánóba, ahol a helyhatósági választáson bekerült az önkormányzatba. A 2008-as parlamenti választás után a képviselőház tagja lett, majd 2009-ben ismét az Európai Parlamentben folytatta. 2013-ban megválasztották a párt főtitkárának. 2018 júniusa és 2019 szeptembere között Olaszország miniszterelnök-helyettese és belügyminisztere; hivatala alatt az általa bevezetett migrációs intézkedésekkel jelentősen csökkent az illegális bevándorlók és a tengerbe vesző emberek száma Olasz­országban, ám ezeket 2020-ban az új kormány eltörölte. Idén új kabinet alakult, amelynek a Salvini vezette Liga ismét tagja.* *Magyarország igazodási pont ? Lorenzo Fontana Liga-képviselő a Mandinernek ? Kohán Mátyás írása a mandiner.hu-n* *Nyitókép: Földházi Árpád* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 595679 bytes Desc: nem elérhető URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sun Apr 11 23:08:54 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sun, 11 Apr 2021 23:08:54 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21): > Kedves Lista ! > > Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a > ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is > csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . > > A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s > kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki > törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék > között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító > levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az > útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága > adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha > különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús illető > esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási > levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a > deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig > állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt > ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor > elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem > lehetett váltani. > > Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török > háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona > szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei > törvényhatóságok is így látták jónak. > > Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra > emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is > meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést > hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába > beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni > !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban > hanem egy keresztény értékrendű államban írták. > > Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad > időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová > és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna > vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s > években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület együttest egy > színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység > őrizte. > > Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek > tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy > háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak > modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden > rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket > kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak > le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. > > Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de > most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy > túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor > érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már > ELVESZTETTÜK de akkor már késő. > > A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a > szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. > > Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón > aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba 1867-ig > senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem > kapott útlevelet. > > Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek > de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne > tűrjük el. > > Üdv. Egon > > > 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: > > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? > > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... > > > > https://kuruc.info/r/4/195630/ > > > > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat > > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. > > > > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. > > > > > > > > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: > >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. > >> > >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai > >> megjegyzésekért! > >> Szeretettel, > >> Emőke > >> -- > > > > Üdvrivalgással: > > KEA. > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Mon Apr 12 00:49:18 2021 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Mon, 12 Apr 2021 00:49:18 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: Message-ID: Kedves Egon, Laci! 1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett utazni, sem országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához sem kellett papír. Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes Iván korában sem lehetett szabadon mozogni , pláne nem az országot elhagyni papír nélkül... A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia szocializmus öröksége. Még a II.Világháború sem volt személyi igazolvány (a papírokat, hogy ki, hol lakik, a helyi település állította ki) Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes igazolvány sokak szemében - szerintem helyesen - elborzasztó, kis túlzással a totalitarizmus és zsarnokság kezdete. (A szavazás fényképes igazolványhoz való kötése Amerika egyes helyein, v. Boris Johnson igazolványötletei ezért annyira visszatetszőek sokak szemében. "László Baják" írta: >Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. Mentes a vírusoktól. www.avast.com > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21): >>Kedves Lista ! >> >>Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a >>ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is >>csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >> >>A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s >>kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki >>törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék >>között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító >>levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >>útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága >>adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha >>különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús illető >>esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási >>levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a >>deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig >>állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt >>ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >>elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem >>lehetett váltani. >> >>Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török >>háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >>szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >>törvényhatóságok is így látták jónak. >> >>Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra >>emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >>meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést >>hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába >>beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >>!-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban >>hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >> >>Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad >>időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová >>és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna >>vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s >>években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület együttest egy >>színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység >>őrizte. >> >>Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek >>tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy >>háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak >>modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >>rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket >>kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak >>le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. >> >>Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de >>most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy >>túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >>érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már >>ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >> >>A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a >>szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. >> >>Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón >>aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba 1867-ig >>senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem >>kapott útlevelet. >> >>Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek >>de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne >>tűrjük el. >> >>Üdv. Egon >> >> >>2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >>> És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >>> Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >>> >>> https://kuruc.info/r/4/195630/ >>> >>> A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat >>> az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >>> >>> Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >>> >>> >>> >>> On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >>>> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >>>> >>>> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >>>> megjegyzésekért! >>>> Szeretettel, >>>> Emőke >>>> -- >>> >>> Üdvrivalgással: >>> KEA. >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >>-- >>Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>https://www.avast.com/antivirus >> >>_______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. > > >Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > >Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! > >Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a >ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is >csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . > >A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s >kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki >törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék >között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító >levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága >adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha >különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús illető >esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási >levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a >deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig >állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt >ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem >lehetett váltani. > >Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török >háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >törvényhatóságok is így látták jónak. > >Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra >emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést >hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába >beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >!-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban >hanem egy keresztény értékrendű államban írták. > >Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad >időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová >és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna >vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s >években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület együttest egy >színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység >őrizte. > >Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek >tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy >háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak >modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket >kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak >le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. > >Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de >most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy >túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már >ELVESZTETTÜK de akkor már késő. > >A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a >szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. > >Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón >aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba 1867-ig >senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem >kapott útlevelet. > >Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek >de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne >tűrjük el. > >Üdv. Egon > > >2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >> És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >> Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >> >> https://kuruc.info/r/4/195630/ >> >> A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat >> az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >> >> Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >> >> >> >> On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >>> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >>> >>> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >>> megjegyzésekért! >>> Szeretettel, >>> Emőke >>> -- >> >> Üdvrivalgással: >> KEA. >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >-- >Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >https://www.avast.com/antivirus > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gyorekatalinzitapot at gmail.com Mon Apr 12 06:17:14 2021 From: gyorekatalinzitapot at gmail.com (=?UTF-8?Q?Katalin_Gy=C3=B6re?=) Date: Mon, 12 Apr 2021 06:17:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: References: Message-ID: Bp. 2021. április 12. Kedves Mind! A szabad helyváltoztatásról. Nem időutazás. Fülöp-szigetek, Manila. 2010- 2015-ös időszak. Sok kollégám járt ki az ottani irodánkban, volt aki évekre kikerült. (Angol tulajdonú eredetileg családi cég, mely jókor jó helyen lépett be a IT szolgáltatások piacára így a legnagyobb óriásokat tudtuk kiszolgálni, itthon két városban volt szolgáltató központunk, Európa egyes helyein is kis irodáink embereinkkel és Nagy-Britanniában is, voltak japán és amerikai partnereink is) Nagyon vallásosak voltak az ottani kollégáink. Biztosan tudjátok, Húsvétkor ott van szokásban, hogy keresztre feszítik magukat a hívek, aki európaiként személyesen látta ezt, elborzadt. Legalábbis nekem ezt mesélték. A kollégáim úgy tudtak Manila belvárosában lévő felhőkarcolóban lévő irodánkba menni, hogy a szállásukról ami ha hosszabb távon voltak kiküldetésben, komoly kerítéssel körülvett lakóparkban volt, a kapuban fegyveres őrök vigyázták a lakók biztonságát, taxi vitte őket, kaputól kapuig. A kiküldetésben lévő nők nem mehettek ki egyedül a városba sem. Mondom, keresztény ország, annó spanyol gyarmat, a spanyolokat méltán nem kedvelik. De az angolokat és a magyarokat szerették. Én is kedveltem az ottani kollégáimat, őszinte és kedves emberek voltak. Viszont szembe kell nézni a tényekkel. Nekünk elmondták, hogy akkoriban a világstatisztikák szerint ott tűnt el évente a legtöbb fehér ember, soha nem találtak rájuk, a szervkereskedelem áldozatai lettek, ezt gondolják a bűnüldözési szervek. Tehát a nők és a férfiak is úgy jártak munkába, hogy a lakóparkjuk kapujánál várta őket a taxi, ami elvitte őket a belvárosi irodánk felhőkarcoló jellegű épületének a bejáratáig. Onnan nézte őket a taxis, bementek-e az irodaépületbe. A férfiak csak a manilai kollégák által biztonságosnak mondott útvonalakon mertek menni, a nők sehova sem egyedül, már most a nem helyiekre gondolok. Mesélték a kollégák, hogy gyakori eset, hogy géppisztollyal ?beköszönnek? kedves ?nehéz életű emberek? (Egon megfogalmazására utalok) a pirosban álláskor a fehér üzletemberek kocsijaiba, értéket elkérvén golyóspórolási célzattal. Egyik kollégámat sem zavarta, hogy a hazai szemmel meg lettek fosztva a szabad bóklászás lehetőségétől. Hangsúlyozom nem időutazás. Az angol főnököm élt évekig kint, őt pl. nem zavarta sem az, hogy nálam volt minden személyes adata és küldtem mindenfelé ha kellett bárhol engedélyhez, bármihez. Csodálkoztam is. Azt mondta, lopják el, klónozzák, figyeljék meg, nem érdekli, titkolni valója nincs, ha jobb időtöltése nincs annak aki ilyennel szórakozik, tegye. Ő nem fél az ilyesmitől. Hozzátenném, az angolok akikkel dolgoztam még mindig hittek a ?gentlemans agreement?-ben. Szavatartóbb és egyenesebb, becsületesebb nem eladhatóbb embereket maximum Amerikában ismerek. A manilai kollégák meg hihetetlen körülmények közül jártak fel Manilába dolgozni, sokszor éjjel az irodában aludtak (volt erre a célra ágy) mert nem tudtak hazamenni a következő shiftjükig (24/7-es szolgáltatás) Mikor meg jött az esős időszak és a sok árvíz, elvitte a házaikat, földönfutók lettek sokan az országban, de nem sírtak-rítak (náluk az első a család utána Isten, sokan dolgoznak közülük óceánjárókon, bezárva a négy fal közé az Arab Világban, találkoztam velük Amerikában, sokan vannak szolgálatban Nagy-Britanniában, mindenki küldi haza a pénzt a szegény családnak...és keményen dolgozik sokszor méltatlan körülmények között kiszolgálva a gazdag világ urait... de ez más téma...és van sok ilyen náció szerte a világban) újra építették és ment az élet tovább, mi másik irodabeliek meg gyűjtéseket rendeztünk nekik. Bizony ma is a bolygónkon még a keresztények dominálta területeken is van, hogy jobban jár aki nem esztelenül és tudatlanul a szabadsághoz hozzászokott szemlélettel kószál ide-oda, szabadságjogokra hivatkozva?Jó ha engedelmeskedünk azok szavának akik jobban ismerik a körülményeket mint mi? De ne felejtsük, mindenkinek szabad akarata van, azonban a cselekedeteink következményeitől nem leszünk megfosztva. Szép napot mindenkinek! Kati Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2021. ápr. 12., H, 0:49): > Kedves Egon, Laci! > > 1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett utazni, sem > országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához sem kellett papír. > Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes Iván korában sem lehetett > szabadon mozogni , pláne nem az országot elhagyni papír nélkül... > > A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia szocializmus öröksége. Még > a II.Világháború sem volt személyi igazolvány (a papírokat, hogy ki, hol > lakik, a helyi település állította ki) > > Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes igazolvány sokak > szemében - szerintem helyesen - elborzasztó, kis túlzással a totalitarizmus > és zsarnokság kezdete. (A szavazás fényképes igazolványhoz való kötése > Amerika egyes helyein, v. Boris Johnson igazolványötletei ezért annyira > visszatetszőek sokak szemében. > > > "László Baják" írta: > > Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) > 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. > Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. > (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel > azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el > akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy > ajánlólevelet, esetleg más igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen > kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek vagy > a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk > célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok > szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy > az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek csak > elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán > nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal > lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy > tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi > pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez > engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., > V, 18:21): > >> Kedves Lista ! >> >> Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a >> ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is >> csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >> >> A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s >> kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki >> törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék >> között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító >> levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >> útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága >> adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha >> különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús illető >> esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási >> levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a >> deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig >> állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt >> ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >> elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem >> lehetett váltani. >> >> Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török >> háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >> szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >> törvényhatóságok is így látták jónak. >> >> Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra >> emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >> meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést >> hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába >> beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >> !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban >> hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >> >> Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad >> időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová >> és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna >> vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s >> években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület együttest egy >> színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység >> őrizte. >> >> Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek >> tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy >> háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak >> modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >> rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket >> kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak >> le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. >> >> Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de >> most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy >> túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >> érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már >> ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >> >> A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a >> szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. >> >> Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón >> aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba 1867-ig >> senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem >> kapott útlevelet. >> >> Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek >> de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne >> tűrjük el. >> >> Üdv. Egon >> >> >> 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >> > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >> > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >> > >> > https://kuruc.info/r/4/195630/ >> > >> > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat >> > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >> > >> > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >> > >> > >> > >> > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >> >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >> >> >> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >> >> megjegyzésekért! >> >> Szeretettel, >> >> Emőke >> >> -- >> > >> > Üdvrivalgással: >> > KEA. >> > _______________________________________________ >> > Grem mailing list >> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> -- >> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu > > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! > > Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a > ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is > csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . > > A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s > kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki > törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék > között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító > levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az > útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága > adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha > különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús illető > esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási > levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a > deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig > állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt > ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor > elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem > lehetett váltani. > > Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török > háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona > szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei > törvényhatóságok is így látták jónak. > > Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra > emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is > meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést > hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába > beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni > !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban > hanem egy keresztény értékrendű államban írták. > > Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad > időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová > és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna > vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s > években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület együttest egy > színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység > őrizte. > > Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek > tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy > háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak > modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden > rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket > kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak > le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. > > Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de > most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy > túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor > érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már > ELVESZTETTÜK de akkor már késő. > > A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a > szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. > > Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón > aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba 1867-ig > senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem > kapott útlevelet. > > Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek > de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne > tűrjük el. > > Üdv. Egon > > > 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: > > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? > > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... > > > > https://kuruc.info/r/4/195630/ > > > > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat > > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. > > > > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. > > > > > > > > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: > >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. > >> > >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai > >> megjegyzésekért! > >> Szeretettel, > >> Emőke > >> -- > > > > Üdvrivalgással: > > KEA. > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 12 06:39:15 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 12 Apr 2021 06:39:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQgMi4gaMOpdGbFkWplIHN6ZW50bWlzw6lqZSBp?= =?utf-8?q?g=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/watch/live/?v=968200790008096&ref=watch_permalink *2021-04-12* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2021-04-12 *Húsvét 2. hét hétfő* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből Az apostolok, a Szentlélek erejében, bizalommal hirdetik Isten igéjét. Péter és János apostolok ? kiszabadulásuk után ? visszamentek övéikhez. Elbeszélték, hogy mit mondtak nekik a főpapok és a vének. Ennek hallatára egy szívvel-lélekkel felfohászkodtak Istenhez ezekkel a szavakkal: ?Urunk! Te alkottad az eget, a földet, a tengert és mindent, ami benne van. Így szóltál a Szentlélek által Dávid király, a te szolgád szájával: Miért háborognak a nemzetek, és töprengenek hiábavalóságokon a népek? A föld királyai felkeltek, és a fejedelmek összefogtak az Úr ellen és az ő Fölkentje ellen. Mert valóban, ebben a városban összefogott Heródes és Poncius Pilátus a pogányokkal és a választott néppel, szent Fiad, Jézus, a te felkent szolgád ellen, hogy végrehajtsák azt, amit hatalmad és akaratod előre elhatározott. Most tehát, Urunk, tekints fenyegetőzésükre, és add meg nekünk, hogy teljes bizalommal hirdessük igédet! Nyújtsd ki kezedet, hogy gyógyulások, jelek és csodák történjenek szent Fiad, Jézus nevében!? Amint így imádkoztak, megrendült a hely, ahol egybegyűltek. Mindnyájan elteltek Szentlélekkel, és bátor bizalommal hirdették az Isten igéjét. Ez az Isten igéje. * *ApCsel 4,23-31* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Boldogok mindazok, * akik benned bíznak, Uram!* (Vö. 12d. vers. - 2. tónus) Vagy: *Alleluja.* 2. szám. Előénekes: *Miért zúgolódnak a nemzetek, * miért szőnek hiú terveket a népek.* *A föld királyai fölkelnek, ? Összeesküdnek nagyjai * az Úr ellen és fölkentje ellen.* *Bilincsüket törjük össze, * rázzuk le magunkról igájukat*. Hívek:* Boldogok mindazok, * akik benned bíznak, Uram! * Vagy:* Alleluja.* E:* A mennyben lakó csak mosolyog rajtuk, * az Úr kineveti őket. * *Haragjában akkor így szól hozzájuk, * dörgő szava rémületbe ejti őket:* *?Királyommá őt én magam tettem, * szent hegyemen, Sion hegyén.? H: Boldogok mindazok, * akik benned bíznak, Uram!* Vagy: *Alleluja.* E*: Az Úr szólt hozzám: ? Fiam vagy nékem, * ma adtam neked életet.* *Kérd tőlem, és örökségül adom neked a népeket, * az egész földkerekség lesz a birtokod.* *Vasvesszővel kormányzod őket, * és mint cserépedényt törheted össze őket.* H: *Boldogok mindazok, * akik benned bíznak, Uram!* Vagy: *Alleluja*. *Zsolt 2,1-3.4-6.7-9* ALLELUJA *Ha Krisztussal együtt feltámadtatok, * keressétek, ami fönt van, ahol Krisztus ül az Isten jobbján*. Kol 3,1 ? 6. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Csak az láthatja meg Isten országát, aki újjászületik. Volt a farizeusok között egy Nikodémus nevű férfi, aki a zsidók egyik főembere volt. Éjnek idején fölkereste Jézust, és ezt mondta neki: ?Mester, tudjuk, hogy te Istentől jött tanító vagy. Senki sem tud ugyanis ilyen csodajeleket tenni, amilyeneket te művelsz, ha az Isten nincs vele.? Jézus így felelt neki: ?Bizony, bizony, mondom neked, ha valaki újra nem születik, nem láthatja meg az Isten országát.? Erre Nikodémus megkérdezte: ?Hogyan születhetik valaki újra, amikor már Öreg? Csak nem térhet vissza anyja méhébe, hogy újra szülessék?? Jézus így felelt: ?Bizony, bizony, mondom neked: aki újjá nem születik vízből és Szentlélekből, nem mehet be az Isten országába. Ami testből születik, az test, ? ami viszont Lélekből születik, az lélek. Ne csodálkozz azon, hogy ezt mondtam neked: újjá kell születnetek! A szél ott fúj, ahol akar; hallod ugyan a zúgását, de nem tudod, honnan jön, és hová megy. Így van ez mindenkivel, aki a Lélekből született.? Ezek az evangélium igéi. * *Jn 3,1-8* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira II. Pap: *Testvéreim! Áldjuk minden időben feltámadt Urunkat, és könyörögjünk együtt segítségéért!* Lektor: 1.* Add, Urunk, hogy Szentatyánk, N. pápa, főpásztoraink és papjaink az apostolok lelkületével vezessék népedet az üdvösség útján!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Add, Urunk, hogy az evangélium tanításának fényében felismerje az emberiség a békére vivő utat!* Hívek: Kérünk téged... 3*. Segítsd keresztény népedet, hogy mindenben keresse és teljesítse akaratodat!* Hívek: Kérünk téged... 4.* Segítsd a szülőket, hogy szavukkal és példájukkal gyermekeiknek igaz tanítói legyenek!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Segítsd a szenvedőket és a betegeket, hogy béketűrésük gyümölcsöző legyen az örök életre!* Hívek: Kérünk téged... Pap: *Urunk, Jézus Krisztus! Add meg nekünk, hogy akik megismertük feltámadásod kegyelmét, Szentlelked erejével újjászülessünk és elnyerjük az örök dicsőséget. Aki élsz és uralkodol mindörökkön örökké.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 12 06:40:00 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 12 Apr 2021 06:40:00 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya.Amen. Imádkozzunk Clarisse és a lista más komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért!, Székely János püspök atya covidból való teljes meggyógyulásáért, Komoróczky Krisztina, Greschik Gyuszi további erősödéséért és minden súlyos állapotban levő covidos magyar betegért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód, továbbá Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkozzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, Kínában, az USA-ban és mindenhol ahol látens vagy véres keresztényüldözés folyik, őrizd, oltalmazd, tápláld az igaz, keresztény értékeket,keresztényeket! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen. Imádkozzunk a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. A Szentlélek világosítsa meg őket és az emberi összefogás támogassa őket munkájukban. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Kérjük Szt. Mihály arkangyal és Szűz Mária segítségét , hogy a globális elit ördögi tervei és az aljas, istentelen, kereszténység ellenes vezetők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is jó utra térjenek!Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. Szt. Bernát 'Memorarae' imája Emlékezzél, ó legkegyesebb Sz?zanya Mária,, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmad alá folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Sz?zek Szent Sz?ze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény b?nös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Apr 12 07:41:21 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 12 Apr 2021 07:41:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Levente ! Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 között csökkent az európai államok rendőr állami jellege .Az alábbi idézetből látszik még egy főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak angliai útlevelet szereznie.A mi kis K.u K. Monarchiánkban 1867 után szabadon lehetett közlekedni útlevél nélkül de annak még utána nézek Európára ez érvényes -e. De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam 1867 előttről és Magyarországról. lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna szabályozása Ugyanez időben 1832. július végén történt, hogy Széchenyi a nádor közbenjárására és Metternich államkancellár engedélyével megkapta az Angliába szóló útlevelet. A Társulat ügyei angliai tartózkodása alatt is sok gondot okoztak számára. Miközben rendkívüli buzgalommal tevékenykedett ? londoni és vidéki gyárakat látogatott, megismerkedett Williams Tierney Clarkkal és más neves hídmérnökökkel; adatokat, tanácsokat, ajánlatokat gyűjtött angliai utazásának fő tárgyán, a Buda és Pest közötti állandó híd létesítésének kérdésén kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra, gőzhajóra, folyamkotrógépre ? egyidejűleg az otthoni híreken töprenkedett és azon, hogyan nyerhetné meg a nagyhatalmú kancellárt, Metternichet is, meg a nádort és Reviczky Ádám magyar főkancellárt: ?wie werde ich die combinieren?? [Hogyan fogom én őket összeegyeztetni?] Mindenesetre hazatérése után rögtön aktivitásba lendült mindezek irányába. November 26-án érkezett vissza Bécsbe: 27-én már Metternichnél ebédelt; 28-án Sinával, 29-én Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt kihallgatáson. 2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay Levente írta: > Kedves Egon, Laci! > 1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett utazni, sem > országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához sem kellett papír. > Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes Iván korában sem lehetett > szabadon mozogni , pláne nem az országot elhagyni papír nélkül... > A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia szocializmus öröksége. > Még a II.Világháború sem volt személyi igazolvány (a papírokat, hogy > ki, hol lakik, a helyi település állította ki) > Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes igazolvány sokak > szemében - szerintem helyesen - elborzasztó, kis túlzással a > totalitarizmus és zsarnokság kezdete. (A szavazás fényképes > igazolványhoz való kötése Amerika egyes helyein, v. Boris Johnson > igazolványötletei ezért annyira visszatetszőek sokak szemében. > > "László Baják" írta: > > Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben > (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem > kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül > utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is > helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban > senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el > akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek > ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást)  A helyi > hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús > idegeneket. A  jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt > érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem > számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására > szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az > állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek  csak > elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg > egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében > felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt > magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az > utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, > de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy > megyei hatóságoktól. > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. > 11., V, 18:21): > > Kedves Lista ! > > Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta > szörnyűnek a > ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a > szokások is > csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . > > A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és > az 1867-s > kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki > törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy > vármegyék > között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) > szállító > levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az > útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok > elöljárósága > adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy > a ha > különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták > gyanús  illető > esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy > visszatoloncolási > levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg > következett a > deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem > mindig > állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is > büntetés járt > ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor > elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még > jegyet sem > lehetett váltani. > > Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így > hanem a török > háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona > szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei > törvényhatóságok is így látták jónak. > > Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra > emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is > meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen > rendelkezést > hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a > házába > beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni > !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a > nácizmusban > hanem egy keresztény értékrendű államban írták. > > Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és > lehetősége támad > időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért > gondolja meg hová > és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy > Miklósnak tudna > vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s > években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az épület > együttest egy > színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás > testőrgránátos egység > őrizte. > > Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint > élhetőnek > tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult útjára > Európában és nagy > háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak > modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden > rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat > .feketéket > kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert > tartóztattak > le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. > > Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott > szabadságjogokról de > most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy > túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor > érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már > ELVESZTETTÜK de akkor már késő. > > A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a > szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így > maradjanak. > > Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt tiltakozó illető a > videón > aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a > kuckóinkba  1867-ig > senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon > mert nem > kapott útlevelet. > > Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk > fegyelmezettek > de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai > nyomkövetéseket ne > tűrjük el. > > Üdv. Egon > > > 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: > > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel > kombinálva? > > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... > > > > https://kuruc.info/r/4/195630/ > > > > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között > azonosítja azokat > > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. > > > > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. > > > > > > > > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: > >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. > >> > >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és > dél-koreai > >> megjegyzésekért! > >> Szeretettel, > >> Emőke > >> -- > > > > Üdvrivalgással: > > KEA. > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást)  A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A  jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek  csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. > > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! > > Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a > ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is > csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . > > A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s > > kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki > törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék > > között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító > levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az > útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága > > adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha > különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús  illető > > esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási > > levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a > > deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig > állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt > > ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor > elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem > lehetett váltani. > > Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török > > háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona > szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei > törvényhatóságok is így látták jónak. > > Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra > emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is > meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést > hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába > beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni > !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban > > hanem egy keresztény értékrendű államban írták. > > Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad > > időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová > > és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna > vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s > években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az épület együttest egy > színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység > > őrizte. > > Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek > tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy > > háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak > modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden > rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket > kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak > > le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. > > Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de > most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy > túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor > érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már > ELVESZTETTÜK de akkor már késő. > > A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a > szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. > > Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón > aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba  1867-ig > > senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem > > kapott útlevelet. > > Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek > > de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne > > tűrjük el. > > Üdv. Egon > > > 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: > > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? > > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... > > > > https://kuruc.info/r/4/195630/ > > > > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat > > > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. > > > > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. > > > > > > > > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: > >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. > >> > >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai > >> megjegyzésekért! > >> Szeretettel, > >> Emőke > >> -- > > > > Üdvrivalgással: > > KEA. > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Apr 12 07:50:31 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 12 Apr 2021 07:50:31 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?YmVsc8WRIMO6dGxldsOpbCBEYXMgS2Fpc2VydHVtIMOWc3Rl?= =?utf-8?b?cmVpY2ggw6lzIGEgTWFneWFyIEtpcsOhbHlzw6FnIHRlcsO8bGV0w6lu?= Message-ID: Kedves Laci ! Első lépésben arra kérlek keríts elő  légy szíves egy postakocsi állomás plakátot,hirdetést hiszen Neked erre egy egész múzeum áll rendelkezésedre ,mondjuk a 19 sz. első harmadából. Ha meg van a plakát kiderül igazam van-e belső útlevél ügyben. Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From reinisch at t-online.hu Mon Apr 12 08:26:46 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 12 Apr 2021 08:26:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?YmVsc8WRIMO6dGxldsOpbCBEYXMgS2Fpc2VydHVtIMOW?= =?utf-8?b?c3RlcmVpY2ggw6lzIGEgTWFneWFyIEtpcsOhbHlzw6FnIHRlcsO8bGV0w6lu?= In-Reply-To: References: Message-ID: https://mek.oszk.hu/08000/08074/08074.pdf Kedves Lista ! Azért ez az internet csodálatos :a fenti linken bárki megtekinthet az "Indul a postakocsi "című kis írásmű 93 .(az eredeti füzet 91.)oldalán egy nyomtatott hatósági útlevelet,ha jól olvasom 1847-ből ,tekintve hogy fénykép ekkor még nem készült az utazó ruházata is leírásra került még a vallása és a mestersége szakálla bajsza stb. ,ennyit a személyiségi jogokról. Mint már írtam enélkül még jegyet sem lehetett venni a posta kocsira. Üdv. Egon i 2021.04.12. 7:50 keltezéssel, Reinisch Egon írta: > Kedves Laci ! > > Első lépésben arra kérlek keríts elő  légy szíves egy postakocsi > állomás plakátot,hirdetést hiszen Neked erre egy egész múzeum áll > rendelkezésedre ,mondjuk a 19 sz. első harmadából. > > Ha meg van a plakát kiderül igazam van-e belső útlevél ügyben. > > Üdv. Egon > > -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From greschem at gmail.com Mon Apr 12 08:30:30 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 12 Apr 2021 08:30:30 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_Greschik_Gyuszit_n=C3=A9vnapj?= =?utf-8?q?=C3=A1n_is!?= Message-ID: *Kedves Gyuszi!* *Isten éltessen névnapodon is és I. Szt. Gyula pápa (kb.280 - 352) és II. Szt. Gyula pápa (1443-1513) oltalmazzanak!* *Szeretettel,* *a Lista, Mőci* [image: kép.png] [image: kép.png] Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 154808 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 238777 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 12 08:48:35 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 12 Apr 2021 08:48:35 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?YmVsc8WRIMO6dGxldsOpbCBEYXMgS2Fpc2VydHVtIMOW?= =?utf-8?b?c3RlcmVpY2ggw6lzIGEgTWFneWFyIEtpcsOhbHlzw6FnIHRlcsO8bGV0?= =?utf-8?b?w6lu?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kérlek, hogy térjetek vissza a fő levélfolyamra. Amint azt már sokszor kértem, ne nyissunk újabb és újabb levélfolyamokat, ha egy már elindult. Tehát, Egon, kérlek, *másold be a leveleidet a fő levélfolyamba: "Beszámoló Kínából - érdekes ' cím*mel, és folytatódjon ott a beszélgetés. köszi szépen, Emőke *NE ITT FOLYTASSÁTOK!* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-2890410527391920968_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Mon, Apr 12, 2021 at 8:26 AM Reinisch Egon wrote: > > https://mek.oszk.hu/08000/08074/08074.pdf > > > > > Kedves Lista ! > > Azért ez az internet csodálatos :a fenti linken bárki megtekinthet az > "Indul a postakocsi "című kis írásmű 93 .(az eredeti füzet 91.)oldalán > egy nyomtatott hatósági útlevelet,ha jól olvasom 1847-ből ,tekintve hogy > fénykép ekkor még nem készült az utazó ruházata is leírásra került még a > vallása és a mestersége szakálla bajsza stb. ,ennyit a személyiségi > jogokról. > > Mint már írtam enélkül még jegyet sem lehetett venni a posta kocsira. > > Üdv. Egon > > > > i > > 2021.04.12. 7:50 keltezéssel, Reinisch Egon írta: > > Kedves Laci ! > > > > Első lépésben arra kérlek keríts elő légy szíves egy postakocsi > > állomás plakátot,hirdetést hiszen Neked erre egy egész múzeum áll > > rendelkezésedre ,mondjuk a 19 sz. első harmadából. > > > > Ha meg van a plakát kiderül igazam van-e belső útlevél ügyben. > > > > Üdv. Egon > > > > > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Apr 12 09:05:50 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 12 Apr 2021 09:05:50 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?YmVsc8WRIMO6dGxldsOpbCBEYXMgS2Fpc2VydHVtIMOW?= =?utf-8?b?c3RlcmVpY2ggw6lzIGEgTWFneWFyIEtpcsOhbHlzw6FnIHRlcsO8bGV0w6lu?= In-Reply-To: References: Message-ID: <3bff4917-0956-f658-a70b-e0390c009c71@t-online.hu> Bocsánat Emőke de ez most új téma szerettem volna elszakadni a kínaiaktól.De bemásolom . Üdv. Egon 2021.04.12. 8:48 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > Kérlek, hogy  térjetek vissza a fő levélfolyamra. Amint azt már > sokszor kértem, ne nyissunk újabb és újabb levélfolyamokat, ha egy már > elindult. > > Tehát, Egon, kérlek, *másold be a leveleidet a fő levélfolyamba: > _"Beszámoló Kínából - érdekes _'  cím*mel, és folytatódjon ott a > beszélgetés. > köszi szépen, > Emőke > > *NE ITT FOLYTASSÁTOK!* > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > On Mon, Apr 12, 2021 at 8:26 AM Reinisch Egon > wrote: > > > https://mek.oszk.hu/08000/08074/08074.pdf > > > > > > Kedves Lista ! > > Azért ez az internet csodálatos :a fenti linken bárki megtekinthet az > "Indul a postakocsi "című kis írásmű 93 .(az eredeti füzet > 91.)oldalán > egy nyomtatott hatósági útlevelet,ha jól olvasom 1847-ből > ,tekintve hogy > fénykép ekkor még nem készült az utazó ruházata is leírásra került > még a > vallása és a mestersége szakálla bajsza stb. ,ennyit a személyiségi > jogokról. > > Mint már írtam enélkül még jegyet sem lehetett venni a posta kocsira. > > Üdv. Egon > > > > i > > 2021.04.12. 7:50 keltezéssel, Reinisch Egon írta: > > Kedves Laci ! > > > > Első lépésben arra kérlek keríts elő  légy szíves egy postakocsi > > állomás plakátot,hirdetést hiszen Neked erre egy egész múzeum áll > > rendelkezésedre ,mondjuk a 19 sz. első harmadából. > > > > Ha meg van a plakát kiderül igazam van-e belső útlevél ügyben. > > > > Üdv. Egon > > > > > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Apr 12 09:09:39 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 12 Apr 2021 09:09:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: References: Message-ID: <42b10559-9820-b9f4-1404-f79ec6d83821@t-online.hu> lhttps://mek.oszk.hu/08000/08074/08074.pdf Kedves Lista ! Azért ez az internet csodálatos :a fenti linken bárki megtekinthet az "Indul a postakocsi "című kis írásmű 93 .(az eredeti füzet 91.)oldalán egy nyomtatott hatósági útlevelet,ha jól olvasom 1847-ből ,tekintve hogy fénykép ekkor még nem készült az utazó ruházata is leírásra került még a vallása és a mestersége szakálla bajsza stb. ,ennyit a személyiségi jogokról. Mint már írtam enélkül még jegyet sem lehetett venni a posta kocsira. Üdv. Egon 2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay Levente írta: > Kedves Egon, Laci! > 1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett utazni, sem > országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához sem kellett papír. > Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes Iván korában sem lehetett > szabadon mozogni , pláne nem az országot elhagyni papír nélkül... > A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia szocializmus öröksége. > Még a II.Világháború sem volt személyi igazolvány (a papírokat, hogy > ki, hol lakik, a helyi település állította ki) > Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes igazolvány sokak > szemében - szerintem helyesen - elborzasztó, kis túlzással a > totalitarizmus és zsarnokság kezdete. (A szavazás fényképes > igazolványhoz való kötése Amerika egyes helyein, v. Boris Johnson > igazolványötletei ezért annyira visszatetszőek sokak szemében. > > "László Baják" írta: > > Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben > (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem > kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül > utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is > helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban > senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el > akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek > ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást)  A helyi > hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús > idegeneket. A  jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt > érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem > számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására > szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az > állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek  csak > elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg > egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében > felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt > magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az > utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, > de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy > megyei hatóságoktól. > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. > 11., V, 18:21): > > Kedves Lista ! > > Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta > szörnyűnek a > ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a > szokások is > csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . > > A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és > az 1867-s > kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki > törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy > vármegyék > között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) > szállító > levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az > útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok > elöljárósága > adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy > a ha > különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták > gyanús  illető > esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy > visszatoloncolási > levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg > következett a > deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem > mindig > állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is > büntetés járt > ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor > elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még > jegyet sem > lehetett váltani. > > Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így > hanem a török > háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona > szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei > törvényhatóságok is így látták jónak. > > Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra > emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is > meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen > rendelkezést > hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a > házába > beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni > !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a > nácizmusban > hanem egy keresztény értékrendű államban írták. > > Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és > lehetősége támad > időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért > gondolja meg hová > és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy > Miklósnak tudna > vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s > években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az épület > együttest egy > színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás > testőrgránátos egység > őrizte. > > Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint > élhetőnek > tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult útjára > Európában és nagy > háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak > modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden > rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat > .feketéket > kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert > tartóztattak > le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. > > Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott > szabadságjogokról de > most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy > túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor > érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már > ELVESZTETTÜK de akkor már késő. > > A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a > szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így > maradjanak. > > Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt tiltakozó illető a > videón > aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a > kuckóinkba  1867-ig > senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon > mert nem > kapott útlevelet. > > Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk > fegyelmezettek > de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai > nyomkövetéseket ne > tűrjük el. > > Üdv. Egon > > > 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: > > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel > kombinálva? > > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... > > > > https://kuruc.info/r/4/195630/ > > > > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között > azonosítja azokat > > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. > > > > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. > > > > > > > > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: > >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. > >> > >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és > dél-koreai > >> megjegyzésekért! > >> Szeretettel, > >> Emőke > >> -- > > > > Üdvrivalgással: > > KEA. > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást)  A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A  jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek  csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. > > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! > > Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a > ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is > csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . > > A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s > > kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki > törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék > > között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító > levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az > útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága > > adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha > különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús  illető > > esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási > > levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a > > deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig > állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt > > ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor > elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem > lehetett váltani. > > Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török > > háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona > szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei > törvényhatóságok is így látták jónak. > > Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra > emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is > meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést > hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába > beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni > !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban > > hanem egy keresztény értékrendű államban írták. > > Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad > > időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová > > és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna > vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s > években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az épület együttest egy > színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység > > őrizte. > > Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek > tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy > > háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak > modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden > rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket > kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak > > le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. > > Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de > most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy > túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor > érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már > ELVESZTETTÜK de akkor már késő. > > A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a > szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. > > Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón > aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba  1867-ig > > senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem > > kapott útlevelet. > > Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek > > de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne > > tűrjük el. > > Üdv. Egon > > > 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: > > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? > > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... > > > > https://kuruc.info/r/4/195630/ > > > > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat > > > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. > > > > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. > > > > > > > > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: > >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. > >> > >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai > >> megjegyzésekért! > >> Szeretettel, > >> Emőke > >> -- > > > > Üdvrivalgással: > > KEA. > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 12 09:10:52 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 12 Apr 2021 09:10:52 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?YmVsc8WRIMO6dGxldsOpbCBEYXMgS2Fpc2VydHVtIMOW?= =?utf-8?b?c3RlcmVpY2ggw6lzIGEgTWFneWFyIEtpcsOhbHlzw6FnIHRlcsO8bGV0?= =?utf-8?b?w6lu?= In-Reply-To: <3bff4917-0956-f658-a70b-e0390c009c71@t-online.hu> References: <3bff4917-0956-f658-a70b-e0390c009c71@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Nagyon köszönöm! Már ott is jó ideje a Magyar Királyságról is szó volt. tehát, még egyszer köszönettel: NE ITT FOLYTASSÁTOK! Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-5342097403280059050_m_7166634232548663272_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Mon, Apr 12, 2021 at 9:05 AM Reinisch Egon wrote: > Bocsánat Emőke de ez most új téma szerettem volna elszakadni a > kínaiaktól.De bemásolom . > > Üdv. Egon > 2021.04.12. 8:48 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > > Kérlek, hogy térjetek vissza a fő levélfolyamra. Amint azt már sokszor > kértem, ne nyissunk újabb és újabb levélfolyamokat, ha egy már elindult. > > Tehát, Egon, kérlek, *másold be a leveleidet a fő levélfolyamba: > "Beszámoló Kínából - érdekes ' cím*mel, és folytatódjon ott a > beszélgetés. > köszi szépen, > Emőke > > *NE ITT FOLYTASSÁTOK!* > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > > On Mon, Apr 12, 2021 at 8:26 AM Reinisch Egon > wrote: > >> >> https://mek.oszk.hu/08000/08074/08074.pdf >> >> >> >> >> Kedves Lista ! >> >> Azért ez az internet csodálatos :a fenti linken bárki megtekinthet az >> "Indul a postakocsi "című kis írásmű 93 .(az eredeti füzet 91.)oldalán >> egy nyomtatott hatósági útlevelet,ha jól olvasom 1847-ből ,tekintve hogy >> fénykép ekkor még nem készült az utazó ruházata is leírásra került még a >> vallása és a mestersége szakálla bajsza stb. ,ennyit a személyiségi >> jogokról. >> >> Mint már írtam enélkül még jegyet sem lehetett venni a posta kocsira. >> >> Üdv. Egon >> >> >> >> i >> >> 2021.04.12. 7:50 keltezéssel, Reinisch Egon írta: >> > Kedves Laci ! >> > >> > Első lépésben arra kérlek keríts elő légy szíves egy postakocsi >> > állomás plakátot,hirdetést hiszen Neked erre egy egész múzeum áll >> > rendelkezésedre ,mondjuk a 19 sz. első harmadából. >> > >> > Ha meg van a plakát kiderül igazam van-e belső útlevél ügyben. >> > >> > Üdv. Egon >> > >> > >> >> -- >> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Apr 12 09:37:01 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 12 Apr 2021 09:37:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: <42b10559-9820-b9f4-1404-f79ec6d83821@t-online.hu> References: <42b10559-9820-b9f4-1404-f79ec6d83821@t-online.hu> Message-ID: <8ee7abe3-9804-3bfb-c124-61b8485af76f@t-online.hu> Kedves Laci ! Ha már Petőfire hivatkozol az alábbiakban olvashatod ,hogy Petőfinek is állandó útlevél problémái voltak .Ráadásul a kortársak ezt már akkoriban is sérelmezték,ami Petőfi hozzáállásából is kiderül.Mint látható senki nem mert szállást adni egy idegennek útlevél vizsgálat nélkül. Annak idején még az átkosban (90 előtt)  nagyon bosszantónak találtam ,hogy külföldi rokonaimat 24 órán belül be kellett jelenteni a rendőrségen ,de azzal vigasztaltam őket ez 1867 előtt is így volt. Üdv. Egon Idézet:Gyulai Pál :Petőfi Sándor és lírai költészetünk lEz utóbbi esemény 1848-ban történt. Petőfi nejével Erdődről Debrecenbe utazott. A falukon mindenütt feltartóztatták, útlevelet kérvén tőle. Egy faluban méregbe jőve kiáltá a jegyzőnek: ?Én Petőfi Sándor vagyok.? ?Nincs szerencsém ismerni, útlevelet kérek? ? volt a válasz: Petőfire nézve leggorombább, mi csak a világon lehet. Odadobta útlevelét, bosszankodva, hogy annyit háborgatják, s hogy a nyomorult falu azt sem tudja róla: drótos tót-e vagy házaló zsidó? Nemsoká újabb falut értek, melynek jegyzője nem lévén hon, a lelkész vizsgálta az útleveleket. Odavezették, szó nélkül nyújtá át útlevelét, itt már nem merve megnevezni magát. Az öreg tiszteletes feltévén szemüvegét, olvasni kezdé az útlevelet. ?Petőfi Sándor ? kiáltá elcsodálkozva ?, hazánk nagy poétája itt az én házamban! Ó, uram, bocsásd el a te szolgádat, mert íme, az ő szemei megláthatták.? Megölelte, marasztotta. Elmondá, hogy neki csak egy szobája van, hanem a szomszédba költözik, maradjanak nála vacsorára, éji szállásra. Petőfi alig szabadulhatott tőle, de már csendesebben tűrte útközben a szünetlen feltartóztatást. 2021.04.12. 9:09 keltezéssel, Reinisch Egon írta: > > lhttps://mek.oszk.hu/08000/08074/08074.pdf > > > > > > Kedves Lista ! > > Azért ez az internet csodálatos :a fenti linken bárki megtekinthet az > "Indul a postakocsi "című kis írásmű 93 .(az eredeti füzet 91.)oldalán > egy nyomtatott hatósági útlevelet,ha jól olvasom 1847-ből ,tekintve hogy > fénykép ekkor még nem készült az utazó ruházata is leírásra került még a > vallása és a mestersége szakálla bajsza stb. ,ennyit a személyiségi > jogokról. > > Mint már írtam enélkül még jegyet sem lehetett venni a posta kocsira. > > Üdv. Egon > > 2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay Levente írta: > >> Kedves Egon, Laci! >> 1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett utazni, sem >> országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához sem kellett papír. >> Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes Iván korában sem lehetett >> szabadon mozogni , pláne nem az országot elhagyni papír nélkül... >> A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia szocializmus >> öröksége. Még a II.Világháború sem volt személyi igazolvány (a >> papírokat, hogy ki, hol lakik, a helyi település állította ki) >> Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes igazolvány sokak >> szemében - szerintem helyesen - elborzasztó, kis túlzással a >> totalitarizmus és zsarnokság kezdete. (A szavazás fényképes >> igazolványhoz való kötése Amerika egyes helyein, v. Boris Johnson >> igazolványötletei ezért annyira visszatetszőek sokak szemében. >> >> "László Baják" írta: >> >> Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben >> (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem >> kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain >> kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is >> helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban >> senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el >> akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek >> ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást)  A helyi >> hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús >> idegeneket. A jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt >> érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem >> számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására >> szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az >> állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek  >> csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg >> egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében >> felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt >> magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az >> utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, >> de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy >> megyei hatóságoktól. >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. >> ápr. 11., V, 18:21): >> >> Kedves Lista ! >> >> Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta >> szörnyűnek a >> ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a >> szokások is >> csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >> >> A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és >> az 1867-s >> kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei >> ,úriszéki >> törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy >> vármegyék >> között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) >> szállító >> levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >> útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok >> elöljárósága >> adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok >> vagy a ha >> különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták >> gyanús  illető >> esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy >> visszatoloncolási >> levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg >> következett a >> deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem >> mindig >> állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is >> büntetés járt >> ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >> elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még >> jegyet sem >> lehetett váltani. >> >> Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így >> hanem a török >> háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >> szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >> törvényhatóságok is így látták jónak. >> >> Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai >> számunkra >> emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >> meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen >> rendelkezést >> hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a >> házába >> beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog >> akasztatni >> !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a >> nácizmusban >> hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >> >> Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és >> lehetősége támad >> időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért >> gondolja meg hová >> és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy >> Miklósnak tudna >> vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s >> években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az épület >> együttest egy >> színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás >> testőrgránátos egység >> őrizte. >> >> Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint >> élhetőnek >> tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult útjára >> Európában és nagy >> háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé >> csak >> modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >> rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat >> .feketéket >> kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert >> tartóztattak >> le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. >> >> Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott >> szabadságjogokról de >> most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy >> túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >> érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) >> ha már >> ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >> >> A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a >> szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így >> maradjanak. >> >> Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt tiltakozó illető >> a videón >> aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a >> kuckóinkba  1867-ig >> senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon >> mert nem >> kapott útlevelet. >> >> Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk >> fegyelmezettek >> de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai >> nyomkövetéseket ne >> tűrjük el. >> >> Üdv. Egon >> >> >> 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >> > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel >> kombinálva? >> > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >> > >> > https://kuruc.info/r/4/195630/ >> > >> > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között >> azonosítja azokat >> > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >> > >> > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >> > >> > >> > >> > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >> >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >> >> >> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és >> dél-koreai >> >> megjegyzésekért! >> >> Szeretettel, >> >> Emőke >> >> -- >> > >> > Üdvrivalgással: >> > KEA. >> > _______________________________________________ >> > Grem mailing list >> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> -- >> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást)  A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A  jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek  csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. >> >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> Reinisch Egon >> reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! >> >> Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a >> ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is >> csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >> >> A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s >> >> kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki >> törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék >> >> között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító >> >> levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >> útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága >> >> adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha >> különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús  illető >> >> esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási >> >> levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a >> >> deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig >> állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt >> >> ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >> elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem >> lehetett váltani. >> >> Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török >> >> háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >> szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >> törvényhatóságok is így látták jónak. >> >> Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra >> emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >> meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést >> hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába >> beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >> !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban >> >> hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >> >> Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad >> >> időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová >> >> és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna >> >> vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s >> években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az épület együttest egy >> színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység >> >> őrizte. >> >> Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek >> tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy >> >> háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak >> modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >> rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket >> kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak >> >> le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. >> >> Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de >> most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy >> túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >> érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már >> ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >> >> A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a >> szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. >> >> Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón >> >> aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba  1867-ig >> >> senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem >> >> kapott útlevelet. >> >> Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek >> >> de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne >> >> tűrjük el. >> >> Üdv. Egon >> >> >> 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >> > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >> > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >> > >> > https://kuruc.info/r/4/195630/ >> > >> > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat >> >> > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >> > >> > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >> > >> > >> > >> > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >> >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >> >> >> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >> >> megjegyzésekért! >> >> Szeretettel, >> >> Emőke >> >> -- >> > >> > Üdvrivalgással: >> > KEA. >> > _______________________________________________ >> > Grem mailing list >> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> -- >> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ruer.lev20 at gmail.com Mon Apr 12 09:38:09 2021 From: ruer.lev20 at gmail.com (Era Ru) Date: Mon, 12 Apr 2021 09:38:09 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?UFJFIGjDrXJsZXbDqWwgw6FwcmlsaXNpIHN6w6Ft?= Message-ID: Hátha találtok benne számotokra érdekes előadásokat. Üdv: R. Erika - - - - - - Kedves Érdeklődő! Szeretettel ajánljuk figyelmébe a PRE hírlevél áprilisi számát, amely az alábbi linken érhető el. https://adobe.ly/3usQQyH Üdvözlettel, PPKE BTK Dékáni Hivatal From akincses at hotmail.com Mon Apr 12 10:09:06 2021 From: akincses at hotmail.com (=?windows-1250?Q?Kincses_=C1gnes?=) Date: Mon, 12 Apr 2021 08:09:06 +0000 Subject: [Grem] =?cp1250?q?Fwd=3A_Virtu=E1lis_t=E1rlatvezet=E9s?= In-Reply-To: <952030109.13243.1618214525048@www-lr7-1-mgmt.mkogy.hu> References: <952030109.13243.1618214525048@www-lr7-1-mgmt.mkogy.hu> Message-ID: ________________________________ Feladó: Közönségszolgálati Főosztály Elküldve: 2021. április 12., hétfő 10:02 Címzett: akincses at hotmail.com Tárgy: Virtuális tárlatvezetés Tisztelt Hölgyem/Uram! Mostantól különleges, virtuális tárlatvezetés keretében tekinthető meg az Országgyűlési Múzeum Új világ hajnalán ? Tisza István című időszaki kiállítása. A tárlat kurátora 50 perces séta keretében mutatja be a látogatóknak gróf Tisza István életét. Az érdeklődők a kétszeres miniszterelnök és házelnök szemüvegén keresztül láthatnak rá a dualista Magyarország és az Osztrák?Magyar Monarchia válságának legfontosabb kérdéseire. Megtudhatják, hogy mit gondoltak a kortársak Tisza Istvánról, illetve lehetőség van közelebbről is megtekinteni a kiállításban található tárgyakat, családi képeket, multimédiás tartalmakat. Csakúgy, mint a hagyományos látogatásnál, a virtuális tárlatvezetésnél sem távoznak üres kézzel a résztvevők. A program díjmentes, de regisztrációhoz kötött. A virtuális tárlatvezetésre itt lehet jelentkezni. Tisztelettel: Országgyűlés Hivatala Közönségszolgálati Főosztály Amennyiben nem kíván több hírlevelet kapni, az alábbi linken leiratkozhat: https://www.parlament.hu/web/orszaghaz/hirlevel-leiratkozas?unsubscribeUUID=c5692a0d-d9cc-052b-b04e-0c4a6584be6e --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Mon Apr 12 10:30:30 2021 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Mon, 12 Apr 2021 10:30:30 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: Message-ID: Kedves Egon! Útlevél létezett, de ennek nem a (negatív értelmű) utazási engedély volt az értelme, hanem annak a kinyilvánítása, hogy az illető a hatalom figyelme/védelme/tekintélye alatt áll. Tehát itt arról volt szó, hogy nem Széchenyi gróf magánember utazik, hanem olyan valaki, akit az állam különös figyelmében részesít és erre felhív egyéb államokat is. Üdv Levente Reinisch Egon írta: > Kedves Levente ! Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 között csökkent az európai államok rendőr állami jellege .Az alábbi idézetből látszik még egy főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak angliai útlevelet szereznie.A mi kis K.u K. Monarchiánkban 1867 után szabadon lehetett közlekedni útlevél nélkül de annak még utána nézek Európára ez érvényes -e. De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam 1867 előttről és Magyarországról. lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna szabályozása Ugyanez időben 1832. július végén történt, hogy Széchenyi a nádor közbenjárására és Metternich államkancellár engedélyével megkapta az Angliába szóló útlevelet. A Társulat ügyei angliai tartózkodása alatt is sok gondot okoztak számára. Miközben rendkívüli buzgalommal tevékenykedett – londoni és vidéki gyárakat látogatott, megismerkedett Williams Tierney Clarkkal és más neves hídmérnökökkel; adatokat, tanácsokat, ajánlatokat gyűjtött angliai utazásának fő tárgyán, a Buda és Pest közötti állandó híd létesítésének kérdésén kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra, gőzhajóra, folyamkotrógépre – egyidejűleg az otthoni híreken töprenkedett és azon, hogyan nyerhetné meg a nagyhatalmú kancellárt, Metternichet is, meg a nádort és Reviczky Ádám magyar főkancellárt: „wie werde ich die combinieren”? [Hogyan fogom én őket összeegyeztetni?] Mindenesetre hazatérése után rögtön aktivitásba lendült mindezek irányába. November 26-án érkezett vissza Bécsbe: 27-én már Metternichnél ebédelt; 28-án Sinával, 29-én Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt kihallgatáson. 2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay Levente írta: >Kedves Egon, Laci! 1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett utazni, sem országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához sem kellett papír. Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes Iván korában sem lehetett szabadon mozogni , pláne nem az országot elhagyni papír nélkül... A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia szocializmus öröksége. Még a II.Világháború sem volt személyi igazolvány (a papírokat, hogy ki, hol lakik, a helyi település állította ki) Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes igazolvány sokak szemében - szerintem helyesen - elborzasztó, kis túlzással a totalitarizmus és zsarnokság kezdete. (A szavazás fényképes igazolványhoz való kötése Amerika egyes helyein, v. Boris Johnson igazolványötletei ezért annyira visszatetszőek sokak szemében. >"László Baják" írta: >>Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21): >>>Kedves Lista ! >>> >>>Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a >>>ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is >>>csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >>> >>>A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s >>>kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki >>>törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék >>>között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító >>>levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >>>útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága >>>adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha >>>különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús illető >>>esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási >>>levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a >>>deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig >>>állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt >>>ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >>>elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem >>>lehetett váltani. >>> >>>Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török >>>háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >>>szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >>>törvényhatóságok is így látták jónak. >>> >>>Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra >>>emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >>>meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést >>>hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába >>>beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >>>!-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban >>>hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >>> >>>Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad >>>időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová >>>és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna >>>vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s >>>években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület együttest egy >>>színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység >>>őrizte. >>> >>>Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek >>>tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy >>>háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak >>>modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >>>rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket >>>kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak >>>le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. >>> >>>Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de >>>most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy >>>túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >>>érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már >>>ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >>> >>>A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a >>>szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. >>> >>>Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón >>>aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba 1867-ig >>>senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem >>>kapott útlevelet. >>> >>>Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek >>>de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne >>>tűrjük el. >>> >>>Üdv. Egon >>> >>> >>>2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >>>> És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >>>> Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >>>> >>>> https://kuruc.info/r/4/195630/ >>>> >>>> A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat >>>> az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >>>> >>>> Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >>>> >>>> >>>> >>>> On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >>>>> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >>>>> >>>>> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >>>>> megjegyzésekért! >>>>> Szeretettel, >>>>> Emőke >>>>> -- >>>> >>>> Üdvrivalgással: >>>> KEA. >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>>-- >>>Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>>https://www.avast.com/antivirus >>> >>>_______________________________________________ >>>Grem mailing list >>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. >> >> >>Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >>Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! >> >>Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a >>ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is >>csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >> >>A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s >>kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki >>törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék >>között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító >>levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >>útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága >>adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha >>különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús illető >>esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási >>levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a >>deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig >>állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt >>ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >>elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem >>lehetett váltani. >> >>Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török >>háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >>szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >>törvényhatóságok is így látták jónak. >> >>Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra >>emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >>meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést >>hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába >>beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >>!-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban >>hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >> >>Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad >>időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová >>és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna >>vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s >>években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület együttest egy >>színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység >>őrizte. >> >>Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek >>tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy >>háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak >>modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >>rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket >>kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak >>le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. >> >>Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de >>most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy >>túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >>érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már >>ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >> >>A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a >>szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. >> >>Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón >>aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba 1867-ig >>senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem >>kapott útlevelet. >> >>Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek >>de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne >>tűrjük el. >> >>Üdv. Egon >> >> >>2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >>> És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >>> Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >>> >>> https://kuruc.info/r/4/195630/ >>> >>> A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat >>> az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >>> >>> Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >>> >>> >>> >>> On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >>>> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >>>> >>>> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >>>> megjegyzésekért! >>>> Szeretettel, >>>> Emőke >>>> -- >>> >>> Üdvrivalgással: >>> KEA. >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >>-- >>Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>https://www.avast.com/antivirus >> >>_______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >>_______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Kedves Levente ! Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 között csökkent az európai államok rendőr állami jellege .Az alábbi idézetből látszik még egy főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak angliai útlevelet szereznie.A mi kis K.u K. Monarchiánkban 1867 után szabadon lehetett közlekedni útlevél nélkül de annak még utána nézek Európára ez érvényes -e. De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam 1867 előttről és Magyarországról. lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna szabályozása Ugyanez időben 1832. július végén történt, hogy Széchenyi a nádor közbenjárására és Metternich államkancellár engedélyével megkapta az Angliába szóló útlevelet. A Társulat ügyei angliai tartózkodása alatt is sok gondot okoztak számára. Miközben rendkívüli buzgalommal tevékenykedett – londoni és vidéki gyárakat látogatott, megismerkedett Williams Tierney Clarkkal és más neves hídmérnökökkel; adatokat, tanácsokat, ajánlatokat gyűjtött angliai utazásának fő tárgyán, a Buda és Pest közötti állandó híd létesítésének kérdésén kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra, gőzhajóra, folyamkotrógépre – egyidejűleg az otthoni híreken töprenkedett és azon, hogyan nyerhetné meg a nagyhatalmú kancellárt, Metternichet is, meg a nádort és Reviczky Ádám magyar főkancellárt: „wie werde ich die combinieren”? [Hogyan fogom én őket összeegyeztetni?] Mindenesetre hazatérése után rögtön aktivitásba lendült mindezek irányába. November 26-án érkezett vissza Bécsbe: 27-én már Metternichnél ebédelt; 28-án Sinával, 29-én Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt kihallgatáson. 2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay Levente írta: Kedves Egon, Laci! 1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett utazni, sem országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához sem kellett papír. Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes Iván korában sem lehetett szabadon mozogni , pláne nem az országot elhagyni papír nélkül... A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia szocializmus öröksége. Még a II.Világháború sem volt személyi igazolvány (a papírokat, hogy ki, hol lakik, a helyi település állította ki) Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes igazolvány sokak szemében - szerintem helyesen - elborzasztó, kis túlzással a totalitarizmus és zsarnokság kezdete. (A szavazás fényképes igazolványhoz való kötése Amerika egyes helyein, v. Boris Johnson igazolványötletei ezért annyira visszatetszőek sokak szemében. "László Baják" írta: Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. Mentes a vírusoktól. www.avast.com Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21): Kedves Lista ! Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús illető esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem lehetett váltani. Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei törvényhatóságok is így látták jónak. Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban hanem egy keresztény értékrendű államban írták. Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület együttest egy színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység őrizte. Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már ELVESZTETTÜK de akkor már késő. A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba 1867-ig senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem kapott útlevelet. Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne tűrjük el. Üdv. Egon 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... > > https://kuruc.info/r/4/195630/ > > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. > > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. > > > > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >> megjegyzésekért! >> Szeretettel, >> Emőke >> -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. Mentes a vírusoktól. www.avast.com Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús illető esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem lehetett váltani. Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei törvényhatóságok is így látták jónak. Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban hanem egy keresztény értékrendű államban írták. Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület együttest egy színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység őrizte. Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már ELVESZTETTÜK de akkor már késő. A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba 1867-ig senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem kapott útlevelet. Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne tűrjük el. Üdv. Egon 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... > > https://kuruc.info/r/4/195630/ > > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. > > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. > > > > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >> megjegyzésekért! >> Szeretettel, >> Emőke >> -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Apr 12 11:06:34 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 12 Apr 2021 11:06:34 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: References: Message-ID: <92168357-13e5-f901-8142-cfed4d05e6fd@t-online.hu> Kedves Levente ! Ami az 1867 utáni helyzetet illeti (megtaláltam a rendeletet ):A Magyar Királyság területét elhagyni illetve beutazni az 51.883/1877 majd az 117.12 I/1898 -s BM rendelet szerint  magyar vagy külföldi állampolgárnak csak útlevéllel vagy igazoló úti okmánnyal lehetett. Mindkét rendelet már elő írja az útlevél pontos formáját is.Létezett kis határ forgalom ekkor már pl.Szerbia vagy Románia felé de itt is kellett egyszerűsített úti okmány.Európában létezett olyan ország amely nem követelt meg igazi útlevelet de valamilyen igazoló okmány a  külföldinek itt is kellett. De én még egyszer leírom nem erről kívántam szólni hanem a Magyar Királyság belső útlevél kényszeréről ami a 18.században sőt a 19. század elején  még több európai országban kötelező volt. Üdv. Egon 2021.04.12. 10:30 keltezéssel, Sziklay Levente írta: > Kedves Egon! > Útlevél létezett, de ennek nem a (negatív értelmű) utazási engedély > volt az értelme, hanem annak a kinyilvánítása, hogy az illető a > hatalom figyelme/védelme/tekintélye alatt áll. Tehát itt arról volt > szó, hogy nem Széchenyi gróf magánember utazik, hanem olyan valaki, > akit az állam különös figyelmében részesít és erre felhív egyéb > államokat is. > Üdv > Levente > > Reinisch Egon írta: > > Kedves Levente ! > > Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 között csökkent az > európai államok rendőr állami jellege .Az alábbi idézetből látszik még > egy főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak angliai > útlevelet szereznie.A mi kis K.u K. Monarchiánkban 1867 után szabadon > lehetett közlekedni útlevél nélkül de annak még utána nézek Európára > ez érvényes -e. > > De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam 1867 előttről és > Magyarországról. > > lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna szabályozása > > Ugyanez időben 1832. július végén történt, hogy Széchenyi a nádor > közbenjárására és Metternich államkancellár engedélyével megkapta az > Angliába szóló útlevelet. A Társulat ügyei angliai tartózkodása alatt > is sok gondot okoztak számára. Miközben rendkívüli buzgalommal > tevékenykedett ? londoni és vidéki gyárakat látogatott, megismerkedett > Williams Tierney Clarkkal és más neves hídmérnökökkel; adatokat, > tanácsokat, ajánlatokat gyűjtött angliai utazásának fő tárgyán, a Buda > és Pest közötti állandó híd létesítésének kérdésén kívül, útépítésre, > vasútra, gőzmalomra, gőzhajóra, folyamkotrógépre ? egyidejűleg az > otthoni híreken töprenkedett és azon, hogyan nyerhetné meg a > nagyhatalmú kancellárt, Metternichet is, meg a nádort és Reviczky Ádám > magyar főkancellárt: ?wie werde ich die combinieren?? [Hogyan fogom én > őket összeegyeztetni?] Mindenesetre hazatérése után rögtön aktivitásba > lendült mindezek irányába. November 26-án érkezett vissza Bécsbe: > 27-én már Metternichnél ebédelt; 28-án Sinával, 29-én Reviczkyvel > tárgyalt, és a nádornál járt kihallgatáson. > > 2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay Levente írta: >> Kedves Egon, Laci! >> 1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett utazni, sem >> országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához sem kellett papír. >> Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes Iván korában sem lehetett >> szabadon mozogni , pláne nem az országot elhagyni papír nélkül... >> A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia szocializmus >> öröksége. Még a II.Világháború sem volt személyi igazolvány (a >> papírokat, hogy ki, hol lakik, a helyi település állította ki) >> Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes igazolvány sokak >> szemében - szerintem helyesen - elborzasztó, kis túlzással a >> totalitarizmus és zsarnokság kezdete. (A szavazás fényképes >> igazolványhoz való kötése Amerika egyes helyein, v. Boris Johnson >> igazolványötletei ezért annyira visszatetszőek sokak szemében. >> >> "László Baják" írta: >> >> Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben >> (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem >> kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain >> kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is >> helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban >> senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el >> akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek >> ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást)  A helyi >> hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús >> idegeneket. A jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt >> érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem >> számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására >> szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az >> állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek  >> csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg >> egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében >> felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt >> magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az >> utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, >> de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy >> megyei hatóságoktól. >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. >> ápr. 11., V, 18:21): >> >> Kedves Lista ! >> >> Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta >> szörnyűnek a >> ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a >> szokások is >> csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >> >> A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és >> az 1867-s >> kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei >> ,úriszéki >> törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy >> vármegyék >> között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) >> szállító >> levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >> útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok >> elöljárósága >> adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok >> vagy a ha >> különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták >> gyanús  illető >> esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy >> visszatoloncolási >> levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg >> következett a >> deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem >> mindig >> állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is >> büntetés járt >> ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >> elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még >> jegyet sem >> lehetett váltani. >> >> Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így >> hanem a török >> háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >> szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >> törvényhatóságok is így látták jónak. >> >> Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai >> számunkra >> emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >> meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen >> rendelkezést >> hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a >> házába >> beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog >> akasztatni >> !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a >> nácizmusban >> hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >> >> Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és >> lehetősége támad >> időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért >> gondolja meg hová >> és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy >> Miklósnak tudna >> vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s >> években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az épület >> együttest egy >> színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás >> testőrgránátos egység >> őrizte. >> >> Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint >> élhetőnek >> tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult útjára >> Európában és nagy >> háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé >> csak >> modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >> rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat >> .feketéket >> kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert >> tartóztattak >> le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. >> >> Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott >> szabadságjogokról de >> most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy >> túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >> érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) >> ha már >> ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >> >> A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a >> szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így >> maradjanak. >> >> Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt tiltakozó illető >> a videón >> aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a >> kuckóinkba  1867-ig >> senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon >> mert nem >> kapott útlevelet. >> >> Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk >> fegyelmezettek >> de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai >> nyomkövetéseket ne >> tűrjük el. >> >> Üdv. Egon >> >> >> 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >> > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel >> kombinálva? >> > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >> > >> > https://kuruc.info/r/4/195630/ >> > >> > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között >> azonosítja azokat >> > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >> > >> > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >> > >> > >> > >> > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >> >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >> >> >> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és >> dél-koreai >> >> megjegyzésekért! >> >> Szeretettel, >> >> Emőke >> >> -- >> > >> > Üdvrivalgással: >> > KEA. >> > _______________________________________________ >> > Grem mailing list >> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> -- >> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást)  A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A  jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek  csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. >> >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> Reinisch Egon >> reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! >> >> Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a >> ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is >> csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >> >> A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s >> >> kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki >> törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék >> >> között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító >> >> levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >> útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága >> >> adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha >> különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús  illető >> >> esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási >> >> levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a >> >> deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig >> állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt >> >> ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >> elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem >> lehetett váltani. >> >> Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török >> >> háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >> szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >> törvényhatóságok is így látták jónak. >> >> Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra >> emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >> meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést >> hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába >> beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >> !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban >> >> hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >> >> Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad >> >> időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová >> >> és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna >> >> vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s >> években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az épület együttest egy >> színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység >> >> őrizte. >> >> Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek >> tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy >> >> háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak >> modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >> rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket >> kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak >> >> le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. >> >> Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de >> most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy >> túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >> érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már >> ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >> >> A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a >> szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. >> >> Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón >> >> aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba  1867-ig >> >> senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem >> >> kapott útlevelet. >> >> Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek >> >> de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne >> >> tűrjük el. >> >> Üdv. Egon >> >> >> 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >> > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >> > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >> > >> > https://kuruc.info/r/4/195630/ >> > >> > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat >> >> > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >> > >> > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >> > >> > >> > >> > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >> >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >> >> >> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >> >> megjegyzésekért! >> >> Szeretettel, >> >> Emőke >> >> -- >> > >> > Üdvrivalgással: >> > KEA. >> > _______________________________________________ >> > Grem mailing list >> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> -- >> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > >     Kedves Levente ! >     Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 között csökkent >       az európai államok rendőr állami jellege .Az alábbi idézetből >       látszik még egy főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak >       angliai útlevelet szereznie.A mi kis K.u K. Monarchiánkban 1867 >       után szabadon lehetett közlekedni útlevél nélkül de annak még >       utána nézek Európára ez érvényes -e. >     De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam 1867 előttről >       és Magyarországról. > >     lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna szabályozása > >     Ugyanez időben 1832. >       július végén történt, hogy Széchenyi a nádor közbenjárására és >       Metternich államkancellár engedélyével megkapta az Angliába szóló >       útlevelet. A Társulat ügyei angliai tartózkodása alatt is sok >       gondot okoztak számára. Miközben rendkívüli buzgalommal >       tevékenykedett ? londoni és vidéki gyárakat látogatott, >       megismerkedett Williams Tierney Clarkkal és más neves >       hídmérnökökkel; adatokat, tanácsokat, ajánlatokat gyűjtött angliai >       utazásának fő tárgyán, a Buda és Pest közötti állandó híd >       létesítésének kérdésén kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra, >       gőzhajóra, folyamkotrógépre ? egyidejűleg az otthoni híreken >       töprenkedett és azon, hogyan nyerhetné meg a nagyhatalmú >       kancellárt, Metternichet is, meg a nádort és Reviczky Ádám magyar >       főkancellárt: ?wie werde ich die combinieren?? [Hogyan fogom én >       őket összeegyeztetni?] Mindenesetre hazatérése után rögtön >       aktivitásba lendült mindezek irányába. November 26-án érkezett >       vissza Bécsbe: 27-én már Metternichnél ebédelt; 28-án Sinával, >       29-én Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt kihallgatáson. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >     2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay >       Levente írta: > > > >         Kedves Egon, Laci! > >         1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett >           utazni, sem országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához sem >           kellett papír. Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes >           Iván korában sem lehetett szabadon mozogni , pláne nem az >           országot elhagyni papír nélkül... > >         A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia >           szocializmus öröksége. Még a II.Világháború sem volt személyi >           igazolvány (a papírokat, hogy ki, hol lakik, a helyi település >           állította ki) > >         Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes >           igazolvány sokak szemében - szerintem helyesen - elborzasztó, >           kis túlzással a totalitarizmus és zsarnokság kezdete. (A >           szavazás fényképes igazolványhoz való kötése Amerika egyes >           helyein, v. Boris Johnson igazolványötletei ezért annyira >           visszatetszőek sokak szemében. > > >           "László Baják"  írta: > >             Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis >               normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi >               utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. >               Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz >               kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a >               céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem >               rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el >               akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze >               kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más >               igazolást)  A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége >               volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A  jobban öltözöttek >               vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták >               indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak >               gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló >               igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az >               állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű >               emberek  csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, >               szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy >               éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett >               gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy >               tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges >               pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem >               tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy >               megyei hatóságoktól. > > > > > >                     Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > > >               Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> >                 ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21): >               Kedves Lista ! > >                 Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta >                 szörnyűnek a >                 ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a >                 szokások is >                 csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . > >                 A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári >                 béke és az 1867-s >                 kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei >                 ,úriszéki >                 törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület >                 vagy vármegyék >                 között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor >                 levéllel ) szállító >                 levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett >                 utazni.Az >                 útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi >                 városok elöljárósága >                 adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei >                 pandúrok vagy a ha >                 különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták >                 gyanús  illető >                 esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy >                 visszatoloncolási >                 levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott >                 meg következett a >                 deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes >                 embert nem mindig >                 állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért >                 is büntetés járt >                 ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára >                 .Mikor >                 elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még >                 jegyet sem >                 lehetett váltani. > >                 Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt >                 így hanem a török >                 háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak >                 a katona >                 szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >                 törvényhatóságok is így látták jónak. > >                 Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai >                 számunkra >                 emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített >                 eljárásokat is >                 meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen >                 rendelkezést >                 hozott ----Aki Passzus nélkül járókat >                 befogad,sehonnaiakat a házába >                 beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog >                 akasztatni >                 !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem >                 a nácizmusban >                 hanem egy keresztény értékrendű államban írták. > >                 Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és >                 lehetősége támad >                 időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért >                 gondolja meg hová >                 és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy >                 Miklósnak tudna >                 vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély >                 az 1770 -s >                 években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az épület >                 együttest egy >                 színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás >                 testőrgránátos egység >                 őrizte. > >                 Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok >                 szerint élhetőnek >                 tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult útjára >                 Európában és nagy >                 háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor >                 felé csak >                 modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még >                 minden >                 rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat >                 .feketéket >                 kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 >                 embert tartóztattak >                 le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás >                 miatt. > >                 Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott >                 szabadságjogokról de >                 most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy >                 gondolták hogy >                 túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat >                 csak akkor >                 érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána >                 időben) ha már >                 ELVESZTETTÜK de akkor már késő. > >                 A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak >                 arra hogy a >                 szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán >                 így maradjanak. > >                 Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt tiltakozó >                 illető a videón >                 aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a >                 kuckóinkba  1867-ig >                 senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül >                 Magyarországon mert nem >                 kapott útlevelet. > >                 Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén >                 legyünk fegyelmezettek >                 de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai >                 nyomkövetéseket ne >                 tűrjük el. > >                 Üdv. Egon > > >                 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >                 > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, >                 MI-vel kombinálva? >                 > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >                 > >                 > https://kuruc.info/r/4/195630/ >                 > >                 > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között >                 azonosítja azokat >                 > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >                 > >                 > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >                 > >                 > >                 > >                 > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >                 >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai >                 beszámoló. >                 >> >                 >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, >                 japán és dél-koreai >                 >> megjegyzésekért! >                 >> Szeretettel, >                 >> Emőke >                 >> -- >                 > >                 > Üdvrivalgással: >                 > KEA. >                 > _______________________________________________ >                 > Grem mailing list >                 > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >                 > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >                 -- >                 Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver >                 átvizsgálta. >                 https://www.avast.com/antivirus > >                 _______________________________________________ >                 Grem mailing list >                 Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >                 http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást)  A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A  jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek  csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. > > > >             Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! > > Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a > ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is >             csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . > > A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s > kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki > törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék > között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító > levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az > útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága > adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha > különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús  illető > esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási > levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a > deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig > állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt > ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor > elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem >             lehetett váltani. > > Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török > háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >             szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >             törvényhatóságok is így látták jónak. > > Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra > emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is > meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést > hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába > beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni > !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban >             hanem egy keresztény értékrendű államban írták. > > Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad > időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová > és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna > vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s > években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az épület együttest egy > színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység >             őrizte. > > Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek > tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy > háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak > modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden > rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket > kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak >             le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. > > Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de > most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy > túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor > érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már >             ELVESZTETTÜK de akkor már késő. > > A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a > szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. > > Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón > aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba  1867-ig > senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem >             kapott útlevelet. > > Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek > de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne >             tűrjük el. > >             Üdv. Egon > > >             2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: > > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >             > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >             > >             > https://kuruc.info/r/4/195630/ >             > > > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat >             > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >             > >             > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >             > >             > >             > >             > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >             >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >             >> > >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >             >> megjegyzésekért! >             >> Szeretettel, >             >> Emőke >             >> -- >             > >             > Üdvrivalgással: >             > KEA. >             > _______________________________________________ >             > Grem mailing list >             > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >             > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >             -- >             Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >             https://www.avast.com/antivirus > >             _______________________________________________ >             Grem mailing list >             Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >             http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >             _______________________________________________ >             Grem mailing list >             Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >             http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > >       _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Apr 12 11:12:08 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 12 Apr 2021 11:12:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: <92168357-13e5-f901-8142-cfed4d05e6fd@t-online.hu> References: <92168357-13e5-f901-8142-cfed4d05e6fd@t-online.hu> Message-ID: https://mult-kor.hu/20100204_kis_magyar_utleveltortenet_szent_istvantol_schengenig Kedves Lista ! A teljesség kedvért a fenti linken igazán röviden és összefoglalva elolvashatjátok a magyarországi útlevél történetet. Én annak idején hosszabb tanulmányokat olvastam erről de ezeket nyilván senki sem olvasná el . Üdv. Egon 2021.04.12. 11:06 keltezéssel, Reinisch Egon írta: > > Kedves Levente ! > > Ami az 1867 utáni helyzetet illeti (megtaláltam a rendeletet ):A > Magyar Királyság területét elhagyni illetve beutazni az 51.883/1877 > majd az 117.12 I/1898 -s BM rendelet szerint  magyar vagy külföldi > állampolgárnak csak útlevéllel vagy igazoló úti okmánnyal lehetett. > > Mindkét rendelet már elő írja az útlevél pontos formáját is.Létezett > kis határ forgalom ekkor már pl.Szerbia vagy Románia felé de itt is > kellett egyszerűsített úti okmány.Európában létezett olyan ország > amely nem követelt meg igazi útlevelet de valamilyen igazoló okmány a  > külföldinek itt is kellett. > > De én még egyszer leírom nem erről kívántam szólni hanem a Magyar > Királyság belső útlevél kényszeréről ami a 18.században sőt a 19. > század elején  még több európai országban kötelező volt. > > Üdv. Egon > > 2021.04.12. 10:30 keltezéssel, Sziklay Levente írta: >> Kedves Egon! >> Útlevél létezett, de ennek nem a (negatív értelmű) utazási engedély >> volt az értelme, hanem annak a kinyilvánítása, hogy az illető a >> hatalom figyelme/védelme/tekintélye alatt áll. Tehát itt arról volt >> szó, hogy nem Széchenyi gróf magánember utazik, hanem olyan valaki, >> akit az állam különös figyelmében részesít és erre felhív egyéb >> államokat is. >> Üdv >> Levente >> >> Reinisch Egon írta: >> >> Kedves Levente ! >> >> Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 között csökkent az >> európai államok rendőr állami jellege .Az alábbi idézetből látszik >> még egy főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak angliai >> útlevelet szereznie.A mi kis K.u K. Monarchiánkban 1867 után szabadon >> lehetett közlekedni útlevél nélkül de annak még utána nézek Európára >> ez érvényes -e. >> >> De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam 1867 előttről és >> Magyarországról. >> >> lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna szabályozása >> >> Ugyanez időben 1832. július végén történt, hogy Széchenyi a nádor >> közbenjárására és Metternich államkancellár engedélyével megkapta az >> Angliába szóló útlevelet. A Társulat ügyei angliai tartózkodása alatt >> is sok gondot okoztak számára. Miközben rendkívüli buzgalommal >> tevékenykedett ? londoni és vidéki gyárakat látogatott, >> megismerkedett Williams Tierney Clarkkal és más neves hídmérnökökkel; >> adatokat, tanácsokat, ajánlatokat gyűjtött angliai utazásának fő >> tárgyán, a Buda és Pest közötti állandó híd létesítésének kérdésén >> kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra, gőzhajóra, folyamkotrógépre ? >> egyidejűleg az otthoni híreken töprenkedett és azon, hogyan nyerhetné >> meg a nagyhatalmú kancellárt, Metternichet is, meg a nádort és >> Reviczky Ádám magyar főkancellárt: ?wie werde ich die combinieren?? >> [Hogyan fogom én őket összeegyeztetni?] Mindenesetre hazatérése után >> rögtön aktivitásba lendült mindezek irányába. November 26-án érkezett >> vissza Bécsbe: 27-én már Metternichnél ebédelt; 28-án Sinával, 29-én >> Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt kihallgatáson. >> >> 2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay Levente írta: >>> Kedves Egon, Laci! >>> 1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett utazni, sem >>> országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához sem kellett papír. >>> Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes Iván korában sem >>> lehetett szabadon mozogni , pláne nem az országot elhagyni papír >>> nélkül... >>> A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia szocializmus >>> öröksége. Még a II.Világháború sem volt személyi igazolvány (a >>> papírokat, hogy ki, hol lakik, a helyi település állította ki) >>> Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes igazolvány sokak >>> szemében - szerintem helyesen - elborzasztó, kis túlzással a >>> totalitarizmus és zsarnokság kezdete. (A szavazás fényképes >>> igazolványhoz való kötése Amerika egyes helyein, v. Boris Johnson >>> igazolványötletei ezért annyira visszatetszőek sokak szemében. >>> >>> "László Baják" írta: >>> >>> Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben >>> (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem >>> kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain >>> kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is >>> helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban >>> senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el >>> akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek >>> ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást)  A helyi >>> hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús >>> idegeneket. A  jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik >>> hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve >>> nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására >>> szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az >>> állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek  >>> csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból >>> meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében >>> felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem >>> volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. >>> az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész >>> országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna >>> városi vagy megyei hatóságoktól. >>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> >>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. >>> ápr. 11., V, 18:21): >>> >>> Kedves Lista ! >>> >>> Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta >>> szörnyűnek a >>> ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a >>> szokások is >>> csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >>> >>> A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és >>> az 1867-s >>> kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei >>> ,úriszéki >>> törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy >>> vármegyék >>> között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) >>> szállító >>> levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >>> útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok >>> elöljárósága >>> adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok >>> vagy a ha >>> különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták >>> gyanús  illető >>> esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy >>> visszatoloncolási >>> levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg >>> következett a >>> deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert >>> nem mindig >>> állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is >>> büntetés járt >>> ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >>> elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még >>> jegyet sem >>> lehetett váltani. >>> >>> Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így >>> hanem a török >>> háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a >>> katona >>> szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >>> törvényhatóságok is így látták jónak. >>> >>> Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai >>> számunkra >>> emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >>> meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen >>> rendelkezést >>> hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a >>> házába >>> beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog >>> akasztatni >>> !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a >>> nácizmusban >>> hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >>> >>> Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és >>> lehetősége támad >>> időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért >>> gondolja meg hová >>> és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy >>> Miklósnak tudna >>> vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az >>> 1770 -s >>> években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az épület >>> együttest egy >>> színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás >>> testőrgránátos egység >>> őrizte. >>> >>> Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint >>> élhetőnek >>> tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult útjára >>> Európában és nagy >>> háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor >>> felé csak >>> modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >>> rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat >>> .feketéket >>> kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert >>> tartóztattak >>> le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. >>> >>> Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott >>> szabadságjogokról de >>> most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták >>> hogy >>> túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >>> érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) >>> ha már >>> ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >>> >>> A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra >>> hogy a >>> szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így >>> maradjanak. >>> >>> Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt tiltakozó illető >>> a videón >>> aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a >>> kuckóinkba  1867-ig >>> senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül >>> Magyarországon mert nem >>> kapott útlevelet. >>> >>> Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk >>> fegyelmezettek >>> de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai >>> nyomkövetéseket ne >>> tűrjük el. >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> >>> 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >>> > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel >>> kombinálva? >>> > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >>> > >>> > https://kuruc.info/r/4/195630/ >>> >>> > >>> > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között >>> azonosítja azokat >>> > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >>> > >>> > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >>> > >>> > >>> > >>> > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >>> >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >>> >> >>> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és >>> dél-koreai >>> >> megjegyzésekért! >>> >> Szeretettel, >>> >> Emőke >>> >> -- >>> > >>> > Üdvrivalgással: >>> > KEA. >>> > _______________________________________________ >>> > Grem mailing list >>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> -- >>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>> https://www.avast.com/antivirus >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást)  A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A  jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek  csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. >>> >>> >>> >>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> Reinisch Egon >>> reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! >>> >>> Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a >>> >>> ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is >>> >>> csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >>> >>> A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s >>> >>> kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki >>> törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék >>> >>> között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító >>> >>> levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >>> útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága >>> >>> adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha >>> különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús  illető >>> >>> esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási >>> >>> levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a >>> >>> deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig >>> >>> állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt >>> >>> ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >>> elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem >>> lehetett váltani. >>> >>> Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török >>> >>> háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >>> szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >>> törvényhatóságok is így látták jónak. >>> >>> Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra >>> emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >>> meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést >>> >>> hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába >>> beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >>> !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban >>> >>> hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >>> >>> Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad >>> >>> időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová >>> >>> és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna >>> >>> vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s >>> években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az épület együttest egy >>> >>> színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység >>> >>> őrizte. >>> >>> Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek >>> >>> tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy >>> >>> háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak >>> modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >>> rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket >>> kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak >>> >>> le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. >>> >>> Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de >>> >>> most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy >>> túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >>> érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már >>> ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >>> >>> A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a >>> szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. >>> >>> Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón >>> >>> aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba  1867-ig >>> >>> senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem >>> >>> kapott útlevelet. >>> >>> Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek >>> >>> de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne >>> >>> tűrjük el. >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> >>> 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >>> > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >>> >>> > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >>> > >>> > https://kuruc.info/r/4/195630/ >>> > >>> > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat >>> >>> > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >>> > >>> > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >>> > >>> > >>> > >>> > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >>> >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >>> >> >>> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >>> >>> >> megjegyzésekért! >>> >> Szeretettel, >>> >> Emőke >>> >> -- >>> > >>> > Üdvrivalgással: >>> > KEA. >>> > _______________________________________________ >>> > Grem mailing list >>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> -- >>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>> https://www.avast.com/antivirus >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >> >>     Kedves Levente ! >>     Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 között csökkent >>       az európai államok rendőr állami jellege .Az alábbi idézetből >>       látszik még egy főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak >>       angliai útlevelet szereznie.A mi kis K.u K. Monarchiánkban 1867 >>       után szabadon lehetett közlekedni útlevél nélkül de annak még >>       utána nézek Európára ez érvényes -e. >>     De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam 1867 előttről >>       és Magyarországról. >> >>     lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna szabályozása >> >>     Ugyanez időben 1832. >>       július végén történt, hogy Széchenyi a nádor közbenjárására és >>       Metternich államkancellár engedélyével megkapta az Angliába szóló >>       útlevelet. A Társulat ügyei angliai tartózkodása alatt is sok >>       gondot okoztak számára. Miközben rendkívüli buzgalommal >>       tevékenykedett ? londoni és vidéki gyárakat látogatott, >>       megismerkedett Williams Tierney Clarkkal és más neves >>       hídmérnökökkel; adatokat, tanácsokat, ajánlatokat gyűjtött angliai >>       utazásának fő tárgyán, a Buda és Pest közötti állandó híd >>       létesítésének kérdésén kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra, >>       gőzhajóra, folyamkotrógépre ? egyidejűleg az otthoni híreken >>       töprenkedett és azon, hogyan nyerhetné meg a nagyhatalmú >>       kancellárt, Metternichet is, meg a nádort és Reviczky Ádám magyar >>       főkancellárt: ?wie werde ich die combinieren?? [Hogyan fogom én >>       őket összeegyeztetni?] Mindenesetre hazatérése után rögtön >>       aktivitásba lendült mindezek irányába. November 26-án érkezett >>       vissza Bécsbe: 27-én már Metternichnél ebédelt; 28-án Sinával, >>       29-én Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt kihallgatáson. >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >>     2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay >>       Levente írta: >> >> >> >>         Kedves Egon, Laci! >> >>         1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett >>           utazni, sem országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához sem >>           kellett papír. Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes >>           Iván korában sem lehetett szabadon mozogni , pláne nem az >>           országot elhagyni papír nélkül... >> >>         A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia >>           szocializmus öröksége. Még a II.Világháború sem volt személyi >>           igazolvány (a papírokat, hogy ki, hol lakik, a helyi település >>           állította ki) >> >>         Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes >>           igazolvány sokak szemében - szerintem helyesen - elborzasztó, >>           kis túlzással a totalitarizmus és zsarnokság kezdete. (A >>           szavazás fényképes igazolványhoz való kötése Amerika egyes >>           helyein, v. Boris Johnson igazolványötletei ezért annyira >>           visszatetszőek sokak szemében. >> >> >>           "László Baják"  írta: >> >>             Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis >>               normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi >>               utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. >>               Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz >>               kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a >>               céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem >>               rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el >>               akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze >>               kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más >>               igazolást)  A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége >>               volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A  jobban öltözöttek >>               vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták >>               indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak >>               gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló >>               igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az >>               állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű >>               emberek  csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, >>               szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy >>               éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett >>               gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy >>               tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges >>               pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem >>               tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy >>               megyei hatóságoktól. >> >> >> >> >> >>                     Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> >> >> >>               Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> >>                 ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21): >>               Kedves Lista ! >> >>                 Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta >>                 szörnyűnek a >>                 ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a >>                 szokások is >>                 csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >> >>                 A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári >>                 béke és az 1867-s >>                 kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei >>                 ,úriszéki >>                 törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület >>                 vagy vármegyék >>                 között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor >>                 levéllel ) szállító >>                 levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett >>                 utazni.Az >>                 útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi >>                 városok elöljárósága >>                 adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei >>                 pandúrok vagy a ha >>                 különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták >>                 gyanús  illető >>                 esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy >>                 visszatoloncolási >>                 levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott >>                 meg következett a >>                 deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes >>                 embert nem mindig >>                 állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért >>                 is büntetés járt >>                 ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára >>                 .Mikor >>                 elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még >>                 jegyet sem >>                 lehetett váltani. >> >>                 Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt >>                 így hanem a török >>                 háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak >>                 a katona >>                 szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >>                 törvényhatóságok is így látták jónak. >> >>                 Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai >>                 számunkra >>                 emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített >>                 eljárásokat is >>                 meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen >>                 rendelkezést >>                 hozott ----Aki Passzus nélkül járókat >>                 befogad,sehonnaiakat a házába >>                 beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog >>                 akasztatni >>                 !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem >>                 a nácizmusban >>                 hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >> >>                 Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és >>                 lehetősége támad >>                 időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért >>                 gondolja meg hová >>                 és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy >>                 Miklósnak tudna >>                 vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély >>                 az 1770 -s >>                 években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az épület >>                 együttest egy >>                 színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás >>                 testőrgránátos egység >>                 őrizte. >> >>                 Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok >>                 szerint élhetőnek >>                 tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult útjára >>                 Európában és nagy >>                 háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor >>                 felé csak >>                 modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még >>                 minden >>                 rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat >>                 .feketéket >>                 kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 >>                 embert tartóztattak >>                 le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás >>                 miatt. >> >>                 Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott >>                 szabadságjogokról de >>                 most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy >>                 gondolták hogy >>                 túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat >>                 csak akkor >>                 érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána >>                 időben) ha már >>                 ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >> >>                 A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak >>                 arra hogy a >>                 szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán >>                 így maradjanak. >> >>                 Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt tiltakozó >>                 illető a videón >>                 aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a >>                 kuckóinkba  1867-ig >>                 senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül >>                 Magyarországon mert nem >>                 kapott útlevelet. >> >>                 Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén >>                 legyünk fegyelmezettek >>                 de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai >>                 nyomkövetéseket ne >>                 tűrjük el. >> >>                 Üdv. Egon >> >> >>                 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >>                 > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, >>                 MI-vel kombinálva? >>                 > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >>                 > >>                 > https://kuruc.info/r/4/195630/ >>                 > >>                 > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között >>                 azonosítja azokat >>                 > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >>                 > >>                 > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >>                 > >>                 > >>                 > >>                 > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >>                 >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai >>                 beszámoló. >>                 >> >>                 >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, >>                 japán és dél-koreai >>                 >> megjegyzésekért! >>                 >> Szeretettel, >>                 >> Emőke >>                 >> -- >>                 > >>                 > Üdvrivalgással: >>                 > KEA. >>                 > _______________________________________________ >>                 > Grem mailing list >>                 > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>                 > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >>                 -- >>                 Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver >>                 átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >>                 _______________________________________________ >>                 Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást)  A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A  jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek  csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. >> >> >> >>             Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> Reinisch Egon >> reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! >> >> Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a >> ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is >>             csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >> >> A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s >> kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki >> törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék >> között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító >> levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >> útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága >> adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha >> különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús  illető >> esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási >> levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a >> deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig >> állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt >> ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >> elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem >>             lehetett váltani. >> >> Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török >> háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >>             szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >>             törvényhatóságok is így látták jónak. >> >> Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra >> emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >> meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést >> hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába >> beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >> !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban >>             hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >> >> Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad >> időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová >> és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna >> vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s >> években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az épület együttest egy >> színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység >>             őrizte. >> >> Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek >> tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy >> háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak >> modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >> rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket >> kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak >>             le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. >> >> Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de >> most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy >> túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >> érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már >>             ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >> >> A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a >> szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. >> >> Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón >> aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba  1867-ig >> senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem >>             kapott útlevelet. >> >> Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek >> de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne >>             tűrjük el. >> >>             Üdv. Egon >> >> >>             2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >> > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >>             > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >>             > >>             > https://kuruc.info/r/4/195630/ >>             > >> > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat >>             > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >>             > >>             > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >>             > >>             > >>             > >>             > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >>             >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >>             >> >> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >>             >> megjegyzésekért! >>             >> Szeretettel, >>             >> Emőke >>             >> -- >>             > >>             > Üdvrivalgással: >>             > KEA. >>             > _______________________________________________ >>             > Grem mailing list >>             > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>             > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >>             -- >>             Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >>             _______________________________________________ >>             Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >>             _______________________________________________ >>             Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >>       _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Mon Apr 12 11:49:35 2021 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Mon, 12 Apr 2021 11:49:35 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiA6IEtyaXN6dHVzIFBpbMOhdHVzIGVsxZF0dCAxIC5N?= =?utf-8?q?UNK=C3=81CSY?= In-Reply-To: References: Message-ID: Szeretettel ...... - Munkácsy festményének története és a festmény részleteinek értékelése, egyszerűen csodálatos !. https://www.youtube.com/watch?v=wMsRkMnqbsY --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 12 12:30:58 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 12 Apr 2021 12:30:58 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IkF6IMOaciBhbmd5YWxhIiArIGltYSBqw6FydsOhbnlrb3Ig?= =?utf-8?b?KyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCArIGVuZ2VzenRlbMWRIGltYQ==?= Message-ID: *Az Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.* > > *Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ima járvány idején / Székely János püspök atya Mennyei Atyánk!....... Segíts minket, hogy a járvány idején ne a félelem,hanem a benned való bizalom,és a másoknak való segítés vágya töltsön be minket.Támogasd mennyei erőddel és védd meg az orvosokat és az ápolókat,adj gyógyulást és bátorítást a betegeknek, Székely János püspok atyának, kérünk adj további felépülést Komoróczky Krisztinának, Greschik Gyuszinak,add, hogy a haldoklók érezzék a Te közelségedet,az elhunytaknak pedig add meg, hogy beléphesseneka Te örök szereteted országába.Boldogságos Szűzanya, akit Édesanyánkul rendelt Krisztus a kereszten,állj anyai szereteteddel minden szenvedő mellett!Szent II. János Pál Pápa, az irgalmasság titkának apostola,könyörögj egyházunkért és az egész világért! Amen." Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Mon Apr 12 12:53:51 2021 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Mon, 12 Apr 2021 12:53:51 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_Idegenek_b=C3=A1bja_vagy_h=C5=91s_lovagki?= =?utf-8?b?csOhbHkg4oCTIGtpIHZvbHQgdmFsw7Nqw6FiYW4gw6lzIGhvbCBueXVn?= =?utf-8?q?szik_II=2E_Andr=C3=A1s_kir=C3=A1lyunk=3F?= In-Reply-To: References: Message-ID: Figyelmetekbe: https://mandiner.hu/cikk/20210411_ii_andras_arpad_haz_egres ÜdvözletteL. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Mon Apr 12 13:55:52 2021 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Mon, 12 Apr 2021 13:55:52 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: <92168357-13e5-f901-8142-cfed4d05e6fd@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Valóban, de gyakorlatban ha valaki felszállt a gyorsvonatra Pesten, akkor mehetett Bécsig, utána Münchenig vagy Zürichig, tovább Párizsig és a Csatornán is átkelhetett - a jegyén kívül semmit sem kértek tőle (különösen nem első osztályon). Van egy 1913-as angol vasúti úti kalauz. (Persze másképp volt, ha őfelsége a cár birodalmába akart be- és kilépni.. Van egy XVIII.sz.-i útleírás, amikor egy angol alattvaló Párizsba utazott (Anglia és Franciaország éppen valamelyik háborúját harcolta) és felháborító nehézségként, rendkívüli körülményként fogta fel, hogy útlevelet kellett kérnie, sőt a franciák egyszer vagy kétszer el is kérték, hogy megnézzék... ÜdvL. Reinisch Egon írta: > Kedves Levente ! Ami az 1867 utáni helyzetet illeti (megtaláltam a rendeletet ):A Magyar Királyság területét elhagyni illetve beutazni az 51.883/1877 majd az 117.12 I/1898 -s BM rendelet szerint magyar vagy külföldi állampolgárnak csak útlevéllel vagy igazoló úti okmánnyal lehetett. Mindkét rendelet már elő írja az útlevél pontos formáját is.Létezett kis határ forgalom ekkor már pl.Szerbia vagy Románia felé de itt is kellett egyszerűsített úti okmány.Európában létezett olyan ország amely nem követelt meg igazi útlevelet de valamilyen igazoló okmány a külföldinek itt is kellett. De én még egyszer leírom nem erről kívántam szólni hanem a Magyar Királyság belső útlevél kényszeréről ami a 18.században sőt a 19. század elején még több európai országban kötelező volt. Üdv. Egon 2021.04.12. 10:30 keltezéssel, Sziklay Levente írta: >Kedves Egon! Útlevél létezett, de ennek nem a (negatív értelmű) utazási engedély volt az értelme, hanem annak a kinyilvánítása, hogy az illető a hatalom figyelme/védelme/tekintélye alatt áll. Tehát itt arról volt szó, hogy nem Széchenyi gróf magánember utazik, hanem olyan valaki, akit az állam különös figyelmében részesít és erre felhív egyéb államokat is. Üdv Levente >Reinisch Egon írta: >> >Kedves Levente ! >Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 között csökkent az európai államok rendőr állami jellege .Az alábbi idézetből látszik még egy főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak angliai útlevelet szereznie.A mi kis K.u K. Monarchiánkban 1867 után szabadon lehetett közlekedni útlevél nélkül de annak még utána nézek Európára ez érvényes -e. >De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam 1867 előttről és Magyarországról. >lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna szabályozása >Ugyanez időben 1832. július végén történt, hogy Széchenyi a nádor közbenjárására és Metternich államkancellár engedélyével megkapta az Angliába szóló útlevelet. A Társulat ügyei angliai tartózkodása alatt is sok gondot okoztak számára. Miközben rendkívüli buzgalommal tevékenykedett – londoni és vidéki gyárakat látogatott, megismerkedett Williams Tierney Clarkkal és más neves hídmérnökökkel; adatokat, tanácsokat, ajánlatokat gyűjtött angliai utazásának fő tárgyán, a Buda és Pest közötti állandó híd létesítésének kérdésén kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra, gőzhajóra, folyamkotrógépre – egyidejűleg az otthoni híreken töprenkedett és azon, hogyan nyerhetné meg a nagyhatalmú kancellárt, Metternichet is, meg a nádort és Reviczky Ádám magyar főkancellárt: „wie werde ich die combinieren”? [Hogyan fogom én őket összeegyeztetni?] Mindenesetre hazatérése után rögtön aktivitásba lendült mindezek irányába. November 26-án érkezett vissza Bécsbe: 27-én már Metternichnél ebédelt; 28-án Sinával, 29-én Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt kihallgatáson. > > > > > > > > > > > > > > > > >2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay Levente írta: >>Kedves Egon, Laci! 1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett utazni, sem országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához sem kellett papír. Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes Iván korában sem lehetett szabadon mozogni , pláne nem az országot elhagyni papír nélkül... A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia szocializmus öröksége. Még a II.Világháború sem volt személyi igazolvány (a papírokat, hogy ki, hol lakik, a helyi település állította ki) Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes igazolvány sokak szemében - szerintem helyesen - elborzasztó, kis túlzással a totalitarizmus és zsarnokság kezdete. (A szavazás fényképes igazolványhoz való kötése Amerika egyes helyein, v. Boris Johnson igazolványötletei ezért annyira visszatetszőek sokak szemében. >>"László Baják" írta: >>>Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21): >>>>Kedves Lista ! >>>> >>>>Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a >>>>ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is >>>>csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >>>> >>>>A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s >>>>kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki >>>>törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék >>>>között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító >>>>levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >>>>útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága >>>>adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha >>>>különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús illető >>>>esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási >>>>levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a >>>>deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig >>>>állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt >>>>ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >>>>elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem >>>>lehetett váltani. >>>> >>>>Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török >>>>háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >>>>szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >>>>törvényhatóságok is így látták jónak. >>>> >>>>Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra >>>>emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >>>>meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést >>>>hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába >>>>beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >>>>!-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban >>>>hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >>>> >>>>Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad >>>>időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová >>>>és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna >>>>vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s >>>>években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület együttest egy >>>>színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység >>>>őrizte. >>>> >>>>Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek >>>>tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy >>>>háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak >>>>modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >>>>rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket >>>>kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak >>>>le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. >>>> >>>>Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de >>>>most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy >>>>túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >>>>érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már >>>>ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >>>> >>>>A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a >>>>szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. >>>> >>>>Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón >>>>aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba 1867-ig >>>>senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem >>>>kapott útlevelet. >>>> >>>>Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek >>>>de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne >>>>tűrjük el. >>>> >>>>Üdv. Egon >>>> >>>> >>>>2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >>>>> És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >>>>> Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >>>>> >>>>> https://kuruc.info/r/4/195630/ >>>>> >>>>> A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat >>>>> az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >>>>> >>>>> Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >>>>>> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >>>>>> >>>>>> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >>>>>> megjegyzésekért! >>>>>> Szeretettel, >>>>>> Emőke >>>>>> -- >>>>> >>>>> Üdvrivalgással: >>>>> KEA. >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>>-- >>>>Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>>>https://www.avast.com/antivirus >>>> >>>>_______________________________________________ >>>>Grem mailing list >>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. >>> >>> >>>Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>>Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! >>> >>>Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a >>>ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is >>>csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >>> >>>A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s >>>kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki >>>törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék >>>között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító >>>levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >>>útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága >>>adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha >>>különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús illető >>>esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási >>>levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a >>>deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig >>>állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt >>>ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >>>elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem >>>lehetett váltani. >>> >>>Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török >>>háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >>>szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >>>törvényhatóságok is így látták jónak. >>> >>>Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra >>>emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >>>meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést >>>hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába >>>beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >>>!-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban >>>hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >>> >>>Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad >>>időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová >>>és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna >>>vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s >>>években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület együttest egy >>>színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység >>>őrizte. >>> >>>Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek >>>tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy >>>háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak >>>modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >>>rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket >>>kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak >>>le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. >>> >>>Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de >>>most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy >>>túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >>>érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már >>>ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >>> >>>A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a >>>szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. >>> >>>Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón >>>aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba 1867-ig >>>senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem >>>kapott útlevelet. >>> >>>Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek >>>de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne >>>tűrjük el. >>> >>>Üdv. Egon >>> >>> >>>2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >>>> És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >>>> Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >>>> >>>> https://kuruc.info/r/4/195630/ >>>> >>>> A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat >>>> az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >>>> >>>> Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >>>> >>>> >>>> >>>> On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >>>>> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >>>>> >>>>> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >>>>> megjegyzésekért! >>>>> Szeretettel, >>>>> Emőke >>>>> -- >>>> >>>> Üdvrivalgással: >>>> KEA. >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>>-- >>>Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>>https://www.avast.com/antivirus >>> >>>_______________________________________________ >>>Grem mailing list >>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>>_______________________________________________ >>>Grem mailing list >>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > Kedves Levente ! > Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 között csökkent > az európai államok rendőr állami jellege .Az alábbi idézetből > látszik még egy főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak > angliai útlevelet szereznie.A mi kis K.u K. Monarchiánkban 1867 > után szabadon lehetett közlekedni útlevél nélkül de annak még > utána nézek Európára ez érvényes -e. > De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam 1867 előttről > és Magyarországról. > > lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna szabályozása > > Ugyanez időben 1832. > július végén történt, hogy Széchenyi a nádor közbenjárására és > Metternich államkancellár engedélyével megkapta az Angliába szóló > útlevelet. A Társulat ügyei angliai tartózkodása alatt is sok > gondot okoztak számára. Miközben rendkívüli buzgalommal > tevékenykedett – londoni és vidéki gyárakat látogatott, > megismerkedett Williams Tierney Clarkkal és más neves > hídmérnökökkel; adatokat, tanácsokat, ajánlatokat gyűjtött angliai > utazásának fő tárgyán, a Buda és Pest közötti állandó híd > létesítésének kérdésén kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra, > gőzhajóra, folyamkotrógépre – egyidejűleg az otthoni híreken > töprenkedett és azon, hogyan nyerhetné meg a nagyhatalmú > kancellárt, Metternichet is, meg a nádort és Reviczky Ádám magyar > főkancellárt: „wie werde ich die combinieren”? [Hogyan fogom én > őket összeegyeztetni?] Mindenesetre hazatérése után rögtön > aktivitásba lendült mindezek irányába. November 26-án érkezett > vissza Bécsbe: 27-én már Metternichnél ebédelt; 28-án Sinával, > 29-én Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt kihallgatáson. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay > Levente írta: > > > > Kedves Egon, Laci! > > 1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett > utazni, sem országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához sem > kellett papír. Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes > Iván korában sem lehetett szabadon mozogni , pláne nem az > országot elhagyni papír nélkül... > > A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia > szocializmus öröksége. Még a II.Világháború sem volt személyi > igazolvány (a papírokat, hogy ki, hol lakik, a helyi település > állította ki) > > Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes > igazolvány sokak szemében - szerintem helyesen - elborzasztó, > kis túlzással a totalitarizmus és zsarnokság kezdete. (A > szavazás fényképes igazolványhoz való kötése Amerika egyes > helyein, v. Boris Johnson igazolványötletei ezért annyira > visszatetszőek sokak szemében. > > > "László Baják" írta: > > Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis > normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi > utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. > Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz > kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a > céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem > rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el > akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze > kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más > igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége > volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek > vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták > indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak > gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló > igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az > állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű > emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, > szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy > éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett > gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy > tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges > pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem > tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy > megyei hatóságoktól. > > > > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > > > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21): > Kedves Lista ! > > Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta > szörnyűnek a > ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a > szokások is > csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . > > A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári > béke és az 1867-s > kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei > ,úriszéki > törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület > vagy vármegyék > között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor > levéllel ) szállító > levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett > utazni.Az > útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi > városok elöljárósága > adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei > pandúrok vagy a ha > különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták > gyanús illető > esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy > visszatoloncolási > levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott > meg következett a > deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes > embert nem mindig > állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért > is büntetés járt > ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára > .Mikor > elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még > jegyet sem > lehetett váltani. > > Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt > így hanem a török > háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak > a katona > szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei > törvényhatóságok is így látták jónak. > > Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai > számunkra > emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített > eljárásokat is > meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen > rendelkezést > hozott ----Aki Passzus nélkül járókat > befogad,sehonnaiakat a házába > beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog > akasztatni > !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem > a nácizmusban > hanem egy keresztény értékrendű államban írták. > > Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és > lehetősége támad > időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért > gondolja meg hová > és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy > Miklósnak tudna > vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély > az 1770 -s > években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület > együttest egy > színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás > testőrgránátos egység > őrizte. > > Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok > szerint élhetőnek > tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára > Európában és nagy > háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor > felé csak > modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még > minden > rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat > .feketéket > kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 > embert tartóztattak > le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás > miatt. > > Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott > szabadságjogokról de > most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy > gondolták hogy > túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat > csak akkor > érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána > időben) ha már > ELVESZTETTÜK de akkor már késő. > > A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak > arra hogy a > szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán > így maradjanak. > > Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó > illető a videón > aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a > kuckóinkba 1867-ig > senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül > Magyarországon mert nem > kapott útlevelet. > > Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén > legyünk fegyelmezettek > de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai > nyomkövetéseket ne > tűrjük el. > > Üdv. Egon > > > 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: > > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, > MI-vel kombinálva? > > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... > > > > https://kuruc.info/r/4/195630/ > > > > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között > azonosítja azokat > > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. > > > > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. > > > > > > > > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: > >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai > beszámoló. > >> > >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, > japán és dél-koreai > >> megjegyzésekért! > >> Szeretettel, > >> Emőke > >> -- > > > > Üdvrivalgással: > > KEA. > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver > átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > >Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! > >Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a >ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is > csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . > >A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s >kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki >törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék >között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító >levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága >adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha >különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús illető >esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási >levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a >deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig >állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt >ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem > lehetett váltani. > >Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török >háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona > szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei > törvényhatóságok is így látták jónak. > >Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra >emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést >hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába >beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >!-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban > hanem egy keresztény értékrendű államban írták. > >Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad >időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová >és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna >vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s >években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület együttest egy >színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység > őrizte. > >Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek >tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy >háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak >modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket >kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak > le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. > >Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de >most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy >túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már > ELVESZTETTÜK de akkor már késő. > >A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a >szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. > >Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón >aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba 1867-ig >senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem > kapott útlevelet. > >Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek >de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne > tűrjük el. > > Üdv. Egon > > > 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >> És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? > > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... > > > > https://kuruc.info/r/4/195630/ > > >> A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat > > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. > > > > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. > > > > > > > > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: > >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. > >> >>> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai > >> megjegyzésekért! > >> Szeretettel, > >> Emőke > >> -- > > > > Üdvrivalgással: > > KEA. > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Kedves Levente ! Ami az 1867 utáni helyzetet illeti (megtaláltam a rendeletet ):A Magyar Királyság területét elhagyni illetve beutazni az 51.883/1877 majd az 117.12 I/1898 -s BM rendelet szerint magyar vagy külföldi állampolgárnak csak útlevéllel vagy igazoló úti okmánnyal lehetett. Mindkét rendelet már elő írja az útlevél pontos formáját is.Létezett kis határ forgalom ekkor már pl.Szerbia vagy Románia felé de itt is kellett egyszerűsített úti okmány.Európában létezett olyan ország amely nem követelt meg igazi útlevelet de valamilyen igazoló okmány a külföldinek itt is kellett. De én még egyszer leírom nem erről kívántam szólni hanem a Magyar Királyság belső útlevél kényszeréről ami a 18.században sőt a 19. század elején még több európai országban kötelező volt. Üdv. Egon 2021.04.12. 10:30 keltezéssel, Sziklay Levente írta: Kedves Egon! Útlevél létezett, de ennek nem a (negatív értelmű) utazási engedély volt az értelme, hanem annak a kinyilvánítása, hogy az illető a hatalom figyelme/védelme/tekintélye alatt áll. Tehát itt arról volt szó, hogy nem Széchenyi gróf magánember utazik, hanem olyan valaki, akit az állam különös figyelmében részesít és erre felhív egyéb államokat is. Üdv Levente Reinisch Egon írta: Kedves Levente ! Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 között csökkent az európai államok rendőr állami jellege .Az alábbi idézetből látszik még egy főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak angliai útlevelet szereznie.A mi kis K.u K. Monarchiánkban 1867 után szabadon lehetett közlekedni útlevél nélkül de annak még utána nézek Európára ez érvényes -e. De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam 1867 előttről és Magyarországról. lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna szabályozása Ugyanez időben 1832. július végén történt, hogy Széchenyi a nádor közbenjárására és Metternich államkancellár engedélyével megkapta az Angliába szóló útlevelet. A Társulat ügyei angliai tartózkodása alatt is sok gondot okoztak számára. Miközben rendkívüli buzgalommal tevékenykedett – londoni és vidéki gyárakat látogatott, megismerkedett Williams Tierney Clarkkal és más neves hídmérnökökkel; adatokat, tanácsokat, ajánlatokat gyűjtött angliai utazásának fő tárgyán, a Buda és Pest közötti állandó híd létesítésének kérdésén kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra, gőzhajóra, folyamkotrógépre – egyidejűleg az otthoni híreken töprenkedett és azon, hogyan nyerhetné meg a nagyhatalmú kancellárt, Metternichet is, meg a nádort és Reviczky Ádám magyar főkancellárt: „wie werde ich die combinieren”? [Hogyan fogom én őket összeegyeztetni?] Mindenesetre hazatérése után rögtön aktivitásba lendült mindezek irányába. November 26-án érkezett vissza Bécsbe: 27-én már Metternichnél ebédelt; 28-án Sinával, 29-én Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt kihallgatáson. 2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay Levente írta: Kedves Egon, Laci! 1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett utazni, sem országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához sem kellett papír. Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes Iván korában sem lehetett szabadon mozogni , pláne nem az országot elhagyni papír nélkül... A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia szocializmus öröksége. Még a II.Világháború sem volt személyi igazolvány (a papírokat, hogy ki, hol lakik, a helyi település állította ki) Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes igazolvány sokak szemében - szerintem helyesen - elborzasztó, kis túlzással a totalitarizmus és zsarnokság kezdete. (A szavazás fényképes igazolványhoz való kötése Amerika egyes helyein, v. Boris Johnson igazolványötletei ezért annyira visszatetszőek sokak szemében. "László Baják" írta: Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. Mentes a vírusoktól. www.avast.com Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21): Kedves Lista ! Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús illető esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem lehetett váltani. Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei törvényhatóságok is így látták jónak. Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban hanem egy keresztény értékrendű államban írták. Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület együttest egy színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység őrizte. Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már ELVESZTETTÜK de akkor már késő. A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba 1867-ig senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem kapott útlevelet. Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne tűrjük el. Üdv. Egon 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... > > https://kuruc.info/r/4/195630/ > > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. > > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. > > > > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >> megjegyzésekért! >> Szeretettel, >> Emőke >> -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. Mentes a vírusoktól. www.avast.com Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús illető esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem lehetett váltani. Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei törvényhatóságok is így látták jónak. Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban hanem egy keresztény értékrendű államban írták. Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület együttest egy színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység őrizte. Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már ELVESZTETTÜK de akkor már késő. A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba 1867-ig senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem kapott útlevelet. Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne tűrjük el. Üdv. Egon 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... > > https://kuruc.info/r/4/195630/ > > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. > > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. > > > > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >> megjegyzésekért! >> Szeretettel, >> Emőke >> -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Kedves Levente ! Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 között csökkent az európai államok rendőr állami jellege .Az alábbi idézetből látszik még egy főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak angliai útlevelet szereznie.A mi kis K.u K. Monarchiánkban 1867 után szabadon lehetett közlekedni útlevél nélkül de annak még utána nézek Európára ez érvényes -e. De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam 1867 előttről és Magyarországról. lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna szabályozása Ugyanez időben 1832. július végén történt, hogy Széchenyi a nádor közbenjárására és Metternich államkancellár engedélyével megkapta az Angliába szóló útlevelet. A Társulat ügyei angliai tartózkodása alatt is sok gondot okoztak számára. Miközben rendkívüli buzgalommal tevékenykedett – londoni és vidéki gyárakat látogatott, megismerkedett Williams Tierney Clarkkal és más neves hídmérnökökkel; adatokat, tanácsokat, ajánlatokat gyűjtött angliai utazásának fő tárgyán, a Buda és Pest közötti állandó híd létesítésének kérdésén kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra, gőzhajóra, folyamkotrógépre – egyidejűleg az otthoni híreken töprenkedett és azon, hogyan nyerhetné meg a nagyhatalmú kancellárt, Metternichet is, meg a nádort és Reviczky Ádám magyar főkancellárt: „wie werde ich die combinieren”? [Hogyan fogom én őket összeegyeztetni?] Mindenesetre hazatérése után rögtön aktivitásba lendült mindezek irányába. November 26-án érkezett vissza Bécsbe: 27-én már Metternichnél ebédelt; 28-án Sinával, 29-én Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt kihallgatáson. 2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay Levente írta: Kedves Egon, Laci! 1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett utazni, sem országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához sem kellett papír. Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes Iván korában sem lehetett szabadon mozogni , pláne nem az országot elhagyni papír nélkül... A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia szocializmus öröksége. Még a II.Világháború sem volt személyi igazolvány (a papírokat, hogy ki, hol lakik, a helyi település állította ki) Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes igazolvány sokak szemében - szerintem helyesen - elborzasztó, kis túlzással a totalitarizmus és zsarnokság kezdete. (A szavazás fényképes igazolványhoz való kötése Amerika egyes helyein, v. Boris Johnson igazolványötletei ezért annyira visszatetszőek sokak szemében. "László Baják" írta: Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. Mentes a vírusoktól. www.avast.com Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21): Kedves Lista ! Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús illető esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem lehetett váltani. Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei törvényhatóságok is így látták jónak. Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban hanem egy keresztény értékrendű államban írták. Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület együttest egy színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység őrizte. Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már ELVESZTETTÜK de akkor már késő. A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba 1867-ig senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem kapott útlevelet. Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne tűrjük el. Üdv. Egon 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... > > https://kuruc.info/r/4/195630/ > > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. > > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. > > > > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >> megjegyzésekért! >> Szeretettel, >> Emőke >> -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. Mentes a vírusoktól. www.avast.com Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús illető esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem lehetett váltani. Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei törvényhatóságok is így látták jónak. Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban hanem egy keresztény értékrendű államban írták. Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület együttest egy színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység őrizte. Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már ELVESZTETTÜK de akkor már késő. A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba 1867-ig senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem kapott útlevelet. Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne tűrjük el. Üdv. Egon 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... > > https://kuruc.info/r/4/195630/ > > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. > > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. > > > > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >> megjegyzésekért! >> Szeretettel, >> Emőke >> -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ekaszaky at gmail.com Mon Apr 12 14:48:02 2021 From: ekaszaky at gmail.com (=?UTF-8?B?w4l2YSBLYXN6YWt5?=) Date: Mon, 12 Apr 2021 14:48:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_Greschik_Gyuszit_n=C3=A9vnap?= =?utf-8?q?j=C3=A1n_is!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Isten éltesse Gyuszit! Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 12., H, 8:30): > > *Kedves Gyuszi!* > *Isten éltessen névnapodon is és I. Szt. Gyula pápa (kb.280 - 352) és II. > Szt. Gyula pápa (1443-1513) oltalmazzanak!* > *Szeretettel,* > *a Lista, Mőci* > [image: kép.png] > [image: kép.png] > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-2376157701571748672_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > -- Kaszaky Éva --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 154808 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 238777 bytes Desc: nem elérhető URL: From lenart1laszlo at gmail.com Mon Apr 12 17:03:19 2021 From: lenart1laszlo at gmail.com (=?UTF-8?B?bMOhc3psw7MgbMOpbsOhcnQ=?=) Date: Mon, 12 Apr 2021 17:03:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S8OzZHrDoXIgbnlpdMOhcyBzZWfDrXRzw6ln?= Message-ID: Klevtársak! (főleg valszámosok) Adott egy 4 digites (tehát 10 ezer verzió) tekerős kódzáras kerékpár zár. A rossz hír az, hogy elfelejtődött a kód, a jó hír, hogy nincs a kerékpáron. Tudja-e valaki a leggyorsabb kinyitási módot? Figyelembe kell venni, hogy nem számítógépes keresésről van szó, így az átugrás egy másik állásra - főleg ha több gyűrűt kell áttekerni - időt vesz igénybe. Továbbá (zseniket leszámítva) nehézségekbe ütközik a korábbi beállítások megjegyzése - ha valami ide-oda ugrálós módszer lenne az üdvös. Köszönettel: László --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 12 17:04:20 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 12 Apr 2021 17:04:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQgMi4gaMOpdGbFkWplIHN6ZW50bWlzw6lq?= =?utf-8?q?e_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: ALLELUJA *Ha Krisztussal együtt feltámadtatok, * keressétek, ami fönt van, ahol Krisztus ül az Isten jobbján*. Kol 3,1 ? 6. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Csak az láthatja meg Isten országát, aki újjászületik. Volt a farizeusok között egy Nikodémus nevű férfi, aki a zsidók egyik főembere volt. Éjnek idején fölkereste Jézust, és ezt mondta neki: ?Mester, tudjuk, hogy te Istentől jött tanító vagy. Senki sem tud ugyanis ilyen csodajeleket tenni, amilyeneket te művelsz, ha az Isten nincs vele.? Jézus így felelt neki: ?Bizony, bizony, mondom neked, ha valaki újra nem születik, nem láthatja meg az Isten országát.? Erre Nikodémus megkérdezte: ?Hogyan születhetik valaki újra, amikor már Öreg? Csak nem térhet vissza anyja méhébe, hogy újra szülessék?? Jézus így felelt: ?Bizony, bizony, mondom neked: aki újjá nem születik vízből és Szentlélekből, nem mehet be az Isten országába. Ami testből születik, az test, ? ami viszont Lélekből születik, az lélek. Ne csodálkozz azon, hogy ezt mondtam neked: újjá kell születnetek! A szél ott fúj, ahol akar; hallod ugyan a zúgását, de nem tudod, honnan jön, és hová megy. Így van ez mindenkivel, aki a Lélekből született.? Ezek az evangélium igéi. * *Jn 3,1-8* *Friends, in today?s Gospel, Jesus tells us that no one can enter the kingdom of God without being born of water and spirit. He says: "What is born of flesh is flesh and what is born of spirit is spirit. Do not be amazed that I told you, ?You must be born from above.? The wind blows where it wills, and you can hear the sound it makes, but you do not know where it comes from or where it goes; so it is with everyone who is born of the Spirit." The Holy Spirit is the love shared by the Father and the Son; he is, in the lovely image proposed by Fulton Sheen, the sign of affection that goes up when the Father looks at the Son and the Son looks back at the Father.We have access to this holy heart of God because the Father sent the Son into the world, into our dysfunction, even to the limits of godforsakenness?and thereby gathered all of the world into the dynamism of the divine life. Those who live in Christ are not outside of God as petitioners or supplicants; rather, they are in God as friends, sharers in the Spirit.* *Uram, adj türelmet, Hogy elfogadjam amin nem tudok változtatni, Adj bátorságot, hogy megváltoztassam, Amit lehet, és adj bölcsességet, Hogy a kettő között különbséget tudjak tenni. (Assisi Szt. Ferenc ima kezdete) * > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-2391128127822007_m_-1307399038608208182_m_8586998119733856354_m_-2092128568894157977_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Mon Apr 12 17:04:32 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Mon, 12 Apr 2021 17:04:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Egon! Leventének igaza van. A mai értelemben vett útlevélre csak a birodalom határain túl való utazáshoz volt szükség. Lásd: Széchenyi esetét. A postakocsi és az előfogat (forspont) igénybevételéhez is hatósági engedélyre volt szükség, hiszen ezek elsősorban hatósági igények kielégítésére szolgáló szolgáltatások voltak, de ez az engedély nem útlevél. A hivatalos úton, hivatalos megbízatással járó emberek kaptak hivatalos hatósági útlevelet, tulajdonképpen "oltalomlevelet", de a mai értelemben véve ez sem útlevél. Petőfi amikor még békeidőkben utazgatott az országban nem volt szüksége útlevélre. (1848 már más eset) Ezzel együtt igaz, hogy a fogadósoknak pl. jelentenie kellett ha gyanús idegen érkezett a fogadójukba. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2021. ápr. 12., H, 10:30): > Kedves Egon! > > Útlevél létezett, de ennek nem a (negatív értelmű) utazási engedély volt > az értelme, hanem annak a kinyilvánítása, hogy az illető a hatalom > figyelme/védelme/tekintélye alatt áll. Tehát itt arról volt szó, hogy nem > Széchenyi gróf magánember utazik, hanem olyan valaki, akit az állam különös > figyelmében részesít és erre felhív egyéb államokat is. > > Üdv > > Levente > > Reinisch Egon írta: > > > > Kedves Levente ! > > Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 között csökkent az európai > államok rendőr állami jellege .Az alábbi idézetből látszik még egy > főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak angliai útlevelet > szereznie.A mi kis K.u K. Monarchiánkban 1867 után szabadon lehetett > közlekedni útlevél nélkül de annak még utána nézek Európára ez érvényes -e. > > De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam 1867 előttről és > Magyarországról. > > lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna szabályozása > > Ugyanez időben 1832. július végén történt, hogy Széchenyi a nádor > közbenjárására és Metternich államkancellár engedélyével megkapta az > Angliába szóló útlevelet. A Társulat ügyei angliai tartózkodása alatt is > sok gondot okoztak számára. Miközben rendkívüli buzgalommal tevékenykedett > ? londoni és vidéki gyárakat látogatott, megismerkedett Williams Tierney > Clarkkal és más neves hídmérnökökkel; adatokat, tanácsokat, ajánlatokat > gyűjtött angliai utazásának fő tárgyán, a Buda és Pest közötti állandó híd > létesítésének kérdésén kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra, gőzhajóra, > folyamkotrógépre ? egyidejűleg az otthoni híreken töprenkedett és azon, > hogyan nyerhetné meg a nagyhatalmú kancellárt, Metternichet is, meg a > nádort és Reviczky Ádám magyar főkancellárt: ?wie werde ich die > combinieren?? [Hogyan fogom én őket összeegyeztetni?] Mindenesetre > hazatérése után rögtön aktivitásba lendült mindezek irányába. November > 26-án érkezett vissza Bécsbe: 27-én már Metternichnél ebédelt; 28-án > Sinával, 29-én Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt kihallgatáson. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay Levente írta: > > Kedves Egon, Laci! > > 1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett utazni, sem > országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához sem kellett papír. > Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes Iván korában sem lehetett > szabadon mozogni , pláne nem az országot elhagyni papír nélkül... > > A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia szocializmus öröksége. Még > a II.Világháború sem volt személyi igazolvány (a papírokat, hogy ki, hol > lakik, a helyi település állította ki) > > Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes igazolvány sokak > szemében - szerintem helyesen - elborzasztó, kis túlzással a totalitarizmus > és zsarnokság kezdete. (A szavazás fényképes igazolványhoz való kötése > Amerika egyes helyein, v. Boris Johnson igazolványötletei ezért annyira > visszatetszőek sokak szemében. > > > "László Baják" írta: > > Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) > 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. > Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. > (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel > azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el > akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy > ajánlólevelet, esetleg más igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen > kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek vagy > a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk > célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok > szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy > az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek csak > elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán > nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal > lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy > tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi > pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez > engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., > V, 18:21): > >> Kedves Lista ! >> >> Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a >> ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is >> csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >> >> A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s >> kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki >> törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék >> között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító >> levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >> útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága >> adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha >> különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús illető >> esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási >> levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a >> deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig >> állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt >> ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >> elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem >> lehetett váltani. >> >> Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török >> háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >> szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >> törvényhatóságok is így látták jónak. >> >> Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra >> emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >> meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést >> hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába >> beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >> !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban >> hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >> >> Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad >> időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová >> és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna >> vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s >> években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület együttest egy >> színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység >> őrizte. >> >> Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek >> tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy >> háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak >> modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >> rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket >> kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak >> le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. >> >> Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de >> most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy >> túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >> érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már >> ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >> >> A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a >> szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. >> >> Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón >> aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba 1867-ig >> senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem >> kapott útlevelet. >> >> Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek >> de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne >> tűrjük el. >> >> Üdv. Egon >> >> >> 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >> > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >> > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >> > >> > https://kuruc.info/r/4/195630/ >> > >> > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat >> > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >> > >> > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >> > >> > >> > >> > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >> >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >> >> >> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >> >> megjegyzésekért! >> >> Szeretettel, >> >> Emőke >> >> -- >> > >> > Üdvrivalgással: >> > KEA. >> > _______________________________________________ >> > Grem mailing list >> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> -- >> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu > > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! > > Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a > ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is > csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . > > A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s > kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki > törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék > között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító > levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az > útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága > adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha > különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús illető > esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási > levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a > deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig > állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt > ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor > elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem > lehetett váltani. > > Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török > háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona > szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei > törvényhatóságok is így látták jónak. > > Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra > emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is > meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést > hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába > beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni > !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban > hanem egy keresztény értékrendű államban írták. > > Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad > időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová > és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna > vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s > években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület együttest egy > színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység > őrizte. > > Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek > tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy > háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak > modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden > rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket > kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak > le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. > > Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de > most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy > túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor > érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már > ELVESZTETTÜK de akkor már késő. > > A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a > szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. > > Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón > aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba 1867-ig > senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem > kapott útlevelet. > > Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek > de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne > tűrjük el. > > Üdv. Egon > > > 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: > > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? > > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... > > > > https://kuruc.info/r/4/195630/ > > > > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat > > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. > > > > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. > > > > > > > > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: > >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. > >> > >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai > >> megjegyzésekért! > >> Szeretettel, > >> Emőke > >> -- > > > > Üdvrivalgással: > > KEA. > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > > Kedves Levente ! > Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 között csökkent > az európai államok rendőr állami jellege .Az alábbi idézetből > látszik még egy főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak > angliai útlevelet szereznie.A mi kis K.u K. Monarchiánkban 1867 > után szabadon lehetett közlekedni útlevél nélkül de annak még > utána nézek Európára ez érvényes -e. > De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam 1867 előttről > és Magyarországról. > > lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna szabályozása > > Ugyanez időben 1832. > július végén történt, hogy Széchenyi a nádor közbenjárására és > Metternich államkancellár engedélyével megkapta az Angliába szóló > útlevelet. A Társulat ügyei angliai tartózkodása alatt is sok > gondot okoztak számára. Miközben rendkívüli buzgalommal > tevékenykedett ? londoni és vidéki gyárakat látogatott, > megismerkedett Williams Tierney Clarkkal és más neves > hídmérnökökkel; adatokat, tanácsokat, ajánlatokat gyűjtött angliai > utazásának fő tárgyán, a Buda és Pest közötti állandó híd > létesítésének kérdésén kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra, > gőzhajóra, folyamkotrógépre ? egyidejűleg az otthoni híreken > töprenkedett és azon, hogyan nyerhetné meg a nagyhatalmú > kancellárt, Metternichet is, meg a nádort és Reviczky Ádám magyar > főkancellárt: ?wie werde ich die combinieren?? [Hogyan fogom én > őket összeegyeztetni?] Mindenesetre hazatérése után rögtön > aktivitásba lendült mindezek irányába. November 26-án érkezett > vissza Bécsbe: 27-én már Metternichnél ebédelt; 28-án Sinával, > 29-én Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt kihallgatáson. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay > Levente írta: > > > > Kedves Egon, Laci! > > 1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett > utazni, sem országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához sem > kellett papír. Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes > Iván korában sem lehetett szabadon mozogni , pláne nem az > országot elhagyni papír nélkül... > > A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia > szocializmus öröksége. Még a II.Világháború sem volt személyi > igazolvány (a papírokat, hogy ki, hol lakik, a helyi település > állította ki) > > Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes > igazolvány sokak szemében - szerintem helyesen - elborzasztó, > kis túlzással a totalitarizmus és zsarnokság kezdete. (A > szavazás fényképes igazolványhoz való kötése Amerika egyes > helyein, v. Boris Johnson igazolványötletei ezért annyira > visszatetszőek sokak szemében. > > > "László Baják" írta: > > Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis > normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi > utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. > Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz > kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a > céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem > rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el > akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze > kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más > igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége > volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek > vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták > indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak > gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló > igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az > állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű > emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, > szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy > éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett > gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy > tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges > pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem > tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy > megyei hatóságoktól. > > > > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > > > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21): > Kedves Lista ! > > Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta > szörnyűnek a > ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a > szokások is > csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . > > A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári > béke és az 1867-s > kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei > ,úriszéki > törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület > vagy vármegyék > között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor > levéllel ) szállító > levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett > utazni.Az > útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi > városok elöljárósága > adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei > pandúrok vagy a ha > különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták > gyanús illető > esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy > visszatoloncolási > levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott > meg következett a > deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes > embert nem mindig > állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért > is büntetés járt > ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára > .Mikor > elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még > jegyet sem > lehetett váltani. > > Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt > így hanem a török > háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak > a katona > szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei > törvényhatóságok is így látták jónak. > > Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai > számunkra > emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített > eljárásokat is > meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen > rendelkezést > hozott ----Aki Passzus nélkül járókat > befogad,sehonnaiakat a házába > beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog > akasztatni > !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem > a nácizmusban > hanem egy keresztény értékrendű államban írták. > > Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és > lehetősége támad > időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért > gondolja meg hová > és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy > Miklósnak tudna > vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély > az 1770 -s > években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület > együttest egy > színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás > testőrgránátos egység > őrizte. > > Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok > szerint élhetőnek > tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára > Európában és nagy > háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor > felé csak > modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még > minden > rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat > .feketéket > kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 > embert tartóztattak > le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás > miatt. > > Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott > szabadságjogokról de > most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy > gondolták hogy > túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat > csak akkor > érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána > időben) ha már > ELVESZTETTÜK de akkor már késő. > > A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak > arra hogy a > szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán > így maradjanak. > > Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó > illető a videón > aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a > kuckóinkba 1867-ig > senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül > Magyarországon mert nem > kapott útlevelet. > > Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén > legyünk fegyelmezettek > de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai > nyomkövetéseket ne > tűrjük el. > > Üdv. Egon > > > 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: > > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, > MI-vel kombinálva? > > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... > > > > https://kuruc.info/r/4/195630/ > > > > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között > azonosítja azokat > > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. > > > > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. > > > > > > > > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: > >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai > beszámoló. > >> > >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, > japán és dél-koreai > >> megjegyzésekért! > >> Szeretettel, > >> Emőke > >> -- > > > > Üdvrivalgással: > > KEA. > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver > átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu > > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! > > Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a > ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is > csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . > > A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s > kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki > törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék > között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító > levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az > útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága > adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha > különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús illető > esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási > levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a > deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig > állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt > ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor > elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem > lehetett váltani. > > Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török > háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona > szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei > törvényhatóságok is így látták jónak. > > Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra > emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is > meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést > hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába > beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni > !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban > hanem egy keresztény értékrendű államban írták. > > Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad > időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová > és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna > vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s > években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület együttest egy > színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység > őrizte. > > Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek > tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy > háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak > modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden > rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket > kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak > le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. > > Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de > most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy > túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor > érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már > ELVESZTETTÜK de akkor már késő. > > A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a > szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. > > Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón > aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba 1867-ig > senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem > kapott útlevelet. > > Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek > de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne > tűrjük el. > > Üdv. Egon > > > 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: > > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? > > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... > > > > https://kuruc.info/r/4/195630/ > > > > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat > > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. > > > > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. > > > > > > > > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: > >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. > >> > >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai > >> megjegyzésekért! > >> Szeretettel, > >> Emőke > >> -- > > > > Üdvrivalgással: > > KEA. > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lenart1laszlo at gmail.com Mon Apr 12 17:10:17 2021 From: lenart1laszlo at gmail.com (=?UTF-8?B?bMOhc3psw7MgbMOpbsOhcnQ=?=) Date: Mon, 12 Apr 2021 17:10:17 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Marton_=C3=89va?= Message-ID: Klevtársak! Van-e valakinek Marton Éva felvétele mp3-4 , vagy cd verzión , amit át tudnék venni? Továbbá Turandot Pavarottival teljes Opera is érdekel. köszönettel:László --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Mon Apr 12 17:12:21 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Mon, 12 Apr 2021 17:12:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S8OzZHrDoXIgbnlpdMOhcyBzZWfDrXRzw6ln?= In-Reply-To: References: Message-ID: <74a230bf-4e41-d108-4314-07f21b0a5811@turul.banki.hu> Első körben olyasmi teszteket végeznék, hogy enyhén megfeszítve és finoman tekergetni próbálva egy tárcsát esetleg megérődik-e az adott tárcsa nyitási pozíciója? A TeCsőn van egy rakat effélével foglalkozó videó, keress a open number padlock kifejezésre. Hogy aztán ez milyen típusú, és mennyire precíz (=rohadt nehéz dolgod lesz), vagy mennyire gagyi (=5 perc, első nekifutásban), vagy valahol a kettő között... Bár nem vagyok valszámos, de alig hinném, hogy a villanásos módszer (l. Barabási-Albert László) itt hatékony lenne. > Adott egy 4 digites (tehát 10 ezer verzió) tekerős kódzáras kerékpár zár. A rossz hír az, hogy > elfelejtődött a kód, a jó hír, hogy nincs a kerékpáron. > Tudja-e valaki a leggyorsabb kinyitási módot? > Figyelembe kell venni, hogy nem számítógépes keresésről van szó, így az átugrás egy másik > állásra - főleg ha több gyűrűt kell áttekerni - időt vesz igénybe. Továbbá (zseniket leszámítva) > nehézségekbe ütközik a korábbi beállítások megjegyzése - ha valami ide-oda ugrálós módszer lenne > az üdvös. > Köszönettel: László -- Üdvrivalgással: KEA. From kea at turul.banki.hu Mon Apr 12 17:19:26 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Mon, 12 Apr 2021 17:19:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_Greschik_Gyuszit_n=C3=A9vnap?= =?utf-8?q?j=C3=A1n_is!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Névnapra Névnapodra mit vegyek? Vegyek húzós egeret? Vonatot és sineket? Kék építő-köveket? Nem, már tudom mit vegyek: néked tavaszt rendelek, bodzafát és kék eget, rajta csokros felleget. Megrendelem jóelőre a virágot a mezőre, tél után a lomb-nyilást, betegségre gyógyulást. És ha meglesz egy napon: bedobom az ablakon. (Nemes Nagy Ágnes) -- Üdvrivalgással: KEA. From lvihar at gmail.com Mon Apr 12 17:28:40 2021 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Mon, 12 Apr 2021 17:28:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Marton_=C3=89va?= In-Reply-To: References: Message-ID: Csak a hang kell? ÜdvözletteL. lászló lénárt ezt írta (időpont: 2021. ápr. 12., H, 17:10): > Klevtársak! > Van-e valakinek Marton Éva felvétele mp3-4 , vagy cd verzión , amit át > tudnék venni? > Továbbá Turandot Pavarottival teljes Opera is érdekel. > köszönettel:László > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From zsuzsanna.battyani at gmail.com Mon Apr 12 17:39:09 2021 From: zsuzsanna.battyani at gmail.com (Zsuzsanna Battyani) Date: Mon, 12 Apr 2021 17:39:09 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Marton_=C3=89va?= In-Reply-To: References: Message-ID: Üdvözlöm?? Puccini: Turandot. Montserrat Caballé - Luciano Pavarotti. Chailly 1977 https://youtu.be/7cMwIAirZQY Szeretettel: Battyáni Zsuzsanna???? lászló lénárt ezt írta (időpont: 2021. ápr. 12., H 17:10): > Klevtársak! > Van-e valakinek Marton Éva felvétele mp3-4 , vagy cd verzión , amit át > tudnék venni? > Továbbá Turandot Pavarottival teljes Opera is érdekel. > köszönettel:László > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From zsuzsanna.battyani at gmail.com Mon Apr 12 17:51:50 2021 From: zsuzsanna.battyani at gmail.com (Zsuzsanna Battyani) Date: Mon, 12 Apr 2021 17:51:50 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Marton_=C3=89va?= In-Reply-To: References: Message-ID: Üdvözlet?? https://yt1s.com/youtube-to-mp3/en2 Ezzel lehet letölteni a youtubról zenét. Szeretettel: B. Zsuzsanna???? lászló lénárt ezt írta (időpont: 2021. ápr. 12., H 17:10): > Klevtársak! > Van-e valakinek Marton Éva felvétele mp3-4 , vagy cd verzión , amit át > tudnék venni? > Továbbá Turandot Pavarottival teljes Opera is érdekel. > köszönettel:László > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From zsuzsanna.battyani at gmail.com Mon Apr 12 18:01:54 2021 From: zsuzsanna.battyani at gmail.com (Zsuzsanna Battyani) Date: Mon, 12 Apr 2021 18:01:54 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Marton_=C3=89va?= In-Reply-To: References: Message-ID: Üdvözlöm?? Turandot Puccini Maazel Marton Carreras Ricciarelli https://youtu.be/7LSCAuBDiuM Szeretettel: B. Zsuzsanna???? lászló lénárt ezt írta (időpont: 2021. ápr. 12., H 17:10): > Klevtársak! > Van-e valakinek Marton Éva felvétele mp3-4 , vagy cd verzión , amit át > tudnék venni? > Továbbá Turandot Pavarottival teljes Opera is érdekel. > köszönettel:László > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 12 18:30:20 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 12 Apr 2021 18:30:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBtw6lseXPDqWcgZW1iZXJlaSBsZWd5w7xuayEgLyBkci4g?= =?utf-8?b?Q3PDs2theSBBbmRyw6FzIGF6IGFwYXPDoWdyw7NsLCBzesO8bGVpcsWR?= =?utf-8?b?bCwgY3NhbMOhZGrDoXLDs2wsIHRlcm3DqXN6ZXRlc2VuOiBJc3RlbnI=?= =?utf-8?b?xZFs?= Message-ID: A mélység emberei legyünk ? Csókay András az apaságról Nézőpont ? 2021. április 11., vasárnap | 20:20 https://www.magyarkurir.hu/hirek/a-melyseg-emberei-legyunk-csokay-andras-az-apasagrol 5 A szülői minta, a szeretet, amit gyermekként kapunk, meghatározza egész életünket. Kik vagyunk apaként? Mi a feladatunk? Mit hozunk magunkkal ösztönösen és tudatosan? Hol helyezkedik el az életünkben az apaság a munka mellett? Ilyen kérdésekről beszélgettünk Csókay András idegsebésszel január utolsó szombatján, a Szent József-évben. * ? Milyen ember volt az édesapja?* ? Apu nyugodt volt és nagyon szolgálatkész. Egyszer, még gyerekkoromban autóval utaztunk, és sikeresen elkerültünk egy ütközést. Apu megállt, hogy segítsen annak az embernek, akinek a kocsijával valami probléma adódott, pedig nem értett különösebben az autókhoz. A gépjármű alá feküdt a sáros úton, anyu haragudott, mi a testvéremmel, nem értettük, miért akar ennyire segíteni, amikor nincs is igazán baj. A szolgálatkészsége, a jószívűsége miatt sokszor ki is lehetett használni. Emlékszem egy esetre, amikor Szigligeten, a telkünkön galád módon nem segítettünk neki a szőlőt permetezni a nyári melegben. Ő csak legyintett, hogy majd megcsinálja egyedül, pedig semmi okunk nem volt, hogy magára hagyjuk. Jószívű, életvidám volt és optimista. Az unokái szerint is legendássá vált a mosoly az arcán, ami csak akkor tűnt el, amikor egyszer nagyon erős lambágós fájdalmai voltak, és a halála előtt néhány nappal. Ő úgy segített, hogy mire kitaláltuk, mit szeretnénk kérni tőle, már szinte meg is tette, mindig szívből, azonnal és széles mosollyal az arcán. Nagyon szerette anyut, és végtelenül elfogadó volt. Minden feleség ilyen társról álmodik. A menyeim is mind arra vártak, hogy a fiainkon ?kiüssön ez a Csókay-tulajdonság?. Jellemző volt rá az önuralom is. Például amikor Szigligeten boroztunk, és felkiáltott: ?huh, de jól érzem magam!?, akkor tudtuk, hogy nem fog többet inni. *? Meséljen az édesapja életéről! * ? Tehetős mosoni iparoscsaládból származott. Kalocsán nevelkedett a jezsuitáknál, mint a jezsuita nagybátyám. Jogot végzett, de az ötvenes években be akarták szervezni spiclinek. Karakánul ellenállt, így nem lehetett más, mint segédmunkás. Abban az időben ez értelmiségi életforma volt. Felküzdötte magát, amennyire csak lehetett, vasbetonszerelő lett, később műszaki, gazdasági, szervezési vonalon helyezkedett el, majd vállalkozási szakosztályvezető volt, de nem tudta kibontakoztatni magát, hiszen nem lépett be a pártba. Mindezt óriási békével viselte, a korlátozottság elfogadása mellett megmaradt szabadon szárnyaló embernek, és ebben a békében halt meg öt évvel ezelőtt, nyolcvanhét éves korában. Számomra ő igazi Szent József-utókép. Teljes bizonyosság volt benne az Úr Jézus iránt. A gyerekekkel Szigligeten, a házban, amit ő épített, szoktunk ?Papó-emléknapot? tartani: ilyenkor egész nap tevékenykedünk a kertben és a ház körül, még akkor is, ha ennek nem minden unokája örül a hosszú és kimerítő munkahét után. Amikor apu meghalt, akkor készítettük ezt a fotómontázst ide a kanapé fölé, azóta is itt van a helye a nappaliban, innen nem lehet elvinni. *? Van olyan története, ami arról tanúskodik, mennyire szerette Önt az édesapja?* ? Amikor ötödikes lehettem, mindig lent fociztam a grundon a többiekkel, és bizony sokszor késve értem haza. Anyu izgulós volt, és valahogy rávette aput, hogy fenekeljen el ezért. Apu be is vitt az egyik szobába, bezárta az ajtót, és a saját kezét ütötte a fenekem helyett, hogy kint lehessen hallani az ütéseket, de nem ért hozzám. Persze nem biztos, hogy ez helyes volt: a szülőknek nem szabad különböző elveket képviselniük a gyermekeik nevelésében, de akkor rengeteget jelentett nekem, hogy így cselekedett, és ez most így van. Amikor a házasságomban az én hibámból rossz időket éltünk, emlékszem, mennyire fontosnak tartotta, hogy kifejezze: ?Bízom benned, helyre fogsz jönni.? Ugyanakkor azt is megmondta: ?Ha már nem tömöd be viasszal a füledet, legalább kösd ki magad az árbóchoz, mint Odüsszeusz!? Amikor még nem tértem meg, az ő szülői példája volt az, ami visszarugdalt az útra, hogy Jézus felé haladjak. Azt hiszem, a nem keresztény emberek életében, amilyen akkor a vargabetű miatt én is voltam, nagyon ütős a szülői minta. *? Mindebből arra következtethetünk, hogy szoros volt a kapcsolata az édesapjával. * ? Érdekes, de nem. Felnőttként már nem volt erős a kapcsolatom vele, persze gyerekként igen. A legnagyobb fiam és a legkisebb, Marci között huszonhárom év volt. (Marci tízévesen, hét évvel ezelőtt meghalt. A tragédiáról bővebben karácsonyi interjúnkban beszélt Csókay András ? *a szerk.*) A gyerekeink közötti nagy korkülönbség miatt apuék még a nyolcvanas éveikben is aktív nagyszülők voltak, minden hétvégén jöttek meglátogatni az unokáikat, vigyáztak a kicsikre. Marci a halála előtti napon éppen apuéknál aludt, mert a feleségemnek és nekem is vidéken volt dolgunk. Az unokák egyébként ezt az odaadó nagypapát anyunak köszönhetik, mert apu legszívesebben lent maradt volna Szigligeten bütykölni a házon. Apu számára a házasság valóban szent volt, szinte szellemi-lelki szimbiózisban éltek anyuval, támaszt jelentettek egymás számára. Apu számára a felesége volt az első, így anyunak mindig sikerült meggyőznie őt, hogy ha az unokák feljönnek az iskolakezdés előtt Szigligetről, akkor nekik is fel kell jönniük. Tulajdonképpen apu a feleségén keresztül szerette a gyerekeit és az unokáit is, akikkel nagyon közeli volt a kapcsolata. Apu tehát jött hozzánk azokban a keserves időkben is, és akkor nagyon mélyen beszélgettünk. Végtelenül hálás vagyok neki azért, hogy nem mellém állt a házassági válságom idején, hanem a feleségem mellé, és lelkiismeret-furdalást keltett bennem, ami nagyon fontos volt ahhoz, hogy észrevegyem, miben is vagyok. Ezeknek a mély beszélgetéseknek akkor helye volt, bár a szülő egyedül nem tudja visszahozni az embert, ahhoz Isten kegyelme kell. *? Az édesapjának volt valamilyen kimondott vagy kimondatlan terve, célja Önnel? Például ilyesmi: ?Fiam, legyél építőmérnök!?* ? Műszaki pályán volt apu, de nem akart ebbe az irányba terelgetni. Inkább anyu szerette volna, hogy mindenképpen vegyenek fel az egyetemre, és így elkerüljem a hosszú katonaságot. Akkortájt az volt a tervem, hogy fizikus leszek, de végül építőmérnök lettem. Apu engedte, hogy a magam útját járjam, meghagyta a szabadságomat. Később is mindig örült az orvosi sikereimnek, de mérsékletre intett, visszarántott a földre; elismert, de a helyén kezelte a dolgokat. *? Volt olyan élménye, hogy azon kapta magát, valamire úgy reagál, mint az édesapja szokott? Előfordult, hogy az apai minta dolgozott Önben?* ? Apu példáját követve soha nem ütöttem meg a gyerekeimet, hiszen én sem kaptam soha testi fenyítést, kivéve egyszer. Ha belegondolok, az is tőle jön, hogy vezetőként vagy családapaként nem tudok kemény lenni. Nem tudok konfrontálódni lefelé, a beosztottjaim felé, fölfelé viszont, érdekes, igen. Egyfajta gyengeség, félelem van bennem, amikor kritikát kellene megfogalmaznom egy műtősnek, egy takarítónőnek vagy egy ápolónak, még akkor is, ha megérdemelné. Fölfelé viszont sokszor fejjel megyek a falnak. Valahogy úgy van ez, hogy a szüleinktől jó és rossz tulajdonságokat öröklünk, például túlzott lezserséget vagy aggodalmaskodásra hajlamos természetet. De Istentől szabad akaratot kapunk, hogy eldöntsük, mit viszünk tovább, a kapott jókat vagy a rosszakat. Nem tudok kibújni a hozott minták alól, de azt egyedül én tudom eldönteni, hogy minek engedek szabad folyást, és mi ellen küzdök. *? A várandósság és a szülés élménye folytán egy nő a testében is átéli, hogy anyává válik. Egy apa viszont teljesen más utat jár be. Ön hogyan vált apává? * ? Érzelmileg nagyon erősen kötődtem a gyermekeimhez. Kétgyerekes apaként még gyesen is voltam, igaz, akkor jelentkeztem az orvosi egyetemre, jól jött, hogy én vagyok itthon velük. Rengeteget sportoltam a gyerekeimmel. Később én voltam az, aki majomszeretettel voltam irántuk, kényeztettem őket, megvettem nekik mindent, amit csak akartak, pedig nem szabad a gyereket bálványként kezelni, mert az visszaüt. Daniella, a feleségem sokkal józanabb volt. A megtérésem óta ez rengeteget változott, hiszen a hit egyfajta tudatosságot követel. A gyerekeim felé is azt élem meg, hogy jaj nekem, ha nem hirdetem az evangéliumot, ha nem vallom meg Jézust. Nagy kérdés számomra mostanában, hogy Istenről kell-e inkább beszélnem a gyerekeimnek, vagy Istennek a gyerekeimről, mert ha túl sok vagyok, számukra az elriasztó. Biztos vagyok abban, hogy Szent József tökéletesen nevelte Jézust mint embert. Sokat beszélhetett neki az Atyáról. Szinte el tudom képzelni a beszélgetéseiket, hogy miket mondhatott a kamasz Jézusnak, hiszen gyerekként ő is tehetett a szülei számára érthetetlen dolgokat. Én viszont sokszor vödör ecetként öntöm az evangéliumot a gyerekeimre. A hit melletti észérveket próbálom felsorakoztatni, de nem jó a meggyőzési stílusom, érzelmileg közelítem meg a vitáinkat, ahogyan anyukám. Egy apa, ha nem tud jól korrepetálni, valahogy a hitre nevelésben sem tud meggyőzően hatni a gyerekeire. Elismerik, tisztelik a hitemet, de nem vagyok képes arra, hogy ha nem jutok be hozzájuk az én ajtómon, akkor az ő ajtajukon menjek be, és az enyémen jöjjek ki. Ebben nagyon meg kell változnom. Szeretném őket arra nevelni, hogy a mélység emberei legyenek, és a felszíni döntéseiket is azután hozzák meg, hogy mélyebben megvizsgálták azokat. Amikor olyan utat járnak, amit nem tartok helyesnek, ha nem is tudom lefékezni őket, legalább ellensúly akarok lenni a számukra. Azt a legfontosabb tudatosítani a gyerekeimben, hogy Isten nem az ismeretlen isten, hanem megismerhető. Bennünk van, köztünk van, velünk van Jézus által. Kézzelfoghatóan vezet minket konkrét életvezetési tanácsokkal. *? Véleménye szerint mi az apaság lényege? Miben más, mint az anyaság? * ? Sokszor gondolom, hogy az a szeretet, amit egy anya tud adni, mélyebbre visz, mint az ész, ami inkább az apai szeretet sajátja. Persze a szeretetre nevelés az apának is feladata. Mindamellett egy férjnek nagyon szilárdan kell képviselnie az értékrendet a gyerekei és a felesége felé is. Egy anya talán elfogadóbb a gyerekével a kudarcokban. Ez az ?akkor is szeretlek? bennem is megvan, nem teszek szemrehányást, de talán többet kesergek, ha a gyerekemet sikertelenség éri. Például, ha valamilyen sporteseményen kikaptak a gyerekeim, megpróbáltam nem mutatni feléjük a negatív érzéseimet, de azért csak bennem voltak. Azóta megtanultam, hogy a kis dolgokra is igaz, nem csak a nagyokra: ?Ami van, annak szabad lennie.? Ez Mustó Péter jezsuita atya mondása. Szabad veszíteni egy meccsen, és ha nem látjuk is azonnal, miért kellett valami rossznak megtörténnie, legkésőbb a halálunk után biztosan magyarázatot kapunk mindenre, a kis és a nagy csalódásokra is. A mindennapi életben a férfi feladatát a családban mi úgy hívjuk, hogy tutajácsolás. Ebbe beletartozik minden: a gondoskodás, a pénzkeresés, az apai feladatok. *? Átélheti, hogy lánya és fiai is vannak. Milyen lányos és fiús apának lenni?* ? Én azt tapasztalom, hogy a lányomra jellemzőbbek a viszontszeretet apró kis megnyilvánulásai. Közvetlenebb a viszonyunk, ölelget, puszilgat. Lehet, hogy ez más családokban is így van. *? A férfiak nagy gondja, hogyan tudnak teljes értékűen helytállni a munkájukban és a családjukban is. Orvosként rengeteget ügyelt, később már missziós utakra is járt, nagyon sok a feladata. Hogyan tudja kialakítani az egyensúlyt? * ? Ez örökös vívódást jelent egy férfi számára. Ha a feleségem nem nyújtana ilyen biztos hátteret, akkor csak a munkával tudnék foglalkozni, mással nem. Most a velünk élő édesanyám van abban a helyzetben, mint annak idején a gyerekek voltak, többet kellene foglalkoznom vele. De egyszerűen fáradt vagyok. Marcika annak idején sokat hívott katonázni. De az ember nem tud ügyelet után katonázni, csak valami emberfeletti önfegyelem árán. Az elfoglaltságaim miatt előfordul, hogy az apai feladatok egy része is átruházódik a feleségemre. Ketten vagyunk egy test, egy lélek. Daniella nagyon ügyes abban, hogy évente egyszer három napra kettesben elmegy valahová a lányunkkal. Példát vehetnék róla. Hat éve Barnussal voltunk Izraelben, máskor Londonban is. A fiával valahogy könnyebben mozdul ki egy apa, mint a lányával. Nagyon jó volna, ha több lehetne ezekből a kettesben töltött időkből. A keresztény apák nagy gondja, hogyan egyeztessék össze a munkát és a családot. Én azt hiszem, a mély imádságban születnek meg a tiszta gondolatok, és bármelyik életkorban megláthatjuk, mi az, amit éppen tennünk kell. *Szerző: Vámossy Erzsébet* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lenart1laszlo at gmail.com Mon Apr 12 18:59:45 2021 From: lenart1laszlo at gmail.com (=?UTF-8?B?bMOhc3psw7MgbMOpbsOhcnQ=?=) Date: Mon, 12 Apr 2021 18:59:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Marton_=C3=89va?= In-Reply-To: References: Message-ID: Nagyon köszönöm! Természetesen jutubot néztem, max 1 órát enged letölteni, más letöltők a zenét nem engedik. Kedves Levente! Hang kép mindegy, csak jó minőség. Továbbá: Készült Marton/Pavarotti/Turandot felvétel? Maradok t. László Zsuzsanna Battyani ezt írta (időpont: 2021. ápr. 12., H, 18:02): > Üdvözlöm?? > Turandot Puccini Maazel Marton Carreras Ricciarelli > > https://youtu.be/7LSCAuBDiuM > > Szeretettel: B. Zsuzsanna???? > > lászló lénárt ezt írta (időpont: 2021. ápr. > 12., H 17:10): > >> Klevtársak! >> Van-e valakinek Marton Éva felvétele mp3-4 , vagy cd verzión , amit át >> tudnék venni? >> Továbbá Turandot Pavarottival teljes Opera is érdekel. >> köszönettel:László >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 12 19:12:02 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 12 Apr 2021 19:12:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Nem_hiszed_el=3A_Fegy=C5=91r_szerint_a_korm?= =?utf-8?b?w6FueSBheiBvbHTDoXNlbGxlbmVz?= Message-ID: Nem hiszed el: Fekete-Győr szerint a korma?ny az olta?sellenes 2021. április 12. 9:02 https://mandiner.hu/cikk/20210412_fekete_gyor_akkor_ki_is_az_oltasellenes *A kormány bocsánatkérésre szólította fel az oltás** ellen kampányolókat:* *addig szó sem lehet **a Fekete-Győr által javasolt közös népszerűsítésről. * *?Megjött a kormány válasza: NEM hajlandóak közös videóban népszerűsíteni a védőoltásokat. Akkor ki is az oltásellenes?? ? kérdezi **posztjában ** a Momentum elnöke.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Apr 12 19:54:28 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 12 Apr 2021 19:54:28 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: References: Message-ID: <42da1203-ad17-5e69-af87-38dceb6e5c75@t-online.hu> Kedves Laci ! Az általam bemutatott (idézett mű 91 .Oldalán ) lévő irat belbiztonsági útlevél és nem oltalom levél magán személy részére készült nem hatósági illetőnek. Abból is látszik hogy ez nem oltalom levél hogy a Helytartó Tanácsnak volt olyan rendelete is miszerint akit ezen útlevél nélkül csípnek nyakon egy közúton a visszakísérő útlevéllel őrizetben hazatoloncolják . Ezt is elolvashatod az általam küldött idézetekben .Egy hatósági személyt nem toloncoltak volna haza csak azért mert oltalom levél nélkül utazik.  .A postakocsi járatokon elsősorban magán utazók utaztak  attól kedve,hogy a postajáratok utasok befogadására is alkalmasok lettek . Üdv. Egon 2021.04.12. 17:04 keltezéssel, László Baják írta: > Kedves Egon! Leventének igaza van. A mai értelemben vett útlevélre > csak a birodalom határain túl való utazáshoz volt szükség. Lásd: > Széchenyi esetét. A postakocsi és az előfogat (forspont) > igénybevételéhez is hatósági engedélyre volt szükség, hiszen ezek > elsősorban hatósági igények kielégítésére szolgáló szolgáltatások > voltak, de ez az engedély nem útlevél. A hivatalos úton, hivatalos > megbízatással járó emberek kaptak hivatalos hatósági útlevelet, > tulajdonképpen "oltalomlevelet", de a mai értelemben véve ez sem > útlevél. Petőfi amikor még békeidőkben utazgatott az országban nem > volt szüksége útlevélre. (1848 már más eset) Ezzel együtt igaz, hogy a > fogadósoknak pl. jelentenie kellett ha gyanús idegen érkezett a > fogadójukba. > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > Sziklay Levente > > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 12., H, 10:30): > > Kedves Egon! > Útlevél létezett, de ennek nem a (negatív értelmű) utazási > engedély volt az értelme, hanem annak a kinyilvánítása, hogy az > illető a hatalom figyelme/védelme/tekintélye alatt áll. Tehát itt > arról volt szó, hogy nem Széchenyi gróf magánember utazik, hanem > olyan valaki, akit az állam különös figyelmében részesít és erre > felhív egyéb államokat is. > Üdv > Levente > > Reinisch Egon > > írta: > > Kedves Levente ! > > Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 között csökkent az > európai államok rendőr állami jellege .Az alábbi idézetből látszik > még egy főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak angliai > útlevelet szereznie.A mi kis K.u K. Monarchiánkban 1867 után > szabadon lehetett közlekedni útlevél nélkül de annak még utána > nézek Európára ez érvényes -e. > > De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam 1867 előttről > és Magyarországról. > > lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna szabályozása > > Ugyanez időben 1832. július végén történt, hogy Széchenyi a nádor > közbenjárására és Metternich államkancellár engedélyével megkapta > az Angliába szóló útlevelet. A Társulat ügyei angliai tartózkodása > alatt is sok gondot okoztak számára. Miközben rendkívüli > buzgalommal tevékenykedett ? londoni és vidéki gyárakat > látogatott, megismerkedett Williams Tierney Clarkkal és más neves > hídmérnökökkel; adatokat, tanácsokat, ajánlatokat gyűjtött angliai > utazásának fő tárgyán, a Buda és Pest közötti állandó híd > létesítésének kérdésén kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra, > gőzhajóra, folyamkotrógépre ? egyidejűleg az otthoni híreken > töprenkedett és azon, hogyan nyerhetné meg a nagyhatalmú > kancellárt, Metternichet is, meg a nádort és Reviczky Ádám magyar > főkancellárt: ?wie werde ich die combinieren?? [Hogyan fogom én > őket összeegyeztetni?] Mindenesetre hazatérése után rögtön > aktivitásba lendült mindezek irányába. November 26-án érkezett > vissza Bécsbe: 27-én már Metternichnél ebédelt; 28-án Sinával, > 29-én Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt kihallgatáson. > > 2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay Levente írta: >> Kedves Egon, Laci! >> 1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett utazni, >> sem országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához sem kellett >> papír. Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes Iván korában >> sem lehetett szabadon mozogni , pláne nem az országot elhagyni >> papír nélkül... >> A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia szocializmus >> öröksége. Még a II.Világháború sem volt személyi igazolvány (a >> papírokat, hogy ki, hol lakik, a helyi település állította ki) >> Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes igazolvány >> sokak szemében - szerintem helyesen - elborzasztó, kis túlzással >> a totalitarizmus és zsarnokság kezdete. (A szavazás fényképes >> igazolványhoz való kötése Amerika egyes helyein, v. Boris Johnson >> igazolványötletei ezért annyira visszatetszőek sokak szemében. >> >> "László Baják" írta: >> >> Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben >> (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem >> kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain >> kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is >> helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel >> azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy >> azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását >> persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más >> igazolást)  A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége >> volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A  jobban öltözöttek >> vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták >> indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. >> A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem >> útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak >> voltak.Persze mivel az egyszerű emberek  csak elvétve utaztak >> a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, >> így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór >> joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától >> értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához >> szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de >> nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi >> vagy megyei hatóságoktól. >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. >> ápr. 11., V, 18:21): >> >> Kedves Lista ! >> >> Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta >> szörnyűnek a >> ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a >> szokások is >> csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >> >> A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke >> és az 1867-s >> kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei >> ,úriszéki >> törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület >> vagy vármegyék >> között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor >> levéllel ) szállító >> levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett >> utazni.Az >> útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi >> városok elöljárósága >> adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok >> vagy a ha >> különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták >> gyanús  illető >> esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy >> visszatoloncolási >> levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg >> következett a >> deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert >> nem mindig >> állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért >> is büntetés járt >> ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára >> .Mikor >> elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még >> jegyet sem >> lehetett váltani. >> >> Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt >> így hanem a török >> háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak >> a katona >> szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >> törvényhatóságok is így látták jónak. >> >> Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai >> számunkra >> emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >> meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen >> rendelkezést >> hozott ----Aki Passzus nélkül járókat >> befogad,sehonnaiakat a házába >> beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog >> akasztatni >> !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem >> a nácizmusban >> hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >> >> Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és >> lehetősége támad >> időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért >> gondolja meg hová >> és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy >> Miklósnak tudna >> vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az >> 1770 -s >> években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az épület >> együttest egy >> színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás >> testőrgránátos egység >> őrizte. >> >> Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok >> szerint élhetőnek >> tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult útjára >> Európában és nagy >> háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor >> felé csak >> modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még >> minden >> rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat >> .feketéket >> kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 >> embert tartóztattak >> le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. >> >> Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott >> szabadságjogokról de >> most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy >> gondolták hogy >> túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak >> akkor >> érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána >> időben) ha már >> ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >> >> A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak >> arra hogy a >> szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán >> így maradjanak. >> >> Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt tiltakozó >> illető a videón >> aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a >> kuckóinkba  1867-ig >> senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül >> Magyarországon mert nem >> kapott útlevelet. >> >> Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk >> fegyelmezettek >> de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai >> nyomkövetéseket ne >> tűrjük el. >> >> Üdv. Egon >> >> >> 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >> > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel >> kombinálva? >> > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >> > >> > https://kuruc.info/r/4/195630/ >> >> > >> > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között >> azonosítja azokat >> > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >> > >> > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >> > >> > >> > >> > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >> >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >> >> >> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és >> dél-koreai >> >> megjegyzésekért! >> >> Szeretettel, >> >> Emőke >> >> -- >> > >> > Üdvrivalgással: >> > KEA. >> > _______________________________________________ >> > Grem mailing list >> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> -- >> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást)  A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A  jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek  csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. >> >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> Reinisch Egon >> reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! >> >> Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a >> >> ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is >> >> csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >> >> A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s >> >> kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki >> >> törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék >> >> között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító >> >> levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >> útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága >> >> adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha >> >> különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús  illető >> >> esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási >> >> levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a >> >> deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig >> >> állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt >> >> ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >> elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem >> >> lehetett váltani. >> >> Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török >> >> háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >> >> szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >> törvényhatóságok is így látták jónak. >> >> Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra >> >> emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >> meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést >> >> hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába >> >> beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >> >> !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban >> >> hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >> >> Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad >> >> időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová >> >> és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna >> >> vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s >> >> években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az épület együttest egy >> >> színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység >> >> őrizte. >> >> Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek >> >> tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy >> >> háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak >> >> modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >> rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket >> >> kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak >> >> le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. >> >> Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de >> >> most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy >> >> túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >> érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már >> >> ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >> >> A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a >> >> szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. >> >> Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón >> >> aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba  1867-ig >> >> senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem >> >> kapott útlevelet. >> >> Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek >> >> de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne >> >> tűrjük el. >> >> Üdv. Egon >> >> >> 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >> > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >> >> > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >> > >> > https://kuruc.info/r/4/195630/ >> > >> > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat >> >> > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >> > >> > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >> > >> > >> > >> > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >> >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >> >> >> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >> >> >> megjegyzésekért! >> >> Szeretettel, >> >> Emőke >> >> -- >> > >> > Üdvrivalgással: >> > KEA. >> > _______________________________________________ >> > Grem mailing list >> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> -- >> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > > > > >     Kedves Levente ! >     Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 között csökkent >       az európai államok rendőr állami jellege .Az alábbi idézetből >       látszik még egy főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak >       angliai útlevelet szereznie.A mi kis K.u K. Monarchiánkban 1867 >       után szabadon lehetett közlekedni útlevél nélkül de annak még >       utána nézek Európára ez érvényes -e. >     De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam 1867 előttről >       és Magyarországról. > >     lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna szabályozása > >     Ugyanez időben 1832. >       július végén történt, hogy Széchenyi a nádor közbenjárására és >       Metternich államkancellár engedélyével megkapta az Angliába szóló >       útlevelet. A Társulat ügyei angliai tartózkodása alatt is sok >       gondot okoztak számára. Miközben rendkívüli buzgalommal >       tevékenykedett ? londoni és vidéki gyárakat látogatott, >       megismerkedett Williams Tierney Clarkkal és más neves >       hídmérnökökkel; adatokat, tanácsokat, ajánlatokat gyűjtött angliai >       utazásának fő tárgyán, a Buda és Pest közötti állandó híd >       létesítésének kérdésén kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra, >       gőzhajóra, folyamkotrógépre ? egyidejűleg az otthoni híreken >       töprenkedett és azon, hogyan nyerhetné meg a nagyhatalmú >       kancellárt, Metternichet is, meg a nádort és Reviczky Ádám magyar >       főkancellárt: ?wie werde ich die combinieren?? [Hogyan fogom én >       őket összeegyeztetni?] Mindenesetre hazatérése után rögtön >       aktivitásba lendült mindezek irányába. November 26-án érkezett >       vissza Bécsbe: 27-én már Metternichnél ebédelt; 28-án Sinával, >       29-én Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt kihallgatáson. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >     2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay >       Levente írta: > > > >         Kedves Egon, Laci! > >         1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett >           utazni, sem országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához sem >           kellett papír. Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes >           Iván korában sem lehetett szabadon mozogni , pláne nem az >           országot elhagyni papír nélkül... > >         A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia >           szocializmus öröksége. Még a II.Világháború sem volt személyi >           igazolvány (a papírokat, hogy ki, hol lakik, a helyi település >           állította ki) > >         Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes >           igazolvány sokak szemében - szerintem helyesen - elborzasztó, >           kis túlzással a totalitarizmus és zsarnokság kezdete. (A >           szavazás fényképes igazolványhoz való kötése Amerika egyes >           helyein, v. Boris Johnson igazolványötletei ezért annyira >           visszatetszőek sokak szemében. > > >           "László Baják"  írta: > >             Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis >               normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi >               utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. >               Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz >               kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a >               céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem >               rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el >               akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze >               kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más >               igazolást)  A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége >               volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A  jobban öltözöttek >               vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták >               indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak >               gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló >               igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az >               állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű >               emberek  csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, >               szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy >               éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett >               gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy >               tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges >               pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem >               tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy >               megyei hatóságoktól. > > > > > >                     Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > > > >               Reinisch Egon reinisch at t-online.hu > > >                 ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21): >               Kedves Lista ! > >                 Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta >                 szörnyűnek a >                 ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a >                 szokások is >                 csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . > >                 A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári >                 béke és az 1867-s >                 kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei >                 ,úriszéki >                 törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület >                 vagy vármegyék >                 között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor >                 levéllel ) szállító >                 levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett >                 utazni.Az >                 útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi >                 városok elöljárósága >                 adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei >                 pandúrok vagy a ha >                 különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták >                 gyanús  illető >                 esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy >                 visszatoloncolási >                 levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott >                 meg következett a >                 deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes >                 embert nem mindig >                 állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért >                 is büntetés járt >                 ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára >                 .Mikor >                 elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még >                 jegyet sem >                 lehetett váltani. > >                 Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt >                 így hanem a török >                 háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak >                 a katona >                 szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >                 törvényhatóságok is így látták jónak. > >                 Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai >                 számunkra >                 emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített >                 eljárásokat is >                 meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen >                 rendelkezést >                 hozott ----Aki Passzus nélkül járókat >                 befogad,sehonnaiakat a házába >                 beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog >                 akasztatni >                 !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem >                 a nácizmusban >                 hanem egy keresztény értékrendű államban írták. > >                 Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és >                 lehetősége támad >                 időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért >                 gondolja meg hová >                 és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy >                 Miklósnak tudna >                 vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély >                 az 1770 -s >                 években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az épület >                 együttest egy >                 színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás >                 testőrgránátos egység >                 őrizte. > >                 Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok >                 szerint élhetőnek >                 tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult útjára >                 Európában és nagy >                 háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor >                 felé csak >                 modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még >                 minden >                 rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat >                 .feketéket >                 kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 >                 embert tartóztattak >                 le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás >                 miatt. > >                 Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott >                 szabadságjogokról de >                 most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy >                 gondolták hogy >                 túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat >                 csak akkor >                 érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána >                 időben) ha már >                 ELVESZTETTÜK de akkor már késő. > >                 A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak >                 arra hogy a >                 szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán >                 így maradjanak. > >                 Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt tiltakozó >                 illető a videón >                 aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a >                 kuckóinkba  1867-ig >                 senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül >                 Magyarországon mert nem >                 kapott útlevelet. > >                 Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén >                 legyünk fegyelmezettek >                 de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai >                 nyomkövetéseket ne >                 tűrjük el. > >                 Üdv. Egon > > >                 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >                 > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, >                 MI-vel kombinálva? >                 > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >                 > >                 > https://kuruc.info/r/4/195630/ > >                 > >                 > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között >                 azonosítja azokat >                 > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >                 > >                 > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >                 > >                 > >                 > >                 > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >                 >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai >                 beszámoló. >                 >> >                 >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, >                 japán és dél-koreai >                 >> megjegyzésekért! >                 >> Szeretettel, >                 >> Emőke >                 >> -- >                 > >                 > Üdvrivalgással: >                 > KEA. >                 > _______________________________________________ >                 > Grem mailing list >                 > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >                 > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > >                 -- >                 Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver >                 átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > >                 _______________________________________________ >                 Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást)  A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A  jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek  csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. > > > >             Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu > > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! > > Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a > ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is >             csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . > > A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s > > kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki > törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék > > között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító > levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az > útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága > > adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha > különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús  illető > > esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási > > levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a > > deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig > állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt > > ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor > elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem >             lehetett váltani. > > Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török > > háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >             szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >             törvényhatóságok is így látták jónak. > > Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra > emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is > meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést > hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába > beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni > !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban > >             hanem egy keresztény értékrendű államban írták. > > Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad > > időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová > > és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna > vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s > években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az épület együttest egy > színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység > >             őrizte. > > Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek > tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy > > háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak > modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden > rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket > kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak > >             le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. > > Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de > most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy > túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor > érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már >             ELVESZTETTÜK de akkor már késő. > > A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a > szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. > > Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón > aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba  1867-ig > > senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem > >             kapott útlevelet. > > Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek > > de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne > >             tűrjük el. > >             Üdv. Egon > > >             2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: > > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >             > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >             > >             > https://kuruc.info/r/4/195630/ > >             > > > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat > >             > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >             > >             > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >             > >             > >             > >             > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >             >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >             >> > >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >             >> megjegyzésekért! >             >> Szeretettel, >             >> Emőke >             >> -- >             > >             > Üdvrivalgással: >             > KEA. >             > _______________________________________________ >             > Grem mailing list >             > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >             > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > >             -- >             Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > >             _______________________________________________ >             Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > >             _______________________________________________ >             Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > >       _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 12 20:18:09 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 12 Apr 2021 20:18:09 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?R=C3=A1kay_Philip=3A=22Fegy=C5=91r!_Elfelejtette?= =?utf-8?b?ayBzesOzbG5pIGEga2lrw6lwesOpc2VuLCBob2d5IGEgaGlkZWdow6Fi?= =?utf-8?b?b3LDum5hayB2w6lnZT8=?= Message-ID: *Rákay Philip* AtSSsmpcifproinsl s9S fscaSmt oiu7:cr4r2 uAnedMd ? https://mandiner.hu/cikk/20210409_fegyor_elfelejtettek_szolni_a_kikepzesen_hogy_a_hideghaborunak_vege *FEGYŐR! ELFELEJTETTEK SZÓLNI A KIKÉPZÉSEN, HOGY A HIDEGHÁBORÚNAK VÉGE?* Könyörgöm, valaki hívja félre, és magyarázza már el ennek a lendületesen hülyeségeket beszélő ifjú marxistának, hogy más szelek fújnak a nagypolitikában*!* S ez bizony akkor is így van, ha naponta tollba mondják neki a nyugati tartótiszt elvtársak, hogy minden, ami kelet, az visszamaradott és bűnös, bezzeg a nyugat, az maga a Kánaán. Ez a korlátozott vezetői képességekkel rendelkező, politikai direkt marketing ügynök meg el is hiszi, és rezzenéstelen tekintettel kántálja is e marhaságokat, ha kell, ha nem. *Úgy látom, az elmúlt napokban megérkezhetett a kinti parancs, mert Fekete-Győr és elvbarátai gőzerővel elkezdték nyomni a keleti országok ellen irányuló rendkívül primitív kampányukat. *Mindez annak kapcsán indult, hogy *az elmúlt hetekben Orbán Viktor - a keleti nyitás égisze alatt - újabb és újabb kereskedelmi, gazdasági megállapodásokat kötött, például Üzbegisztánban. * Emiatt *a teljes baloldal - Jakabtól Szabó Tímeáig, Gyurcsánytól Fekete-Győrig - őrjöngő kánonba kezdett, azzal az ostoba váddal *illetve a miniszterelnököt, *hogy keleti diktátorokkal parolázik.* Persze nem újdonság ez sem, emlékezzünk *mit művelnek folyamatosan a keleti vakcinák, vagy akár az országnak majd elképesztő bevételt generáló, nemzetstratégiai fontosságú, Budapest-Belgrád vasútvonal kapcsán...* Bevallom, ennél azért komolyabb színvonalra számítottam a nyugati tartótiszt elvtársaktól, de úgy látszik, már a hálózat sem a régi. Persze nekik sem lehet könnyű dolguk odakint, be kell érniük ilyen fékezett habzású, Fegyőr-féle küldött emberekkel. De az *valahol tényleg dermesztő, ha komolyan elhiszik, hogy **két ország diplomáciai kapcsolata kizárólag azon alapulhat, hogy a magyar fél önfeladó módon meghúzza magát, behódol és tartozni akar az éppen aktuálisan erősebbnek tűnő nagytestvérhez*. Ezek tényleg *el sem tudják azt képzelni, hogy **partneri alapon is lehet közös diplomáciai, gazdasági sikereket elérni? * *Például **anélkül, hogy **az USA - a világ csendőrét játszva, a demokrácia legfőbb exportőreként viselkedve *- ráerőltessen egy autonóm országra bármilyen politikailag korrekt marhaságot, csak azért, mert úgy gondolja, hogy bármit megengedhet magának*. A Fegyőr-félék ideálisnak képzelt világában persze erről szól az országok közötti partnerség. Az örökös függésről, az alárendeltségről, a demokrácia és a jogállamiság hamis köntösébe bújtatott diktátumokról. * *Ők most újra a hidegháborús retorikát szajkózzák*, hiszen ez az érdekük. *Mert pontosan tudják*:* Magyarország elkövetkező évtizedeinek megalapozásában létfontosságú, hogy geopolitikai helyzetünkből fakadó elképesztő lehetőségeinket - végre az ország primer érdekeit szem előtt tartva - kihasználjuk*.* A magyar kormány pedig - nagyon helyesen - jó ideje ezt az utat járja*, *am*i *természetesen nem tetszik a világkormányban és az Európai Egyesült Államokban gondolkodó, nyugati pénzhatalmi hálózatoknak, így az ő szálláscsináló ügynökeiknek - a Momentumos agysebészeknek - sem.* Miközben *régen nem az már a kérdés - képletesen szólva -, hogy Amerika vagy Oroszország oldalán áll-e egy kormányzat, ahogy az a tétel is a múlté, hogy a kettő közül csak az egyikkel szabad jóban lenni! Minden valamire való kormányfő, minden lehetőséget megragad arra, hogy keleten és nyugaton is, együttműködéseket keressen, közös gazdasági érdekek mentén. * S miközben a Fegyőr-félék - a nyugattól elájulókat és a fiatalokat megcélozva - Orbán keletre is nyitó politikáját egyfajta ?mucsaiságnak? igyekeznek beállítani, addig *arról jótékonyan hallgatnak,* *hogy például Angela Merkel a színfalak mögött természetesen ugyanúgy megköti a maga üzleteit az oroszokkal, vagy épp Kínával - Németország érdekében. *Naná! Abba már bele se menjünk, *mi történne az USA-val, ha a kínai gazdaság egyszer csak kihátrálna mögüle...* *De a Momentum miniszterelnök-jelöltje kitartóan mantrázza butaságait és nyugatra tart, sziklán lovagolva*. Hidd el, Fegyőr, rengetegen vannak ebben az országban, akik ház méretű köveket is nagy örömmel, akár puszta kézzel megmozgatnának, csak végre hosszabb távra, az általad imádott nyugaton tudnának téged, és nagytudású elvtársaidat... [image: kép.png] Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_5235905163549132660_m_4305860624971129310_m_6458849506035233012_m_2896774188197068561_m_6823990029813966073_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 778900 bytes Desc: nem elérhető URL: From laszlo.bajak at gmail.com Mon Apr 12 20:36:15 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Mon, 12 Apr 2021 20:36:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: <42da1203-ad17-5e69-af87-38dceb6e5c75@t-online.hu> References: <42da1203-ad17-5e69-af87-38dceb6e5c75@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Nem hatósági személyre, hanem pl. alkalmi hivatalos feladattal, vagy hatósági garanciával utazó (ill. a hatóság szempontjából fontos személyként) személyre gondoltam. A külföldieknek természetesen szükségük volt utazási engedélyre. A hivatkozott helytartó tanácsi rendelet mikori és pontosan miről szól ? Én nem tudom azonosítani. A postakocsi hivatalos szállítóeszköz volt és csak másodlagosan szállított utasokat is a posta mellett. Azok utaztak vele, akik nem szekérrel, hintóval, lovon, (hajón, később gőzhajón vagy vonattal) vagy gyalog utaztak. Az utóbbiaknak tudtommal nem kellett engedély. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 12., H, 19:54): > Kedves Laci ! > > Az általam bemutatott (idézett mű 91 .Oldalán ) lévő irat belbiztonsági > útlevél és nem oltalom levél magán személy részére készült nem hatósági > illetőnek. > > Abból is látszik hogy ez nem oltalom levél hogy a Helytartó Tanácsnak volt > olyan rendelete is miszerint akit ezen útlevél nélkül csípnek nyakon egy > közúton a visszakísérő útlevéllel őrizetben hazatoloncolják . Ezt is > elolvashatod az általam küldött idézetekben .Egy hatósági személyt nem > toloncoltak volna haza csak azért mert oltalom levél nélkül utazik. .A > postakocsi járatokon elsősorban magán utazók utaztak attól kedve,hogy a > postajáratok utasok befogadására is alkalmasok lettek . > > Üdv. Egon > 2021.04.12. 17:04 keltezéssel, László Baják írta: > > Kedves Egon! Leventének igaza van. A mai értelemben vett útlevélre csak a > birodalom határain túl való utazáshoz volt szükség. Lásd: Széchenyi esetét. > A postakocsi és az előfogat (forspont) igénybevételéhez is hatósági > engedélyre volt szükség, hiszen ezek elsősorban hatósági igények > kielégítésére szolgáló szolgáltatások voltak, de ez az engedély nem > útlevél. A hivatalos úton, hivatalos megbízatással járó emberek kaptak > hivatalos hatósági útlevelet, tulajdonképpen "oltalomlevelet", de a mai > értelemben véve ez sem útlevél. Petőfi amikor még békeidőkben utazgatott az > országban nem volt szüksége útlevélre. (1848 már más eset) Ezzel együtt > igaz, hogy a fogadósoknak pl. jelentenie kellett ha gyanús idegen érkezett > a fogadójukba. > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > > Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2021. ápr. 12., > H, 10:30): > >> Kedves Egon! >> >> Útlevél létezett, de ennek nem a (negatív értelmű) utazási engedély volt >> az értelme, hanem annak a kinyilvánítása, hogy az illető a hatalom >> figyelme/védelme/tekintélye alatt áll. Tehát itt arról volt szó, hogy nem >> Széchenyi gróf magánember utazik, hanem olyan valaki, akit az állam különös >> figyelmében részesít és erre felhív egyéb államokat is. >> >> Üdv >> >> Levente >> >> Reinisch Egon írta: >> >> >> >> Kedves Levente ! >> >> Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 között csökkent az >> európai államok rendőr állami jellege .Az alábbi idézetből látszik még egy >> főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak angliai útlevelet >> szereznie.A mi kis K.u K. Monarchiánkban 1867 után szabadon lehetett >> közlekedni útlevél nélkül de annak még utána nézek Európára ez érvényes -e. >> >> De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam 1867 előttről és >> Magyarországról. >> >> lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna szabályozása >> >> Ugyanez időben 1832. július végén történt, hogy Széchenyi a nádor >> közbenjárására és Metternich államkancellár engedélyével megkapta az >> Angliába szóló útlevelet. A Társulat ügyei angliai tartózkodása alatt is >> sok gondot okoztak számára. Miközben rendkívüli buzgalommal tevékenykedett >> ? londoni és vidéki gyárakat látogatott, megismerkedett Williams Tierney >> Clarkkal és más neves hídmérnökökkel; adatokat, tanácsokat, ajánlatokat >> gyűjtött angliai utazásának fő tárgyán, a Buda és Pest közötti állandó híd >> létesítésének kérdésén kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra, gőzhajóra, >> folyamkotrógépre ? egyidejűleg az otthoni híreken töprenkedett és azon, >> hogyan nyerhetné meg a nagyhatalmú kancellárt, Metternichet is, meg a >> nádort és Reviczky Ádám magyar főkancellárt: ?wie werde ich die >> combinieren?? [Hogyan fogom én őket összeegyeztetni?] Mindenesetre >> hazatérése után rögtön aktivitásba lendült mindezek irányába. November >> 26-án érkezett vissza Bécsbe: 27-én már Metternichnél ebédelt; 28-án >> Sinával, 29-én Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt kihallgatáson. >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> 2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay Levente írta: >> >> Kedves Egon, Laci! >> >> 1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett utazni, sem >> országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához sem kellett papír. >> Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes Iván korában sem lehetett >> szabadon mozogni , pláne nem az országot elhagyni papír nélkül... >> >> A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia szocializmus öröksége. >> Még a II.Világháború sem volt személyi igazolvány (a papírokat, hogy ki, >> hol lakik, a helyi település állította ki) >> >> Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes igazolvány sokak >> szemében - szerintem helyesen - elborzasztó, kis túlzással a totalitarizmus >> és zsarnokság kezdete. (A szavazás fényképes igazolványhoz való kötése >> Amerika egyes helyein, v. Boris Johnson igazolványötletei ezért annyira >> visszatetszőek sokak szemében. >> >> >> "László Baják" írta: >> >> Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) >> 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. >> Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. >> (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel >> azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el >> akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy >> ajánlólevelet, esetleg más igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen >> kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek vagy >> a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk >> célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok >> szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy >> az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek csak >> elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán >> nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal >> lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy >> tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi >> pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez >> engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., >> V, 18:21): >> >>> Kedves Lista ! >>> >>> Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a >>> ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is >>> csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >>> >>> A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s >>> kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki >>> törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék >>> között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító >>> levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >>> útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága >>> adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha >>> különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús illető >>> esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási >>> levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a >>> deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig >>> állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt >>> ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >>> elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem >>> lehetett váltani. >>> >>> Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török >>> háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >>> szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >>> törvényhatóságok is így látták jónak. >>> >>> Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra >>> emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >>> meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést >>> hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába >>> beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >>> !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban >>> hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >>> >>> Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad >>> időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová >>> és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna >>> vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s >>> években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület együttest egy >>> színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység >>> őrizte. >>> >>> Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek >>> tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy >>> háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak >>> modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >>> rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket >>> kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak >>> le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. >>> >>> Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de >>> most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy >>> túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >>> érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már >>> ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >>> >>> A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a >>> szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. >>> >>> Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón >>> aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba 1867-ig >>> senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem >>> kapott útlevelet. >>> >>> Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek >>> de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne >>> tűrjük el. >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> >>> 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >>> > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >>> > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >>> > >>> > https://kuruc.info/r/4/195630/ >>> > >>> > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat >>> > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >>> > >>> > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >>> > >>> > >>> > >>> > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >>> >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >>> >> >>> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >>> >> megjegyzésekért! >>> >> Szeretettel, >>> >> Emőke >>> >> -- >>> > >>> > Üdvrivalgással: >>> > KEA. >>> > _______________________________________________ >>> > Grem mailing list >>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> -- >>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>> https://www.avast.com/antivirus >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> Reinisch Egon reinisch at t-online.hu >> > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! >> >> Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a >> ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is >> csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >> >> A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s >> kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki >> törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék >> között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító >> levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >> útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága >> adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha >> különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús illető >> esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási >> levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a >> deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig >> állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt >> ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >> elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem >> lehetett váltani. >> >> Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török >> háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >> szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >> törvényhatóságok is így látták jónak. >> >> Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra >> emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >> meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést >> hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába >> beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >> !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban >> hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >> >> Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad >> időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová >> és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna >> vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s >> években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület együttest egy >> színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység >> őrizte. >> >> Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek >> tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy >> háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak >> modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >> rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket >> kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak >> le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. >> >> Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de >> most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy >> túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >> érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már >> ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >> >> A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a >> szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. >> >> Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón >> aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba 1867-ig >> senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem >> kapott útlevelet. >> >> Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek >> de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne >> tűrjük el. >> >> Üdv. Egon >> >> >> 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >> > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >> > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >> > >> > https://kuruc.info/r/4/195630/ >> > >> > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat >> > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >> > >> > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >> > >> > >> > >> > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >> >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >> >> >> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >> >> megjegyzésekért! >> >> Szeretettel, >> >> Emőke >> >> -- >> > >> > Üdvrivalgással: >> > KEA. >> > _______________________________________________ >> > Grem mailing list >> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> -- >> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >> >> >> Kedves Levente ! >> Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 között csökkent >> az európai államok rendőr állami jellege .Az alábbi idézetből >> látszik még egy főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak >> angliai útlevelet szereznie.A mi kis K.u K. Monarchiánkban 1867 >> után szabadon lehetett közlekedni útlevél nélkül de annak még >> utána nézek Európára ez érvényes -e. >> De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam 1867 előttről >> és Magyarországról. >> >> lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna szabályozása >> >> Ugyanez időben 1832. >> július végén történt, hogy Széchenyi a nádor közbenjárására és >> Metternich államkancellár engedélyével megkapta az Angliába szóló >> útlevelet. A Társulat ügyei angliai tartózkodása alatt is sok >> gondot okoztak számára. Miközben rendkívüli buzgalommal >> tevékenykedett ? londoni és vidéki gyárakat látogatott, >> megismerkedett Williams Tierney Clarkkal és más neves >> hídmérnökökkel; adatokat, tanácsokat, ajánlatokat gyűjtött angliai >> utazásának fő tárgyán, a Buda és Pest közötti állandó híd >> létesítésének kérdésén kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra, >> gőzhajóra, folyamkotrógépre ? egyidejűleg az otthoni híreken >> töprenkedett és azon, hogyan nyerhetné meg a nagyhatalmú >> kancellárt, Metternichet is, meg a nádort és Reviczky Ádám magyar >> főkancellárt: ?wie werde ich die combinieren?? [Hogyan fogom én >> őket összeegyeztetni?] Mindenesetre hazatérése után rögtön >> aktivitásba lendült mindezek irányába. November 26-án érkezett >> vissza Bécsbe: 27-én már Metternichnél ebédelt; 28-án Sinával, >> 29-én Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt kihallgatáson. >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> 2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay >> Levente írta: >> >> >> >> Kedves Egon, Laci! >> >> 1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett >> utazni, sem országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához sem >> kellett papír. Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes >> Iván korában sem lehetett szabadon mozogni , pláne nem az >> országot elhagyni papír nélkül... >> >> A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia >> szocializmus öröksége. Még a II.Világháború sem volt személyi >> igazolvány (a papírokat, hogy ki, hol lakik, a helyi település >> állította ki) >> >> Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes >> igazolvány sokak szemében - szerintem helyesen - elborzasztó, >> kis túlzással a totalitarizmus és zsarnokság kezdete. (A >> szavazás fényképes igazolványhoz való kötése Amerika egyes >> helyein, v. Boris Johnson igazolványötletei ezért annyira >> visszatetszőek sokak szemében. >> >> >> "László Baják" írta: >> >> Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis >> normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi >> utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. >> Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz >> kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a >> céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem >> rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el >> akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze >> kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más >> igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége >> volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek >> vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták >> indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak >> gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló >> igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az >> állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű >> emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, >> szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy >> éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett >> gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy >> tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges >> pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem >> tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy >> megyei hatóságoktól. >> >> >> >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> >> >> >> Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> >> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21): >> Kedves Lista ! >> >> Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta >> szörnyűnek a >> ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a >> szokások is >> csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >> >> A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári >> béke és az 1867-s >> kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei >> ,úriszéki >> törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület >> vagy vármegyék >> között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor >> levéllel ) szállító >> levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett >> utazni.Az >> útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi >> városok elöljárósága >> adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei >> pandúrok vagy a ha >> különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták >> gyanús illető >> esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy >> visszatoloncolási >> levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott >> meg következett a >> deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes >> embert nem mindig >> állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért >> is büntetés járt >> ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára >> .Mikor >> elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még >> jegyet sem >> lehetett váltani. >> >> Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt >> így hanem a török >> háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak >> a katona >> szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >> törvényhatóságok is így látták jónak. >> >> Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai >> számunkra >> emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített >> eljárásokat is >> meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen >> rendelkezést >> hozott ----Aki Passzus nélkül járókat >> befogad,sehonnaiakat a házába >> beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog >> akasztatni >> !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem >> a nácizmusban >> hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >> >> Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és >> lehetősége támad >> időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért >> gondolja meg hová >> és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy >> Miklósnak tudna >> vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély >> az 1770 -s >> években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület >> együttest egy >> színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás >> testőrgránátos egység >> őrizte. >> >> Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok >> szerint élhetőnek >> tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára >> Európában és nagy >> háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor >> felé csak >> modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még >> minden >> rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat >> .feketéket >> kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 >> embert tartóztattak >> le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás >> miatt. >> >> Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott >> szabadságjogokról de >> most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy >> gondolták hogy >> túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat >> csak akkor >> érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána >> időben) ha már >> ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >> >> A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak >> arra hogy a >> szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán >> így maradjanak. >> >> Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó >> illető a videón >> aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a >> kuckóinkba 1867-ig >> senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül >> Magyarországon mert nem >> kapott útlevelet. >> >> Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén >> legyünk fegyelmezettek >> de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai >> nyomkövetéseket ne >> tűrjük el. >> >> Üdv. Egon >> >> >> 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >> > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, >> MI-vel kombinálva? >> > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >> > >> > https://kuruc.info/r/4/195630/ >> > >> > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között >> azonosítja azokat >> > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >> > >> > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >> > >> > >> > >> > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >> >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai >> beszámoló. >> >> >> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, >> japán és dél-koreai >> >> megjegyzésekért! >> >> Szeretettel, >> >> Emőke >> >> -- >> > >> > Üdvrivalgással: >> > KEA. >> > _______________________________________________ >> > Grem mailing list >> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> -- >> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver >> átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> Reinisch Egon reinisch at t-online.hu >> > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! >> >> Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a >> ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is >> csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >> >> A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s >> kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki >> törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék >> között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító >> levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >> útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága >> adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha >> különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús illető >> esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási >> levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a >> deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig >> állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt >> ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >> elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem >> lehetett váltani. >> >> Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török >> háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >> szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >> törvényhatóságok is így látták jónak. >> >> Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra >> emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >> meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést >> hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába >> beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >> !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban >> hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >> >> Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad >> időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová >> és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna >> vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s >> években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület együttest egy >> színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység >> őrizte. >> >> Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek >> tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy >> háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak >> modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >> rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket >> kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak >> le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. >> >> Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de >> most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy >> túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >> érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már >> ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >> >> A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a >> szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. >> >> Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón >> aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba 1867-ig >> senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem >> kapott útlevelet. >> >> Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek >> de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne >> tűrjük el. >> >> Üdv. Egon >> >> >> 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >> > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >> > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >> > >> > https://kuruc.info/r/4/195630/ >> > >> > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat >> > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >> > >> > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >> > >> > >> > >> > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >> >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >> >> >> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >> >> megjegyzésekért! >> >> Szeretettel, >> >> Emőke >> >> -- >> > >> > Üdvrivalgással: >> > KEA. >> > _______________________________________________ >> > Grem mailing list >> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> -- >> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Apr 12 21:03:10 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 12 Apr 2021 21:03:10 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: References: <42da1203-ad17-5e69-af87-38dceb6e5c75@t-online.hu> Message-ID: <980b4328-bc03-2008-a81c-31e74264505e@t-online.hu> http://epa.oszk.hu/00000/00036/00057/pdf/27-51.pdf Újabb szakirodalom a fenti linken Címe:Útlevél politika rendi korszak végén Ennek a tanulmánynak a 29. oldalán olvasható hogy közrendű ember számára pláne ha az illető jobbágy még a vármegyén belül is kellett útlevél kellett de ehhez egy uradalmi tiszt aláírása is elég volt . A vármegye elhagyásához viszont főszolgabírói útlevél kellett . Biztosra veszem hogy Petőfinek 1848 előtt is kellet belső útlevél de bizonyos esetekben kiadhatták hosszabb időre is ráadásul ez még megyénként is változott,.Az 1848-s utazásakor lehet az adott helyzetben többet ellenőrizték de az útlevél kényszer 1848 előttről származott .Lásd Múltkor című történelmi folyóirat összefoglelója. E. 2021.04.12. 20:36 keltezéssel, László Baják írta: > Kedves Egon! Nem hatósági személyre, hanem pl. alkalmi hivatalos > feladattal, vagy hatósági garanciával utazó (ill. a hatóság > szempontjából fontos személyként) személyre gondoltam. A külföldieknek > természetesen  szükségük volt utazási engedélyre. A hivatkozott > helytartó tanácsi rendelet mikori és pontosan miről szól ?  Én nem > tudom azonosítani. A postakocsi hivatalos szállítóeszköz volt és csak > másodlagosan szállított utasokat is a posta mellett. Azok > utaztak vele, akik nem szekérrel, hintóval, lovon, (hajón, később > gőzhajón vagy vonattal) vagy gyalog utaztak. Az utóbbiaknak tudtommal > nem kellett engedély. > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2021. ápr. 12., H, 19:54): > > Kedves Laci ! > > Az általam bemutatott (idézett mű 91 .Oldalán ) lévő irat > belbiztonsági útlevél és nem oltalom levél magán személy részére > készült nem hatósági illetőnek. > > Abból is látszik hogy ez nem oltalom levél hogy a Helytartó > Tanácsnak volt olyan rendelete is miszerint akit ezen útlevél > nélkül csípnek nyakon egy közúton a visszakísérő útlevéllel > őrizetben hazatoloncolják . Ezt is elolvashatod az általam küldött > idézetekben .Egy hatósági személyt nem toloncoltak volna haza csak > azért mert oltalom levél nélkül utazik.  .A postakocsi járatokon > elsősorban magán utazók utaztak  attól kedve,hogy a postajáratok > utasok befogadására is alkalmasok lettek . > > Üdv. Egon > > 2021.04.12. 17:04 keltezéssel, László Baják írta: >> Kedves Egon! Leventének igaza van. A mai értelemben vett >> útlevélre csak a birodalom határain túl való utazáshoz volt >> szükség. Lásd: Széchenyi esetét. A postakocsi és az előfogat >> (forspont) igénybevételéhez is hatósági engedélyre volt szükség, >> hiszen ezek elsősorban hatósági igények kielégítésére szolgáló >> szolgáltatások voltak, de ez az engedély nem útlevél. A hivatalos >> úton, hivatalos megbízatással járó emberek kaptak hivatalos >> hatósági útlevelet, tulajdonképpen "oltalomlevelet", de a mai >> értelemben véve ez sem útlevél. Petőfi amikor még békeidőkben >> utazgatott az országban nem volt szüksége útlevélre. (1848 már >> más eset) Ezzel együtt igaz, hogy a fogadósoknak pl. jelentenie >> kellett ha gyanús idegen érkezett a fogadójukba. >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> >> Sziklay Levente > > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 12., >> H, 10:30): >> >> Kedves Egon! >> Útlevél létezett, de ennek nem a (negatív értelmű) utazási >> engedély volt az értelme, hanem annak a kinyilvánítása, hogy >> az illető a hatalom figyelme/védelme/tekintélye alatt áll. >> Tehát itt arról volt szó, hogy nem Széchenyi gróf magánember >> utazik, hanem olyan valaki, akit az állam különös figyelmében >> részesít és erre felhív egyéb államokat is. >> Üdv >> Levente >> >> Reinisch Egon > > írta: >> >> Kedves Levente ! >> >> Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 között >> csökkent az európai államok rendőr állami jellege .Az alábbi >> idézetből látszik még egy főrendnek is kancellári engedéllyel >> lehetett csak angliai útlevelet szereznie.A mi kis K.u K. >> Monarchiánkban 1867 után szabadon lehetett közlekedni útlevél >> nélkül de annak még utána nézek Európára ez érvényes -e. >> >> De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam 1867 >> előttről és Magyarországról. >> >> lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna szabályozása >> >> Ugyanez időben 1832. július végén történt, hogy Széchenyi a >> nádor közbenjárására és Metternich államkancellár >> engedélyével megkapta az Angliába szóló útlevelet. A Társulat >> ügyei angliai tartózkodása alatt is sok gondot okoztak >> számára. Miközben rendkívüli buzgalommal tevékenykedett ? >> londoni és vidéki gyárakat látogatott, megismerkedett >> Williams Tierney Clarkkal és más neves hídmérnökökkel; >> adatokat, tanácsokat, ajánlatokat gyűjtött angliai utazásának >> fő tárgyán, a Buda és Pest közötti állandó híd létesítésének >> kérdésén kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra, gőzhajóra, >> folyamkotrógépre ? egyidejűleg az otthoni híreken >> töprenkedett és azon, hogyan nyerhetné meg a nagyhatalmú >> kancellárt, Metternichet is, meg a nádort és Reviczky Ádám >> magyar főkancellárt: ?wie werde ich die combinieren?? [Hogyan >> fogom én őket összeegyeztetni?] Mindenesetre hazatérése után >> rögtön aktivitásba lendült mindezek irányába. November 26-án >> érkezett vissza Bécsbe: 27-én már Metternichnél ebédelt; >> 28-án Sinával, 29-én Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt >> kihallgatáson. >> >> 2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay Levente írta: >>> Kedves Egon, Laci! >>> 1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett >>> utazni, sem országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához >>> sem kellett papír. Oroszországban ezzel szemben már >>> Rettenetes Iván korában sem lehetett szabadon mozogni , >>> pláne nem az országot elhagyni papír nélkül... >>> A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia szocializmus >>> öröksége. Még a II.Világháború sem volt személyi igazolvány >>> (a papírokat, hogy ki, hol lakik, a helyi település >>> állította ki) >>> Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes >>> igazolvány sokak szemében - szerintem helyesen - >>> elborzasztó, kis túlzással a totalitarizmus és zsarnokság >>> kezdete. (A szavazás fényképes igazolványhoz való kötése >>> Amerika egyes helyein, v. Boris Johnson igazolványötletei >>> ezért annyira visszatetszőek sokak szemében. >>> >>> "László Baják" írta: >>> >>> Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál >>> helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi >>> utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. >>> Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz >>> kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl >>> a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem >>> rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el >>> akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze >>> kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más >>> igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen >>> kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A  >>> jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt >>> érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve >>> nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok >>> szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább >>> azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze >>> mivel az egyszerű emberek  csak elvétve utaztak a >>> megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán >>> nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében >>> felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy >>> nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon >>> rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi >>> pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy >>> ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei >>> hatóságoktól. >>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> >>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: >>> 2021. ápr. 11., V, 18:21): >>> >>> Kedves Lista ! >>> >>> Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint >>> gondolta szörnyűnek a >>> ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de >>> ezek a szokások is >>> csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >>> >>> A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári >>> béke és az 1867-s >>> kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el >>> vármegyei ,úriszéki >>> törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó >>> kerület vagy vármegyék >>> között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor >>> levéllel ) szállító >>> levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett >>> utazni.Az >>> útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi >>> városok elöljárósága >>> adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei >>> pandúrok vagy a ha >>> különleges állapot volt a katonai járőrök >>> letartoztatták gyanús  illető >>> esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és >>> egy visszatoloncolási >>> levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet >>> adott meg következett a >>> deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes >>> embert nem mindig >>> állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még >>> azért is büntetés járt >>> ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a >>> kocsijára .Mikor >>> elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül >>> még jegyet sem >>> lehetett váltani. >>> >>> Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt >>> volt így hanem a török >>> háborúk után az állandó haderők korában úgy >>> elharapóztak a katona >>> szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >>> törvényhatóságok is így látták jónak. >>> >>> Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai >>> kínai számunkra >>> emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített >>> eljárásokat is >>> meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén >>> ilyen rendelkezést >>> hozott ----Aki Passzus nélkül járókat >>> befogad,sehonnaiakat a házába >>> beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel >>> fog akasztatni >>> !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban >>> nem a nácizmusban >>> hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >>> >>> Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól >>> és lehetősége támad >>> időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba >>> azért gondolja meg hová >>> és melyik időszakra menne vissza ha csak nem >>> Esteházy Miklósnak tudna >>> vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi >>> kastély az 1770 -s >>> években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az >>> épület együttest egy >>> színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás >>> testőrgránátos egység >>> őrizte. >>> >>> Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok >>> szerint élhetőnek >>> tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult >>> útjára Európában és nagy >>> háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a >>> középkor felé csak >>> modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák >>> még minden >>> rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá >>> (indiánokat .feketéket >>> kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 >>> embert tartóztattak >>> le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás >>> miatt. >>> >>> Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott >>> szabadságjogokról de >>> most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy >>> gondolták hogy >>> túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat >>> csak akkor >>> érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána >>> időben) ha már >>> ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >>> >>> A háborús helyzetek és a járványok valóban >>> alkalmasak arra hogy a >>> szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és >>> aztán így maradjanak. >>> >>> Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt >>> tiltakozó illető a videón >>> aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a >>> kuckóinkba  1867-ig >>> senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül >>> Magyarországon mert nem >>> kapott útlevelet. >>> >>> Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén >>> legyünk fegyelmezettek >>> de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai >>> nyomkövetéseket ne >>> tűrjük el. >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> >>> 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >>> > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, >>> MI-vel kombinálva? >>> > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >>> > >>> > https://kuruc.info/r/4/195630/ >>> >>> > >>> > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei >>> között azonosítja azokat >>> > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >>> > >>> > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >>> > >>> > >>> > >>> > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >>> >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >>> >> >>> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, >>> japán és dél-koreai >>> >> megjegyzésekért! >>> >> Szeretettel, >>> >> Emőke >>> >> -- >>> > >>> > Üdvrivalgással: >>> > KEA. >>> > _______________________________________________ >>> > Grem mailing list >>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> > >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> -- >>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver >>> átvizsgálta. >>> https://www.avast.com/antivirus >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást)  A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A  jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek  csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. >>> >>> >>> >>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> Reinisch Egon >>> reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! >>> >>> Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a >>> >>> ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is >>> >>> csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >>> >>> A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s >>> >>> kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki >>> >>> törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék >>> >>> között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító >>> >>> levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >>> >>> útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága >>> >>> adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha >>> >>> különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús  illető >>> >>> esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási >>> >>> levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a >>> >>> deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig >>> >>> állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt >>> >>> ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >>> >>> elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem >>> >>> lehetett váltani. >>> >>> Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török >>> >>> háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >>> >>> szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >>> törvényhatóságok is így látták jónak. >>> >>> Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra >>> >>> emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >>> >>> meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést >>> >>> hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába >>> >>> beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >>> >>> !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban >>> >>> hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >>> >>> Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad >>> >>> időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová >>> >>> és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna >>> >>> vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s >>> >>> években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az épület együttest egy >>> >>> színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység >>> >>> őrizte. >>> >>> Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek >>> >>> tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy >>> >>> háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak >>> >>> modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >>> >>> rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket >>> >>> kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak >>> >>> le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. >>> >>> Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de >>> >>> most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy >>> >>> túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >>> >>> érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már >>> >>> ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >>> >>> A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a >>> >>> szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. >>> >>> Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón >>> >>> aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba  1867-ig >>> >>> senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem >>> >>> kapott útlevelet. >>> >>> Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek >>> >>> de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne >>> >>> tűrjük el. >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> >>> 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >>> > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >>> >>> > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >>> > >>> > https://kuruc.info/r/4/195630/ >>> >>> > >>> > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat >>> >>> > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >>> > >>> > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >>> > >>> > >>> > >>> > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >>> >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >>> >> >>> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >>> >>> >> megjegyzésekért! >>> >> Szeretettel, >>> >> Emőke >>> >> -- >>> > >>> > Üdvrivalgással: >>> > KEA. >>> > _______________________________________________ >>> > Grem mailing list >>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> -- >>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>> https://www.avast.com/antivirus >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> _______________________________________________ Grem mailing >>> list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >> >> >> >> >>     Kedves Levente ! >>     Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 között csökkent >>       az európai államok rendőr állami jellege .Az alábbi idézetből >>       látszik még egy főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak >>       angliai útlevelet szereznie.A mi kis K.u K. Monarchiánkban 1867 >>       után szabadon lehetett közlekedni útlevél nélkül de annak még >>       utána nézek Európára ez érvényes -e. >>     De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam 1867 előttről >>       és Magyarországról. >> >>     lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna szabályozása >> >>     Ugyanez időben 1832. >>       július végén történt, hogy Széchenyi a nádor közbenjárására és >>       Metternich államkancellár engedélyével megkapta az Angliába szóló >>       útlevelet. A Társulat ügyei angliai tartózkodása alatt is sok >>       gondot okoztak számára. Miközben rendkívüli buzgalommal >>       tevékenykedett ? londoni és vidéki gyárakat látogatott, >>       megismerkedett Williams Tierney Clarkkal és más neves >>       hídmérnökökkel; adatokat, tanácsokat, ajánlatokat gyűjtött angliai >>       utazásának fő tárgyán, a Buda és Pest közötti állandó híd >>       létesítésének kérdésén kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra, >>       gőzhajóra, folyamkotrógépre ? egyidejűleg az otthoni híreken >>       töprenkedett és azon, hogyan nyerhetné meg a nagyhatalmú >>       kancellárt, Metternichet is, meg a nádort és Reviczky Ádám magyar >>       főkancellárt: ?wie werde ich die combinieren?? [Hogyan fogom én >>       őket összeegyeztetni?] Mindenesetre hazatérése után rögtön >>       aktivitásba lendült mindezek irányába. November 26-án érkezett >>       vissza Bécsbe: 27-én már Metternichnél ebédelt; 28-án Sinával, >>       29-én Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt kihallgatáson. >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >>     2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay >>       Levente írta: >> >> >> >>         Kedves Egon, Laci! >> >>         1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett >>           utazni, sem országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához sem >>           kellett papír. Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes >>           Iván korában sem lehetett szabadon mozogni , pláne nem az >>           országot elhagyni papír nélkül... >> >>         A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia >>           szocializmus öröksége. Még a II.Világháború sem volt személyi >>           igazolvány (a papírokat, hogy ki, hol lakik, a helyi település >>           állította ki) >> >>         Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes >>           igazolvány sokak szemében - szerintem helyesen - elborzasztó, >>           kis túlzással a totalitarizmus és zsarnokság kezdete. (A >>           szavazás fényképes igazolványhoz való kötése Amerika egyes >>           helyein, v. Boris Johnson igazolványötletei ezért annyira >>           visszatetszőek sokak szemében. >> >> >>           "László Baják"  írta: >> >>             Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis >>               normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi >>               utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. >>               Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz >>               kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a >>               céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem >>               rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el >>               akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze >>               kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más >>               igazolást)  A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége >>               volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A  jobban öltözöttek >>               vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták >>               indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak >>               gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló >>               igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az >>               állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű >>               emberek  csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, >>               szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy >>               éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett >>               gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy >>               tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges >>               pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem >>               tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy >>               megyei hatóságoktól. >> >> >> >> >> >>                     Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> >> >> >> >>               Reinisch Egon reinisch at t-online.hu >> > >>                 ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21): >>               Kedves Lista ! >> >>                 Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta >>                 szörnyűnek a >>                 ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a >>                 szokások is >>                 csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >> >>                 A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári >>                 béke és az 1867-s >>                 kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei >>                 ,úriszéki >>                 törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület >>                 vagy vármegyék >>                 között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor >>                 levéllel ) szállító >>                 levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett >>                 utazni.Az >>                 útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi >>                 városok elöljárósága >>                 adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei >>                 pandúrok vagy a ha >>                 különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták >>                 gyanús  illető >>                 esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy >>                 visszatoloncolási >>                 levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott >>                 meg következett a >>                 deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes >>                 embert nem mindig >>                 állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért >>                 is büntetés járt >>                 ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára >>                 .Mikor >>                 elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még >>                 jegyet sem >>                 lehetett váltani. >> >>                 Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt >>                 így hanem a török >>                 háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak >>                 a katona >>                 szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >>                 törvényhatóságok is így látták jónak. >> >>                 Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai >>                 számunkra >>                 emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített >>                 eljárásokat is >>                 meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen >>                 rendelkezést >>                 hozott ----Aki Passzus nélkül járókat >>                 befogad,sehonnaiakat a házába >>                 beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog >>                 akasztatni >>                 !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem >>                 a nácizmusban >>                 hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >> >>                 Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és >>                 lehetősége támad >>                 időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért >>                 gondolja meg hová >>                 és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy >>                 Miklósnak tudna >>                 vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély >>                 az 1770 -s >>                 években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az épület >>                 együttest egy >>                 színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás >>                 testőrgránátos egység >>                 őrizte. >> >>                 Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok >>                 szerint élhetőnek >>                 tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult útjára >>                 Európában és nagy >>                 háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor >>                 felé csak >>                 modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még >>                 minden >>                 rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat >>                 .feketéket >>                 kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 >>                 embert tartóztattak >>                 le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás >>                 miatt. >> >>                 Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott >>                 szabadságjogokról de >>                 most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy >>                 gondolták hogy >>                 túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat >>                 csak akkor >>                 érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána >>                 időben) ha már >>                 ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >> >>                 A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak >>                 arra hogy a >>                 szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán >>                 így maradjanak. >> >>                 Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt tiltakozó >>                 illető a videón >>                 aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a >>                 kuckóinkba  1867-ig >>                 senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül >>                 Magyarországon mert nem >>                 kapott útlevelet. >> >>                 Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén >>                 legyünk fegyelmezettek >>                 de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai >>                 nyomkövetéseket ne >>                 tűrjük el. >> >>                 Üdv. Egon >> >> >>                 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >>                 > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, >>                 MI-vel kombinálva? >>                 > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >>                 > >>                 > https://kuruc.info/r/4/195630/ >> >>                 > >>                 > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között >>                 azonosítja azokat >>                 > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >>                 > >>                 > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >>                 > >>                 > >>                 > >>                 > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >>                 >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai >>                 beszámoló. >>                 >> >>                 >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, >>                 japán és dél-koreai >>                 >> megjegyzésekért! >>                 >> Szeretettel, >>                 >> Emőke >>                 >> -- >>                 > >>                 > Üdvrivalgással: >>                 > KEA. >>                 > _______________________________________________ >>                 > Grem mailing list >>                 > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >>                 > >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >>                 -- >>                 Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver >>                 átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >>                 _______________________________________________ >>                 Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást)  A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A  jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek  csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. >> >> >> >>             Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> Reinisch Egon reinisch at t-online.hu >> > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! >> >> Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a >> >> ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is >> >>             csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >> >> A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s >> >> kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki >> >> törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék >> >> között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító >> >> levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >> útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága >> >> adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha >> >> különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús  illető >> >> esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási >> >> levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a >> >> deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig >> >> állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt >> >> ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >> elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem >> >>             lehetett váltani. >> >> Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török >> >> háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >> >>             szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >> >>             törvényhatóságok is így látták jónak. >> >> Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra >> >> emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >> meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést >> >> hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába >> >> beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >> >> !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban >> >>             hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >> >> Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad >> >> időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová >> >> és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna >> >> vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s >> >> években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az épület együttest egy >> >> színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység >> >>             őrizte. >> >> Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek >> >> tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy >> >> háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak >> >> modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >> rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket >> >> kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak >> >>             le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. >> >> Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de >> >> most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy >> >> túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >> érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már >> >>             ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >> >> A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a >> >> szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. >> >> Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón >> >> aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba  1867-ig >> >> senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem >> >>             kapott útlevelet. >> >> Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek >> >> de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne >> >>             tűrjük el. >> >>             Üdv. Egon >> >> >>             2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >> > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >> >>             > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >>             > >>             > https://kuruc.info/r/4/195630/ >> >>             > >> > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat >> >>             > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >>             > >>             > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >>             > >>             > >>             > >>             > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >>             >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >>             >> >> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >> >>             >> megjegyzésekért! >>             >> Szeretettel, >>             >> Emőke >>             >> -- >>             > >>             > Üdvrivalgással: >>             > KEA. >>             > _______________________________________________ >>             > Grem mailing list >>             > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >>             > >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >>             -- >>             Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >>             _______________________________________________ >>             Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >>             _______________________________________________ >>             Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >> >>       _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Apr 12 21:31:26 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 12 Apr 2021 21:31:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_Greschik_Gyuszit_n=C3=A9vnap?= =?utf-8?q?j=C3=A1n_is!?= In-Reply-To: References: Message-ID: <8ea11579-4ed9-4af2-8b94-fa9dd62eb457@t-online.hu> Kedves Gyuszi ,Isten éltessen ,olvasom a DAY OF DECEIT című könyvet már amennyire a csodálatos angol tudásom engedi.Majd beszámolok az eredményről. Üdv. Egon 2021.04.12. 14:48 keltezéssel, Éva Kaszaky írta: > Isten éltesse Gyuszit! > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > Emoke Greschik > ezt > írta (időpont: 2021. ápr. 12., H, 8:30): > > *Kedves Gyuszi! > * > *Isten éltessen névnapodon is és  I. Szt. Gyula pápa (kb.280 - > 352) és II. Szt. Gyula pápa (1443-1513) oltalmazzanak!* > *Szeretettel,* > *a Lista, Mőci* > kép.png > kép.png > > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > -- > > Kaszaky Éva > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 154808 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 238777 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 12 21:44:42 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 12 Apr 2021 21:44:42 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VHJhbnN6bsWRIGFrYXIgYXDDoWNhIGxlbm5pIMOpcyBhcMOh?= =?utf-8?q?carendet_alaptani?= Message-ID: https://888.hu/feher-ferfi/transzno-akar-apaca-lenni-4308899/ --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Mon Apr 12 22:05:29 2021 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Mon, 12 Apr 2021 22:05:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Marton_=C3=89va?= In-Reply-To: References: Message-ID: Martonnal: [image: Cover.jpg] 2.3 G avi. Jó minőség. Csak Pavarottival, gyengébb videóval: Bajazzók /MET, Zeffirelli/ és egy portréfilm. /énekel, teniszezik, stb... ÜdvözletteL.. lászló lénárt ezt írta (időpont: 2021. ápr. 12., H, 19:00): > Nagyon köszönöm! > Természetesen jutubot néztem, max 1 órát enged letölteni, más letöltők a > zenét nem engedik. > Kedves Levente! > Hang kép mindegy, csak jó minőség. > > Továbbá: Készült Marton/Pavarotti/Turandot felvétel? > Maradok t. László > > Zsuzsanna Battyani ezt írta (időpont: > 2021. ápr. 12., H, 18:02): > >> Üdvözlöm?? >> Turandot Puccini Maazel Marton Carreras Ricciarelli >> >> https://youtu.be/7LSCAuBDiuM >> >> Szeretettel: B. Zsuzsanna???? >> >> lászló lénárt ezt írta (időpont: 2021. ápr. >> 12., H 17:10): >> >>> Klevtársak! >>> Van-e valakinek Marton Éva felvétele mp3-4 , vagy cd verzión , amit át >>> tudnék venni? >>> Továbbá Turandot Pavarottival teljes Opera is érdekel. >>> köszönettel:László >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Cover.jpg Type: image/jpeg Size: 2534972 bytes Desc: nem elérhető URL: From laszlo.bajak at gmail.com Mon Apr 12 22:15:06 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Mon, 12 Apr 2021 22:15:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: <980b4328-bc03-2008-a81c-31e74264505e@t-online.hu> References: <42da1203-ad17-5e69-af87-38dceb6e5c75@t-online.hu> <980b4328-bc03-2008-a81c-31e74264505e@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Köszönöm a Moson megyei esettanulmányt. Igazad van abban, hogy a helytartótanács részéről volt kísérlet egy belső útlevélre vonatkozó szigorú szabályozásra. A vármegyék azonban úgy tűnik nem vették ezt túl komolyan, illetve csak bizonyos esetekben alkalmazta szigorúan. Pl a napoleoni háború idején, katonaszökevények ellen, a zsellérek, a koldusok, a csavargók, a lumpenek, idegenek (ritkábban a zsidók és a cigányok) ellen. Rajtuk számon kérték az útlevelet, míg másokon nem: kishatár forgalom, pozsonyi vagy a pesti vásárra utazó parasztok, diákok, általában a saját egzisztenciával rendelkező emberekkel szemben stb, stb. A szerző szerint" adataink nem igazolják a (belső útlevél) általános elterjedettségét" Más helyen: "Az útlevélkiadás rendszertelen maradt" Azért lehetett rendszertelen, mert az ellenőrzés is ritka, rendszertelen, slendrián volt. Általában nem vették túl komolyan. Az utazás szabályozása, a rendeletek ellenére is inkább a szokásjogon alapult.A benyomásom szerint a vármegye, ha tehette nem szívesen tartotta be az idegen hatalom, a Helytartótanács rendeleteit. Ezt a magatartást nyilván befolyásolta, hogy a megye mennyire volt ellenzéki vagy aulikus.Az uradalmaknál valószinűleg még esetlegesebb lehetett, hogy ki miért, mikor kért vagy miért kapott útlevelet. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 12., H, 21:03): > http://epa.oszk.hu/00000/00036/00057/pdf/27-51.pdf > > Újabb szakirodalom a fenti linken Címe:Útlevél politika rendi korszak végén > > > Ennek a tanulmánynak a 29. oldalán olvasható hogy közrendű ember számára > pláne ha az illető jobbágy még a vármegyén belül is kellett útlevél kellett > de ehhez egy uradalmi tiszt aláírása is elég volt . > > A vármegye elhagyásához viszont főszolgabírói útlevél kellett . > > Biztosra veszem hogy Petőfinek 1848 előtt is kellet belső útlevél de > bizonyos esetekben kiadhatták hosszabb időre is ráadásul ez még megyénként > is változott,.Az 1848-s utazásakor lehet az adott helyzetben többet > ellenőrizték de az útlevél kényszer 1848 előttről származott .Lásd Múltkor > című történelmi folyóirat összefoglelója. > > E. > > > 2021.04.12. 20:36 keltezéssel, László Baják írta: > > Kedves Egon! Nem hatósági személyre, hanem pl. alkalmi hivatalos > feladattal, vagy hatósági garanciával utazó (ill. a hatóság szempontjából > fontos személyként) személyre gondoltam. A külföldieknek természetesen > szükségük volt utazási engedélyre. A hivatkozott helytartó tanácsi rendelet > mikori és pontosan miről szól ? Én nem tudom azonosítani. A postakocsi > hivatalos szállítóeszköz volt és csak másodlagosan szállított utasokat is a > posta mellett. Azok utaztak vele, akik nem szekérrel, hintóval, lovon, > (hajón, később gőzhajón vagy vonattal) vagy gyalog utaztak. Az utóbbiaknak > tudtommal nem kellett engedély. > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 12., > H, 19:54): > >> Kedves Laci ! >> >> Az általam bemutatott (idézett mű 91 .Oldalán ) lévő irat belbiztonsági >> útlevél és nem oltalom levél magán személy részére készült nem hatósági >> illetőnek. >> >> Abból is látszik hogy ez nem oltalom levél hogy a Helytartó Tanácsnak >> volt olyan rendelete is miszerint akit ezen útlevél nélkül csípnek nyakon >> egy közúton a visszakísérő útlevéllel őrizetben hazatoloncolják . Ezt is >> elolvashatod az általam küldött idézetekben .Egy hatósági személyt nem >> toloncoltak volna haza csak azért mert oltalom levél nélkül utazik. .A >> postakocsi járatokon elsősorban magán utazók utaztak attól kedve,hogy a >> postajáratok utasok befogadására is alkalmasok lettek . >> >> Üdv. Egon >> 2021.04.12. 17:04 keltezéssel, László Baják írta: >> >> Kedves Egon! Leventének igaza van. A mai értelemben vett útlevélre csak a >> birodalom határain túl való utazáshoz volt szükség. Lásd: Széchenyi esetét. >> A postakocsi és az előfogat (forspont) igénybevételéhez is hatósági >> engedélyre volt szükség, hiszen ezek elsősorban hatósági igények >> kielégítésére szolgáló szolgáltatások voltak, de ez az engedély nem >> útlevél. A hivatalos úton, hivatalos megbízatással járó emberek kaptak >> hivatalos hatósági útlevelet, tulajdonképpen "oltalomlevelet", de a mai >> értelemben véve ez sem útlevél. Petőfi amikor még békeidőkben utazgatott az >> országban nem volt szüksége útlevélre. (1848 már más eset) Ezzel együtt >> igaz, hogy a fogadósoknak pl. jelentenie kellett ha gyanús idegen érkezett >> a fogadójukba. >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2021. ápr. >> 12., H, 10:30): >> >>> Kedves Egon! >>> >>> Útlevél létezett, de ennek nem a (negatív értelmű) utazási engedély volt >>> az értelme, hanem annak a kinyilvánítása, hogy az illető a hatalom >>> figyelme/védelme/tekintélye alatt áll. Tehát itt arról volt szó, hogy nem >>> Széchenyi gróf magánember utazik, hanem olyan valaki, akit az állam különös >>> figyelmében részesít és erre felhív egyéb államokat is. >>> >>> Üdv >>> >>> Levente >>> >>> Reinisch Egon írta: >>> >>> >>> >>> Kedves Levente ! >>> >>> Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 között csökkent az >>> európai államok rendőr állami jellege .Az alábbi idézetből látszik még egy >>> főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak angliai útlevelet >>> szereznie.A mi kis K.u K. Monarchiánkban 1867 után szabadon lehetett >>> közlekedni útlevél nélkül de annak még utána nézek Európára ez érvényes -e. >>> >>> De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam 1867 előttről és >>> Magyarországról. >>> >>> lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna szabályozása >>> >>> Ugyanez időben 1832. július végén történt, hogy Széchenyi a nádor >>> közbenjárására és Metternich államkancellár engedélyével megkapta az >>> Angliába szóló útlevelet. A Társulat ügyei angliai tartózkodása alatt is >>> sok gondot okoztak számára. Miközben rendkívüli buzgalommal tevékenykedett >>> ? londoni és vidéki gyárakat látogatott, megismerkedett Williams Tierney >>> Clarkkal és más neves hídmérnökökkel; adatokat, tanácsokat, ajánlatokat >>> gyűjtött angliai utazásának fő tárgyán, a Buda és Pest közötti állandó híd >>> létesítésének kérdésén kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra, gőzhajóra, >>> folyamkotrógépre ? egyidejűleg az otthoni híreken töprenkedett és azon, >>> hogyan nyerhetné meg a nagyhatalmú kancellárt, Metternichet is, meg a >>> nádort és Reviczky Ádám magyar főkancellárt: ?wie werde ich die >>> combinieren?? [Hogyan fogom én őket összeegyeztetni?] Mindenesetre >>> hazatérése után rögtön aktivitásba lendült mindezek irányába. November >>> 26-án érkezett vissza Bécsbe: 27-én már Metternichnél ebédelt; 28-án >>> Sinával, 29-én Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt kihallgatáson. >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> 2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay Levente írta: >>> >>> Kedves Egon, Laci! >>> >>> 1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett utazni, sem >>> országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához sem kellett papír. >>> Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes Iván korában sem lehetett >>> szabadon mozogni , pláne nem az országot elhagyni papír nélkül... >>> >>> A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia szocializmus öröksége. >>> Még a II.Világháború sem volt személyi igazolvány (a papírokat, hogy ki, >>> hol lakik, a helyi település állította ki) >>> >>> Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes igazolvány sokak >>> szemében - szerintem helyesen - elborzasztó, kis túlzással a totalitarizmus >>> és zsarnokság kezdete. (A szavazás fényképes igazolványhoz való kötése >>> Amerika egyes helyein, v. Boris Johnson igazolványötletei ezért annyira >>> visszatetszőek sokak szemében. >>> >>> >>> "László Baják" írta: >>> >>> Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) >>> 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. >>> Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. >>> (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel >>> azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el >>> akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy >>> ajánlólevelet, esetleg más igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen >>> kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek vagy >>> a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk >>> célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok >>> szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy >>> az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek csak >>> elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán >>> nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal >>> lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy >>> tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi >>> pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez >>> engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. >>> >>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., >>> V, 18:21): >>> >>>> Kedves Lista ! >>>> >>>> Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a >>>> ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is >>>> csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >>>> >>>> A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s >>>> kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki >>>> törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék >>>> között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító >>>> levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >>>> útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága >>>> adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha >>>> különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús illető >>>> esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási >>>> levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a >>>> deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig >>>> állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt >>>> ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >>>> elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem >>>> lehetett váltani. >>>> >>>> Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török >>>> háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >>>> szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >>>> törvényhatóságok is így látták jónak. >>>> >>>> Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra >>>> emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >>>> meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést >>>> hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába >>>> beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >>>> !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban >>>> hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >>>> >>>> Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad >>>> időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová >>>> és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna >>>> vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s >>>> években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület együttest egy >>>> színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység >>>> őrizte. >>>> >>>> Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek >>>> tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy >>>> háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak >>>> modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >>>> rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket >>>> kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak >>>> le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. >>>> >>>> Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de >>>> most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy >>>> túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >>>> érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már >>>> ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >>>> >>>> A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a >>>> szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. >>>> >>>> Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón >>>> aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba 1867-ig >>>> senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem >>>> kapott útlevelet. >>>> >>>> Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek >>>> de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne >>>> tűrjük el. >>>> >>>> Üdv. Egon >>>> >>>> >>>> 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >>>> > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >>>> > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >>>> > >>>> > https://kuruc.info/r/4/195630/ >>>> > >>>> > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat >>>> > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >>>> > >>>> > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >>>> >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >>>> >> >>>> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >>>> >> megjegyzésekért! >>>> >> Szeretettel, >>>> >> Emőke >>>> >> -- >>>> > >>>> > Üdvrivalgással: >>>> > KEA. >>>> > _______________________________________________ >>>> > Grem mailing list >>>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> -- >>>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>>> https://www.avast.com/antivirus >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. >>> >>> >>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> Reinisch Egon reinisch at t-online.hu >>> > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! >>> >>> Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a >>> ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is >>> csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >>> >>> A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s >>> kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki >>> törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék >>> között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító >>> levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >>> útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága >>> adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha >>> különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús illető >>> esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási >>> levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a >>> deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig >>> állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt >>> ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >>> elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem >>> lehetett váltani. >>> >>> Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török >>> háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >>> szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >>> törvényhatóságok is így látták jónak. >>> >>> Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra >>> emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >>> meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést >>> hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába >>> beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >>> !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban >>> hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >>> >>> Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad >>> időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová >>> és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna >>> vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s >>> években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület együttest egy >>> színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység >>> őrizte. >>> >>> Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek >>> tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy >>> háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak >>> modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >>> rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket >>> kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak >>> le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. >>> >>> Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de >>> most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy >>> túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >>> érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már >>> ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >>> >>> A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a >>> szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. >>> >>> Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón >>> aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba 1867-ig >>> senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem >>> kapott útlevelet. >>> >>> Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek >>> de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne >>> tűrjük el. >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> >>> 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >>> > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >>> > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >>> > >>> > https://kuruc.info/r/4/195630/ >>> > >>> > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat >>> > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >>> > >>> > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >>> > >>> > >>> > >>> > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >>> >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >>> >> >>> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >>> >> megjegyzésekért! >>> >> Szeretettel, >>> >> Emőke >>> >> -- >>> > >>> > Üdvrivalgással: >>> > KEA. >>> > _______________________________________________ >>> > Grem mailing list >>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> -- >>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>> https://www.avast.com/antivirus >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> _______________________________________________ Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> Kedves Levente ! >>> Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 között csökkent >>> az európai államok rendőr állami jellege .Az alábbi idézetből >>> látszik még egy főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak >>> angliai útlevelet szereznie.A mi kis K.u K. Monarchiánkban 1867 >>> után szabadon lehetett közlekedni útlevél nélkül de annak még >>> utána nézek Európára ez érvényes -e. >>> De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam 1867 előttről >>> és Magyarországról. >>> >>> lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna szabályozása >>> >>> Ugyanez időben 1832. >>> július végén történt, hogy Széchenyi a nádor közbenjárására és >>> Metternich államkancellár engedélyével megkapta az Angliába szóló >>> útlevelet. A Társulat ügyei angliai tartózkodása alatt is sok >>> gondot okoztak számára. Miközben rendkívüli buzgalommal >>> tevékenykedett ? londoni és vidéki gyárakat látogatott, >>> megismerkedett Williams Tierney Clarkkal és más neves >>> hídmérnökökkel; adatokat, tanácsokat, ajánlatokat gyűjtött angliai >>> utazásának fő tárgyán, a Buda és Pest közötti állandó híd >>> létesítésének kérdésén kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra, >>> gőzhajóra, folyamkotrógépre ? egyidejűleg az otthoni híreken >>> töprenkedett és azon, hogyan nyerhetné meg a nagyhatalmú >>> kancellárt, Metternichet is, meg a nádort és Reviczky Ádám magyar >>> főkancellárt: ?wie werde ich die combinieren?? [Hogyan fogom én >>> őket összeegyeztetni?] Mindenesetre hazatérése után rögtön >>> aktivitásba lendült mindezek irányába. November 26-án érkezett >>> vissza Bécsbe: 27-én már Metternichnél ebédelt; 28-án Sinával, >>> 29-én Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt kihallgatáson. >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> 2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay >>> Levente írta: >>> >>> >>> >>> Kedves Egon, Laci! >>> >>> 1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett >>> utazni, sem országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához sem >>> kellett papír. Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes >>> Iván korában sem lehetett szabadon mozogni , pláne nem az >>> országot elhagyni papír nélkül... >>> >>> A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia >>> szocializmus öröksége. Még a II.Világháború sem volt személyi >>> igazolvány (a papírokat, hogy ki, hol lakik, a helyi település >>> állította ki) >>> >>> Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes >>> igazolvány sokak szemében - szerintem helyesen - elborzasztó, >>> kis túlzással a totalitarizmus és zsarnokság kezdete. (A >>> szavazás fényképes igazolványhoz való kötése Amerika egyes >>> helyein, v. Boris Johnson igazolványötletei ezért annyira >>> visszatetszőek sokak szemében. >>> >>> >>> "László Baják" írta: >>> >>> Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis >>> normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi >>> utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. >>> Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz >>> kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a >>> céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem >>> rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el >>> akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze >>> kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más >>> igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége >>> volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek >>> vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták >>> indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak >>> gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló >>> igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az >>> állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű >>> emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, >>> szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy >>> éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett >>> gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy >>> tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges >>> pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem >>> tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy >>> megyei hatóságoktól. >>> >>> >>> >>> >>> >>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> >>> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21): >>> Kedves Lista ! >>> >>> Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta >>> szörnyűnek a >>> ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a >>> szokások is >>> csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >>> >>> A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári >>> béke és az 1867-s >>> kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei >>> ,úriszéki >>> törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület >>> vagy vármegyék >>> között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor >>> levéllel ) szállító >>> levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett >>> utazni.Az >>> útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi >>> városok elöljárósága >>> adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei >>> pandúrok vagy a ha >>> különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták >>> gyanús illető >>> esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy >>> visszatoloncolási >>> levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott >>> meg következett a >>> deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes >>> embert nem mindig >>> állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért >>> is büntetés járt >>> ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára >>> .Mikor >>> elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még >>> jegyet sem >>> lehetett váltani. >>> >>> Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt >>> így hanem a török >>> háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak >>> a katona >>> szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >>> törvényhatóságok is így látták jónak. >>> >>> Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai >>> számunkra >>> emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített >>> eljárásokat is >>> meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen >>> rendelkezést >>> hozott ----Aki Passzus nélkül járókat >>> befogad,sehonnaiakat a házába >>> beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog >>> akasztatni >>> !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem >>> a nácizmusban >>> hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >>> >>> Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és >>> lehetősége támad >>> időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért >>> gondolja meg hová >>> és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy >>> Miklósnak tudna >>> vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély >>> az 1770 -s >>> években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület >>> együttest egy >>> színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás >>> testőrgránátos egység >>> őrizte. >>> >>> Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok >>> szerint élhetőnek >>> tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára >>> Európában és nagy >>> háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor >>> felé csak >>> modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még >>> minden >>> rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat >>> .feketéket >>> kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 >>> embert tartóztattak >>> le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás >>> miatt. >>> >>> Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott >>> szabadságjogokról de >>> most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy >>> gondolták hogy >>> túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat >>> csak akkor >>> érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána >>> időben) ha már >>> ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >>> >>> A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak >>> arra hogy a >>> szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán >>> így maradjanak. >>> >>> Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó >>> illető a videón >>> aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a >>> kuckóinkba 1867-ig >>> senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül >>> Magyarországon mert nem >>> kapott útlevelet. >>> >>> Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén >>> legyünk fegyelmezettek >>> de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai >>> nyomkövetéseket ne >>> tűrjük el. >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> >>> 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >>> > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, >>> MI-vel kombinálva? >>> > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >>> > >>> > https://kuruc.info/r/4/195630/ >>> > >>> > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között >>> azonosítja azokat >>> > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >>> > >>> > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >>> > >>> > >>> > >>> > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >>> >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai >>> beszámoló. >>> >> >>> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, >>> japán és dél-koreai >>> >> megjegyzésekért! >>> >> Szeretettel, >>> >> Emőke >>> >> -- >>> > >>> > Üdvrivalgással: >>> > KEA. >>> > _______________________________________________ >>> > Grem mailing list >>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> -- >>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver >>> átvizsgálta. >>> https://www.avast.com/antivirus >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. >>> >>> >>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> Reinisch Egon reinisch at t-online.hu >>> > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! >>> >>> Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a >>> ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is >>> csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >>> >>> A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s >>> kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki >>> törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék >>> között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító >>> levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >>> útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága >>> adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha >>> különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús illető >>> esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási >>> levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a >>> deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig >>> állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt >>> ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >>> elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem >>> lehetett váltani. >>> >>> Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török >>> háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >>> szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >>> törvényhatóságok is így látták jónak. >>> >>> Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra >>> emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >>> meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést >>> hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába >>> beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >>> !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban >>> hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >>> >>> Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad >>> időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová >>> és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna >>> vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s >>> években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület együttest egy >>> színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység >>> őrizte. >>> >>> Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek >>> tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy >>> háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak >>> modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >>> rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket >>> kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak >>> le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. >>> >>> Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de >>> most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy >>> túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >>> érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már >>> ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >>> >>> A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a >>> szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. >>> >>> Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón >>> aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba 1867-ig >>> senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem >>> kapott útlevelet. >>> >>> Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek >>> de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne >>> tűrjük el. >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> >>> 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >>> > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >>> > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >>> > >>> > https://kuruc.info/r/4/195630/ >>> > >>> > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat >>> > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >>> > >>> > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >>> > >>> > >>> > >>> > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >>> >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >>> >> >>> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >>> >> megjegyzésekért! >>> >> Szeretettel, >>> >> Emőke >>> >> -- >>> > >>> > Üdvrivalgással: >>> > KEA. >>> > _______________________________________________ >>> > Grem mailing list >>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> -- >>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>> https://www.avast.com/antivirus >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 13 06:23:56 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 13 Apr 2021 06:23:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQgMi4ga2VkZGplIHN6ZW50bWlzw6lqZSBpZ8Op?= =?utf-8?q?i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/watch/live/?v=968200790008096&ref=watch_permalink *2021-04-13* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2021-04-13 *Húsvét 2. hét kedd* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből Az őskeresztény Egyház tagjainak példamutató élete. A hívők sokaságának egy volt a szíve-lelke. Egyikük sem mondta vagyonát a saját tulajdonának, hanem mindenük közös volt. Az apostolok pedig nagy erővel tettek tanúságot Urunknak, Jézusnak feltámadásáról, és nagy kegyelem munkálkodott mindnyájukban. Nem is akadt közöttük szűkölködő, mert akinek földje vagy háza volt, eladta, és az érte kapott pénzt elhozta, és az apostolok elé tette. Mindenkinek adtak belőle, kinek-kinek a szükséghez mérten. József, a ciprusi származású levita, akit az apostolok Barnabásnak neveztek el ? ami azt jelenti, hogy a vigasztalás fia ?, eladta földjét, és árát az apostolok lába elé tette. Ez az Isten igéje. ApCsel 4,32-37* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Király az Úr, a mi Istenünk, * az Úr fölségbe öltözik.* (1a. vers. - 5. tónus) Vagy: *Alleluja.* 5 szám. Előénekes: *Az Úr országol, királyi fölségbe öltözött, ? az Úr fölségbe Öltözött, * felövezte magát hatalommal. *Hívek:* Király az Úr, a mi Istenünk, * az Úr fölségbe öltözik. * Vagy:* Alleluja.* E: *Megerősítette a földet, hogy meg ne inogjon, ? Öröktől fogva vagy te, Uram, * szilárdan áll trónod kezdet óta.* H: *Király az Úr, a mi Istenünk, * az Úr fölségbe öltözik*. Vagy: Alleluja. E: *Bizonyságaid valóban igazak, ? Uram, szentség illeti házadat, * most és mindörökké.* H:* Király az Úr, a mi Istenünk, * az Úr fölségbe öltözik. * Vagy:* Alleluja. * *Zsolt 92,1ab.1c-2.5* ALLELUJA *Magasba kell emeltetnie az Emberfiának, * hogy örökké éljen minden őbenne hívő*. Jn 3,15 ? 1 D2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Senki sem ment föl a mennybe, csak az, aki a mennyből alászállott: az Emberfia, Jézus Krisztus. Abban az időben: Nikodémus éjnek idején felkereste Jézust, aki így szólt hozzá: ?Ne csodálkozzál, hogy azt mondtam neked: újjá kell születnetek! A szél ott fúj, ahol akar: hallod ugyan a zúgását, de nem tudod, honnan jön, és hová megy, így van ez mindenkivel, aki a Lélekből született.? Erre Nikodémus megkérdezte: ?Hogyan lehetséges ez?? Jézus így válaszolt neki: ?Te Izrael népének tanítója vagy, és nem érted ezeket? Bizony, bizony, mondom neked, hogy arról beszélünk, amit tudunk; és arról tanúskodunk, amit látunk. De a mi tanúságtételünket nem fogadjátok el. Ha földi dolgokról beszélek nektek és azt sem hiszitek el, hogyan fogjátok elhinni, ha mennyei dolgokról beszélek majd nektek? Senki sem ment föl a mennybe, csak az, aki a mennyből alászállott: az Emberfia. És amint Mózes felemelte a kígyót a pusztában, úgy fogják felmagasztalni az Emberfiát is, hogy mindaz, aki hisz benne, el ne vesszen, hanem örökké éljen.? Ezek az evangélium igéi. * *Jn 3,7b-15* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira II. Pap: *Testvéreim! Áldjuk minden időben feltámadt Urunkat, és könyörögjünk együtt segítségéért!* Lektor: 1. *Add, Urunk, hogy Szentatyánk, N. pápa, főpásztoraink és papjaink az apostolok lelkületével vezessék népedet az üdvösség útján!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Add, Urunk, hogy az evangélium tanításának fényében felismerje az emberiség a békére vivő utat!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Segítsd keresztény népedet, hogy mindenben keresse és teljesítse akaratodat!* Hívek: Kérünk téged... 4. *Segítsd a szülőket, hogy szavukkal és példájukkal gyermekeiknek igaz tanítói legyenek*! Hívek: Kérünk téged... 5. *Segítsd a szenvedőket és a betegeket, hogy béketűrésük gyümölcsöző legyen az örök életre!* Hívek: Kérünk téged... Pap:* Urunk, Jézus Krisztus! Add meg nekünk, hogy akik megismertük feltámadásod kegyelmét, Szentlelked erejével újjászülessünk és elnyerjük az örök dicsőséget. Aki élsz és uralkodol mindörökkön örökké.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 13 06:24:30 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 13 Apr 2021 06:24:30 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya.Amen. Imádkozzunk Clarisse és a lista más komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért!, Székely János püspök atya covidból való teljes meggyógyulásáért, Komoróczky Krisztina, Greschik Gyuszi további erősödéséért és minden súlyos állapotban levő covidos magyar betegért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód, továbbá Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkozzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, Kínában, az USA-ban és mindenhol ahol látens vagy véres keresztényüldözés folyik, őrizd, oltalmazd, tápláld az igaz, keresztény értékeket,keresztényeket! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen. Imádkozzunk a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. A Szentlélek világosítsa meg őket és az emberi összefogás támogassa őket munkájukban. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Kérjük Szt. Mihály arkangyal és Szűz Mária segítségét , hogy a globális elit ördögi tervei és az aljas, istentelen, kereszténység ellenes vezetők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is jó utra térjenek!Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. Szt. Bernát 'Memorarae' imája Emlékezzél, ó legkegyesebb Sz?zanya Mária,, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmad alá folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Sz?zek Szent Sz?ze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény b?nös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Tue Apr 13 08:03:32 2021 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Tue, 13 Apr 2021 08:03:32 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: Message-ID: Kedves Egon, Laci! Laci rámutat arra, hogy egy korabeli forrást kontextusba kell helyezni és értelmezni. Pl. ha királyi rendeletek rendszeren megtiltanak vmt. annak a jele, hogy a jóemberek fütyültek a királyi rendeletre, noha a király (és az udvar) nagyon be akarta tiltani. Másrészt ebben a korban az emberek ruházatáról, viselkedéséről, szóhasználatából nagyjából be lehetett lőni, hogy ki hova, melyik társadalmi csoportba, milyen földrajzi helyre tartozik, milyen vallású stb. Vannak korabeli leírások, hogy amikor útvámot be akartak szedni, akkor aki felháborodott ezen, mint a nemesi mentesség sérelmét, anak elfogadták a mentességét - a nagyszámú parasztnemesét is, - míg az esetleg ugyanúgy öltözött nem nemes elfogadta, hogy neki vámot kell fizetni. Elképzelhetőnek tartod, hogy egy karfódot viselő bocskoros nemestől bárki papírt mert volna követelni? ÜdvL. Ui.Korabeli közlekedési eszköz között a legnépszerűbb volt a"gyorsparaszt": (gyors-paraszt) ösz. fn. Általán, sebesen hajtó paraszt fuvaros. Különösen a Pest és Bécs között fuvarozó parasztok, kik sebes hajtásaikról hiresek. Nyergesújfalusi, szőnyi, ácsi, gönyői, öttevényi gyorsparasztok. A helybeli vagy vidéki nép nyelvén kullér (kurir). A vasutak mentében az ily fuvarosok már megszüntek. "László Baják" írta: >Kedves Egon! Köszönöm a Moson megyei esettanulmányt. Igazad van abban, hogy a helytartótanács részéről volt kísérlet egy belső útlevélre vonatkozó szigorú szabályozásra. A vármegyék azonban úgy tűnik nem vették ezt túl komolyan, illetve csak bizonyos esetekben alkalmazta szigorúan. Pl a napoleoni háború idején, katonaszökevények ellen, a zsellérek, a koldusok, a csavargók, a lumpenek, idegenek (ritkábban a zsidók és a cigányok) ellen. Rajtuk számon kérték az útlevelet, míg másokon nem: kishatár forgalom, pozsonyi vagy a pesti vásárra utazó parasztok, diákok, általában a saját egzisztenciával rendelkező emberekkel szemben stb, stb. A szerző szerint" adataink nem igazolják a (belső útlevél) általános elterjedettségét" Más helyen: "Az útlevélkiadás rendszertelen maradt" Azért lehetett rendszertelen, mert az ellenőrzés is ritka, rendszertelen, slendrián volt. Általában nem vették túl komolyan. Az utazás szabályozása, a rendeletek ellenére is inkább a szokásjogon alapult.A benyomásom szerint a vármegye, ha tehette nem szívesen tartotta be az idegen hatalom, a Helytartótanács rendeleteit. Ezt a magatartást nyilván befolyásolta, hogy a megye mennyire volt ellenzéki vagy aulikus.Az uradalmaknál valószinűleg még esetlegesebb lehetett, hogy ki miért, mikor kért vagy miért kapott útlevelet. Mentes a vírusoktól. www.avast.com > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 12., H, 21:03): >>http://epa.oszk.hu/00000/00036/00057/pdf/27-51.pdf >>Újabb szakirodalom a fenti linken Címe:Útlevél politika rendi korszak végén >> >>Ennek a tanulmánynak a 29. oldalán olvasható hogy közrendű ember számára pláne ha az illető jobbágy még a vármegyén belül is kellett útlevél kellett de ehhez egy uradalmi tiszt aláírása is elég volt . >>A vármegye elhagyásához viszont főszolgabírói útlevél kellett . >>Biztosra veszem hogy Petőfinek 1848 előtt is kellet belső útlevél de bizonyos esetekben kiadhatták hosszabb időre is ráadásul ez még megyénként is változott,.Az 1848-s utazásakor lehet az adott helyzetben többet ellenőrizték de az útlevél kényszer 1848 előttről származott .Lásd Múltkor című történelmi folyóirat összefoglelója. >>E. >> >>2021.04.12. 20:36 keltezéssel, László Baják írta: >>>Kedves Egon! Nem hatósági személyre, hanem pl. alkalmi hivatalos feladattal, vagy hatósági garanciával utazó (ill. a hatóság szempontjából fontos személyként) személyre gondoltam. A külföldieknek természetesen szükségük volt utazási engedélyre. A hivatkozott helytartó tanácsi rendelet mikori és pontosan miről szól ? Én nem tudom azonosítani. A postakocsi hivatalos szállítóeszköz volt és csak másodlagosan szállított utasokat is a posta mellett. Azok utaztak vele, akik nem szekérrel, hintóval, lovon, (hajón, később gőzhajón vagy vonattal) vagy gyalog utaztak. Az utóbbiaknak tudtommal nem kellett engedély. Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 12., H, 19:54): >>>>Kedves Laci ! >>>>Az általam bemutatott (idézett mű 91 .Oldalán ) lévő irat belbiztonsági útlevél és nem oltalom levél magán személy részére készült nem hatósági illetőnek. >>>>Abból is látszik hogy ez nem oltalom levél hogy a Helytartó Tanácsnak volt olyan rendelete is miszerint akit ezen útlevél nélkül csípnek nyakon egy közúton a visszakísérő útlevéllel őrizetben hazatoloncolják . Ezt is elolvashatod az általam küldött idézetekben .Egy hatósági személyt nem toloncoltak volna haza csak azért mert oltalom levél nélkül utazik. .A postakocsi járatokon elsősorban magán utazók utaztak attól kedve,hogy a postajáratok utasok befogadására is alkalmasok lettek . >>>>Üdv. Egon >>>>2021.04.12. 17:04 keltezéssel, László Baják írta: >>>>>Kedves Egon! Leventének igaza van. A mai értelemben vett útlevélre csak a birodalom határain túl való utazáshoz volt szükség. Lásd: Széchenyi esetét. A postakocsi és az előfogat (forspont) igénybevételéhez is hatósági engedélyre volt szükség, hiszen ezek elsősorban hatósági igények kielégítésére szolgáló szolgáltatások voltak, de ez az engedély nem útlevél. A hivatalos úton, hivatalos megbízatással járó emberek kaptak hivatalos hatósági útlevelet, tulajdonképpen "oltalomlevelet", de a mai értelemben véve ez sem útlevél. Petőfi amikor még békeidőkben utazgatott az országban nem volt szüksége útlevélre. (1848 már más eset) Ezzel együtt igaz, hogy a fogadósoknak pl. jelentenie kellett ha gyanús idegen érkezett a fogadójukba. Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>>> Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2021. ápr. 12., H, 10:30): >>>>>>Kedves Egon! Útlevél létezett, de ennek nem a (negatív értelmű) utazási engedély volt az értelme, hanem annak a kinyilvánítása, hogy az illető a hatalom figyelme/védelme/tekintélye alatt áll. Tehát itt arról volt szó, hogy nem Széchenyi gróf magánember utazik, hanem olyan valaki, akit az állam különös figyelmében részesít és erre felhív egyéb államokat is. Üdv Levente >>>>>>Reinisch Egon írta: >>>>>>> >>>>>>Kedves Levente ! >>>>>>Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 között csökkent az európai államok rendőr állami jellege .Az alábbi idézetből látszik még egy főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak angliai útlevelet szereznie.A mi kis K.u K. Monarchiánkban 1867 után szabadon lehetett közlekedni útlevél nélkül de annak még utána nézek Európára ez érvényes -e. >>>>>>De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam 1867 előttről és Magyarországról. >>>>>>lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna szabályozása >>>>>>Ugyanez időben 1832. július végén történt, hogy Széchenyi a nádor közbenjárására és Metternich államkancellár engedélyével megkapta az Angliába szóló útlevelet. A Társulat ügyei angliai tartózkodása alatt is sok gondot okoztak számára. Miközben rendkívüli buzgalommal tevékenykedett – londoni és vidéki gyárakat látogatott, megismerkedett Williams Tierney Clarkkal és más neves hídmérnökökkel; adatokat, tanácsokat, ajánlatokat gyűjtött angliai utazásának fő tárgyán, a Buda és Pest közötti állandó híd létesítésének kérdésén kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra, gőzhajóra, folyamkotrógépre – egyidejűleg az otthoni híreken töprenkedett és azon, hogyan nyerhetné meg a nagyhatalmú kancellárt, Metternichet is, meg a nádort és Reviczky Ádám magyar főkancellárt: „wie werde ich die combinieren”? [Hogyan fogom én őket összeegyeztetni?] Mindenesetre hazatérése után rögtön aktivitásba lendült mindezek irányába. November 26-án érkezett vissza Bécsbe: 27-én már Metternichnél ebédelt; 28-án Sinával, 29-én Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt kihallgatáson. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay Levente írta: >>>>>>>Kedves Egon, Laci! 1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett utazni, sem országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához sem kellett papír. Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes Iván korában sem lehetett szabadon mozogni , pláne nem az országot elhagyni papír nélkül... A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia szocializmus öröksége. Még a II.Világháború sem volt személyi igazolvány (a papírokat, hogy ki, hol lakik, a helyi település állította ki) Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes igazolvány sokak szemében - szerintem helyesen - elborzasztó, kis túlzással a totalitarizmus és zsarnokság kezdete. (A szavazás fényképes igazolványhoz való kötése Amerika egyes helyein, v. Boris Johnson igazolványötletei ezért annyira visszatetszőek sokak szemében. >>>>>>>"László Baják" írta: >>>>>>>>Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>>>>>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21): >>>>>>>>>Kedves Lista ! >>>>>>>>> >>>>>>>>>Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a >>>>>>>>>ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is >>>>>>>>>csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >>>>>>>>> >>>>>>>>>A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s >>>>>>>>>kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki >>>>>>>>>törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék >>>>>>>>>között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító >>>>>>>>>levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >>>>>>>>>útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága >>>>>>>>>adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha >>>>>>>>>különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús illető >>>>>>>>>esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási >>>>>>>>>levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a >>>>>>>>>deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig >>>>>>>>>állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt >>>>>>>>>ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >>>>>>>>>elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem >>>>>>>>>lehetett váltani. >>>>>>>>> >>>>>>>>>Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török >>>>>>>>>háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >>>>>>>>>szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >>>>>>>>>törvényhatóságok is így látták jónak. >>>>>>>>> >>>>>>>>>Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra >>>>>>>>>emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >>>>>>>>>meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést >>>>>>>>>hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába >>>>>>>>>beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >>>>>>>>>!-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban >>>>>>>>>hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >>>>>>>>> >>>>>>>>>Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad >>>>>>>>>időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová >>>>>>>>>és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna >>>>>>>>>vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s >>>>>>>>>években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület együttest egy >>>>>>>>>színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység >>>>>>>>>őrizte. >>>>>>>>> >>>>>>>>>Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek >>>>>>>>>tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy >>>>>>>>>háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak >>>>>>>>>modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >>>>>>>>>rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket >>>>>>>>>kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak >>>>>>>>>le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. >>>>>>>>> >>>>>>>>>Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de >>>>>>>>>most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy >>>>>>>>>túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >>>>>>>>>érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már >>>>>>>>>ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >>>>>>>>> >>>>>>>>>A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a >>>>>>>>>szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. >>>>>>>>> >>>>>>>>>Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón >>>>>>>>>aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba 1867-ig >>>>>>>>>senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem >>>>>>>>>kapott útlevelet. >>>>>>>>> >>>>>>>>>Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek >>>>>>>>>de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne >>>>>>>>>tűrjük el. >>>>>>>>> >>>>>>>>>Üdv. Egon >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >>>>>>>>>> És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >>>>>>>>>> Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> https://kuruc.info/r/4/195630/ >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat >>>>>>>>>> az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >>>>>>>>>>> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >>>>>>>>>>> megjegyzésekért! >>>>>>>>>>> Szeretettel, >>>>>>>>>>> Emőke >>>>>>>>>>> -- >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Üdvrivalgással: >>>>>>>>>> KEA. >>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>> Grem mailing list >>>>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>>>> >>>>>>>>>-- >>>>>>>>>Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>>>>>>>>https://www.avast.com/antivirus >>>>>>>>> >>>>>>>>>_______________________________________________ >>>>>>>>>Grem mailing list >>>>>>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>>>Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! >>>>>>>> >>>>>>>>Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a >>>>>>>>ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is >>>>>>>>csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >>>>>>>> >>>>>>>>A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s >>>>>>>>kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki >>>>>>>>törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék >>>>>>>>között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító >>>>>>>>levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >>>>>>>>útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága >>>>>>>>adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha >>>>>>>>különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús illető >>>>>>>>esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási >>>>>>>>levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a >>>>>>>>deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig >>>>>>>>állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt >>>>>>>>ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >>>>>>>>elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem >>>>>>>>lehetett váltani. >>>>>>>> >>>>>>>>Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török >>>>>>>>háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >>>>>>>>szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >>>>>>>>törvényhatóságok is így látták jónak. >>>>>>>> >>>>>>>>Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra >>>>>>>>emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >>>>>>>>meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést >>>>>>>>hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába >>>>>>>>beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >>>>>>>>!-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban >>>>>>>>hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >>>>>>>> >>>>>>>>Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad >>>>>>>>időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová >>>>>>>>és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna >>>>>>>>vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s >>>>>>>>években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület együttest egy >>>>>>>>színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység >>>>>>>>őrizte. >>>>>>>> >>>>>>>>Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek >>>>>>>>tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy >>>>>>>>háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak >>>>>>>>modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >>>>>>>>rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket >>>>>>>>kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak >>>>>>>>le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. >>>>>>>> >>>>>>>>Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de >>>>>>>>most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy >>>>>>>>túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >>>>>>>>érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már >>>>>>>>ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >>>>>>>> >>>>>>>>A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a >>>>>>>>szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. >>>>>>>> >>>>>>>>Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón >>>>>>>>aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba 1867-ig >>>>>>>>senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem >>>>>>>>kapott útlevelet. >>>>>>>> >>>>>>>>Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek >>>>>>>>de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne >>>>>>>>tűrjük el. >>>>>>>> >>>>>>>>Üdv. Egon >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >>>>>>>>> És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >>>>>>>>> Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >>>>>>>>> >>>>>>>>> https://kuruc.info/r/4/195630/ >>>>>>>>> >>>>>>>>> A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat >>>>>>>>> az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >>>>>>>>>> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >>>>>>>>>> megjegyzésekért! >>>>>>>>>> Szeretettel, >>>>>>>>>> Emőke >>>>>>>>>> -- >>>>>>>>> >>>>>>>>> Üdvrivalgással: >>>>>>>>> KEA. >>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>> Grem mailing list >>>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>>> >>>>>>>>-- >>>>>>>>Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>>>>>>>https://www.avast.com/antivirus >>>>>>>> >>>>>>>>_______________________________________________ >>>>>>>>Grem mailing list >>>>>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>>> >>>>>>>>_______________________________________________ >>>>>>>>Grem mailing list >>>>>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Kedves Levente ! >>>>>> Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 között csökkent >>>>>> az európai államok rendőr állami jellege .Az alábbi idézetből >>>>>> látszik még egy főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak >>>>>> angliai útlevelet szereznie.A mi kis K.u K. Monarchiánkban 1867 >>>>>> után szabadon lehetett közlekedni útlevél nélkül de annak még >>>>>> utána nézek Európára ez érvényes -e. >>>>>> De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam 1867 előttről >>>>>> és Magyarországról. >>>>>> >>>>>> lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna szabályozása >>>>>> >>>>>> Ugyanez időben 1832. >>>>>> július végén történt, hogy Széchenyi a nádor közbenjárására és >>>>>> Metternich államkancellár engedélyével megkapta az Angliába szóló >>>>>> útlevelet. A Társulat ügyei angliai tartózkodása alatt is sok >>>>>> gondot okoztak számára. Miközben rendkívüli buzgalommal >>>>>> tevékenykedett – londoni és vidéki gyárakat látogatott, >>>>>> megismerkedett Williams Tierney Clarkkal és más neves >>>>>> hídmérnökökkel; adatokat, tanácsokat, ajánlatokat gyűjtött angliai >>>>>> utazásának fő tárgyán, a Buda és Pest közötti állandó híd >>>>>> létesítésének kérdésén kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra, >>>>>> gőzhajóra, folyamkotrógépre – egyidejűleg az otthoni híreken >>>>>> töprenkedett és azon, hogyan nyerhetné meg a nagyhatalmú >>>>>> kancellárt, Metternichet is, meg a nádort és Reviczky Ádám magyar >>>>>> főkancellárt: „wie werde ich die combinieren”? [Hogyan fogom én >>>>>> őket összeegyeztetni?] Mindenesetre hazatérése után rögtön >>>>>> aktivitásba lendült mindezek irányába. November 26-án érkezett >>>>>> vissza Bécsbe: 27-én már Metternichnél ebédelt; 28-án Sinával, >>>>>> 29-én Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt kihallgatáson. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> 2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay >>>>>> Levente írta: >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Kedves Egon, Laci! >>>>>> >>>>>> 1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett >>>>>> utazni, sem országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához sem >>>>>> kellett papír. Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes >>>>>> Iván korában sem lehetett szabadon mozogni , pláne nem az >>>>>> országot elhagyni papír nélkül... >>>>>> >>>>>> A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia >>>>>> szocializmus öröksége. Még a II.Világháború sem volt személyi >>>>>> igazolvány (a papírokat, hogy ki, hol lakik, a helyi település >>>>>> állította ki) >>>>>> >>>>>> Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes >>>>>> igazolvány sokak szemében - szerintem helyesen - elborzasztó, >>>>>> kis túlzással a totalitarizmus és zsarnokság kezdete. (A >>>>>> szavazás fényképes igazolványhoz való kötése Amerika egyes >>>>>> helyein, v. Boris Johnson igazolványötletei ezért annyira >>>>>> visszatetszőek sokak szemében. >>>>>> >>>>>> >>>>>> "László Baják" írta: >>>>>> >>>>>> Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis >>>>>> normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi >>>>>> utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. >>>>>> Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz >>>>>> kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a >>>>>> céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem >>>>>> rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el >>>>>> akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze >>>>>> kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más >>>>>> igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége >>>>>> volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek >>>>>> vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták >>>>>> indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak >>>>>> gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló >>>>>> igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az >>>>>> állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű >>>>>> emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, >>>>>> szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy >>>>>> éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett >>>>>> gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy >>>>>> tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges >>>>>> pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem >>>>>> tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy >>>>>> megyei hatóságoktól. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> >>>>>> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21): >>>>>> Kedves Lista ! >>>>>> >>>>>> Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta >>>>>> szörnyűnek a >>>>>> ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a >>>>>> szokások is >>>>>> csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >>>>>> >>>>>> A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári >>>>>> béke és az 1867-s >>>>>> kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei >>>>>> ,úriszéki >>>>>> törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület >>>>>> vagy vármegyék >>>>>> között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor >>>>>> levéllel ) szállító >>>>>> levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett >>>>>> utazni.Az >>>>>> útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi >>>>>> városok elöljárósága >>>>>> adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei >>>>>> pandúrok vagy a ha >>>>>> különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták >>>>>> gyanús illető >>>>>> esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy >>>>>> visszatoloncolási >>>>>> levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott >>>>>> meg következett a >>>>>> deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes >>>>>> embert nem mindig >>>>>> állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért >>>>>> is büntetés járt >>>>>> ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára >>>>>> .Mikor >>>>>> elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még >>>>>> jegyet sem >>>>>> lehetett váltani. >>>>>> >>>>>> Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt >>>>>> így hanem a török >>>>>> háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak >>>>>> a katona >>>>>> szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >>>>>> törvényhatóságok is így látták jónak. >>>>>> >>>>>> Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai >>>>>> számunkra >>>>>> emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített >>>>>> eljárásokat is >>>>>> meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen >>>>>> rendelkezést >>>>>> hozott ----Aki Passzus nélkül járókat >>>>>> befogad,sehonnaiakat a házába >>>>>> beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog >>>>>> akasztatni >>>>>> !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem >>>>>> a nácizmusban >>>>>> hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >>>>>> >>>>>> Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és >>>>>> lehetősége támad >>>>>> időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért >>>>>> gondolja meg hová >>>>>> és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy >>>>>> Miklósnak tudna >>>>>> vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély >>>>>> az 1770 -s >>>>>> években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület >>>>>> együttest egy >>>>>> színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás >>>>>> testőrgránátos egység >>>>>> őrizte. >>>>>> >>>>>> Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok >>>>>> szerint élhetőnek >>>>>> tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára >>>>>> Európában és nagy >>>>>> háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor >>>>>> felé csak >>>>>> modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még >>>>>> minden >>>>>> rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat >>>>>> .feketéket >>>>>> kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 >>>>>> embert tartóztattak >>>>>> le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás >>>>>> miatt. >>>>>> >>>>>> Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott >>>>>> szabadságjogokról de >>>>>> most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy >>>>>> gondolták hogy >>>>>> túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat >>>>>> csak akkor >>>>>> érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána >>>>>> időben) ha már >>>>>> ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >>>>>> >>>>>> A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak >>>>>> arra hogy a >>>>>> szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán >>>>>> így maradjanak. >>>>>> >>>>>> Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó >>>>>> illető a videón >>>>>> aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a >>>>>> kuckóinkba 1867-ig >>>>>> senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül >>>>>> Magyarországon mert nem >>>>>> kapott útlevelet. >>>>>> >>>>>> Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén >>>>>> legyünk fegyelmezettek >>>>>> de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai >>>>>> nyomkövetéseket ne >>>>>> tűrjük el. >>>>>> >>>>>> Üdv. Egon >>>>>> >>>>>> >>>>>> 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >>>>>> > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, >>>>>> MI-vel kombinálva? >>>>>> > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >>>>>> > >>>>>> > https://kuruc.info/r/4/195630/ >>>>>> > >>>>>> > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között >>>>>> azonosítja azokat >>>>>> > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >>>>>> > >>>>>> > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >>>>>> >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai >>>>>> beszámoló. >>>>>> >> >>>>>> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, >>>>>> japán és dél-koreai >>>>>> >> megjegyzésekért! >>>>>> >> Szeretettel, >>>>>> >> Emőke >>>>>> >> -- >>>>>> > >>>>>> > Üdvrivalgással: >>>>>> > KEA. >>>>>> > _______________________________________________ >>>>>> > Grem mailing list >>>>>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >>>>>> -- >>>>>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver >>>>>> átvizsgálta. >>>>>> https://www.avast.com/antivirus >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Grem mailing list >>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >>>>>>Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. >>>>>> >>>>>> >>>>>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>>>> >>>>>> >>>>>>Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! >>>>>> >>>>>>Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a >>>>>>ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is >>>>>> csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >>>>>> >>>>>>A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s >>>>>>kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki >>>>>>törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék >>>>>>között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító >>>>>>levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >>>>>>útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága >>>>>>adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha >>>>>>különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús illető >>>>>>esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási >>>>>>levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a >>>>>>deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig >>>>>>állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt >>>>>>ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >>>>>>elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem >>>>>> lehetett váltani. >>>>>> >>>>>>Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török >>>>>>háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >>>>>> szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >>>>>> törvényhatóságok is így látták jónak. >>>>>> >>>>>>Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra >>>>>>emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >>>>>>meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést >>>>>>hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába >>>>>>beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >>>>>>!-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban >>>>>> hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >>>>>> >>>>>>Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad >>>>>>időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová >>>>>>és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna >>>>>>vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s >>>>>>években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület együttest egy >>>>>>színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység >>>>>> őrizte. >>>>>> >>>>>>Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek >>>>>>tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy >>>>>>háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak >>>>>>modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >>>>>>rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket >>>>>>kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak >>>>>> le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. >>>>>> >>>>>>Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de >>>>>>most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy >>>>>>túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >>>>>>érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már >>>>>> ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >>>>>> >>>>>>A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a >>>>>>szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. >>>>>> >>>>>>Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón >>>>>>aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba 1867-ig >>>>>>senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem >>>>>> kapott útlevelet. >>>>>> >>>>>>Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek >>>>>>de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne >>>>>> tűrjük el. >>>>>> >>>>>> Üdv. Egon >>>>>> >>>>>> >>>>>> 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >>>>>>> És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >>>>>> > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >>>>>> > >>>>>> > https://kuruc.info/r/4/195630/ >>>>>> > >>>>>>> A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat >>>>>> > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >>>>>> > >>>>>> > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >>>>>> >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >>>>>> >> >>>>>>>> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >>>>>> >> megjegyzésekért! >>>>>> >> Szeretettel, >>>>>> >> Emőke >>>>>> >> -- >>>>>> > >>>>>> > Üdvrivalgással: >>>>>> > KEA. >>>>>> > _______________________________________________ >>>>>> > Grem mailing list >>>>>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >>>>>> -- >>>>>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>>>>> https://www.avast.com/antivirus >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Grem mailing list >>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Grem mailing list >>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>>Grem mailing list >>>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>_______________________________________________ >>>>>>Grem mailing list >>>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >>>>>>Grem mailing list >>>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>_______________________________________________ >>>>Grem mailing list >>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>_______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >Kedves Egon! Köszönöm a Moson megyei esettanulmányt. Igazad van abban, hogy a helytartótanács részéről volt kísérlet egy belső útlevélre vonatkozó szigorú szabályozásra. A vármegyék azonban úgy tűnik nem vették ezt túl komolyan, illetve csak bizonyos esetekben alkalmazta szigorúan. Pl a napoleoni háború idején, katonaszökevények ellen, a zsellérek, a koldusok, a csavargók, a lumpenek, idegenek (ritkábban a zsidók és a cigányok) ellen. Rajtuk számon kérték az útlevelet, míg másokon nem: kishatár forgalom, pozsonyi vagy a pesti vásárra utazó parasztok, diákok, általában a saját egzisztenciával rendelkező emberekkel szemben stb, stb. A szerző szerint" adataink nem igazolják a (belső útlevél) általános elterjedettségét" Más helyen: "Az útlevélkiadás rendszertelen maradt" Azért lehetett rendszertelen, mert az ellenőrzés is ritka, rendszertelen, slendrián volt. Általában nem vették túl komolyan. Az utazás szabályozása, a rendeletek ellenére is inkább a szokásjogon alapult.A benyomásom szerint a vármegye, ha tehette nem szívesen tartotta be az idegen hatalom, a Helytartótanács rendeleteit. Ezt a magatartást nyilván befolyásolta, hogy a megye mennyire volt ellenzéki vagy aulikus.Az uradalmaknál valószinűleg még esetlegesebb lehetett, hogy ki miért, mikor kért vagy miért kapott útlevelet. > > >Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > >Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 12., H, 21:03): > > > > > http://epa.oszk.hu/00000/00036/00057/pdf/27-51.pdf > Újabb szakirodalom a fenti linken Címe:Útlevél politika rendi > korszak végén > > > Ennek a tanulmánynak a 29. oldalán olvasható hogy közrendű ember > számára pláne ha az illető jobbágy még a vármegyén belül is > kellett útlevél kellett de ehhez egy uradalmi tiszt aláírása is > elég volt . > A vármegye elhagyásához viszont főszolgabírói útlevél kellett . > Biztosra veszem hogy Petőfinek 1848 előtt is kellet belső útlevél > de bizonyos esetekben kiadhatták hosszabb időre is ráadásul ez még > megyénként is változott,.Az 1848-s utazásakor lehet az adott > helyzetben többet ellenőrizték de az útlevél kényszer 1848 > előttről származott .Lásd Múltkor című történelmi folyóirat > összefoglelója. > E. > > > > 2021.04.12. 20:36 keltezéssel, László > Baják írta: > > > Kedves Egon! Nem hatósági személyre, hanem pl. > alkalmi hivatalos feladattal, vagy hatósági garanciával utazó > (ill. a hatóság szempontjából fontos személyként) személyre > gondoltam. A külföldieknek természetesen szükségük volt utazási > engedélyre. A hivatkozott helytartó tanácsi rendelet mikori és > pontosan miről szól ? Én nem tudom azonosítani. A postakocsi > hivatalos szállítóeszköz volt és csak másodlagosan szállított > utasokat is a posta mellett. Azok utaztak vele, akik nem > szekérrel, hintóval, lovon, (hajón, később gőzhajón vagy > vonattal) vagy gyalog utaztak. Az utóbbiaknak tudtommal nem > kellett engedély. > > > > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > > > > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 12., H, 19:54): > > > > Kedves Laci ! > Az általam bemutatott (idézett mű 91 .Oldalán ) lévő irat > belbiztonsági útlevél és nem oltalom levél magán személy > részére készült nem hatósági illetőnek. > Abból is látszik hogy ez nem oltalom levél hogy a > Helytartó Tanácsnak volt olyan rendelete is miszerint akit > ezen útlevél nélkül csípnek nyakon egy közúton a > visszakísérő útlevéllel őrizetben hazatoloncolják . Ezt is > elolvashatod az általam küldött idézetekben .Egy hatósági > személyt nem toloncoltak volna haza csak azért mert > oltalom levél nélkül utazik. .A postakocsi járatokon > elsősorban magán utazók utaztak attól kedve,hogy a > postajáratok utasok befogadására is alkalmasok lettek . > Üdv. Egon > > 2021.04.12. 17:04 keltezéssel, László Baják írta: > > > Kedves Egon! Leventének igaza van. A mai > értelemben vett útlevélre csak a birodalom határain túl > való utazáshoz volt szükség. Lásd: Széchenyi esetét. A > postakocsi és az előfogat (forspont) igénybevételéhez is > hatósági engedélyre volt szükség, hiszen ezek elsősorban > hatósági igények kielégítésére szolgáló szolgáltatások > voltak, de ez az engedély nem útlevél. A hivatalos úton, > hivatalos megbízatással járó emberek kaptak hivatalos > hatósági útlevelet, tulajdonképpen "oltalomlevelet", de > a mai értelemben véve ez sem útlevél. Petőfi amikor még > békeidőkben utazgatott az országban nem volt szüksége > útlevélre. (1848 már más eset) Ezzel együtt igaz, hogy a > fogadósoknak pl. jelentenie kellett ha gyanús idegen > érkezett a fogadójukba. > > > > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > > > > Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 12., H, 10:30): > > > > Kedves Egon! > > Útlevél létezett, de ennek nem a (negatív > értelmű) utazási engedély volt az értelme, hanem > annak a kinyilvánítása, hogy az illető a hatalom > figyelme/védelme/tekintélye alatt áll. Tehát itt > arról volt szó, hogy nem Széchenyi gróf magánember > utazik, hanem olyan valaki, akit az állam különös > figyelmében részesít és erre felhív egyéb > államokat is. > > Üdv > > Levente > > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> > írta: > > > > Kedves Levente ! > Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 > között csökkent az európai államok rendőr állami > jellege .Az alábbi idézetből látszik még egy > főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak > angliai útlevelet szereznie.A mi kis K.u K. > Monarchiánkban 1867 után szabadon lehetett > közlekedni útlevél nélkül de annak még utána nézek > Európára ez érvényes -e. > De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam > 1867 előttről és Magyarországról. > lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna > szabályozása > Ugyanez időben 1832. július végén történt, hogy > Széchenyi a nádor közbenjárására és Metternich > államkancellár engedélyével megkapta az Angliába > szóló útlevelet. A Társulat ügyei angliai > tartózkodása alatt is sok gondot okoztak számára. > Miközben rendkívüli buzgalommal tevékenykedett – > londoni és vidéki gyárakat látogatott, > megismerkedett Williams Tierney Clarkkal és más > neves hídmérnökökkel; adatokat, tanácsokat, > ajánlatokat gyűjtött angliai utazásának fő tárgyán, > a Buda és Pest közötti állandó híd létesítésének > kérdésén kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra, > gőzhajóra, folyamkotrógépre – egyidejűleg az otthoni > híreken töprenkedett és azon, hogyan nyerhetné meg a > nagyhatalmú kancellárt, Metternichet is, meg a > nádort és Reviczky Ádám magyar főkancellárt: „wie > werde ich die combinieren”? [Hogyan fogom én őket > összeegyeztetni?] Mindenesetre hazatérése után > rögtön aktivitásba lendült mindezek irányába. > November 26-án érkezett vissza Bécsbe: 27-én már > Metternichnél ebédelt; 28-án Sinával, 29-én > Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt > kihallgatáson. > > > > > > > > > > > > > > > > > 2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay Levente > írta: > > > Kedves Egon, Laci! > > 1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan > lehetett utazni, sem országokba belépéshez, > pláne nem elhagyásához sem kellett papír. > Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes Iván > korában sem lehetett szabadon mozogni , pláne > nem az országot elhagyni papír nélkül... > > A mai magyarországi igazolás és > igazolványmánia szocializmus öröksége. Még a > II.Világháború sem volt személyi igazolvány (a > papírokat, hogy ki, hol lakik, a helyi település > állította ki) > > Az angolszász kultúrában minden kötelező > fényképes igazolvány sokak szemében - szerintem > helyesen - elborzasztó, kis túlzással a > totalitarizmus és zsarnokság kezdete. (A > szavazás fényképes igazolványhoz való kötése > Amerika egyes helyein, v. Boris Johnson > igazolványötletei ezért annyira visszatetszőek > sokak szemében. > > > "László Baják" > írta: > > Kedves Egon! Szerintem tévedsz, > ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 > előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem > kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a > birodalom határain kívül utazásokhoz kellett > beszerezni. (Az útlevelet is > helyettesíthette pl a céhlegények > vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem > rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy > azok akik el akarták kerülni a helyi > hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. > (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást) > A helyi hatóságoknak természetesen > kötelessége volt ellenőrizni a gyanús > idegeneket. A jobban öltözöttek vagy a > nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg > tudták indokolni az utazásuk célját eleve > nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az > állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem > útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az > állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az > egyszerű emberek csak elvétve utaztak a > megyéjük határain túlra, szórakozásból meg > egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen > távoli megyében felbukkanó pór joggal > lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt > magától értetődő, hogy tisztességes módon > rendelkezik pl. az utazához szükséges > pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész > országot, de nem tudok róla, hogy ehhez > engedélyeket kért volna városi vagy megyei > hatóságoktól. > > > > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > > > Reinisch > Egon reinisch at t-online.hu> > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, > 18:21): > Kedves Lista > ! > > Persze Orwel az angolszász jogszákások > szerint gondolta szörnyűnek a > ANGSZOC átlag emberek megfigyelési > módszereket de ezek a szokások is > csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek > lenni . > > A Magyar Királyság területén egy közember > a szatmári béke és az 1867-s > kiegyezés között egyáltalán nem > indulhatott el vármegyei ,úriszéki > törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A > lakó kerület vagy vármegyék > között csak úti-levéllel ,marha levéllel > (pásztor levéllel ) szállító > levéllel vagy a tanoncoknak vándor > levéllel lehetett utazni.Az > útleveleket főszolgabíró jegyző vagy > szabad királyi városok elöljárósága > adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a > megyei pandúrok vagy a ha > különleges állapot volt a katonai járőrök > letartoztatták gyanús illető > esetén néhány pofon kíséretében ki is > kérdezték és egy visszatoloncolási > levéllel haza kísérték ha az illető hamis > címet adott meg következett a > deres.Természetesen címeres hintót > láthatóan nemes embert nem mindig > állítottak meg csak különleges állapot > esetén.Még azért is büntetés járt > ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett > fel a kocsijára .Mikor > elindultak az első posta kocsijáratok > útlevél nélkül még jegyet sem > lehetett váltani. > > Mindez nem az állítólagos Habsburg > elnyomás miatt volt így hanem a török > háborúk után az állandó haderők korában > úgy elharapóztak a katona > szökevények a nehéz életű emberek hogy > maguk a vármegyei > törvényhatóságok is így látták jónak. > > Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg > még a mai kínai számunkra > emberi jogi szempontból túlkapásnak > minősített eljárásokat is > meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a > területén ilyen rendelkezést > hozott ----Aki Passzus nélkül járókat > befogad,sehonnaiakat a házába > beenged .és ebben harmadszor > megtapasztaltatik, fel fog akasztatni > !-----És ezt a rendeletszöveget nem a > Szovjetunióban nem a nácizmusban > hanem egy keresztény értékrendű államban > írták. > > Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen > korunktól és lehetősége támad > időutazásra vissza tudna menni a régi jó > világba azért gondolja meg hová > és melyik időszakra menne vissza ha csak > nem Esteházy Miklósnak tudna > vissza idő utazni.Amikor megépült az a > fertődi kastély az 1770 -s > években még olyan volt a > közbiztonság,hogy az épület együttest egy > színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr > kucsmás testőrgránátos egység > őrizte. > > Tehát az a világ amit mi az emberi > szabadság jogok szerint élhetőnek > tartunk nem is olyan régi az 1870 évek > indult útjára Európában és nagy > háború miatt 1914-ben el is indult > visszafelé a középkor felé csak > modern technikával.Az USÁ-ban ahol az > alapító atyák még minden > rendelkezésüket a szabadságnak rendelték > alá (indiánokat .feketéket > kivéve ) az első világ háború alatt > majdnem 100 000 embert tartóztattak > le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes > magatartás miatt. > > Sokat beszéltünk már liberalizmusról és > túlzott szabadságjogokról de > most a járvány idején hirtelen a listán > többen úgy gondolták hogy > túlzottan korlátozták a jogainkat ,az > emberi jogokat csak akkor > érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk > ennek utána időben) ha már > ELVESZTETTÜK de akkor már késő. > > A háborús helyzetek és a járványok valóban > alkalmasak arra hogy a > szigorítások ellenőrzések szorosabbak > legyenek és aztán így maradjanak. > > Jópofa volt mikor az a maszk viselés > miatt tiltakozó illető a videón > aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak > minket a kuckóinkba 1867-ig > senki sem hagyhatta el a kuckóját indok > nélkül Magyarországon mert nem > kapott útlevelet. > > Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy > járvány estén legyünk fegyelmezettek > de utána a fölösleges pláne hiper -szuper > technikai nyomkövetéseket ne > tűrjük el. > > Üdv. Egon > > > 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: > > És a társadalmi pontrendszer? > Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? > > Orwell fantáziaszegény pancsernek > tűnik lassan... > > > > https://kuruc.info/r/4/195630/ > > > > A Huawei egyik szabadalma a > gyalogosok képei között azonosítja azokat > > az embereket, akik látszólag ujgur > származásúak. > > > > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online > cenzúra stb. stb. > > > > > > > > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik > wrote: > >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt > a kínai beszámoló. > >> > >> Kedves Levente! Neked is köszönet > a portugál, japán és dél-koreai > >> megjegyzésekért! > >> Szeretettel, > >> Emőke > >> -- > > > > Üdvrivalgással: > > KEA. > > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső > szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! > >Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a >ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is >csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . > >A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s >kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki >törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék >között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító >levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága >adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha >különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús illető >esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási >levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a >deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig >állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt >ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem > lehetett váltani. > >Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török >háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei > törvényhatóságok is így látták jónak. > >Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra >emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést >hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába >beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >!-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban >hanem egy keresztény értékrendű államban írták. > >Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad >időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová >és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna >vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s >években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület együttest egy >színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység > őrizte. > >Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek >tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy >háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak >modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket >kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak >le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. > >Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de >most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy >túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már > ELVESZTETTÜK de akkor már késő. > >A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a >szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. > >Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón >aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba 1867-ig >senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem > kapott útlevelet. > >Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek >de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne > tűrjük el. > > Üdv. Egon > > > 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >> És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >> Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... > > > > https://kuruc.info/r/4/195630/ > > >> A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat >> az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. > > >> Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. > > > > > > > > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >>> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. > >> >>> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai > >> megjegyzésekért! > >> Szeretettel, > >> Emőke > >> -- > > > > Üdvrivalgással: > > KEA. >> _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > -- >Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > > Kedves Levente ! > Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 között csökkent > az európai államok rendőr állami jellege .Az alábbi idézetből > látszik még egy főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak > angliai útlevelet szereznie.A mi kis K.u K. Monarchiánkban 1867 > után szabadon lehetett közlekedni útlevél nélkül de annak még > utána nézek Európára ez érvényes -e. > De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam 1867 előttről > és Magyarországról. > > lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna szabályozása > > Ugyanez időben 1832. > július végén történt, hogy Széchenyi a nádor közbenjárására és > Metternich államkancellár engedélyével megkapta az Angliába szóló > útlevelet. A Társulat ügyei angliai tartózkodása alatt is sok > gondot okoztak számára. Miközben rendkívüli buzgalommal > tevékenykedett – londoni és vidéki gyárakat látogatott, > megismerkedett Williams Tierney Clarkkal és más neves > hídmérnökökkel; adatokat, tanácsokat, ajánlatokat gyűjtött angliai > utazásának fő tárgyán, a Buda és Pest közötti állandó híd > létesítésének kérdésén kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra, > gőzhajóra, folyamkotrógépre – egyidejűleg az otthoni híreken > töprenkedett és azon, hogyan nyerhetné meg a nagyhatalmú > kancellárt, Metternichet is, meg a nádort és Reviczky Ádám magyar > főkancellárt: „wie werde ich die combinieren”? [Hogyan fogom én > őket összeegyeztetni?] Mindenesetre hazatérése után rögtön > aktivitásba lendült mindezek irányába. November 26-án érkezett > vissza Bécsbe: 27-én már Metternichnél ebédelt; 28-án Sinával, > 29-én Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt kihallgatáson. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay > Levente írta: > > > > Kedves Egon, Laci! > > 1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett > utazni, sem országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához sem > kellett papír. Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes > Iván korában sem lehetett szabadon mozogni , pláne nem az > országot elhagyni papír nélkül... > > A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia > szocializmus öröksége. Még a II.Világháború sem volt személyi > igazolvány (a papírokat, hogy ki, hol lakik, a helyi település > állította ki) > > Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes > igazolvány sokak szemében - szerintem helyesen - elborzasztó, > kis túlzással a totalitarizmus és zsarnokság kezdete. (A > szavazás fényképes igazolványhoz való kötése Amerika egyes > helyein, v. Boris Johnson igazolványötletei ezért annyira > visszatetszőek sokak szemében. > > > "László Baják" írta: > > Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis > normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi > utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. > Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz > kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a > céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem > rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el > akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze > kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más > igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége > volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek > vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták > indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak > gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló > igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az > állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű > emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, > szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy > éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett > gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy > tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges > pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem > tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy > megyei hatóságoktól. > > > > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > > > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21): > Kedves Lista ! > > Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta > szörnyűnek a > ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a > szokások is > csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . > > A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári > béke és az 1867-s > kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei > ,úriszéki > törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület > vagy vármegyék > között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor > levéllel ) szállító > levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett > utazni.Az > útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi > városok elöljárósága > adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei > pandúrok vagy a ha > különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták > gyanús illető > esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy > visszatoloncolási > levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott > meg következett a > deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes > embert nem mindig > állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért > is büntetés járt > ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára > .Mikor > elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még > jegyet sem > lehetett váltani. > > Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt > így hanem a török > háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak > a katona > szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei > törvényhatóságok is így látták jónak. > > Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai > számunkra > emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített > eljárásokat is > meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen > rendelkezést > hozott ----Aki Passzus nélkül járókat > befogad,sehonnaiakat a házába > beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog > akasztatni > !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem > a nácizmusban > hanem egy keresztény értékrendű államban írták. > > Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és > lehetősége támad > időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért > gondolja meg hová > és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy > Miklósnak tudna > vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély > az 1770 -s > években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület > együttest egy > színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás > testőrgránátos egység > őrizte. > > Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok > szerint élhetőnek > tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára > Európában és nagy > háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor > felé csak > modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még > minden > rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat > .feketéket > kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 > embert tartóztattak > le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás > miatt. > > Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott > szabadságjogokról de > most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy > gondolták hogy > túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat > csak akkor > érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána > időben) ha már > ELVESZTETTÜK de akkor már késő. > > A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak > arra hogy a > szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán > így maradjanak. > > Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó > illető a videón > aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a > kuckóinkba 1867-ig > senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül > Magyarországon mert nem > kapott útlevelet. > > Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén > legyünk fegyelmezettek > de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai > nyomkövetéseket ne > tűrjük el. > > Üdv. Egon > > > 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: > > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, > MI-vel kombinálva? > > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... > > > > https://kuruc.info/r/4/195630/ > > > > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között > azonosítja azokat > > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. > > > > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. > > > > > > > > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: > >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai > beszámoló. > >> > >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, > japán és dél-koreai > >> megjegyzésekért! > >> Szeretettel, > >> Emőke > >> -- > > > > Üdvrivalgással: > > KEA. > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver > átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! > >Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a >ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is > csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . > >A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s >kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki >törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék >között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító >levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága >adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha >különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús illető >esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási >levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a >deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig >állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt >ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem > lehetett váltani. > >Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török >háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona > szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei > törvényhatóságok is így látták jónak. > >Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra >emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést >hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába >beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >!-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban > hanem egy keresztény értékrendű államban írták. > >Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad >időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová >és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna >vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s >években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület együttest egy >színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység > őrizte. > >Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek >tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy >háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak >modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket >kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak > le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. > >Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de >most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy >túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már > ELVESZTETTÜK de akkor már késő. > >A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a >szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. > >Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón >aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba 1867-ig >senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem > kapott útlevelet. > >Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek >de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne > tűrjük el. > > Üdv. Egon > > > 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >> És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? > > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... > > > > https://kuruc.info/r/4/195630/ > > >> A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat > > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. > > > > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. > > > > > > > > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: > >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. > >> >>> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai > >> megjegyzésekért! > >> Szeretettel, > >> Emőke > >> -- > > > > Üdvrivalgással: > > KEA. > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Tue Apr 13 08:04:36 2021 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Tue, 13 Apr 2021 08:04:36 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?Transzn=C5=91_akar_ap=C3=A1ca_lenni_=C3=A9s_ap?= =?utf-8?q?=C3=A1carendet_alaptani?= In-Reply-To: Message-ID: Köszönjük a napi horrorbulvárt Emoke Greschik írta: >https://888.hu/feher-ferfi/transzno-akar-apaca-lenni-4308899/https://888.hu/feher-ferfi/transzno-akar-apaca-lenni-4308899/ >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From szekelye1 at yahoo.com Tue Apr 13 08:22:35 2021 From: szekelye1 at yahoo.com (=?UTF-8?Q?Sz=C3=A9kely_Erika?=) Date: Tue, 13 Apr 2021 06:22:35 +0000 (UTC) Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: <980b4328-bc03-2008-a81c-31e74264505e@t-online.hu> References: <42da1203-ad17-5e69-af87-38dceb6e5c75@t-online.hu> <980b4328-bc03-2008-a81c-31e74264505e@t-online.hu> Message-ID: <1920964925.796567.1618294955169@mail.yahoo.com> http://tiszataj.bibl.u-szeged.hu/1163/1/tiszataj_1947_010_007-009.pdf Reinisch Egon ezt írta (2021. április 12., hétfő 21:03:28 CEST): http://epa.oszk.hu/00000/00036/00057/pdf/27-51.pdf Újabb szakirodalom a fenti linken Címe:Útlevél politika rendi korszak végén Ennek a tanulmánynak a 29. oldalán olvasható hogy közrendű ember számára pláne ha az illető jobbágy még a vármegyén belül is kellett útlevél kellett de ehhez egy uradalmi tiszt aláírása is elég volt . A vármegye elhagyásához viszont főszolgabírói útlevél kellett . Biztosra veszem hogy Petőfinek 1848 előtt is kellet belső útlevél de bizonyos esetekben kiadhatták hosszabb időre is ráadásul ez még megyénként is változott,.Az 1848-s utazásakor lehet az adott helyzetben többet ellenőrizték de az útlevél kényszer 1848 előttről származott .Lásd Múltkor című történelmi folyóirat összefoglelója. E. 2021.04.12. 20:36 keltezéssel, László Baják írta: Kedves Egon! Nem hatósági személyre, hanem pl. alkalmi hivatalos feladattal, vagy hatósági garanciával utazó (ill. a hatóság szempontjából fontos személyként) személyre gondoltam. A külföldieknek természetesen  szükségük volt utazási engedélyre. A hivatkozott helytartó tanácsi rendelet mikori és pontosan miről szól ?  Én nem tudom azonosítani. A postakocsi hivatalos szállítóeszköz volt és csak másodlagosan szállított utasokat is a posta mellett. Azok utaztak vele, akik nem szekérrel, hintóval, lovon, (hajón, később gőzhajón vagy vonattal) vagy gyalog utaztak. Az utóbbiaknak tudtommal nem kellett engedély. | | Mentes a vírusoktól. www.avast.com | Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 12., H, 19:54): Kedves Laci ! Az általam bemutatott (idézett mű 91 .Oldalán ) lévő irat belbiztonsági útlevél és nem oltalom levél magán személy részére készült nem hatósági illetőnek. Abból is látszik hogy ez nem oltalom levél hogy a Helytartó Tanácsnak volt olyan rendelete is miszerint akit ezen útlevél nélkül csípnek nyakon egy közúton a visszakísérő útlevéllel őrizetben hazatoloncolják . Ezt is elolvashatod az általam küldött idézetekben .Egy hatósági személyt nem toloncoltak volna haza csak azért mert oltalom levél nélkül utazik.  .A postakocsi járatokon elsősorban magán utazók utaztak  attól kedve,hogy a postajáratok utasok befogadására is alkalmasok lettek . Üdv. Egon 2021.04.12. 17:04 keltezéssel, László Baják írta: Kedves Egon! Leventének igaza van. A mai értelemben vett útlevélre csak a birodalom határain túl való utazáshoz volt szükség. Lásd: Széchenyi esetét. A postakocsi és az előfogat (forspont) igénybevételéhez is hatósági engedélyre volt szükség, hiszen ezek elsősorban hatósági igények kielégítésére szolgáló szolgáltatások voltak, de ez az engedély nem útlevél. A hivatalos úton, hivatalos megbízatással járó emberek kaptak hivatalos hatósági útlevelet, tulajdonképpen "oltalomlevelet", de a mai értelemben véve ez sem útlevél. Petőfi amikor még békeidőkben utazgatott az országban nem volt szüksége útlevélre. (1848 már más eset) Ezzel együtt igaz, hogy a fogadósoknak pl. jelentenie kellett ha gyanús idegen érkezett a fogadójukba.  | | Mentes a vírusoktól. www.avast.com | Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2021. ápr. 12., H, 10:30): Kedves Egon!   Útlevél létezett, de ennek nem a (negatív értelmű) utazási engedély volt az értelme, hanem annak a kinyilvánítása, hogy az illető a hatalom figyelme/védelme/tekintélye alatt áll. Tehát itt arról volt szó, hogy nem Széchenyi gróf magánember utazik, hanem olyan valaki, akit az állam különös figyelmében részesít és erre felhív egyéb államokat is.   Üdv   Levente Reinisch Egon írta:   Kedves Levente ! Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 között csökkent az európai államok rendőr állami jellege .Az alábbi idézetből látszik még egy főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak angliai útlevelet szereznie.A mi kis K.u K. Monarchiánkban 1867 után szabadon lehetett közlekedni útlevél nélkül de annak még utána nézek Európára ez érvényes -e. De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam 1867 előttről és Magyarországról. lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna szabályozása Ugyanez időben 1832. július végén történt, hogy Széchenyi a nádor közbenjárására és Metternich államkancellár engedélyével megkapta az Angliába szóló útlevelet. A Társulat ügyei angliai tartózkodása alatt is sok gondot okoztak számára. Miközben rendkívüli buzgalommal tevékenykedett ? londoni és vidéki gyárakat látogatott, megismerkedett Williams Tierney Clarkkal és más neves hídmérnökökkel; adatokat, tanácsokat, ajánlatokat gyűjtött angliai utazásának fő tárgyán, a Buda és Pest közötti állandó híd létesítésének kérdésén kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra, gőzhajóra, folyamkotrógépre ? egyidejűleg az otthoni híreken töprenkedett és azon, hogyan nyerhetné meg a nagyhatalmú kancellárt, Metternichet is, meg a nádort és Reviczky Ádám magyar főkancellárt: ?wie werde ich die combinieren?? [Hogyan fogom én őket összeegyeztetni?] Mindenesetre hazatérése után rögtön aktivitásba lendült mindezek irányába. November 26-án érkezett vissza Bécsbe: 27-én már Metternichnél ebédelt; 28-án Sinával, 29-én Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt kihallgatáson.                                 2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay Levente írta: Kedves Egon, Laci!   1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett utazni, sem országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához sem kellett papír. Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes Iván korában sem lehetett szabadon mozogni , pláne nem az országot elhagyni papír nélkül...   A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia szocializmus öröksége. Még a II.Világháború sem volt személyi igazolvány (a papírokat, hogy ki, hol lakik, a helyi település állította ki)    Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes igazolvány sokak szemében - szerintem helyesen - elborzasztó, kis túlzással a totalitarizmus és zsarnokság kezdete. (A szavazás fényképes igazolványhoz való kötése Amerika egyes helyein, v. Boris Johnson igazolványötletei ezért annyira visszatetszőek sokak szemében.   "László Baják" írta: Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást)  A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A  jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek  csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól.            |   | Mentes a vírusoktól. www.avast.com |   Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21): Kedves Lista ! Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús  illető esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem lehetett váltani. Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei törvényhatóságok is így látták jónak. Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban hanem egy keresztény értékrendű államban írták. Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az épület együttest egy színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység őrizte. Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket  kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már ELVESZTETTÜK de akkor már késő. A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba  1867-ig senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem kapott útlevelet. Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne tűrjük el. Üdv. Egon 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... > > https://kuruc.info/r/4/195630/ > > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. > > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. > > > > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >> megjegyzésekért! >> Szeretettel, >> Emőke >> -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást)  A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A  jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek  csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól.                  Mentes a vírusoktól. www.avast.com  Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a  ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is  csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s  kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki  törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék  között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító  levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az  útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága  adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha  különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús  illető  esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási  levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a  deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig  állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt  ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor  elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem  lehetett váltani. Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török  háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona  szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei  törvényhatóságok is így látták jónak. Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra  emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is  meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést  hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába  beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni  !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban  hanem egy keresztény értékrendű államban írták. Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad  időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová  és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna  vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s  években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az épület együttest egy  színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység  őrizte. Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek  tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy  háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak  modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden  rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket   kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak  le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de  most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy  túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor  érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már  ELVESZTETTÜK de akkor már késő. A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a  szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón  aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba  1867-ig  senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem  kapott útlevelet. Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek  de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne  tűrjük el. Üdv. Egon 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva?  > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... > > https://kuruc.info/r/4/195630/ > > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat  > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. > > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. > > > > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai  >> megjegyzésekért! >> Szeretettel, >> Emőke >> --  > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --  Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem   _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem                   Kedves Levente !     Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 között csökkent       az európai államok rendőr állami jellege .Az alábbi idézetből       látszik még egy főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak       angliai útlevelet szereznie.A mi kis K.u K. Monarchiánkban 1867       után szabadon lehetett közlekedni útlevél nélkül de annak még       utána nézek Európára ez érvényes -e.     De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam 1867 előttről       és Magyarországról.          lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna szabályozása          Ugyanez időben 1832.       július végén történt, hogy Széchenyi a nádor közbenjárására és       Metternich államkancellár engedélyével megkapta az Angliába szóló       útlevelet. A Társulat ügyei angliai tartózkodása alatt is sok       gondot okoztak számára. Miközben rendkívüli buzgalommal       tevékenykedett ? londoni és vidéki gyárakat látogatott,       megismerkedett Williams Tierney Clarkkal és más neves       hídmérnökökkel; adatokat, tanácsokat, ajánlatokat gyűjtött angliai       utazásának fő tárgyán, a Buda és Pest közötti állandó híd       létesítésének kérdésén kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra,       gőzhajóra, folyamkotrógépre ? egyidejűleg az otthoni híreken       töprenkedett és azon, hogyan nyerhetné meg a nagyhatalmú       kancellárt, Metternichet is, meg a nádort és Reviczky Ádám magyar       főkancellárt: ?wie werde ich die combinieren?? [Hogyan fogom én       őket összeegyeztetni?] Mindenesetre hazatérése után rögtön       aktivitásba lendült mindezek irányába. November 26-án érkezett       vissza Bécsbe: 27-én már Metternichnél ebédelt; 28-án Sinával,       29-én Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt kihallgatáson.                                                                                                                                                                     2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay       Levente írta:                          Kedves Egon, Laci!                   1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett           utazni, sem országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához sem           kellett papír. Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes           Iván korában sem lehetett szabadon mozogni , pláne nem az           országot elhagyni papír nélkül...                   A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia           szocializmus öröksége. Még a II.Világháború sem volt személyi           igazolvány (a papírokat, hogy ki, hol lakik, a helyi település           állította ki)                    Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes           igazolvány sokak szemében - szerintem helyesen - elborzasztó,           kis túlzással a totalitarizmus és zsarnokság kezdete. (A           szavazás fényképes igazolványhoz való kötése Amerika egyes           helyein, v. Boris Johnson igazolványötletei ezért annyira           visszatetszőek sokak szemében.                              "László Baják"  írta:                        Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis               normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi               utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni.               Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz               kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a               céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem               rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el               akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze               kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más               igazolást)  A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége               volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A  jobban öltözöttek               vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták               indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak               gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló               igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az               állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű               emberek  csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra,               szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy               éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett               gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy               tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges               pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem               tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy               megyei hatóságoktól.                                                                                                                    Mentes a vírusoktól. www.avast.com                                                                                                          Reinisch Egon reinisch at t-online.hu>                 ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):               Kedves Lista !                                  Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta                 szörnyűnek a                 ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a                 szokások is                 csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni .                                  A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári                 béke és az 1867-s                 kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei                 ,úriszéki                 törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület                 vagy vármegyék                 között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor                 levéllel ) szállító                 levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett                 utazni.Az                 útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi                 városok elöljárósága                 adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei                 pandúrok vagy a ha                 különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták                 gyanús  illető                 esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy                 visszatoloncolási                 levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott                 meg következett a                 deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes                 embert nem mindig                 állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért                 is büntetés járt                 ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára                 .Mikor                 elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még                 jegyet sem                 lehetett váltani.                                  Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt                 így hanem a török                 háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak                 a katona                 szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei                 törvényhatóságok is így látták jónak.                                  Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai                 számunkra                 emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített                 eljárásokat is                 meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen                 rendelkezést                 hozott ----Aki Passzus nélkül járókat                 befogad,sehonnaiakat a házába                 beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog                 akasztatni                 !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem                 a nácizmusban                 hanem egy keresztény értékrendű államban írták.                                  Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és                 lehetősége támad                 időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért                 gondolja meg hová                 és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy                 Miklósnak tudna                 vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély                 az 1770 -s                 években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az épület                 együttest egy                 színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás                 testőrgránátos egység                 őrizte.                                  Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok                 szerint élhetőnek                 tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult útjára                 Európában és nagy                 háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor                 felé csak                 modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még                 minden                 rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat                 .feketéket                  kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000                 embert tartóztattak                 le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás                 miatt.                                  Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott                 szabadságjogokról de                 most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy                 gondolták hogy                 túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat                 csak akkor                 érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána                 időben) ha már                 ELVESZTETTÜK de akkor már késő.                                  A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak                 arra hogy a                 szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán                 így maradjanak.                                  Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt tiltakozó                 illető a videón                 aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a                 kuckóinkba  1867-ig                 senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül                 Magyarországon mert nem                 kapott útlevelet.                                  Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén                 legyünk fegyelmezettek                 de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai                 nyomkövetéseket ne                 tűrjük el.                                  Üdv. Egon                                                   2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta:                 > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel,                 MI-vel kombinálva?                 > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan...                 >                 > https://kuruc.info/r/4/195630/                 >                 > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között                 azonosítja azokat                 > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak.                 >                 > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb.                 >                 >                 >                 > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote:                 >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai                 beszámoló.                 >>                 >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál,                 japán és dél-koreai                 >> megjegyzésekért!                 >> Szeretettel,                 >> Emőke                 >> --                 >                 > Üdvrivalgással:                 > KEA.                 > _______________________________________________                 > Grem mailing list                 > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu                 > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem                                  --                 Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver                 átvizsgálta.                 https://www.avast.com/antivirus                                  _______________________________________________                 Grem mailing list                 Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu                 http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem              Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást)  A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A  jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek  csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól.                                                       Mentes a vírusoktól. www.avast.com                            Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista !              Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a  ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is              csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni .              A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s  kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki  törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék  között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító  levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az  útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága  adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha  különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús  illető  esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási  levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a  deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig  állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt  ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor  elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem              lehetett váltani.              Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török  háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona              szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei              törvényhatóságok is így látták jónak.              Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra  emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is  meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést  hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába  beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni  !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban              hanem egy keresztény értékrendű államban írták.              Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad  időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová  és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna  vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s  években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az épület együttest egy  színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység              őrizte.              Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek  tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy  háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak  modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden  rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket   kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak              le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt.              Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de  most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy  túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor  érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már              ELVESZTETTÜK de akkor már késő.              A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a  szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak.              Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón  aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba  1867-ig  senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem              kapott útlevelet.              Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek  de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne              tűrjük el.                          Üdv. Egon                                       2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva?              > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan...             >             > https://kuruc.info/r/4/195630/             > > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat              > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak.             >             > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb.             >             >             >             > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote:             >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló.             >> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai              >> megjegyzésekért!             >> Szeretettel,             >> Emőke             >> --              >             > Üdvrivalgással:             > KEA.             > _______________________________________________             > Grem mailing list             > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu             > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem                          --              Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.             https://www.avast.com/antivirus                          _______________________________________________             Grem mailing list             Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu             http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem                          _______________________________________________             Grem mailing list             Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu             http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem                                     _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem         _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From hamory.zoltan at gmail.com Tue Apr 13 08:37:55 2021 From: hamory.zoltan at gmail.com (=?UTF-8?B?Wm9sdMOhbiBIw6Ftb3J5?=) Date: Tue, 13 Apr 2021 08:37:55 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_Greschik_Gyuszit_n=C3=A9vnap?= =?utf-8?q?j=C3=A1n_is!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Gyuszi! Névnapod alkalmából kívánunk Neked sok örömet, boldogságot, egészséget és a Jóisten végtelen kiáradó áldását! Isten éltessen sokáig! Szeretettel: Marcsi és Zoltán Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 12., H, 8:30): > > *Kedves Gyuszi!* > *Isten éltessen névnapodon is és I. Szt. Gyula pápa (kb.280 - 352) és II. > Szt. Gyula pápa (1443-1513) oltalmazzanak!* > *Szeretettel,* > *a Lista, Mőci* > [image: kép.png] > [image: kép.png] > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-7496882292569468090_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 154808 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 238777 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 13 09:09:10 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 13 Apr 2021 09:09:10 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Transzn=C5=91_akar_ap=C3=A1ca_lenni_=C3=A9s_ap?= =?utf-8?q?=C3=A1carendet_alaptani?= In-Reply-To: References: Message-ID: Sajnos, ez már Nyugat-Európában és É-Amerikában nem a bulvár kategóriája, hanem napi valóság. A katolikus egyház a cél. Gondoljatok csak arra, milyen ellenállás- vihart kavart a progresszív """"katolikus"""-ok körében a homoszexuális kapcsolatokat tiltó vatikáni rendelkezés. Korábban eszébe sem jutott volna egy katolikusnak, hogy egyáltalán szóba kerülhet a szodómia bűnében élők kapcsolatának megáldása, most meg papok nem tartják elég """emberséges"""-nek a tiltást. Szeretettel, Emőke / Mőci Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Tue Apr 13 10:26:13 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Tue, 13 Apr 2021 10:26:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Transzn=C5=91_akar_ap=C3=A1ca_lenni_=C3=A9s_ap?= =?utf-8?q?=C3=A1carendet_alaptani?= In-Reply-To: References: Message-ID: <2f25da2f-cbe9-1869-8b85-94840bd65152@turul.banki.hu> Kíváncsi vagyok, mikor lesz az első olyan eset, amikor a lánynak született lány bíróságra megy amiatt, hogy a püspök nem vette föl a szemináriumba azért MERT LÁNY. Második lépésben arra is kíváncsi vagyok, mikor lesz az első olyan eset, amikor meg is nyeri a pert. On 4/13/21 8:04 AM, Sziklay Levente wrote: > Köszönjük  a napi horrorbulvárt > > Emoke Greschik írta: > > https://888.hu/feher-ferfi/transzno-akar-apaca-lenni-4308899/ -- Üdvrivalgással: KEA. From tamas_godolle at hotmail.com Tue Apr 13 10:44:11 2021 From: tamas_godolle at hotmail.com (Tamas Godolle) Date: Tue, 13 Apr 2021 08:44:11 +0000 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?Transzn=F5_akar_ap=E1ca_lenni_=E9s_ap=E1ca?= =?iso-8859-2?q?rendet_alaptani?= In-Reply-To: <2f25da2f-cbe9-1869-8b85-94840bd65152@turul.banki.hu> References: , <2f25da2f-cbe9-1869-8b85-94840bd65152@turul.banki.hu> Message-ID: a "menő" nyugaton ez nincs messze, sajnos! "Roló!" üdv Tamás ________________________________ From: Grem on behalf of KEA Sent: Tuesday, April 13, 2021 10:26 AM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Transznő akar apáca lenni és apácarendet alaptani Kíváncsi vagyok, mikor lesz az első olyan eset, amikor a lánynak született lány bíróságra megy amiatt, hogy a püspök nem vette föl a szemináriumba azért MERT LÁNY. Második lépésben arra is kíváncsi vagyok, mikor lesz az első olyan eset, amikor meg is nyeri a pert. On 4/13/21 8:04 AM, Sziklay Levente wrote: > Köszönjük a napi horrorbulvárt > > Emoke Greschik írta: > > https://888.hu/feher-ferfi/transzno-akar-apaca-lenni-4308899/ -- Üdvrivalgással: KEA. _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Tue Apr 13 10:54:47 2021 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Tue, 13 Apr 2021 10:54:47 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBNYWTDoXJtZWdmaWd5ZWzFkSBrYW1lcsOhaw==?= In-Reply-To: References: Message-ID: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Madármegfigyelő kamerák.docx Type: application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document Size: 13079 bytes Desc: nem elérhető URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Tue Apr 13 11:31:15 2021 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Tue, 13 Apr 2021 11:31:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Transzn=C5=91_akar_ap=C3=A1ca_lenni_=C3=A9s_ap?= =?utf-8?q?=C3=A1carendet_alaptani?= In-Reply-To: References: <2f25da2f-cbe9-1869-8b85-94840bd65152@turul.banki.hu> Message-ID: Kedves Mind Szerzetesnek, papnak csak szigorúan egészséges, biológiailag számunkra is ismeretes, klasszikus orientációjú személy kerülhet szóba. Ez több száz éves hagyomány /két évezredes hagyomány. Amennyiben ellenkező élethelyzet kiderül, akkor javasolják az izoláltan tiszta ""remete"", teljes personalisan korrekt életmód folytatását. Mentesen a közéleti aktív kapcsolatoktól. Végezhet aktív fizikai aktív szellemi munkát - és így is kreatív munkát. Bármilyen egyéb feladatot, amely nem igényel szoros együtt tevékenykedést . A pápa azt mondta, hogy nem ítélhetjük meg ezen embereket. A családtól sem zárhatjuk el, csak gondozza őt Anyja, Apja, testvérei is nyilván ápolják vele a kapcsolatot. Nem azt jelenti, hogy teljesen vágja el a kapcsolatrendszer minden szálát. Tartozik azzal a társadalomnak, hogy ezt az orientációt nem generálja más személyekben. A mostani helyzet pedig felöleli a görög és latin világ hanyatló korszakának gondolat világát - életstílusát. üdv: Klára H ?? Tamas Godolle ezt írta (időpont: 2021. ápr. 13., K, 10:44): > a "menő" nyugaton ez nincs messze, sajnos! > > "Roló!" > > üdv > > Tamás > ------------------------------ > *From:* Grem on behalf of KEA < > kea at turul.banki.hu> > *Sent:* Tuesday, April 13, 2021 10:26 AM > *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > *Subject:* Re: [Grem] Transznő akar apáca lenni és apácarendet alaptani > > Kíváncsi vagyok, mikor lesz az első olyan eset, amikor a lánynak született > lány bíróságra megy > amiatt, hogy a püspök nem vette föl a szemináriumba azért MERT LÁNY. > Második lépésben arra is > kíváncsi vagyok, mikor lesz az első olyan eset, amikor meg is nyeri a pert. > > On 4/13/21 8:04 AM, Sziklay Levente wrote: > > Köszönjük a napi horrorbulvárt > > > > Emoke Greschik írta: > > > > https://888.hu/feher-ferfi/transzno-akar-apaca-lenni-4308899/ > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Tue Apr 13 11:53:45 2021 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Tue, 13 Apr 2021 11:53:45 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?Transzn=C5=91_akar_ap=C3=A1ca_lenni_=C3=A9s_ap?= =?utf-8?q?=C3=A1carendet_alaptani?= In-Reply-To: Message-ID: Kedves Mőci, többiek! Vegyétek észre, hogy azért provokál, hogy észrevegyék, és minél többen háborodjunk fel rajta. Ez jó neki, jó a rajta hisztiző sajtómunkásnak - olvasottság, kattintás, nézettség stb. és jobb, mit a legújabb korona statisztikáról írni...-de tőlünk elveszi az időt értelmes dolgoktól. Az sem jó, ha behergeljük magunkat az ostromlott vár pszichózisba..Egyébként meg ilyen baromságok mindig is voltak...a kétfejű borjú, a szakállas nő (mutatványoséknál standard volt az éhezőművésszel egyetemben), de pl. Johanna nőpápához képest nem tud újat mondani (ezen is, bár nem létezett évszázadokon át csámcsogtak, hüledeztek, borzongtak, élvezkedtek....)Pl. Most is vannak elég nevetséges ellenpápák, de alapvetően helyes, hogy nem háborodunk fel rajtuk, próbáljuk megvédeni tőle a valódi egyházat stb. ezzel csak jelentőséget adnánk nekik.https://hu.wikipedia.org/wiki/Ellenp%C3%A1pa#Ellenp%C3%A1p%C3%A1k_a_20._sz%C3%A1zadt%C3%B3l Üdv L. Emoke Greschik írta: > Sajnos, ez már Nyugat-Európában és É-Amerikában nem a bulvár kategóriája, hanem napi valóság. A katolikus egyház a cél. Gondoljatok csak arra, milyen ellenállás- vihart kavart a progresszív """"katolikus"""-ok körében a homoszexuális kapcsolatokat tiltó vatikáni rendelkezés. Korábban eszébe sem jutott volna egy katolikusnak, hogy egyáltalán szóba kerülhet a szodómia bűnében élők kapcsolatának megáldása, most meg papok nem tartják elég """emberséges"""-nek a tiltást. Szeretettel,Emőke / Mőci Mentes a vírusoktól. www.avg.com >Sajnos, ez már Nyugat-Európában és É-Amerikában nem a bulvár kategóriája, hanem napi valóság. A katolikus egyház a cél. Gondoljatok csak arra, milyen ellenállás- vihart kavart a progresszív """"katolikus"""-ok körében a homoszexuális kapcsolatokat tiltó vatikáni rendelkezés. Korábban eszébe sem jutott volna egy katolikusnak, hogy egyáltalán szóba kerülhet a szodómia bűnében élők kapcsolatának megáldása, most meg papok nem tartják elég """emberséges"""-nek a tiltást.Szeretettel, Emőke / Mőci > > >Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From fodor at bodri.elte.hu Tue Apr 13 11:58:01 2021 From: fodor at bodri.elte.hu (Zoltan Fodor) Date: Tue, 13 Apr 2021 11:58:01 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Besz=E1mol=F3_K=EDn=E1b=F3l_-_=E9rdekes?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Lista! Sok level erintette azt a kerdest, hogy mi kellett pl. Magyarorszagon ahhoz, hogy valaki utazhasson. Regota foglalkoztat egy hasonlo kerdes. A Romai Birodalomban hogy derult ki, hogy valaki szokott rabszolga volt-e vagy szabad romai polgar? Udvozlettel, Fodor Zoltan From greschem at gmail.com Tue Apr 13 12:03:04 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 13 Apr 2021 12:03:04 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IkF6IMOaciBhbmd5YWxhIiArIGltYSBqw6FydsOhbnlrb3Ig?= =?utf-8?b?KyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCArIGVuZ2VzenRlbMWRIGltYQ==?= Message-ID: *Az Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.* > > *Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ima járvány idején / Székely János püspök atya Mennyei Atyánk!....... Segíts minket, hogy a járvány idején ne a félelem,hanem a benned való bizalom,és a másoknak való segítés vágya töltsön be minket.Támogasd mennyei erőddel és védd meg az orvosokat és az ápolókat,adj gyógyulást és bátorítást a betegeknek, Székely János püspok atyának, kérünk adj további felépülést Komoróczky Krisztinának, Greschik Gyuszinak,add, hogy a haldoklók érezzék a Te közelségedet,az elhunytaknak pedig add meg, hogy beléphesseneka Te örök szereteted országába.Boldogságos Szűzanya, akit Édesanyánkul rendelt Krisztus a kereszten,állj anyai szereteteddel minden szenvedő mellett!Szent II. János Pál Pápa, az irgalmasság titkának apostola,könyörögj egyházunkért és az egész világért! Amen." Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Tue Apr 13 12:16:18 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Tue, 13 Apr 2021 12:16:18 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: References: Message-ID: <784385be-7394-e443-a2fa-be1e4c48a7d9@t-online.hu> Kedves Lista ! A Magyar Királyság 1711 és 1867 között is önáló állami léttel bírt minden ellenkező közvéleménnyel ellentétben. A Magyar Királyi Helytartó Tanács ,Consilium regium locumtenentiale Hungaricum,a Magyar Királyi Kancellária és a Magyar Királyi Kamara  magyar kormány szervezetek voltak és nem a Habsburg elnyomás alapvető intézményei,annak ellenére hogy M.H.T. 22 tagjának az elnöke általában egy Habsburg főherceg volt és előjáróra maga a Habsburg uralkodó mint államfő voltak.Valójában 1723 -ban sok sok egyeztetés után inkább a függetlenségi törekvések miatt hozták létre mintsem az elnyomás puszta kiszolgálójaként. A 22  tagból álló szervezetben a főrendi tagok közül ugyan voltak idegen származásuk de kis nemesek mind magyarok voltak.Alapvető feladata a M.H.T. -nak a rendi országgyűlés által meghozott törvények végre hajtása  és valóban az ezt megkerülő királyi rendeletek végre hajtása de önállóan is beterjeszthetett törvény vagy rendelet tervezetet.A Helytartó Tanács ráadásul az alapvető ügyekben a döntéseket szavazással hozta meg és bár nem túl hatásosan de szembe helyezkedhetett a királyi rendeleteknek Az belső útlevél tervezet sem alapvetően Habsburg nyomásra jött létre hanem a korabeli közbiztonsági helyzet miatt ezt a magyar kormány szervek sőt a vármegyei joghatóságok is így látták jónak. Az igaz hogy a belső útlevél szabályozást a reformkorban már sokan látták a Habsburg elnyomás eszközének de hangsúlyozom a vármegyék ennek a szabályozását végig saját hatáskörükben végezték. Az is igaz hogy a Habsburg kamarilla súlyosan befolyásolta  a Helytartó Tanács döntéseit és időnként semmibe vette a rendi ország gyűlés által meghozott törvényeket  ,Így például az országgyűlés szabályosan törvény hozott a Magyar Királyság egyesítéséről tehát a sajkás vidék és Erdély különállásának megszüntetéséről amit a Habsburg központ kormányzat 1868 -ig elszabotált.Viszont mi magyarok ekkor  tokkal vonóval mindent visszakaptunk még Horvátországot és a Magyar Tenger Melléket is (Fiume és Szád-rév ). Aztán még sikerült összehozni egy közös gyarmatot Bosznia-Hercegovinát is  amely területnek a civil főkormányzója a mindenkori közös pénzügy miniszter volt. Egy dolgot nem kellett volna csinálni :átadni a hadüzenetet Szerbiának ! Üdv. Egon 2021.04.13. 8:03 keltezéssel, Sziklay Levente írta: > Kedves Egon, Laci! > Laci rámutat arra, hogy egy korabeli forrást kontextusba kell helyezni > és értelmezni. Pl. ha királyi rendeletek rendszeren megtiltanak vmt. > annak a jele, hogy a jóemberek fütyültek a királyi rendeletre, noha a > király (és az udvar) nagyon be akarta tiltani. > Másrészt ebben a korban az emberek ruházatáról, viselkedéséről, > szóhasználatából nagyjából be lehetett lőni, hogy ki hova, melyik > társadalmi csoportba, milyen földrajzi helyre tartozik, milyen vallású > stb. > Vannak korabeli leírások, hogy amikor útvámot be akartak szedni, akkor > aki felháborodott ezen, mint a nemesi mentesség sérelmét, anak > elfogadták a mentességét - a nagyszámú parasztnemesét is, - míg az > esetleg ugyanúgy öltözött nem nemes elfogadta, hogy neki vámot kell > fizetni. Elképzelhetőnek tartod, hogy egy karfódot viselő bocskoros > nemestől bárki papírt mert volna követelni? > Üdv > L. > Ui.Korabeli közlekedési eszköz között a legnépszerűbb volt a > "gyorsparaszt" : > (gyors-paraszt) ösz. fn. Általán, sebesen hajtó paraszt fuvaros. > Különösen a Pest és Bécs között fuvarozó parasztok, kik sebes > hajtásaikról hiresek. Nyergesújfalusi, szőnyi, ácsi, gönyői, öttevényi > gyorsparasztok. A helybeli vagy vidéki nép nyelvén kullér (kurir). A > vasutak mentében az ily fuvarosok már megszüntek. > > "László Baják" írta: > > Kedves Egon! Köszönöm a Moson megyei esettanulmányt. Igazad van > abban, hogy a helytartótanács részéről volt kísérlet egy belső > útlevélre vonatkozó szigorú szabályozásra. A vármegyék azonban > úgy tűnik nem vették ezt túl komolyan, illetve csak bizonyos > esetekben alkalmazta szigorúan. Pl a napoleoni háború idején, > katonaszökevények ellen, a zsellérek, a koldusok, a csavargók, a > lumpenek, idegenek (ritkábban a zsidók és a cigányok) ellen. > Rajtuk számon kérték az útlevelet, míg másokon nem: > kishatár forgalom, pozsonyi vagy a pesti vásárra utazó parasztok, > diákok, általában a saját egzisztenciával rendelkező emberekkel > szemben stb, stb. A szerző szerint" adataink nem igazolják a > (belső útlevél) általános elterjedettségét" Más helyen: "Az > útlevélkiadás rendszertelen maradt" Azért lehetett rendszertelen, > mert az ellenőrzés is ritka, rendszertelen, slendrián volt. > Általában nem vették túl komolyan. Az utazás szabályozása, > a rendeletek ellenére is inkább a szokásjogon alapult.A benyomásom > szerint a vármegye, ha tehette nem szívesen tartotta be az idegen > hatalom, a Helytartótanács rendeleteit. Ezt a magatartást nyilván > befolyásolta, hogy a megye mennyire volt ellenzéki vagy aulikus.Az > uradalmaknál valószinűleg még esetlegesebb lehetett, hogy ki > miért, mikor kért vagy miért kapott útlevelet. > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. > 12., H, 21:03): > > http://epa.oszk.hu/00000/00036/00057/pdf/27-51.pdf > > > Újabb szakirodalom a fenti linken Címe:Útlevél politika rendi > korszak végén > > > Ennek a tanulmánynak a 29. oldalán olvasható hogy közrendű > ember számára pláne ha az illető jobbágy még a vármegyén belül > is kellett útlevél kellett de ehhez egy uradalmi tiszt > aláírása is elég volt . > > A vármegye elhagyásához viszont főszolgabírói útlevél kellett . > > Biztosra veszem hogy Petőfinek 1848 előtt is kellet belső > útlevél de bizonyos esetekben kiadhatták hosszabb időre is > ráadásul ez még megyénként is változott,.Az 1848-s utazásakor > lehet az adott helyzetben többet ellenőrizték de az útlevél > kényszer 1848 előttről származott .Lásd Múltkor című > történelmi folyóirat összefoglelója. > > E. > > 2021.04.12. 20:36 keltezéssel, László Baják írta: >> Kedves Egon! Nem hatósági személyre, hanem pl. alkalmi >> hivatalos feladattal, vagy hatósági garanciával utazó (ill. a >> hatóság szempontjából fontos személyként) személyre >> gondoltam. A külföldieknek természetesen szükségük volt >> utazási engedélyre. A hivatkozott helytartó tanácsi rendelet >> mikori és pontosan miről szól ?  Én nem tudom azonosítani. A >> postakocsi hivatalos szállítóeszköz volt és csak másodlagosan >> szállított utasokat is a posta mellett. Azok utaztak vele, >> akik nem szekérrel, hintóval, lovon, (hajón, később gőzhajón >> vagy vonattal) vagy gyalog utaztak. Az utóbbiaknak tudtommal >> nem kellett engedély. >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. >> ápr. 12., H, 19:54): >> >> Kedves Laci ! >> >> Az általam bemutatott (idézett mű 91 .Oldalán ) lévő irat >> belbiztonsági útlevél és nem oltalom levél magán személy >> részére készült nem hatósági illetőnek. >> >> Abból is látszik hogy ez nem oltalom levél hogy a >> Helytartó Tanácsnak volt olyan rendelete is miszerint >> akit ezen útlevél nélkül csípnek nyakon egy közúton a >> visszakísérő útlevéllel őrizetben hazatoloncolják . Ezt >> is elolvashatod az általam küldött idézetekben .Egy >> hatósági személyt nem toloncoltak volna haza csak azért >> mert oltalom levél nélkül utazik.  .A postakocsi >> járatokon elsősorban magán utazók utaztak  attól >> kedve,hogy a postajáratok utasok befogadására is >> alkalmasok lettek . >> >> Üdv. Egon >> >> 2021.04.12. 17:04 keltezéssel, László Baják írta: >>> Kedves Egon! Leventének igaza van. A mai értelemben vett >>> útlevélre csak a birodalom határain túl való utazáshoz >>> volt szükség. Lásd: Széchenyi esetét. A postakocsi és az >>> előfogat (forspont) igénybevételéhez is hatósági >>> engedélyre volt szükség, hiszen ezek elsősorban hatósági >>> igények kielégítésére szolgáló szolgáltatások voltak, de >>> ez az engedély nem útlevél. A hivatalos úton, hivatalos >>> megbízatással járó emberek kaptak hivatalos hatósági >>> útlevelet, tulajdonképpen "oltalomlevelet", de a mai >>> értelemben véve ez sem útlevél. Petőfi amikor még >>> békeidőkben utazgatott az országban nem volt szüksége >>> útlevélre. (1848 már más eset) Ezzel együtt igaz, hogy a >>> fogadósoknak pl. jelentenie kellett ha gyanús idegen >>> érkezett a fogadójukba. >>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> >>> Sziklay Levente ezt írta >>> (időpont: 2021. ápr. 12., H, 10:30): >>> >>> Kedves Egon! >>> Útlevél létezett, de ennek nem a (negatív értelmű) >>> utazási engedély volt az értelme, hanem annak a >>> kinyilvánítása, hogy az illető a hatalom >>> figyelme/védelme/tekintélye alatt áll. Tehát itt >>> arról volt szó, hogy nem Széchenyi gróf magánember >>> utazik, hanem olyan valaki, akit az állam különös >>> figyelmében részesít és erre felhív egyéb államokat is. >>> Üdv >>> Levente >>> >>> Reinisch Egon írta: >>> >>> Kedves Levente ! >>> >>> Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 >>> között csökkent az európai államok rendőr állami >>> jellege .Az alábbi idézetből látszik még egy >>> főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak >>> angliai útlevelet szereznie.A mi kis K.u K. >>> Monarchiánkban 1867 után szabadon lehetett >>> közlekedni útlevél nélkül de annak még utána nézek >>> Európára ez érvényes -e. >>> >>> De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam >>> 1867 előttről és Magyarországról. >>> >>> lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna >>> szabályozása >>> >>> Ugyanez időben 1832. július végén történt, hogy >>> Széchenyi a nádor közbenjárására és Metternich >>> államkancellár engedélyével megkapta az Angliába >>> szóló útlevelet. A Társulat ügyei angliai >>> tartózkodása alatt is sok gondot okoztak számára. >>> Miközben rendkívüli buzgalommal tevékenykedett ? >>> londoni és vidéki gyárakat látogatott, >>> megismerkedett Williams Tierney Clarkkal és más >>> neves hídmérnökökkel; adatokat, tanácsokat, >>> ajánlatokat gyűjtött angliai utazásának fő tárgyán, >>> a Buda és Pest közötti állandó híd létesítésének >>> kérdésén kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra, >>> gőzhajóra, folyamkotrógépre ? egyidejűleg az otthoni >>> híreken töprenkedett és azon, hogyan nyerhetné meg a >>> nagyhatalmú kancellárt, Metternichet is, meg a >>> nádort és Reviczky Ádám magyar főkancellárt: ?wie >>> werde ich die combinieren?? [Hogyan fogom én őket >>> összeegyeztetni?] Mindenesetre hazatérése után >>> rögtön aktivitásba lendült mindezek irányába. >>> November 26-án érkezett vissza Bécsbe: 27-én már >>> Metternichnél ebédelt; 28-án Sinával, 29-én >>> Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt kihallgatáson. >>> >>> 2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay Levente írta: >>>> Kedves Egon, Laci! >>>> 1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan >>>> lehetett utazni, sem országokba belépéshez, pláne >>>> nem elhagyásához sem kellett papír. Oroszországban >>>> ezzel szemben már Rettenetes Iván korában sem >>>> lehetett szabadon mozogni , pláne nem az országot >>>> elhagyni papír nélkül... >>>> A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia >>>> szocializmus öröksége. Még a II.Világháború sem >>>> volt személyi igazolvány (a papírokat, hogy ki, hol >>>> lakik, a helyi település állította ki) >>>> Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes >>>> igazolvány sokak szemében - szerintem helyesen - >>>> elborzasztó, kis túlzással a totalitarizmus és >>>> zsarnokság kezdete. (A szavazás fényképes >>>> igazolványhoz való kötése Amerika egyes helyein, v. >>>> Boris Johnson igazolványötletei ezért annyira >>>> visszatetszőek sokak szemében. >>>> >>>> "László Baják" írta: >>>> >>>> Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál >>>> helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi >>>> utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet >>>> kérni. Útlevelet csak a birodalom határain >>>> kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az >>>> útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények >>>> vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem >>>> rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok >>>> akik el akarták kerülni a helyi hatóságok >>>> vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy >>>> ajánlólevelet, esetleg más igazolást)  A helyi >>>> hatóságoknak természetesen kötelessége volt >>>> ellenőrizni a gyanús idegeneket. A  jobban >>>> öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt >>>> érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk >>>> célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A >>>> marhalevél az állatok szállítására szolgáló >>>> igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, >>>> hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze >>>> mivel az egyszerű emberek  csak elvétve utaztak >>>> a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg >>>> egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen >>>> távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett >>>> gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától >>>> értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik >>>> pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. >>>> bejárta az egész országot, de nem tudok róla, >>>> hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy >>>> megyei hatóságoktól. >>>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>> >>>> >>>> >>>> Reinisch Egon ezt írta >>>> (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21): >>>> >>>> Kedves Lista ! >>>> >>>> Persze Orwel az angolszász jogszákások >>>> szerint gondolta szörnyűnek a >>>> ANGSZOC átlag emberek megfigyelési >>>> módszereket de ezek a szokások is >>>> csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek >>>> lenni . >>>> >>>> A Magyar Királyság területén egy közember a >>>> szatmári béke és az 1867-s >>>> kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott >>>> el vármegyei ,úriszéki >>>> törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A >>>> lakó kerület vagy vármegyék >>>> között csak úti-levéllel ,marha levéllel >>>> (pásztor levéllel ) szállító >>>> levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel >>>> lehetett utazni.Az >>>> útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad >>>> királyi városok elöljárósága >>>> adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a >>>> megyei pandúrok vagy a ha >>>> különleges állapot volt a katonai járőrök >>>> letartoztatták gyanús illető >>>> esetén néhány pofon kíséretében ki is >>>> kérdezték és egy visszatoloncolási >>>> levéllel haza kísérték ha az illető hamis >>>> címet adott meg következett a >>>> deres.Természetesen címeres hintót >>>> láthatóan nemes embert nem mindig >>>> állítottak meg csak különleges állapot >>>> esetén.Még azért is büntetés járt >>>> ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett >>>> fel a kocsijára .Mikor >>>> elindultak az első posta kocsijáratok >>>> útlevél nélkül még jegyet sem >>>> lehetett váltani. >>>> >>>> Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás >>>> miatt volt így hanem a török >>>> háborúk után az állandó haderők korában úgy >>>> elharapóztak a katona >>>> szökevények a nehéz életű emberek hogy >>>> maguk a vármegyei >>>> törvényhatóságok is így látták jónak. >>>> >>>> Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg >>>> még a mai kínai számunkra >>>> emberi jogi szempontból túlkapásnak >>>> minősített eljárásokat is >>>> meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a >>>> területén ilyen rendelkezést >>>> hozott ----Aki Passzus nélkül járókat >>>> befogad,sehonnaiakat a házába >>>> beenged .és ebben harmadszor >>>> megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >>>> !-----És ezt a rendeletszöveget nem a >>>> Szovjetunióban nem a nácizmusban >>>> hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >>>> >>>> Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen >>>> korunktól és lehetősége támad >>>> időutazásra vissza tudna menni a régi jó >>>> világba azért gondolja meg hová >>>> és melyik időszakra menne vissza ha csak >>>> nem Esteházy Miklósnak tudna >>>> vissza idő utazni.Amikor megépült az a >>>> fertődi kastély az 1770 -s >>>> években még  olyan volt a >>>> közbiztonság,hogy  az épület együttest egy >>>> színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr >>>> kucsmás testőrgránátos egység >>>> őrizte. >>>> >>>> Tehát az a világ amit mi az emberi >>>> szabadság jogok szerint élhetőnek >>>> tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek >>>> indult útjára Európában és nagy >>>> háború miatt 1914-ben el is indult >>>> visszafelé a középkor felé csak >>>> modern technikával.Az USÁ-ban ahol az >>>> alapító atyák még minden >>>> rendelkezésüket a szabadságnak rendelték >>>> alá (indiánokat .feketéket >>>> kivéve ) az első világ háború alatt majdnem >>>> 100 000 embert tartóztattak >>>> le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes >>>> magatartás miatt. >>>> >>>> Sokat beszéltünk már liberalizmusról és >>>> túlzott szabadságjogokról de >>>> most a járvány idején hirtelen a listán >>>> többen úgy gondolták hogy >>>> túlzottan korlátozták a jogainkat ,az >>>> emberi jogokat csak akkor >>>> érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk >>>> ennek utána időben) ha már >>>> ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >>>> >>>> A háborús helyzetek és a járványok valóban >>>> alkalmasak arra hogy a >>>> szigorítások ellenőrzések szorosabbak >>>> legyenek és aztán így maradjanak. >>>> >>>> Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt >>>> tiltakozó illető a videón >>>> aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak >>>> minket a kuckóinkba  1867-ig >>>> senki sem hagyhatta el a kuckóját indok >>>> nélkül Magyarországon mert nem >>>> kapott útlevelet. >>>> >>>> Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány >>>> estén legyünk fegyelmezettek >>>> de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper >>>> technikai nyomkövetéseket ne >>>> tűrjük el. >>>> >>>> Üdv. Egon >>>> >>>> >>>> 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >>>> > És a társadalmi pontrendszer? >>>> Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >>>> > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik >>>> lassan... >>>> > >>>> > https://kuruc.info/r/4/195630/ >>>> >>>> > >>>> > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok >>>> képei között azonosítja azokat >>>> > az embereket, akik látszólag ujgur >>>> származásúak. >>>> > >>>> > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra >>>> stb. stb. >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >>>> >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai >>>> beszámoló. >>>> >> >>>> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a >>>> portugál, japán és dél-koreai >>>> >> megjegyzésekért! >>>> >> Szeretettel, >>>> >> Emőke >>>> >> -- >>>> > >>>> > Üdvrivalgással: >>>> > KEA. >>>> > >>>> _______________________________________________ >>>> > Grem mailing list >>>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> > >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> >>>> -- >>>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső >>>> szoftver átvizsgálta. >>>> https://www.avast.com/antivirus >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> >>>> Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást)  A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A  jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek  csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. >>>> >>>> >>>> >>>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>> >>>> >>>> >>>> Reinisch Egon >>>> reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! >>>> >>>> Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a >>>> >>>> ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is >>>> >>>> csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >>>> >>>> A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s >>>> >>>> kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki >>>> >>>> törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék >>>> >>>> között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító >>>> >>>> levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >>>> >>>> útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága >>>> >>>> adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha >>>> >>>> különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús  illető >>>> >>>> esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási >>>> >>>> levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a >>>> >>>> deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig >>>> >>>> állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt >>>> >>>> ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >>>> >>>> elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem >>>> >>>> lehetett váltani. >>>> >>>> Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török >>>> >>>> háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >>>> >>>> szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >>>> >>>> törvényhatóságok is így látták jónak. >>>> >>>> Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra >>>> >>>> emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >>>> >>>> meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést >>>> >>>> hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába >>>> >>>> beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >>>> >>>> !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban >>>> >>>> hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >>>> >>>> Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad >>>> >>>> időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová >>>> >>>> és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna >>>> >>>> vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s >>>> >>>> években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az épület együttest egy >>>> >>>> színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység >>>> >>>> őrizte. >>>> >>>> Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek >>>> >>>> tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy >>>> >>>> háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak >>>> >>>> modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >>>> >>>> rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket >>>> >>>> kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak >>>> >>>> le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. >>>> >>>> Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de >>>> >>>> most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy >>>> >>>> túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >>>> >>>> érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már >>>> >>>> ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >>>> >>>> A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a >>>> >>>> szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. >>>> >>>> Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón >>>> >>>> aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba  1867-ig >>>> >>>> senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem >>>> >>>> kapott útlevelet. >>>> >>>> Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek >>>> >>>> de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne >>>> >>>> tűrjük el. >>>> >>>> Üdv. Egon >>>> >>>> >>>> 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >>>> > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >>>> >>>> > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >>>> > >>>> > https://kuruc.info/r/4/195630/ >>>> >>>> > >>>> > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat >>>> >>>> > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >>>> > >>>> > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >>>> >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >>>> >> >>>> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >>>> >>>> >> megjegyzésekért! >>>> >> Szeretettel, >>>> >> Emőke >>>> >> -- >>>> > >>>> > Üdvrivalgással: >>>> > KEA. >>>> > _______________________________________________ >>>> > Grem mailing list >>>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> > >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> >>>> -- >>>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>>> https://www.avast.com/antivirus >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> >>> >>> >>> >>> >>>     Kedves Levente ! >>>     Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 között csökkent >>>       az európai államok rendőr állami jellege .Az alábbi idézetből >>>       látszik még egy főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak >>>       angliai útlevelet szereznie.A mi kis K.u K. Monarchiánkban 1867 >>>       után szabadon lehetett közlekedni útlevél nélkül de annak még >>>       utána nézek Európára ez érvényes -e. >>>     De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam 1867 előttről >>>       és Magyarországról. >>> >>>     lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna szabályozása >>> >>>     Ugyanez időben 1832. >>>       július végén történt, hogy Széchenyi a nádor közbenjárására és >>>       Metternich államkancellár engedélyével megkapta az Angliába szóló >>>       útlevelet. A Társulat ügyei angliai tartózkodása alatt is sok >>>       gondot okoztak számára. Miközben rendkívüli buzgalommal >>>       tevékenykedett ? londoni és vidéki gyárakat látogatott, >>>       megismerkedett Williams Tierney Clarkkal és más neves >>>       hídmérnökökkel; adatokat, tanácsokat, ajánlatokat gyűjtött angliai >>>       utazásának fő tárgyán, a Buda és Pest közötti állandó híd >>>       létesítésének kérdésén kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra, >>>       gőzhajóra, folyamkotrógépre ? egyidejűleg az otthoni híreken >>>       töprenkedett és azon, hogyan nyerhetné meg a nagyhatalmú >>>       kancellárt, Metternichet is, meg a nádort és Reviczky Ádám magyar >>>       főkancellárt: ?wie werde ich die combinieren?? [Hogyan fogom én >>>       őket összeegyeztetni?] Mindenesetre hazatérése után rögtön >>>       aktivitásba lendült mindezek irányába. November 26-án érkezett >>>       vissza Bécsbe: 27-én már Metternichnél ebédelt; 28-án Sinával, >>>       29-én Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt kihallgatáson. >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>>     2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay >>>       Levente írta: >>> >>> >>> >>>         Kedves Egon, Laci! >>> >>>         1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett >>>           utazni, sem országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához sem >>>           kellett papír. Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes >>>           Iván korában sem lehetett szabadon mozogni , pláne nem az >>>           országot elhagyni papír nélkül... >>> >>>         A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia >>>           szocializmus öröksége. Még a II.Világháború sem volt személyi >>>           igazolvány (a papírokat, hogy ki, hol lakik, a helyi település >>>           állította ki) >>> >>>         Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes >>>           igazolvány sokak szemében - szerintem helyesen - elborzasztó, >>>           kis túlzással a totalitarizmus és zsarnokság kezdete. (A >>>           szavazás fényképes igazolványhoz való kötése Amerika egyes >>>           helyein, v. Boris Johnson igazolványötletei ezért annyira >>>           visszatetszőek sokak szemében. >>> >>> >>>           "László Baják"  írta: >>> >>>             Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis >>>               normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi >>>               utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. >>>               Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz >>>               kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a >>>               céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem >>>               rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el >>>               akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze >>>               kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más >>>               igazolást)  A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége >>>               volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A  jobban öltözöttek >>>               vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták >>>               indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak >>>               gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló >>>               igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az >>>               állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű >>>               emberek  csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, >>>               szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy >>>               éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett >>>               gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy >>>               tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges >>>               pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem >>>               tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy >>>               megyei hatóságoktól. >>> >>> >>> >>> >>> >>>                     Mentes a vírusoktól. >>> www.avast.com >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>>               Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> >>>                 ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21): >>>               Kedves Lista ! >>> >>>                 Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta >>>                 szörnyűnek a >>>                 ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a >>>                 szokások is >>>                 csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >>> >>>                 A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári >>>                 béke és az 1867-s >>>                 kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei >>>                 ,úriszéki >>>                 törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület >>>                 vagy vármegyék >>>                 között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor >>>                 levéllel ) szállító >>>                 levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett >>>                 utazni.Az >>>                 útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi >>>                 városok elöljárósága >>>                 adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei >>>                 pandúrok vagy a ha >>>                 különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták >>>                 gyanús  illető >>>                 esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy >>>                 visszatoloncolási >>>                 levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott >>>                 meg következett a >>>                 deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes >>>                 embert nem mindig >>>                 állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért >>>                 is büntetés járt >>>                 ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára >>>                 .Mikor >>>                 elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még >>>                 jegyet sem >>>                 lehetett váltani. >>> >>>                 Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt >>>                 így hanem a török >>>                 háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak >>>                 a katona >>>                 szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >>>                 törvényhatóságok is így látták jónak. >>> >>>                 Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai >>>                 számunkra >>>                 emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített >>>                 eljárásokat is >>>                 meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen >>>                 rendelkezést >>>                 hozott ----Aki Passzus nélkül járókat >>>                 befogad,sehonnaiakat a házába >>>                 beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog >>>                 akasztatni >>>                 !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem >>>                 a nácizmusban >>>                 hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >>> >>>                 Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és >>>                 lehetősége támad >>>                 időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért >>>                 gondolja meg hová >>>                 és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy >>>                 Miklósnak tudna >>>                 vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély >>>                 az 1770 -s >>>                 években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az épület >>>                 együttest egy >>>                 színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás >>>                 testőrgránátos egység >>>                 őrizte. >>> >>>                 Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok >>>                 szerint élhetőnek >>>                 tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult útjára >>>                 Európában és nagy >>>                 háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor >>>                 felé csak >>>                 modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még >>>                 minden >>>                 rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat >>>                 .feketéket >>>                 kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 >>>                 embert tartóztattak >>>                 le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás >>>                 miatt. >>> >>>                 Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott >>>                 szabadságjogokról de >>>                 most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy >>>                 gondolták hogy >>>                 túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat >>>                 csak akkor >>>                 érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána >>>                 időben) ha már >>>                 ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >>> >>>                 A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak >>>                 arra hogy a >>>                 szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán >>>                 így maradjanak. >>> >>>                 Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt tiltakozó >>>                 illető a videón >>>                 aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a >>>                 kuckóinkba  1867-ig >>>                 senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül >>>                 Magyarországon mert nem >>>                 kapott útlevelet. >>> >>>                 Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén >>>                 legyünk fegyelmezettek >>>                 de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai >>>                 nyomkövetéseket ne >>>                 tűrjük el. >>> >>>                 Üdv. Egon >>> >>> >>>                 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >>>                 > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, >>>                 MI-vel kombinálva? >>>                 > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >>>                 > >>>                 > https://kuruc.info/r/4/195630/ >>> >>>                 > >>>                 > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között >>>                 azonosítja azokat >>>                 > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >>>                 > >>>                 > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >>>                 > >>>                 > >>>                 > >>>                 > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >>>                 >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai >>>                 beszámoló. >>>                 >> >>>                 >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, >>>                 japán és dél-koreai >>>                 >> megjegyzésekért! >>>                 >> Szeretettel, >>>                 >> Emőke >>>                 >> -- >>>                 > >>>                 > Üdvrivalgással: >>>                 > KEA. >>>                 > _______________________________________________ >>>                 > Grem mailing list >>>                 > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>                 > >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>>                 -- >>>                 Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver >>>                 átvizsgálta. >>> https://www.avast.com/antivirus >>> >>> >>>                 _______________________________________________ >>>                 Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást)  A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A  jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek  csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. >>> >>> >>> >>>             Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> >>> Reinisch Egon >>> reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! >>> >>> Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a >>> >>> ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is >>> >>>             csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >>> >>> A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s >>> >>> kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki >>> >>> törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék >>> >>> között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító >>> >>> levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >>> >>> útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága >>> >>> adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha >>> >>> különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús  illető >>> >>> esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási >>> >>> levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a >>> >>> deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig >>> >>> állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt >>> >>> ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >>> >>> elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem >>> >>>             lehetett váltani. >>> >>> Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török >>> >>> háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >>> >>>             szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >>> >>>             törvényhatóságok is így látták jónak. >>> >>> Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra >>> >>> emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >>> >>> meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést >>> >>> hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába >>> >>> beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >>> >>> !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban >>> >>>             hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >>> >>> Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad >>> >>> időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová >>> >>> és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna >>> >>> vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s >>> >>> években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az épület együttest egy >>> >>> színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység >>> >>>             őrizte. >>> >>> Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek >>> >>> tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy >>> >>> háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak >>> >>> modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >>> >>> rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket >>> >>> kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak >>> >>>             le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. >>> >>> Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de >>> >>> most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy >>> >>> túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >>> >>> érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már >>> >>>             ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >>> >>> A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a >>> >>> szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. >>> >>> Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón >>> >>> aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba  1867-ig >>> >>> senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem >>> >>>             kapott útlevelet. >>> >>> Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek >>> >>> de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne >>> >>>             tűrjük el. >>> >>>             Üdv. Egon >>> >>> >>>             2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >>> > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >>> >>>             > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >>>             > >>>             > https://kuruc.info/r/4/195630/ >>> >>>             > >>> > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat >>> >>>             > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >>>             > >>>             > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >>>             > >>>             > >>>             > >>>             > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >>>             >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >>>             >> >>> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >>> >>>             >> megjegyzésekért! >>>             >> Szeretettel, >>>             >> Emőke >>>             >> -- >>>             > >>>             > Üdvrivalgással: >>>             > KEA. >>>             > _______________________________________________ >>>             > Grem mailing list >>>             > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>             > >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>>             -- >>>             Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>> https://www.avast.com/antivirus >>> >>> >>>             _______________________________________________ >>>             Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>>             _______________________________________________ >>>             Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> >>> >>> >>>       _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> _______________________________________________ Grem >>> mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ Grem mailing >> list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > Kedves Egon! Köszönöm a Moson megyei esettanulmányt. Igazad van abban, hogy a helytartótanács részéről volt kísérlet egy belső útlevélre vonatkozó szigorú szabályozásra. A vármegyék azonban úgy tűnik nem vették ezt túl komolyan, illetve csak bizonyos esetekben alkalmazta szigorúan. Pl a napoleoni háború idején, katonaszökevények ellen, a zsellérek, a koldusok, a csavargók, a lumpenek, idegenek (ritkábban a zsidók és a cigányok) ellen. Rajtuk számon kérték az útlevelet, míg másokon nem: kishatár forgalom, pozsonyi vagy a pesti vásárra utazó parasztok, diákok, általában a saját egzisztenciával rendelkező emberekkel szemben stb, stb. A szerző szerint" adataink nem igazolják a (belső útlevél) általános elterjedettségét" Más helyen: "Az útlevélkiadás rendszertelen maradt" Azért lehetett rendszertelen, mert az ellenőrzés is ritka, rendszertelen, slendrián volt. Általában nem vették túl komolyan. Az utazás szabályozása, a rendeletek ellenére is inkább a szokásjogon alapult.A benyomásom szerint a vármegye, ha tehette nem szívesen tartotta be az idegen hatalom, a Helytartótanács rendeleteit. Ezt a magatartást nyilván befolyásolta, hogy a megye mennyire volt ellenzéki vagy aulikus.Az uradalmaknál valószinűleg még esetlegesebb lehetett, hogy ki miért, mikor kért vagy miért kapott útlevelet. > > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 12., H, 21:03): > > > > >     http://epa.oszk.hu/00000/00036/00057/pdf/27-51.pdf >     Újabb szakirodalom a fenti linken Címe:Útlevél politika rendi >       korszak végén > > >       Ennek a tanulmánynak a 29. oldalán olvasható hogy közrendű ember >       számára pláne ha az illető jobbágy még a vármegyén belül is >       kellett útlevél kellett de ehhez egy uradalmi tiszt aláírása is >       elég volt . >     A vármegye elhagyásához viszont főszolgabírói útlevél kellett . >     Biztosra veszem hogy Petőfinek 1848 előtt is kellet belső útlevél >       de bizonyos esetekben kiadhatták hosszabb időre is ráadásul ez még >       megyénként is változott,.Az 1848-s utazásakor lehet az adott >       helyzetben többet ellenőrizték de az útlevél kényszer 1848 >       előttről származott .Lásd Múltkor című történelmi folyóirat >       összefoglelója. >     E. > > > >     2021.04.12. 20:36 keltezéssel, László >       Baják írta: > > >       Kedves Egon! Nem hatósági személyre, hanem pl. >         alkalmi hivatalos feladattal, vagy hatósági garanciával utazó >         (ill. a hatóság szempontjából fontos személyként) személyre >         gondoltam. A külföldieknek természetesen  szükségük volt utazási >         engedélyre. A hivatkozott helytartó tanácsi rendelet mikori és >         pontosan miről szól ?  Én nem tudom azonosítani. A postakocsi >         hivatalos szállítóeszköz volt és csak másodlagosan szállított >         utasokat is a posta mellett. Azok utaztak vele, akik nem >         szekérrel, hintóval, lovon, (hajón, később gőzhajón vagy >         vonattal) vagy gyalog utaztak. Az utóbbiaknak tudtommal nem >         kellett engedély. > > > > > >               Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > > > >         Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> >           ezt írta (időpont: 2021. ápr. 12., H, 19:54): > > > >             Kedves Laci ! >             Az általam bemutatott (idézett mű 91 .Oldalán ) lévő irat >               belbiztonsági útlevél és nem oltalom levél magán személy >               részére készült nem hatósági illetőnek. >             Abból is látszik hogy ez nem oltalom levél hogy a >               Helytartó Tanácsnak volt olyan rendelete is miszerint akit >               ezen útlevél nélkül csípnek nyakon egy közúton a >               visszakísérő útlevéllel őrizetben hazatoloncolják . Ezt is >               elolvashatod az általam küldött idézetekben .Egy hatósági >               személyt nem toloncoltak volna haza csak azért mert >               oltalom levél nélkül utazik.  .A postakocsi járatokon >               elsősorban magán utazók utaztak  attól kedve,hogy a >               postajáratok utasok befogadására is alkalmasok lettek . >             Üdv. Egon > >             2021.04.12. 17:04 keltezéssel, László Baják írta: > > >               Kedves Egon! Leventének igaza van. A mai >                 értelemben vett útlevélre csak a birodalom határain túl >                 való utazáshoz volt szükség. Lásd: Széchenyi esetét. A >                 postakocsi és az előfogat (forspont) igénybevételéhez is >                 hatósági engedélyre volt szükség, hiszen ezek elsősorban >                 hatósági igények kielégítésére szolgáló szolgáltatások >                 voltak, de ez az engedély nem útlevél. A hivatalos úton, >                 hivatalos megbízatással járó emberek kaptak hivatalos >                 hatósági útlevelet, tulajdonképpen "oltalomlevelet", de >                 a mai értelemben véve ez sem útlevél. Petőfi amikor még >                 békeidőkben utazgatott az országban nem volt szüksége >                 útlevélre. (1848 már más eset) Ezzel együtt igaz, hogy a >                 fogadósoknak pl. jelentenie kellett ha gyanús idegen >                 érkezett a fogadójukba. > > > > > >                       Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > > > >                 Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> >                   ezt írta (időpont: 2021. ápr. 12., H, 10:30): > > > >                     Kedves Egon! > >                     Útlevél létezett, de ennek nem a (negatív >                       értelmű) utazási engedély volt az értelme, hanem >                       annak a kinyilvánítása, hogy az illető a hatalom >                       figyelme/védelme/tekintélye alatt áll. Tehát itt >                       arról volt szó, hogy nem Széchenyi gróf magánember >                       utazik, hanem olyan valaki, akit az állam különös >                       figyelmében részesít és erre felhív egyéb >                       államokat is. > >                     Üdv > >                     Levente > >                       Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> >                       írta: > > > >                   Kedves Levente ! >                   Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 >                     között csökkent az európai államok rendőr állami >                     jellege .Az alábbi idézetből látszik még egy >                     főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak >                     angliai útlevelet szereznie.A mi kis K.u K. >                     Monarchiánkban 1867 után szabadon lehetett >                     közlekedni útlevél nélkül de annak még utána nézek >                     Európára ez érvényes -e. >                   De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam >                     1867 előttről és Magyarországról. >                   lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna >                     szabályozása >                   Ugyanez időben 1832. július végén történt, hogy >                     Széchenyi a nádor közbenjárására és Metternich >                     államkancellár engedélyével megkapta az Angliába >                     szóló útlevelet. A Társulat ügyei angliai >                     tartózkodása alatt is sok gondot okoztak számára. >                     Miközben rendkívüli buzgalommal tevékenykedett ? >                     londoni és vidéki gyárakat látogatott, >                     megismerkedett Williams Tierney Clarkkal és más >                     neves hídmérnökökkel; adatokat, tanácsokat, >                     ajánlatokat gyűjtött angliai utazásának fő tárgyán, >                     a Buda és Pest közötti állandó híd létesítésének >                     kérdésén kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra, >                     gőzhajóra, folyamkotrógépre ? egyidejűleg az otthoni >                     híreken töprenkedett és azon, hogyan nyerhetné meg a >                     nagyhatalmú kancellárt, Metternichet is, meg a >                     nádort és Reviczky Ádám magyar főkancellárt: ?wie >                     werde ich die combinieren?? [Hogyan fogom én őket >                     összeegyeztetni?] Mindenesetre hazatérése után >                     rögtön aktivitásba lendült mindezek irányába. >                     November 26-án érkezett vissza Bécsbe: 27-én már >                     Metternichnél ebédelt; 28-án Sinával, 29-én >                     Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt >                     kihallgatáson. > > > > > > > > > > > > > > > > >                   2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay Levente >                     írta: > > >                       Kedves Egon, Laci! > >                       1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan >                         lehetett utazni, sem országokba belépéshez, >                         pláne nem elhagyásához sem kellett papír. >                         Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes Iván >                         korában sem lehetett szabadon mozogni , pláne >                         nem az országot elhagyni papír nélkül... > >                       A mai magyarországi igazolás és >                         igazolványmánia szocializmus öröksége. Még a >                         II.Világháború sem volt személyi igazolvány (a >                         papírokat, hogy ki, hol lakik, a helyi település >                         állította ki) > >                       Az angolszász kultúrában minden kötelező >                         fényképes igazolvány sokak szemében - szerintem >                         helyesen - elborzasztó, kis túlzással a >                         totalitarizmus és zsarnokság kezdete. (A >                         szavazás fényképes igazolványhoz való kötése >                         Amerika egyes helyein, v. Boris Johnson >                         igazolványötletei ezért annyira visszatetszőek >                         sokak szemében. > > >                         "László Baják" >                         írta: > >                           Kedves Egon! Szerintem tévedsz, >                             ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 >                             előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem >                             kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a >                             birodalom határain kívül utazásokhoz kellett >                             beszerezni. (Az útlevelet is >                             helyettesíthette pl a céhlegények >                             vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem >                             rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy >                             azok akik el akarták kerülni a helyi >                             hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. >                             (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást) > >                             A helyi hatóságoknak természetesen >                             kötelessége volt ellenőrizni a gyanús >                             idegeneket. A  jobban öltözöttek vagy a >                             nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg >                             tudták indokolni az utazásuk célját eleve >                             nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az >                             állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem >                             útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az >                             állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az >                             egyszerű emberek  csak elvétve utaztak a >                             megyéjük határain túlra, szórakozásból meg >                             egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen >                             távoli megyében felbukkanó pór joggal >                             lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt >                             magától értetődő, hogy tisztességes módon >                             rendelkezik pl. az utazához szükséges >                             pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész >                             országot, de nem tudok róla, hogy ehhez >                             engedélyeket kért volna városi vagy megyei >                             hatóságoktól. > > > > > >                                   Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > > >                             Reinisch >                               Egon reinisch at t-online.hu> >                               ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, >                               18:21): >                             Kedves Lista >                               ! > >                               Persze Orwel az angolszász jogszákások >                               szerint gondolta szörnyűnek a >                               ANGSZOC átlag emberek megfigyelési >                               módszereket de ezek a szokások is >                               csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek >                               lenni . > >                               A Magyar Királyság területén egy közember >                               a szatmári béke és az 1867-s >                               kiegyezés között egyáltalán nem >                               indulhatott el vármegyei ,úriszéki >                               törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A >                               lakó kerület vagy vármegyék >                               között csak úti-levéllel ,marha levéllel >                               (pásztor levéllel ) szállító >                               levéllel vagy a tanoncoknak vándor >                               levéllel lehetett utazni.Az >                               útleveleket főszolgabíró jegyző vagy >                               szabad királyi városok elöljárósága >                               adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a >                               megyei pandúrok vagy a ha >                               különleges állapot volt a katonai járőrök >                               letartoztatták gyanús  illető >                               esetén néhány pofon kíséretében ki is >                               kérdezték és egy visszatoloncolási >                               levéllel haza kísérték ha az illető hamis >                               címet adott meg következett a >                               deres.Természetesen címeres hintót >                               láthatóan nemes embert nem mindig >                               állítottak meg csak különleges állapot >                               esetén.Még azért is büntetés járt >                               ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett >                               fel a kocsijára .Mikor >                               elindultak az első posta kocsijáratok >                               útlevél nélkül még jegyet sem >                               lehetett váltani. > >                               Mindez nem az állítólagos Habsburg >                               elnyomás miatt volt így hanem a török >                               háborúk után az állandó haderők korában >                               úgy elharapóztak a katona >                               szökevények a nehéz életű emberek hogy >                               maguk a vármegyei >                               törvényhatóságok is így látták jónak. > >                               Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg >                               még a mai kínai számunkra >                               emberi jogi szempontból túlkapásnak >                               minősített eljárásokat is >                               meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a >                               területén ilyen rendelkezést >                               hozott ----Aki Passzus nélkül járókat >                               befogad,sehonnaiakat a házába >                               beenged .és ebben harmadszor >                               megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >                               !-----És ezt a rendeletszöveget nem a >                               Szovjetunióban nem a nácizmusban >                               hanem egy keresztény értékrendű államban >                               írták. > >                               Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen >                               korunktól és lehetősége támad >                               időutazásra vissza tudna menni a régi jó >                               világba azért gondolja meg hová >                               és melyik időszakra menne vissza ha csak >                               nem Esteházy Miklósnak tudna >                               vissza idő utazni.Amikor megépült az a >                               fertődi kastély az 1770 -s >                               években még  olyan volt a >                               közbiztonság,hogy  az épület együttest egy >                               színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr >                               kucsmás testőrgránátos egység >                               őrizte. > >                               Tehát az a világ amit mi az emberi >                               szabadság jogok szerint élhetőnek >                               tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek >                               indult útjára Európában és nagy >                               háború miatt 1914-ben el is indult >                               visszafelé a középkor felé csak >                               modern technikával.Az USÁ-ban ahol az >                               alapító atyák még minden >                               rendelkezésüket a szabadságnak rendelték >                               alá (indiánokat .feketéket >                               kivéve ) az első világ háború alatt >                               majdnem 100 000 embert tartóztattak >                               le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes >                               magatartás miatt. > >                               Sokat beszéltünk már liberalizmusról és >                               túlzott szabadságjogokról de >                               most a járvány idején hirtelen a listán >                               többen úgy gondolták hogy >                               túlzottan korlátozták a jogainkat ,az >                               emberi jogokat csak akkor >                               érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk >                               ennek utána időben) ha már >                               ELVESZTETTÜK de akkor már késő. > >                               A háborús helyzetek és a járványok valóban >                               alkalmasak arra hogy a >                               szigorítások ellenőrzések szorosabbak >                               legyenek és aztán így maradjanak. > >                               Jópofa volt mikor az  a maszk viselés >                               miatt tiltakozó illető a videón >                               aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak >                               minket a kuckóinkba  1867-ig >                               senki sem hagyhatta el a kuckóját indok >                               nélkül Magyarországon mert nem >                               kapott útlevelet. > >                               Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy >                               járvány estén legyünk fegyelmezettek >                               de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper >                               technikai nyomkövetéseket ne >                               tűrjük el. > >                               Üdv. Egon > > >                               2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >                               > És a társadalmi pontrendszer? >                               Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >                               > Orwell fantáziaszegény pancsernek >                               tűnik lassan... >                               > >                               > https://kuruc.info/r/4/195630/ >                               > >                               > A Huawei egyik szabadalma a >                               gyalogosok képei között azonosítja azokat >                               > az embereket, akik látszólag ujgur >                               származásúak. >                               > >                               > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online >                               cenzúra stb. stb. >                               > >                               > >                               > >                               > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik >                               wrote: >                               >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt >                               a kínai beszámoló. >                               >> >                               >> Kedves Levente! Neked is köszönet >                               a portugál, japán és dél-koreai >                               >> megjegyzésekért! >                               >> Szeretettel, >                               >> Emőke >                               >> -- >                               > >                               > Üdvrivalgással: >                               > KEA. >                               > >                               _______________________________________________ >                               > Grem mailing list >                               > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >                               > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >                               -- >                               Ezt az e-mailt az Avast víruskereső >                               szoftver átvizsgálta. >                               https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ >                               Grem mailing list >                               Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >                               http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást)  A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A  jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek  csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. > > > >                           Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > >                           Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! > > Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a > ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is > csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . > > A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s > > kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki > törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék > > között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító > levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az > útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága > > adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha > különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús  illető > > esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási > > levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a > > deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig > állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt > > ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor > elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem >                           lehetett váltani. > > Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török > > háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona > szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >                           törvényhatóságok is így látták jónak. > > Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra > emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is > meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést > hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába > beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni > !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban > > hanem egy keresztény értékrendű államban írták. > > Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad > > időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová > > és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna > vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s > években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az épület együttest egy > színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység > >                           őrizte. > > Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek > tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy > > háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak > modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden > rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket > kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak > > le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. > > Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de > most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy > túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor > érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már >                           ELVESZTETTÜK de akkor már késő. > > A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a > szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. > > Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón > aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba  1867-ig > > senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem > >                           kapott útlevelet. > > Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek > > de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne > >                           tűrjük el. > >                           Üdv. Egon > > >                           2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: > > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? > > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >                           > >                           > https://kuruc.info/r/4/195630/ >                           > > > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat > > > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >                           > > > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >                           > >                           > >                           > >                           > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: > >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >                           >> > >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >                           >> megjegyzésekért! >                           >> Szeretettel, >                           >> Emőke >                           >> -- >                           > >                           > Üdvrivalgással: >                           > KEA. > > _______________________________________________ >                           > Grem mailing list >                           > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >                           > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >                           -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >                           https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ >                           Grem mailing list >                           Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >                           http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ >                           Grem mailing list >                           Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >                           http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > >                     _______________________________________________ >                       Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >                       http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > >                         Kedves Levente ! >     Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 között csökkent >       az európai államok rendőr állami jellege .Az alábbi idézetből >       látszik még egy főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak >       angliai útlevelet szereznie.A mi kis K.u K. Monarchiánkban 1867 >       után szabadon lehetett közlekedni útlevél nélkül de annak még >                           utána nézek Európára ez érvényes -e. >     De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam 1867 előttről >                           és Magyarországról. > >     lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna szabályozása > >                         Ugyanez időben 1832. >       július végén történt, hogy Széchenyi a nádor közbenjárására és >       Metternich államkancellár engedélyével megkapta az Angliába szóló >       útlevelet. A Társulat ügyei angliai tartózkodása alatt is sok >       gondot okoztak számára. Miközben rendkívüli buzgalommal >       tevékenykedett ? londoni és vidéki gyárakat látogatott, >       megismerkedett Williams Tierney Clarkkal és más neves >       hídmérnökökkel; adatokat, tanácsokat, ajánlatokat gyűjtött angliai >       utazásának fő tárgyán, a Buda és Pest közötti állandó híd >       létesítésének kérdésén kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra, >       gőzhajóra, folyamkotrógépre ? egyidejűleg az otthoni híreken >       töprenkedett és azon, hogyan nyerhetné meg a nagyhatalmú >       kancellárt, Metternichet is, meg a nádort és Reviczky Ádám magyar >       főkancellárt: ?wie werde ich die combinieren?? [Hogyan fogom én >       őket összeegyeztetni?] Mindenesetre hazatérése után rögtön >       aktivitásba lendült mindezek irányába. November 26-án érkezett >       vissza Bécsbe: 27-én már Metternichnél ebédelt; 28-án Sinával, >       29-én Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt kihallgatáson. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >                         2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay >                           Levente írta: > > > >                             Kedves Egon, Laci! > >         1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett >           utazni, sem országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához sem >           kellett papír. Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes >           Iván korában sem lehetett szabadon mozogni , pláne nem az >                               országot elhagyni papír nélkül... > >         A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia >           szocializmus öröksége. Még a II.Világháború sem volt személyi >           igazolvány (a papírokat, hogy ki, hol lakik, a helyi település >                               állította ki) > >         Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes >           igazolvány sokak szemében - szerintem helyesen - elborzasztó, >           kis túlzással a totalitarizmus és zsarnokság kezdete. (A >           szavazás fényképes igazolványhoz való kötése Amerika egyes >           helyein, v. Boris Johnson igazolványötletei ezért annyira >                               visszatetszőek sokak szemében. > > >                               "László Baják"  írta: > >                                 Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis >               normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi >               utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. >               Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz >               kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a >               céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem >               rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el >               akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze >               kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más >               igazolást)  A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége >               volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A  jobban öltözöttek >               vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták >               indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak >               gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló >               igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az >               állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű >               emberek  csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, >               szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy >               éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett >               gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy >               tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges >               pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem >               tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy >                                   megyei hatóságoktól. > > > > > >                                         Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > > >                                   Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> >                 ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21): >                                   Kedves Lista ! > >                 Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta >                                     szörnyűnek a >                 ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a >                                     szokások is >                 csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . > >                 A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári >                                     béke és az 1867-s >                 kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei >                                     ,úriszéki >                 törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület >                                     vagy vármegyék >                 között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor >                                     levéllel ) szállító >                 levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett >                                     utazni.Az >                 útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi >                                     városok elöljárósága >                 adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei >                                     pandúrok vagy a ha >                 különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták >                                     gyanús  illető >                 esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy >                                     visszatoloncolási >                 levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott >                                     meg következett a >                 deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes >                                     embert nem mindig >                 állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért >                                     is büntetés járt >                 ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára >                                     .Mikor >                 elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még >                                     jegyet sem >                                     lehetett váltani. > >                 Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt >                                     így hanem a török >                 háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak >                                     a katona >                 szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >                 törvényhatóságok is így látták jónak. > >                 Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai >                                     számunkra >                 emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített >                                     eljárásokat is >                 meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen >                                     rendelkezést >                 hozott ----Aki Passzus nélkül járókat >                                     befogad,sehonnaiakat a házába >                 beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog >                                     akasztatni >                 !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem >                                     a nácizmusban >                 hanem egy keresztény értékrendű államban írták. > >                 Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és >                                     lehetősége támad >                 időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért >                                     gondolja meg hová >                 és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy >                                     Miklósnak tudna >                 vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély >                                     az 1770 -s >                 években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az épület >                                     együttest egy >                 színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás >                                     testőrgránátos egység >                                     őrizte. > >                 Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok >                                     szerint élhetőnek >                 tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult útjára >                                     Európában és nagy >                 háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor >                                     felé csak >                 modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még >                                     minden >                 rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat >                                     .feketéket >                 kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 >                                     embert tartóztattak >                 le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás >                                     miatt. > >                 Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott >                                     szabadságjogokról de >                 most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy >                                     gondolták hogy >                 túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat >                                     csak akkor >                 érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána >                                     időben) ha már >                                     ELVESZTETTÜK de akkor már késő. > >                 A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak >                                     arra hogy a >                 szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán >                                     így maradjanak. > >                 Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt tiltakozó >                                     illető a videón >                 aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a >                                     kuckóinkba  1867-ig >                 senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül >                                     Magyarországon mert nem >                                     kapott útlevelet. > >                 Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén >                                     legyünk fegyelmezettek >                 de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai >                                     nyomkövetéseket ne >                                     tűrjük el. > >                                     Üdv. Egon > > >                 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >                 > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, >                                     MI-vel kombinálva? >                 > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >                                     > >                                     > https://kuruc.info/r/4/195630/ >                                     > >                 > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között >                                     azonosítja azokat >                 > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >                                     > >                 > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >                                     > >                                     > >                                     > >                 > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >                 >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai >                                     beszámoló. >                                     >> >                 >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, >                                     japán és dél-koreai >                                     >> megjegyzésekért! >                                     >> Szeretettel, >                                     >> Emőke >                                     >> -- >                                     > >                                     > Üdvrivalgással: >                                     > KEA. >                 > _______________________________________________ >                                     > Grem mailing list >                                     > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >                                     > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >                                     -- >                 Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver >                                     átvizsgálta. >                                     https://www.avast.com/antivirus > >                 _______________________________________________ >                                     Grem mailing list >                                     Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >                                     http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást)  A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A  jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek  csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. > > > >                                 Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > >                     Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! > > Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a > ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is >             csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . > > A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s > > kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki > törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék > > között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító > levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az > útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága > > adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha > különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús  illető > > esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási > > levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a > > deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig > állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt > > ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor > elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem >                                 lehetett váltani. > > Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török > > háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >             szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >                                 törvényhatóságok is így látták jónak. > > Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra > emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is > meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést > hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába > beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni > !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban > >             hanem egy keresztény értékrendű államban írták. > > Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad > > időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová > > és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna > vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s > években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az épület együttest egy > színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység > >                                 őrizte. > > Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek > tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy > > háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak > modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden > rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket > kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak > >             le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. > > Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de > most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy > túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor > érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már >                                 ELVESZTETTÜK de akkor már késő. > > A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a > szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. > > Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón > aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba  1867-ig > > senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem > >                                 kapott útlevelet. > > Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek > > de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne > >                                 tűrjük el. > >                                 Üdv. Egon > > >                                 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: > > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >             > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >                                 > >                                 > https://kuruc.info/r/4/195630/ >                                 > > > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat > >             > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >                                 > >             > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >                                 > >                                 > >                                 > >             > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >             >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >                                 >> > >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >                                 >> megjegyzésekért! >                                 >> Szeretettel, >                                 >> Emőke >                                 >> -- >                                 > >                                 > Üdvrivalgással: >                                 > KEA. >             > _______________________________________________ >                                 > Grem mailing list >                                 > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >                                 > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >                                 -- >             Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >                                 https://www.avast.com/antivirus > >             _______________________________________________ >                                 Grem mailing list >                                 Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >                                 http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >             _______________________________________________ >                                 Grem mailing list >                                 Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >                                 http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > >       _______________________________________________ >                     Grem mailing list >                     Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >                     http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > >                     _______________________________________________ >                     Grem mailing list >                     Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >                     http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >                   _______________________________________________ >                   Grem mailing list >                   Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >                   http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > >               _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > >           _______________________________________________ >           Grem mailing list >           Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >           http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > >       _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 13 12:28:15 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 13 Apr 2021 12:28:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Transzn=C5=91_akar_ap=C3=A1ca_lenni_=C3=A9s_ap?= =?utf-8?q?=C3=A1carendet_alaptani?= In-Reply-To: References: Message-ID: Listánk kedves apáca nővére, Hegyi Klári levelére válaszolva: Tudom, hogy elvileg csak lelkileg, mentálisan egészséges ember (férfi v. nő) mehet szerzetesnek, papnak, ennek ellenére az USA katolikus egyházában, de tudtommal nyugaton máshol is számos homoszexuális pap van, akit eleve felvettek a szemináriumba a liberalis viszonyulás miatt. Remélem, Magyarországon még nem. Levenete levelére válaszolva. Nem értek egyet azzal, hogy ez bulvár téma lenne.. Tudnunk kell róla, hogy milyen mértékben próbálja a homoszexuális és a transz mozgalom / lobbi markába keríteni a katolikus egyházat, tanítást és ezáltal a lelkeket is. Nagyon lényeges, hogy a magyar konzervatív sajtó még mer tájékoztatni ezekről a katolikus egyházat érő támadásokról. Ferenc pápa kommunikációs tanácsadójának tette meg azt a szivárványos jezsuitát, James Martin """"atyá""""-t, akiről alább lehet a *xxxxxxxx* vonalig röviden és a *xxxxxxxx* vonal alatt részletesebben is: Pro-LGBT priest, Fr. James Martin, S.J., is set to speak to Catholics at a virtual event titled "Journey of Hope, Stories that Inspire" on April 28, hosted by the Handmaids of the Sacred Heart of Jesus. Fr. James Martin, S.J., should NOT be addressing Catholics because he: 1. Said Catholics should "reverence" homosexual "marriage"; 2. Supports transgenderism for children; 3. Favors homosexual kissing during Mass; 4. Called dissident, pro-homosexual nun a "saint"; 5. Welcomed award from group condemned by the USCCB. ALÁÍRÁSKÉRÉS: CLICK HERE to sign the petition urging the Handmaids of the Sacred Heart to disinvite the 'Rainbow Jesuit' As a Catholic priest, Fr. Martin promotes unnatural vice within the Church. He also favors transgenderism for children and undermines the sacred institution of marriage. *xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx* To learn more about the "Rainbow Jesuit's" anti-Catholic statements, please read on... 1. Fr. Martin said Catholics should "reverence" homosexual unions On September 5, 2017, at Fordham University, Fr. Martin contradicted Church teaching, saying: "I have a hard time imagining how even the most traditionalist, homophobic, closed-minded Catholic cannot look at my friend [in a same-sex "marriage"] and say, 'That is a loving act, and that is a form of love that I don't understand but I have to reverence.' " Source: Fordham News video (minute 59:42) 2. Fr. Martin supports transgenderism for children On October 2, 2017, Fr. Martin posted comments supporting a young boy who presented himself as a girl to receive religious education at a Catholic parish. When the parish offered to teach the boy as long as he presented himself according to his biological sex, registered on his baptismal certificate, Fr. Martin objected, calling the Church's decision "a scandal." In this case, Fr. Martin supported transgender confusion, which, according to the American College of Pediatricians, is a form of child abuse. Source: Fr. Martin's Facebook page 3. Fr. Martin favors homosexual kissing during Mass During a presentation at Villanova University on August 29, 2017, Fr. Martin told a practicing homosexual who attends Mass, "I hope in 10 years you will be able to kiss your partner [in church] or, you know, soon to be your husband." How can a Catholic priest promote the public display of sacrilegious and sinful behavior during the Holy Sacrifice of the Mass? How can he favor homosexual "marriage"? Source: LifeSiteNews.com 4. Fr. Martin called dissident, pro-homosexual nun a "saint" During a podcast on June 16, 2017, Fr. Martin said that Sr. Jeannine Gramick, a nun censured by the Vatican for her pro-homosexual activism with New Ways Ministry, should be declared a "saint." Catholics should know that Sister Gramick has a record of defiant disobedience. In 1999, the Congregation for the Doctrine of the Faith, under then-Cardinal Joseph Ratzinger, permanently prohibited her "from any pastoral work involving homosexual persons." "By suggesting Sr. Gramick is worthy of sainthood," Church Militant observes, "Fr. Martin 'blesses' her revolt against Church teaching, while propagating her heresy." Source: Jesuitical podcast (minute 32:21) 5. Fr. Martin welcomed award from group condemned by the USCCB On October 30, 2016, Fr. Martin accepted the "Bridge Building Award" from the pro-homosexual group New Ways Ministry. However, as president of the United States Conference of Catholic Bishops, Cardinal Francis George, condemned the group, stating: "Their claim to be Catholic only confuses the faithful regarding the authentic teaching and ministry of the Church with respect to persons with a homosexual inclination. Accordingly, I wish to make it clear that, like other groups that claim to be Catholic but deny central aspects of Church teaching, New Ways Ministry has no approval or recognition from the Catholic Church and that they cannot speak on behalf of the Catholic faithful in the United States." Source: United States Conference of Catholic Bishops <#m_8994244119226782603_m_1744848410816797066_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Tue Apr 13 12:28:39 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Tue, 13 Apr 2021 12:28:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Zoltán ! A gyanú és az elfogás pillanatán ez nem lehetett egyszerű  ha a rabszolga művelt volt ( pl.görög vagy eleve latin )és szerzett magának egy fényes ruhát. De a római polgárok jegyzékbe voltak foglalva a vagyoni adó fizetést meghatározó CENZUS és a választó jog miatt ,így utólag mindenki ellenőrizhető volt ,ennél problémásabb volt a cliensek és földbérlő vagy egyéb  köz szabadok akik nem rendelkeztek választó joggal és nyilvántartásuk gondolom nem volt egységes ,A clinsek egy idő után teljes jogú polgárok lettek. Azért lehet hogy valaki többet tud erről így átadom a szót másnak. Üdv. Egon 2021.04.13. 11:58 keltezéssel, Zoltan Fodor írta: > Kedves Lista! > > Sok level erintette azt a kerdest, hogy mi kellett pl. Magyarorszagon > ahhoz, hogy valaki utazhasson. Regota foglalkoztat egy hasonlo kerdes. > A Romai Birodalomban hogy derult ki, hogy valaki szokott rabszolga > volt-e vagy szabad romai polgar? > > Udvozlettel, Fodor Zoltan > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From gy.greschik at teguec.com Tue Apr 13 16:45:45 2021 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Tue, 13 Apr 2021 16:45:45 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Gyuszi_=E1llapot=E1r=F3l_=2E=2E=2E?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Barátok, nagyon régi, régi, és újabb Ismerősök, és Mindannyian akiknek értem is mondott imáiról Orsin keresztül eljutottak hozzám a hírek, vagy el sem jutottak hozzám! Nagyon köszönöm mindannyiótok imáit. Elnézésteket kérem, hogy még azoknak is, akitek ismerek, sem fogok külön írni. Csak így együtt, most. Mint látjátok, már e-mailezek is valamennyire. Bár a telefonokat még nem nagyon veszem fel, mert a beszéd még mindig fárasztt. Hogyan történt: A vírust valószínűleg Orsi hozta haza egy élelmiszerboltból márc. 8.-én. 5 napra rá már volt valami furcsa toroktünete, de (házi tesztekkel) rendszeresen teszteltük magunkat, és annyira elszigetelten éltünk, hogy -- a kockázatokat le nem tagadva -- nem gondoltuk, hogy ez az a vírus volna. Aztán Orsi gyorsztesztje 16.-án izzott fel. Addigra második fiunknál is megjelentek tünetek, majd másnap nálam is. De mivel én már Budapesten voltam, Orsi meg vidéken, reménykedtem, hogy nálam talán nem arról van szó. Mindenesetre Orsi pozitív tesztje után teljes családi szétválás történt. De az én tüneteim közben apránként erősödtek, és március 19.-e estére már a hideg rázott. A korábban Orsinak a pozitív tesztje után a körzeti orvos által felírt Favipiravir magam számára biztonságból félretett részét elkezdtem szedni. Másnap, 20.-án az én tesztem is pozitív lett. A gyógyszert szedve vártam a jobbulást, de ehelyett lassú romlás következett. Minden másnap, aztán minden nap 38-40 fokos lázrohamok, eltűnő étvágy, általános fáradtság. A gyógyszer biztos számított (persze hónapokig előtte már szedtem az alapvitaminokat) de ennek ellenére az állapotom nem javult. Beszereztünk egy vér oxigéntartalom mérőt (?szaturáció mérő?, néhány ezer Ft, az ujjra húzva mér) ami már a normális 98-99 helyett csak 94 körül mért. Közben fiunk is rosszabbul lett, de aztán már épült is föl hamar, csak kicsit aluszékonyabbá vált vagy másfél hétre. Orsi pedig bejött Budapestre, hogy, mivel már ő is erősödött, itt legyen biztonságból. De a romlás nálam csak nem akart megállni, a második hét otthoni gyógykezetés során sem. Ekkor már orvos öcsém is megnézett, meg is állapította a szokásos kétoldali tüdőgyulladást (ő kezel ilyen betegeket, maga is átesett rajta), majd 30.-án este adta ki az utasítást, hogy irány a kórház. Némi gondolkodás után a Kistarcsai kórház mellett döntöttem, mert bár messzebb van, öcsém tudta, hogy nem annyira leterhelt, mint a többi, és oda ő is kapcsolatot jelentett. Éjféltájt a nagy fiam, aki mentőzik, vitt be (nem mentőn) Orsi kíséretében, de addigra már csövön kaptam az oxigént (Orsi és Gergő szereztek egy masinát). A körházban még akkor éjjel tesztelések, CT, oxigén (maszkon, nem intubálva), stb. Aztán hat rossz nap következett. A kis kétágyas kórterem sarkában a WC-ig alig bírtam elmenni, és sokszor levegő után kapkodva tértem vissza a maszkhoz. Egy-egy ilyen expedíció egy-két perce alatt a 80-as zóna aljára esett le a szaturáció. De az infúziós gyógyszerelés vége után már jobban éreztem magam, és a közérzetem és az étvágyam is helyre állt. A teszteredmények már egy-két nappal korábban stabilizálódtak, majd javulni kezdtek. Állítólag ez a hangomon is hallattszott, de én csak a 6. kórházi nap után éreztem magam jobban, meg beszélni is fárasztó volt -- azóta is az. Aztán pedig egyre jobban lettem, míg a tizedik nap délutánján, pénteken Orsi hazahozhatott. A dupla nagy folyósónkon (több mint 100 ágy, lehet, hogy még több) az ottlétem során csak egy halálesetről hallottam (ez nem intenzív osztály volt) de aztán a végén rákérdeztem, és mondta egy nővér, hogy korábban több olyan nap is volt, amikor reggelre több, mint 15 embert találtak holtan. Közben otthon a maradék gyerekeken is átment a kórság (teszttel igazoltuk), de csak nagyon enyhe tüneteket produkált. Köszönettel, Gyuszi On Sat, 10 Apr 2021, Sziklay Levente wrote: > Date: Sat, 10 Apr 2021 13:20:55 +0200 (CEST) > From: Sziklay Levente > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Gyuszi állapotáról ... > > Kedves Gyuszi! >   > Nagyon örülünk felgyógyulásodnak. Ha jobban leszel, - és ha van kedved > hozzá- akkor szerintem sokunk szeretné, hogy személyes átélt > tapasztalataidat megosztanád velünk. Azért is fontos, hogy minél többet > beszéljünk, mert sok olyan embert látok, akik nem fogják még fel as > tényleges veszélyeztetettségét a vírusnak. >   > Szeretettel: >   > Levente > > "Tünde Magyar" írta: > Ó, ez csodás hír! Köszönjük! >  Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. > 10., Szo, 11:59): > Gyuszi ismét családja körében van, otthon. > Köszönjük szépen az imákat! Mostantól az erősödéséért > fohászkodunk. > Felesége, Orsi pedig már gyakorlatilag teljesen jól van. > Szeretettel, > Mőci >   >   > Mentes a vírusoktól. www.avg.com >  On Fri, Apr 9, 2021 at 3:37 PM Emoke Greschik > wrote: > Kedves András! > Javaslom, hogy a ma estére szóló meghívóra válaszul írd > meg, hogy mindenki készítsen oda egy pohárkát a > koccintáshoz. De kérlek, vedd be a címzettek névsorába a > következő két email címet is, mert ők is ott lesznek:  > tomcsanyizs at gmail.com>,   kneifel.mihaly at gmail.com   - > nehogy lemaradjanak a koccinátsról. > Köszi, > Mőci >   >   > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > On Fri, Apr 9, 2021 at 3:18 PM KEA > wrote: > Szerintem ma este igyunk Gyuszi (és minden > kedves Levtárs) egészségére! Jelige: "A feles > a > gyengék decije!" > > Üdvrivalgással: > KEA. > > > On 4/9/21 3:08 PM, Sziklay Levente wrote: > > Örülünk mi is a jó hírnek! > > Levente & Melinda > > > > "Orsi Török" > írta: > > > >     Kedves Lista! > >     Köszönjük szépen, hogy mellettünk > voltatok, Gyuszi annyira jól van, hogy már > nemsokára > >     hazaengedik. Nem tudjuk, hogy mikor, de > hamarosan :) > >     Szeretettel, > >     Orsi > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >   >   > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > Ó, ez csodás hír! Köszönjük!Emoke Greschik greschem at gmail.com> ezt írta (id > őpont: 2021. ápr. 10., Szo, 11:59):Gyuszi ismét családja körében van, otth > on.Köszönjük szépen az imákat! Mostantól az erősödéséért fohászkodunk. Fel > esége, Orsi pedig már gyakorlatilag teljesen jól van. Szeretettel,Mőci  > >        > Mentes a vírusoktól. www.avg.com  > > > On Fri, Apr 9, 2021 at 3:37 PM Emoke Greschik greschem at gmail.com> wrote:Ked > ves András!Javaslom, hogy a ma estére szóló meghívóra válaszul írd meg, ho > gy mindenki készítsen oda egy pohárkát a koccintáshoz. De kérlek, vedd be  > a címzettek névsorába a következő két email címet is, mert ők is ott leszn > ek:   > tomcsanyizs at gmail.com>,   kneifel.mihaly at gmail.com   - nehogy lemaradjanak  > a koccinátsról.Köszi,Mőci  > >        > Mentes a vírusoktól. www.avg.com  > > > On Fri, Apr 9, 2021 at 3:18 PM KEA kea at turul.banki.hu> wrote:Szerintem ma e > ste igyunk Gyuszi (és minden kedves Levtárs) egészségére! Jelige: "A  > feles a  > gyengék decije!" > > Üdvrivalgással: > KEA. > > > On 4/9/21 3:08 PM, Sziklay Levente wrote: > > Örülünk mi is a jó hírnek! > > Levente & Melinda > >  > > "Orsi Török" torok.orsi at torokcsalad.hu> írta: > >  > >     Kedves Lista! > >     Köszönjük szépen, hogy mellettünk voltatok, Gyuszi annyira jól van, h > ogy már nemsokára > >     hazaengedik. Nem tudjuk, hogy mikor, de hamarosan :) > >     Szeretettel, > >     Orsi > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >   > >        > Mentes a vírusoktól. www.avg.com  > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From kea at turul.banki.hu Tue Apr 13 17:24:59 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Tue, 13 Apr 2021 17:24:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?R3l1c3ppIMOhbGxhcG90w6Fyw7NsIC4uLg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: > Kedves Barátok, nagyon régi, régi, és újabb Ismerősök, és Mindannyian akiknek értem is mondott > imáiról Orsin keresztül eljutottak hozzám a hírek, vagy el sem jutottak hozzám! Örülünk, hogy újra csatasorba állsz; imáinknak egyébként nem hozzád kellett eljutnia :) -- Üdvrivalgással: KEA. From czbtmail at gmail.com Tue Apr 13 18:48:03 2021 From: czbtmail at gmail.com (Cz Bt.) Date: Tue, 13 Apr 2021 18:48:03 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?R3l1c3ppIMOhbGxhcG90w6Fyw7NsIC4uLg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: <4F7D3883-C86A-4987-91B0-877D98476844@gmail.com> Kedves Gyuszi! Nagyon örülünk hogy már jobban vagy és hazaengedtek! Sokszor gondoltunk rád! További (szövödménymentes) gyógyulást kívánunk neked! Kriszta, János > On 2021. Apr 13., at 17:24, KEA wrote: > >> Kedves Barátok, nagyon régi, régi, és újabb Ismerősök, és Mindannyian akiknek értem is mondott imáiról Orsin keresztül eljutottak hozzám a hírek, vagy el sem jutottak hozzám! > > Örülünk, hogy újra csatasorba állsz; imáinknak egyébként nem hozzád kellett eljutnia :) > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem From lvihar at gmail.com Tue Apr 13 19:12:34 2021 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Tue, 13 Apr 2021 19:12:34 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?R3l1c3ppIMOhbGxhcG90w6Fyw7NsIC4uLg==?= In-Reply-To: <4F7D3883-C86A-4987-91B0-877D98476844@gmail.com> References: <4F7D3883-C86A-4987-91B0-877D98476844@gmail.com> Message-ID: Kedves Gyuszi![image: welcome.gif] Nagyon hiányoztál a listáról is! Mielőbbi teljes felépülést kívánok! ÜdvözletteL. ui.: nagyon tanulságos volt az eseted leírása... Cz Bt. ezt írta (időpont: 2021. ápr. 13., K, 18:48): > Kedves Gyuszi! > > Nagyon örülünk hogy már jobban vagy és hazaengedtek! > Sokszor gondoltunk rád! > További (szövödménymentes) gyógyulást kívánunk neked! > > Kriszta, János > > > On 2021. Apr 13., at 17:24, KEA wrote: > > > >> Kedves Barátok, nagyon régi, régi, és újabb Ismerősök, és Mindannyian > akiknek értem is mondott imáiról Orsin keresztül eljutottak hozzám a hírek, > vagy el sem jutottak hozzám! > > > > Örülünk, hogy újra csatasorba állsz; imáinknak egyébként nem hozzád > kellett eljutnia :) > > > > -- > > > > Üdvrivalgással: > > KEA. > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: welcome.gif Type: image/gif Size: 1200 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 13 19:32:22 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 13 Apr 2021 19:32:22 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQgMi4ga2VkZGplIHN6ZW50bWlzw6lqZSBp?= =?utf-8?q?g=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: ALLELUJA *Magasba kell emeltetnie az Emberfiának, * hogy örökké éljen minden őbenne hívő*. Jn 3,15 ? 1 D2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből * * Senki sem ment föl a mennybe, csak az, aki a mennyből alászállott: az Emberfia, Jézus Krisztus. Abban az időben: Nikodémus éjnek idején felkereste Jézust, aki így szólt hozzá: ?Ne csodálkozzál, hogy azt mondtam neked: újjá kell születnetek! A szél ott fúj, ahol akar: hallod ugyan a zúgását, de nem tudod, honnan jön, és hová megy, így van ez mindenkivel, aki a Lélekből született.? Erre Nikodémus megkérdezte: ?Hogyan lehetséges ez?? Jézus így válaszolt neki: ?Te Izrael népének tanítója vagy, és nem érted ezeket? Bizony, bizony, mondom neked, hogy arról beszélünk, amit tudunk; és arról tanúskodunk, amit látunk. De a mi tanúságtételünket nem fogadjátok el. Ha földi dolgokról beszélek nektek és azt sem hiszitek el, hogyan fogjátok elhinni, ha mennyei dolgokról beszélek majd nektek? Senki sem ment föl a mennybe, csak az, aki a mennyből alászállott: az Emberfia. És amint Mózes felemelte a kígyót a pusztában, úgy fogják felmagasztalni az Emberfiát is, hogy mindaz, aki hisz benne, el ne vesszen, hanem örökké éljen.? Ezek az evangélium igéi. * *Jn 3,7b-15* *Friends, after speaking of being born of the Spirit, Jesus says in today?s Gospel: ?No one has gone up to heaven except the one who has come down from heaven, the Son of Man. And just as Moses lifted up the serpent in the desert, so must the Son of Man be lifted up, so that everyone who believes in him may have eternal life.?Genesis tells us that, at the beginning, the Spirit of God hovered over the surface of the waters, drawing order from chaos. Creation is nothing but the overflow from the intensity of Trinitarian love. Thus, all things?to the very root of their existence?flow from and are marked by the Spiritus Sanctus (Holy Spirit). *He is their ground, their secret origin, their principle. *And more to the point, the Holy Spirit is the end of all things. God has created a dynamic universe, moving restlessly and relentlessly toward a goal, and this goal has been disclosed to us in Christ: the sharing in the love between the Father, who has given his only Son to the world, and the Son, who has offered himself back to the Father.* *Uram, tégy engem békéd eszközévé, hogy szeressek ott, ahol gyűlölnek, hogy megbocsássak ott, ahol megbántanak, hogy összekössek, ahol széthúzás van, hogy reménységet keltsek, ahol kétségbeesés kínoz, hogy fényt gyújtsak, ahol sötétség uralkodik, hogy örömet hozzak oda, ahol gond tanyázik. (Assisi Szt. Ferenc ima közepe) * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_2154672070759008193_m_-1836903473080904046_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 13 19:51:15 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 13 Apr 2021 19:51:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3rDqWtlbHkgSi4gcMO8c3DDtmsgYXR5YSDDoXByLjEyLWkg?= =?utf-8?b?c2FqdMOzdMOhasOpa296dGF0w7NuIGFkb3R0IMOhbGTDoXN0LCB0ZWg=?= =?utf-8?q?=C3=A1t_meggy=C3=B3gyult?= Message-ID: Székely J. püspök ápr.12-i sajtótájékoztatón adott áldást, tehát meggyógyult l, https://www.magyarkurir.hu/hirek/otodik-alkalommal-visz-segelyszallitmanyt-horvatorszagba-szombathelyi-karitasz Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Tue Apr 13 19:55:35 2021 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Tue, 13 Apr 2021 19:55:35 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?UHJvZiBkci4gTcOJU1rDgVJPUyBJU1RWw4FOVCBheiDDmnIg?= =?utf-8?b?bWFnw6Fob3ogaMOtdnRh?= In-Reply-To: References: <694EE6B2-ABCE-4944-BE04-7D1A7F703693@gmail.com> Message-ID: *Feladó:* Dr. Boldvai József *Dátum:* 2021. április 13. 16:58:13 CEST *Címzett:* ' *Tárgy:* Mindszenty Alapítványtól kaptam a hírt, hogy 94 éves korában elhunyt prof. dr. Mészáros István, aki a Városmajor Egyházközség aktív tagja volt. Sokat tett Mindszenty bíboros emlékének megőrzéséért és ápolásáért. A Mindszenty zarándoklatokra ( Városmajor ? Máriaremete) három alkalommal készített írásos összeállítást (2002, 2007 és 2012), melyeket szétküldtünk az egész országba. Felkészítő előadásokat tartott a szervezőknek. 2015-ben a hagyományos májusi Mindszenty-zarándoklat szentmiséjét követően személyesen vette át Erdő Péter bíboros kezéből a Mindszenty Alapítvány Kuratóriuma által elsőként neki odaítélt Mindszenty József-életműdíjat. A díjjal járó szobor az otthonában fő helyre került. Mellékletben küldöm a nekrológot, melyet a Mindszenty Alapítványtól kaptam. Plébános Atyát kérem, hogy a Városmajori Plébánia heti hírlevelében is szíveskedjék közölni a szomorú hírt, hogy plébániánk tagja Mindszenty József-életműdíjas prof. dr. Mészáros István elhunyt. Köszönettel Boldvai Jóska --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: ? Mészáros István.docx Type: application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document Size: 16155 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 13 20:37:09 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 13 Apr 2021 20:37:09 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Jankovics_Marcell_kereszt=C3=A9nys=C3=A9gr=C5=91?= =?utf-8?b?bCwga2VyZXN6dMOpbnllbGxlbmVzc8OpZ3LFkWw=?= Message-ID: A kereszténységnek komoly ellenségtömeggel kell szembenéznie 2021. április 13. 9:32 Jankovics Marcell Vasárnap Az európai kultúra főgyökerei Jézus tanítására épültek. Interjú. *?**A rendszerváltoztatás súlyos öröksége, hogy míg ?89 előtt megszorításokkal lehetett rajzfilmet készíteni, addig az elmúlt harminc évben szinte lehetetlenné vált.* ? Ez kétségtelen. A keresztény és nemzeti tartalmú filmek megszületését ma már nem ideológiai, hanem pénzügyi tényezők hátráltatják. Ezért különös öröm, hogy idén bemutatásra kerülhet a Toldi-rajzfilmsorozat, melyből egy egész estés filmváltozat is készül. * Ma, magának a kereszténységnek is komoly ellenségtömeggel kell szembenéznie, mindamellett, hogy van egy természetes hanyatlás is. Kétezer év után megújulásra várna a kereszténység. Ez önmagában rendben is van, de a vallást, a kereszténységet nem lenne szabad sehol sem ellenségként vagy a maradiság örökségeként bemutatni. Az európai kultúra főgyökerei Jézus tanítására épültek. Ezt nem megvetni, hanem büszkének kellene rá lenni.* *Az Egyesült Államokban és Nyugat-Európában azonban igencsak azon vannak, hogy kiszelektálják a keresztény értékeket a hétköznapi kultúrából.* ?* Ez sajnálatosan így van. Mindez engem megráz, még akkor is, amikor az értékek kigúnyolása nem is túlzó.* A CitizenGO-nak állandó aláírója vagyok, még olyan témákban is, amelyekkel nem feltétlen értek teljesen egyet. *Egykori, pannonhalmi bencés diákként aláírással, kiállással, munkával segítem a közös ügyet. Ugyanakkor hozzá kell tennem, hogy nem mindig értek egyet azzal a keresztény-jobboldali megközelítéssel sem, amit föl akarnak vállalni. Van a hívő keresztény, a vallásos keresztény és van a kulturális keresztény is. Ez pedig akár egy emberen belül is változhat. Bizonyos dolgokban hívő vagyok, másokban vallásos, de van, amiben csak kulturális kereszténynek tartom magamat. Ez utóbbi is nagyon fontos, a kereszténység kulturális eredményeit is fel kell karolni és támogatni kell.?* *Az eredeti, teljes írást itt olvashatja el . https://vasarnap.hu/2021/04/13/jankovics-marcell-a-keresztenyseg-komoly-ellensegtomeggel-all-szemben/ * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Tue Apr 13 20:42:47 2021 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Tue, 13 Apr 2021 20:42:47 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?Katyn_ma=2C_21h-t=C5=91l_M5_-_Andrzej_Wajda?= Message-ID: Katyn lengyel történelmi dráma, 2007 (KATYN) 1940 áprilisában több mint 15 ezer lengyel tisztet és civilt gyilkoltak le az oroszok a Katynt körülvevő erdőkben. Bár a háború végére már nemcsak a lengyel nemzet, de a világ is tudott a mészárlásról, az áldozatok hazájában, Lengyelországban évtizedekig tilos volt beszélni róla. Nagy adósságot törlesztett hát rendkívül drámai alkotásával a világhírű lengyel filmrendező, Andrzej Wajda, amikor filmjében feltárja a mészárlás történetét, bemutatja a hátramaradottak, a túlélők reményt vesztett életét. Andrzej Wajda, a rendező édesapja is egyike volt az áldozatoknak. Rendezte: Andrzej Wajda Szereplők: Artur Zmijewski, Maja Ostaszewska, Andrzej Chyra, Danuta Stenka, Jan Englert Film: történelmi/kosztümös film --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From almasy.l.a at freemail.hu Tue Apr 13 23:21:59 2021 From: almasy.l.a at freemail.hu (=?UTF-8?Q?Alm=C3=A1sy_L=C3=A1szl=C3=B3_Attila?=) Date: Tue, 13 Apr 2021 23:21:59 +0200 (CEST) Subject: [Grem] *****SPAM(5.0)***** Rubicon Message-ID: A LEGÚJABB RUBICONBAN: Titkos Magyarország Mi történne egy háborúban városaink lakosságával? Tudnánk-e időben menedékbe vonulni egy bombatámadás elől? Van-e bármilyen esélyünk a túlélésre atomfegyverek bevetése esetén? Napjainkban ezek a kérdések igencsak életszerűtlennek tűnnek, ám a múlt században nagyon is hihető forgatókönyvként foglalkoztatták elődeinket. Egy eljövendő háború esetén az ország kormányozhatóságának fenntatása, valamint a civilek védelmének biztosítása érdekében az 1930-as évek végén kezdődött az óvóhelyek építése, elsősorban Budapest történelmi negyede alatt. A budai Vár régi utcakövein sétálva például nem is sejtenénk, hogy lábunk alatt egy másik város húzódik egyrészt egy több kilométeres barlangpince- és üregrendszer, másrészt a Vár alatt lévő, mesterségesen épített föld alatti termek formájában. A Gellért-hegy gyomrában megépült a magyar légvédelem legendás vezetési pontja, a Sziklaközpont, majd néhány héttel az első amerikai bombázás előtt a ma is látogatható Sziklakórház. A belváros régi házai alatt rengeteg raktárt, garázst és üzlethelyiséget találunk, amelyek korábban világháborús óvóhelyként működtek. A háború után az óvóhelyhálózat fontossága csak tovább növekedett, hiszen a Rákosi-rendszer fontos legitimációs eszköze volt az atomháborús hisztériakeltés. A megszálló szovjet hadsereg számos "titkos objektumot" telepített Magyarországra, amelyek létezéséről és céljáról csupán a szűk pártelit tudhatott. Csak a rendszerváltást követően derült fény arra, hogy a Szovjetunió a magyar lakosság tudta nélkül hatalmas, bevetésre kész atomfegyver-készletet állomásoztatott hazánkban. Mi maradt meg a számos városi legendát ihlető földalatti létesítményekből? Mekkora sikerrel teljesítették céljukat az óvóhelyek Budapest ostroma alatt? És milyen titkos bunkerek épültek Horthy Miklós vagy Rákosi Mátyás személyes védelmére? Fedezze fel a válaszokat a legújabb Rubiconban: indítsa prémium előfizetését április 30-ig, és INGYEN elküldjük Önnek a 2021/4. "Titkos Magyarország" számot! Kérem az új Rubicont! 30 év történelem | Alapítva 1989Előfizetés • Legújabb lapszámaink • Érettségi MesterkurzusRubicon-Ház Kft., Budapest, Sándor utca 60., 1161, Hungary • Megtekintés böngészőben • Adatok változtatása • Leiratkozás VálaszTovábbítás --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Tue Apr 13 23:38:47 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Tue, 13 Apr 2021 23:38:47 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Katyn_ma=2C_21h-t=C5=91l_M5_-_Andrzej_Wajda?= In-Reply-To: References: Message-ID: <79315a93-414f-d3f5-d5a8-4caa23c33d24@t-online.hu> Kedves Levente ! Köszönjük a figyelem felhívást ! Néhány nem közismert tény Katynról: A háború után a szovjet Burgyenko bizottság megállapította ,hogy német lőszer hüvelyek vannak a foglyok tetemei között tehát bizonyított ,hogy a németek követték el a tömeg gyilkosságot. A szovjetek többek között ezért(és persze azért ,hogy a németekre kenjék az ügyet )  Kb. 100 német tisztet és katonát köztük 18 tábornokot ítéltek halálra a katyni mészárlásért .A nürnbergi perbe is be akarták vinni Katyn ügyét de ott olyan nyilvánvaló vált ,hogy a megvádolt német tisztek ott sem voltak a térségben,hogy végül Nürnbergben nem tárgyalták végig az ügyet. A pisztoly lőszerek ügye végül is igaznak bizonyult a szovjet Nagant forgópisztolyok  is nem bírták az igénybe vételt a túlmelegedést ,emiatt a szovjetek átálltak a balti államokban zsákmányolt német Walther PPK piszolyra .A Wajda féle filmben tévesen Walther P 38-s pisztolyokkal játsszák le a jeleneteket. A német fogolytáborokban a lengyel tisztek túlélték a háborút. A németek több lengyel bizottságot állíttok fel(többek között tiszti bizottságot ) és vittek el Katynba  amikor megtalálták a tömeg sírokat így a lengyelek mindig is tudták hogy ezt a szovjetek követték el. Putykó elkezdte átíratni a történelmet a második világháborút szerinte a lengyelek magatartása robbantotta ki  már börtön jár Oroszországban azért ha valaki vitatja a nácizmus bűntetteit kíváncsi vagyok mi lesz Katynnal. E. 2021.04.13. 20:42 keltezéssel, Sziklay Levente írta: > Katyn > lengyel történelmi dráma, 2007 > Katyn részletes műsorinformáció - M5 (HD) 2021.04.13 21:00 > (KATYN) > > 1940 áprilisában több mint 15 ezer lengyel tisztet és civilt > gyilkoltak le az oroszok a Katynt körülvevő erdőkben. Bár a háború > végére már nemcsak a lengyel nemzet, de a világ is tudott a > mészárlásról, az áldozatok hazájában, Lengyelországban évtizedekig > tilos volt beszélni róla. Nagy adósságot törlesztett hát rendkívül > drámai alkotásával a világhírű lengyel filmrendező, Andrzej Wajda, > amikor filmjében feltárja a mészárlás történetét, bemutatja a > hátramaradottak, a túlélők reményt vesztett életét. Andrzej Wajda, a > rendező édesapja is egyike volt az áldozatoknak. > > Rendezte: Andrzej Wajda > Szereplők: Artur Zmijewski, Maja Ostaszewska, Andrzej Chyra, Danuta > Stenka, Jan Englert > Film: történelmi/kosztümös film > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Tue Apr 13 23:41:39 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Tue, 13 Apr 2021 23:41:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: <784385be-7394-e443-a2fa-be1e4c48a7d9@t-online.hu> References: <784385be-7394-e443-a2fa-be1e4c48a7d9@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Most már csak egyetlen dolgot kell tisztába tennünk. Úgy igaz, ahogy írod: a Helytartótanácsról a Magyar kancelláriáról és a kamaráról valóban történetietlen azt írni, hogy a Habsburg "elnyomás" szervei. Ezek a magyar központi igazgatás szervei, amelyek történetesen a Habsburg kormányzat politikai befolyása alatt álltak. (függetlenül a hivatalnokok személyi összetételétől) A magyar vármegyék viszont a magyar rendi önkormányzat szervei, amelyeket persze a kinevezett főispánokon keresztül a központi kormányzat igyekezett a befolyása alatt tartani. A központi kormányzat és a rendi önkormányzat között a 19. századra már vagy 3 évszázados harc folyt. A vármegyék tehát többnyire az ellenzék szerepét játszották a kormánypolitikával szemben. Néha nyiltan, néha csak a központi rendeletek csendes szabotálásával. A központi rendeleteket akkor és úgy hajtották végre ahogy a saját érdekeik kívánták. A belső útlevélre vonatkozó rendeletekre is ez vonatkozik.A társadalom általános ellenőrzése helyett, ami központ vágyálma volt, a helyi hatóságok leginkább csak a nemkívánatos elemek bevándorlását igyekeztek akadályozni vele. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 13., K, 12:16): > Kedves Lista ! > > A Magyar Királyság 1711 és 1867 között is önáló állami léttel bírt minden > ellenkező közvéleménnyel ellentétben. > > A Magyar Királyi Helytartó Tanács ,Consilium regium locumtenentiale > Hungaricum,a Magyar Királyi Kancellária és a Magyar Királyi Kamara magyar > kormány szervezetek voltak és nem a Habsburg elnyomás alapvető > intézményei,annak ellenére hogy M.H.T. 22 tagjának az elnöke általában egy > Habsburg főherceg volt és előjáróra maga a Habsburg uralkodó mint államfő > voltak.Valójában 1723 -ban sok sok egyeztetés után inkább a függetlenségi > törekvések miatt hozták létre mintsem az elnyomás puszta kiszolgálójaként. > > A 22 tagból álló szervezetben a főrendi tagok közül ugyan voltak idegen > származásuk de kis nemesek mind magyarok voltak.Alapvető feladata a M.H.T. > -nak a rendi országgyűlés által meghozott törvények végre hajtása és > valóban az ezt megkerülő királyi rendeletek végre hajtása de önállóan is > beterjeszthetett törvény vagy rendelet tervezetet.A Helytartó Tanács > ráadásul az alapvető ügyekben a döntéseket szavazással hozta meg és bár nem > túl hatásosan de szembe helyezkedhetett a királyi rendeleteknek > > Az belső útlevél tervezet sem alapvetően Habsburg nyomásra jött létre > hanem a korabeli közbiztonsági helyzet miatt ezt a magyar kormány szervek > sőt a vármegyei joghatóságok is így látták jónak. > > Az igaz hogy a belső útlevél szabályozást a reformkorban már sokan látták > a Habsburg elnyomás eszközének de hangsúlyozom a vármegyék ennek a > szabályozását végig saját hatáskörükben végezték. > > Az is igaz hogy a Habsburg kamarilla súlyosan befolyásolta a Helytartó > Tanács döntéseit és időnként semmibe vette a rendi ország gyűlés által > meghozott törvényeket ,Így például az országgyűlés szabályosan törvény > hozott a Magyar Királyság egyesítéséről tehát a sajkás vidék és Erdély > különállásának megszüntetéséről amit a Habsburg központ kormányzat 1868 -ig > elszabotált.Viszont mi magyarok ekkor tokkal vonóval mindent visszakaptunk > még Horvátországot és a Magyar Tenger Melléket is (Fiume és Szád-rév ). > Aztán még sikerült összehozni egy közös gyarmatot Bosznia-Hercegovinát is > amely területnek a civil főkormányzója a mindenkori közös pénzügy miniszter > volt. > > Egy dolgot nem kellett volna csinálni :átadni a hadüzenetet Szerbiának ! > > Üdv. Egon > 2021.04.13. 8:03 keltezéssel, Sziklay Levente írta: > > Kedves Egon, Laci! > > Laci rámutat arra, hogy egy korabeli forrást kontextusba kell helyezni és > értelmezni. Pl. ha királyi rendeletek rendszeren megtiltanak vmt. annak a > jele, hogy a jóemberek fütyültek a királyi rendeletre, noha a király (és az > udvar) nagyon be akarta tiltani. > > Másrészt ebben a korban az emberek ruházatáról, viselkedéséről, > szóhasználatából nagyjából be lehetett lőni, hogy ki hova, melyik > társadalmi csoportba, milyen földrajzi helyre tartozik, milyen vallású stb. > > Vannak korabeli leírások, hogy amikor útvámot be akartak szedni, akkor aki > felháborodott ezen, mint a nemesi mentesség sérelmét, anak elfogadták a > mentességét - a nagyszámú parasztnemesét is, - míg az esetleg ugyanúgy > öltözött nem nemes elfogadta, hogy neki vámot kell fizetni. Elképzelhetőnek > tartod, hogy egy karfódot viselő bocskoros nemestől bárki papírt mert volna > követelni? > > Üdv > L. > > Ui.Korabeli közlekedési eszköz között a legnépszerűbb volt a > "gyorsparaszt" : > > (gyors-paraszt) ösz. fn. Általán, sebesen hajtó paraszt fuvaros. Különösen > a Pest és Bécs között fuvarozó parasztok, kik sebes hajtásaikról hiresek. > Nyergesújfalusi, szőnyi, ácsi, gönyői, öttevényi gyorsparasztok. A helybeli > vagy vidéki nép nyelvén kullér (kurir). A vasutak mentében az ily fuvarosok > már megszüntek. > > > "László Baják" írta: > > Kedves Egon! Köszönöm a Moson megyei esettanulmányt. Igazad van abban, > hogy a helytartótanács részéről volt kísérlet egy belső útlevélre vonatkozó > szigorú szabályozásra. A vármegyék azonban úgy tűnik nem vették ezt túl > komolyan, illetve csak bizonyos esetekben alkalmazta szigorúan. Pl a > napoleoni háború idején, katonaszökevények ellen, a zsellérek, a koldusok, > a csavargók, a lumpenek, idegenek (ritkábban a zsidók és a cigányok) ellen. > Rajtuk számon kérték az útlevelet, míg másokon nem: kishatár forgalom, > pozsonyi vagy a pesti vásárra utazó parasztok, diákok, általában a saját > egzisztenciával rendelkező emberekkel szemben stb, stb. A szerző szerint" > adataink nem igazolják a (belső útlevél) általános elterjedettségét" Más > helyen: "Az útlevélkiadás rendszertelen maradt" Azért lehetett > rendszertelen, mert az ellenőrzés is ritka, rendszertelen, slendrián volt. > Általában nem vették túl komolyan. Az utazás szabályozása, a rendeletek > ellenére is inkább a szokásjogon alapult.A benyomásom szerint a vármegye, > ha tehette nem szívesen tartotta be az idegen hatalom, a Helytartótanács > rendeleteit. Ezt a magatartást nyilván befolyásolta, hogy a megye mennyire > volt ellenzéki vagy aulikus.Az uradalmaknál valószinűleg még esetlegesebb > lehetett, hogy ki miért, mikor kért vagy miért kapott útlevelet. > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 12., > H, 21:03): > >> http://epa.oszk.hu/00000/00036/00057/pdf/27-51.pdf >> >> Újabb szakirodalom a fenti linken Címe:Útlevél politika rendi korszak >> végén >> >> >> Ennek a tanulmánynak a 29. oldalán olvasható hogy közrendű ember számára >> pláne ha az illető jobbágy még a vármegyén belül is kellett útlevél kellett >> de ehhez egy uradalmi tiszt aláírása is elég volt . >> >> A vármegye elhagyásához viszont főszolgabírói útlevél kellett . >> >> Biztosra veszem hogy Petőfinek 1848 előtt is kellet belső útlevél de >> bizonyos esetekben kiadhatták hosszabb időre is ráadásul ez még megyénként >> is változott,.Az 1848-s utazásakor lehet az adott helyzetben többet >> ellenőrizték de az útlevél kényszer 1848 előttről származott .Lásd Múltkor >> című történelmi folyóirat összefoglelója. >> >> E. >> >> >> 2021.04.12. 20:36 keltezéssel, László Baják írta: >> >> Kedves Egon! Nem hatósági személyre, hanem pl. alkalmi hivatalos >> feladattal, vagy hatósági garanciával utazó (ill. a hatóság szempontjából >> fontos személyként) személyre gondoltam. A külföldieknek természetesen >> szükségük volt utazási engedélyre. A hivatkozott helytartó tanácsi rendelet >> mikori és pontosan miről szól ? Én nem tudom azonosítani. A postakocsi >> hivatalos szállítóeszköz volt és csak másodlagosan szállított utasokat is a >> posta mellett. Azok utaztak vele, akik nem szekérrel, hintóval, lovon, >> (hajón, később gőzhajón vagy vonattal) vagy gyalog utaztak. Az utóbbiaknak >> tudtommal nem kellett engedély. >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 12., >> H, 19:54): >> >>> Kedves Laci ! >>> >>> Az általam bemutatott (idézett mű 91 .Oldalán ) lévő irat belbiztonsági >>> útlevél és nem oltalom levél magán személy részére készült nem hatósági >>> illetőnek. >>> >>> Abból is látszik hogy ez nem oltalom levél hogy a Helytartó Tanácsnak >>> volt olyan rendelete is miszerint akit ezen útlevél nélkül csípnek nyakon >>> egy közúton a visszakísérő útlevéllel őrizetben hazatoloncolják . Ezt is >>> elolvashatod az általam küldött idézetekben .Egy hatósági személyt nem >>> toloncoltak volna haza csak azért mert oltalom levél nélkül utazik. .A >>> postakocsi járatokon elsősorban magán utazók utaztak attól kedve,hogy a >>> postajáratok utasok befogadására is alkalmasok lettek . >>> >>> Üdv. Egon >>> 2021.04.12. 17:04 keltezéssel, László Baják írta: >>> >>> Kedves Egon! Leventének igaza van. A mai értelemben vett útlevélre csak >>> a birodalom határain túl való utazáshoz volt szükség. Lásd: Széchenyi >>> esetét. A postakocsi és az előfogat (forspont) igénybevételéhez is hatósági >>> engedélyre volt szükség, hiszen ezek elsősorban hatósági igények >>> kielégítésére szolgáló szolgáltatások voltak, de ez az engedély nem >>> útlevél. A hivatalos úton, hivatalos megbízatással járó emberek kaptak >>> hivatalos hatósági útlevelet, tulajdonképpen "oltalomlevelet", de a mai >>> értelemben véve ez sem útlevél. Petőfi amikor még békeidőkben utazgatott az >>> országban nem volt szüksége útlevélre. (1848 már más eset) Ezzel együtt >>> igaz, hogy a fogadósoknak pl. jelentenie kellett ha gyanús idegen érkezett >>> a fogadójukba. >>> >>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>> 12., H, 10:30): >>> >>>> Kedves Egon! >>>> >>>> Útlevél létezett, de ennek nem a (negatív értelmű) utazási engedély >>>> volt az értelme, hanem annak a kinyilvánítása, hogy az illető a hatalom >>>> figyelme/védelme/tekintélye alatt áll. Tehát itt arról volt szó, hogy nem >>>> Széchenyi gróf magánember utazik, hanem olyan valaki, akit az állam különös >>>> figyelmében részesít és erre felhív egyéb államokat is. >>>> >>>> Üdv >>>> >>>> Levente >>>> >>>> Reinisch Egon írta: >>>> >>>> >>>> >>>> Kedves Levente ! >>>> >>>> Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 között csökkent az >>>> európai államok rendőr állami jellege .Az alábbi idézetből látszik még egy >>>> főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak angliai útlevelet >>>> szereznie.A mi kis K.u K. Monarchiánkban 1867 után szabadon lehetett >>>> közlekedni útlevél nélkül de annak még utána nézek Európára ez érvényes -e. >>>> >>>> De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam 1867 előttről és >>>> Magyarországról. >>>> >>>> lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna szabályozása >>>> >>>> Ugyanez időben 1832. július végén történt, hogy Széchenyi a nádor >>>> közbenjárására és Metternich államkancellár engedélyével megkapta az >>>> Angliába szóló útlevelet. A Társulat ügyei angliai tartózkodása alatt is >>>> sok gondot okoztak számára. Miközben rendkívüli buzgalommal tevékenykedett >>>> ? londoni és vidéki gyárakat látogatott, megismerkedett Williams Tierney >>>> Clarkkal és más neves hídmérnökökkel; adatokat, tanácsokat, ajánlatokat >>>> gyűjtött angliai utazásának fő tárgyán, a Buda és Pest közötti állandó híd >>>> létesítésének kérdésén kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra, gőzhajóra, >>>> folyamkotrógépre ? egyidejűleg az otthoni híreken töprenkedett és azon, >>>> hogyan nyerhetné meg a nagyhatalmú kancellárt, Metternichet is, meg a >>>> nádort és Reviczky Ádám magyar főkancellárt: ?wie werde ich die >>>> combinieren?? [Hogyan fogom én őket összeegyeztetni?] Mindenesetre >>>> hazatérése után rögtön aktivitásba lendült mindezek irányába. November >>>> 26-án érkezett vissza Bécsbe: 27-én már Metternichnél ebédelt; 28-án >>>> Sinával, 29-én Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt kihallgatáson. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> 2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay Levente írta: >>>> >>>> Kedves Egon, Laci! >>>> >>>> 1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett utazni, sem >>>> országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához sem kellett papír. >>>> Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes Iván korában sem lehetett >>>> szabadon mozogni , pláne nem az országot elhagyni papír nélkül... >>>> >>>> A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia szocializmus öröksége. >>>> Még a II.Világháború sem volt személyi igazolvány (a papírokat, hogy ki, >>>> hol lakik, a helyi település állította ki) >>>> >>>> Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes igazolvány sokak >>>> szemében - szerintem helyesen - elborzasztó, kis túlzással a totalitarizmus >>>> és zsarnokság kezdete. (A szavazás fényképes igazolványhoz való kötése >>>> Amerika egyes helyein, v. Boris Johnson igazolványötletei ezért annyira >>>> visszatetszőek sokak szemében. >>>> >>>> >>>> "László Baják" írta: >>>> >>>> Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) >>>> 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. >>>> Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. >>>> (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel >>>> azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el >>>> akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy >>>> ajánlólevelet, esetleg más igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen >>>> kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek vagy >>>> a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk >>>> célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok >>>> szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy >>>> az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek csak >>>> elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán >>>> nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal >>>> lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy >>>> tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi >>>> pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez >>>> engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. >>>> >>>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>> >>>> >>>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>>> 11., V, 18:21): >>>> >>>>> Kedves Lista ! >>>>> >>>>> Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a >>>>> ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is >>>>> csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >>>>> >>>>> A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s >>>>> kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki >>>>> törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék >>>>> között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító >>>>> levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >>>>> útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok >>>>> elöljárósága >>>>> adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha >>>>> különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús illető >>>>> esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy >>>>> visszatoloncolási >>>>> levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a >>>>> deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig >>>>> állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés >>>>> járt >>>>> ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >>>>> elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem >>>>> lehetett váltani. >>>>> >>>>> Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a >>>>> török >>>>> háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >>>>> szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >>>>> törvényhatóságok is így látták jónak. >>>>> >>>>> Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra >>>>> emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >>>>> meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést >>>>> hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába >>>>> beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >>>>> !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban >>>>> hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >>>>> >>>>> Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége >>>>> támad >>>>> időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg >>>>> hová >>>>> és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna >>>>> vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s >>>>> években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület együttest egy >>>>> színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység >>>>> őrizte. >>>>> >>>>> Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek >>>>> tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy >>>>> háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak >>>>> modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >>>>> rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket >>>>> kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak >>>>> le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. >>>>> >>>>> Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de >>>>> most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy >>>>> túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >>>>> érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már >>>>> ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >>>>> >>>>> A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a >>>>> szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. >>>>> >>>>> Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón >>>>> aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba 1867-ig >>>>> senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem >>>>> kapott útlevelet. >>>>> >>>>> Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk >>>>> fegyelmezettek >>>>> de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne >>>>> tűrjük el. >>>>> >>>>> Üdv. Egon >>>>> >>>>> >>>>> 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >>>>> > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >>>>> > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >>>>> > >>>>> > https://kuruc.info/r/4/195630/ >>>>> > >>>>> > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat >>>>> > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >>>>> > >>>>> > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >>>>> >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >>>>> >> >>>>> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >>>>> >> megjegyzésekért! >>>>> >> Szeretettel, >>>>> >> Emőke >>>>> >> -- >>>>> > >>>>> > Üdvrivalgással: >>>>> > KEA. >>>>> > _______________________________________________ >>>>> > Grem mailing list >>>>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>>> -- >>>>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>>>> https://www.avast.com/antivirus >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> >>>> Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. >>>> >>>> >>>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>> >>>> >>>> Reinisch Egon reinisch at t-online.hu >>>> > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! >>>> >>>> Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a >>>> ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is >>>> csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >>>> >>>> A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s >>>> kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki >>>> törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék >>>> között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító >>>> levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >>>> >>>> útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága >>>> adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha >>>> különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús illető >>>> >>>> esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási >>>> levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a >>>> deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig >>>> >>>> állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt >>>> ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >>>> elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem >>>> lehetett váltani. >>>> >>>> >>>> Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török >>>> háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >>>> szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >>>> törvényhatóságok is így látták jónak. >>>> >>>> Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra >>>> emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >>>> meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést >>>> hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába >>>> beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >>>> !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban >>>> hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >>>> >>>> >>>> Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad >>>> >>>> időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová >>>> és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna >>>> vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s >>>> években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület együttest egy >>>> színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység >>>> őrizte. >>>> >>>> Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek >>>> tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy >>>> háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak >>>> modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >>>> rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket >>>> kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak >>>> le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. >>>> >>>> Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de >>>> most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy >>>> túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >>>> érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már >>>> ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >>>> >>>> A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a >>>> szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. >>>> >>>> Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón >>>> aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba 1867-ig >>>> senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem >>>> kapott útlevelet. >>>> >>>> >>>> Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek >>>> de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne >>>> tűrjük el. >>>> >>>> Üdv. Egon >>>> >>>> >>>> 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >>>> > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >>>> > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >>>> > >>>> > https://kuruc.info/r/4/195630/ >>>> > >>>> > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat >>>> > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >>>> > >>>> > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >>>> >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >>>> >> >>>> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >>>> >> megjegyzésekért! >>>> >> Szeretettel, >>>> >> Emőke >>>> >> -- >>>> > >>>> > Üdvrivalgással: >>>> > KEA. >>>> > _______________________________________________ >>>> > Grem mailing list >>>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> -- >>>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>>> https://www.avast.com/antivirus >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Kedves Levente ! >>>> Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 között csökkent >>>> az európai államok rendőr állami jellege .Az alábbi idézetből >>>> látszik még egy főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak >>>> angliai útlevelet szereznie.A mi kis K.u K. Monarchiánkban 1867 >>>> után szabadon lehetett közlekedni útlevél nélkül de annak még >>>> utána nézek Európára ez érvényes -e. >>>> De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam 1867 előttről >>>> és Magyarországról. >>>> >>>> lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna szabályozása >>>> >>>> Ugyanez időben 1832. >>>> július végén történt, hogy Széchenyi a nádor közbenjárására és >>>> Metternich államkancellár engedélyével megkapta az Angliába szóló >>>> útlevelet. A Társulat ügyei angliai tartózkodása alatt is sok >>>> gondot okoztak számára. Miközben rendkívüli buzgalommal >>>> tevékenykedett ? londoni és vidéki gyárakat látogatott, >>>> megismerkedett Williams Tierney Clarkkal és más neves >>>> hídmérnökökkel; adatokat, tanácsokat, ajánlatokat gyűjtött angliai >>>> utazásának fő tárgyán, a Buda és Pest közötti állandó híd >>>> létesítésének kérdésén kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra, >>>> gőzhajóra, folyamkotrógépre ? egyidejűleg az otthoni híreken >>>> töprenkedett és azon, hogyan nyerhetné meg a nagyhatalmú >>>> kancellárt, Metternichet is, meg a nádort és Reviczky Ádám magyar >>>> főkancellárt: ?wie werde ich die combinieren?? [Hogyan fogom én >>>> őket összeegyeztetni?] Mindenesetre hazatérése után rögtön >>>> aktivitásba lendült mindezek irányába. November 26-án érkezett >>>> vissza Bécsbe: 27-én már Metternichnél ebédelt; 28-án Sinával, >>>> 29-én Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt kihallgatáson. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> 2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay >>>> Levente írta: >>>> >>>> >>>> >>>> Kedves Egon, Laci! >>>> >>>> 1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett >>>> utazni, sem országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához sem >>>> kellett papír. Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes >>>> Iván korában sem lehetett szabadon mozogni , pláne nem az >>>> országot elhagyni papír nélkül... >>>> >>>> A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia >>>> szocializmus öröksége. Még a II.Világháború sem volt személyi >>>> igazolvány (a papírokat, hogy ki, hol lakik, a helyi település >>>> állította ki) >>>> >>>> Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes >>>> igazolvány sokak szemében - szerintem helyesen - elborzasztó, >>>> kis túlzással a totalitarizmus és zsarnokság kezdete. (A >>>> szavazás fényképes igazolványhoz való kötése Amerika egyes >>>> helyein, v. Boris Johnson igazolványötletei ezért annyira >>>> visszatetszőek sokak szemében. >>>> >>>> >>>> "László Baják" írta: >>>> >>>> Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis >>>> normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi >>>> utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. >>>> Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz >>>> kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a >>>> céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem >>>> rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el >>>> akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze >>>> kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más >>>> igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége >>>> volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek >>>> vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták >>>> indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak >>>> gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló >>>> igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az >>>> állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű >>>> emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, >>>> szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy >>>> éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett >>>> gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy >>>> tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges >>>> pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem >>>> tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy >>>> megyei hatóságoktól. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> >>>> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21): >>>> Kedves Lista ! >>>> >>>> Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta >>>> szörnyűnek a >>>> ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a >>>> szokások is >>>> csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >>>> >>>> A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári >>>> béke és az 1867-s >>>> kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei >>>> ,úriszéki >>>> törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület >>>> vagy vármegyék >>>> között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor >>>> levéllel ) szállító >>>> levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett >>>> utazni.Az >>>> útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi >>>> városok elöljárósága >>>> adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei >>>> pandúrok vagy a ha >>>> különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták >>>> gyanús illető >>>> esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy >>>> visszatoloncolási >>>> levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott >>>> meg következett a >>>> deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes >>>> embert nem mindig >>>> állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért >>>> is büntetés járt >>>> ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára >>>> .Mikor >>>> elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még >>>> jegyet sem >>>> lehetett váltani. >>>> >>>> Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt >>>> így hanem a török >>>> háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak >>>> a katona >>>> szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >>>> törvényhatóságok is így látták jónak. >>>> >>>> Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai >>>> számunkra >>>> emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített >>>> eljárásokat is >>>> meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen >>>> rendelkezést >>>> hozott ----Aki Passzus nélkül járókat >>>> befogad,sehonnaiakat a házába >>>> beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog >>>> akasztatni >>>> !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem >>>> a nácizmusban >>>> hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >>>> >>>> Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és >>>> lehetősége támad >>>> időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért >>>> gondolja meg hová >>>> és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy >>>> Miklósnak tudna >>>> vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély >>>> az 1770 -s >>>> években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület >>>> együttest egy >>>> színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás >>>> testőrgránátos egység >>>> őrizte. >>>> >>>> Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok >>>> szerint élhetőnek >>>> tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára >>>> Európában és nagy >>>> háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor >>>> felé csak >>>> modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még >>>> minden >>>> rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat >>>> .feketéket >>>> kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 >>>> embert tartóztattak >>>> le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás >>>> miatt. >>>> >>>> Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott >>>> szabadságjogokról de >>>> most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy >>>> gondolták hogy >>>> túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat >>>> csak akkor >>>> érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána >>>> időben) ha már >>>> ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >>>> >>>> A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak >>>> arra hogy a >>>> szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán >>>> így maradjanak. >>>> >>>> Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó >>>> illető a videón >>>> aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a >>>> kuckóinkba 1867-ig >>>> senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül >>>> Magyarországon mert nem >>>> kapott útlevelet. >>>> >>>> Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén >>>> legyünk fegyelmezettek >>>> de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai >>>> nyomkövetéseket ne >>>> tűrjük el. >>>> >>>> Üdv. Egon >>>> >>>> >>>> 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >>>> > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, >>>> MI-vel kombinálva? >>>> > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >>>> > >>>> > https://kuruc.info/r/4/195630/ >>>> > >>>> > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között >>>> azonosítja azokat >>>> > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >>>> > >>>> > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >>>> >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai >>>> beszámoló. >>>> >> >>>> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, >>>> japán és dél-koreai >>>> >> megjegyzésekért! >>>> >> Szeretettel, >>>> >> Emőke >>>> >> -- >>>> > >>>> > Üdvrivalgással: >>>> > KEA. >>>> > _______________________________________________ >>>> > Grem mailing list >>>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> -- >>>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver >>>> átvizsgálta. >>>> https://www.avast.com/antivirus >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> >>>> Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. >>>> >>>> >>>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>> >>>> >>>> Reinisch Egon reinisch at t-online.hu >>>> > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! >>>> >>>> Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a >>>> ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is >>>> csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >>>> >>>> A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s >>>> kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki >>>> törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék >>>> között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító >>>> levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >>>> >>>> útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága >>>> adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha >>>> különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús illető >>>> >>>> esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási >>>> levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a >>>> deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig >>>> >>>> állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt >>>> ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >>>> elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem >>>> lehetett váltani. >>>> >>>> >>>> Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török >>>> háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >>>> szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >>>> törvényhatóságok is így látták jónak. >>>> >>>> Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra >>>> emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >>>> meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést >>>> hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába >>>> beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >>>> !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban >>>> hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >>>> >>>> >>>> Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad >>>> >>>> időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová >>>> és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna >>>> vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s >>>> években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület együttest egy >>>> színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység >>>> őrizte. >>>> >>>> Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek >>>> tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy >>>> háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak >>>> modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >>>> rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket >>>> kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak >>>> le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. >>>> >>>> Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de >>>> most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy >>>> túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >>>> érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már >>>> ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >>>> >>>> A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a >>>> szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. >>>> >>>> Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón >>>> aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba 1867-ig >>>> senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem >>>> kapott útlevelet. >>>> >>>> >>>> Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek >>>> de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne >>>> tűrjük el. >>>> >>>> Üdv. Egon >>>> >>>> >>>> 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >>>> > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >>>> > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >>>> > >>>> > https://kuruc.info/r/4/195630/ >>>> > >>>> > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat >>>> > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >>>> > >>>> > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >>>> >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >>>> >> >>>> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >>>> >> megjegyzésekért! >>>> >> Szeretettel, >>>> >> Emőke >>>> >> -- >>>> > >>>> > Üdvrivalgással: >>>> > KEA. >>>> > _______________________________________________ >>>> > Grem mailing list >>>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> -- >>>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>>> https://www.avast.com/antivirus >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> _______________________________________________ Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > Kedves Egon! Köszönöm a Moson megyei esettanulmányt. Igazad van abban, hogy a helytartótanács részéről volt kísérlet egy belső útlevélre vonatkozó szigorú szabályozásra. A vármegyék azonban úgy tűnik nem vették ezt túl komolyan, illetve csak bizonyos esetekben alkalmazta szigorúan. Pl a napoleoni háború idején, katonaszökevények ellen, a zsellérek, a koldusok, a csavargók, a lumpenek, idegenek (ritkábban a zsidók és a cigányok) ellen. Rajtuk számon kérték az útlevelet, míg másokon nem: kishatár forgalom, pozsonyi vagy a pesti vásárra utazó parasztok, diákok, általában a saját egzisztenciával rendelkező emberekkel szemben stb, stb. A szerző szerint" adataink nem igazolják a (belső útlevél) általános elterjedettségét" Más helyen: "Az útlevélkiadás rendszertelen maradt" Azért lehetett rendszertelen, mert az ellenőrzés is ritka, rendszertelen, slendrián volt. Általában nem vették túl komolyan. Az utazás szabályozása, a rendeletek ellenére is inkább a szokásjogon alapult.A benyomásom szerint a vármegye, ha tehette nem szívesen tartotta be az idegen hatalom, a Helytartótanács rendeleteit. Ezt a magatartást nyilván befolyásolta, hogy a megye mennyire volt ellenzéki vagy aulikus.Az uradalmaknál valószinűleg még esetlegesebb lehetett, hogy ki miért, mikor kért vagy miért kapott útlevelet. > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu > > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 12., H, 21:03): > > > > > http://epa.oszk.hu/00000/00036/00057/pdf/27-51.pdf > Újabb szakirodalom a fenti linken Címe:Útlevél politika rendi > korszak végén > > > Ennek a tanulmánynak a 29. oldalán olvasható hogy közrendű ember > számára pláne ha az illető jobbágy még a vármegyén belül is > kellett útlevél kellett de ehhez egy uradalmi tiszt aláírása is > elég volt . > A vármegye elhagyásához viszont főszolgabírói útlevél kellett . > Biztosra veszem hogy Petőfinek 1848 előtt is kellet belső útlevél > de bizonyos esetekben kiadhatták hosszabb időre is ráadásul ez még > megyénként is változott,.Az 1848-s utazásakor lehet az adott > helyzetben többet ellenőrizték de az útlevél kényszer 1848 > előttről származott .Lásd Múltkor című történelmi folyóirat > összefoglelója. > E. > > > > 2021.04.12. 20:36 keltezéssel, László > Baják írta: > > > Kedves Egon! Nem hatósági személyre, hanem pl. > alkalmi hivatalos feladattal, vagy hatósági garanciával utazó > (ill. a hatóság szempontjából fontos személyként) személyre > gondoltam. A külföldieknek természetesen szükségük volt utazási > engedélyre. A hivatkozott helytartó tanácsi rendelet mikori és > pontosan miről szól ? Én nem tudom azonosítani. A postakocsi > hivatalos szállítóeszköz volt és csak másodlagosan szállított > utasokat is a posta mellett. Azok utaztak vele, akik nem > szekérrel, hintóval, lovon, (hajón, később gőzhajón vagy > vonattal) vagy gyalog utaztak. Az utóbbiaknak tudtommal nem > kellett engedély. > > > > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > > > > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 12., H, 19:54): > > > > Kedves Laci ! > Az általam bemutatott (idézett mű 91 .Oldalán ) lévő irat > belbiztonsági útlevél és nem oltalom levél magán személy > részére készült nem hatósági illetőnek. > Abból is látszik hogy ez nem oltalom levél hogy a > Helytartó Tanácsnak volt olyan rendelete is miszerint akit > ezen útlevél nélkül csípnek nyakon egy közúton a > visszakísérő útlevéllel őrizetben hazatoloncolják . Ezt is > elolvashatod az általam küldött idézetekben .Egy hatósági > személyt nem toloncoltak volna haza csak azért mert > oltalom levél nélkül utazik. .A postakocsi járatokon > elsősorban magán utazók utaztak attól kedve,hogy a > postajáratok utasok befogadására is alkalmasok lettek . > Üdv. Egon > > 2021.04.12. 17:04 keltezéssel, László Baják írta: > > > Kedves Egon! Leventének igaza van. A mai > értelemben vett útlevélre csak a birodalom határain túl > való utazáshoz volt szükség. Lásd: Széchenyi esetét. A > postakocsi és az előfogat (forspont) igénybevételéhez is > hatósági engedélyre volt szükség, hiszen ezek elsősorban > hatósági igények kielégítésére szolgáló szolgáltatások > voltak, de ez az engedély nem útlevél. A hivatalos úton, > hivatalos megbízatással járó emberek kaptak hivatalos > > hatósági útlevelet, tulajdonképpen "oltalomlevelet", de > a mai értelemben véve ez sem útlevél. Petőfi amikor még > békeidőkben utazgatott az országban nem volt szüksége > útlevélre. (1848 már más eset) Ezzel együtt igaz, hogy a > fogadósoknak pl. jelentenie kellett ha gyanús idegen > érkezett a fogadójukba. > > > > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > > > > Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 12., H, 10:30): > > > > Kedves Egon! > > Útlevél létezett, de ennek nem a (negatív > értelmű) utazási engedély volt az értelme, hanem > annak a kinyilvánítása, hogy az illető a hatalom > figyelme/védelme/tekintélye alatt áll. Tehát itt > arról volt szó, hogy nem Széchenyi gróf magánember > utazik, hanem olyan valaki, akit az állam különös > figyelmében részesít és erre felhív egyéb > államokat is. > > Üdv > > Levente > > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> > írta: > > > > Kedves Levente ! > Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 > között csökkent az európai államok rendőr állami > jellege .Az alábbi idézetből látszik még egy > főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak > angliai útlevelet szereznie.A mi kis K.u K. > Monarchiánkban 1867 után szabadon lehetett > közlekedni útlevél nélkül de annak még utána nézek > Európára ez érvényes -e. > De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam > 1867 előttről és Magyarországról. > lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna > szabályozása > Ugyanez időben 1832. július végén történt, hogy > Széchenyi a nádor közbenjárására és Metternich > államkancellár engedélyével megkapta az Angliába > szóló útlevelet. A Társulat ügyei angliai > tartózkodása alatt is sok gondot okoztak számára. > Miközben rendkívüli buzgalommal tevékenykedett ? > londoni és vidéki gyárakat látogatott, > megismerkedett Williams Tierney Clarkkal és más > neves hídmérnökökkel; adatokat, tanácsokat, > ajánlatokat gyűjtött angliai utazásának fő tárgyán, > a Buda és Pest közötti állandó híd létesítésének > kérdésén kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra, > gőzhajóra, folyamkotrógépre ? egyidejűleg az otthoni > híreken töprenkedett és azon, hogyan nyerhetné meg a > nagyhatalmú kancellárt, Metternichet is, meg a > nádort és Reviczky Ádám magyar főkancellárt: ?wie > werde ich die combinieren?? [Hogyan fogom én őket > összeegyeztetni?] Mindenesetre hazatérése után > rögtön aktivitásba lendült mindezek irányába. > November 26-án érkezett vissza Bécsbe: 27-én már > Metternichnél ebédelt; 28-án Sinával, 29-én > Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt > kihallgatáson. > > > > > > > > > > > > > > > > > 2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay Levente > írta: > > > Kedves Egon, Laci! > > 1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan > lehetett utazni, sem országokba belépéshez, > pláne nem elhagyásához sem kellett papír. > Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes Iván > korában sem lehetett szabadon mozogni , pláne > nem az országot elhagyni papír nélkül... > > A mai magyarországi igazolás és > igazolványmánia szocializmus öröksége. Még a > II.Világháború sem volt személyi igazolvány (a > papírokat, hogy ki, hol lakik, a helyi település > állította ki) > > Az angolszász kultúrában minden kötelező > fényképes igazolvány sokak szemében - szerintem > helyesen - elborzasztó, kis túlzással a > totalitarizmus és zsarnokság kezdete. (A > szavazás fényképes igazolványhoz való kötése > Amerika egyes helyein, v. Boris Johnson > igazolványötletei ezért annyira visszatetszőek > sokak szemében. > > > "László Baják" > írta: > > Kedves Egon! Szerintem tévedsz, > ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 > előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem > kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a > birodalom határain kívül utazásokhoz kellett > beszerezni. (Az útlevelet is > helyettesíthette pl a céhlegények > vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem > rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy > azok akik el akarták kerülni a helyi > hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. > (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást) > A helyi hatóságoknak természetesen > kötelessége volt ellenőrizni a gyanús > idegeneket. A jobban öltözöttek vagy a > nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg > tudták indokolni az utazásuk célját eleve > nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az > állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem > útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az > állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az > egyszerű emberek csak elvétve utaztak a > megyéjük határain túlra, szórakozásból meg > egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen > távoli megyében felbukkanó pór joggal > lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt > magától értetődő, hogy tisztességes módon > rendelkezik pl. az utazához szükséges > pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész > országot, de nem tudok róla, hogy ehhez > engedélyeket kért volna városi vagy megyei > hatóságoktól. > > > > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > > > Reinisch > Egon reinisch at t-online.hu> > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, > 18:21): > Kedves Lista > ! > > Persze Orwel az angolszász jogszákások > szerint gondolta szörnyűnek a > ANGSZOC átlag emberek megfigyelési > módszereket de ezek a szokások is > csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek > lenni . > > A Magyar Királyság területén egy közember > a szatmári béke és az 1867-s > kiegyezés között egyáltalán nem > indulhatott el vármegyei ,úriszéki > törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A > lakó kerület vagy vármegyék > között csak úti-levéllel ,marha levéllel > (pásztor levéllel ) szállító > levéllel vagy a tanoncoknak vándor > levéllel lehetett utazni.Az > útleveleket főszolgabíró jegyző vagy > szabad királyi városok elöljárósága > adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a > megyei pandúrok vagy a ha > különleges állapot volt a katonai járőrök > letartoztatták gyanús illető > esetén néhány pofon kíséretében ki is > kérdezték és egy visszatoloncolási > levéllel haza kísérték ha az illető hamis > címet adott meg következett a > deres.Természetesen címeres hintót > láthatóan nemes embert nem mindig > állítottak meg csak különleges állapot > esetén.Még azért is büntetés járt > ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett > fel a kocsijára .Mikor > elindultak az első posta kocsijáratok > útlevél nélkül még jegyet sem > lehetett váltani. > > Mindez nem az állítólagos Habsburg > elnyomás miatt volt így hanem a török > háborúk után az állandó haderők korában > úgy elharapóztak a katona > szökevények a nehéz életű emberek hogy > maguk a vármegyei > törvényhatóságok is így látták jónak. > > Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg > még a mai kínai számunkra > emberi jogi szempontból túlkapásnak > minősített eljárásokat is > meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a > területén ilyen rendelkezést > hozott ----Aki Passzus nélkül járókat > befogad,sehonnaiakat a házába > beenged .és ebben harmadszor > megtapasztaltatik, fel fog akasztatni > !-----És ezt a rendeletszöveget nem a > Szovjetunióban nem a nácizmusban > hanem egy keresztény értékrendű államban > írták. > > Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen > korunktól és lehetősége támad > időutazásra vissza tudna menni a régi jó > világba azért gondolja meg hová > és melyik időszakra menne vissza ha csak > nem Esteházy Miklósnak tudna > vissza idő utazni.Amikor megépült az a > fertődi kastély az 1770 -s > években még olyan volt a > közbiztonság,hogy az épület együttest egy > színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr > kucsmás testőrgránátos egység > őrizte. > > Tehát az a világ amit mi az emberi > szabadság jogok szerint élhetőnek > tartunk nem is olyan régi az 1870 évek > indult útjára Európában és nagy > háború miatt 1914-ben el is indult > visszafelé a középkor felé csak > modern technikával.Az USÁ-ban ahol az > alapító atyák még minden > rendelkezésüket a szabadságnak rendelték > alá (indiánokat .feketéket > kivéve ) az első világ háború alatt > majdnem 100 000 embert tartóztattak > le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes > magatartás miatt. > > Sokat beszéltünk már liberalizmusról és > túlzott szabadságjogokról de > most a járvány idején hirtelen a listán > többen úgy gondolták hogy > túlzottan korlátozták a jogainkat ,az > emberi jogokat csak akkor > érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk > ennek utána időben) ha már > ELVESZTETTÜK de akkor már késő. > > A háborús helyzetek és a járványok valóban > alkalmasak arra hogy a > szigorítások ellenőrzések szorosabbak > legyenek és aztán így maradjanak. > > Jópofa volt mikor az a maszk viselés > miatt tiltakozó illető a videón > aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak > minket a kuckóinkba 1867-ig > senki sem hagyhatta el a kuckóját indok > nélkül Magyarországon mert nem > kapott útlevelet. > > Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy > járvány estén legyünk fegyelmezettek > de utána a fölösleges pláne hiper -szuper > technikai nyomkövetéseket ne > tűrjük el. > > Üdv. Egon > > > 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: > > És a társadalmi pontrendszer? > Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? > > Orwell fantáziaszegény pancsernek > tűnik lassan... > > > > https://kuruc.info/r/4/195630/ > > > > A Huawei egyik szabadalma a > gyalogosok képei között azonosítja azokat > > az embereket, akik látszólag ujgur > származásúak. > > > > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online > cenzúra stb. stb. > > > > > > > > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik > wrote: > >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt > a kínai beszámoló. > >> > >> Kedves Levente! Neked is köszönet > a portugál, japán és dél-koreai > >> megjegyzésekért! > >> Szeretettel, > >> Emőke > >> -- > > > > Üdvrivalgással: > > KEA. > > > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső > szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu > > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! > > Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a > ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is > csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . > > A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s > kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki > törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék > között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító > levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az > útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága > adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha > különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús illető > esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási > levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a > deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig > állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt > ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor > elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem > lehetett váltani. > > Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török > háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona > szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei > törvényhatóságok is így látták jónak. > > Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra > emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is > meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést > hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába > beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni > !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban > hanem egy keresztény értékrendű államban írták. > > Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad > időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová > és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna > vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s > években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület együttest egy > színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység > őrizte. > > Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek > tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy > háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak > modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden > rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket > kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak > le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. > > Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de > most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy > túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor > érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már > ELVESZTETTÜK de akkor már késő. > > A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a > szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. > > Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón > aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba 1867-ig > senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem > kapott útlevelet. > > Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek > de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne > tűrjük el. > > Üdv. Egon > > > 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: > > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? > > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... > > > > https://kuruc.info/r/4/195630/ > > > > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat > > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. > > > > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. > > > > > > > > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: > >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. > >> > >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai > >> megjegyzésekért! > >> Szeretettel, > >> Emőke > >> -- > > > > Üdvrivalgással: > > KEA. > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > > > Kedves Levente ! > Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 között csökkent > az európai államok rendőr állami jellege .Az alábbi idézetből > látszik még egy főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak > angliai útlevelet szereznie.A mi kis K.u K. Monarchiánkban 1867 > után szabadon lehetett közlekedni útlevél nélkül de annak még > utána nézek Európára ez érvényes -e. > De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam 1867 előttről > és Magyarországról. > > lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna szabályozása > > Ugyanez időben 1832. > július végén történt, hogy Széchenyi a nádor közbenjárására és > Metternich államkancellár engedélyével megkapta az Angliába szóló > útlevelet. A Társulat ügyei angliai tartózkodása alatt is sok > gondot okoztak számára. Miközben rendkívüli buzgalommal > tevékenykedett ? londoni és vidéki gyárakat látogatott, > megismerkedett Williams Tierney Clarkkal és más neves > hídmérnökökkel; adatokat, tanácsokat, ajánlatokat gyűjtött angliai > utazásának fő tárgyán, a Buda és Pest közötti állandó híd > létesítésének kérdésén kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra, > gőzhajóra, folyamkotrógépre ? egyidejűleg az otthoni híreken > töprenkedett és azon, hogyan nyerhetné meg a nagyhatalmú > kancellárt, Metternichet is, meg a nádort és Reviczky Ádám magyar > főkancellárt: ?wie werde ich die combinieren?? [Hogyan fogom én > őket összeegyeztetni?] Mindenesetre hazatérése után rögtön > aktivitásba lendült mindezek irányába. November 26-án érkezett > vissza Bécsbe: 27-én már Metternichnél ebédelt; 28-án Sinával, > 29-én Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt kihallgatáson. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay > Levente írta: > > > > Kedves Egon, Laci! > > 1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett > utazni, sem országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához sem > kellett papír. Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes > Iván korában sem lehetett szabadon mozogni , pláne nem az > országot elhagyni papír nélkül... > > A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia > szocializmus öröksége. Még a II.Világháború sem volt személyi > igazolvány (a papírokat, hogy ki, hol lakik, a helyi település > állította ki) > > Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes > igazolvány sokak szemében - szerintem helyesen - elborzasztó, > kis túlzással a totalitarizmus és zsarnokság kezdete. (A > szavazás fényképes igazolványhoz való kötése Amerika egyes > helyein, v. Boris Johnson igazolványötletei ezért annyira > visszatetszőek sokak szemében. > > > "László Baják" írta: > > Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis > normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi > utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. > Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz > kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a > céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem > rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el > akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze > kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más > igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége > volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek > vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták > indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak > gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló > igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az > állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű > emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, > szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy > éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett > gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy > tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges > pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem > tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy > megyei hatóságoktól. > > > > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > > > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21): > Kedves Lista ! > > Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta > szörnyűnek a > ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a > szokások is > csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . > > A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári > béke és az 1867-s > kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei > ,úriszéki > törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület > vagy vármegyék > között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor > levéllel ) szállító > levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett > utazni.Az > útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi > városok elöljárósága > adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei > pandúrok vagy a ha > különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták > gyanús illető > esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy > visszatoloncolási > levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott > meg következett a > deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes > embert nem mindig > állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért > is büntetés járt > ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára > .Mikor > elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még > jegyet sem > lehetett váltani. > > Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt > így hanem a török > háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak > a katona > szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei > törvényhatóságok is így látták jónak. > > Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai > számunkra > emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített > eljárásokat is > meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen > rendelkezést > hozott ----Aki Passzus nélkül járókat > befogad,sehonnaiakat a házába > beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog > akasztatni > !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem > a nácizmusban > hanem egy keresztény értékrendű államban írták. > > Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és > lehetősége támad > időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért > gondolja meg hová > és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy > Miklósnak tudna > vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély > az 1770 -s > években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület > együttest egy > színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás > testőrgránátos egység > őrizte. > > Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok > szerint élhetőnek > tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára > Európában és nagy > háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor > felé csak > modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még > minden > rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat > .feketéket > kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 > embert tartóztattak > le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás > miatt. > > Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott > szabadságjogokról de > most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy > gondolták hogy > túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat > csak akkor > érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána > időben) ha már > ELVESZTETTÜK de akkor már késő. > > A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak > arra hogy a > szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán > így maradjanak. > > Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó > illető a videón > aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a > kuckóinkba 1867-ig > senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül > Magyarországon mert nem > kapott útlevelet. > > Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén > legyünk fegyelmezettek > de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai > nyomkövetéseket ne > tűrjük el. > > Üdv. Egon > > > 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: > > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, > MI-vel kombinálva? > > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... > > > > https://kuruc.info/r/4/195630/ > > > > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között > azonosítja azokat > > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. > > > > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. > > > > > > > > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: > >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai > beszámoló. > >> > >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, > japán és dél-koreai > >> megjegyzésekért! > >> Szeretettel, > >> Emőke > >> -- > > > > Üdvrivalgással: > > KEA. > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver > átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást) A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon reinisch at t-online.hu > > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! > > Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a > ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is > csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . > > A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s > kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki > törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék > között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító > levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az > útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága > adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha > különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús illető > esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási > levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a > deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig > állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt > ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor > elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem > lehetett váltani. > > Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török > háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona > szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei > törvényhatóságok is így látták jónak. > > Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra > emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is > meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést > hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába > beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni > !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban > hanem egy keresztény értékrendű államban írták. > > Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad > időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová > és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna > vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s > években még olyan volt a közbiztonság,hogy az épület együttest egy > színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység > őrizte. > > Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek > tartunk nem is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy > háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak > modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden > rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket > kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak > le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. > > Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de > most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy > túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor > érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már > ELVESZTETTÜK de akkor már késő. > > A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a > szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. > > Jópofa volt mikor az a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón > aki azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba 1867-ig > senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem > kapott útlevelet. > > Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek > de utána a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne > tűrjük el. > > Üdv. Egon > > > 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: > > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? > > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... > > > > https://kuruc.info/r/4/195630/ > > > > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat > > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. > > > > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. > > > > > > > > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: > >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. > >> > >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai > >> megjegyzésekért! > >> Szeretettel, > >> Emőke > >> -- > > > > Üdvrivalgással: > > KEA. > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 14 06:31:39 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 14 Apr 2021 06:31:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQgMi4gc3plcmTDoWphIHN6ZW50bWlzw6lqZSBp?= =?utf-8?q?g=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/watch/live/?v=968200790008096&ref=watch_permalink *2021-04-14* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2021-04-14 *Húsvét 2. hét szerda* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből Az apostolok miután kiszabadultak a börtönből, ismét tanították a népet. A főpap és akik vele tartottak ? vagyis a szadduceusok pártja ?, féltékenységből elfogatták az apostolokat, és nyilvános börtönbe vetették őket. De az Úr angyala éjszaka kinyitotta a börtön ajtaját, kivezette az apostolokat, és így szólt hozzájuk: ?Menjetek, álljatok ki nyíltan, és hirdessétek a népnek a templomban az örök életről szóló tanítást!? Az angyal szava szerint virradatkor be is mentek a templomba, és tanítani kezdtek. Amikor a főpap és kísérete megérkezett, összehívták a főtanácsot ? vagyis a zsidó nép összes véneit ?, és üzentek a börtönbe, hogy vezessék elő az apostolokat. Amikor a szolgák odaértek, nem találták őket a börtönben. Visszatértek tehát, és jelentették: ?A börtönt ugyan gondosan bezárva találtuk, az őrök is ott álltak az ajtók előtt, de mikor benyitottunk, odabent senkit sem találtunk.? A templomőrség parancsnoka és a főpapok a hír hallatára nem tudták elképzelni, mi történhetett. Egyszer csak beállított valaki, és hírül hozta: ?Azok a férfiak, akiket a börtönbe vetettetek, a templomban vannak, és tanítják a népet.? Ekkor a parancsnok szolgáival együtt elment, és elővezette őket. Erőszakot nem alkalmaztak, mert féltek, hogy a nép kövekkel támad ellenük. Ez az Isten igéje. ApCsel 5,17-26* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *A szegény az Úrhoz kiáltott, * és az Úr meghallgatta őt.* (Vö. 7a. vers. - 4 g. tónus) Vagy: *Alleluja.* 4. szám. Előénekes: *Minden időben áldom az Urat, * dicséretét szüntelenül zengi ajkam.* *Lelkem az Úrban dicsekszik, * hallják meg ezt a szelídek és örvendezzenek.* Hívek: *A szegény az Úrhoz kiáltott, * és az Úr meghallgatta őt. * Vagy: *Alleluja.* E: *Magasztaljátok az Urat énvelem, * dicsőítsük az ő nevét mindnyájan.* *Kerestem az Urat, és ő meghallgatott engem, * és kiragadott minden rettegésből.* H:* A szegény az Úrhoz kiáltott, * és az Úr meghallgatta őt. * Vagy: *Alleluja.* E: *Megvilágosultok, ha az Úrra néztek, * és arcotokat nem éri szégyen.* *Az Úr meghallgatta a szegényt, aki hozzá kiáltott, * és minden szorongatásából kiszabadította.* H: *A szegény az Úrhoz kiáltott, * és az Úr meghallgatta őt. * Vagy: Alleluja. E:* Az Úr angyala minden istenfélőt körülsáncol, * és megszabadítja őt.* *Ízleljétek és lássátok, milyen édes az Úr, * boldog az az ember, aki őbenne bízik.* H: *A szegény az Úrhoz kiáltott, * és az Úr meghallgatta őt. * Vagy: *Alleluja. * *Zsolt 33,2-3.4-5.6-7.8-9* ALLELUJA *Isten úgy szerette a világot, hogy egyszülött Fiát adta érte, * hogy örökké éljen minden őbenne hívő.* Jn 3,16 ? 1 D2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Isten elküldte Fiát, hogy üdvözítse a világot. Abban az időben így tanított Jézus: ?Úgy szerette Isten a világot, hogy egyszülött Fiát adta oda, hogy aki benne hisz, el ne vesszen, hanem örök élete legyen. Isten nem azért küldte Fiát a világba, hogy elítélje a világot, hanem hogy üdvözüljön általa a világ. Aki hisz benne, az nem esik ítélet alá, de aki nem hisz, az már ítéletet vont magára, mert nem hitt Isten egyszülött Fiában. Az ítélet ez: A világosság a világba jött, de az emberek jobban szerették a sötétséget, mint a világosságot, mert tetteik gonoszak voltak. Mert mindenki, aki gonoszat tesz, gyűlöli a világosságot, és nem megy a világosságra, nehogy napvilágra kerüljenek tettei. Aki azonban az igazságot cselekszi, a világosságra megy, hadd jusson nyilvánosságra, hogy tetteit Istenben vitte végbe.? Ezek az evangélium igéi. * *Jn 3,16-21* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira II. Pap: *Testvéreim! Áldjuk minden időben feltámadt Urunkat, és könyörögjünk együtt segítségéért!* Lektor: 1.* Add, Urunk, hogy Szentatyánk, N. pápa, főpásztoraink és papjaink az apostolok lelkületével vezessék népedet az üdvösség útján!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Add, Urunk, hogy az evangélium tanításának fényében felismerje az emberiség a békére vivő utat!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Segítsd keresztény népedet, hogy mindenben keresse és teljesítse akaratodat!* Hívek: Kérünk téged... 4. *Segítsd a szülőket, hogy szavukkal és példájukkal gyermekeiknek igaz tanítói legyenek!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Segítsd a szenvedőket és a betegeket, hogy béketűrésük gyümölcsöző legyen az örök életre!* Hívek: Kérünk téged... Pap:* Urunk, Jézus Krisztus! Add meg nekünk, hogy akik megismertük feltámadásod kegyelmét, Szentlelked erejével újjászülessünk és elnyerjük az örök dicsőséget. Aki élsz és uralkodol mindörökkön örökké.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 14 06:33:45 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 14 Apr 2021 06:33:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya.Amen. Imádkozzunk Clarisse és a lista más komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért!, minden súlyos állapotban levő covidos magyar betegért, Komoróczky Krisztina, Greschik Gyuszi további erősödéséért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód, továbbá Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkozzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, Kínában, az USA-ban és mindenhol ahol látens vagy véres keresztényüldözés folyik, őrizd, oltalmazd, tápláld az igaz, keresztény értékeket,keresztényeket! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen. Imádkozzunk a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. A Szentlélek világosítsa meg őket és az emberi összefogás támogassa őket munkájukban. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Kérjük Szt. Mihály arkangyal és Szűz Mária segítségét , hogy a globális elit ördögi tervei és az aljas, istentelen, kereszténység ellenes vezetők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is jó utra térjenek!Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. Szt. Bernát 'Memorarae' imája Emlékezzél, ó legkegyesebb Sz?zanya Mária,, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmad alá folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Sz?zek Szent Sz?ze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény b?nös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 14 06:51:39 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 14 Apr 2021 06:51:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2UgSXbDoW55aSDDqXMgWnPDrXJvcyBU?= =?utf-8?b?aWJvcnQgbsOpdm5hcGrDoW4gaXMh?= Message-ID: *Kedves Tiborok!* *Isten éltessen Benneteket névnapotokon is, Szt. Tibor (Tibortius,) 3. sz-i vértanú oltalmazzon!* *Szeretettel,* *a Lista, Emőke* [image: kép.png] Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 131662 bytes Desc: nem elérhető URL: From zsirost50 at gmail.com Wed Apr 14 07:06:00 2021 From: zsirost50 at gmail.com (T ZS) Date: Wed, 14 Apr 2021 07:06:00 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2UgSXbDoW55aSDDqXMgWnPDrXJv?= =?utf-8?q?s_Tibort_n=C3=A9vnapj=C3=A1n_is!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Nagyon szépen köszönöm a jókívánságot! Tibor Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 6:51): > > *Kedves Tiborok!* > *Isten éltessen Benneteket névnapotokon is, Szt. Tibor (Tibortius,) 3. > sz-i vértanú oltalmazzon!* > *Szeretettel,* > *a Lista, Emőke* > > [image: kép.png] > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_6820553510352284730_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 131662 bytes Desc: nem elérhető URL: From reinisch at t-online.hu Wed Apr 14 07:19:37 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 14 Apr 2021 07:19:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: References: <784385be-7394-e443-a2fa-be1e4c48a7d9@t-online.hu> Message-ID: A leírtakkal teljesen egyetértek Laci,csak érdekesség képen említem meg hogy a központi  királyi (abszolutizmusra törekvő ) kormányzat és a parlament közötti ellentét miatt Angliában és a királyi kormányzat és a tartományi bíróságok (kis parlamentek,rendek )közötti ellentét miatt   Franciaországban szinte egyidőben pusztító polgárháború tört ki idegen megszállás nélkül.Angol polgárháború   1640 -49,              Fronde ,Franciaország 1648-1653. Tehát Európában azért az önkormányzatiság és a joguralom( ami döntő motorja volt az európai fejlődésnek ) kialakulása nem volt egyszerű.Mindez keleten vagy más megfogalmazásban Ázsiában létre sem jött. Lásd Kína ahonnan az egész levélváltásunk elindult. Üdv. Egon 2021.04.13. 23:41 keltezéssel, László Baják írta: > Kedves Egon! Most már csak egyetlen dolgot kell tisztába tennünk. Úgy > igaz, ahogy írod: a Helytartótanácsról a Magyar kancelláriáról és a > kamaráról valóban történetietlen azt írni, hogy a Habsburg "elnyomás" > szervei. Ezek a magyar központi igazgatás szervei, amelyek > történetesen a Habsburg kormányzat politikai befolyása alatt álltak. > (függetlenül a hivatalnokok személyi összetételétől) A magyar > vármegyék viszont a magyar rendi önkormányzat szervei, amelyeket > persze a kinevezett főispánokon keresztül a központi kormányzat > igyekezett a befolyása alatt tartani. A központi kormányzat és a rendi > önkormányzat között a 19. századra már vagy 3 évszázados harc folyt. A > vármegyék tehát többnyire az ellenzék szerepét játszották a > kormánypolitikával szemben. Néha nyiltan, néha csak a központi > rendeletek csendes szabotálásával. A központi rendeleteket akkor és > úgy hajtották végre ahogy a saját érdekeik kívánták. A belső útlevélre > vonatkozó rendeletekre is ez vonatkozik.A társadalom általános > ellenőrzése helyett, ami központ vágyálma volt, a helyi hatóságok > leginkább csak a nemkívánatos elemek bevándorlását igyekeztek > akadályozni vele. > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2021. ápr. 13., K, 12:16): > > Kedves Lista ! > > A Magyar Királyság 1711 és 1867 között is önáló állami léttel bírt > minden ellenkező közvéleménnyel ellentétben. > > A Magyar Királyi Helytartó Tanács ,Consilium regium > locumtenentiale Hungaricum,a Magyar Királyi Kancellária és a > Magyar Királyi Kamara  magyar kormány szervezetek voltak és nem a > Habsburg elnyomás alapvető intézményei,annak ellenére hogy M.H.T. > 22 tagjának az elnöke általában egy Habsburg főherceg volt és > előjáróra maga a Habsburg uralkodó mint államfő voltak.Valójában > 1723 -ban sok sok egyeztetés után inkább a függetlenségi > törekvések miatt hozták létre mintsem az elnyomás puszta > kiszolgálójaként. > > A 22  tagból álló szervezetben a főrendi tagok közül ugyan voltak > idegen származásuk de kis nemesek mind magyarok voltak.Alapvető > feladata a M.H.T. -nak a rendi országgyűlés által meghozott > törvények végre hajtása  és valóban az ezt megkerülő királyi > rendeletek végre hajtása de önállóan is beterjeszthetett törvény > vagy rendelet tervezetet.A Helytartó Tanács ráadásul az alapvető > ügyekben a döntéseket szavazással hozta meg és bár nem túl > hatásosan de szembe helyezkedhetett a királyi rendeleteknek > > Az belső útlevél tervezet sem alapvetően Habsburg nyomásra jött > létre hanem a korabeli közbiztonsági helyzet miatt ezt a magyar > kormány szervek sőt a vármegyei joghatóságok is így látták jónak. > > Az igaz hogy a belső útlevél szabályozást a reformkorban már sokan > látták a Habsburg elnyomás eszközének de hangsúlyozom a vármegyék > ennek a szabályozását végig saját hatáskörükben végezték. > > Az is igaz hogy a Habsburg kamarilla súlyosan befolyásolta  a > Helytartó Tanács döntéseit és időnként semmibe vette a rendi > ország gyűlés által meghozott törvényeket  ,Így például az > országgyűlés szabályosan törvény hozott a Magyar Királyság > egyesítéséről tehát a sajkás vidék és Erdély különállásának > megszüntetéséről amit a Habsburg központ kormányzat 1868 -ig > elszabotált.Viszont mi magyarok ekkor  tokkal vonóval mindent > visszakaptunk még Horvátországot és a Magyar Tenger Melléket is > (Fiume és Szád-rév ). Aztán még sikerült összehozni egy közös > gyarmatot Bosznia-Hercegovinát is  amely területnek a civil > főkormányzója a mindenkori közös pénzügy miniszter volt. > > Egy dolgot nem kellett volna csinálni :átadni a hadüzenetet > Szerbiának ! > > Üdv. Egon > > 2021.04.13. 8:03 keltezéssel, Sziklay Levente írta: >> Kedves Egon, Laci! >> Laci rámutat arra, hogy egy korabeli forrást kontextusba kell >> helyezni és értelmezni. Pl. ha királyi rendeletek rendszeren >> megtiltanak vmt. annak a jele, hogy a jóemberek fütyültek a >> királyi rendeletre, noha a király (és az udvar) nagyon be akarta >> tiltani. >> Másrészt ebben a korban az emberek ruházatáról, viselkedéséről, >> szóhasználatából nagyjából be lehetett lőni, hogy ki hova, melyik >> társadalmi csoportba, milyen földrajzi helyre tartozik, milyen >> vallású stb. >> Vannak korabeli leírások, hogy amikor útvámot be akartak szedni, >> akkor aki felháborodott ezen, mint a nemesi mentesség sérelmét, >> anak elfogadták a mentességét - a nagyszámú parasztnemesét is, - >> míg az esetleg ugyanúgy öltözött nem nemes elfogadta, hogy neki >> vámot kell fizetni. Elképzelhetőnek tartod, hogy egy karfódot >> viselő bocskoros nemestől bárki papírt mert volna követelni? >> Üdv >> L. >> Ui.Korabeli közlekedési eszköz között a legnépszerűbb volt a >> "gyorsparaszt" : >> (gyors-paraszt) ösz. fn. Általán, sebesen hajtó paraszt fuvaros. >> Különösen a Pest és Bécs között fuvarozó parasztok, kik sebes >> hajtásaikról hiresek. Nyergesújfalusi, szőnyi, ácsi, gönyői, >> öttevényi gyorsparasztok. A helybeli vagy vidéki nép nyelvén >> kullér (kurir). A vasutak mentében az ily fuvarosok már megszüntek. >> >> "László Baják" >> írta: >> >> Kedves Egon! Köszönöm a Moson megyei esettanulmányt. Igazad >> van abban, hogy a helytartótanács részéről volt kísérlet egy >> belső útlevélre vonatkozó szigorú szabályozásra. A vármegyék >> azonban úgy tűnik nem vették ezt túl komolyan, illetve csak >> bizonyos esetekben alkalmazta szigorúan. Pl a napoleoni >> háború idején, katonaszökevények ellen, a zsellérek, a >> koldusok, a csavargók, a lumpenek, idegenek (ritkábban a >> zsidók és a cigányok) ellen. Rajtuk számon kérték az >> útlevelet, míg másokon nem: kishatár forgalom, pozsonyi vagy >> a pesti vásárra utazó parasztok, diákok, általában a saját >> egzisztenciával rendelkező emberekkel szemben stb, stb. A >> szerző szerint" adataink nem igazolják a (belső útlevél) >> általános elterjedettségét" Más helyen: "Az útlevélkiadás >> rendszertelen maradt" Azért lehetett rendszertelen, mert az >> ellenőrzés is ritka, rendszertelen, slendrián volt. Általában >> nem vették túl komolyan. Az utazás szabályozása, a rendeletek >> ellenére is inkább a szokásjogon alapult.A benyomásom szerint >> a vármegye, ha tehette nem szívesen tartotta be az idegen >> hatalom, a Helytartótanács rendeleteit. Ezt a magatartást >> nyilván befolyásolta, hogy a megye mennyire volt ellenzéki >> vagy aulikus.Az uradalmaknál valószinűleg még esetlegesebb >> lehetett, hogy ki miért, mikor kért vagy miért kapott útlevelet. >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. >> ápr. 12., H, 21:03): >> >> http://epa.oszk.hu/00000/00036/00057/pdf/27-51.pdf >> >> >> Újabb szakirodalom a fenti linken Címe:Útlevél politika >> rendi korszak végén >> >> >> Ennek a tanulmánynak a 29. oldalán olvasható hogy >> közrendű ember számára pláne ha az illető jobbágy még a >> vármegyén belül is kellett útlevél kellett de ehhez egy >> uradalmi tiszt aláírása is elég volt . >> >> A vármegye elhagyásához viszont főszolgabírói útlevél >> kellett . >> >> Biztosra veszem hogy Petőfinek 1848 előtt is kellet belső >> útlevél de bizonyos esetekben kiadhatták hosszabb időre >> is ráadásul ez még megyénként is változott,.Az 1848-s >> utazásakor lehet az adott helyzetben többet ellenőrizték >> de az útlevél kényszer 1848 előttről származott .Lásd >> Múltkor című történelmi folyóirat összefoglelója. >> >> E. >> >> 2021.04.12. 20:36 keltezéssel, László Baják írta: >>> Kedves Egon! Nem hatósági személyre, hanem pl. alkalmi >>> hivatalos feladattal, vagy hatósági garanciával utazó >>> (ill. a hatóság szempontjából fontos személyként) >>> személyre gondoltam. A külföldieknek természetesen  >>> szükségük volt utazási engedélyre. A hivatkozott >>> helytartó tanácsi rendelet mikori és pontosan miről szól >>> ?  Én nem tudom azonosítani. A postakocsi hivatalos >>> szállítóeszköz volt és csak másodlagosan szállított >>> utasokat is a posta mellett. Azok utaztak vele, akik nem >>> szekérrel, hintóval, lovon, (hajón, később gőzhajón vagy >>> vonattal) vagy gyalog utaztak. Az utóbbiaknak tudtommal >>> nem kellett engedély. >>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> >>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: >>> 2021. ápr. 12., H, 19:54): >>> >>> Kedves Laci ! >>> >>> Az általam bemutatott (idézett mű 91 .Oldalán ) lévő >>> irat belbiztonsági útlevél és nem oltalom levél >>> magán személy részére készült nem hatósági illetőnek. >>> >>> Abból is látszik hogy ez nem oltalom levél hogy a >>> Helytartó Tanácsnak volt olyan rendelete is >>> miszerint akit ezen útlevél nélkül csípnek nyakon >>> egy közúton a visszakísérő útlevéllel őrizetben >>> hazatoloncolják . Ezt is elolvashatod az általam >>> küldött idézetekben .Egy hatósági személyt nem >>> toloncoltak volna haza csak azért mert oltalom levél >>> nélkül utazik.  .A postakocsi járatokon elsősorban >>> magán utazók utaztak attól kedve,hogy a postajáratok >>> utasok befogadására is alkalmasok lettek . >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> 2021.04.12. 17:04 keltezéssel, László Baják írta: >>>> Kedves Egon! Leventének igaza van. A mai értelemben >>>> vett útlevélre csak a birodalom határain túl való >>>> utazáshoz volt szükség. Lásd: Széchenyi esetét. A >>>> postakocsi és az előfogat (forspont) >>>> igénybevételéhez is hatósági engedélyre volt >>>> szükség, hiszen ezek elsősorban hatósági igények >>>> kielégítésére szolgáló szolgáltatások voltak, de ez >>>> az engedély nem útlevél. A hivatalos úton, >>>> hivatalos megbízatással járó emberek kaptak >>>> hivatalos hatósági útlevelet, tulajdonképpen >>>> "oltalomlevelet", de a mai értelemben véve ez sem >>>> útlevél. Petőfi amikor még békeidőkben utazgatott >>>> az országban nem volt szüksége útlevélre. (1848 már >>>> más eset) Ezzel együtt igaz, hogy a fogadósoknak >>>> pl. jelentenie kellett ha gyanús idegen érkezett a >>>> fogadójukba. >>>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>> >>>> >>>> >>>> Sziklay Levente ezt írta >>>> (időpont: 2021. ápr. 12., H, 10:30): >>>> >>>> Kedves Egon! >>>> Útlevél létezett, de ennek nem a (negatív >>>> értelmű) utazási engedély volt az értelme, >>>> hanem annak a kinyilvánítása, hogy az illető a >>>> hatalom figyelme/védelme/tekintélye alatt áll. >>>> Tehát itt arról volt szó, hogy nem Széchenyi >>>> gróf magánember utazik, hanem olyan valaki, >>>> akit az állam különös figyelmében részesít és >>>> erre felhív egyéb államokat is. >>>> Üdv >>>> Levente >>>> >>>> Reinisch Egon írta: >>>> >>>> Kedves Levente ! >>>> >>>> Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 >>>> között csökkent az európai államok rendőr >>>> állami jellege .Az alábbi idézetből látszik még >>>> egy főrendnek is kancellári engedéllyel >>>> lehetett csak angliai útlevelet szereznie.A mi >>>> kis K.u K. Monarchiánkban 1867 után szabadon >>>> lehetett közlekedni útlevél nélkül de annak még >>>> utána nézek Európára ez érvényes -e. >>>> >>>> De én alapvetően a belső útlevél kényszerről >>>> írtam 1867 előttről és Magyarországról. >>>> >>>> lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az >>>> Al-Duna szabályozása >>>> >>>> Ugyanez időben 1832. július végén történt, hogy >>>> Széchenyi a nádor közbenjárására és Metternich >>>> államkancellár engedélyével megkapta az >>>> Angliába szóló útlevelet. A Társulat ügyei >>>> angliai tartózkodása alatt is sok gondot >>>> okoztak számára. Miközben rendkívüli >>>> buzgalommal tevékenykedett ? londoni és vidéki >>>> gyárakat látogatott, megismerkedett Williams >>>> Tierney Clarkkal és más neves hídmérnökökkel; >>>> adatokat, tanácsokat, ajánlatokat gyűjtött >>>> angliai utazásának fő tárgyán, a Buda és Pest >>>> közötti állandó híd létesítésének kérdésén >>>> kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra, >>>> gőzhajóra, folyamkotrógépre ? egyidejűleg az >>>> otthoni híreken töprenkedett és azon, hogyan >>>> nyerhetné meg a nagyhatalmú kancellárt, >>>> Metternichet is, meg a nádort és Reviczky Ádám >>>> magyar főkancellárt: ?wie werde ich die >>>> combinieren?? [Hogyan fogom én őket >>>> összeegyeztetni?] Mindenesetre hazatérése után >>>> rögtön aktivitásba lendült mindezek irányába. >>>> November 26-án érkezett vissza Bécsbe: 27-én >>>> már Metternichnél ebédelt; 28-án Sinával, 29-én >>>> Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt >>>> kihallgatáson. >>>> >>>> 2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay Levente írta: >>>>> Kedves Egon, Laci! >>>>> 1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan >>>>> lehetett utazni, sem országokba belépéshez, >>>>> pláne nem elhagyásához sem kellett papír. >>>>> Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes >>>>> Iván korában sem lehetett szabadon mozogni , >>>>> pláne nem az országot elhagyni papír nélkül... >>>>> A mai magyarországi igazolás és >>>>> igazolványmánia szocializmus öröksége. Még a >>>>> II.Világháború sem volt személyi igazolvány (a >>>>> papírokat, hogy ki, hol lakik, a helyi >>>>> település állította ki) >>>>> Az angolszász kultúrában minden kötelező >>>>> fényképes igazolvány sokak szemében - >>>>> szerintem helyesen - elborzasztó, kis >>>>> túlzással a totalitarizmus és zsarnokság >>>>> kezdete. (A szavazás fényképes igazolványhoz >>>>> való kötése Amerika egyes helyein, v. Boris >>>>> Johnson igazolványötletei ezért annyira >>>>> visszatetszőek sokak szemében. >>>>> >>>>> "László Baják" írta: >>>>> >>>>> Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis >>>>> normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt >>>>> a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem >>>>> kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a >>>>> birodalom határain kívül utazásokhoz >>>>> kellett beszerezni. (Az útlevelet is >>>>> helyettesíthette pl a céhlegények >>>>> vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem >>>>> rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy >>>>> azok akik el akarták kerülni a helyi >>>>> hatóságok vegzálását persze kérhettek >>>>> ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más >>>>> igazolást)  A helyi hatóságoknak >>>>> természetesen kötelessége volt ellenőrizni >>>>> a gyanús idegeneket. A  jobban öltözöttek >>>>> vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően >>>>> meg tudták indokolni az utazásuk célját >>>>> eleve nem számítottak gyanúsnak. A >>>>> marhalevél az állatok szállítására >>>>> szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább >>>>> azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak >>>>> voltak.Persze mivel az egyszerű emberek  >>>>> csak elvétve utaztak a megyéjük határain >>>>> túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, >>>>> így egy szomszéd vagy éppen távoli >>>>> megyében felbukkanó pór joggal lehetett >>>>> gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától >>>>> értetődő, hogy tisztességes módon >>>>> rendelkezik pl. az utazához szükséges >>>>> pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész >>>>> országot, de nem tudok róla, hogy ehhez >>>>> engedélyeket kért volna városi vagy megyei >>>>> hatóságoktól. >>>>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Reinisch Egon ezt >>>>> írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21): >>>>> >>>>> Kedves Lista ! >>>>> >>>>> Persze Orwel az angolszász jogszákások >>>>> szerint gondolta szörnyűnek a >>>>> ANGSZOC átlag emberek megfigyelési >>>>> módszereket de ezek a szokások is >>>>> csak a 19 sz. végén kezdtek >>>>> elviselhetőek lenni . >>>>> >>>>> A Magyar Királyság területén egy >>>>> közember a szatmári béke és az 1867-s >>>>> kiegyezés között egyáltalán nem >>>>> indulhatott el vármegyei ,úriszéki >>>>> törvényhatósági engedély, útlevél >>>>> nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék >>>>> között csak úti-levéllel ,marha >>>>> levéllel (pásztor levéllel ) szállító >>>>> levéllel vagy a tanoncoknak vándor >>>>> levéllel lehetett utazni.Az >>>>> útleveleket főszolgabíró jegyző vagy >>>>> szabad királyi városok elöljárósága >>>>> adta ki .Az útlevél nélkül >>>>> közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha >>>>> különleges állapot volt a katonai >>>>> járőrök letartoztatták gyanús  illető >>>>> esetén néhány pofon kíséretében ki is >>>>> kérdezték és egy visszatoloncolási >>>>> levéllel haza kísérték ha az illető >>>>> hamis címet adott meg következett a >>>>> deres.Természetesen címeres hintót >>>>> láthatóan nemes embert nem mindig >>>>> állítottak meg csak különleges állapot >>>>> esetén.Még azért is büntetés járt >>>>> ha valaki úti-levél nélküli illetőt >>>>> vett fel a kocsijára .Mikor >>>>> elindultak az első posta kocsijáratok >>>>> útlevél nélkül még jegyet sem >>>>> lehetett váltani. >>>>> >>>>> Mindez nem az állítólagos Habsburg >>>>> elnyomás miatt volt így hanem a török >>>>> háborúk után az állandó haderők >>>>> korában úgy elharapóztak a katona >>>>> szökevények a nehéz életű emberek hogy >>>>> maguk a vármegyei >>>>> törvényhatóságok is így látták jónak. >>>>> >>>>> Ráadásul a büntetések legalábbis >>>>> elvileg még a mai kínai számunkra >>>>> emberi jogi szempontból túlkapásnak >>>>> minősített eljárásokat is >>>>> meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban >>>>> a területén ilyen rendelkezést >>>>> hozott ----Aki Passzus nélkül járókat >>>>> befogad,sehonnaiakat a házába >>>>> beenged .és ebben harmadszor >>>>> megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >>>>> !-----És ezt a rendeletszöveget nem a >>>>> Szovjetunióban nem a nácizmusban >>>>> hanem egy keresztény értékrendű >>>>> államban írták. >>>>> >>>>> Aki tehát elborzad (részben joggal ) >>>>> jelen korunktól és lehetősége támad >>>>> időutazásra vissza tudna menni a régi >>>>> jó világba azért gondolja meg hová >>>>> és melyik időszakra menne vissza ha >>>>> csak nem Esteházy Miklósnak tudna >>>>> vissza idő utazni.Amikor megépült az a >>>>> fertődi kastély az 1770 -s >>>>> években még  olyan volt a >>>>> közbiztonság,hogy az épület együttest egy >>>>> színpompás sárga-lila egyenruhás >>>>> medvebőr kucsmás testőrgránátos egység >>>>> őrizte. >>>>> >>>>> Tehát az a világ amit mi az emberi >>>>> szabadság jogok szerint élhetőnek >>>>> tartunk nem  is olyan régi az 1870 >>>>> évek indult útjára Európában és nagy >>>>> háború miatt 1914-ben el is indult >>>>> visszafelé a középkor felé csak >>>>> modern technikával.Az USÁ-ban ahol az >>>>> alapító atyák még minden >>>>> rendelkezésüket a szabadságnak >>>>> rendelték alá (indiánokat .feketéket >>>>> kivéve ) az első világ háború alatt >>>>> majdnem 100 000 embert tartóztattak >>>>> le vagy csak hurcoltak meg háború >>>>> ellenes magatartás miatt. >>>>> >>>>> Sokat beszéltünk már liberalizmusról >>>>> és túlzott szabadságjogokról de >>>>> most a járvány idején hirtelen a >>>>> listán többen úgy gondolták hogy >>>>> túlzottan korlátozták a jogainkat ,az >>>>> emberi jogokat csak akkor >>>>> érthetjük meg igazán ( ha nem >>>>> gondolunk ennek utána időben) ha már >>>>> ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >>>>> >>>>> A háborús helyzetek és a járványok >>>>> valóban alkalmasak arra hogy a >>>>> szigorítások ellenőrzések szorosabbak >>>>> legyenek és aztán így maradjanak. >>>>> >>>>> Jópofa volt mikor az  a maszk viselés >>>>> miatt tiltakozó illető a videón >>>>> aki  azon nyafogott hogy >>>>> visszaszorítottak minket a kuckóinkba >>>>> 1867-ig >>>>> senki sem hagyhatta el a kuckóját >>>>> indok nélkül Magyarországon mert nem >>>>> kapott útlevelet. >>>>> >>>>> Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy >>>>> járvány estén legyünk fegyelmezettek >>>>> de utána  a fölösleges pláne hiper >>>>> -szuper technikai nyomkövetéseket ne >>>>> tűrjük el. >>>>> >>>>> Üdv. Egon >>>>> >>>>> >>>>> 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >>>>> > És a társadalmi pontrendszer? >>>>> Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >>>>> > Orwell fantáziaszegény pancsernek >>>>> tűnik lassan... >>>>> > >>>>> > https://kuruc.info/r/4/195630/ >>>>> >>>>> > >>>>> > A Huawei egyik szabadalma a >>>>> gyalogosok képei között azonosítja azokat >>>>> > az embereket, akik látszólag ujgur >>>>> származásúak. >>>>> > >>>>> > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online >>>>> cenzúra stb. stb. >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik >>>>> wrote: >>>>> >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a >>>>> kínai beszámoló. >>>>> >> >>>>> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a >>>>> portugál, japán és dél-koreai >>>>> >> megjegyzésekért! >>>>> >> Szeretettel, >>>>> >> Emőke >>>>> >> -- >>>>> > >>>>> > Üdvrivalgással: >>>>> > KEA. >>>>> > >>>>> _______________________________________________ >>>>> > Grem mailing list >>>>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> > >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>>> >>>>> -- >>>>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső >>>>> szoftver átvizsgálta. >>>>> https://www.avast.com/antivirus >>>>> >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>>> >>>>> Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást)  A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A  jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek  csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Reinisch Egon >>>>> reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! >>>>> >>>>> Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a >>>>> >>>>> ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is >>>>> >>>>> csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >>>>> >>>>> A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s >>>>> >>>>> kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki >>>>> >>>>> törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék >>>>> >>>>> között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító >>>>> >>>>> levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >>>>> >>>>> útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága >>>>> >>>>> adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha >>>>> >>>>> különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús  illető >>>>> >>>>> esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási >>>>> >>>>> levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a >>>>> >>>>> deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig >>>>> >>>>> állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt >>>>> >>>>> ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >>>>> >>>>> elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem >>>>> >>>>> lehetett váltani. >>>>> >>>>> Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török >>>>> >>>>> háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >>>>> >>>>> szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >>>>> >>>>> törvényhatóságok is így látták jónak. >>>>> >>>>> Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra >>>>> >>>>> emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >>>>> >>>>> meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést >>>>> >>>>> hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába >>>>> >>>>> beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >>>>> >>>>> !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban >>>>> >>>>> hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >>>>> >>>>> Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad >>>>> >>>>> időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová >>>>> >>>>> és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna >>>>> >>>>> vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s >>>>> >>>>> években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az épület együttest egy >>>>> >>>>> színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység >>>>> >>>>> őrizte. >>>>> >>>>> Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek >>>>> >>>>> tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy >>>>> >>>>> háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak >>>>> >>>>> modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >>>>> >>>>> rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket >>>>> >>>>> kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak >>>>> >>>>> le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. >>>>> >>>>> Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de >>>>> >>>>> most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy >>>>> >>>>> túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >>>>> >>>>> érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már >>>>> >>>>> ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >>>>> >>>>> A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a >>>>> >>>>> szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. >>>>> >>>>> Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón >>>>> >>>>> aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba  1867-ig >>>>> >>>>> senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem >>>>> >>>>> kapott útlevelet. >>>>> >>>>> Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek >>>>> >>>>> de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne >>>>> >>>>> tűrjük el. >>>>> >>>>> Üdv. Egon >>>>> >>>>> >>>>> 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >>>>> > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >>>>> >>>>> > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >>>>> > >>>>> > https://kuruc.info/r/4/195630/ >>>>> >>>>> > >>>>> > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat >>>>> >>>>> > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >>>>> > >>>>> > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >>>>> >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >>>>> >> >>>>> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >>>>> >>>>> >> megjegyzésekért! >>>>> >> Szeretettel, >>>>> >> Emőke >>>>> >> -- >>>>> > >>>>> > Üdvrivalgással: >>>>> > KEA. >>>>> > _______________________________________________ >>>>> > Grem mailing list >>>>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> > >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>>> >>>>> -- >>>>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>>>> https://www.avast.com/antivirus >>>>> >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>>     Kedves Levente ! >>>>     Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 között csökkent >>>>       az európai államok rendőr állami jellege .Az alábbi idézetből >>>>       látszik még egy főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak >>>>       angliai útlevelet szereznie.A mi kis K.u K. Monarchiánkban 1867 >>>>       után szabadon lehetett közlekedni útlevél nélkül de annak még >>>>       utána nézek Európára ez érvényes -e. >>>>     De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam 1867 előttről >>>>       és Magyarországról. >>>> >>>>     lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna szabályozása >>>> >>>>     Ugyanez időben 1832. >>>>       július végén történt, hogy Széchenyi a nádor közbenjárására és >>>>       Metternich államkancellár engedélyével megkapta az Angliába szóló >>>>       útlevelet. A Társulat ügyei angliai tartózkodása alatt is sok >>>>       gondot okoztak számára. Miközben rendkívüli buzgalommal >>>>       tevékenykedett ? londoni és vidéki gyárakat látogatott, >>>>       megismerkedett Williams Tierney Clarkkal és más neves >>>>       hídmérnökökkel; adatokat, tanácsokat, ajánlatokat gyűjtött angliai >>>>       utazásának fő tárgyán, a Buda és Pest közötti állandó híd >>>>       létesítésének kérdésén kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra, >>>>       gőzhajóra, folyamkotrógépre ? egyidejűleg az otthoni híreken >>>>       töprenkedett és azon, hogyan nyerhetné meg a nagyhatalmú >>>>       kancellárt, Metternichet is, meg a nádort és Reviczky Ádám magyar >>>>       főkancellárt: ?wie werde ich die combinieren?? [Hogyan fogom én >>>>       őket összeegyeztetni?] Mindenesetre hazatérése után rögtön >>>>       aktivitásba lendült mindezek irányába. November 26-án érkezett >>>>       vissza Bécsbe: 27-én már Metternichnél ebédelt; 28-án Sinával, >>>>       29-én Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt kihallgatáson. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>>     2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay >>>>       Levente írta: >>>> >>>> >>>> >>>>         Kedves Egon, Laci! >>>> >>>>         1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett >>>>           utazni, sem országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához sem >>>>           kellett papír. Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes >>>>           Iván korában sem lehetett szabadon mozogni , pláne nem az >>>>           országot elhagyni papír nélkül... >>>> >>>>         A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia >>>>           szocializmus öröksége. Még a II.Világháború sem volt személyi >>>>           igazolvány (a papírokat, hogy ki, hol lakik, a helyi település >>>>           állította ki) >>>> >>>>         Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes >>>>           igazolvány sokak szemében - szerintem helyesen - elborzasztó, >>>>           kis túlzással a totalitarizmus és zsarnokság kezdete. (A >>>>           szavazás fényképes igazolványhoz való kötése Amerika egyes >>>>           helyein, v. Boris Johnson igazolványötletei ezért annyira >>>>           visszatetszőek sokak szemében. >>>> >>>> >>>>           "László Baják"  írta: >>>> >>>>             Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis >>>>               normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi >>>>               utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. >>>>               Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz >>>>               kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a >>>>               céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem >>>>               rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el >>>>               akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze >>>>               kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más >>>>               igazolást)  A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége >>>>               volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A  jobban öltözöttek >>>>               vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták >>>>               indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak >>>>               gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló >>>>               igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az >>>>               állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű >>>>               emberek  csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, >>>>               szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy >>>>               éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett >>>>               gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy >>>>               tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges >>>>               pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem >>>>               tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy >>>>               megyei hatóságoktól. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>>                     Mentes a vírusoktól. >>>> www.avast.com >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>>               Reinisch Egon reinisch at t-online.hu> >>>>                 ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21): >>>>               Kedves Lista ! >>>> >>>>                 Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta >>>>                 szörnyűnek a >>>>                 ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a >>>>                 szokások is >>>>                 csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >>>> >>>>                 A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári >>>>                 béke és az 1867-s >>>>                 kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei >>>>                 ,úriszéki >>>>                 törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület >>>>                 vagy vármegyék >>>>                 között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor >>>>                 levéllel ) szállító >>>>                 levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett >>>>                 utazni.Az >>>>                 útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi >>>>                 városok elöljárósága >>>>                 adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei >>>>                 pandúrok vagy a ha >>>>                 különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták >>>>                 gyanús  illető >>>>                 esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy >>>>                 visszatoloncolási >>>>                 levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott >>>>                 meg következett a >>>>                 deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes >>>>                 embert nem mindig >>>>                 állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért >>>>                 is büntetés járt >>>>                 ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára >>>>                 .Mikor >>>>                 elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még >>>>                 jegyet sem >>>>                 lehetett váltani. >>>> >>>>                 Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt >>>>                 így hanem a török >>>>                 háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak >>>>                 a katona >>>>                 szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >>>>                 törvényhatóságok is így látták jónak. >>>> >>>>                 Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai >>>>                 számunkra >>>>                 emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített >>>>                 eljárásokat is >>>>                 meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen >>>>                 rendelkezést >>>>                 hozott ----Aki Passzus nélkül járókat >>>>                 befogad,sehonnaiakat a házába >>>>                 beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog >>>>                 akasztatni >>>>                 !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem >>>>                 a nácizmusban >>>>                 hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >>>> >>>>                 Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és >>>>                 lehetősége támad >>>>                 időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért >>>>                 gondolja meg hová >>>>                 és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy >>>>                 Miklósnak tudna >>>>                 vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély >>>>                 az 1770 -s >>>>                 években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az épület >>>>                 együttest egy >>>>                 színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás >>>>                 testőrgránátos egység >>>>                 őrizte. >>>> >>>>                 Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok >>>>                 szerint élhetőnek >>>>                 tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult útjára >>>>                 Európában és nagy >>>>                 háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor >>>>                 felé csak >>>>                 modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még >>>>                 minden >>>>                 rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat >>>>                 .feketéket >>>>                 kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 >>>>                 embert tartóztattak >>>>                 le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás >>>>                 miatt. >>>> >>>>                 Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott >>>>                 szabadságjogokról de >>>>                 most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy >>>>                 gondolták hogy >>>>                 túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat >>>>                 csak akkor >>>>                 érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána >>>>                 időben) ha már >>>>                 ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >>>> >>>>                 A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak >>>>                 arra hogy a >>>>                 szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán >>>>                 így maradjanak. >>>> >>>>                 Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt tiltakozó >>>>                 illető a videón >>>>                 aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a >>>>                 kuckóinkba  1867-ig >>>>                 senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül >>>>                 Magyarországon mert nem >>>>                 kapott útlevelet. >>>> >>>>                 Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén >>>>                 legyünk fegyelmezettek >>>>                 de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai >>>>                 nyomkövetéseket ne >>>>                 tűrjük el. >>>> >>>>                 Üdv. Egon >>>> >>>> >>>>                 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >>>>                 > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, >>>>                 MI-vel kombinálva? >>>>                 > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >>>>                 > >>>>                 > >>>> https://kuruc.info/r/4/195630/ >>>> >>>>                 > >>>>                 > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között >>>>                 azonosítja azokat >>>>                 > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >>>>                 > >>>>                 > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >>>>                 > >>>>                 > >>>>                 > >>>>                 > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >>>>                 >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai >>>>                 beszámoló. >>>>                 >> >>>>                 >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, >>>>                 japán és dél-koreai >>>>                 >> megjegyzésekért! >>>>                 >> Szeretettel, >>>>                 >> Emőke >>>>                 >> -- >>>>                 > >>>>                 > Üdvrivalgással: >>>>                 > KEA. >>>>                 > _______________________________________________ >>>>                 > Grem mailing list >>>>                 > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>                 > >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> >>>>                 -- >>>>                 Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver >>>>                 átvizsgálta. >>>> https://www.avast.com/antivirus >>>> >>>> >>>>                 _______________________________________________ >>>>                 Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> >>>> Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást)  A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A  jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek  csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. >>>> >>>> >>>> >>>>             Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>> >>>> >>>> >>>> Reinisch Egon >>>> reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! >>>> >>>> Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a >>>> >>>> ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is >>>> >>>>             csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >>>> >>>> A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s >>>> >>>> kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki >>>> >>>> törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék >>>> >>>> között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító >>>> >>>> levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >>>> >>>> útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága >>>> >>>> adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha >>>> >>>> különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús  illető >>>> >>>> esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási >>>> >>>> levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a >>>> >>>> deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig >>>> >>>> állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt >>>> >>>> ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >>>> >>>> elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem >>>> >>>>             lehetett váltani. >>>> >>>> Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török >>>> >>>> háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >>>> >>>>             szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >>>> >>>>             törvényhatóságok is így látták jónak. >>>> >>>> Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra >>>> >>>> emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >>>> >>>> meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést >>>> >>>> hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába >>>> >>>> beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >>>> >>>> !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban >>>> >>>>             hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >>>> >>>> Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad >>>> >>>> időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová >>>> >>>> és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna >>>> >>>> vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s >>>> >>>> években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az épület együttest egy >>>> >>>> színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység >>>> >>>>             őrizte. >>>> >>>> Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek >>>> >>>> tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy >>>> >>>> háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak >>>> >>>> modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >>>> >>>> rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket >>>> >>>> kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak >>>> >>>>             le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. >>>> >>>> Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de >>>> >>>> most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy >>>> >>>> túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >>>> >>>> érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már >>>> >>>>             ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >>>> >>>> A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a >>>> >>>> szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. >>>> >>>> Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón >>>> >>>> aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba  1867-ig >>>> >>>> senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem >>>> >>>>             kapott útlevelet. >>>> >>>> Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek >>>> >>>> de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne >>>> >>>>             tűrjük el. >>>> >>>>             Üdv. Egon >>>> >>>> >>>>             2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >>>> > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >>>> >>>>             > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >>>>             > >>>>             > https://kuruc.info/r/4/195630/ >>>> >>>>             > >>>> > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat >>>> >>>>             > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >>>>             > >>>>             > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >>>>             > >>>>             > >>>>             > >>>>             > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >>>>             >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >>>>             >> >>>> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >>>> >>>>             >> megjegyzésekért! >>>>             >> Szeretettel, >>>>             >> Emőke >>>>             >> -- >>>>             > >>>>             > Üdvrivalgással: >>>>             > KEA. >>>>             > _______________________________________________ >>>>             > Grem mailing list >>>>             > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>             > >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> >>>>             -- >>>>             Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>>> https://www.avast.com/antivirus >>>> >>>> >>>>             _______________________________________________ >>>>             Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> >>>>             _______________________________________________ >>>>             Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>>       _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> _______________________________________________ Grem >>> mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> Kedves Egon! Köszönöm a Moson megyei esettanulmányt. Igazad van abban, hogy a helytartótanács részéről volt kísérlet egy belső útlevélre vonatkozó szigorú szabályozásra. A vármegyék azonban úgy tűnik nem vették ezt túl komolyan, illetve csak bizonyos esetekben alkalmazta szigorúan. Pl a napoleoni háború idején, katonaszökevények ellen, a zsellérek, a koldusok, a csavargók, a lumpenek, idegenek (ritkábban a zsidók és a cigányok) ellen. Rajtuk számon kérték az útlevelet, míg másokon nem: kishatár forgalom, pozsonyi vagy a pesti vásárra utazó parasztok, diákok, általában a saját egzisztenciával rendelkező emberekkel szemben stb, stb. A szerző szerint" adataink nem igazolják a (belső útlevél) általános elterjedettségét" Más helyen: "Az útlevélkiadás rendszertelen maradt" Azért lehetett rendszertelen, mert az ellenőrzés is ritka, rendszertelen, slendrián volt. Általában nem vették túl komolyan. Az utazás szabályozása, a rendeletek ellenére is inkább a szokásjogon alapult.A benyomásom szerint a vármegye, ha tehette nem szívesen tartotta be az idegen hatalom, a Helytartótanács rendeleteit. Ezt a magatartást nyilván befolyásolta, hogy a megye mennyire volt ellenzéki vagy aulikus.Az uradalmaknál valószinűleg még esetlegesebb lehetett, hogy ki miért, mikor kért vagy miért kapott útlevelet. >> >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> Reinisch Egon reinisch at t-online.hu >> > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 12., H, 21:03): >> >> >> >> >> http://epa.oszk.hu/00000/00036/00057/pdf/27-51.pdf >> >>     Újabb szakirodalom a fenti linken Címe:Útlevél politika rendi >>       korszak végén >> >> >>       Ennek a tanulmánynak a 29. oldalán olvasható hogy közrendű ember >>       számára pláne ha az illető jobbágy még a vármegyén belül is >>       kellett útlevél kellett de ehhez egy uradalmi tiszt aláírása is >>       elég volt . >>     A vármegye elhagyásához viszont főszolgabírói útlevél kellett . >>     Biztosra veszem hogy Petőfinek 1848 előtt is kellet belső útlevél >>       de bizonyos esetekben kiadhatták hosszabb időre is ráadásul ez még >>       megyénként is változott,.Az 1848-s utazásakor lehet az adott >>       helyzetben többet ellenőrizték de az útlevél kényszer 1848 >>       előttről származott .Lásd Múltkor című történelmi folyóirat >>       összefoglelója. >>     E. >> >> >> >>     2021.04.12. 20:36 keltezéssel, László >>       Baják írta: >> >> >>       Kedves Egon! Nem hatósági személyre, hanem pl. >>         alkalmi hivatalos feladattal, vagy hatósági garanciával utazó >>         (ill. a hatóság szempontjából fontos személyként) személyre >>         gondoltam. A külföldieknek természetesen  szükségük volt utazási >>         engedélyre. A hivatkozott helytartó tanácsi rendelet mikori és >>         pontosan miről szól ?  Én nem tudom azonosítani. A postakocsi >>         hivatalos szállítóeszköz volt és csak másodlagosan szállított >>         utasokat is a posta mellett. Azok utaztak vele, akik nem >>         szekérrel, hintóval, lovon, (hajón, később gőzhajón vagy >>         vonattal) vagy gyalog utaztak. Az utóbbiaknak tudtommal nem >>         kellett engedély. >> >> >> >> >> >>               Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> >> >> >> >> >>         Reinisch Egon reinisch at t-online.hu >> > >>           ezt írta (időpont: 2021. ápr. 12., H, 19:54): >> >> >> >>             Kedves Laci ! >>             Az általam bemutatott (idézett mű 91 .Oldalán ) lévő irat >>               belbiztonsági útlevél és nem oltalom levél magán személy >>               részére készült nem hatósági illetőnek. >>             Abból is látszik hogy ez nem oltalom levél hogy a >>               Helytartó Tanácsnak volt olyan rendelete is miszerint akit >>               ezen útlevél nélkül csípnek nyakon egy közúton a >>               visszakísérő útlevéllel őrizetben hazatoloncolják . Ezt is >>               elolvashatod az általam küldött idézetekben .Egy hatósági >>               személyt nem toloncoltak volna haza csak azért mert >>               oltalom levél nélkül utazik.  .A postakocsi járatokon >>               elsősorban magán utazók utaztak  attól kedve,hogy a >>               postajáratok utasok befogadására is alkalmasok lettek . >>             Üdv. Egon >> >>             2021.04.12. 17:04 keltezéssel, László Baják írta: >> >> >>               Kedves Egon! Leventének igaza van. A mai >>                 értelemben vett útlevélre csak a birodalom határain túl >>                 való utazáshoz volt szükség. Lásd: Széchenyi esetét. A >>                 postakocsi és az előfogat (forspont) igénybevételéhez is >>                 hatósági engedélyre volt szükség, hiszen ezek elsősorban >>                 hatósági igények kielégítésére szolgáló szolgáltatások >>                 voltak, de ez az engedély nem útlevél. A hivatalos úton, >>                 hivatalos megbízatással járó emberek kaptak hivatalos >>                 hatósági útlevelet, tulajdonképpen "oltalomlevelet", de >>                 a mai értelemben véve ez sem útlevél. Petőfi amikor még >>                 békeidőkben utazgatott az országban nem volt szüksége >>                 útlevélre. (1848 már más eset) Ezzel együtt igaz, hogy a >>                 fogadósoknak pl. jelentenie kellett ha gyanús idegen >>                 érkezett a fogadójukba. >> >> >> >> >> >>                       Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> >> >> >> >> >>                 Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu >> > >>                   ezt írta (időpont: 2021. ápr. 12., H, 10:30): >> >> >> >>                     Kedves Egon! >> >>                     Útlevél létezett, de ennek nem a (negatív >>                       értelmű) utazási engedély volt az értelme, hanem >>                       annak a kinyilvánítása, hogy az illető a hatalom >>                       figyelme/védelme/tekintélye alatt áll. Tehát itt >>                       arról volt szó, hogy nem Széchenyi gróf magánember >>                       utazik, hanem olyan valaki, akit az állam különös >>                       figyelmében részesít és erre felhív egyéb >>                       államokat is. >> >>                     Üdv >> >>                     Levente >> >>                       Reinisch Egon reinisch at t-online.hu >> > >>                       írta: >> >> >> >>                   Kedves Levente ! >>                   Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 >>                     között csökkent az európai államok rendőr állami >>                     jellege .Az alábbi idézetből látszik még egy >>                     főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak >>                     angliai útlevelet szereznie.A mi kis K.u K. >>                     Monarchiánkban 1867 után szabadon lehetett >>                     közlekedni útlevél nélkül de annak még utána nézek >>                     Európára ez érvényes -e. >>                   De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam >>                     1867 előttről és Magyarországról. >>                   lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna >>                     szabályozása >>                   Ugyanez időben 1832. július végén történt, hogy >>                     Széchenyi a nádor közbenjárására és Metternich >>                     államkancellár engedélyével megkapta az Angliába >>                     szóló útlevelet. A Társulat ügyei angliai >>                     tartózkodása alatt is sok gondot okoztak számára. >>                     Miközben rendkívüli buzgalommal tevékenykedett ? >>                     londoni és vidéki gyárakat látogatott, >>                     megismerkedett Williams Tierney Clarkkal és más >>                     neves hídmérnökökkel; adatokat, tanácsokat, >>                     ajánlatokat gyűjtött angliai utazásának fő tárgyán, >>                     a Buda és Pest közötti állandó híd létesítésének >>                     kérdésén kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra, >>                     gőzhajóra, folyamkotrógépre ? egyidejűleg az otthoni >>                     híreken töprenkedett és azon, hogyan nyerhetné meg a >>                     nagyhatalmú kancellárt, Metternichet is, meg a >>                     nádort és Reviczky Ádám magyar főkancellárt: ?wie >>                     werde ich die combinieren?? [Hogyan fogom én őket >>                     összeegyeztetni?] Mindenesetre hazatérése után >>                     rögtön aktivitásba lendült mindezek irányába. >>                     November 26-án érkezett vissza Bécsbe: 27-én már >>                     Metternichnél ebédelt; 28-án Sinával, 29-én >>                     Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt >>                     kihallgatáson. >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >>                   2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay Levente >>                     írta: >> >> >>                       Kedves Egon, Laci! >> >>                       1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan >>                         lehetett utazni, sem országokba belépéshez, >>                         pláne nem elhagyásához sem kellett papír. >>                         Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes Iván >>                         korában sem lehetett szabadon mozogni , pláne >>                         nem az országot elhagyni papír nélkül... >> >>                       A mai magyarországi igazolás és >>                         igazolványmánia szocializmus öröksége. Még a >>                         II.Világháború sem volt személyi igazolvány (a >>                         papírokat, hogy ki, hol lakik, a helyi település >>                         állította ki) >> >>                       Az angolszász kultúrában minden kötelező >>                         fényképes igazolvány sokak szemében - szerintem >>                         helyesen - elborzasztó, kis túlzással a >>                         totalitarizmus és zsarnokság kezdete. (A >>                         szavazás fényképes igazolványhoz való kötése >>                         Amerika egyes helyein, v. Boris Johnson >>                         igazolványötletei ezért annyira visszatetszőek >>                         sokak szemében. >> >> >>                         "László Baják" >>                         írta: >> >>                           Kedves Egon! Szerintem tévedsz, >>                             ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 >>                             előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem >>                             kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a >>                             birodalom határain kívül utazásokhoz kellett >>                             beszerezni. (Az útlevelet is >>                             helyettesíthette pl a céhlegények >>                             vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem >>                             rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy >>                             azok akik el akarták kerülni a helyi >>                             hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. >>                             (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást) >> >>                             A helyi hatóságoknak természetesen >>                             kötelessége volt ellenőrizni a gyanús >>                             idegeneket. A  jobban öltözöttek vagy a >>                             nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg >>                             tudták indokolni az utazásuk célját eleve >>                             nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az >>                             állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem >>                             útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az >>                             állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az >>                             egyszerű emberek  csak elvétve utaztak a >>                             megyéjük határain túlra, szórakozásból meg >>                             egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen >>                             távoli megyében felbukkanó pór joggal >>                             lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt >>                             magától értetődő, hogy tisztességes módon >>                             rendelkezik pl. az utazához szükséges >>                             pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész >>                             országot, de nem tudok róla, hogy ehhez >>                             engedélyeket kért volna városi vagy megyei >>                             hatóságoktól. >> >> >> >> >> >>                                   Mentes a vírusoktól. >> www.avast.com >> >> >> >> >> >> >>                             Reinisch >>                               Egon reinisch at t-online.hu >> > >>                               ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, >>                               18:21): >>                             Kedves Lista >>                               ! >> >>                               Persze Orwel az angolszász jogszákások >>                               szerint gondolta szörnyűnek a >>                               ANGSZOC átlag emberek megfigyelési >>                               módszereket de ezek a szokások is >>                               csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek >>                               lenni . >> >>                               A Magyar Királyság területén egy közember >>                               a szatmári béke és az 1867-s >>                               kiegyezés között egyáltalán nem >>                               indulhatott el vármegyei ,úriszéki >>                               törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A >>                               lakó kerület vagy vármegyék >>                               között csak úti-levéllel ,marha levéllel >>                               (pásztor levéllel ) szállító >>                               levéllel vagy a tanoncoknak vándor >>                               levéllel lehetett utazni.Az >>                               útleveleket főszolgabíró jegyző vagy >>                               szabad királyi városok elöljárósága >>                               adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a >>                               megyei pandúrok vagy a ha >>                               különleges állapot volt a katonai járőrök >>                               letartoztatták gyanús  illető >>                               esetén néhány pofon kíséretében ki is >>                               kérdezték és egy visszatoloncolási >>                               levéllel haza kísérték ha az illető hamis >>                               címet adott meg következett a >>                               deres.Természetesen címeres hintót >>                               láthatóan nemes embert nem mindig >>                               állítottak meg csak különleges állapot >>                               esetén.Még azért is büntetés járt >>                               ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett >>                               fel a kocsijára .Mikor >>                               elindultak az első posta kocsijáratok >>                               útlevél nélkül még jegyet sem >>                               lehetett váltani. >> >>                               Mindez nem az állítólagos Habsburg >>                               elnyomás miatt volt így hanem a török >>                               háborúk után az állandó haderők korában >>                               úgy elharapóztak a katona >>                               szökevények a nehéz életű emberek hogy >>                               maguk a vármegyei >>                               törvényhatóságok is így látták jónak. >> >>                               Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg >>                               még a mai kínai számunkra >>                               emberi jogi szempontból túlkapásnak >>                               minősített eljárásokat is >>                               meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a >>                               területén ilyen rendelkezést >>                               hozott ----Aki Passzus nélkül járókat >>                               befogad,sehonnaiakat a házába >>                               beenged .és ebben harmadszor >>                               megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >>                               !-----És ezt a rendeletszöveget nem a >>                               Szovjetunióban nem a nácizmusban >>                               hanem egy keresztény értékrendű államban >>                               írták. >> >>                               Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen >>                               korunktól és lehetősége támad >>                               időutazásra vissza tudna menni a régi jó >>                               világba azért gondolja meg hová >>                               és melyik időszakra menne vissza ha csak >>                               nem Esteházy Miklósnak tudna >>                               vissza idő utazni.Amikor megépült az a >>                               fertődi kastély az 1770 -s >>                               években még  olyan volt a >>                               közbiztonság,hogy  az épület együttest egy >>                               színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr >>                               kucsmás testőrgránátos egység >>                               őrizte. >> >>                               Tehát az a világ amit mi az emberi >>                               szabadság jogok szerint élhetőnek >>                               tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek >>                               indult útjára Európában és nagy >>                               háború miatt 1914-ben el is indult >>                               visszafelé a középkor felé csak >>                               modern technikával.Az USÁ-ban ahol az >>                               alapító atyák még minden >>                               rendelkezésüket a szabadságnak rendelték >>                               alá (indiánokat .feketéket >>                               kivéve ) az első világ háború alatt >>                               majdnem 100 000 embert tartóztattak >>                               le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes >>                               magatartás miatt. >> >>                               Sokat beszéltünk már liberalizmusról és >>                               túlzott szabadságjogokról de >>                               most a járvány idején hirtelen a listán >>                               többen úgy gondolták hogy >>                               túlzottan korlátozták a jogainkat ,az >>                               emberi jogokat csak akkor >>                               érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk >>                               ennek utána időben) ha már >>                               ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >> >>                               A háborús helyzetek és a járványok valóban >>                               alkalmasak arra hogy a >>                               szigorítások ellenőrzések szorosabbak >>                               legyenek és aztán így maradjanak. >> >>                               Jópofa volt mikor az  a maszk viselés >>                               miatt tiltakozó illető a videón >>                               aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak >>                               minket a kuckóinkba  1867-ig >>                               senki sem hagyhatta el a kuckóját indok >>                               nélkül Magyarországon mert nem >>                               kapott útlevelet. >> >>                               Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy >>                               járvány estén legyünk fegyelmezettek >>                               de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper >>                               technikai nyomkövetéseket ne >>                               tűrjük el. >> >>                               Üdv. Egon >> >> >>                               2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >>                               > És a társadalmi pontrendszer? >>                               Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >>                               > Orwell fantáziaszegény pancsernek >>                               tűnik lassan... >>                               > >>                               > >> https://kuruc.info/r/4/195630/ >>                               > >>                               > A Huawei egyik szabadalma a >>                               gyalogosok képei között azonosítja azokat >>                               > az embereket, akik látszólag ujgur >>                               származásúak. >>                               > >>                               > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online >>                               cenzúra stb. stb. >>                               > >>                               > >>                               > >>                               > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik >>                               wrote: >>                               >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt >>                               a kínai beszámoló. >>                               >> >>                               >> Kedves Levente! Neked is köszönet >>                               a portugál, japán és dél-koreai >>                               >> megjegyzésekért! >>                               >> Szeretettel, >>                               >> Emőke >>                               >> -- >>                               > >>                               > Üdvrivalgással: >>                               > KEA. >>                               > >>                               _______________________________________________ >>                               > Grem mailing list >>                               > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >>                               > >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >>                               -- >>                               Ezt az e-mailt az Avast víruskereső >>                               szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> _______________________________________________ >>                               Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást)  A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A  jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek  csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. >> >> >> >>                           Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >>                           Reinisch Egon reinisch at t-online.hu >> > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! >> >> Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a >> >> ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is >> >> csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >> >> A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s >> >> kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki >> >> törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék >> >> között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító >> >> levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >> útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága >> >> adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha >> >> különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús  illető >> >> esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási >> >> levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a >> >> deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig >> >> állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt >> >> ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >> elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem >> >>                           lehetett váltani. >> >> Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török >> >> háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >> >> szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >>                           törvényhatóságok is így látták jónak. >> >> Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra >> >> emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >> meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést >> >> hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába >> >> beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >> >> !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban >> >> hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >> >> Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad >> >> időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová >> >> és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna >> >> vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s >> >> években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az épület együttest egy >> >> színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység >> >>                           őrizte. >> >> Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek >> >> tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy >> >> háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak >> >> modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >> rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket >> >> kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak >> >> le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. >> >> Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de >> >> most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy >> >> túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >> érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már >> >>                           ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >> >> A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a >> >> szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. >> >> Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón >> >> aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba  1867-ig >> >> senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem >> >>                           kapott útlevelet. >> >> Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek >> >> de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne >> >>                           tűrjük el. >> >>                           Üdv. Egon >> >> >>                           2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >> > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >> >> > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >>                           > >>                           > https://kuruc.info/r/4/195630/ >> >>                           > >> > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat >> >> > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >>                           > >> > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >>                           > >>                           > >>                           > >>                           > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >> >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >>                           >> >> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >> >>                           >> megjegyzésekért! >>                           >> Szeretettel, >>                           >> Emőke >>                           >> -- >>                           > >>                           > Üdvrivalgással: >>                           > KEA. >> > _______________________________________________ >>                           > Grem mailing list >>                           > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >>                           > >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >>                           -- >> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> _______________________________________________ >>                           Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >>                           Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >>                     _______________________________________________ >>                       Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >> >> >> >>                         Kedves Levente ! >>     Nem véletlenül írtam azt ,hogy kb. 1870 és 1914 között csökkent >>       az európai államok rendőr állami jellege .Az alábbi idézetből >>       látszik még egy főrendnek is kancellári engedéllyel lehetett csak >>       angliai útlevelet szereznie.A mi kis K.u K. Monarchiánkban 1867 >>       után szabadon lehetett közlekedni útlevél nélkül de annak még >>                           utána nézek Európára ez érvényes -e. >>     De én alapvetően a belső útlevél kényszerről írtam 1867 előttről >>                           és Magyarországról. >> >>     lásd:Digitális tankönnytár :Széchenyi és az Al-Duna szabályozása >> >>                         Ugyanez időben 1832. >>       július végén történt, hogy Széchenyi a nádor közbenjárására és >>       Metternich államkancellár engedélyével megkapta az Angliába szóló >>       útlevelet. A Társulat ügyei angliai tartózkodása alatt is sok >>       gondot okoztak számára. Miközben rendkívüli buzgalommal >>       tevékenykedett ? londoni és vidéki gyárakat látogatott, >>       megismerkedett Williams Tierney Clarkkal és más neves >>       hídmérnökökkel; adatokat, tanácsokat, ajánlatokat gyűjtött angliai >>       utazásának fő tárgyán, a Buda és Pest közötti állandó híd >>       létesítésének kérdésén kívül, útépítésre, vasútra, gőzmalomra, >>       gőzhajóra, folyamkotrógépre ? egyidejűleg az otthoni híreken >>       töprenkedett és azon, hogyan nyerhetné meg a nagyhatalmú >>       kancellárt, Metternichet is, meg a nádort és Reviczky Ádám magyar >>       főkancellárt: ?wie werde ich die combinieren?? [Hogyan fogom én >>       őket összeegyeztetni?] Mindenesetre hazatérése után rögtön >>       aktivitásba lendült mindezek irányába. November 26-án érkezett >>       vissza Bécsbe: 27-én már Metternichnél ebédelt; 28-án Sinával, >>       29-én Reviczkyvel tárgyalt, és a nádornál járt kihallgatáson. >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >>                         2021.04.12. 0:49 keltezéssel, Sziklay >>                           Levente írta: >> >> >> >>                             Kedves Egon, Laci! >> >>         1914 előtt Európában útlevél nélkül nyugodtan lehetett >>           utazni, sem országokba belépéshez, pláne nem elhagyásához sem >>           kellett papír. Oroszországban ezzel szemben már Rettenetes >>           Iván korában sem lehetett szabadon mozogni , pláne nem az >>                               országot elhagyni papír nélkül... >> >>         A mai magyarországi igazolás és igazolványmánia >>           szocializmus öröksége. Még a II.Világháború sem volt személyi >>           igazolvány (a papírokat, hogy ki, hol lakik, a helyi település >>                               állította ki) >> >>         Az angolszász kultúrában minden kötelező fényképes >>           igazolvány sokak szemében - szerintem helyesen - elborzasztó, >>           kis túlzással a totalitarizmus és zsarnokság kezdete. (A >>           szavazás fényképes igazolványhoz való kötése Amerika egyes >>           helyein, v. Boris Johnson igazolványötletei ezért annyira >>                               visszatetszőek sokak szemében. >> >> >>                               "László Baják"  írta: >> >>                                 Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis >>               normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi >>               utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. >>               Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz >>               kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a >>               céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem >>               rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el >>               akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze >>               kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más >>               igazolást)  A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége >>               volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A  jobban öltözöttek >>               vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták >>               indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak >>               gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló >>               igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az >>               állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű >>               emberek  csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, >>               szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy >>               éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett >>               gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy >>               tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges >>               pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem >>               tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy >>                                   megyei hatóságoktól. >> >> >> >> >> >>                                         Mentes a vírusoktól. >> www.avast.com >> >> >> >> >> >> >>                                   Reinisch Egon >> reinisch at t-online.hu > >>                 ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21): >>                                   Kedves Lista ! >> >>                 Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta >>                                     szörnyűnek a >>                 ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a >>                                     szokások is >>                 csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >> >>                 A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári >>                                     béke és az 1867-s >>                 kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei >>                                     ,úriszéki >>                 törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület >>                                     vagy vármegyék >>                 között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor >>                                     levéllel ) szállító >>                 levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett >>                                     utazni.Az >>                 útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi >>                                     városok elöljárósága >>                 adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei >>                                     pandúrok vagy a ha >>                 különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták >>                                     gyanús  illető >>                 esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy >>                                     visszatoloncolási >>                 levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott >>                                     meg következett a >>                 deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes >>                                     embert nem mindig >>                 állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért >>                                     is büntetés járt >>                 ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára >>                                     .Mikor >>                 elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még >>                                     jegyet sem >>                                     lehetett váltani. >> >>                 Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt >>                                     így hanem a török >>                 háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak >>                                     a katona >>                 szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >>                 törvényhatóságok is így látták jónak. >> >>                 Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai >>                                     számunkra >>                 emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített >>                                     eljárásokat is >>                 meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen >>                                     rendelkezést >>                 hozott ----Aki Passzus nélkül járókat >>                                     befogad,sehonnaiakat a házába >>                 beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog >>                                     akasztatni >>                 !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem >>                                     a nácizmusban >>                 hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >> >>                 Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és >>                                     lehetősége támad >>                 időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért >>                                     gondolja meg hová >>                 és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy >>                                     Miklósnak tudna >>                 vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély >>                                     az 1770 -s >>                 években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az épület >>                                     együttest egy >>                 színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás >>                                     testőrgránátos egység >>                                     őrizte. >> >>                 Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok >>                                     szerint élhetőnek >>                 tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult útjára >>                                     Európában és nagy >>                 háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor >>                                     felé csak >>                 modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még >>                                     minden >>                 rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat >>                                     .feketéket >>                 kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 >>                                     embert tartóztattak >>                 le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás >>                                     miatt. >> >>                 Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott >>                                     szabadságjogokról de >>                 most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy >>                                     gondolták hogy >>                 túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat >>                                     csak akkor >>                 érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána >>                                     időben) ha már >>                                     ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >> >>                 A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak >>                                     arra hogy a >>                 szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán >>                                     így maradjanak. >> >>                 Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt tiltakozó >>                                     illető a videón >>                 aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a >>                                     kuckóinkba  1867-ig >>                 senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül >>                                     Magyarországon mert nem >>                                     kapott útlevelet. >> >>                 Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén >>                                     legyünk fegyelmezettek >>                 de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai >>                                     nyomkövetéseket ne >>                                     tűrjük el. >> >>                                     Üdv. Egon >> >> >>                 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >>                 > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, >>                                     MI-vel kombinálva? >>                 > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >>                                     > >>                                     > >> https://kuruc.info/r/4/195630/ >>                                     > >>                 > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között >>                                     azonosítja azokat >>                 > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >>                                     > >>                 > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >>                                     > >>                                     > >>                                     > >>                 > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >>                 >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai >>                                     beszámoló. >>                                     >> >>                 >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, >>                                     japán és dél-koreai >>                                     >> megjegyzésekért! >>                                     >> Szeretettel, >>                                     >> Emőke >>                                     >> -- >>                                     > >>                                     > Üdvrivalgással: >>                                     > KEA. >>                 > _______________________________________________ >>                                     > Grem mailing list >>                                     > >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>                                     > >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >>                                     -- >>                 Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver >>                                     átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >>                 _______________________________________________ >>                                     Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> Kedves Egon! Szerintem tévedsz, ugyanis normál helyzetben (békeidőben) 1867 előtt a belföldi utazásokhoz egyáltalán nem kellett útlevelet kérni. Útlevelet csak a birodalom határain kívül utazásokhoz kellett beszerezni. (Az útlevelet is helyettesíthette pl a céhlegények vándorkönyve.) Mivel azonban senki nem rendelkezett személyi igazolvánnyal, úgy azok akik el akarták kerülni a helyi hatóságok vegzálását persze kérhettek ilyet. (vagy ajánlólevelet, esetleg más igazolást)  A helyi hatóságoknak természetesen kötelessége volt ellenőrizni a gyanús idegeneket. A  jobban öltözöttek vagy a nemesek, vagy akik hitelt érdemlően meg tudták indokolni az utazásuk célját eleve nem számítottak gyanúsnak. A marhalevél az állatok szállítására szolgáló igazolás. Nem útlevél, leginkább azt igazolta, hogy az állatok nem lopottak voltak.Persze mivel az egyszerű emberek  csak elvétve utaztak a megyéjük határain túlra, szórakozásból meg egyáltalán nem, így egy szomszéd vagy éppen távoli megyében felbukkanó pór joggal lehetett gyanús, tekintettel, hogy nem volt magától értetődő, hogy tisztességes módon rendelkezik pl. az utazához szükséges pénzzel. Petőfi pl. bejárta az egész országot, de nem tudok róla, hogy ehhez engedélyeket kért volna városi vagy megyei hatóságoktól. >> >> >> >>                                 Mentes a vírusoktól. >> www.avast.com >> >> >>                     Reinisch Egon reinisch at t-online.hu >> > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 11., V, 18:21):Kedves Lista ! >> >> Persze Orwel az angolszász jogszákások szerint gondolta szörnyűnek a >> >> ANGSZOC átlag emberek megfigyelési módszereket de ezek a szokások is >> >>             csak a 19 sz. végén kezdtek elviselhetőek lenni . >> >> A Magyar Királyság területén egy közember a szatmári béke és az 1867-s >> >> kiegyezés között egyáltalán nem indulhatott el vármegyei ,úriszéki >> >> törvényhatósági engedély, útlevél nélkül.A lakó kerület vagy vármegyék >> >> között csak úti-levéllel ,marha levéllel (pásztor levéllel ) szállító >> >> levéllel vagy a tanoncoknak vándor levéllel lehetett utazni.Az >> útleveleket főszolgabíró jegyző vagy szabad királyi városok elöljárósága >> >> adta ki .Az útlevél nélkül közlekedőket a megyei pandúrok vagy a ha >> >> különleges állapot volt a katonai járőrök letartoztatták gyanús  illető >> >> esetén néhány pofon kíséretében ki is kérdezték és egy visszatoloncolási >> >> levéllel haza kísérték ha az illető hamis címet adott meg következett a >> >> deres.Természetesen címeres hintót láthatóan nemes embert nem mindig >> >> állítottak meg csak különleges állapot esetén.Még azért is büntetés járt >> >> ha valaki úti-levél nélküli illetőt vett fel a kocsijára .Mikor >> elindultak az első posta kocsijáratok útlevél nélkül még jegyet sem >> >>                                 lehetett váltani. >> >> Mindez nem az állítólagos Habsburg elnyomás miatt volt így hanem a török >> >> háborúk után az állandó haderők korában úgy elharapóztak a katona >> >>             szökevények a nehéz életű emberek hogy maguk a vármegyei >> >>                                 törvényhatóságok is így látták jónak. >> >> Ráadásul a büntetések legalábbis elvileg még a mai kínai számunkra >> >> emberi jogi szempontból túlkapásnak minősített eljárásokat is >> meghaladták.A gyulai úriszék 1746-ban a területén ilyen rendelkezést >> >> hozott ----Aki Passzus nélkül járókat befogad,sehonnaiakat a házába >> >> beenged .és ebben harmadszor megtapasztaltatik, fel fog akasztatni >> >> !-----És ezt a rendeletszöveget nem a Szovjetunióban nem a nácizmusban >> >>             hanem egy keresztény értékrendű államban írták. >> >> Aki tehát elborzad (részben joggal ) jelen korunktól és lehetősége támad >> >> időutazásra vissza tudna menni a régi jó világba azért gondolja meg hová >> >> és melyik időszakra menne vissza ha csak nem Esteházy Miklósnak tudna >> >> vissza idő utazni.Amikor megépült az a fertődi kastély az 1770 -s >> >> években még  olyan volt a közbiztonság,hogy  az épület együttest egy >> >> színpompás sárga-lila egyenruhás medvebőr kucsmás testőrgránátos egység >> >>                                 őrizte. >> >> Tehát az a világ amit mi az emberi szabadság jogok szerint élhetőnek >> >> tartunk nem  is olyan régi az 1870 évek indult útjára Európában és nagy >> >> háború miatt 1914-ben el is indult visszafelé a középkor felé csak >> >> modern technikával.Az USÁ-ban ahol az alapító atyák még minden >> rendelkezésüket a szabadságnak rendelték alá (indiánokat .feketéket >> >> kivéve ) az első világ háború alatt majdnem 100 000 embert tartóztattak >> >>             le vagy csak hurcoltak meg háború ellenes magatartás miatt. >> >> Sokat beszéltünk már liberalizmusról és túlzott szabadságjogokról de >> >> most a járvány idején hirtelen a listán többen úgy gondolták hogy >> >> túlzottan korlátozták a jogainkat ,az emberi jogokat csak akkor >> érthetjük meg igazán ( ha nem gondolunk ennek utána időben) ha már >> >>                                 ELVESZTETTÜK de akkor már késő. >> >> A háborús helyzetek és a járványok valóban alkalmasak arra hogy a >> >> szigorítások ellenőrzések szorosabbak legyenek és aztán így maradjanak. >> >> Jópofa volt mikor az  a maszk viselés miatt tiltakozó illető a videón >> >> aki  azon nyafogott hogy visszaszorítottak minket a kuckóinkba  1867-ig >> >> senki sem hagyhatta el a kuckóját indok nélkül Magyarországon mert nem >> >>                                 kapott útlevelet. >> >> Rajtunk is áll átlagpolgárokon hogy járvány estén legyünk fegyelmezettek >> >> de utána  a fölösleges pláne hiper -szuper technikai nyomkövetéseket ne >> >>                                 tűrjük el. >> >>                                 Üdv. Egon >> >> >>                                 2021.04.11. 11:10 keltezéssel, KEA írta: >> > És a társadalmi pontrendszer? Arcfelismeréssel, MI-vel kombinálva? >> >>             > Orwell fantáziaszegény pancsernek tűnik lassan... >>                                 > >>                                 > >> https://kuruc.info/r/4/195630/ >>                                 > >> > A Huawei egyik szabadalma a gyalogosok képei között azonosítja azokat >> >>             > az embereket, akik látszólag ujgur származásúak. >>                                 > >>             > Kínai tűznagyfal, -ágyú, online cenzúra stb. stb. >>                                 > >>                                 > >>                                 > >>             > On 4/11/21 7:24 AM, Emoke Greschik wrote: >>             >> Kedves Kati! Nagyon érdekes volt a kínai beszámoló. >>                                 >> >> >> Kedves Levente! Neked is köszönet a portugál, japán és dél-koreai >> >>                                 >> megjegyzésekért! >>                                 >> Szeretettel, >>                                 >> Emőke >>                                 >> -- >>                                 > >>                                 > Üdvrivalgással: >>                                 > KEA. >>             > _______________________________________________ >>                                 > Grem mailing list >>                                 > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >>                                 > >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >>                                 -- >>             Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >>             _______________________________________________ >>                                 Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >>             _______________________________________________ >>                                 Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >> >>       _______________________________________________ >>                     Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >> >>                     _______________________________________________ >>                     Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >>                   _______________________________________________ >>                   Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >> >>               _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >>           _______________________________________________ >>           Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >> >>       _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Wed Apr 14 08:17:49 2021 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienn1) Date: Wed, 14 Apr 2021 08:17:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: References: Message-ID: .. esetleg tetoválás? 2021. 04. 13. 12:28 keltezéssel, Reinisch Egon írta: > Kedves Zoltán ! > > A gyanú és az elfogás pillanatán ez nem lehetett egyszerű  ha a > rabszolga művelt volt ( pl.görög vagy eleve latin )és szerzett magának > egy fényes ruhát. > > De a római polgárok jegyzékbe voltak foglalva a vagyoni adó fizetést > meghatározó CENZUS és a választó jog miatt ,így utólag mindenki > ellenőrizhető volt ,ennél problémásabb volt a cliensek és földbérlő > vagy egyéb  köz szabadok akik nem rendelkeztek választó joggal és > nyilvántartásuk gondolom nem volt egységes ,A clinsek egy idő után > teljes jogú polgárok lettek. > > Azért lehet hogy valaki többet tud erről így átadom a szót másnak. > > Üdv. Egon > > 2021.04.13. 11:58 keltezéssel, Zoltan Fodor írta: >> Kedves Lista! >> >> Sok level erintette azt a kerdest, hogy mi kellett pl. Magyarorszagon >> ahhoz, hogy valaki utazhasson. Regota foglalkoztat egy hasonlo >> kerdes. A Romai Birodalomban hogy derult ki, hogy valaki szokott >> rabszolga volt-e vagy szabad romai polgar? >> >> Udvozlettel, Fodor Zoltan >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > From reinisch at t-online.hu Wed Apr 14 08:32:14 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 14 Apr 2021 08:32:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: References: Message-ID: Ebben igazad lehet Adrienn sőt még csúnyább dolgot is eltudok képzelni a billogot.Így most mintha eszembe jutna a szegeccsel megerősített nyak percez a tetoválás és a billog is de valószínűleg egy művelt görög házi tanítónál ilyet nem alkalmaztak. E. 2021.04.14. 8:17 keltezéssel, Adrienn1 írta: > .. esetleg tetoválás? > > 2021. 04. 13. 12:28 keltezéssel, Reinisch Egon írta: >> Kedves Zoltán ! >> >> A gyanú és az elfogás pillanatán ez nem lehetett egyszerű  haa >> rabszolga művelt volt ( pl.görög vagy eleve latin )és szerzett >> magának egy fényes ruhát. >> >> De a római polgárok jegyzékbe voltak foglalva a vagyoni adó fizetést >> meghatározó CENZUS és a választó jog miatt ,így utólag mindenki >> ellenőrizhető volt ,ennél problémásabb volt a cliensek és földbérlő >> vagy egyéb  köz szabadok akik nem rendelkeztek választó joggal és >> nyilvántartásuk gondolom nem volt egységes ,A clinsek egy idő után >> teljes jogú polgárok lettek. >> >> Azért lehet hogy valaki többet tud erről így átadom a szót másnak. >> >> Üdv. Egon >> >> 2021.04.13. 11:58 keltezéssel, Zoltan Fodor írta: >>> Kedves Lista! >>> >>> Sok level erintette azt a kerdest, hogy mi kellett pl. >>> Magyarorszagon ahhoz, hogy valaki utazhasson. Regota foglalkoztat >>> egy hasonlo kerdes. A Romai Birodalomban hogy derult ki, hogy valaki >>> szokott rabszolga volt-e vagy szabad romai polgar? >>> >>> Udvozlettel, Fodor Zoltan >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From ritakunsay at gmail.com Wed Apr 14 09:42:08 2021 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Wed, 14 Apr 2021 09:42:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Balaton-felvid=C3=A9ki_kolostorromok?= In-Reply-To: References: <023901d72f23$827b79d0$87726d70$@gmail.com> Message-ID: > > > > > [image: cid:image001.png at 01D72E23.09823420] > > > > https://www.hellovidek.hu/utazas/2021/04/04/bakancslista-5-titokzatos-kolostorrom-a-balaton-felvideken-amit-muszaj-latni > > > [image: image.png] > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_4499818437631096449_m_-2094255692028277435_m_7611455552160655856_m_-8483210280091921025_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image001.png Type: image/png Size: 697977 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image.png Type: image/png Size: 252904 bytes Desc: nem elérhető URL: From fodor at bodri.elte.hu Wed Apr 14 10:57:57 2021 From: fodor at bodri.elte.hu (Zoltan Fodor) Date: Wed, 14 Apr 2021 10:57:57 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Besz=E1mol=F3_K=EDn=E1b=F3l_-_=E9rdekes?= In-Reply-To: References: Message-ID: Ezen is gondolkodtam, de voltak felszabaditott rabszolgak is. A tetovalas maradt. A z Egon fele kozponti nyilvantartas sem mukodhetett egyszeruen, ujjlenyomat nem volt ezert barki mondhatott barmit, foleg, ha a kozponttol tavol volt es muveltsegevel, fellepesevel elhitette, hogy nem rabszolga. Szoval nekem ez egy nagy talany. Es sok tortenelmi reszletnel fontosabb, hiszen ez volt a tarsadalmi berendezkedes alapja. On Wed, 14 Apr 2021, Adrienn1 wrote: > .. esetleg tetoválás? > > 2021. 04. 13. 12:28 keltezéssel, Reinisch Egon írta: >> Kedves Zoltán ! >> >> A gyanú és az elfogás pillanatán ez nem lehetett egyszerű  ha a rabszolga >> művelt volt ( pl.görög vagy eleve latin )és szerzett magának egy fényes >> ruhát. >> >> De a római polgárok jegyzékbe voltak foglalva a vagyoni adó fizetést >> meghatározó CENZUS és a választó jog miatt ,így utólag mindenki >> ellenőrizhető volt ,ennél problémásabb volt a cliensek és földbérlő vagy >> egyéb  köz szabadok akik nem rendelkeztek választó joggal és >> nyilvántartásuk gondolom nem volt egységes ,A clinsek egy idő után teljes >> jogú polgárok lettek. >> >> Azért lehet hogy valaki többet tud erről így átadom a szót másnak. >> >> Üdv. Egon >> >> 2021.04.13. 11:58 keltezéssel, Zoltan Fodor írta: >>> Kedves Lista! >>> >>> Sok level erintette azt a kerdest, hogy mi kellett pl. Magyarorszagon >>> ahhoz, hogy valaki utazhasson. Regota foglalkoztat egy hasonlo kerdes. A >>> Romai Birodalomban hogy derult ki, hogy valaki szokott rabszolga volt-e >>> vagy szabad romai polgar? >>> >>> Udvozlettel, Fodor Zoltan >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > From adrienn.bisztray at googlemail.com Wed Apr 14 11:39:53 2021 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienn1) Date: Wed, 14 Apr 2021 11:39:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: References: Message-ID: <35f62c65-e54a-000d-cd82-45154663379f@googlemail.com> ... és a nagy méretű karika a fülben? Ezt még ma is látni... ?? bocsi, azok nem a gladiátorok voltak? 2021. 04. 14. 10:57 keltezéssel, Zoltan Fodor írta: > Ezen is gondolkodtam, de voltak felszabaditott rabszolgak is. A > tetovalas maradt. A z Egon fele kozponti nyilvantartas sem mukodhetett > egyszeruen, ujjlenyomat nem volt ezert barki mondhatott barmit, foleg, > ha a kozponttol tavol volt es muveltsegevel, fellepesevel elhitette, > hogy nem rabszolga. Szoval nekem ez egy nagy talany. Es sok tortenelmi > reszletnel fontosabb, hiszen ez volt a tarsadalmi berendezkedes alapja. > > On Wed, 14 Apr 2021, Adrienn1 wrote: > >> .. esetleg tetoválás? >> >> 2021. 04. 13. 12:28 keltezéssel, Reinisch Egon írta: >>> Kedves Zoltán ! >>> >>> A gyanú és az elfogás pillanatán ez nem lehetett egyszerű  ha a >>> rabszolga művelt volt ( pl.görög vagy eleve latin )és szerzett >>> magának egy fényes ruhát. >>> >>> De a római polgárok jegyzékbe voltak foglalva a vagyoni adó fizetést >>> meghatározó CENZUS és a választó jog miatt ,így utólag mindenki >>> ellenőrizhető volt ,ennél problémásabb volt a cliensek és földbérlő >>> vagy egyéb  köz szabadok akik nem rendelkeztek választó joggal és >>> nyilvántartásuk gondolom nem volt egységes ,A clinsek egy idő után >>> teljes jogú polgárok lettek. >>> >>> Azért lehet hogy valaki többet tud erről így átadom a szót másnak. >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> 2021.04.13. 11:58 keltezéssel, Zoltan Fodor írta: >>>> Kedves Lista! >>>> >>>> Sok level erintette azt a kerdest, hogy mi kellett pl. >>>> Magyarorszagon ahhoz, hogy valaki utazhasson. Regota foglalkoztat >>>> egy hasonlo kerdes. A Romai Birodalomban hogy derult ki, hogy >>>> valaki szokott rabszolga volt-e vagy szabad romai polgar? >>>> >>>> Udvozlettel, Fodor Zoltan >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Wed Apr 14 11:35:51 2021 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienn1) Date: Wed, 14 Apr 2021 11:35:51 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Balaton-felvid=C3=A9ki_kolostorromok?= In-Reply-To: References: <023901d72f23$827b79d0$87726d70$@gmail.com> Message-ID: <764762c0-168e-73c8-a157-52d1f7d620f1@googlemail.com> Mivel az izgi "iker templom" története kimaradt ebből a nagyon szép kép riportból, elküldöm, akit érdekel. Van egy negyedik templomunk is, :) Szt Balázs hegyi kápolna. A --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Dörgicse-műemlékek-8.jpg Type: image/jpeg Size: 1438061 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Dörgicse-műemlékek-9.jpg Type: image/jpeg Size: 1337348 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Dörgicse-műemlékek-10.jpg Type: image/jpeg Size: 1318055 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Balázs-1.jpg Type: image/jpeg Size: 2758786 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Alkonyat Dörgicsén Type: image/jpeg Size: 855287 bytes Desc: nem elérhető URL: From kriszta at kallainagy.hu Wed Apr 14 11:43:33 2021 From: kriszta at kallainagy.hu (Kriszta) Date: Wed, 14 Apr 2021 11:43:33 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Kiad=C3=B3_kertesh=C3=A1z_Dunakeszin?= Message-ID: Kedves Lista! Május 1-től hosszabb távra kiadó családi házunk Dunakeszin, nagy kerttel. A ház busszal, vonattal is jól megközelíthető helyen van, a Gyártelepi állomás közelében, óvoda, iskola, gimnázium, boltok, kényelmes gyalogos távolságban, dunapart 5-10 perc biciklivel :-) méretei: 72 m2 két szoba konyha fürdőszoba kamra és egy nagy "nappali? előszoba. Van még egy garázs és egy kisház, ezek külön megegyezés szerint szintén kibérelhetők. (Köszönettel vesszük, ha elkülditek olyan listákra, ahol érdeklődésre tarthat számot) Kérem akít érdekel magánban keressen! Kállai Nagy Kriszta 06-70-322-9845 kriszta at kallainagy.hu --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_9996.jpg Type: image/jpeg Size: 161550 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_9989.jpg Type: image/jpeg Size: 155941 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_9984.jpg Type: image/jpeg Size: 183234 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Dk Levente u. alaprajz.pdf Type: application/pdf Size: 39058 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 14 12:00:53 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 14 Apr 2021 12:00:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IkF6IMOaciBhbmd5YWxhIiArIGltYSBqw6FydsOhbnlrb3Ig?= =?utf-8?b?KyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCArIGVuZ2VzenRlbMWRIGltYQ==?= Message-ID: *Az Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.* > > *Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ima járvány idején / Székely János püspök atya Mennyei Atyánk!....... Segíts minket, hogy a járvány idején ne a félelem,hanem a benned való bizalom,és a másoknak való segítés vágya töltsön be minket.Támogasd mennyei erőddel és védd meg az orvosokat és az ápolókat,adj gyógyulást és bátorítást a betegeknek, kérünk adj további felépülést Komoróczky Krisztinának, Greschik Gyuszinak,add, hogy a haldoklók érezzék a Te közelségedet,az elhunytaknak pedig add meg, hogy beléphesseneka Te örök szereteted országába.Boldogságos Szűzanya, akit Édesanyánkul rendelt Krisztus a kereszten,állj anyai szereteteddel minden szenvedő mellett!Szent II. János Pál Pápa, az irgalmasság titkának apostola,könyörögj egyházunkért és az egész világért! Amen." Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Wed Apr 14 12:11:15 2021 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Wed, 14 Apr 2021 12:11:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: <35f62c65-e54a-000d-cd82-45154663379f@googlemail.com> References: <35f62c65-e54a-000d-cd82-45154663379f@googlemail.com> Message-ID: Csak tippelni tudok filmekből kiindulva: a rabszolgát fájdalmasan megjelölte a tulajdonosa. Bélyeggel, tetoválással, stb. Nyom nélkül nem lehetett eltávolítani akkoriban. Esetleg elvágták az achilles inát is, hogy ne tudjon elszaladni. Akit felszabadítottak, az pecsétes okmányt kapott. Gondolom addig volt szabad, amíg az okmányát fel tudta mutatni szükség esetén... ?? ÜdvözletteL. Adrienn1 ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 11:39): > ... és a nagy méretű karika a fülben? Ezt még ma is látni... ?? bocsi, > azok nem a gladiátorok voltak? > > > 2021. 04. 14. 10:57 keltezéssel, Zoltan Fodor írta: > > Ezen is gondolkodtam, de voltak felszabaditott rabszolgak is. A tetovalas > maradt. A z Egon fele kozponti nyilvantartas sem mukodhetett egyszeruen, > ujjlenyomat nem volt ezert barki mondhatott barmit, foleg, ha a kozponttol > tavol volt es muveltsegevel, fellepesevel elhitette, hogy nem rabszolga. > Szoval nekem ez egy nagy talany. Es sok tortenelmi reszletnel fontosabb, > hiszen ez volt a tarsadalmi berendezkedes alapja. > > On Wed, 14 Apr 2021, Adrienn1 wrote: > > .. esetleg tetoválás? > > 2021. 04. 13. 12:28 keltezéssel, Reinisch Egon írta: > > Kedves Zoltán ! > > A gyanú és az elfogás pillanatán ez nem lehetett egyszerű ha a rabszolga > művelt volt ( pl.görög vagy eleve latin )és szerzett magának egy fényes > ruhát. > > De a római polgárok jegyzékbe voltak foglalva a vagyoni adó fizetést > meghatározó CENZUS és a választó jog miatt ,így utólag mindenki > ellenőrizhető volt ,ennél problémásabb volt a cliensek és földbérlő vagy > egyéb köz szabadok akik nem rendelkeztek választó joggal és > nyilvántartásuk gondolom nem volt egységes ,A clinsek egy idő után teljes > jogú polgárok lettek. > > Azért lehet hogy valaki többet tud erről így átadom a szót másnak. > > Üdv. Egon > > 2021.04.13. 11:58 keltezéssel, Zoltan Fodor írta: > > Kedves Lista! > > Sok level erintette azt a kerdest, hogy mi kellett pl. Magyarorszagon > ahhoz, hogy valaki utazhasson. Regota foglalkoztat egy hasonlo kerdes. A > Romai Birodalomban hogy derult ki, hogy valaki szokott rabszolga volt-e > vagy szabad romai polgar? > > Udvozlettel, Fodor Zoltan > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 14 12:14:54 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 14 Apr 2021 12:14:54 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQgMi4gc3plcmTDoWphIHN6ZW50bWlzw6lq?= =?utf-8?q?e_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: ALLELUJA *Isten úgy szerette a világot, hogy egyszülött Fiát adta érte, * hogy örökké éljen minden őbenne hívő.* Jn 3,16 ? 1 D2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Isten elküldte Fiát, hogy üdvözítse a világot. Abban az időben így tanított Jézus: ?Úgy szerette Isten a világot, hogy egyszülött Fiát adta oda, hogy aki benne hisz, el ne vesszen, hanem örök élete legyen. Isten nem azért küldte Fiát a világba, hogy elítélje a világot, hanem hogy üdvözüljön általa a világ. Aki hisz benne, az nem esik ítélet alá, de aki nem hisz, az már ítéletet vont magára, mert nem hitt Isten egyszülött Fiában. Az ítélet ez: A világosság a világba jött, de az emberek jobban szerették a sötétséget, mint a világosságot, mert tetteik gonoszak voltak. Mert mindenki, aki gonoszat tesz, gyűlöli a világosságot, és nem megy a világosságra, nehogy napvilágra kerüljenek tettei. Aki azonban az igazságot cselekszi, a világosságra megy, hadd jusson nyilvánosságra, hogy tetteit Istenben vitte végbe.? Ezek az evangélium igéi. * *Jn 3,16-21* *Friends, our Gospel passage today includes one of Jesus? best-known and best-loved sayings. *The Lord is speaking to Nicodemus and he tells him, " *God so loved the world that he gave his only-begotten Son, so that everyone who believes in him might not perish but might have eternal life." *Why does the Son come? *Because God is angry? Because God wants to lord it over us? Because God needs something? No, he comes purely out of love, out of God?s desire that we flourish: "For God did not send his Son into the world to condemn the world, but that the world might be saved through him." It is not in order to work out his anger issues that the Father sends the Son, but that the justice of the world might be restored. Jesus is the fulfillment of God?s salvific intent, displayed throughout the Old Testament.* * Uram, tégy engem békéd eszközévé, hogy szeressek ott, ahol gyűlölnek, hogy megbocsássak ott, ahol megbántanak, hogy összekössek, ahol széthúzás van, hogy reménységet keltsek, ahol kétségbeesés kínoz, hogy fényt gyújtsak, ahol sötétség uralkodik, hogy örömet hozzak oda, ahol gond tanyázik. (Assisi Szt. Ferenc ima közepe) * > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-5127655951106451046_m_-5431798489108669722_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Wed Apr 14 14:19:51 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Wed, 14 Apr 2021 14:19:51 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: References: <35f62c65-e54a-000d-cd82-45154663379f@googlemail.com> Message-ID: Rabszolgából sokféle volt. Az ólombányában, gályákon, földeken alkalmazottaktól a gladiátorokon, a különböző házi szolgákon keresztül a házi tanítóig. A nyilvántartásuk koronként és státusonkénk változó volt. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Levente Vihar ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 12:11): > Csak tippelni tudok filmekből kiindulva: > a rabszolgát fájdalmasan megjelölte a tulajdonosa. Bélyeggel, > tetoválással, stb. Nyom nélkül nem lehetett eltávolítani akkoriban. > Esetleg elvágták az achilles inát is, hogy ne tudjon elszaladni. > Akit felszabadítottak, az pecsétes okmányt kapott. Gondolom addig volt > szabad, amíg az okmányát fel tudta mutatni szükség esetén... > ?? > ÜdvözletteL. > > Adrienn1 ezt írta (időpont: 2021. ápr. > 14., Sze, 11:39): > >> ... és a nagy méretű karika a fülben? Ezt még ma is látni... ?? bocsi, >> azok nem a gladiátorok voltak? >> >> >> 2021. 04. 14. 10:57 keltezéssel, Zoltan Fodor írta: >> >> Ezen is gondolkodtam, de voltak felszabaditott rabszolgak is. A tetovalas >> maradt. A z Egon fele kozponti nyilvantartas sem mukodhetett egyszeruen, >> ujjlenyomat nem volt ezert barki mondhatott barmit, foleg, ha a kozponttol >> tavol volt es muveltsegevel, fellepesevel elhitette, hogy nem rabszolga. >> Szoval nekem ez egy nagy talany. Es sok tortenelmi reszletnel fontosabb, >> hiszen ez volt a tarsadalmi berendezkedes alapja. >> >> On Wed, 14 Apr 2021, Adrienn1 wrote: >> >> .. esetleg tetoválás? >> >> 2021. 04. 13. 12:28 keltezéssel, Reinisch Egon írta: >> >> Kedves Zoltán ! >> >> A gyanú és az elfogás pillanatán ez nem lehetett egyszerű ha a rabszolga >> művelt volt ( pl.görög vagy eleve latin )és szerzett magának egy fényes >> ruhát. >> >> De a római polgárok jegyzékbe voltak foglalva a vagyoni adó fizetést >> meghatározó CENZUS és a választó jog miatt ,így utólag mindenki >> ellenőrizhető volt ,ennél problémásabb volt a cliensek és földbérlő vagy >> egyéb köz szabadok akik nem rendelkeztek választó joggal és >> nyilvántartásuk gondolom nem volt egységes ,A clinsek egy idő után teljes >> jogú polgárok lettek. >> >> Azért lehet hogy valaki többet tud erről így átadom a szót másnak. >> >> Üdv. Egon >> >> 2021.04.13. 11:58 keltezéssel, Zoltan Fodor írta: >> >> Kedves Lista! >> >> Sok level erintette azt a kerdest, hogy mi kellett pl. Magyarorszagon >> ahhoz, hogy valaki utazhasson. Regota foglalkoztat egy hasonlo kerdes. A >> Romai Birodalomban hogy derult ki, hogy valaki szokott rabszolga volt-e >> vagy szabad romai polgar? >> >> Udvozlettel, Fodor Zoltan >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Wed Apr 14 14:32:42 2021 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Wed, 14 Apr 2021 14:32:42 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?N=C5=91i_30_napos_lelkigyakorlat?= In-Reply-To: References: Message-ID: . Május hónapra, 30 napos online lelkigyakorlatot hírdettek Jézus Szíve Társaság szervezésében. https://www.tahisziv.hu/igent-mondok-online-noi-lelkigyakorlat?fbclid=IwAR2kGg1W7DXaLa-glZHcr72G9OCFc_Kq7xXEvBeJDoOWY-4oT2eO0Y2xCPw --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 14 15:06:36 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 14 Apr 2021 15:06:36 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?My01IHBlcmMoZWspIGF6IE9MVMOBUklTWkVOVFPDiUdSxZBM?= =?utf-8?b?IC8gZmVsa8Opc3rDvGzDqXMgYSBOZW16LkV1Y2guS29uZ3ItcmE=?= Message-ID: -------- Továbbított üzenet -------- Tárgy: Lelki felkészülés az 52. Nemzetközi Eucharisztikus Kongresszusra Dátum: Wed, 14 Apr 2021 03:57:20 -0700 (PDT) A Budapest-Belvárosi Nagyboldogasszony Főplébánia-templom Facebook felületén *minden este 19:00 órakor* *egy jeles hitszónok vagy pap osztja meg gondolatait az Oltáriszentségről. **A 3-5 perces elmélkedéseket kövesse* Ön is a* www.facebook.com/belvarosiplebaniatemplom felületen. * Az üzenetek a sugárzást követően pedig elérhetők, és * folyamatosan visszanézhetők a templom YouTube csatornáján is. https://www.youtube.com/channel/UCkkFTQTGSDrHcNQqOfA2oYw * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Wed Apr 14 15:12:15 2021 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Wed, 14 Apr 2021 15:12:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: References: <35f62c65-e54a-000d-cd82-45154663379f@googlemail.com> Message-ID: Kedves Laci, 1. volt fizikai megjelölés nélküli rabszolga is? 2. volt bármikor központi nyilvántartás arról, hogy egy adott rabszolgatartó hány rabszolgával rendelkezik? (gondolom nem) 3. Népszámlálták a rabszolgákat is? (gondolom nem, csak a szabadokat népszámlálták?) Természetesen a római birodalom idejében. ÜdvözletteL. László Baják ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 14:20): > Rabszolgából sokféle volt. Az ólombányában, gályákon, földeken > alkalmazottaktól a gladiátorokon, a különböző házi szolgákon keresztül a > házi tanítóig. A nyilvántartásuk koronként és státusonkénk változó volt. > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_3851866162372677312_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > Levente Vihar ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, > 12:11): > >> Csak tippelni tudok filmekből kiindulva: >> a rabszolgát fájdalmasan megjelölte a tulajdonosa. Bélyeggel, >> tetoválással, stb. Nyom nélkül nem lehetett eltávolítani akkoriban. >> Esetleg elvágták az achilles inát is, hogy ne tudjon elszaladni. >> Akit felszabadítottak, az pecsétes okmányt kapott. Gondolom addig volt >> szabad, amíg az okmányát fel tudta mutatni szükség esetén... >> ?? >> ÜdvözletteL. >> >> Adrienn1 ezt írta (időpont: 2021. ápr. >> 14., Sze, 11:39): >> >>> ... és a nagy méretű karika a fülben? Ezt még ma is látni... ?? bocsi, >>> azok nem a gladiátorok voltak? >>> >>> >>> 2021. 04. 14. 10:57 keltezéssel, Zoltan Fodor írta: >>> >>> Ezen is gondolkodtam, de voltak felszabaditott rabszolgak is. A >>> tetovalas maradt. A z Egon fele kozponti nyilvantartas sem mukodhetett >>> egyszeruen, ujjlenyomat nem volt ezert barki mondhatott barmit, foleg, ha a >>> kozponttol tavol volt es muveltsegevel, fellepesevel elhitette, hogy nem >>> rabszolga. Szoval nekem ez egy nagy talany. Es sok tortenelmi reszletnel >>> fontosabb, hiszen ez volt a tarsadalmi berendezkedes alapja. >>> >>> On Wed, 14 Apr 2021, Adrienn1 wrote: >>> >>> .. esetleg tetoválás? >>> >>> 2021. 04. 13. 12:28 keltezéssel, Reinisch Egon írta: >>> >>> Kedves Zoltán ! >>> >>> A gyanú és az elfogás pillanatán ez nem lehetett egyszerű ha a >>> rabszolga művelt volt ( pl.görög vagy eleve latin )és szerzett magának egy >>> fényes ruhát. >>> >>> De a római polgárok jegyzékbe voltak foglalva a vagyoni adó fizetést >>> meghatározó CENZUS és a választó jog miatt ,így utólag mindenki >>> ellenőrizhető volt ,ennél problémásabb volt a cliensek és földbérlő vagy >>> egyéb köz szabadok akik nem rendelkeztek választó joggal és >>> nyilvántartásuk gondolom nem volt egységes ,A clinsek egy idő után teljes >>> jogú polgárok lettek. >>> >>> Azért lehet hogy valaki többet tud erről így átadom a szót másnak. >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> 2021.04.13. 11:58 keltezéssel, Zoltan Fodor írta: >>> >>> Kedves Lista! >>> >>> Sok level erintette azt a kerdest, hogy mi kellett pl. Magyarorszagon >>> ahhoz, hogy valaki utazhasson. Regota foglalkoztat egy hasonlo kerdes. A >>> Romai Birodalomban hogy derult ki, hogy valaki szokott rabszolga volt-e >>> vagy szabad romai polgar? >>> >>> Udvozlettel, Fodor Zoltan >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Wed Apr 14 15:29:20 2021 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Wed, 14 Apr 2021 15:29:20 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Besz=E1mol=F3_K=EDn=E1b=F3l_-_=E9rdekes?= In-Reply-To: References: <35f62c65-e54a-000d-cd82-45154663379f@googlemail.com> Message-ID: Csak az Apostolok Cselekedeteiben is két (vagy három) esemény szerepel, amikor római katona valaki ellen tárgyalás és jogorvoslati lehetőség nélkül fellép (pl. Pált lecsukatja), aztán borzad el, amikor később megtudja, hogy az illető római polgár volt. Az egyik alkalommal a százados meg is kérdezi Pált, mennyiért vette a polgárjogot, mert neki sokba került. Pál római polgárnak született, tudja meg. Gyuszi On Wed, 14 Apr 2021, Levente Vihar wrote: > Date: Wed, 14 Apr 2021 15:12:15 +0200 > From: Levente Vihar > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Beszámoló Kínából - érdekes > > Kedves Laci, > 1. volt fizikai megjelölés nélküli rabszolga is? > 2. volt bármikor központi nyilvántartás arról, hogy egy adott rabszolgatartó > hány rabszolgával rendelkezik? (gondolom nem) > 3. Népszámlálták a rabszolgákat is? (gondolom nem, csak a szabadokat > népszámlálták?) > Természetesen a római birodalom idejében. > ÜdvözletteL. > > László Baják ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., > Sze, 14:20): > Rabszolgából sokféle volt. Az ólombányában, gályákon, földeken > alkalmazottaktól a gladiátorokon, a különböző házi > szolgákon keresztül a házi tanítóig. A nyilvántartásuk koronként > és státusonkénk változó volt. > > [IMAGE] > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > Levente Vihar ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., > Sze, 12:11): > Csak tippelni tudok filmekből kiindulva: > a rabszolgát fájdalmasan megjelölte a tulajdonosa. Bélyeggel, > tetoválással, stb. Nyom nélkül nem lehetett eltávolítani > akkoriban. > Esetleg elvágták az achilles inát is, hogy ne tudjon elszaladni. > Akit felszabadítottak, az pecsétes okmányt kapott. Gondolom > addig volt szabad, amíg az okmányát fel tudta mutatni szükség > esetén... > ?? > ÜdvözletteL. > > Adrienn1 ezt írta (időpont: > 2021. ápr. 14., Sze, 11:39): > > ... és a nagy méretű karika a fülben? Ezt még ma is > látni... ?? bocsi, azok nem a gladiátorok voltak? > > > 2021. 04. 14. 10:57 keltezéssel, Zoltan Fodor írta: > Ezen is gondolkodtam, de voltak felszabaditott > rabszolgak is. A tetovalas maradt. A z Egon > fele kozponti nyilvantartas sem mukodhetett > egyszeruen, ujjlenyomat nem volt ezert barki > mondhatott barmit, foleg, ha a kozponttol > tavol volt es muveltsegevel, fellepesevel > elhitette, hogy nem rabszolga. Szoval nekem ez > egy nagy talany. Es sok tortenelmi reszletnel > fontosabb, hiszen ez volt a tarsadalmi > berendezkedes alapja. > > On Wed, 14 Apr 2021, Adrienn1 wrote: > > .. esetleg tetoválás? > > 2021. 04. 13. 12:28 keltezéssel, > Reinisch Egon írta: > Kedves Zoltán ! > > A gyanú és az elfogás > pillanatán ez nem > lehetett egyszerű  ha > a rabszolga művelt > volt ( pl.görög vagy > eleve latin )és > szerzett magának egy > fényes ruhát. > > De a római polgárok > jegyzékbe voltak > foglalva a vagyoni adó > fizetést meghatározó > CENZUS és a választó > jog miatt ,így utólag > mindenki ellenőrizhető > volt ,ennél > problémásabb volt a > cliensek és földbérlő > vagy egyéb  köz > szabadok akik nem > rendelkeztek választó > joggal és > nyilvántartásuk > gondolom nem volt > egységes ,A clinsek > egy idő után teljes > jogú polgárok lettek. > > Azért lehet hogy > valaki többet tud > erről így átadom a > szót másnak. > > Üdv. Egon > > 2021.04.13. 11:58 > keltezéssel, Zoltan > Fodor írta: > Kedves > Lista! > > Sok level > erintette > azt a > kerdest, > hogy mi > kellett > pl. > Magyarorszagon > ahhoz, > hogy > valaki > utazhasson. > Regota > foglalkoztat > egy > hasonlo > kerdes. A > Romai > Birodalomban > hogy > derult ki, > hogy > valaki > szokott > rabszolga > volt-e > vagy > szabad > romai > polgar? > > Udvozlettel, > Fodor > Zoltan > > _______________________________________________ > Grem > mailing > list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From greschem at gmail.com Wed Apr 14 15:30:13 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 14 Apr 2021 15:30:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?a8O2bnl2YWrDoW5sw7M6IExvdWllIEdpZ2xpbzogTGXDrXJo?= =?utf-8?q?atatlan_-_100_tudom=C3=A1nyos_kaland_Isten_csod=C3=A1lat?= =?utf-8?q?os_vil=C3=A1gegyetem=C3=A9ben_/_=C3=BAj_gyermekeknek_sz?= =?utf-8?b?w7Nsw7Mga8O2bnl2?= Message-ID: egy gyermekeknek szóló elmélkedéseket tartalmazó könyv *Louie Giglio: Leírhatatlan - 100 tudományos kaland Isten csodálatos világegyetemében* A könyvről Bodnár Dániel írt ajánlót, amely a magyarkurir.hu oldalán jelent meg: https://www.magyarkurir.hu/hirek/louie-giglio-leirhatatlan-100-tudomanyos-kaland-isten-csodalatos-vilagegyetemeben A könyvet 5-6 éves kortól 11 éves korig ajánljuk. Tartalma és képvilága aktív közös együttgondolkodásra és beszélgetésre indítja a családokat és a hittanórák résztvevőit. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 14 15:47:25 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 14 Apr 2021 15:47:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U2FyYWggYsOtYm9yb3Mga8OpcmkgRmVyZW5jIHDDoXDDoXQs?= =?utf-8?q?_=C3=A1ll=C3=ADtsa_vissza_a_Szt=2EP=C3=A9ter_bazilika_ko?= =?utf-8?b?csOhYmJpIG1pc8OpesOpc2kgcmVuZGrDqXQ=?= Message-ID: Sarah bíboros arra kéri Ferenc pápát, állítsa vissza a Szent Péter bazilika korábbi misézési rendjét https://katolikus.ma/sarah-biboros-arra-keri-ferenc-papat-allitsa-vissza-a-szent-peter-bazilika-korabbi-misezesi-rendjet/ 2021-04-03 Szerző: Solymosi Judit Fotó: Evandro Inetti/CNA *Korábbi cikkünkben (Változások a Szent Péter Bazilika misézéseiben | Katolikus.ma ) röviden hírt adtunk arról, hogy március 22-étől kezdődően a Szent Péter Bazilika mellékoltárainál tilos a nem nyilvános, egyéni misék celebrálása. Március 29-én azonban Robert Sarah bíboros azt kérte Ferenc pápától, hogy állítsa vissza a korábbi lehetőséget.* A bíboros, aki tavaly júniusban töltötte be 75. életévét, az Istentiszteleti és Szentségi Kongregáció prefektusa volt; lemondását Ferenc pápa február 20-án fogadta el. *?Mély tisztelettel, alázatosan azt kérem a Szentatyától, rendelje el az Államtitkárság által nemrégiben kiadott rendelkezések visszavonását? * *? *írta hétfőn a bíboros egy cikkben, amely Sandro Magister vatikáni újságíró blogján jelent meg.* Sarah bíboros három másik bíboros, Gerhard Müller, Raymond Burke és Walter Brandmüller hasonló kéréséhez csatlakozott.* *A Szent Péter bazilikában hosszú ideje élt az a gyakorlat, hogy a mellékoltároknál a kora reggeli órákban egyéni miséket mutattak be akár például a Vatikánban dolgozó papok, akár azok az atyák, akik zarándokcsoportokat kísérve érkeztek Rómába.* *Az új előírás szerint **az egyéni misék lehetőség**e** megszűnt, vele szemben az atyákat arra kérik, közös, koncelebrált miséket mondjanak majd a Szent Péter bazilikában. Ennél viszont nehézséget támaszthat, hogy a Rómába látogató papok egy része nem beszél olaszul.* ?*Valóban szükséges szakítani ezzel a régi és tiszteletre méltó szokással? Egy ilyen döntés valóban az Egyház javát szolgálja, és díszesebb liturgiát eredményez?? ? kérdi* *Sarah bíboros, aki** saját kérdésére így válaszol:* *?Egy oltárnak a legfőbb szerepe, *hogy azt ne mondjuk*, egyetlen szerepe az, hogy eucharisztikus áldozatot mutassanak be nála. A szentek oltárok alatt elhelyezett ereklyéinek olyan fontos biblikus, teológiai, liturgikus és spirituális jelentősége van, hogy ezt még említenünk sem kell.* *Az új előírásokkal a bazilika oltárai évente egyetlen nap kivételével nem lennének egyebek, mint szentek sírhelyei, sőt, mindössze csak műalkotások. Az oltároknak élniük kell, és az életüket a szentmise mindennapi celebrálása adja.*? Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_8357338343260572406_m_233477232818415387_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From fodor at bodri.elte.hu Wed Apr 14 15:51:40 2021 From: fodor at bodri.elte.hu (Zoltan Fodor) Date: Wed, 14 Apr 2021 15:51:40 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Besz=E1mol=F3_K=EDn=E1b=F3l_-_=E9rdekes?= In-Reply-To: References: <35f62c65-e54a-000d-cd82-45154663379f@googlemail.com> Message-ID: Kedves Gyuszi! Meg egyszer hadd mondjam en is, mennyire orulunk, hogy ujra itt vagy. > fellép (pl. Pált lecsukatja), aztán borzad el, amikor később megtudja, hogy > az illető római polgár volt. > > Az egyik alkalommal a százados meg is kérdezi Pált, mennyiért vette a > polgárjogot, mert neki sokba került. Ertem en ezeket, de hogyan lehetett ezt pl. egy vandorlonal effektiven es gyorsan bebizonyitani. Egy mai eletbol kiragadott peldaval elve: az USA-ban az illegalisok (nem amerikai polgarok) hamis/lejart/krealt Social Security szamokkal kavarnak es tizmillioszamra nem tunnek fel. Nemetorszagban az illegalis berlini tomeggyilkos tobb, mint tiz helyen volt bejelentve segelyre. Ha nincs teljes koru ujjlenyomatellenorzes, akkor a mai elektronizalt vilagban sem lehet ezt gyorsan kideriteni. Hogyan csinaltak ok? A jogkovetkezmeny osszehasonlithatatlanul nagyobb volt, mint ma. Ma kaliforniai epeszedobol lesz valaki mexikoi gyari munkas negyedannyi penzert. De akkoriban szemelybol lettel targy. Egyszeruen nem all ossze a fejemben. Udvozlettel, Fodor Zoltan > On Wed, 14 Apr 2021, Levente Vihar wrote: > >> Date: Wed, 14 Apr 2021 15:12:15 +0200 >> From: Levente Vihar >> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> Subject: Re: [Grem] Beszámoló Kínából - érdekes >> >> Kedves Laci, >> 1. volt fizikai megjelölés nélküli rabszolga is? >> 2. volt bármikor központi nyilvántartás arról, hogy egy adott >> rabszolgatartó >> hány rabszolgával rendelkezik? (gondolom nem) >> 3. Népszámlálták a rabszolgákat is? (gondolom nem, csak a szabadokat >> népszámlálták?) >> Természetesen a római birodalom idejében. >> ÜdvözletteL. >> >> László Baják ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., >> Sze, 14:20): >> Rabszolgából sokféle volt. Az ólombányában, gályákon, földeken >> alkalmazottaktól a gladiátorokon, a különböző házi >> szolgákon keresztül a házi tanítóig. A nyilvántartásuk koronként >> és státusonkénk változó volt. >> >> [IMAGE] >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> Levente Vihar ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., >> Sze, 12:11): >> Csak tippelni tudok filmekből kiindulva: >> a rabszolgát fájdalmasan megjelölte a tulajdonosa. Bélyeggel, >> tetoválással, stb. Nyom nélkül nem lehetett eltávolítani >> akkoriban. >> Esetleg elvágták az achilles inát is, hogy ne tudjon elszaladni. >> Akit felszabadítottak, az pecsétes okmányt kapott. Gondolom >> addig volt szabad, amíg az okmányát fel tudta mutatni szükség >> esetén... >> ?? >> ÜdvözletteL. >> >> Adrienn1 ezt írta (időpont: >> 2021. ápr. 14., Sze, 11:39): >> >> ... és a nagy méretű karika a fülben? Ezt még ma is >> látni... ?? bocsi, azok nem a gladiátorok voltak? >> >> >> 2021. 04. 14. 10:57 keltezéssel, Zoltan Fodor írta: >> Ezen is gondolkodtam, de voltak felszabaditott >> rabszolgak is. A tetovalas maradt. A z Egon >> fele kozponti nyilvantartas sem mukodhetett >> egyszeruen, ujjlenyomat nem volt ezert barki >> mondhatott barmit, foleg, ha a kozponttol >> tavol volt es muveltsegevel, fellepesevel >> elhitette, hogy nem rabszolga. Szoval nekem ez >> egy nagy talany. Es sok tortenelmi reszletnel >> fontosabb, hiszen ez volt a tarsadalmi >> berendezkedes alapja. >> >> On Wed, 14 Apr 2021, Adrienn1 wrote: >> >> .. esetleg tetoválás? >> >> 2021. 04. 13. 12:28 keltezéssel, >> Reinisch Egon írta: >> Kedves Zoltán ! >> >> A gyanú és az elfogás >> pillanatán ez nem >> lehetett egyszerű  ha >> a rabszolga művelt >> volt ( pl.görög vagy >> eleve latin )és >> szerzett magának egy >> fényes ruhát. >> >> De a római polgárok >> jegyzékbe voltak >> foglalva a vagyoni adó >> fizetést meghatározó >> CENZUS és a választó >> jog miatt ,így utólag >> mindenki ellenőrizhető >> volt ,ennél >> problémásabb volt a >> cliensek és földbérlő >> vagy egyéb  köz >> szabadok akik nem >> rendelkeztek választó >> joggal és >> nyilvántartásuk >> gondolom nem volt >> egységes ,A clinsek >> egy idő után teljes >> jogú polgárok lettek. >> >> Azért lehet hogy >> valaki többet tud >> erről így átadom a >> szót másnak. >> >> Üdv. Egon >> >> 2021.04.13. 11:58 >> keltezéssel, Zoltan >> Fodor írta: >> Kedves >> Lista! >> >> Sok level >> erintette >> azt a >> kerdest, >> hogy mi >> kellett >> pl. >> Magyarorszagon >> ahhoz, >> hogy >> valaki >> utazhasson. >> Regota >> foglalkoztat >> egy >> hasonlo >> kerdes. A >> Romai >> Birodalomban >> hogy >> derult ki, >> hogy >> valaki >> szokott >> rabszolga >> volt-e >> vagy >> szabad >> romai >> polgar? >> >> Udvozlettel, >> Fodor >> Zoltan >> >> _______________________________________________ >> Grem >> mailing >> list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> > From laszlo.bajak at gmail.com Wed Apr 14 16:11:43 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Wed, 14 Apr 2021 16:11:43 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: References: <35f62c65-e54a-000d-cd82-45154663379f@googlemail.com> Message-ID: Kedves Levente! Nem vagyok a római kor szakértője, így hézagosak az ismereteim. Az állam a saját rabszolgáit, ha nem is központilag, de számszerűen nyilvántartotta. (voltak tehát állami és magán rabszolgák) Az állami rabszolgákat a legnehezebb munkákra alkalkalmazták. Ők bilicsbe verve (rövid ideig) éltek és dolgoztak, tehát külön megjelölni őket kevés értelme volt. A szökött rabszolgákat viszont minden esetben megbillogozták. ("F") A viseletük, a nevük alapján könnyű volt azonosítani a szökött rabszolgákat. Ha emlékeim nem csalnak a magántulajdonos bejelentette a szökést a hatóságoknak, akik személyleírás alapján keresték őket. (Inkább a polgárjoggal rendelkezők rendelkeztek igazolással.) A magán rabszolgák sorsa nagyon eltérő lehetett. Teljesen a birtokos kénye-kedve határozta meg. Ha akarta megjelölte őket, ha akarta nem. A nagyszámú mezei munkára használt rabszolgát foglalkoztató latifundiumok megjelölték a hozzájuk tartozó rabszolgákat. A magán rabszolgákat természetesen központilag nem tartották számon. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Levente Vihar ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 15:12): > Kedves Laci, > 1. volt fizikai megjelölés nélküli rabszolga is? > 2. volt bármikor központi nyilvántartás arról, hogy egy adott > rabszolgatartó hány rabszolgával rendelkezik? (gondolom nem) > 3. Népszámlálták a rabszolgákat is? (gondolom nem, csak a szabadokat > népszámlálták?) > Természetesen a római birodalom idejében. > ÜdvözletteL. > > László Baják ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., > Sze, 14:20): > >> Rabszolgából sokféle volt. Az ólombányában, gályákon, földeken >> alkalmazottaktól a gladiátorokon, a különböző házi szolgákon keresztül a >> házi tanítóig. A nyilvántartásuk koronként és státusonkénk változó volt. >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avast.com >> >> <#m_1261066152029323853_m_3851866162372677312_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> >> Levente Vihar ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, >> 12:11): >> >>> Csak tippelni tudok filmekből kiindulva: >>> a rabszolgát fájdalmasan megjelölte a tulajdonosa. Bélyeggel, >>> tetoválással, stb. Nyom nélkül nem lehetett eltávolítani akkoriban. >>> Esetleg elvágták az achilles inát is, hogy ne tudjon elszaladni. >>> Akit felszabadítottak, az pecsétes okmányt kapott. Gondolom addig volt >>> szabad, amíg az okmányát fel tudta mutatni szükség esetén... >>> ?? >>> ÜdvözletteL. >>> >>> Adrienn1 ezt írta (időpont: 2021. >>> ápr. 14., Sze, 11:39): >>> >>>> ... és a nagy méretű karika a fülben? Ezt még ma is látni... ?? bocsi, >>>> azok nem a gladiátorok voltak? >>>> >>>> >>>> 2021. 04. 14. 10:57 keltezéssel, Zoltan Fodor írta: >>>> >>>> Ezen is gondolkodtam, de voltak felszabaditott rabszolgak is. A >>>> tetovalas maradt. A z Egon fele kozponti nyilvantartas sem mukodhetett >>>> egyszeruen, ujjlenyomat nem volt ezert barki mondhatott barmit, foleg, ha a >>>> kozponttol tavol volt es muveltsegevel, fellepesevel elhitette, hogy nem >>>> rabszolga. Szoval nekem ez egy nagy talany. Es sok tortenelmi reszletnel >>>> fontosabb, hiszen ez volt a tarsadalmi berendezkedes alapja. >>>> >>>> On Wed, 14 Apr 2021, Adrienn1 wrote: >>>> >>>> .. esetleg tetoválás? >>>> >>>> 2021. 04. 13. 12:28 keltezéssel, Reinisch Egon írta: >>>> >>>> Kedves Zoltán ! >>>> >>>> A gyanú és az elfogás pillanatán ez nem lehetett egyszerű ha a >>>> rabszolga művelt volt ( pl.görög vagy eleve latin )és szerzett magának egy >>>> fényes ruhát. >>>> >>>> De a római polgárok jegyzékbe voltak foglalva a vagyoni adó fizetést >>>> meghatározó CENZUS és a választó jog miatt ,így utólag mindenki >>>> ellenőrizhető volt ,ennél problémásabb volt a cliensek és földbérlő vagy >>>> egyéb köz szabadok akik nem rendelkeztek választó joggal és >>>> nyilvántartásuk gondolom nem volt egységes ,A clinsek egy idő után teljes >>>> jogú polgárok lettek. >>>> >>>> Azért lehet hogy valaki többet tud erről így átadom a szót másnak. >>>> >>>> Üdv. Egon >>>> >>>> 2021.04.13. 11:58 keltezéssel, Zoltan Fodor írta: >>>> >>>> Kedves Lista! >>>> >>>> Sok level erintette azt a kerdest, hogy mi kellett pl. Magyarorszagon >>>> ahhoz, hogy valaki utazhasson. Regota foglalkoztat egy hasonlo kerdes. A >>>> Romai Birodalomban hogy derult ki, hogy valaki szokott rabszolga volt-e >>>> vagy szabad romai polgar? >>>> >>>> Udvozlettel, Fodor Zoltan >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Wed Apr 14 16:28:54 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Wed, 14 Apr 2021 16:28:54 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: References: <35f62c65-e54a-000d-cd82-45154663379f@googlemail.com> Message-ID: A bizonyítás terhe ez esetben azt hiszem a magánszemélyen volt. A szabad római által kimondott szónak, eskünek komoly súlya volt. Kevesen merték megkockáztatni az esküszegést az isteni büntetéstől való félelem miatt. Példát hirtelen az Árpád korból tudok. Egy XI. századi peres fél nem merte esküvel megerősíteni a tulajdonjogára vonatkozó állítását, így lopás miatt elítélték. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Zoltan Fodor ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 15:51): > Kedves Gyuszi! > > Meg egyszer hadd mondjam en is, mennyire orulunk, hogy ujra itt vagy. > > > fellép (pl. Pált lecsukatja), aztán borzad el, amikor később megtudja, > hogy > > az illető római polgár volt. > > > > Az egyik alkalommal a százados meg is kérdezi Pált, mennyiért vette a > > polgárjogot, mert neki sokba került. > > Ertem en ezeket, de hogyan lehetett ezt pl. egy vandorlonal effektiven > es gyorsan bebizonyitani. Egy mai eletbol kiragadott peldaval elve: az > USA-ban az illegalisok (nem amerikai polgarok) hamis/lejart/krealt > Social Security szamokkal kavarnak es tizmillioszamra nem tunnek fel. > Nemetorszagban az illegalis berlini tomeggyilkos tobb, mint tiz helyen > volt bejelentve segelyre. Ha nincs teljes koru ujjlenyomatellenorzes, > akkor a mai elektronizalt vilagban sem lehet ezt gyorsan kideriteni. > Hogyan csinaltak ok? A jogkovetkezmeny osszehasonlithatatlanul nagyobb > volt, mint ma. Ma kaliforniai epeszedobol lesz valaki mexikoi gyari munkas > negyedannyi penzert. De akkoriban szemelybol lettel targy. Egyszeruen nem > all ossze a fejemben. > > Udvozlettel, Fodor Zoltan > > > > On Wed, 14 Apr 2021, Levente Vihar wrote: > > > >> Date: Wed, 14 Apr 2021 15:12:15 +0200 > >> From: Levente Vihar > >> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >> Subject: Re: [Grem] Beszámoló Kínából - érdekes > >> > >> Kedves Laci, > >> 1. volt fizikai megjelölés nélküli rabszolga is? > >> 2. volt bármikor központi nyilvántartás arról, hogy egy adott > >> rabszolgatartó > >> hány rabszolgával rendelkezik? (gondolom nem) > >> 3. Népszámlálták a rabszolgákat is? (gondolom nem, csak a szabadokat > >> népszámlálták?) > >> Természetesen a római birodalom idejében. > >> ÜdvözletteL. > >> > >> László Baják ezt írta (időpont: 2021. ápr. > 14., > >> Sze, 14:20): > >> Rabszolgából sokféle volt. Az ólombányában, gályákon, földeken > >> alkalmazottaktól a gladiátorokon, a különböző házi > >> szolgákon keresztül a házi tanítóig. A nyilvántartásuk koronként > >> és státusonkénk változó volt. > >> > >> [IMAGE] > >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com > >> > >> Levente Vihar ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., > >> Sze, 12:11): > >> Csak tippelni tudok filmekből kiindulva: > >> a rabszolgát fájdalmasan megjelölte a tulajdonosa. Bélyeggel, > >> tetoválással, stb. Nyom nélkül nem lehetett eltávolítani > >> akkoriban. > >> Esetleg elvágták az achilles inát is, hogy ne tudjon elszaladni. > >> Akit felszabadítottak, az pecsétes okmányt kapott. Gondolom > >> addig volt szabad, amíg az okmányát fel tudta mutatni szükség > >> esetén... > >> ?? > >> ÜdvözletteL. > >> > >> Adrienn1 ezt írta (időpont: > >> 2021. ápr. 14., Sze, 11:39): > >> > >> ... és a nagy méretű karika a fülben? Ezt még ma is > >> látni... ?? bocsi, azok nem a gladiátorok voltak? > >> > >> > >> 2021. 04. 14. 10:57 keltezéssel, Zoltan Fodor írta: > >> Ezen is gondolkodtam, de voltak felszabaditott > >> rabszolgak is. A tetovalas maradt. A z Egon > >> fele kozponti nyilvantartas sem mukodhetett > >> egyszeruen, ujjlenyomat nem volt ezert barki > >> mondhatott barmit, foleg, ha a kozponttol > >> tavol volt es muveltsegevel, fellepesevel > >> elhitette, hogy nem rabszolga. Szoval nekem ez > >> egy nagy talany. Es sok tortenelmi reszletnel > >> fontosabb, hiszen ez volt a tarsadalmi > >> berendezkedes alapja. > >> > >> On Wed, 14 Apr 2021, Adrienn1 wrote: > >> > >> .. esetleg tetoválás? > >> > >> 2021. 04. 13. 12:28 keltezéssel, > >> Reinisch Egon írta: > >> Kedves Zoltán ! > >> > >> A gyanú és az elfogás > >> pillanatán ez nem > >> lehetett egyszerű ha > >> a rabszolga művelt > >> volt ( pl.görög vagy > >> eleve latin )és > >> szerzett magának egy > >> fényes ruhát. > >> > >> De a római polgárok > >> jegyzékbe voltak > >> foglalva a vagyoni adó > >> fizetést meghatározó > >> CENZUS és a választó > >> jog miatt ,így utólag > >> mindenki ellenőrizhető > >> volt ,ennél > >> problémásabb volt a > >> cliensek és földbérlő > >> vagy egyéb köz > >> szabadok akik nem > >> rendelkeztek választó > >> joggal és > >> nyilvántartásuk > >> gondolom nem volt > >> egységes ,A clinsek > >> egy idő után teljes > >> jogú polgárok lettek. > >> > >> Azért lehet hogy > >> valaki többet tud > >> erről így átadom a > >> szót másnak. > >> > >> Üdv. Egon > >> > >> 2021.04.13. 11:58 > >> keltezéssel, Zoltan > >> Fodor írta: > >> Kedves > >> Lista! > >> > >> Sok level > >> erintette > >> azt a > >> kerdest, > >> hogy mi > >> kellett > >> pl. > >> Magyarorszagon > >> ahhoz, > >> hogy > >> valaki > >> utazhasson. > >> Regota > >> foglalkoztat > >> egy > >> hasonlo > >> kerdes. A > >> Romai > >> Birodalomban > >> hogy > >> derult ki, > >> hogy > >> valaki > >> szokott > >> rabszolga > >> volt-e > >> vagy > >> szabad > >> romai > >> polgar? > >> > >> Udvozlettel, > >> Fodor > >> Zoltan > >> > >> _______________________________________________ > >> Grem > >> mailing > >> list > >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >> > >> > >> _______________________________________________ > >> Grem mailing list > >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >> > >> > >> _______________________________________________ > >> Grem mailing list > >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >> > >> _______________________________________________ > >> Grem mailing list > >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >> > >> _______________________________________________ > >> Grem mailing list > >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >> > >> _______________________________________________ > >> Grem mailing list > >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >> > >> > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Wed Apr 14 17:14:01 2021 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Wed, 14 Apr 2021 17:14:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: References: <35f62c65-e54a-000d-cd82-45154663379f@googlemail.com> Message-ID: Kedves Laci, köszönöm! Az államiakra hirtelen nem is gondoltam, pedig a nagy építkezések (utak, közművek, stb.) nyilván igényelték is... Még egy kérdésem lenne - nem csak Lacihoz. Talán a jogászokhoz is.(?) Voltak-e rabszolga lopások? Ha igen, büntették-e? /összehasonlítva a lótolvajokkal, stb../ *** Nő ugyebár nem tehetett esküt /testis.../ vagy mégis?? *** ÜdvözletteL. László Baják ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 16:29): > A bizonyítás terhe ez esetben azt hiszem a magánszemélyen volt. A szabad > római által kimondott szónak, eskünek komoly súlya volt. Kevesen merték > megkockáztatni az esküszegést az isteni büntetéstől való félelem miatt. > Példát hirtelen az Árpád korból tudok. Egy XI. századi peres fél nem merte > esküvel megerősíteni a tulajdonjogára vonatkozó állítását, így lopás miatt > elítélték. > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_-8881656028515701410_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > Zoltan Fodor ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., > Sze, 15:51): > >> Kedves Gyuszi! >> >> Meg egyszer hadd mondjam en is, mennyire orulunk, hogy ujra itt vagy. >> >> > fellép (pl. Pált lecsukatja), aztán borzad el, amikor később megtudja, >> hogy >> > az illető római polgár volt. >> > >> > Az egyik alkalommal a százados meg is kérdezi Pált, mennyiért vette a >> > polgárjogot, mert neki sokba került. >> >> Ertem en ezeket, de hogyan lehetett ezt pl. egy vandorlonal effektiven >> es gyorsan bebizonyitani. Egy mai eletbol kiragadott peldaval elve: az >> USA-ban az illegalisok (nem amerikai polgarok) hamis/lejart/krealt >> Social Security szamokkal kavarnak es tizmillioszamra nem tunnek fel. >> Nemetorszagban az illegalis berlini tomeggyilkos tobb, mint tiz helyen >> volt bejelentve segelyre. Ha nincs teljes koru ujjlenyomatellenorzes, >> akkor a mai elektronizalt vilagban sem lehet ezt gyorsan kideriteni. >> Hogyan csinaltak ok? A jogkovetkezmeny osszehasonlithatatlanul nagyobb >> volt, mint ma. Ma kaliforniai epeszedobol lesz valaki mexikoi gyari >> munkas >> negyedannyi penzert. De akkoriban szemelybol lettel targy. Egyszeruen nem >> all ossze a fejemben. >> >> Udvozlettel, Fodor Zoltan >> >> >> > On Wed, 14 Apr 2021, Levente Vihar wrote: >> > >> >> Date: Wed, 14 Apr 2021 15:12:15 +0200 >> >> From: Levente Vihar >> >> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >> Subject: Re: [Grem] Beszámoló Kínából - érdekes >> >> >> >> Kedves Laci, >> >> 1. volt fizikai megjelölés nélküli rabszolga is? >> >> 2. volt bármikor központi nyilvántartás arról, hogy egy adott >> >> rabszolgatartó >> >> hány rabszolgával rendelkezik? (gondolom nem) >> >> 3. Népszámlálták a rabszolgákat is? (gondolom nem, csak a szabadokat >> >> népszámlálták?) >> >> Természetesen a római birodalom idejében. >> >> ÜdvözletteL. >> >> >> >> László Baják ezt írta (időpont: 2021. ápr. >> 14., >> >> Sze, 14:20): >> >> Rabszolgából sokféle volt. Az ólombányában, gályákon, földeken >> >> alkalmazottaktól a gladiátorokon, a különböző házi >> >> szolgákon keresztül a házi tanítóig. A nyilvántartásuk koronként >> >> és státusonkénk változó volt. >> >> >> >> [IMAGE] >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> Levente Vihar ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., >> >> Sze, 12:11): >> >> Csak tippelni tudok filmekből kiindulva: >> >> a rabszolgát fájdalmasan megjelölte a tulajdonosa. Bélyeggel, >> >> tetoválással, stb. Nyom nélkül nem lehetett eltávolítani >> >> akkoriban. >> >> Esetleg elvágták az achilles inát is, hogy ne tudjon elszaladni. >> >> Akit felszabadítottak, az pecsétes okmányt kapott. Gondolom >> >> addig volt szabad, amíg az okmányát fel tudta mutatni szükség >> >> esetén... >> >> ?? >> >> ÜdvözletteL. >> >> >> >> Adrienn1 ezt írta (időpont: >> >> 2021. ápr. 14., Sze, 11:39): >> >> >> >> ... és a nagy méretű karika a fülben? Ezt még ma is >> >> látni... ?? bocsi, azok nem a gladiátorok voltak? >> >> >> >> >> >> 2021. 04. 14. 10:57 keltezéssel, Zoltan Fodor írta: >> >> Ezen is gondolkodtam, de voltak felszabaditott >> >> rabszolgak is. A tetovalas maradt. A z Egon >> >> fele kozponti nyilvantartas sem mukodhetett >> >> egyszeruen, ujjlenyomat nem volt ezert barki >> >> mondhatott barmit, foleg, ha a kozponttol >> >> tavol volt es muveltsegevel, fellepesevel >> >> elhitette, hogy nem rabszolga. Szoval nekem ez >> >> egy nagy talany. Es sok tortenelmi reszletnel >> >> fontosabb, hiszen ez volt a tarsadalmi >> >> berendezkedes alapja. >> >> >> >> On Wed, 14 Apr 2021, Adrienn1 wrote: >> >> >> >> .. esetleg tetoválás? >> >> >> >> 2021. 04. 13. 12:28 keltezéssel, >> >> Reinisch Egon írta: >> >> Kedves Zoltán ! >> >> >> >> A gyanú és az elfogás >> >> pillanatán ez nem >> >> lehetett egyszerű ha >> >> a rabszolga művelt >> >> volt ( pl.görög vagy >> >> eleve latin )és >> >> szerzett magának egy >> >> fényes ruhát. >> >> >> >> De a római polgárok >> >> jegyzékbe voltak >> >> foglalva a vagyoni adó >> >> fizetést meghatározó >> >> CENZUS és a választó >> >> jog miatt ,így utólag >> >> mindenki ellenőrizhető >> >> volt ,ennél >> >> problémásabb volt a >> >> cliensek és földbérlő >> >> vagy egyéb köz >> >> szabadok akik nem >> >> rendelkeztek választó >> >> joggal és >> >> nyilvántartásuk >> >> gondolom nem volt >> >> egységes ,A clinsek >> >> egy idő után teljes >> >> jogú polgárok lettek. >> >> >> >> Azért lehet hogy >> >> valaki többet tud >> >> erről így átadom a >> >> szót másnak. >> >> >> >> Üdv. Egon >> >> >> >> 2021.04.13. 11:58 >> >> keltezéssel, Zoltan >> >> Fodor írta: >> >> Kedves >> >> Lista! >> >> >> >> Sok level >> >> erintette >> >> azt a >> >> kerdest, >> >> hogy mi >> >> kellett >> >> pl. >> >> Magyarorszagon >> >> ahhoz, >> >> hogy >> >> valaki >> >> utazhasson. >> >> Regota >> >> foglalkoztat >> >> egy >> >> hasonlo >> >> kerdes. A >> >> Romai >> >> Birodalomban >> >> hogy >> >> derult ki, >> >> hogy >> >> valaki >> >> szokott >> >> rabszolga >> >> volt-e >> >> vagy >> >> szabad >> >> romai >> >> polgar? >> >> >> >> Udvozlettel, >> >> Fodor >> >> Zoltan >> >> >> >> _______________________________________________ >> >> Grem >> >> mailing >> >> list >> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> >> Grem mailing list >> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> >> Grem mailing list >> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> _______________________________________________ >> >> Grem mailing list >> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> _______________________________________________ >> >> Grem mailing list >> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> _______________________________________________ >> >> Grem mailing list >> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >> >_______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_-8881656028515701410_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lajosvan at gmail.com Wed Apr 14 19:43:07 2021 From: lajosvan at gmail.com (=?UTF-8?Q?Lajos_dr_V=C3=A1n?=) Date: Wed, 14 Apr 2021 19:43:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBGVzogQ3PDrWtzemVyZWRhaSBow7pzdsOpdA==?= In-Reply-To: References: <001801d73059$0a18f7b0$1e4ae710$@chello.hu> Message-ID: ---------- F ....megdöbbentő képek, s ez most volt, Húsvét előtt.... Csíkszereda zömében magyar lakossággal kb. 30000 fő (Szöveg fordítása Googe-val) Az emberek szépen ülnek, állnak, sorban várják, hogy a papok megszenteljék termékeiket (sonka, tojás, sütemény, házi kenyér, főtt bárány és pálinka), amelyeket a húsvéti asztalra kell tenni. Ezekkel a szokásokkal kapcsolatos részletek itt is megtalálhatók (de ki olvas ma még ilyesmit?). Senki nem rohan, senki nem izgul, senki sem kerül elé. Mindez tegnap történt Csíkszeredában.Szerintem ezek a képek jól példázzák, hogy mit jelent a civilizáció. Nem hasonlítható ahhoz, amit a tévében látunk Bukarest és Moldova területén, amikor az egyházról van szó. Lehetséges, hogy annyira civilizáltak, mert a többség magyar a környéken, lehetséges, hogy ők a katolicizmussal kapcsolatos. Valójában nem számít, fontos, hogy minden megszentelődésnek ilyennek kell lennie, civilizáltan, rendetlenség nélkül, rendetlenség nélkül. Azt tanácsolom, hogy terjessze ezeket a képeket, adjon egy lájkot, egy megosztást, egy +1-et. Fontos, hogy a világ lássa, hogy lehet templomba járni és civilizálódni. Tényleg azt gondolom, hogy a fenti képek tanulságot jelentenek. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#m_-3718735322806535426_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: ATT00001..jpg Type: image/jpeg Size: 107528 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: ATT00002..jpg Type: image/jpeg Size: 102095 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: ATT00003..jpg Type: image/jpeg Size: 110074 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: ATT00004..jpg Type: image/jpeg Size: 120094 bytes Desc: nem elérhető URL: From lajosvan at gmail.com Wed Apr 14 19:47:29 2021 From: lajosvan at gmail.com (=?UTF-8?Q?Lajos_dr_V=C3=A1n?=) Date: Wed, 14 Apr 2021 19:47:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBGVzogQ3PDrWtzemVyZWRhaSBow7pzdsOpdA==?= In-Reply-To: References: <001801d73059$0a18f7b0$1e4ae710$@chello.hu> Message-ID: ---------- Forwarded message --------- Feladó: Lajos dr Ván Date: 2021. ápr. 14., Sze, 19:43 Subject: Fwd: FW: Csíkszeredai húsvét To: ---------- F ....megdöbbentő képek, s ez most volt, Húsvét előtt.... Csíkszereda zömében magyar lakossággal kb. 30000 fő (Szöveg fordítása Googe-val) Az emberek szépen ülnek, állnak, sorban várják, hogy a papok megszenteljék termékeiket (sonka, tojás, sütemény, házi kenyér, főtt bárány és pálinka), amelyeket a húsvéti asztalra kell tenni. Ezekkel a szokásokkal kapcsolatos részletek itt is megtalálhatók (de ki olvas ma még ilyesmit?). Senki nem rohan, senki nem izgul, senki sem kerül elé. Mindez tegnap történt Csíkszeredában.Szerintem ezek a képek jól példázzák, hogy mit jelent a civilizáció. Nem hasonlítható ahhoz, amit a tévében látunk Bukarest és Moldova területén, amikor az egyházról van szó. Lehetséges, hogy annyira civilizáltak, mert a többség magyar a környéken, lehetséges, hogy ők a katolicizmussal kapcsolatos. Valójában nem számít, fontos, hogy minden megszentelődésnek ilyennek kell lennie, civilizáltan, rendetlenség nélkül, rendetlenség nélkül. Azt tanácsolom, hogy terjessze ezeket a képeket, adjon egy lájkot, egy megosztást, egy +1-et. Fontos, hogy a világ lássa, hogy lehet templomba járni és civilizálódni. Tényleg azt gondolom, hogy a fenti képek tanulságot jelentenek. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#m_-7168340605620662297_m_-3718735322806535426_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: ATT00001..jpg Type: image/jpeg Size: 107528 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: ATT00002..jpg Type: image/jpeg Size: 102095 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: ATT00003..jpg Type: image/jpeg Size: 110074 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: ATT00004..jpg Type: image/jpeg Size: 120094 bytes Desc: nem elérhető URL: From laszlo.bajak at gmail.com Wed Apr 14 19:51:41 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Wed, 14 Apr 2021 19:51:41 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: References: <35f62c65-e54a-000d-cd82-45154663379f@googlemail.com> Message-ID: Kedves Levente! A római nők, lányként az apjuk, asszonyként a férjük fennhatósága alatt álltak. Önálló jogképességük (pl. hozomány, vagyon, öröklés ügy) csak speciális esetben lehetett (apjuk halála, ill. gyám engedélye, vagy bizonyos feltételek mellett, özvegység esetén. (Azt hiszem, hogy az előkelő hölgyek tanúskodását azért elfogadták (ha esküt nem is), pl. bizonyos személyek azonosításánál is.) A házi rabszolgáknál nyilván előfordult lopás. A tulajdonos ilyenkor a belátása szerint megbüntethette a tolvajt. Pl. megölhette, megverethette vagy megbillogozva kiküldhette valami alantas és nehéz mezőgazdasági vagy ipari munkára. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Levente Vihar ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 17:14): > Kedves Laci, > köszönöm! > Az államiakra hirtelen nem is gondoltam, pedig a nagy építkezések (utak, > közművek, stb.) nyilván igényelték is... > Még egy kérdésem lenne - nem csak Lacihoz. Talán a jogászokhoz is.(?) > Voltak-e rabszolga lopások? Ha igen, büntették-e? /összehasonlítva a > lótolvajokkal, stb../ > *** > Nő ugyebár nem tehetett esküt /testis.../ vagy mégis?? > *** > ÜdvözletteL. > > László Baják ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., > Sze, 16:29): > >> A bizonyítás terhe ez esetben azt hiszem a magánszemélyen volt. A szabad >> római által kimondott szónak, eskünek komoly súlya volt. Kevesen merték >> megkockáztatni az esküszegést az isteni büntetéstől való félelem miatt. >> Példát hirtelen az Árpád korból tudok. Egy XI. századi peres fél nem merte >> esküvel megerősíteni a tulajdonjogára vonatkozó állítását, így lopás miatt >> elítélték. >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avast.com >> >> <#m_4447781920986581090_m_-8881656028515701410_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> >> Zoltan Fodor ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., >> Sze, 15:51): >> >>> Kedves Gyuszi! >>> >>> Meg egyszer hadd mondjam en is, mennyire orulunk, hogy ujra itt vagy. >>> >>> > fellép (pl. Pált lecsukatja), aztán borzad el, amikor később megtudja, >>> hogy >>> > az illető római polgár volt. >>> > >>> > Az egyik alkalommal a százados meg is kérdezi Pált, mennyiért vette a >>> > polgárjogot, mert neki sokba került. >>> >>> Ertem en ezeket, de hogyan lehetett ezt pl. egy vandorlonal effektiven >>> es gyorsan bebizonyitani. Egy mai eletbol kiragadott peldaval elve: az >>> USA-ban az illegalisok (nem amerikai polgarok) hamis/lejart/krealt >>> Social Security szamokkal kavarnak es tizmillioszamra nem tunnek fel. >>> Nemetorszagban az illegalis berlini tomeggyilkos tobb, mint tiz helyen >>> volt bejelentve segelyre. Ha nincs teljes koru ujjlenyomatellenorzes, >>> akkor a mai elektronizalt vilagban sem lehet ezt gyorsan kideriteni. >>> Hogyan csinaltak ok? A jogkovetkezmeny osszehasonlithatatlanul nagyobb >>> volt, mint ma. Ma kaliforniai epeszedobol lesz valaki mexikoi gyari >>> munkas >>> negyedannyi penzert. De akkoriban szemelybol lettel targy. Egyszeruen >>> nem >>> all ossze a fejemben. >>> >>> Udvozlettel, Fodor Zoltan >>> >>> >>> > On Wed, 14 Apr 2021, Levente Vihar wrote: >>> > >>> >> Date: Wed, 14 Apr 2021 15:12:15 +0200 >>> >> From: Levente Vihar >>> >> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >> Subject: Re: [Grem] Beszámoló Kínából - érdekes >>> >> >>> >> Kedves Laci, >>> >> 1. volt fizikai megjelölés nélküli rabszolga is? >>> >> 2. volt bármikor központi nyilvántartás arról, hogy egy adott >>> >> rabszolgatartó >>> >> hány rabszolgával rendelkezik? (gondolom nem) >>> >> 3. Népszámlálták a rabszolgákat is? (gondolom nem, csak a szabadokat >>> >> népszámlálták?) >>> >> Természetesen a római birodalom idejében. >>> >> ÜdvözletteL. >>> >> >>> >> László Baják ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>> 14., >>> >> Sze, 14:20): >>> >> Rabszolgából sokféle volt. Az ólombányában, gályákon, földeken >>> >> alkalmazottaktól a gladiátorokon, a különböző házi >>> >> szolgákon keresztül a házi tanítóig. A nyilvántartásuk koronként >>> >> és státusonkénk változó volt. >>> >> >>> >> [IMAGE] >>> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> >> >>> >> Levente Vihar ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., >>> >> Sze, 12:11): >>> >> Csak tippelni tudok filmekből kiindulva: >>> >> a rabszolgát fájdalmasan megjelölte a tulajdonosa. Bélyeggel, >>> >> tetoválással, stb. Nyom nélkül nem lehetett eltávolítani >>> >> akkoriban. >>> >> Esetleg elvágták az achilles inát is, hogy ne tudjon elszaladni. >>> >> Akit felszabadítottak, az pecsétes okmányt kapott. Gondolom >>> >> addig volt szabad, amíg az okmányát fel tudta mutatni szükség >>> >> esetén... >>> >> ?? >>> >> ÜdvözletteL. >>> >> >>> >> Adrienn1 ezt írta (időpont: >>> >> 2021. ápr. 14., Sze, 11:39): >>> >> >>> >> ... és a nagy méretű karika a fülben? Ezt még ma is >>> >> látni... ?? bocsi, azok nem a gladiátorok voltak? >>> >> >>> >> >>> >> 2021. 04. 14. 10:57 keltezéssel, Zoltan Fodor írta: >>> >> Ezen is gondolkodtam, de voltak felszabaditott >>> >> rabszolgak is. A tetovalas maradt. A z Egon >>> >> fele kozponti nyilvantartas sem mukodhetett >>> >> egyszeruen, ujjlenyomat nem volt ezert barki >>> >> mondhatott barmit, foleg, ha a kozponttol >>> >> tavol volt es muveltsegevel, fellepesevel >>> >> elhitette, hogy nem rabszolga. Szoval nekem ez >>> >> egy nagy talany. Es sok tortenelmi reszletnel >>> >> fontosabb, hiszen ez volt a tarsadalmi >>> >> berendezkedes alapja. >>> >> >>> >> On Wed, 14 Apr 2021, Adrienn1 wrote: >>> >> >>> >> .. esetleg tetoválás? >>> >> >>> >> 2021. 04. 13. 12:28 keltezéssel, >>> >> Reinisch Egon írta: >>> >> Kedves Zoltán ! >>> >> >>> >> A gyanú és az elfogás >>> >> pillanatán ez nem >>> >> lehetett egyszerű ha >>> >> a rabszolga művelt >>> >> volt ( pl.görög vagy >>> >> eleve latin )és >>> >> szerzett magának egy >>> >> fényes ruhát. >>> >> >>> >> De a római polgárok >>> >> jegyzékbe voltak >>> >> foglalva a vagyoni adó >>> >> fizetést meghatározó >>> >> CENZUS és a választó >>> >> jog miatt ,így utólag >>> >> mindenki ellenőrizhető >>> >> volt ,ennél >>> >> problémásabb volt a >>> >> cliensek és földbérlő >>> >> vagy egyéb köz >>> >> szabadok akik nem >>> >> rendelkeztek választó >>> >> joggal és >>> >> nyilvántartásuk >>> >> gondolom nem volt >>> >> egységes ,A clinsek >>> >> egy idő után teljes >>> >> jogú polgárok lettek. >>> >> >>> >> Azért lehet hogy >>> >> valaki többet tud >>> >> erről így átadom a >>> >> szót másnak. >>> >> >>> >> Üdv. Egon >>> >> >>> >> 2021.04.13. 11:58 >>> >> keltezéssel, Zoltan >>> >> Fodor írta: >>> >> Kedves >>> >> Lista! >>> >> >>> >> Sok level >>> >> erintette >>> >> azt a >>> >> kerdest, >>> >> hogy mi >>> >> kellett >>> >> pl. >>> >> Magyarorszagon >>> >> ahhoz, >>> >> hogy >>> >> valaki >>> >> utazhasson. >>> >> Regota >>> >> foglalkoztat >>> >> egy >>> >> hasonlo >>> >> kerdes. A >>> >> Romai >>> >> Birodalomban >>> >> hogy >>> >> derult ki, >>> >> hogy >>> >> valaki >>> >> szokott >>> >> rabszolga >>> >> volt-e >>> >> vagy >>> >> szabad >>> >> romai >>> >> polgar? >>> >> >>> >> Udvozlettel, >>> >> Fodor >>> >> Zoltan >>> >> >>> >> >>> _______________________________________________ >>> >> Grem >>> >> mailing >>> >> list >>> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >> >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >>> >> >>> >> _______________________________________________ >>> >> Grem mailing list >>> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >>> >> >>> >> _______________________________________________ >>> >> Grem mailing list >>> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >>> >> _______________________________________________ >>> >> Grem mailing list >>> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >>> >> _______________________________________________ >>> >> Grem mailing list >>> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >>> >> _______________________________________________ >>> >> Grem mailing list >>> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >>> >> >>> >_______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avast.com >> >> <#m_4447781920986581090_m_-8881656028515701410_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Wed Apr 14 19:54:51 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Wed, 14 Apr 2021 19:54:51 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBGVzogQ3PDrWtzemVyZWRhaSBow7pzdsOpdA==?= In-Reply-To: References: <001801d73059$0a18f7b0$1e4ae710$@chello.hu> Message-ID: Ezek a képek tényleg fantasztikusak és egyben elgondolkodtatóak. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Lajos dr Ván ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 19:43): > > > ---------- > F > > > > > > ....megdöbbentő képek, s ez most volt, Húsvét előtt.... > > > > > > > > Csíkszereda zömében magyar lakossággal kb. 30000 fő > > > > (Szöveg fordítása Googe-val) > > Az emberek szépen ülnek, állnak, sorban várják, hogy a papok megszenteljék > termékeiket (sonka, tojás, sütemény, házi kenyér, főtt bárány és pálinka), > amelyeket a húsvéti asztalra kell tenni. Ezekkel a szokásokkal kapcsolatos > részletek itt is megtalálhatók (de ki olvas ma még ilyesmit?). Senki nem > rohan, senki nem izgul, senki sem kerül elé. Mindez tegnap történt > Csíkszeredában.Szerintem ezek a képek jól példázzák, hogy mit jelent a > civilizáció. Nem hasonlítható ahhoz, amit a tévében látunk Bukarest és > Moldova területén, amikor az egyházról van szó. Lehetséges, hogy annyira > civilizáltak, mert a többség magyar a környéken, lehetséges, hogy ők a > katolicizmussal kapcsolatos. Valójában nem számít, fontos, hogy minden > megszentelődésnek ilyennek kell lennie, civilizáltan, rendetlenség nélkül, > rendetlenség nélkül. Azt tanácsolom, hogy terjessze ezeket a képeket, adjon > egy lájkot, egy megosztást, egy +1-et. Fontos, hogy a világ lássa, hogy > lehet templomba járni és civilizálódni. Tényleg azt gondolom, hogy a fenti > képek tanulságot jelentenek. > > > > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_-7657237414149384460_m_-3718735322806535426_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lajosvan at gmail.com Wed Apr 14 20:00:47 2021 From: lajosvan at gmail.com (=?UTF-8?Q?Lajos_dr_V=C3=A1n?=) Date: Wed, 14 Apr 2021 20:00:47 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_FW=3A_Fwd=3A_csipk=C3=A9k?= In-Reply-To: <2C21F739-FE39-4D5E-A0E4-796A74752FDC@hxcore.ol> References: <2C21F739-FE39-4D5E-A0E4-796A74752FDC@hxcore.ol> Message-ID: ---------- Forwarded message --------- Feladó: Ferencné Benedek Date: 2021. ápr. 14., Sze, 9:44 Subject: FW: Fwd: csipkék To: Lajos Dr Ván , eross.tamas21 at gmail.com < eross.tamas21 at gmail.com>, Ildikó Ercsényi , Ferenc Kuklics , Heim Pál , Zoltán Judik , Tolnay Lőrinc , Márta Fülöpné Szabó , Magda Való < valomagda at gmail.com> Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#m_3559638186850280962_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Halasi csipkék.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 3256832 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Herczeg A?gnes különleges csipke?i NÉMA.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 1734144 bytes Desc: nem elérhető URL: From krisztina.komoroczky at t-online.hu Wed Apr 14 20:06:50 2021 From: krisztina.komoroczky at t-online.hu (krisztina.komoroczky) Date: Wed, 14 Apr 2021 20:06:50 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?K=F6sz=F6net?= Message-ID: <4FL9R233sszbk6L@sendmail.uni-obuda.hu> Kedves Emőke, Lista!Mindenkinek nagyon köszönöm az eddigi imákat!Erőm visszatért, minden a régi, legalábbis úgy tűnik.  A lábadozóknak további gyógyulást, jobbulást kívánok!Továbbra is szívesen imádkozom értetek, hozzátartozóitokért.??Szeretettel és köszönettel,KrisztinaA(z) Galaxy eszközömről küldve --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Wed Apr 14 20:06:58 2021 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Wed, 14 Apr 2021 20:06:58 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: References: <35f62c65-e54a-000d-cd82-45154663379f@googlemail.com> Message-ID: Kedves Laci, Ok, köszönöm a türelmedet.:-) A második részt feltehetően nem fogalmaztam pontosan. Vagyis. Mi volt, ha magát a rabszolgát, mint egyfajta értéket, lopták el? Tehát nem egy rabszolga volt a csínytevő, hanem egy másik szabad polgár csente el más szabad ember rabszolgáját. ÜdvözletteL. László Baják ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 19:52): > Kedves Levente! A római nők, lányként az apjuk, asszonyként a férjük > fennhatósága alatt álltak. Önálló jogképességük (pl. hozomány, vagyon, > öröklés ügy) csak speciális esetben lehetett (apjuk halála, ill. gyám > engedélye, vagy bizonyos feltételek mellett, özvegység esetén. (Azt hiszem, > hogy az előkelő hölgyek tanúskodását azért elfogadták (ha esküt nem is), > pl. bizonyos személyek azonosításánál is.) A házi rabszolgáknál nyilván > előfordult lopás. A tulajdonos ilyenkor a belátása szerint megbüntethette a > tolvajt. Pl. megölhette, megverethette vagy megbillogozva > kiküldhette valami alantas és nehéz mezőgazdasági vagy ipari munkára. > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_-4532320822145994621_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > Levente Vihar ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, > 17:14): > >> Kedves Laci, >> köszönöm! >> Az államiakra hirtelen nem is gondoltam, pedig a nagy építkezések (utak, >> közművek, stb.) nyilván igényelték is... >> Még egy kérdésem lenne - nem csak Lacihoz. Talán a jogászokhoz is.(?) >> Voltak-e rabszolga lopások? Ha igen, büntették-e? /összehasonlítva a >> lótolvajokkal, stb../ >> *** >> Nő ugyebár nem tehetett esküt /testis.../ vagy mégis?? >> *** >> ÜdvözletteL. >> >> László Baják ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., >> Sze, 16:29): >> >>> A bizonyítás terhe ez esetben azt hiszem a magánszemélyen volt. A szabad >>> római által kimondott szónak, eskünek komoly súlya volt. Kevesen merték >>> megkockáztatni az esküszegést az isteni büntetéstől való félelem miatt. >>> Példát hirtelen az Árpád korból tudok. Egy XI. századi peres fél nem merte >>> esküvel megerősíteni a tulajdonjogára vonatkozó állítását, így lopás miatt >>> elítélték. >>> >>> >>> Mentes >>> a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> <#m_-4532320822145994621_m_4447781920986581090_m_-8881656028515701410_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>> >>> Zoltan Fodor ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., >>> Sze, 15:51): >>> >>>> Kedves Gyuszi! >>>> >>>> Meg egyszer hadd mondjam en is, mennyire orulunk, hogy ujra itt vagy. >>>> >>>> > fellép (pl. Pált lecsukatja), aztán borzad el, amikor később >>>> megtudja, hogy >>>> > az illető római polgár volt. >>>> > >>>> > Az egyik alkalommal a százados meg is kérdezi Pált, mennyiért vette a >>>> > polgárjogot, mert neki sokba került. >>>> >>>> Ertem en ezeket, de hogyan lehetett ezt pl. egy vandorlonal effektiven >>>> es gyorsan bebizonyitani. Egy mai eletbol kiragadott peldaval elve: az >>>> USA-ban az illegalisok (nem amerikai polgarok) hamis/lejart/krealt >>>> Social Security szamokkal kavarnak es tizmillioszamra nem tunnek fel. >>>> Nemetorszagban az illegalis berlini tomeggyilkos tobb, mint tiz helyen >>>> volt bejelentve segelyre. Ha nincs teljes koru ujjlenyomatellenorzes, >>>> akkor a mai elektronizalt vilagban sem lehet ezt gyorsan kideriteni. >>>> Hogyan csinaltak ok? A jogkovetkezmeny osszehasonlithatatlanul nagyobb >>>> volt, mint ma. Ma kaliforniai epeszedobol lesz valaki mexikoi gyari >>>> munkas >>>> negyedannyi penzert. De akkoriban szemelybol lettel targy. Egyszeruen >>>> nem >>>> all ossze a fejemben. >>>> >>>> Udvozlettel, Fodor Zoltan >>>> >>>> >>>> > On Wed, 14 Apr 2021, Levente Vihar wrote: >>>> > >>>> >> Date: Wed, 14 Apr 2021 15:12:15 +0200 >>>> >> From: Levente Vihar >>>> >> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> >> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> >> Subject: Re: [Grem] Beszámoló Kínából - érdekes >>>> >> >>>> >> Kedves Laci, >>>> >> 1. volt fizikai megjelölés nélküli rabszolga is? >>>> >> 2. volt bármikor központi nyilvántartás arról, hogy egy adott >>>> >> rabszolgatartó >>>> >> hány rabszolgával rendelkezik? (gondolom nem) >>>> >> 3. Népszámlálták a rabszolgákat is? (gondolom nem, csak a szabadokat >>>> >> népszámlálták?) >>>> >> Természetesen a római birodalom idejében. >>>> >> ÜdvözletteL. >>>> >> >>>> >> László Baják ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>>> 14., >>>> >> Sze, 14:20): >>>> >> Rabszolgából sokféle volt. Az ólombányában, gályákon, földeken >>>> >> alkalmazottaktól a gladiátorokon, a különböző házi >>>> >> szolgákon keresztül a házi tanítóig. A nyilvántartásuk >>>> koronként >>>> >> és státusonkénk változó volt. >>>> >> >>>> >> [IMAGE] >>>> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>> >> >>>> >> Levente Vihar ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., >>>> >> Sze, 12:11): >>>> >> Csak tippelni tudok filmekből kiindulva: >>>> >> a rabszolgát fájdalmasan megjelölte a tulajdonosa. Bélyeggel, >>>> >> tetoválással, stb. Nyom nélkül nem lehetett eltávolítani >>>> >> akkoriban. >>>> >> Esetleg elvágták az achilles inát is, hogy ne tudjon elszaladni. >>>> >> Akit felszabadítottak, az pecsétes okmányt kapott. Gondolom >>>> >> addig volt szabad, amíg az okmányát fel tudta mutatni szükség >>>> >> esetén... >>>> >> ?? >>>> >> ÜdvözletteL. >>>> >> >>>> >> Adrienn1 ezt írta (időpont: >>>> >> 2021. ápr. 14., Sze, 11:39): >>>> >> >>>> >> ... és a nagy méretű karika a fülben? Ezt még ma is >>>> >> látni... ?? bocsi, azok nem a gladiátorok voltak? >>>> >> >>>> >> >>>> >> 2021. 04. 14. 10:57 keltezéssel, Zoltan Fodor írta: >>>> >> Ezen is gondolkodtam, de voltak felszabaditott >>>> >> rabszolgak is. A tetovalas maradt. A z Egon >>>> >> fele kozponti nyilvantartas sem mukodhetett >>>> >> egyszeruen, ujjlenyomat nem volt ezert barki >>>> >> mondhatott barmit, foleg, ha a kozponttol >>>> >> tavol volt es muveltsegevel, fellepesevel >>>> >> elhitette, hogy nem rabszolga. Szoval nekem ez >>>> >> egy nagy talany. Es sok tortenelmi reszletnel >>>> >> fontosabb, hiszen ez volt a tarsadalmi >>>> >> berendezkedes alapja. >>>> >> >>>> >> On Wed, 14 Apr 2021, Adrienn1 wrote: >>>> >> >>>> >> .. esetleg tetoválás? >>>> >> >>>> >> 2021. 04. 13. 12:28 keltezéssel, >>>> >> Reinisch Egon írta: >>>> >> Kedves Zoltán ! >>>> >> >>>> >> A gyanú és az elfogás >>>> >> pillanatán ez nem >>>> >> lehetett egyszerű ha >>>> >> a rabszolga művelt >>>> >> volt ( pl.görög vagy >>>> >> eleve latin )és >>>> >> szerzett magának egy >>>> >> fényes ruhát. >>>> >> >>>> >> De a római polgárok >>>> >> jegyzékbe voltak >>>> >> foglalva a vagyoni adó >>>> >> fizetést meghatározó >>>> >> CENZUS és a választó >>>> >> jog miatt ,így utólag >>>> >> mindenki ellenőrizhető >>>> >> volt ,ennél >>>> >> problémásabb volt a >>>> >> cliensek és földbérlő >>>> >> vagy egyéb köz >>>> >> szabadok akik nem >>>> >> rendelkeztek választó >>>> >> joggal és >>>> >> nyilvántartásuk >>>> >> gondolom nem volt >>>> >> egységes ,A clinsek >>>> >> egy idő után teljes >>>> >> jogú polgárok lettek. >>>> >> >>>> >> Azért lehet hogy >>>> >> valaki többet tud >>>> >> erről így átadom a >>>> >> szót másnak. >>>> >> >>>> >> Üdv. Egon >>>> >> >>>> >> 2021.04.13. 11:58 >>>> >> keltezéssel, Zoltan >>>> >> Fodor írta: >>>> >> Kedves >>>> >> Lista! >>>> >> >>>> >> Sok level >>>> >> erintette >>>> >> azt a >>>> >> kerdest, >>>> >> hogy mi >>>> >> kellett >>>> >> pl. >>>> >> Magyarorszagon >>>> >> ahhoz, >>>> >> hogy >>>> >> valaki >>>> >> utazhasson. >>>> >> Regota >>>> >> foglalkoztat >>>> >> egy >>>> >> hasonlo >>>> >> kerdes. A >>>> >> Romai >>>> >> Birodalomban >>>> >> hogy >>>> >> derult ki, >>>> >> hogy >>>> >> valaki >>>> >> szokott >>>> >> rabszolga >>>> >> volt-e >>>> >> vagy >>>> >> szabad >>>> >> romai >>>> >> polgar? >>>> >> >>>> >> Udvozlettel, >>>> >> Fodor >>>> >> Zoltan >>>> >> >>>> >> >>>> _______________________________________________ >>>> >> Grem >>>> >> mailing >>>> >> list >>>> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> >> >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >> >>>> >> >>>> >> _______________________________________________ >>>> >> Grem mailing list >>>> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >> >>>> >> >>>> >> _______________________________________________ >>>> >> Grem mailing list >>>> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >> >>>> >> _______________________________________________ >>>> >> Grem mailing list >>>> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >> >>>> >> _______________________________________________ >>>> >> Grem mailing list >>>> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >> >>>> >> _______________________________________________ >>>> >> Grem mailing list >>>> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >> >>>> >> >>>> >_______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> >>> >>> Mentes >>> a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> <#m_-4532320822145994621_m_4447781920986581090_m_-8881656028515701410_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Wed Apr 14 20:18:34 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Wed, 14 Apr 2021 20:18:34 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: References: <35f62c65-e54a-000d-cd82-45154663379f@googlemail.com> Message-ID: Kedves Levente! A rabszolga vagyontárgy volt, azaz "eltulajdonítása" ugyanolyan köztörvényes bűncselekménynek számított, mint bármilyen más vagyontárgy eltulajdonítása. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Levente Vihar ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 20:07): > Kedves Laci, > Ok, köszönöm a türelmedet.:-) > A második részt feltehetően nem fogalmaztam pontosan. > Vagyis. > Mi volt, ha magát a rabszolgát, mint egyfajta értéket, lopták el? Tehát > nem egy rabszolga volt a csínytevő, hanem egy másik szabad polgár csente el > más szabad ember rabszolgáját. > > ÜdvözletteL. > > László Baják ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., > Sze, 19:52): > >> Kedves Levente! A római nők, lányként az apjuk, asszonyként a férjük >> fennhatósága alatt álltak. Önálló jogképességük (pl. hozomány, vagyon, >> öröklés ügy) csak speciális esetben lehetett (apjuk halála, ill. gyám >> engedélye, vagy bizonyos feltételek mellett, özvegység esetén. (Azt hiszem, >> hogy az előkelő hölgyek tanúskodását azért elfogadták (ha esküt nem is), >> pl. bizonyos személyek azonosításánál is.) A házi rabszolgáknál nyilván >> előfordult lopás. A tulajdonos ilyenkor a belátása szerint megbüntethette a >> tolvajt. Pl. megölhette, megverethette vagy megbillogozva >> kiküldhette valami alantas és nehéz mezőgazdasági vagy ipari munkára. >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avast.com >> >> <#m_3436042701138984014_m_-4532320822145994621_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> >> Levente Vihar ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, >> 17:14): >> >>> Kedves Laci, >>> köszönöm! >>> Az államiakra hirtelen nem is gondoltam, pedig a nagy építkezések (utak, >>> közművek, stb.) nyilván igényelték is... >>> Még egy kérdésem lenne - nem csak Lacihoz. Talán a jogászokhoz is.(?) >>> Voltak-e rabszolga lopások? Ha igen, büntették-e? /összehasonlítva a >>> lótolvajokkal, stb../ >>> *** >>> Nő ugyebár nem tehetett esküt /testis.../ vagy mégis?? >>> *** >>> ÜdvözletteL. >>> >>> László Baják ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>> 14., Sze, 16:29): >>> >>>> A bizonyítás terhe ez esetben azt hiszem a magánszemélyen volt. A >>>> szabad római által kimondott szónak, eskünek komoly súlya volt. Kevesen >>>> merték megkockáztatni az esküszegést az isteni büntetéstől való félelem >>>> miatt. Példát hirtelen az Árpád korból tudok. Egy XI. századi peres fél nem >>>> merte esküvel megerősíteni a tulajdonjogára vonatkozó állítását, így lopás >>>> miatt elítélték. >>>> >>>> >>>> Mentes >>>> a vírusoktól. www.avast.com >>>> >>>> <#m_3436042701138984014_m_-4532320822145994621_m_4447781920986581090_m_-8881656028515701410_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>>> >>>> Zoltan Fodor ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., >>>> Sze, 15:51): >>>> >>>>> Kedves Gyuszi! >>>>> >>>>> Meg egyszer hadd mondjam en is, mennyire orulunk, hogy ujra itt vagy. >>>>> >>>>> > fellép (pl. Pált lecsukatja), aztán borzad el, amikor később >>>>> megtudja, hogy >>>>> > az illető római polgár volt. >>>>> > >>>>> > Az egyik alkalommal a százados meg is kérdezi Pált, mennyiért vette >>>>> a >>>>> > polgárjogot, mert neki sokba került. >>>>> >>>>> Ertem en ezeket, de hogyan lehetett ezt pl. egy vandorlonal effektiven >>>>> es gyorsan bebizonyitani. Egy mai eletbol kiragadott peldaval elve: az >>>>> USA-ban az illegalisok (nem amerikai polgarok) hamis/lejart/krealt >>>>> Social Security szamokkal kavarnak es tizmillioszamra nem tunnek fel. >>>>> Nemetorszagban az illegalis berlini tomeggyilkos tobb, mint tiz helyen >>>>> volt bejelentve segelyre. Ha nincs teljes koru ujjlenyomatellenorzes, >>>>> akkor a mai elektronizalt vilagban sem lehet ezt gyorsan kideriteni. >>>>> Hogyan csinaltak ok? A jogkovetkezmeny osszehasonlithatatlanul nagyobb >>>>> volt, mint ma. Ma kaliforniai epeszedobol lesz valaki mexikoi gyari >>>>> munkas >>>>> negyedannyi penzert. De akkoriban szemelybol lettel targy. Egyszeruen >>>>> nem >>>>> all ossze a fejemben. >>>>> >>>>> Udvozlettel, Fodor Zoltan >>>>> >>>>> >>>>> > On Wed, 14 Apr 2021, Levente Vihar wrote: >>>>> > >>>>> >> Date: Wed, 14 Apr 2021 15:12:15 +0200 >>>>> >> From: Levente Vihar >>>>> >> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> >> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> >> Subject: Re: [Grem] Beszámoló Kínából - érdekes >>>>> >> >>>>> >> Kedves Laci, >>>>> >> 1. volt fizikai megjelölés nélküli rabszolga is? >>>>> >> 2. volt bármikor központi nyilvántartás arról, hogy egy adott >>>>> >> rabszolgatartó >>>>> >> hány rabszolgával rendelkezik? (gondolom nem) >>>>> >> 3. Népszámlálták a rabszolgákat is? (gondolom nem, csak a szabadokat >>>>> >> népszámlálták?) >>>>> >> Természetesen a római birodalom idejében. >>>>> >> ÜdvözletteL. >>>>> >> >>>>> >> László Baják ezt írta (időpont: 2021. >>>>> ápr. 14., >>>>> >> Sze, 14:20): >>>>> >> Rabszolgából sokféle volt. Az ólombányában, gályákon, földeken >>>>> >> alkalmazottaktól a gladiátorokon, a különböző házi >>>>> >> szolgákon keresztül a házi tanítóig. A nyilvántartásuk >>>>> koronként >>>>> >> és státusonkénk változó volt. >>>>> >> >>>>> >> [IMAGE] >>>>> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>>> >> >>>>> >> Levente Vihar ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., >>>>> >> Sze, 12:11): >>>>> >> Csak tippelni tudok filmekből kiindulva: >>>>> >> a rabszolgát fájdalmasan megjelölte a tulajdonosa. Bélyeggel, >>>>> >> tetoválással, stb. Nyom nélkül nem lehetett eltávolítani >>>>> >> akkoriban. >>>>> >> Esetleg elvágták az achilles inát is, hogy ne tudjon elszaladni. >>>>> >> Akit felszabadítottak, az pecsétes okmányt kapott. Gondolom >>>>> >> addig volt szabad, amíg az okmányát fel tudta mutatni szükség >>>>> >> esetén... >>>>> >> ?? >>>>> >> ÜdvözletteL. >>>>> >> >>>>> >> Adrienn1 ezt írta (időpont: >>>>> >> 2021. ápr. 14., Sze, 11:39): >>>>> >> >>>>> >> ... és a nagy méretű karika a fülben? Ezt még ma is >>>>> >> látni... ?? bocsi, azok nem a gladiátorok voltak? >>>>> >> >>>>> >> >>>>> >> 2021. 04. 14. 10:57 keltezéssel, Zoltan Fodor írta: >>>>> >> Ezen is gondolkodtam, de voltak felszabaditott >>>>> >> rabszolgak is. A tetovalas maradt. A z Egon >>>>> >> fele kozponti nyilvantartas sem mukodhetett >>>>> >> egyszeruen, ujjlenyomat nem volt ezert barki >>>>> >> mondhatott barmit, foleg, ha a kozponttol >>>>> >> tavol volt es muveltsegevel, fellepesevel >>>>> >> elhitette, hogy nem rabszolga. Szoval nekem ez >>>>> >> egy nagy talany. Es sok tortenelmi reszletnel >>>>> >> fontosabb, hiszen ez volt a tarsadalmi >>>>> >> berendezkedes alapja. >>>>> >> >>>>> >> On Wed, 14 Apr 2021, Adrienn1 wrote: >>>>> >> >>>>> >> .. esetleg tetoválás? >>>>> >> >>>>> >> 2021. 04. 13. 12:28 keltezéssel, >>>>> >> Reinisch Egon írta: >>>>> >> Kedves Zoltán ! >>>>> >> >>>>> >> A gyanú és az elfogás >>>>> >> pillanatán ez nem >>>>> >> lehetett egyszerű ha >>>>> >> a rabszolga művelt >>>>> >> volt ( pl.görög vagy >>>>> >> eleve latin )és >>>>> >> szerzett magának egy >>>>> >> fényes ruhát. >>>>> >> >>>>> >> De a római polgárok >>>>> >> jegyzékbe voltak >>>>> >> foglalva a vagyoni adó >>>>> >> fizetést meghatározó >>>>> >> CENZUS és a választó >>>>> >> jog miatt ,így utólag >>>>> >> mindenki ellenőrizhető >>>>> >> volt ,ennél >>>>> >> problémásabb volt a >>>>> >> cliensek és földbérlő >>>>> >> vagy egyéb köz >>>>> >> szabadok akik nem >>>>> >> rendelkeztek választó >>>>> >> joggal és >>>>> >> nyilvántartásuk >>>>> >> gondolom nem volt >>>>> >> egységes ,A clinsek >>>>> >> egy idő után teljes >>>>> >> jogú polgárok lettek. >>>>> >> >>>>> >> Azért lehet hogy >>>>> >> valaki többet tud >>>>> >> erről így átadom a >>>>> >> szót másnak. >>>>> >> >>>>> >> Üdv. Egon >>>>> >> >>>>> >> 2021.04.13. 11:58 >>>>> >> keltezéssel, Zoltan >>>>> >> Fodor írta: >>>>> >> Kedves >>>>> >> Lista! >>>>> >> >>>>> >> Sok level >>>>> >> erintette >>>>> >> azt a >>>>> >> kerdest, >>>>> >> hogy mi >>>>> >> kellett >>>>> >> pl. >>>>> >> Magyarorszagon >>>>> >> ahhoz, >>>>> >> hogy >>>>> >> valaki >>>>> >> utazhasson. >>>>> >> Regota >>>>> >> foglalkoztat >>>>> >> egy >>>>> >> hasonlo >>>>> >> kerdes. A >>>>> >> Romai >>>>> >> Birodalomban >>>>> >> hogy >>>>> >> derult ki, >>>>> >> hogy >>>>> >> valaki >>>>> >> szokott >>>>> >> rabszolga >>>>> >> volt-e >>>>> >> vagy >>>>> >> szabad >>>>> >> romai >>>>> >> polgar? >>>>> >> >>>>> >> Udvozlettel, >>>>> >> Fodor >>>>> >> Zoltan >>>>> >> >>>>> >> >>>>> _______________________________________________ >>>>> >> Grem >>>>> >> mailing >>>>> >> list >>>>> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> >> >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >> >>>>> >> >>>>> >> _______________________________________________ >>>>> >> Grem mailing list >>>>> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >> >>>>> >> >>>>> >> _______________________________________________ >>>>> >> Grem mailing list >>>>> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >> >>>>> >> _______________________________________________ >>>>> >> Grem mailing list >>>>> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >> >>>>> >> _______________________________________________ >>>>> >> Grem mailing list >>>>> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >> >>>>> >> _______________________________________________ >>>>> >> Grem mailing list >>>>> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >> >>>>> >> >>>>> >_______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>> >>>> >>>> Mentes >>>> a vírusoktól. www.avast.com >>>> >>>> <#m_3436042701138984014_m_-4532320822145994621_m_4447781920986581090_m_-8881656028515701410_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From krisztina.komoroczky at t-online.hu Wed Apr 14 20:19:17 2021 From: krisztina.komoroczky at t-online.hu (krisztina.komoroczky) Date: Wed, 14 Apr 2021 20:19:17 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?Fwd=3A_FW=3A_Cs=EDkszeredai_h=FAsv=E9t?= In-Reply-To: Message-ID: <4FL9jM0mz8zbdrC@sendmail.uni-obuda.hu> Köszönöm ezeket a képeket.Erőt adnak. A(z) Galaxy eszközömről küldve -------- Eredeti üzenet --------Feladó: László Baják Dátum: 2021. 04. 14. 19:55 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: Re: [Grem] Fwd: FW: Csíkszeredai húsvét Ezek a képek tényleg fantasztikusak és egyben elgondolkodtatóak. Mentes a vírusoktól. www.avast.com Lajos dr Ván ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 19:43):---------- F  ....megdöbbentő képek, s ez most volt, Húsvét előtt....   Csíkszereda zömében magyar lakossággal kb. 30000 fő (Szöveg fordítása Googe-val)Az emberek szépen ülnek, állnak, sorban várják, hogy a papok megszenteljék termékeiket (sonka, tojás, sütemény, házi kenyér, főtt bárány és pálinka), amelyeket a húsvéti asztalra kell tenni. Ezekkel a szokásokkal kapcsolatos részletek itt is megtalálhatók (de ki olvas ma még ilyesmit?). Senki nem rohan, senki nem izgul, senki sem kerül elé. Mindez tegnap történt Csíkszeredában.Szerintem ezek a képek jól példázzák, hogy mit jelent a civilizáció. Nem hasonlítható ahhoz, amit a tévében látunk Bukarest és Moldova területén, amikor az egyházról van szó. Lehetséges, hogy annyira civilizáltak, mert a többség magyar a környéken, lehetséges, hogy ők a katolicizmussal kapcsolatos. Valójában nem számít, fontos, hogy minden megszentelődésnek ilyennek kell lennie, civilizáltan, rendetlenség nélkül, rendetlenség nélkül. Azt tanácsolom, hogy terjessze ezeket a képeket, adjon egy lájkot, egy megosztást, egy +1-et. Fontos, hogy a világ lássa, hogy lehet templomba járni és civilizálódni. Tényleg azt gondolom, hogy a fenti képek tanulságot jelentenek.    Mentes a vírusoktól. www.avast.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Wed Apr 14 20:20:08 2021 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Wed, 14 Apr 2021 20:20:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: References: <35f62c65-e54a-000d-cd82-45154663379f@googlemail.com> Message-ID: Ok, köszönöm.:-) László Baják ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 20:18): > Kedves Levente! A rabszolga vagyontárgy volt, azaz "eltulajdonítása" > ugyanolyan köztörvényes bűncselekménynek számított, mint bármilyen más > vagyontárgy eltulajdonítása. > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_533606198868047151_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > Levente Vihar ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, > 20:07): > >> Kedves Laci, >> Ok, köszönöm a türelmedet.:-) >> A második részt feltehetően nem fogalmaztam pontosan. >> Vagyis. >> Mi volt, ha magát a rabszolgát, mint egyfajta értéket, lopták el? Tehát >> nem egy rabszolga volt a csínytevő, hanem egy másik szabad polgár csente el >> más szabad ember rabszolgáját. >> >> ÜdvözletteL. >> >> László Baják ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., >> Sze, 19:52): >> >>> Kedves Levente! A római nők, lányként az apjuk, asszonyként a férjük >>> fennhatósága alatt álltak. Önálló jogképességük (pl. hozomány, vagyon, >>> öröklés ügy) csak speciális esetben lehetett (apjuk halála, ill. gyám >>> engedélye, vagy bizonyos feltételek mellett, özvegység esetén. (Azt hiszem, >>> hogy az előkelő hölgyek tanúskodását azért elfogadták (ha esküt nem is), >>> pl. bizonyos személyek azonosításánál is.) A házi rabszolgáknál nyilván >>> előfordult lopás. A tulajdonos ilyenkor a belátása szerint megbüntethette a >>> tolvajt. Pl. megölhette, megverethette vagy megbillogozva >>> kiküldhette valami alantas és nehéz mezőgazdasági vagy ipari munkára. >>> >>> >>> Mentes >>> a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> <#m_533606198868047151_m_3436042701138984014_m_-4532320822145994621_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>> >>> Levente Vihar ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., >>> Sze, 17:14): >>> >>>> Kedves Laci, >>>> köszönöm! >>>> Az államiakra hirtelen nem is gondoltam, pedig a nagy építkezések >>>> (utak, közművek, stb.) nyilván igényelték is... >>>> Még egy kérdésem lenne - nem csak Lacihoz. Talán a jogászokhoz is.(?) >>>> Voltak-e rabszolga lopások? Ha igen, büntették-e? /összehasonlítva a >>>> lótolvajokkal, stb../ >>>> *** >>>> Nő ugyebár nem tehetett esküt /testis.../ vagy mégis?? >>>> *** >>>> ÜdvözletteL. >>>> >>>> László Baják ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>>> 14., Sze, 16:29): >>>> >>>>> A bizonyítás terhe ez esetben azt hiszem a magánszemélyen volt. A >>>>> szabad római által kimondott szónak, eskünek komoly súlya volt. Kevesen >>>>> merték megkockáztatni az esküszegést az isteni büntetéstől való félelem >>>>> miatt. Példát hirtelen az Árpád korból tudok. Egy XI. századi peres fél nem >>>>> merte esküvel megerősíteni a tulajdonjogára vonatkozó állítását, így lopás >>>>> miatt elítélték. >>>>> >>>>> >>>>> Mentes >>>>> a vírusoktól. www.avast.com >>>>> >>>>> <#m_533606198868047151_m_3436042701138984014_m_-4532320822145994621_m_4447781920986581090_m_-8881656028515701410_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>>>> >>>>> Zoltan Fodor ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., >>>>> Sze, 15:51): >>>>> >>>>>> Kedves Gyuszi! >>>>>> >>>>>> Meg egyszer hadd mondjam en is, mennyire orulunk, hogy ujra itt vagy. >>>>>> >>>>>> > fellép (pl. Pált lecsukatja), aztán borzad el, amikor később >>>>>> megtudja, hogy >>>>>> > az illető római polgár volt. >>>>>> > >>>>>> > Az egyik alkalommal a százados meg is kérdezi Pált, mennyiért vette >>>>>> a >>>>>> > polgárjogot, mert neki sokba került. >>>>>> >>>>>> Ertem en ezeket, de hogyan lehetett ezt pl. egy vandorlonal >>>>>> effektiven >>>>>> es gyorsan bebizonyitani. Egy mai eletbol kiragadott peldaval elve: >>>>>> az >>>>>> USA-ban az illegalisok (nem amerikai polgarok) hamis/lejart/krealt >>>>>> Social Security szamokkal kavarnak es tizmillioszamra nem tunnek fel. >>>>>> Nemetorszagban az illegalis berlini tomeggyilkos tobb, mint tiz >>>>>> helyen >>>>>> volt bejelentve segelyre. Ha nincs teljes koru ujjlenyomatellenorzes, >>>>>> akkor a mai elektronizalt vilagban sem lehet ezt gyorsan kideriteni. >>>>>> Hogyan csinaltak ok? A jogkovetkezmeny osszehasonlithatatlanul >>>>>> nagyobb >>>>>> volt, mint ma. Ma kaliforniai epeszedobol lesz valaki mexikoi gyari >>>>>> munkas >>>>>> negyedannyi penzert. De akkoriban szemelybol lettel targy. Egyszeruen >>>>>> nem >>>>>> all ossze a fejemben. >>>>>> >>>>>> Udvozlettel, Fodor Zoltan >>>>>> >>>>>> >>>>>> > On Wed, 14 Apr 2021, Levente Vihar wrote: >>>>>> > >>>>>> >> Date: Wed, 14 Apr 2021 15:12:15 +0200 >>>>>> >> From: Levente Vihar >>>>>> >> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> >> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> >> Subject: Re: [Grem] Beszámoló Kínából - érdekes >>>>>> >> >>>>>> >> Kedves Laci, >>>>>> >> 1. volt fizikai megjelölés nélküli rabszolga is? >>>>>> >> 2. volt bármikor központi nyilvántartás arról, hogy egy adott >>>>>> >> rabszolgatartó >>>>>> >> hány rabszolgával rendelkezik? (gondolom nem) >>>>>> >> 3. Népszámlálták a rabszolgákat is? (gondolom nem, csak a >>>>>> szabadokat >>>>>> >> népszámlálták?) >>>>>> >> Természetesen a római birodalom idejében. >>>>>> >> ÜdvözletteL. >>>>>> >> >>>>>> >> László Baják ezt írta (időpont: 2021. >>>>>> ápr. 14., >>>>>> >> Sze, 14:20): >>>>>> >> Rabszolgából sokféle volt. Az ólombányában, gályákon, >>>>>> földeken >>>>>> >> alkalmazottaktól a gladiátorokon, a különböző házi >>>>>> >> szolgákon keresztül a házi tanítóig. A nyilvántartásuk >>>>>> koronként >>>>>> >> és státusonkénk változó volt. >>>>>> >> >>>>>> >> [IMAGE] >>>>>> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>>>> >> >>>>>> >> Levente Vihar ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>>>>> 14., >>>>>> >> Sze, 12:11): >>>>>> >> Csak tippelni tudok filmekből kiindulva: >>>>>> >> a rabszolgát fájdalmasan megjelölte a tulajdonosa. Bélyeggel, >>>>>> >> tetoválással, stb. Nyom nélkül nem lehetett eltávolítani >>>>>> >> akkoriban. >>>>>> >> Esetleg elvágták az achilles inát is, hogy ne tudjon elszaladni. >>>>>> >> Akit felszabadítottak, az pecsétes okmányt kapott. Gondolom >>>>>> >> addig volt szabad, amíg az okmányát fel tudta mutatni szükség >>>>>> >> esetén... >>>>>> >> ?? >>>>>> >> ÜdvözletteL. >>>>>> >> >>>>>> >> Adrienn1 ezt írta (időpont: >>>>>> >> 2021. ápr. 14., Sze, 11:39): >>>>>> >> >>>>>> >> ... és a nagy méretű karika a fülben? Ezt még ma is >>>>>> >> látni... ?? bocsi, azok nem a gladiátorok voltak? >>>>>> >> >>>>>> >> >>>>>> >> 2021. 04. 14. 10:57 keltezéssel, Zoltan Fodor írta: >>>>>> >> Ezen is gondolkodtam, de voltak felszabaditott >>>>>> >> rabszolgak is. A tetovalas maradt. A z Egon >>>>>> >> fele kozponti nyilvantartas sem mukodhetett >>>>>> >> egyszeruen, ujjlenyomat nem volt ezert barki >>>>>> >> mondhatott barmit, foleg, ha a kozponttol >>>>>> >> tavol volt es muveltsegevel, fellepesevel >>>>>> >> elhitette, hogy nem rabszolga. Szoval nekem ez >>>>>> >> egy nagy talany. Es sok tortenelmi reszletnel >>>>>> >> fontosabb, hiszen ez volt a tarsadalmi >>>>>> >> berendezkedes alapja. >>>>>> >> >>>>>> >> On Wed, 14 Apr 2021, Adrienn1 wrote: >>>>>> >> >>>>>> >> .. esetleg tetoválás? >>>>>> >> >>>>>> >> 2021. 04. 13. 12:28 keltezéssel, >>>>>> >> Reinisch Egon írta: >>>>>> >> Kedves Zoltán ! >>>>>> >> >>>>>> >> A gyanú és az elfogás >>>>>> >> pillanatán ez nem >>>>>> >> lehetett egyszerű ha >>>>>> >> a rabszolga művelt >>>>>> >> volt ( pl.görög vagy >>>>>> >> eleve latin )és >>>>>> >> szerzett magának egy >>>>>> >> fényes ruhát. >>>>>> >> >>>>>> >> De a római polgárok >>>>>> >> jegyzékbe voltak >>>>>> >> foglalva a vagyoni adó >>>>>> >> fizetést meghatározó >>>>>> >> CENZUS és a választó >>>>>> >> jog miatt ,így utólag >>>>>> >> mindenki ellenőrizhető >>>>>> >> volt ,ennél >>>>>> >> problémásabb volt a >>>>>> >> cliensek és földbérlő >>>>>> >> vagy egyéb köz >>>>>> >> szabadok akik nem >>>>>> >> rendelkeztek választó >>>>>> >> joggal és >>>>>> >> nyilvántartásuk >>>>>> >> gondolom nem volt >>>>>> >> egységes ,A clinsek >>>>>> >> egy idő után teljes >>>>>> >> jogú polgárok lettek. >>>>>> >> >>>>>> >> Azért lehet hogy >>>>>> >> valaki többet tud >>>>>> >> erről így átadom a >>>>>> >> szót másnak. >>>>>> >> >>>>>> >> Üdv. Egon >>>>>> >> >>>>>> >> 2021.04.13. 11:58 >>>>>> >> keltezéssel, Zoltan >>>>>> >> Fodor írta: >>>>>> >> Kedves >>>>>> >> Lista! >>>>>> >> >>>>>> >> Sok level >>>>>> >> erintette >>>>>> >> azt a >>>>>> >> kerdest, >>>>>> >> hogy mi >>>>>> >> kellett >>>>>> >> pl. >>>>>> >> Magyarorszagon >>>>>> >> ahhoz, >>>>>> >> hogy >>>>>> >> valaki >>>>>> >> utazhasson. >>>>>> >> Regota >>>>>> >> foglalkoztat >>>>>> >> egy >>>>>> >> hasonlo >>>>>> >> kerdes. A >>>>>> >> Romai >>>>>> >> Birodalomban >>>>>> >> hogy >>>>>> >> derult ki, >>>>>> >> hogy >>>>>> >> valaki >>>>>> >> szokott >>>>>> >> rabszolga >>>>>> >> volt-e >>>>>> >> vagy >>>>>> >> szabad >>>>>> >> romai >>>>>> >> polgar? >>>>>> >> >>>>>> >> Udvozlettel, >>>>>> >> Fodor >>>>>> >> Zoltan >>>>>> >> >>>>>> >> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> >> Grem >>>>>> >> mailing >>>>>> >> list >>>>>> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> >> >>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >> >>>>>> >> >>>>>> >> _______________________________________________ >>>>>> >> Grem mailing list >>>>>> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >> >>>>>> >> >>>>>> >> _______________________________________________ >>>>>> >> Grem mailing list >>>>>> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >> >>>>>> >> _______________________________________________ >>>>>> >> Grem mailing list >>>>>> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >> >>>>>> >> _______________________________________________ >>>>>> >> Grem mailing list >>>>>> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >> >>>>>> >> _______________________________________________ >>>>>> >> Grem mailing list >>>>>> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >> >>>>>> >> >>>>>> >_______________________________________________ >>>>>> Grem mailing list >>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Mentes >>>>> a vírusoktól. www.avast.com >>>>> >>>>> <#m_533606198868047151_m_3436042701138984014_m_-4532320822145994621_m_4447781920986581090_m_-8881656028515701410_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 14 20:25:28 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 14 Apr 2021 20:25:28 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S8O2c3rDtm5ldA==?= In-Reply-To: <4FL9R233sszbk6L@sendmail.uni-obuda.hu> References: <4FL9R233sszbk6L@sendmail.uni-obuda.hu> Message-ID: Kedves Krisztina! Nagyon örülök, örülünk, hogy ismét erődnél vagy és hogy közbenjárhattunk érted! Szeretettel, a Lista, Emőke On Wed, Apr 14, 2021 at 8:06 PM krisztina.komoroczky < krisztina.komoroczky at t-online.hu> wrote: > Kedves Emőke, Lista! > > Mindenkinek nagyon köszönöm az eddigi imákat! > Erőm visszatért, minden a régi, legalábbis úgy tűnik. > A lábadozóknak további gyógyulást, jobbulást kívánok! > Továbbra is szívesen imádkozom értetek, hozzátartozóitokért.?? > > Szeretettel és köszönettel, > Krisztina > > > > > A(z) Galaxy eszközömről küldve > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 14 20:33:27 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 14 Apr 2021 20:33:27 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_FW=3A_Fwd=3A_csipk=C3=A9k?= In-Reply-To: References: <2C21F739-FE39-4D5E-A0E4-796A74752FDC@hxcore.ol> Message-ID: Kedves Lali bácsi! Bámulatosan szépek ezek a csipkék! Nagyon szépen köszönjük! Szeretettel, Emőke, a Lista On Wed, Apr 14, 2021 at 8:01 PM Lajos dr Ván wrote: > > > ---------- Forwarded message --------- > Feladó: Ferencné Benedek > Date: 2021. ápr. 14., Sze, 9:44 > Subject: FW: Fwd: csipkék > To: Lajos Dr Ván , eross.tamas21 at gmail.com < > eross.tamas21 at gmail.com>, Ildikó Ercsényi , > Ferenc Kuklics , Heim Pál , > Zoltán Judik , Tolnay Lőrinc < > lorenzotolnay at gmail.com>, Márta Fülöpné Szabó , > Magda Való > > > > > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_-6712007884295993950_m_3559638186850280962_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 14 20:46:44 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 14 Apr 2021 20:46:44 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Jankovics_Marcell_kereszt=C3=A9nys=C3=A9gr?= =?utf-8?b?xZFsLCBrZXJlc3p0w6lueWVsbGVuZXNzw6lncsWRbA==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Jankovics Marcell: A kereszténységnek komoly ellenségtömeggel kell szembenéznie https://vasarnap.hu/2021/04/13/jankovics-marcell-a-keresztenyseg-komoly-ellensegtomeggel-all-szemben/ Kétezer év után megújulásra várna a kereszténység, de ettől még a kereszténységet nem lenne szabad sehol sem ellenségként vagy a maradiság örökségeként bemutatni ? véli Jankovics Marcell, a nemzet művésze, akivel a félbemaradt Biblia-sorozatairól és a keresztény kultúra kihívásairól beszélgettünk. *? Egyházi témájú rajzfilmek elkészítésére sohasem gondolt?* ? *Hogy a csudába ne gondoltam volna?! Még vastagon benne voltunk a szocializmusban, amikor a Magyar Televízió ifjúsági osztálya kitalálta, hogy kellene készíteni egy olyan rajzfilmsorozatot, ami a Biblia fontos jeleneteivel ismerteti meg a gyermekeket.* *?Ami kicsit közelebb hozza ezt a nagyon nehéz irodalmi alkotást? ? ez volt a duma akkoriban.* Ennek hatására* készítettem egy képes forgatókönyvet. Mondhatni abban a modorban, ahogy később a Magyar népmesék epizódjai létrejöttek*. Igen ám, csak* itt glóriás szereplők voltak! *A megfogalmazásban felhasználtam a középkori ábrázolási kánonokat. Az egyházi ikonográfiában ugyanis fontos volt, hogy ha az ember meglát egy alakot, akkor annak attribútumai alapján biztosan meg tudja mondani, hogy kicsoda. *Elkészítettem ezeket a figuraterveket és a forgatókönyvet.* *Nem sokkal később visszajött a televíziótól a szokásos, fölényeskedő hangnemű válasz, hogy ők nem ilyenre gondoltak?* *Inkább olyan, játékos sorozatot szerettek volna, mint ahogyan József Attila a Betlehemi királyokat megírta? *Nem tudtam megértetni velük, hogy ez pont olyan! Az igazság az volt, hogy iszonyatosan zavarta őket, hogy egy keresztény szimbolikával kitömött filmtervet kaptak.* Így ez a sorozat nem is készülhetett el.* Jankovics Marcell (Fotó: Tóth Gábor, Vasárnap.hu) *Később volt egy másik Biblia filmtervem is, melyből egy epizód elkészült*, és amelyet a tavalyi, Műcsarnokban megrendezésre kerülő életmű kiállításomon is levetítettek. A képes forgatókönyvből kiadásra került egy kötet is *Képes bibliai történetek ? Egy töredékben maradt film képeskönyve* címen. *? Ha jól tudom, a későbbi, történelmi témájú forgatókönyvek közül is sok akadt fenn a cenzorok szűrőjén.* ? *Igen, ez így történt. Már jóval később készült el a Mondák a magyar történelemből című sorozat, melynek epizódjai közül a televízió azokat dobálta ki, amelyeknek keresztény vagy az ő elképzelésük szerint nacionalista tartalma volt*. Így nem kerülhetett legyártásra a *Veszprémi Gizella-kápolna* vagy éppen a *Csodaszarvas *mondát bemutató epizód sem. Utóbbi esetében, a 2002-ben elkészült*, Ének a csodaszarvasról* című egész estés filmben lett némiképpen bepótolva. *A 70-es és 80-as években nemcsak nehéz, hanem jóformán lehetetlen is volt ilyen témákat feldolgozni.* Részlet Jankovics Marcell Biblia-sorozatából, Teremtés (Forrás: Magyar Nemzeti Digitális Archívum és Filmintézet) *? A rendszerváltoztatás súlyos öröksége, hogy míg ?89 előtt megszorításokkal lehetett rajzfilmet készíteni, addig az elmúlt harminc évben szinte lehetetlenné vált. * ? Ez kétségtelen.* A keresztény és nemzeti tartalmú filmek megszületését ma már nem ideológiai, hanem pénzügyi tényezők hátráltatják*. Ezért különös öröm, hogy idén bemutatásra kerülhet a Toldi-rajzfilmsorozat, melyből egy egész estés filmváltozat is készül. *Ma, magának a kereszténységnek is komoly ellenségtömeggel kell szembenéznie, *mindamellett, hogy van egy természetes hanyatlás is. Kétezer év után megújulásra várna a kereszténység. Ez önmagában rendben is van, de a vallást, *a kereszténységet nem lenne szabad sehol sem ellenségként vagy a maradiság örökségeként bemutatni.* *Az európai kultúra főgyökerei Jézus tanítására épültek. Ezt nem megvetni, hanem büszkének kellene rá lenni.* *? Az Egyesült Államokban és Nyugat-Európában azonban igencsak azon vannak, hogy kiszelektálják a keresztény értékeket a hétköznapi kultúrából. * ? Ez sajnálatosan így van. Mindez engem megráz, még akkor is, amikor az értékek kigúnyolása nem is túlzó. A CitizenGO-nak állandó aláírója vagyok, még olyan témákban is, amelyekkel nem feltétlen értek teljesen egyet.* Egykori, pannonhalmi bencés diákként aláírással, kiállással, munkával segítem a közös ügyet.* *Ugyanakkor hozzá kell tennem, hogy nem mindig értek egyet azzal a keresztény-jobboldali megközelítéssel sem, amit föl akarnak vállalni.* *Van a hívő keresztény, a vallásos keresztény és van a kulturális keresztény is. Ez pedig akár egy emberen belül is változhat. Bizonyos dolgokban hívő vagyok, másokban vallásos, de van, amiben csak kulturális kereszténynek tartom magamat. Ez utóbbi is nagyon fontos, a kereszténység kulturális eredményeit is fel kell karolni és támogatni kell.* Részlet Jankovics Marcell Biblia-sorozatából, Teremtés (Forrás: Magyar Nemzeti Digitális Archívum és Filmintézet) *? A közös múlt erőt adhat különböző nemzedékeknek?* ? Természetesen, de ehhez a múltnak a közösségi és az egyéni életben is meghatározóbbnak kellene lennie. Nyissuk ki a szemünket és nézzünk szét a világban. Mindaz, ami érték, ami maradandó egy kultúrában én azt zömében a múlthoz kötöm. *Van egy olyan elgondolásom, hogy ?Fellini az utolsó filmrendező,? ?Picasso az utolsó festő?* stb. Ezek persze erős túlzások, de sok szempontból találóak, *mert a jelen valamiért kevésbé képes különböző korokat túlélő üzeneteket, alkotásokat megfogalmazni.* Be kell vallanom, hogy* én a jelenben már kevésbé érzem jól magam. A jelen világa nem olyan, mint amilyen én vagyok. A fiatalok többsége egy szót nem ért abból, amit mondani szeretnék*. Ez nem csak szomorú, de egyben borzasztó is. *Az elődök tudása, a hagyomány ereje régebben összekötötte a különböző generációkat, ma viszont ezek a szálak jórészt elszakadtak.* *Egyre kevésbé értjük egymást és a saját kultúránkat.* Részlet Jankovics Marcell filmtervéből (Forrás: *Képes bibliai történetek ? Egy töredékben maradt film képeskönyve, Akadémiai Kiadó*) *? Minek az eredményeképpen jöhetett létre egy ilyen világ?* ? Ennek számos oka van. *Az őrületes technikai fejlődés megváltoztatta az életünket. Észre sem vettük, hogy a technikai újítások sokasága egy iszonyatos értékvesztést is előidézett. Ami öt évvel korábban készült, az már azonnal kidobandó, mert eljárt felette az idő. Nem javítunk meg semmit, hanem újat, korszerűbbet veszünk.* *Ez a gyors lecserélődés, nemcsak a technikai eszközökre érvényes, hanem minden másra, így magára az emberi kultúrára is.* Különösen *fájó magának a nyelvnek az elsivárosodása*. Gondoljunk csak a fiatalok szlengjére, a ?királyból? lett a ?sirály?*,* de még ez sem volt elég, végül mindez a ?zsírra? redukálódott. Érteni vélem ennek a nyelvi változásnak az okát, de mélységesen elszomorít, hogy a különböző ? egymáshoz korban közel álló ? nemzedékek elkülönülése is ilyen ütemben történik meg. *A társadalom különböző korosztályainak leszakadása a kultúra minden területén felgyorsult.* *Én, mint egy végvári vitéz próbálok szemben állni ezekkel a tendenciákkal. A Toldiban is benne van ez a figura, aki sziklaszirtként próbál ellenállni és védi a védenivalót. Nekünk, magyaroknak is van mit védenünk! Jelenünkben is van bőven feladat, csak kellenek olyanok is, akik felvállalják a múltunk megőrzésért.* *Rövid az időm, már sokat nem fogok tudni hozzátenni ahhoz, amit eddig tettem. Egész életemben igyekeztem filmjeimmel, könyveimmel ezt a célt szolgálni.* *Biblia-filmterveim nem valósultak meg, de belém ültetették a magot*, amely a mai napig piszkál: *mivel nem tudtam filmben megcsinálni, ezért megírom könyvben mindazon gondolataimat, amelyet a Biblia jelent számomra. * *Tóth Gábor* > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-4251232716339805903_m_8085281894813770382_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From bajak.gabor at gmail.com Wed Apr 14 21:07:15 2021 From: bajak.gabor at gmail.com (=?UTF-8?B?QmFqw6FrIEfDoWJvcg==?=) Date: Wed, 14 Apr 2021 21:07:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBGVzogQ3PDrWtzemVyZWRhaSBow7pzdsOpdA==?= In-Reply-To: <4FL9jM0mz8zbdrC@sendmail.uni-obuda.hu> References: <4FL9jM0mz8zbdrC@sendmail.uni-obuda.hu> Message-ID: Szerintem ezek a képek nem idén készültek, nem is tavaly. Senki nem visel maszkot, nincs távolságtartás. A romániai járványügyi szabályok mellett ez most elképzelhetetlen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> krisztina.komoroczky ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 20:19): > Köszönöm ezeket a képeket. > Erőt adnak. > > > > A(z) Galaxy eszközömről küldve > > > -------- Eredeti üzenet -------- > Feladó: László Baják > Dátum: 2021. 04. 14. 19:55 (GMT+01:00) > Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Tárgy: Re: [Grem] Fwd: FW: Csíkszeredai húsvét > > Ezek a képek tényleg fantasztikusak és egyben elgondolkodtatóak. > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_5910553034834587030_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > Lajos dr Ván ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, > 19:43): > >> >> >> ---------- >> F >> >> >> >> >> >> ....megdöbbentő képek, s ez most volt, Húsvét előtt.... >> >> >> >> >> >> >> >> Csíkszereda zömében magyar lakossággal kb. 30000 fő >> >> >> >> (Szöveg fordítása Googe-val) >> >> Az emberek szépen ülnek, állnak, sorban várják, hogy a papok >> megszenteljék termékeiket (sonka, tojás, sütemény, házi kenyér, főtt bárány >> és pálinka), amelyeket a húsvéti asztalra kell tenni. Ezekkel a szokásokkal >> kapcsolatos részletek itt is megtalálhatók (de ki olvas ma még ilyesmit?). >> Senki nem rohan, senki nem izgul, senki sem kerül elé. Mindez tegnap >> történt Csíkszeredában.Szerintem ezek a képek jól példázzák, hogy mit >> jelent a civilizáció. Nem hasonlítható ahhoz, amit a tévében látunk >> Bukarest és Moldova területén, amikor az egyházról van szó. Lehetséges, >> hogy annyira civilizáltak, mert a többség magyar a környéken, lehetséges, >> hogy ők a katolicizmussal kapcsolatos. Valójában nem számít, fontos, hogy >> minden megszentelődésnek ilyennek kell lennie, civilizáltan, rendetlenség >> nélkül, rendetlenség nélkül. Azt tanácsolom, hogy terjessze ezeket a >> képeket, adjon egy lájkot, egy megosztást, egy +1-et. Fontos, hogy a világ >> lássa, hogy lehet templomba járni és civilizálódni. Tényleg azt gondolom, >> hogy a fenti képek tanulságot jelentenek. >> >> >> >> >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avast.com >> >> <#m_5910553034834587030_m_-7657237414149384460_m_-3718735322806535426_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ildiko.sk at gmail.com Wed Apr 14 21:29:59 2021 From: ildiko.sk at gmail.com (=?UTF-8?Q?Ildik=C3=B3_Somorjain=C3=A9_Ku=C5=BAniarski=2DZupka?=) Date: Wed, 14 Apr 2021 21:29:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_FW=3A_Fwd=3A_csipk=C3=A9k?= In-Reply-To: References: <2C21F739-FE39-4D5E-A0E4-796A74752FDC@hxcore.ol> Message-ID: Valóban csodálatosak és nagyon fantáziadúsak! Hálásan köszönjük!!! Ildikó Lajos dr Ván (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 20:01) ezt írta: > > > ---------- Forwarded message --------- > Feladó: Ferencné Benedek > Date: 2021. ápr. 14., Sze, 9:44 > Subject: FW: Fwd: csipkék > To: Lajos Dr Ván , eross.tamas21 at gmail.com < > eross.tamas21 at gmail.com>, Ildikó Ercsényi , > Ferenc Kuklics , Heim Pál , > Zoltán Judik , Tolnay Lőrinc < > lorenzotolnay at gmail.com>, Márta Fülöpné Szabó , > Magda Való > > > > > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_8585198273995619028_m_3559638186850280962_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Wed Apr 14 21:31:42 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Wed, 14 Apr 2021 21:31:42 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBGVzogQ3PDrWtzemVyZWRhaSBow7pzdsOpdA==?= In-Reply-To: References: <4FL9jM0mz8zbdrC@sendmail.uni-obuda.hu> Message-ID: Persze, de azért jók. Idén is ilyen lenne, ha nem lenne járvány. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Baják Gábor ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 21:07): > Szerintem ezek a képek nem idén készültek, nem is tavaly. Senki nem visel > maszkot, nincs távolságtartás. > A romániai járványügyi szabályok mellett ez most elképzelhetetlen. > > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-2160193617736820397_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > krisztina.komoroczky ezt írta > (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 20:19): > >> Köszönöm ezeket a képeket. >> Erőt adnak. >> >> >> >> A(z) Galaxy eszközömről küldve >> >> >> -------- Eredeti üzenet -------- >> Feladó: László Baják >> Dátum: 2021. 04. 14. 19:55 (GMT+01:00) >> Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> Tárgy: Re: [Grem] Fwd: FW: Csíkszeredai húsvét >> >> Ezek a képek tényleg fantasztikusak és egyben elgondolkodtatóak. >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avast.com >> >> <#m_-2160193617736820397_m_5910553034834587030_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> >> Lajos dr Ván ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., >> Sze, 19:43): >> >>> >>> >>> ---------- >>> F >>> >>> >>> >>> >>> >>> ....megdöbbentő képek, s ez most volt, Húsvét előtt.... >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> Csíkszereda zömében magyar lakossággal kb. 30000 fő >>> >>> >>> >>> (Szöveg fordítása Googe-val) >>> >>> Az emberek szépen ülnek, állnak, sorban várják, hogy a papok >>> megszenteljék termékeiket (sonka, tojás, sütemény, házi kenyér, főtt bárány >>> és pálinka), amelyeket a húsvéti asztalra kell tenni. Ezekkel a szokásokkal >>> kapcsolatos részletek itt is megtalálhatók (de ki olvas ma még ilyesmit?). >>> Senki nem rohan, senki nem izgul, senki sem kerül elé. Mindez tegnap >>> történt Csíkszeredában.Szerintem ezek a képek jól példázzák, hogy mit >>> jelent a civilizáció. Nem hasonlítható ahhoz, amit a tévében látunk >>> Bukarest és Moldova területén, amikor az egyházról van szó. Lehetséges, >>> hogy annyira civilizáltak, mert a többség magyar a környéken, lehetséges, >>> hogy ők a katolicizmussal kapcsolatos. Valójában nem számít, fontos, hogy >>> minden megszentelődésnek ilyennek kell lennie, civilizáltan, rendetlenség >>> nélkül, rendetlenség nélkül. Azt tanácsolom, hogy terjessze ezeket a >>> képeket, adjon egy lájkot, egy megosztást, egy +1-et. Fontos, hogy a világ >>> lássa, hogy lehet templomba járni és civilizálódni. Tényleg azt gondolom, >>> hogy a fenti képek tanulságot jelentenek. >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> Mentes >>> a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> <#m_-2160193617736820397_m_5910553034834587030_m_-7657237414149384460_m_-3718735322806535426_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Wed Apr 14 21:33:07 2021 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Wed, 14 Apr 2021 21:33:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Q3PDrWtzemVyZWRhaSBow7pzdsOpdCAyMDIxLnZpZGXDsw==?= In-Reply-To: References: <4FL9jM0mz8zbdrC@sendmail.uni-obuda.hu> Message-ID: https://www.youtube.com/watch?v=w2cw6p8RqwI Baják Gábor ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 21:07): > Szerintem ezek a képek nem idén készültek, nem is tavaly. Senki nem visel > maszkot, nincs távolságtartás. > A romániai járványügyi szabályok mellett ez most elképzelhetetlen. > > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-534931726676794879_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > krisztina.komoroczky ezt írta > (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 20:19): > >> Köszönöm ezeket a képeket. >> Erőt adnak. >> >> >> >> A(z) Galaxy eszközömről küldve >> >> >> -------- Eredeti üzenet -------- >> Feladó: László Baják >> Dátum: 2021. 04. 14. 19:55 (GMT+01:00) >> Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> Tárgy: Re: [Grem] Fwd: FW: Csíkszeredai húsvét >> >> Ezek a képek tényleg fantasztikusak és egyben elgondolkodtatóak. >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avast.com >> >> <#m_-534931726676794879_m_5910553034834587030_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> >> Lajos dr Ván ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., >> Sze, 19:43): >> >>> >>> >>> ---------- >>> F >>> >>> >>> >>> >>> >>> ....megdöbbentő képek, s ez most volt, Húsvét előtt.... >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> Csíkszereda zömében magyar lakossággal kb. 30000 fő >>> >>> >>> >>> (Szöveg fordítása Googe-val) >>> >>> Az emberek szépen ülnek, állnak, sorban várják, hogy a papok >>> megszenteljék termékeiket (sonka, tojás, sütemény, házi kenyér, főtt bárány >>> és pálinka), amelyeket a húsvéti asztalra kell tenni. Ezekkel a szokásokkal >>> kapcsolatos részletek itt is megtalálhatók (de ki olvas ma még ilyesmit?). >>> Senki nem rohan, senki nem izgul, senki sem kerül elé. Mindez tegnap >>> történt Csíkszeredában.Szerintem ezek a képek jól példázzák, hogy mit >>> jelent a civilizáció. Nem hasonlítható ahhoz, amit a tévében látunk >>> Bukarest és Moldova területén, amikor az egyházról van szó. Lehetséges, >>> hogy annyira civilizáltak, mert a többség magyar a környéken, lehetséges, >>> hogy ők a katolicizmussal kapcsolatos. Valójában nem számít, fontos, hogy >>> minden megszentelődésnek ilyennek kell lennie, civilizáltan, rendetlenség >>> nélkül, rendetlenség nélkül. Azt tanácsolom, hogy terjessze ezeket a >>> képeket, adjon egy lájkot, egy megosztást, egy +1-et. Fontos, hogy a világ >>> lássa, hogy lehet templomba járni és civilizálódni. Tényleg azt gondolom, >>> hogy a fenti képek tanulságot jelentenek. >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> Mentes >>> a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> <#m_-534931726676794879_m_5910553034834587030_m_-7657237414149384460_m_-3718735322806535426_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 14 21:47:50 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 14 Apr 2021 21:47:50 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVrZXRlLUd5xZFyIEEuIEvDrW5hLXN6aW5kcsOzbcOhamEg?= =?utf-8?q?/_K=C3=B6tter_Tam=C3=A1s?= Message-ID: *Kötter Tamás* StSpao1nsore0fohd ? https://www.facebook.com/kotter.tamas/posts/158524446160143?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202104 *Kína-szindróma * *Fekete-Győr András, neked a Nyugat mondja meg, hogy ki vagy?!* *A Momentum nevű (ügynök) párt politikai pályafutását a ?nem?-ek kísérik végig.* A kormány valamennyi nemzetközi vagy hazai projektjét*, legyen az keleti nyitás, olimpia rendezése, Liget projekt, Hauszmann Program, Fudam Egyetem* (és még előttünk áll egy év, így nyilván bővülni fog a sor) azonnal támadás alá veszik. *A cél nyilvánvaló, míg az indíték kettős. * Az előbbi esetében a jó eséllyel megvalósuló (ebben is különbözik a polgári a korábbi balliberális kormányoktól, nem csupán papíron költik el a pénzt, lásd Kormányzati negyed, hanem valóban értéket teremtve valóra is váltják a terveket), így *sikerként elkönyvelhető kormányzati beruházások tovább erősítik negyedik Orbán kormány kormányzóképességébe vetett hitet, amit **feltétlenül rombolni kell. * Míg az indíték alapjául, a belpolitikai haszonszerzés mellett a párt létrejöttében bábáskodó külföldi hatalmak https://index.hu/.../a_momentum_es_emmanuel_macron_en.../ (Olimpia), USA-Kína kereskedelmi háború, Ukrajna nevén futó amerikai bábállam NATO csatlakozásaés a nemzetek feletti, a legális politikán túlról politikát csináló, úgynevezett civil szervezetek (NGO-k) érdekei és céljai szolgálnak. Itt jegyezném meg, hogy a Várban építendő, a nyolcvanas éveket idéző betonmonstrum https://mandiner.hu/.../20210316_betonkockakat_rakna_a... tervén kívül, mely terv még a híveik körében is kiverte a biztosítékot, önálló, építő jellegű ötlettel, céllal a Momentum nem állt elő. (hacsak CEU ?visszahívását? nem tekintjük annak ? amit egyébként még sikerként is elkönyvelhetne a párt, hiszen, a CEU továbbra is működik Budapesten). *Politikai credoját tekintve a Momentum, ahogy Jászi Oszkár óta minden balliberális erő (ha éppen nem a Szovjetuniót tekinti modernizációs mintának) a nyugathoz való felzárkózást, csatlakozást tűzi zászlójára: ?Olyan nyugati Magyarországot fogunk építeni? ?, ?Irány nyugat!?, ?Magyarország nyugati ország akar lenni.? és még sorolhatnánk az üres, nyugattal kezdődő vagy végződő szólamokat. * *Az a jó hírem, hogy mi mindig is a nyugathoz tartoztunk*. Még akkor is, amikor a II. Világháborút követően a nagyhatalmak átadtak bennünket és sorstársainkat a Szovjetuniónak, és még akkor is, amikor 1956-ban fegyveres segítség, nemzetközi kiállás helyett rádióüzeneteket küldtek, és akkor is, amikor a nyugati hölgyek és urak (vagy inkább nevezzem elvtársaknak őket!?) ide jártak a gyakran véres kezű hazai elvtársakkal (vagy előlegezzem meg nekik a hölgy és úr megnevezést) vagy a gyerekeikkel, unokáikkal üzletelni és vadászni. A vasfüggöny előbb fizikailag, majd a köztársaság kikiáltásával, az első szabad választásokkal szellemi, politikai értelemben is lehullott, amit az EU-hoz való csatlakozás véglegesített. Minden tekintetben ott voltunk/vagyunk, ahol lennünk kell: Nyugaton. A kérdés csupán csak az, hogy miként élünk a történelmi lehetőséggel,* Békés Márton gondolatával élve: ?a politikai, gazdasági és kulturális modell kidolgozása önálló úton történik, hazai tapasztalatok alapján, eredeti módon vagy csupán nyugatról/Nyugattól készen kapott minták imitálására, legfeljebb az ottani eredmények hazai földbe való átültetésére van szükség?? * Történelmünk során mind a nyugat, mind a kelet hajlamos térségünkre úgy gondolni, mint egy köztes geopolitikai határterületre, amelynek korábban fizikai, most kulturális behódolása a centrumnak, annak alapvető politikai értékeinek az átvételével kell, hogy párosuljon (Szovjetunió ? kommunizmus, Nyugat ? liberális ideológia), és amikor ez nem sikerül maradéktalanul, mert önálló, saját érdek orientált kül-és vele szoros összefüggésben gazdaságpolitikát folytatunk (vagyis ugyanazt követeljük, mint ami ebben a tekintetben a centrum oroszágainak természetesen módon (ki)jár) marad a fizikai és/vagy szellemi megtorlás. Ezt hívják politikai, gazdasági, geográfiai önrendelkezésnek, melynek letörésére, a centrum zsoldjában álló Momentum (szoros szövetségben az utódpárt utódpártjával a DK-val) újra és újra felajánlkozik. Az már csak bónusz kérdés, hogy *mitől leszünk a Momentum szerint nyugati ország?* *Ha nem kereskedünk Kínával, Oroszországgal, ha beszállunk az USA-Kína kereskedelmi háborúba, ha nem bővítjük (akár a nyugati bezzegdemokráciák versenytársaként is) a piacainkat Kelet felé? Vagy attól, ha bevándorló hátterű személyek adják évről évre növekvő arányban a lakosságunk egy részét, a NO-GO zónáktól, a térdepeléstől, a morál fitogtatásától, a múlt átírásától, a fehér ember elleni rasszizmustól*? Mert mást, többet annál ami van*, jelenleg sajnos csak ezt tudnak ajánlani.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From bajak.gabor at gmail.com Wed Apr 14 21:54:19 2021 From: bajak.gabor at gmail.com (=?UTF-8?B?QmFqw6FrIEfDoWJvcg==?=) Date: Wed, 14 Apr 2021 21:54:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Q3PDrWtzemVyZWRhaSBow7pzdsOpdCAyMDIxLnZpZGU=?= =?utf-8?b?w7M=?= In-Reply-To: References: <4FL9jM0mz8zbdrC@sendmail.uni-obuda.hu> Message-ID: Így már járványügyileg is korrekt. :) Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Rita Kunsay-Sipos ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 21:33): > https://www.youtube.com/watch?v=w2cw6p8RqwI > > Baják Gábor ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., > Sze, 21:07): > >> Szerintem ezek a képek nem idén készültek, nem is tavaly. Senki nem >> visel maszkot, nincs távolságtartás. >> A romániai járványügyi szabályok mellett ez most elképzelhetetlen. >> >> >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avg.com >> >> <#m_5228777198636743162_m_-534931726676794879_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> >> krisztina.komoroczky ezt írta >> (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 20:19): >> >>> Köszönöm ezeket a képeket. >>> Erőt adnak. >>> >>> >>> >>> A(z) Galaxy eszközömről küldve >>> >>> >>> -------- Eredeti üzenet -------- >>> Feladó: László Baják >>> Dátum: 2021. 04. 14. 19:55 (GMT+01:00) >>> Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> Tárgy: Re: [Grem] Fwd: FW: Csíkszeredai húsvét >>> >>> Ezek a képek tényleg fantasztikusak és egyben elgondolkodtatóak. >>> >>> >>> Mentes >>> a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> <#m_5228777198636743162_m_-534931726676794879_m_5910553034834587030_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>> >>> Lajos dr Ván ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., >>> Sze, 19:43): >>> >>>> >>>> >>>> ---------- >>>> F >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> ....megdöbbentő képek, s ez most volt, Húsvét előtt.... >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Csíkszereda zömében magyar lakossággal kb. 30000 fő >>>> >>>> >>>> >>>> (Szöveg fordítása Googe-val) >>>> >>>> Az emberek szépen ülnek, állnak, sorban várják, hogy a papok >>>> megszenteljék termékeiket (sonka, tojás, sütemény, házi kenyér, főtt bárány >>>> és pálinka), amelyeket a húsvéti asztalra kell tenni. Ezekkel a szokásokkal >>>> kapcsolatos részletek itt is megtalálhatók (de ki olvas ma még ilyesmit?). >>>> Senki nem rohan, senki nem izgul, senki sem kerül elé. Mindez tegnap >>>> történt Csíkszeredában.Szerintem ezek a képek jól példázzák, hogy mit >>>> jelent a civilizáció. Nem hasonlítható ahhoz, amit a tévében látunk >>>> Bukarest és Moldova területén, amikor az egyházról van szó. Lehetséges, >>>> hogy annyira civilizáltak, mert a többség magyar a környéken, lehetséges, >>>> hogy ők a katolicizmussal kapcsolatos. Valójában nem számít, fontos, hogy >>>> minden megszentelődésnek ilyennek kell lennie, civilizáltan, rendetlenség >>>> nélkül, rendetlenség nélkül. Azt tanácsolom, hogy terjessze ezeket a >>>> képeket, adjon egy lájkot, egy megosztást, egy +1-et. Fontos, hogy a világ >>>> lássa, hogy lehet templomba járni és civilizálódni. Tényleg azt gondolom, >>>> hogy a fenti képek tanulságot jelentenek. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Mentes >>>> a vírusoktól. www.avast.com >>>> >>>> <#m_5228777198636743162_m_-534931726676794879_m_5910553034834587030_m_-7657237414149384460_m_-3718735322806535426_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 14 21:56:51 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 14 Apr 2021 21:56:51 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?ISEhISBCZXN6w6lsZy4gYSBuYWd5Y3NhbMOhZG9zIERhYsOz?= =?utf-8?b?Y3ppIEvDoWxtw6FubmFsICh2b2x0IEJLSyB2ZXpldMWRLCA3MiBUYW4=?= =?utf-8?b?w610dsOhbnkgTW96Zy4p?= Message-ID: Beszélgetés a nagycsaládos Dabóczi Kálmánnal Nézőpont ? 2021. április 14., szerda | 20:08 https://www.magyarkurir.hu/hirek/mi-lehet-nagyobb-ajandek-egy-apanak-beszelgetes-nagycsalados-daboczi-kalmannal 11 Hogyan talál időt, miből merít erőt, energiát egy felsővezető, az Egyházban is elkötelezett vezetői szolgálatot vállaló férfi, hogy jó apja legyen hét gyermekének és szerető férje a feleségének? Kilencvennapos, napi szentmisével, szentségimádással és aszkézissel járó Exodus 90 lelkigyakorlata idején beszélgettünk Dabóczi Kálmánnal, a Hetvenkét Tanítvány Mozgalom elnökével. *? A közösségi médiában közzétett életvidám családi képeiket látva magától adódik a kérdés: valóban ilyen boldog a nagycsaládos lét?* ? Számunkra nagy öröm, hogy ennyi gyermeknek lehetünk a szülei. Minden alkalommal csodaként éltem át a gyermekeink születését. A gyerekvállaláshoz ép ésszel, nyitottsággal álltunk hozzá, és bíztunk Istenben. Úgy gondoltuk, vele bármire képesek vagyunk. A hit és a remény életet teremt, legyen akármekkora az összevisszaság a világban, a szeretet pedig segít elhordozni az ezzel járó terheket a mindennapokban. Számomra óriási varázsa van a nagycsaládos létnek. Aki nem mond igent az életre, nem is tudja, miről marad le. A családban hatványozódik a szeretet. A mi családunkat nemzedékekre visszamenőleg nagy számok jellemzik. Anyai ágon a nagypapámék tizenketten voltak testvérek, édesanyámék nyolcan, mi hatan. A nagycsalád hagyománya nem kötelező érvénnyel, de továbbélt a testvéreim között is. Jelenleg a szüleimnek huszonnyolc unokájuk és hét dédunokájuk van. Édesanyámban nagyon erősen él az a meggyőződés, hogy a családot össze kell tartani. Erre minden alkalmat meg is ragad, és elmegy a fizikai teljesítőképessége határáig, amellett, hogy hetvennyolc évesen is dolgozik még orvosként. A találkozás, a családi közös étkezések szövik köztünk a finom kötelékeket, így veszünk részt egymás életében. A testvéreimmel ebbe nőttünk bele, próbáljuk fenntartani a hagyományokat. Szépen megküzdünk a nagycsaládi összejövetelekért. Emellett a családom apai ága is meghatározó példát adott. Édesapámék hárman voltak testvérek, a két lány ciszterci nővér lett Kismaroson. *? Mennyiben érezte a jó családi háttér megerősítő hatását?* ? Első körben mindenki azt mondja: könnyű neked ilyen háttérrel, ilyen mintával. Lénárd Ödön és Kállay Emil atya lelkivezetése mellett növekedtem, így valóban minden megadatott ahhoz, hogy ma itt tartsak. De semmi sem pótolja azt az egyéni munkát, azt a szenvedélyes küszködést, hogy mindez a sajátommá váljon, hogy választ adjon a kérdésekre: Miért élek? Miért akarom követni Krisztust? Ez nem jön magától. A külső feltételek segítenek, megtartó erőt jelentenek, de az egyéni belső út akkor is szenvedésekkel, hullámhegyekkel és hullámvölgyekkel jár. Néha megadatik, hogy katartikus mélységben átélhetjük, miként veszi a kezébe és alakítja át a szívünket Isten. Én ezt egy MÉCS-lelkigyakorlaton tapasztaltam meg. Olyan változás ment végbe mennem, ami nem az én intellektuális erőfeszítésem műve volt, hanem ajándék. Hatására gyökeresen megváltozott a látásmódom, a világhoz való viszonyom. Rugalmasabbá vált az addig elég kemény szívem, nagyobb lett bennem a szeretet, érzékenyebbé váltam, jobban észrevettem a szépet, motiváltabban tudtam áldozatot hozni másokért. Ez számomra azt mutatta, hogy valami többről van szó, mint emberi erőfeszítésről. *? A házasságuk első pillanatától kezdve nagycsaládra vágytak?* ? Kállay Emil atya egyetemi hittanján, rettentő fiatalon találkoztunk a feleségemmel, ő még nem töltötte be akkor a húszat. Az egymásra ismerés pillanata megismételhetetlen. Átéltük ezt az erős ?aha? élményt, és eldőlt a sorsunk: fél év múlva eljegyeztük egymást, és a megismerkedésünk után másfél évvel házasságot kötöttünk. A szülők felé volt egy ígéretünk, hogy Vera megszerzi a diplomáját, klasszikus gitár szakon tanult a főiskolán. Így 2000 tavaszán született meg az első gyermekünk. Ez a négy év várakozás fontos szakasz volt az életünkben. Közben egy évet Németországban töltöttünk ösztöndíjjal, ahol kutattam és a doktori disszertációmat írtam. Az összezártságban, a barátok és a családi kapcsolatok fokozott hiányában sok válságjelenséget felgyorsítva éltünk át. Megvoltak a szükséges csatáink már az elején. De megmaradtunk, és komoly fejlődésen ment keresztül a kapcsoltunk. Amikor hazajöttünk, sok segítséget, megerősítést jelentett számunkra a MÉCS, a családközösségben látott példák. *? Kezdettől a MÉCS mellett köteleződtek el?* ? Házasságunk és a MÉCS egyidős, mi is most ünnepeljük a 25 éves jubileumunkat. A Szent Imre-templomban közösségvezetőm volt Ménesi Balázs és Krisztina, akik a MÉCS magyarországi elindítói. Meghívásukra tulajdonképpen fejest ugrottunk a szolgálatba. Szerepet vállaltunk a közösségek indításában, majd ránk bízták a fiatal pároknak szóló MÉCS Napok házigazdai, szervezői feladatait. Azzal próbáltuk szembesíteni a fiatalokat, milyen mélysége van a szentségi házasságnak, és mik a szükséges alapok ahhoz, hogy felelősen tudják kimondani az igent. Az egyik oldalon fájdalmas volt megélni, hogy a péntek este megérkező mosolygós fiatalok közül szombat délután néhányan sírva mentek haza, eljegyzések és együtt járások bomlottak fel a szemünk előtt, a másik oldalon viszont nem egy lánykérés tanúi lehettünk. A MÉCS Napok mélyre megy, tükröt tart a fiataloknak, segít meglátniuk, hogy megvan-e a kapcsolatukban az az alap, amire építeni lehet, amire támaszkodva ki lehet mondani az életre szóló igent. *? A sorban születő gyerekek és a vezetői pozícióval járó munka mellett hogyan volt tartható ez a szolgálat?* ? Sokszor kudarcot vallottunk benne, és tanultuk, hogyan nem szabad csinálni. Hosszú évekig könnyedén rábíztuk a gyerekeket valakire, hogy MÉCS Napokat tarthassunk, volt olyan félév, amikor hat alkalommal is. Hála Istennek, a gyerekek nem lettek mozgalmi árvák, akiknek a szülei annyira szentek, hogy csak a gyerekeikre nem marad idejük és energiájuk. Időben felismertük, hogy nem jó úton járunk. Át kellett adnunk bizonyos szolgálatokat, és megtalálnunk a helyes arányt a család, a munka és a szolgálatok között. Rá kellett jönnünk arra, hogyan tudjuk napi szinten összehangolni az életenergiáinkat, mikor minek van prioritása. A mindennapokban ez sokszoros újratervezést igényelt. Ma már tudatosan odafigyelünk a MÉCS-en belül arra, hogy többen, de egyénenként kevesebbet dolgozzunk. Megosztjuk a feladatokat, így a szolgálat élhetőbb, fenntarthatóbb, összhangba hozható a család mindenkori állapotával. A családi életünkön is alakítanunk kellett. Az időbeosztás a fenntarthatóság kulcsa. *? Napi szentmise, 90 napos lelkigyakorlat, családi házukban kápolna? Kezdem érteni, honnan van mindehhez az erő.* ? Amikor egy hónappal ezelőtt elhatároztam, hogy minden reggel elmegyek misére, azt gondoltam, ez nem fog beleférni az életembe. De olyan erővel hív a Jóisten, hogy nem tudok nemet mondani. Egyedül kezdtem, de ma a gyerekek közül többen is velem tartanak, önként. Mi lehet ennél nagyobb ajándék egy apának? Ha az ember krisztusibb életet igyekszik élni, az sugárzik róla és hat a gyerekekre. Hiszem, hogy amit energiából, figyelemből beleteszünk a családi életbe, az nem múlik el nyomtalanul. Milyen fájdalom lehetett a tékozló fiú apjának, amikor az egyik fia elment, és a habitusa alapján sejteni lehetett, hogy el fogja tékozolni az örökséget! Mégis tiszteletben akarta tartani a fia szabadságát, és elfogadta, hogy elmegy. Nem hozhatunk meg minden döntést a gyerekeink helyett, a pici, napi szintű kudarcokból nem szabad kimentenünk őket. Egy példa az életünkből: ha valamelyik gyerek nem kel fel időben, és arra kér, hogy vigyem ki a buszhoz, úgy pont beérne az iskolába, akkor általában nem teszem meg, mert meg kell élnie, hogy a döntéseinek következménye van. Ha nem kel föl, elkésik, és igazolatlan órát kap. Ha soha nem szembesül a rossz döntése következményeivel, azzal teszek rosszat neki. *? Emlékszem a nyári találkozásunkra, amikor együtt, kilencen megérkeztek kerékpárjaikon az őrségi Borostyán-tóhoz. * ? Megkerestük az Őrségben az ország legeldugottabb kempingjét. Átéltük a nyár legviharosabb éjszakáját, kimosott minket a sátorból az eső, mindenünk úszott. De túléltük, és a végén mindenki fantasztikus kalandként gondol vissza erre. Apai tekintéllyel megmutatni a határozottságot, a kiállást, a döntésképességet, a kreativitást, amivel egy családot meg tudok óvni, és közben mindenkit bevonni a közös tevékenységekbe a maga szintjén ? erre van szükség a családban. Az 50. születésnapomra kaptam egy albumot, mindenki írt bele, hogy mit köszön, mire emlékszik vissza szeretettel. Minőségi idő, kaland, amelyben érzik a személyes törődést ? ilyeneket fogalmaztak meg a gyerekek, visszaigazolva, hogy jó úton járunk. *? Tekintélyről, határozottságról beszél az apai szerep leírásakor. Meghatározónak tartja ezt a nevelésben?* ? Tipikus helyzet: anya-apa, jó zsaru-rossz zsaru. Sokszor szeretném, ha nem mindig én lennék a rossz zsaru, és a feleségem állna bele keményebben a gyerekekkel való konfliktusokba. Bakos Rafael atya szembesített azzal, hogy a tekintély kötelez, a tekintéllyel szolgálni kell, az apa nem bújhat el a felelősség elől. De kell a megkülönböztetés kegyelme, hogy tisztán lásson. Ebbe bele kell nőnie, nem adják ingyen. Csendes elmélkedésben, az Úr felé fordulásban érik meg az emberben, fokozatosan. A tekintélyt az apának első körben a felesége tudja megadni, azzal, hogy megadja a családfői méltóságot. A másik oldalon viszont az édesanya méltóságát a férj adja meg, kötelessége felemelni őt azért az életáldozatért, amit édesanyaként éveken át végez. Ez a kölcsönösség, figyelmesség, egymás hordozása mélységet ad a kapcsolatnak. *? Ferenc pápa a tekintély mellett hangsúlyozza az apai gyengédség, az elfogadás fontosságát is.* ? A mai világban összekeveredik a macsóság a férfiassággal, az érzelmi intelligencia az érzelgősséggel és a nyálassággal. Valentin-napi bájolgás lesz a szeretet kifejezése, és nagy a kísértés, hogy a családról való gondoskodás mindennapi, hűséges cselekedetei a sok bóvli között háttérbe szoruljanak. A férfi ? hiába mutatjuk, hogy mennyire magabiztosak vagyunk ? éhezi és szomjazza a pozitív visszacsatolást, jólesik a lelkünknek a köszönet azért, hogy gondoskodunk a családról. De ugyanez vonatkozik az édesanyákra is. Házaspárként éhezzük egymás szeretetét. Egy-egy elismerő szó azonnal feltölti az ember szeretettankját. Egy férj tenyerébe két szót írnék fel: igazságosság és irgalmasság. A feleség kezébe többet, a nők lelke bonyolultabb. A feleség egyik tenyerében az egység, a családi légkör megteremtése állna, a másikban a dicséret, a vigasztalás, a motiválás. *? Mennyire terheli meg a férfit, hogy elvárják tőle a család anyagi biztonságának megteremtését?* ? Félrevezető, hogy mi adja a biztonságot. Amikor a BKK vezérigazgatójaként egy többezres cég élén álltam, és szinte nem volt Magyarországon magasabb vezetői pozíció azon a szakterületen, semmivel nem éreztem nagyobb biztonságban magam, mint amikor 2002-ben a választások után munkanélküli lettem. Államközeli cégnél dolgoztam, és feketelistás lettem. Hat-nyolc hónapon át a tartalékokból kellett élni, és megszenvedni a tapasztalatot, hogy nem kellek, nem kapok lehetőséget. Ilyen helyzetben keresi az ember, mi adja az értékét. És itt van a csapda. Amikor az ember egzisztenciát, anyagi biztonságot teremt, azt hiszi, az az ő műve. Itt kell megállni. Mert minden kegyelem, egyetlen lélegzetvételünket sem tudjuk magunk megoldani. Minden Isten kezében van. A Jóisten gondoskodik a családomról. Lehet, hogy sokaknak nem fog tetszeni, amikor a Miatyánkot imádkozzuk, és azt kérjük, add meg nekünk a mindennapi kenyerünket. Nem három évnyi tartalékot, nyaralót, kocsit. A gondviselésre való ráhagyatkozás tanulási folyamat. Számomra napi szintű kísértés, hogy majd én gondoskodom a családomról. Nem, meg kell állni, és csendben maradni. Nehéz megtennem, vért izzadok, hogy ne magam körül forogjanak a gondolataim, és hagyjam, hogy Isten alakítson. Az ő világa annyival gazdagabb! És ha elkezdjük megtapasztalni ezt, akkor hihetetlenül vágyunk rá. Ha tudunk csendben maradni, az egész környezetünk átalakul, hiszen mi magunk alakulunk. Így odafigyelőbb, alázatosabb leszek, feladom a kontrollt, és az imában azt fejezem ki, de jó, hogy itt lehetek nálad, Istenem! *Szerző: Trauttwein Éva* *Fotó: Lambert Attila; családi archívum* *Magyar Kurír* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From krisztina.komoroczky at t-online.hu Wed Apr 14 22:09:23 2021 From: krisztina.komoroczky at t-online.hu (krisztina.komoroczky) Date: Wed, 14 Apr 2021 22:09:23 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?Cs=EDkszeredai_h=FAsv=E9t_2021=2Evide=F3?= In-Reply-To: Message-ID: <4FLD8N5czDzbfRS@sendmail.uni-obuda.hu> https://www.youtube.com/watch?v=KxfDJGAAlLQItt látszik a maszk is. ??A(z) Galaxy eszközömről küldve -------- Eredeti üzenet --------Feladó: Baják Gábor Dátum: 2021. 04. 14. 21:54 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: Re: [Grem] Csíkszeredai húsvét 2021.videó Így már járványügyileg is korrekt. :) Mentes a vírusoktól. www.avg.com Rita Kunsay-Sipos ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 21:33):https://www.youtube.com/watch?v=w2cw6p8RqwIBaják Gábor ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 21:07):Szerintem ezek a képek nem idén készültek, nem is tavaly.  Senki nem visel maszkot, nincs távolságtartás. A romániai járványügyi szabályok mellett ez most elképzelhetetlen.  Mentes a vírusoktól. www.avg.com krisztina.komoroczky ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 20:19):Köszönöm ezeket a képeket.Erőt adnak. A(z) Galaxy eszközömről küldve-------- Eredeti üzenet --------Feladó: László Baják Dátum: 2021. 04. 14. 19:55 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: Re: [Grem] Fwd: FW: Csíkszeredai húsvét Ezek a képek tényleg fantasztikusak és egyben elgondolkodtatóak. Mentes a vírusoktól. www.avast.com Lajos dr Ván ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 19:43):---------- F  ....megdöbbentő képek, s ez most volt, Húsvét előtt....   Csíkszereda zömében magyar lakossággal kb. 30000 fő (Szöveg fordítása Googe-val)Az emberek szépen ülnek, állnak, sorban várják, hogy a papok megszenteljék termékeiket (sonka, tojás, sütemény, házi kenyér, főtt bárány és pálinka), amelyeket a húsvéti asztalra kell tenni. Ezekkel a szokásokkal kapcsolatos részletek itt is megtalálhatók (de ki olvas ma még ilyesmit?). Senki nem rohan, senki nem izgul, senki sem kerül elé. Mindez tegnap történt Csíkszeredában.Szerintem ezek a képek jól példázzák, hogy mit jelent a civilizáció. Nem hasonlítható ahhoz, amit a tévében látunk Bukarest és Moldova területén, amikor az egyházról van szó. Lehetséges, hogy annyira civilizáltak, mert a többség magyar a környéken, lehetséges, hogy ők a katolicizmussal kapcsolatos. Valójában nem számít, fontos, hogy minden megszentelődésnek ilyennek kell lennie, civilizáltan, rendetlenség nélkül, rendetlenség nélkül. Azt tanácsolom, hogy terjessze ezeket a képeket, adjon egy lájkot, egy megosztást, egy +1-et. Fontos, hogy a világ lássa, hogy lehet templomba járni és civilizálódni. Tényleg azt gondolom, hogy a fenti képek tanulságot jelentenek.    Mentes a vírusoktól. www.avast.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 15 06:52:56 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 15 Apr 2021 06:52:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQgMi4gY3PDvHTDtnJ0w7ZramUgc3plbnRtaXM=?= =?utf-8?b?w6lqZSBpZ8OpaQ==?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/watch/live/?v=968200790008096&ref=watch_permalink *2021-04-15* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2021-04-15 *Húsvét 2. hét csütörtök* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből Isten nagy tetteiről az apostolok a Szentlélek erejével tanúskodtak. Az apostolok a főtanács tilalma ellenére bátran hirdették a Krisztusról szóló tanítást. Ezért a főtanács elé állították őket. A főpap kérdőre vonta az apostolokat: ?Szigorúan megparancsoltuk nektek, hogy ne tanítsatok az ő nevében, és lám, egész Jeruzsálem tele van tanításotokkal. Ránk akarjátok hárítani annak az embernek a vérét.? Péter és az apostolok így válaszoltak: ?Inkább kell engedelmeskedni Istennek, mint az embereknek. Atyáink Istene Jézust, akit ti keresztfára feszítve megöltetek, feltámasztotta. Isten jobbja fejedelemmé és Üdvözítővé emelte, hogy megtérítse Izraelt, és megbocsássa bűneit. Ezeknek a dolgoknak tanúi vagyunk mi és a Szentlélek, akit az Isten megadott azoknak, akik engedelmeskednek neki.? Amikor a főtanács tagjai ezt hallották, nagy haragra gyulladtak, és meg akarták ölni őket. Ez az Isten igéje. ApCsel 5,27-33* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *A szegény az Úrhoz kiáltott, * és az Úr meghallgatta őt.* (Vö. 7. vers. - 4 g. tónus) Vagy: *Alleluja.* 4. szám. Előénekes: *Minden időben áldom az Urat, * dicséretét szüntelenül zengi ajkam.* *Ízleljétek és lássátok, milyen édes az Úr, * boldog az az ember, aki őbenne bízik.* Hívek:* A szegény az Úrhoz kiáltott, * és az Úr meghallgatta ő*t. Vagy: Alleluja. E: *Az Úr arcát a gonoszok ellen fordítja, * emléküket is eltörli a földről.* *Kiáltottak az igazak, és az Úr meghallgatta őket, * és minden szorongatásból megszabadultak.* H: *A szegény az Úrhoz kiáltott, * és az Úr meghallgatta őt. Vagy: Alleluja.* E: *Közel van az Úr azokhoz, akik töredelmes szívűek, * és szabadulást hoz a megtört lelkeknek.* * Az igazak sokat szenvednek, * de az Úr mindig megmenti Őket.* H:* A szegény az Úrhoz kiáltott, * és az Úr meghallgatta őt. * Vagy: Alleluja. *Zsolt 33,2 és 9.17-18.19-20* ALLELUJA *Jézus mondja: ? ?Most már hiszel, Tamás, mert láttál engem. * Boldogok, akik nem láttak, és mégis hittek*.? Jn 20,29 ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Az Atya szereti a Fiút, és mindent az ő kezébe helyezett. Abban az időben így tanított Jézus: ?Aki a mennyből jön le, az mindenki fölött áll. Aki viszont a földről való, az földies, és a földi dolgokról beszél. Aki a mennyből való, az felülmúl mindenkit. Arról tesz tanúságot, amit látott és hallott, tanúságtételét azonban senki sem fogadja el. Ám, aki mégis elfogadja tanúságát, az megerősíti, hogy az Isten igazmondó. Akit Isten küldött, Isten igéit hirdeti, mert Isten nem adja szűkösen a Szentlelket. Az Atya szereti a Fiút, és mindent az ő kezébe helyezett. Aki hisz a Fiúban, annak örök élete van; aki pedig nem hisz a Fiúnak, az nem nyeri el az örök életet, hanem Isten büntetése sújtja.? Ezek az evangélium igéi. * *Jn 3,31-36* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira II. Pap:* Testvéreim! Áldjuk minden időben feltámadt Urunkat, és könyörögjünk együtt segítségéért!* Lektor: 1*. Add, Urunk, hogy Szentatyánk, N. pápa, főpásztoraink és papjaink az apostolok lelkületével vezessék népedet az üdvösség útján!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Add, Urunk, hogy az evangélium tanításának fényében felismerje az emberiség a békére vivő utat!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Segítsd keresztény népedet, hogy mindenben keresse és teljesítse akaratodat!* Hívek: Kérünk téged... 4. *Segítsd a szülőket, hogy szavukkal és példájukkal gyermekeiknek igaz tanítói legyenek!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Segítsd a szenvedőket és a betegeket, hogy béketűrésük gyümölcsöző legyen az örök életre!* Hívek: Kérünk téged... Pap:* Urunk, Jézus Krisztus! Add meg nekünk, hogy akik megismertük feltámadásod kegyelmét, Szentlelked erejével újjászülessünk és elnyerjük az örök dicsőséget. Aki élsz és uralkodol mindörökkön örökké.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 15 06:53:30 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 15 Apr 2021 06:53:30 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya.Amen. Imádkozzunk Clarisse és a lista más komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért!, minden súlyos állapotban levő covidos magyar betegért, Greschik Gyuszi további erősödéséért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód, továbbá Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkozzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, Kínában, az USA-ban és mindenhol ahol látens vagy véres keresztényüldözés folyik, őrizd, oltalmazd, tápláld az igaz, keresztény értékeket,keresztényeket! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen. Imádkozzunk a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. A Szentlélek világosítsa meg őket és az emberi összefogás támogassa őket munkájukban. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Kérjük Szt. Mihály arkangyal és Szűz Mária segítségét , hogy a globális elit ördögi tervei és az aljas, istentelen, kereszténység ellenes vezetők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is jó utra térjenek!Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. Szt. Bernát 'Memorarae' imája Emlékezzél, ó legkegyesebb Sz?zanya Mária,, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmad alá folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Sz?zek Szent Sz?ze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény b?nös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From zsirost50 at gmail.com Thu Apr 15 07:30:57 2021 From: zsirost50 at gmail.com (T ZS) Date: Thu, 15 Apr 2021 07:30:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S8OpcGVrLCBlbWzDqWtlayBNb2xkdsOhYsOzbCDDqXMgRXJk?= =?utf-8?b?w6lseWLFkWwgKDE5NzQgLSAxOTkwKQ==?= Message-ID: Tisztelt Címzettek! "Képek, emlékek Moldvából és Erdélyből (1974 - 1990)" címmel közzétettem utazásaim élményeit. (Fekete Sas Kiadó) A 623 oldalas könyvhöz tartozó CD-n hallhatók a helyszíni felvételek (beszéd, ének, verselés, zene). A könyv ára 7500 forint. Kereshető a nagyobb könyvesboltokban (pld. Lira, Libri, Írók Boltja). Szíves figyelmébe ajánlom mindazoknak, akiket érdekel. Tisztelettel: Zsíros Tibor --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From zsirost50 at gmail.com Thu Apr 15 07:30:57 2021 From: zsirost50 at gmail.com (T ZS) Date: Thu, 15 Apr 2021 07:30:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S8OpcGVrLCBlbWzDqWtlayBNb2xkdsOhYsOzbCDDqXMgRXJk?= =?utf-8?b?w6lseWLFkWwgKDE5NzQgLSAxOTkwKQ==?= Message-ID: Tisztelt Címzettek! "Képek, emlékek Moldvából és Erdélyből (1974 - 1990)" címmel közzétettem utazásaim élményeit. (Fekete Sas Kiadó) A 623 oldalas könyvhöz tartozó CD-n hallhatók a helyszíni felvételek (beszéd, ének, verselés, zene). A könyv ára 7500 forint. Kereshető a nagyobb könyvesboltokban (pld. Lira, Libri, Írók Boltja). Szíves figyelmébe ajánlom mindazoknak, akiket érdekel. Tisztelettel: Zsíros Tibor --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Thu Apr 15 08:08:48 2021 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Thu, 15 Apr 2021 08:08:48 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RWxtw6lsa2Vkw6lzIGEgU3rFsXphbnlhIDIwMjEuIG3DoXJj?= =?utf-8?q?ius_25-i_=C3=BCzenet=C3=A9r=C5=91l_/_Medjugorje?= In-Reply-To: References: Message-ID: *AKI IMÁDKOZIK, NEM FÉL* A Szűzanya 2021. március 25-i üzenete *Drága gyermekek! Ma is veletek vagyok, hogy elmondjam nektek: kicsi gyermekeim, aki imádkozik, az nem fél a jövőtől és nem veszíti el a reményt. Arra vagytok kiválasztva, hogy az örömöt és a békét hordozzátok, mert az enyéim vagytok. Én a Béke Királynőjeként jöttem ide, mert az ördög békétlenséget és háborút akar és a jövőtől való félelemmel akarja betölteni a szíveteket, de a jövő Istené. Ezért legyetek alázatosak és imádkozzatok, és adjatok át mindent a Magasságbeli kezébe, aki teremtett benneteket. Köszönöm, hogy válaszoltatok hívásomra.* Múlt havi üzenetében a Szűzanya imára és böjtre hívott bennünket, és ebben az üzenetében is újra ismétli, ahogyan azt az elmúlt években tette. Szavaiban Jézus szavai visszhangzanak: ?Kérjetek és kaptok, keressetek és találtok, zörgessetek és ajtót nyitnak nektek? (Mt 7, 7). Isten tudja, mire van szükségünk, de nem fogja megadni azt, amit nem kérünk. Azt szeretné, hogy szívünkből a bizalom és az önátadás imája fakadjon. Mi az, amit Isten akar és szeretne adni nekünk? Ha a gyermek valami olyasmit kér az édesapjától, amiről az apa tudja, hogy az a valami veszélyes, akkor nem fogja teljesíteni fia kérését. Lehet, hogy a gyermek frusztrált és boldogtalan lesz, ha nem kapja meg, amit kért, de kell, hogy legyen bizalma az apukájában. Ugyanígy van akkor is, ha a gyermek olyan valamit kér az apukájától, ami hasznos a számára, akkor azt az apa örömmel adja, mert szereti a gyermekét. Isten csak azt adhatja számunkra, ami a javunkat szolgálja. Az, amit szeretnénk, nem mindig az, amire szükségünk van. Ha azt kérjük, ami nem Isten akarata szerint való, akkor azt valójában nem is szeretnénk. Isten tudja, hogy mi jó a számunkra, mert hűséges és telve van szeretettel, ezért mond ?nem?-et önző és értelmetlen imánkra, függetlenül attól, hogy mi mennyire szeretnénk megkapni azt, amit kértünk. Az ima hitünk tápláléka. A hit az imából él, az ima pedig a hitből. Ez a kettő együtt jár. Azt is mondhatjuk, hogy csak az hisz, aki imádkozik. Az ima bevezet bennünket az Istennel való élő kapcsolatba, elmélyíti és megerősíti a hitünket. A hit ellentéte nem a hitetlenség. A hit ellentéte a félelem. A félelem, a jóságos Mennyei Atyába vetett hit és bizalom hiánya. Az Ő jóságába és azon ígéretébe vetett bizalom hiánya, hogy minden a javukra szolgál azoknak, akik szeretik Istent és hisznek benne. A Szűzanya édesanyaként buzdít és hív bennünket, hogy merjünk elindulni az imádság kalandjának útján, amely által Istenhez jutunk el. Ahol Isten jelen van, ott nincs félelem sem a jelentől, sem a jövőtől. Minden az Ő kezében van, az életünk is, a napjaink is, amelyeket Isten ajándékozott nekünk. Ő ismeri minden lépésünket, ismeri a szívünket, ezért nem történhet velünk semmi, mert Ő tartja kezében az egész világmindenséget, a múltunkat, jelenünket és jövőnket is. Imádság Szűz Mária, te a mi útjainkon jártál és hozzánk hasonló életet éltél. Megtapasztaltad mindazt, amit mi is megélünk. Megismerted a szenvedést és a fájdalmat, a félelmet, amelynek a Názáretben felhangzott angyali üdvözlet elhangzása óta ki voltál téve. Féltetted gyermekedet, Jézust, üldöztetést éltél meg és édesanyai fájdalmat Fiad halála miatt. Mégis a hit és a remény Édesanyja maradtál. Könyörögd ki számunkra is ezeket az isteni erényeket, de különösen azok számára, akik félelmet és fájdalmat élnek át különböző életkörülményeik miatt. Szeretnénk neked ajándékozni szívünket és kezünket, hogy elvezethess bennünket Jézus szeretetének és mindenhatóságának tapasztalatához, amely mindent irányít és jóra fordít. Ámen. M. M fordította: Sarnyai Andrea --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From havalomajor at gmail.com Thu Apr 15 08:52:12 2021 From: havalomajor at gmail.com (Tibor Ivanyi) Date: Thu, 15 Apr 2021 08:52:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2UgSXbDoW55aSDDqXMgWnPDrXJv?= =?utf-8?q?s_Tibort_n=C3=A9vnapj=C3=A1n_is!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Nagyon szépen köszönöm , köszönjük a névnapi jókívánságot mindenkinek ! Sok szeretettel köszönöm továbbá azt is , hogy befogadtak ebbe a körbe , minden nap , minden " emil " igazi ajándék , igyekszem meghálálni , ahogy tudom , tiszta szívemből ... Tisztelettel , barátsággal : Iványi Tibor T ZS ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 7:06): > Nagyon szépen köszönöm a jókívánságot! > Tibor > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., > Sze, 6:51): > >> >> *Kedves Tiborok!* >> *Isten éltessen Benneteket névnapotokon is, Szt. Tibor (Tibortius,) 3. >> sz-i vértanú oltalmazzon!* >> *Szeretettel,* >> *a Lista, Emőke* >> >> [image: kép.png] >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avg.com >> >> <#m_8653964403158287907_m_6820553510352284730_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 131662 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 15 12:00:11 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 15 Apr 2021 12:00:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IkF6IMOaciBhbmd5YWxhIiArIGltYSBqw6FydsOhbnlrb3Ig?= =?utf-8?b?KyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCArIGVuZ2VzenRlbMWRIGltYQ==?= Message-ID: *Az Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.* > > *Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ima járvány idején / Székely János püspök atya Mennyei Atyánk!....... Segíts minket, hogy a járvány idején ne a félelem,hanem a benned való bizalom,és a másoknak való segítés vágya töltsön be minket.Támogasd mennyei erőddel és védd meg az orvosokat és az ápolókat,adj gyógyulást és bátorítást a betegeknek, kérünk adj további felépülést Greschik Gyuszinak,add, hogy a haldoklók érezzék a Te közelségedet,az elhunytaknak pedig add meg, hogy beléphesseneka Te örök szereteted országába.Boldogságos Szűzanya, akit Édesanyánkul rendelt Krisztus a kereszten,állj anyai szereteteddel minden szenvedő mellett!Szent II. János Pál Pápa, az irgalmasság titkának apostola,könyörögj egyházunkért és az egész világért! Amen." Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 15 13:12:49 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 15 Apr 2021 13:12:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQgMi4gY3PDvHTDtnJ0w7ZramUgc3plbnRt?= =?utf-8?b?aXPDqWplIGlnw6lp?= In-Reply-To: References: Message-ID: ALLELUJA *Jézus mondja: ? ?Most már hiszel, Tamás, mert láttál engem. * Boldogok, akik nem láttak, és mégis hittek*.? Jn 20,29 ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Az Atya szereti a Fiút, és mindent az ő kezébe helyezett. Abban az időben így tanított Jézus: ?Aki a mennyből jön le, az mindenki fölött áll. Aki viszont a földről való, az földies, és a földi dolgokról beszél. Aki a mennyből való, az felülmúl mindenkit. Arról tesz tanúságot, amit látott és hallott, tanúságtételét azonban senki sem fogadja el. Ám, aki mégis elfogadja tanúságát, az megerősíti, hogy az Isten igazmondó. Akit Isten küldött, Isten igéit hirdeti, mert Isten nem adja szűkösen a Szentlelket. Az Atya szereti a Fiút, és mindent az ő kezébe helyezett. Aki hisz a Fiúban, annak örök élete van; aki pedig nem hisz a Fiúnak, az nem nyeri el az örök életet, hanem Isten büntetése sújtja.? Ezek az evangélium igéi. * *Jn 3,31-36* * Friends, today?s Gospel declares that the Son of God does not ration his gift of the Spirit. At the cathedral in Chartres, the figure of Jesus is surrounded by seven doves, symbolizing these seven gifts of the Holy Spirit: wisdom, understanding, counsel, fortitude, knowledge, piety, and fear of the Lord. The Messiah will be filled up with all of the powers and energies of God?s Spirit. These seven gifts *have played a prominent role in our tradition, appearing in theologians as diverse as Gregory the Great, Augustine, and Thomas Aquinas. These gifts *are * *signs that the Christian is participating in Jesus Christ. In holding up this image, therefore, the Church is asking us to meditate on the people that we are called to be: participants in Jesus. How does one come by these gifts? We can?t really earn them or work our way toward them. But they do come from Jesus Christ, and therefore from our proximity to him through the Church and the sacraments. As we wait in joyful hope for the coming of the Lord, pray for the conformity to him which consists in the seven gifts of the Holy Spirit. * *Ó Uram, segíts meg, hogy törekedjem, nem arra, hogy megvigasztaljanak, hanem hogy én vigasztaljak, nem arra, hogy megértsenek, hanem arra, hogy én megértsek, nem arra, hogy szeressenek, hanem hogy én szeressek. * *Mert aki így ad, az kapni fog, aki elveszíti magát, az talál, aki megbocsát, annak megbocsátanak, aki meghal, az fölébred az örök életre. Amen. (Assisi Szt. Ferenc ima vége)* > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-3427004310851623405_m_-6530014707826779535_m_2917997237946967309_m_5912537941190890064_m_-3174187446605264586_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Thu Apr 15 15:27:35 2021 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Thu, 15 Apr 2021 15:27:35 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVrZXRlLUd5xZFyIEEuIEvDrW5hLXN6aW5kcsOzbcOh?= =?utf-8?q?ja_/_K=C3=B6tter_Tam=C3=A1s?= In-Reply-To: Message-ID: Ilyen a rossz propaganda - amikor annyira túlhajtja, hogy nevetségessé válik - nemde Mőci? Fekete-Győr és a Momentum csak örülhet az ilyen alacsony szintű támadásnak.... Emoke Greschik írta: >Kötter TamásStSpao1nsore0fohd · https://www.facebook.com/kotter.tamas/posts/158524446160143?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202104Kína-szindróma Fekete-Győr András, neked a Nyugat mondja meg, hogy ki vagy?!A Momentum nevű (ügynök) párt politikai pályafutását a „nem”-ek kísérik végig. A kormány valamennyi nemzetközi vagy hazai projektjét, legyen az keleti nyitás, olimpia rendezése, Liget projekt, Hauszmann Program, Fudam Egyetem (és még előttünk áll egy év, így nyilván bővülni fog a sor) azonnal támadás alá veszik. A cél nyilvánvaló, míg az indíték kettős. Az előbbi esetében a jó eséllyel megvalósuló (ebben is különbözik a polgári a korábbi balliberális kormányoktól, nem csupán papíron költik el a pénzt, lásd Kormányzati negyed, hanem valóban értéket teremtve valóra is váltják a terveket), így sikerként elkönyvelhető kormányzati beruházások tovább erősítik negyedik Orbán kormány kormányzóképességébe vetett hitet, amit feltétlenül rombolni kell. Míg az indíték alapjául, a belpolitikai haszonszerzés mellett a párt létrejöttében bábáskodó külföldi hatalmak https://index.hu/.../a_momentum_es_emmanuel_macron_en.../ (Olimpia), USA-Kína kereskedelmi háború, Ukrajna nevén futó amerikai bábállam NATO csatlakozásaés a nemzetek feletti, a legális politikán túlról politikát csináló, úgynevezett civil szervezetek (NGO-k) érdekei és céljai szolgálnak. Itt jegyezném meg, hogy a Várban építendő, a nyolcvanas éveket idéző betonmonstrum https://mandiner.hu/.../20210316_betonkockakat_rakna_a...tervén kívül, mely terv még a híveik körében is kiverte a biztosítékot, önálló, építő jellegű ötlettel, céllal a Momentum nem állt elő. (hacsak CEU „visszahívását” nem tekintjük annak – amit egyébként még sikerként is elkönyvelhetne a párt, hiszen, a CEU továbbra is működik Budapesten).Politikai credoját tekintve a Momentum, ahogy Jászi Oszkár óta minden balliberális erő (ha éppen nem a Szovjetuniót tekinti modernizációs mintának) a nyugathoz való felzárkózást, csatlakozást tűzi zászlójára: „Olyan nyugati Magyarországot fogunk építeni… „, „Irány nyugat!”, „Magyarország nyugati ország akar lenni.” és még sorolhatnánk az üres, nyugattal kezdődő vagy végződő szólamokat. Az a jó hírem, hogy mi mindig is a nyugathoz tartoztunk. Még akkor is, amikor a II. Világháborút követően a nagyhatalmak átadtak bennünket és sorstársainkat a Szovjetuniónak, és még akkor is, amikor 1956-ban fegyveres segítség, nemzetközi kiállás helyett rádióüzeneteket küldtek, és akkor is, amikor a nyugati hölgyek és urak (vagy inkább nevezzem elvtársaknak őket!?) ide jártak a gyakran véres kezű hazai elvtársakkal (vagy előlegezzem meg nekik a hölgy és úr megnevezést) vagy a gyerekeikkel, unokáikkal üzletelni és vadászni. A vasfüggöny előbb fizikailag, majd a köztársaság kikiáltásával, az első szabad választásokkal szellemi, politikai értelemben is lehullott, amit az EU-hoz való csatlakozás véglegesített. Minden tekintetben ott voltunk/vagyunk, ahol lennünk kell: Nyugaton.A kérdés csupán csak az, hogy miként élünk a történelmi lehetőséggel, Békés Márton gondolatával élve: „a politikai, gazdasági és kulturális modell kidolgozása önálló úton történik, hazai tapasztalatok alapján, eredeti módon vagy csupán nyugatról/Nyugattól készen kapott minták imitálására, legfeljebb az ottani eredmények hazai földbe való átültetésére van szükség?” Történelmünk során mind a nyugat, mind a kelet hajlamos térségünkre úgy gondolni, mint egy köztes geopolitikai határterületre, amelynek korábban fizikai, most kulturális behódolása a centrumnak, annak alapvető politikai értékeinek az átvételével kell, hogy párosuljon (Szovjetunió – kommunizmus, Nyugat – liberális ideológia), és amikor ez nem sikerül maradéktalanul, mert önálló, saját érdek orientált kül-és vele szoros összefüggésben gazdaságpolitikát folytatunk (vagyis ugyanazt követeljük, mint ami ebben a tekintetben a centrum oroszágainak természetesen módon (ki)jár) marad a fizikai és/vagy szellemi megtorlás. Ezt hívják politikai, gazdasági, geográfiai önrendelkezésnek, melynek letörésére, a centrum zsoldjában álló Momentum (szoros szövetségben az utódpárt utódpártjával a DK-val) újra és újra felajánlkozik. Az már csak bónusz kérdés, hogy mitől leszünk a Momentum szerint nyugati ország?Ha nem kereskedünk Kínával, Oroszországgal, ha beszállunk az USA-Kína kereskedelmi háborúba, ha nem bővítjük (akár a nyugati bezzegdemokráciák versenytársaként is) a piacainkat Kelet felé? Vagy attól, ha bevándorló hátterű személyek adják évről évre növekvő arányban a lakosságunk egy részét, a NO-GO zónáktól, a térdepeléstől, a morál fitogtatásától, a múlt átírásától, a fehér ember elleni rasszizmustól? Mert mást, többet annál ami van, jelenleg sajnos csak ezt tudnak ajánlani. >Kötter TamásStSpao1nsore0fohd · https://www.facebook.com/kotter.tamas/posts/158524446160143?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202104Kína-szindróma Fekete-Győr András, neked a Nyugat mondja meg, hogy ki vagy?!A Momentum nevű (ügynök) párt politikai pályafutását a „nem”-ek kísérik végig. A kormány valamennyi nemzetközi vagy hazai projektjét, legyen az keleti nyitás, olimpia rendezése, Liget projekt, Hauszmann Program, Fudam Egyetem (és még előttünk áll egy év, így nyilván bővülni fog a sor) azonnal támadás alá veszik. A cél nyilvánvaló, míg az indíték kettős. Az előbbi esetében a jó eséllyel megvalósuló (ebben is különbözik a polgári a korábbi balliberális kormányoktól, nem csupán papíron költik el a pénzt, lásd Kormányzati negyed, hanem valóban értéket teremtve valóra is váltják a terveket), így sikerként elkönyvelhető kormányzati beruházások tovább erősítik negyedik Orbán kormány kormányzóképességébe vetett hitet, amit feltétlenül rombolni kell. Míg az indíték alapjául, a belpolitikai haszonszerzés mellett a párt létrejöttében bábáskodó külföldi hatalmak https://index.hu/.../a_momentum_es_emmanuel_macron_en.../ (Olimpia), USA-Kína kereskedelmi háború, Ukrajna nevén futó amerikai bábállam NATO csatlakozásaés a nemzetek feletti, a legális politikán túlról politikát csináló, úgynevezett civil szervezetek (NGO-k) érdekei és céljai szolgálnak. Itt jegyezném meg, hogy a Várban építendő, a nyolcvanas éveket idéző betonmonstrum https://mandiner.hu/.../20210316_betonkockakat_rakna_a...tervén kívül, mely terv még a híveik körében is kiverte a biztosítékot, önálló, építő jellegű ötlettel, céllal a Momentum nem állt elő. (hacsak CEU „visszahívását” nem tekintjük annak – amit egyébként még sikerként is elkönyvelhetne a párt, hiszen, a CEU továbbra is működik Budapesten).Politikai credoját tekintve a Momentum, ahogy Jászi Oszkár óta minden balliberális erő (ha éppen nem a Szovjetuniót tekinti modernizációs mintának) a nyugathoz való felzárkózást, csatlakozást tűzi zászlójára: „Olyan nyugati Magyarországot fogunk építeni… „, „Irány nyugat!”, „Magyarország nyugati ország akar lenni.” és még sorolhatnánk az üres, nyugattal kezdődő vagy végződő szólamokat. Az a jó hírem, hogy mi mindig is a nyugathoz tartoztunk. Még akkor is, amikor a II. Világháborút követően a nagyhatalmak átadtak bennünket és sorstársainkat a Szovjetuniónak, és még akkor is, amikor 1956-ban fegyveres segítség, nemzetközi kiállás helyett rádióüzeneteket küldtek, és akkor is, amikor a nyugati hölgyek és urak (vagy inkább nevezzem elvtársaknak őket!?) ide jártak a gyakran véres kezű hazai elvtársakkal (vagy előlegezzem meg nekik a hölgy és úr megnevezést) vagy a gyerekeikkel, unokáikkal üzletelni és vadászni. A vasfüggöny előbb fizikailag, majd a köztársaság kikiáltásával, az első szabad választásokkal szellemi, politikai értelemben is lehullott, amit az EU-hoz való csatlakozás véglegesített. Minden tekintetben ott voltunk/vagyunk, ahol lennünk kell: Nyugaton.A kérdés csupán csak az, hogy miként élünk a történelmi lehetőséggel, Békés Márton gondolatával élve: „a politikai, gazdasági és kulturális modell kidolgozása önálló úton történik, hazai tapasztalatok alapján, eredeti módon vagy csupán nyugatról/Nyugattól készen kapott minták imitálására, legfeljebb az ottani eredmények hazai földbe való átültetésére van szükség?” Történelmünk során mind a nyugat, mind a kelet hajlamos térségünkre úgy gondolni, mint egy köztes geopolitikai határterületre, amelynek korábban fizikai, most kulturális behódolása a centrumnak, annak alapvető politikai értékeinek az átvételével kell, hogy párosuljon (Szovjetunió – kommunizmus, Nyugat – liberális ideológia), és amikor ez nem sikerül maradéktalanul, mert önálló, saját érdek orientált kül-és vele szoros összefüggésben gazdaságpolitikát folytatunk (vagyis ugyanazt követeljük, mint ami ebben a tekintetben a centrum oroszágainak természetesen módon (ki)jár) marad a fizikai és/vagy szellemi megtorlás. Ezt hívják politikai, gazdasági, geográfiai önrendelkezésnek, melynek letörésére, a centrum zsoldjában álló Momentum (szoros szövetségben az utódpárt utódpártjával a DK-val) újra és újra felajánlkozik. Az már csak bónusz kérdés, hogy mitől leszünk a Momentum szerint nyugati ország?Ha nem kereskedünk Kínával, Oroszországgal, ha beszállunk az USA-Kína kereskedelmi háborúba, ha nem bővítjük (akár a nyugati bezzegdemokráciák versenytársaként is) a piacainkat Kelet felé? Vagy attól, ha bevándorló hátterű személyek adják évről évre növekvő arányban a lakosságunk egy részét, a NO-GO zónáktól, a térdepeléstől, a morál fitogtatásától, a múlt átírásától, a fehér ember elleni rasszizmustól? Mert mást, többet annál ami van, jelenleg sajnos csak ezt tudnak ajánlani. >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Thu Apr 15 15:54:53 2021 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Thu, 15 Apr 2021 15:54:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2UgSXbDoW55aSDDqXMgWnPDrXJv?= =?utf-8?q?s_Tibort_n=C3=A9vnapj=C3=A1n_is!?= In-Reply-To: References: Message-ID: csatalkozom - és köszönöm a a fotot ez érdekes?? Tibor Ivanyi ezt írta (időpont: 2021. ápr. 15., Cs, 8:52): > Nagyon szépen köszönöm , köszönjük a névnapi jókívánságot mindenkinek ! > Sok szeretettel köszönöm továbbá azt is , hogy befogadtak ebbe a körbe , > minden nap , minden " emil " igazi ajándék , igyekszem meghálálni , > ahogy tudom , tiszta szívemből ... Tisztelettel , barátsággal : Iványi > Tibor > > T ZS ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 7:06): > >> Nagyon szépen köszönöm a jókívánságot! >> Tibor >> >> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., >> Sze, 6:51): >> >>> >>> *Kedves Tiborok!* >>> *Isten éltessen Benneteket névnapotokon is, Szt. Tibor (Tibortius,) 3. >>> sz-i vértanú oltalmazzon!* >>> *Szeretettel,* >>> *a Lista, Emőke* >>> >>> [image: kép.png] >>> >>> >>> Mentes >>> a vírusoktól. www.avg.com >>> >>> <#m_-8443133291946626019_m_8784160868677203831_m_8653964403158287907_m_6820553510352284730_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 131662 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 15 16:26:52 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 15 Apr 2021 16:26:52 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVrZXRlLUd5xZFyIEEuIEvDrW5hLXN6aW5kcsOzbcOh?= =?utf-8?q?ja_/_K=C3=B6tter_Tam=C3=A1s?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Levente! Nem tartom rossz és túlhajtott propagandának, inkább frappáns összefoglalásnak. Szeretettel, Mőci --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 15 18:16:42 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 15 Apr 2021 18:16:42 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Q1JFRE8gKEjDrXIgVHYpOiAxLi8gaXNrb2xhIDIuLyB0ZXJl?= =?utf-8?b?bXTDqXN2w6lkZWxlbQ==?= Message-ID: 1./ OKTATÁS, ISKOLAKÖZÖSSÉGEK 0'00- 23'13 vendégek: Bese Gergő atya, Horváth Szilárd, a gödi Búzaszem iskola alapítója Gyenes Viktor, református iskola igazgató 2./ TEREMÉSVÉDELEM 23'47 - 42'15 vendégek: ifj. Zlinszky János, az NKE és a PPKE docense Kükedi Zsolt, a Nemzeti Fenntartható Tanács tagja --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Thu Apr 15 18:14:39 2021 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Thu, 15 Apr 2021 18:14:39 +0200 Subject: [Grem] Fwd: : Madarak In-Reply-To: <94bac611-6f5b-3fdd-df93-2c856202bcbe@gmail.com> References: <1f2e38a1-889f-c086-06ed-d10751223a9b@t-online.hu> <94bac611-6f5b-3fdd-df93-2c856202bcbe@gmail.com> Message-ID: eekből a pici teremtvényekből hogy jön ki ennyi hang? - --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: VIDEO-2020-09-26-13-21-16 (1).mp4 Type: video/mp4 Size: 13012580 bytes Desc: nem elérhető URL: From lsziklay at freemail.hu Thu Apr 15 19:01:40 2021 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Thu, 15 Apr 2021 19:01:40 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVrZXRlLUd5xZFyIEEuIEvDrW5hLXN6aW5kcsOzbcOh?= =?utf-8?q?ja_/_K=C3=B6tter_Tam=C3=A1s?= In-Reply-To: Message-ID: Szíved joga, de tele van pontatlansággal és hülyeséggel. Már csak Szaniszló Ferenc bolgár vak jósnője hiányzik belőle... (még a kínai egyetem nevét sem tudta jól leírni). A magyar történelem hiányos ismerete mellett nem túl nagy a szimpátia a Kínai Kommunista Párt iránt. (Ez az a rendszer ahol kereszténytemplomokat rombolnak le A budapesti kampuszt nyitó kínai egyetemen tüntettek a diákok, mert a szabad gondolkodás helyett a pártideológia került az okiratukba Énekléssel egybekötött tiltakozó flashmobon vett részt Sanghaj egyik legnevesebb egyetemének több tucat diákja szerdán. A hír magyar szempontból is érdekes, mivel a tiltakozó diákok annak a Fudan Egyetemnek a diákjai, amely hamarosan budapesti kampuszt nyithat, a CEU-t az országból elüldöző magyar kormány hathatós támogatásának köszönhetően. A sanghaji egyetem diákjai pedig azért tiltakoztak, mert az egyetem alapokiratában épp lecserélik a szabad gondolkodás és a demokratikus vezetés kifejezéseket klasszikus államszocialista fogalmakra és a Kínai Kommunista Párt irányításának hangsúlyozására. . Az akcióról készített felvétel hamar virálissá vált a kínai közösségi oldalakon, egészen addig, amíg a cenzorok le nem töröltek mindent. Fudan eddig a kutatói szabadságot hirdető alapokiratába most hangsúlyosan kerül bele a Kínai Kommunista Párt irányításának szerepe, mely a marxizmus és a szocializmus szellemében jár el. Az okiratban az egyetem alapértékei, azaz a tudományos integritás fontossága, vagy az egységre törekvés és a szolgálatra való buzdítás helyett a hazafias hozzájárulás került be a szövegbe, míg a szabad gondolkodás és a kutatói függetlenség kérdése teljesen eltűnt a második záradékból. És míg az alap okirat arról rendelkezett, hogy az egyetemet a diákok és a tanárok demokratikus módon kormányozzák, az új szabályzat ezt a jogkört a kommunista párt egyetemi bizottságára, illetve a kancellárra ruházza. ... a párt ideológiai kontrollja az elmúlt években egyre szorosabb lett a kínai egyetemeken: ugyan az ország összes egyetemét a párt felügyelte eddig is, de az elmúlt években több olyan kutatót is menesztettek például, akik kiálltak a kutatói szabadság mellett. Emoke Greschik írta: > Kedves Levente!Nem tartom rossz és túlhajtott propagandának, inkább frappáns összefoglalásnak.Szeretettel,MőciKedves Levente!Nem tartom rossz és túlhajtott propagandának, inkább frappáns összefoglalásnak.Szeretettel,Mőci >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 15 19:16:23 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 15 Apr 2021 19:16:23 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVrZXRlLUd5xZFyIEEuIEvDrW5hLXN6aW5kcsOzbcOh?= =?utf-8?q?ja_/_K=C3=B6tter_Tam=C3=A1s?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Levente! Én sem örülök a kínai egyetemnek a kommunista háttér, a keresztényüldözés miatt. Veszélyesnek tartom. Ugyanakkor az általad átküldött 444.hu cikk tartalmával kapcsolatosan is vannak fenntartásaim. Nem tudok utánajárni. Fegyőréknél és a Momentumnál pedig a magyar kormány szerintem messze demokratikusabb szellemű. Szeretettel, Emőke --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Thu Apr 15 19:18:17 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Thu, 15 Apr 2021 19:18:17 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVrZXRlLUd5xZFyIEEuIEvDrW5hLXN6aW5kcsOzbcOh?= =?utf-8?q?ja_/_K=C3=B6tter_Tam=C3=A1s?= In-Reply-To: References: Message-ID: A 444.hu helyből nem eleme a feltétlenül megbízható és hiteles források halmazának. > Én sem örülök a kínai egyetemnek a kommunista háttér, a keresztényüldözés miatt. Veszélyesnek > tartom. > > Ugyanakkor az általad átküldött 444.hu cikk tartalmával kapcsolatosan is vannak > fenntartásaim. Nem tudok utánajárni.   Fegyőréknél és a Momentumnál pedig a magyar kormány > szerintem messze demokratikusabb szellemű. -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Thu Apr 15 19:39:25 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 15 Apr 2021 19:39:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVrZXRlLUd5xZFyIEEuIEvDrW5hLXN6aW5kcsOzbcOh?= =?utf-8?q?ja_/_K=C3=B6tter_Tam=C3=A1s?= In-Reply-To: References: Message-ID: Az megvan, amikor Gyurcsány sok kínai diákot akart idehívni? Kiss Gergely https://magyarnemzet.hu/poszt-trauma/az-megvan-amikor-gyurcsany-sok-kinai-diakot-akart-idehivni-9656492/ *Csúcsra járatja az ellenzék, és azon belül a Demokratikus Koalíció a kormány elleni hadjáratot a Budapestre tervezett kínai egyetem kapcsán.* Ugyanígy* támadják a kínai vakcinát is, valamint mindent, amit az Orbán-kormány a kínai vagy az orosz kapcsolatok eredményeként fel tud mutatni.* Az ellenzék mindezt pusztán politikai haszonszerzésből műveli. Sem a magyar gazdaság, sem a magyarok egészségi állapota nem érdekli őket. *Engedjék meg, hogy Gyurcsány saját kétszínűségét saját maga bizonyíthassa be.* Öveket bekapcsolni, múltidézés következik a távirati iroda archívumából, a volt kormányfő korábbi nyilatkozataiból: *?2002 után partneri kapcsolat alakult ki Oroszországgal ? amiben jelentős szerepe volt Medgyessy Péternek és Vlagyimir Putyinnak is ?, továbbá Kínával. Ez a szocialista-liberális kormányok olyan teljesítménye, amely az ország érdekeit szolgálja, s amelyre építeni lehet.? (Moszkva, 2009. november 25.)* ?Ténykérdés, hogy ma a világ Európán kívüli három hatalmi központja az Egyesült Államok, Oroszország és Kína. Magyarország számára a szövetséges és barát az Egyesült Államok, de *Oroszországgal és Kínával is szoros partneri kapcsolatot kell kiépíteni, akkor is, ha nem mindenben értünk egyet velük, mert ez Magyarország érdeke.? (Moszkva, 2009. november 25.)* ?Gyurcsány Ferenc az interjúban elismerte, hogy Kína igyekszik helyesen kezelni a kihívásokat és a globális kérdéseket, s üdvözölte Kína egyre hangsúlyosabb nemzetközi szerepvállalását. ?Néhány ország aggodalommal tekint erre. Én inkább lehetőséget látok olyan új partnerek fellelésére, akikben megvan az erő és a képesség arra, hogy hozzájáruljanak egy harmonikus világhoz?.? (Peking, 2008. augusztus 18.) ?Kína az Európai Unióval közösen minél átfogóbb kapcsolatokra törekszik, és Magyarország az unión belül azon országok közé tartozik, amelyek az átlagnál jobban értik Kínát. A kínaiak egyfajta kulturális és gazdasági hídfőállásként tekintenek ránk.? (Peking, 2008. augusztus 14.) *?Magyarország egyebek közt azért lehet vonzó befektetési célpont, logisztikai bázis ? vagyis európai ugródeszka ? Kína, a hatalmas és feltörekvő világgazdasági óriás számára, mert a térségben Magyarországon a legjobb az infrastruktúra ? itt a legsűrűbb például az autópálya-hálózat és indul a vasúti rekonstrukció is ?, nálunk a legalacsonyabb az egységnyi érték előállításához szükséges munkaerőköltség és közrejátszanak olyan ?lelki? tényezők is, mint hogy a térségben egyedül Magyarországon működik két tannyelvű, kínai?magyar iskola.? (Peking, 2007. szeptember 3.)* ?A sajtóértekezleten *a miniszterelnök (Gyurcsány Ferenc* ? a szerk.)* elmondta, hogy nagyon pártolná a két ország közti felsőoktatási együttműködés erősítését. Szerinte alig lehet lemérni annak a hatását, hogy ha egy országban nagyon sok olyan szakember van, aki egy másik ország egyetemén végzett. A miniszterelnök szeretné megsokszorozni a jelenlegi ösztöndíjprogram alapján évente Magyarországon tanuló bő tucatnyi kínai diák számát.? (Peking, 2007. szeptember 3.)* ?*A miniszterelnök *kormánya külgazdasági és Kína-politikáját magyarázva hangsúlyozta: nincs a világon egyetlen olyan igazán sikeres ország sem, amely az elmúlt 10?15 évben nem abból ért el eredményt, hogy ki merte nyitni piacait és elkezdett versengeni. Elismerte, hogy ez rövid távon egy nagyon nehéz konfliktus, de *?a világ legerősebb országai hosszabb távon mind abból nyerték erejüket, hogy mertek nyitni?.? (Peking, 2007. szeptember 3.)* ?Kell még valamit mondanom, Ildikó?? (Balatonőszöd, 2006. május 26.) Ha az összes Poszt-traumát látni szeretné, kattintson IDE! *(A borítóképen Gyurcsány Ferenc korábbi szocialista kormányfő a kínai Nagy Fal badalingi szakaszán. Fotó: MTI/Beliczay László)* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Thu Apr 15 20:11:24 2021 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Thu, 15 Apr 2021 20:11:24 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVrZXRlLUd5xZFyIEEuIEvDrW5hLXN6aW5kcsOzbcOh?= =?utf-8?q?ja_/_K=C3=B6tter_Tam=C3=A1s?= In-Reply-To: Message-ID: Kedves Mőci, Kea! A cikk a South China Morning Post cikkének átvétele/kivonatolása https://www.scmp.com/news/china/politics/article/3042681/chinas-fudan-university-students-flash-mob-freedom-thought, hongkongi napilap (alapítva 1903-ban). Nem szándékom nekem sem a 444 irányvonalát dicsérni, de a tényszerűséghez és a forrásokhoz ragaszkodnak. Minden ilyen forrás jól felhasználható, ha a tényeket keressük - más kérdés, hogy ki kell hámozni ezeket a véleményből és az érzelmi körítésből. Emoke Greschik írta: >Kedves Levente!Én sem örülök a kínai egyetemnek a kommunista háttér, a keresztényüldözés miatt. Veszélyesnek tartom.IGAZAD VAN, megemlíthetnéd a kényszerített abortuszokat is a türk ujguroknál, az átnevelő táborokat, Hongkong elnyomását stb. Ugyanakkor az általad átküldött 444.hu cikk tartalmával kapcsolatosan is vannak fenntartásaim. Nem tudok utánajárni. ezért küldöm a linketFegyőréknél és a Momentumnál pedig a magyar kormány szerintem messze demokratikusabb szellemű.Arról írtam, hogy az ilyen primitív cikk leginkább annak használ, akit támad (Piszkos Fred effektus) Szeretettel,Emőke Kedves Levente!Én sem örülök a kínai egyetemnek a kommunista háttér, a keresztényüldözés miatt. Veszélyesnek tartom.Ugyanakkor az általad átküldött 444.hu cikk tartalmával kapcsolatosan is vannak fenntartásaim. Nem tudok utánajárni. Fegyőréknél és a Momentumnál pedig a magyar kormány szerintem messze demokratikusabb szellemű.Szeretettel,Emőke >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Thu Apr 15 20:59:57 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Thu, 15 Apr 2021 20:59:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVrZXRlLUd5xZFyIEEuIEvDrW5hLXN6aW5kcsOzbcOh?= =?utf-8?q?ja_/_K=C3=B6tter_Tam=C3=A1s?= In-Reply-To: References: Message-ID: > Fegyőréknél és a Momentumnál pedig a magyar kormány szerintem messze demokratikusabb > szellemű. *Arról írtam, hogy az ilyen primitív cikk leginkább annak használ, akit támad > (Piszkos Fred effektus)* Akkor lássuk Howard professzor hivatkozott esettanulmányából a vonatkzó részleteket: * * * - Ez az ember le akart ütni ólmosbottal! Az ivóban tartózkodók (igen sokan elmentek, amikor a herceget belökték a Nagy Bivalyhoz) vigyorogtak. - Azt akartam, hogy megnézzétek, mielőtt szétlapítom! - Azt mondta, hogy ismer téged... - jegyezte meg a kocsmáros. A Nagy Bivaly megfogta a herceg nyakát. - Majd mondd a halaknak is... - Én a Piszkos Fredhez jöttem...! - kiáltotta kétségbeesetten, mert érezte, hogy a nagy marok egyetlen szorítására vége lesz. Nagy Bivaly szomorú, kegyetlen szemei egy pillanatnyi szünetet jeleztek. - Mi?... Te ismered... Fredet?... - Csak úgy, ahogy téged - jegyezte meg a vendéglős. - Ez tévedés - mondta valaki, aki most lépett be a helyiségbe, de nem vették észre. - A kölyök csakugyan jól ismer, és ne merd megölni, Bivaly! Piszkos Fred állt az ajtóban. A herceg agyában tótágast állt minden. Gyermekkori barátai letagadják, hogy ismerik. Piszkos Fred, akit sohasem látott, kijelenti, hogy jó ismerősök. De a Nagy Bivaly keze egy hajszálnyit sem engedett a szorításból. Úgy nézett Piszkos Fredre, hogy néhány gyengébb idegzetű rablógyilkos megborzadt. Zöldesfényű, vérszomjas gyűlölet izzott a tekintetében. * * * A Nagy Bivaly szorította a herceg nyakát. - A fiút nem ölheted meg - mondta Fred. - Úgy. És miért? - Mert én ölöm meg! És aki ebben megakadályoz, az mehet a fiú után. A mesztic óriás bambán nézett egy másodpercig. - Ez a gazember a Honolulu-Staron utazott - kezdte vészjósló arccal a kapitány. - Tudta, hogy egy ládában voltam a hajófenékben, és mielőtt kikötött a hajó, ez a kölyök felfordította a bőröndöt, és rátett egy csomó nehéz poggyászt. - Kérem ez tévedés... - mondta a herceg - fogalmam sem volt róla, hogy ön is a hajón van, Mr. Piszkos. - Hazudsz! Te voltál! Éjfélig feküdtem a fedelére borított bőröndben!... Majdnem megfulladtam!... - Ha-ha-ha... A Nagy Bivaly felkacagott, és amikor Piszkos Fred nagy léptekkel megindult, hogy jogos áldozatát követelje, eléje állt. - Ez a fiú mától kezdve a barátom! Értetted? - A fiút én megölöm! Feszült várakozás. - Verekedni akarsz? - Végezni akarok veled! Ez a suhanc, aki bolondot csinált belőled, tetszik nekem! Jaj annak, aki hozzányúl... A kapitány lassan át- meg áthúzta csúf kecskekörmeit a szakállán. Arca ezer ráncba vonult egy gúnyos vigyor köré: - Itt mindenki fél tőled, mert nem tudják, hogy buta vagy. Olyan buta, hogy az erőd sem számít. De én elbánok veled Bivaly! Tudhatod! A toprongyos, szakállas, kissé öreg Piszkos Fred úgy beszélt Szingapur rémével, mintha egy jámbor kecskegidát szánna, mert ostobán a sínekre tévedt. Mi volt az, ami mégis visszatartotta ezt a kolosszust, hogy szétlapítsa egyetlen csapással a gondozatlan, ősz kapitányt? Talán a szennyes kezek egyike, a bal, amelyet hanyagul a nadrágzsebébe süllyesztett, miközben jobbjával a szakállát cirógatta. Az a bal kéz egy kést vagy pisztolyt szorongat, és Piszkos Fred nem szokott habozni. - A fiút nem bántod, vén fecsegő bolond. - A fiúval végzek, te élő marhakonzerv! "Csak tudná az ember, hogy mit szorongat ott, ahol az ököl formája kidudorodik a zsebében" - gondolta a Nagy Bivaly, és fújt dühében. - A fiú sehová nem megy nélkülem. - Az nagyon okos lesz - vetette közbe Tulipán, és bekötött fejéhez nyúlt. Az igazi Trebitsch is helyeslően bólogatott egy nedves rongy alól, amelyet feldagadt arcára borított. - A Vadsuhanc megérdemelne egy kis "hideget" - mondta a vendéglős -, leütötte a Tulipánt, összetörte Buzgó Mócsingot, rátámadt a Nagy Bivalyra, és kikezdett veled is, kapitány. - Csakugyan szorgalmas fiú - jegyezte meg Piszkos Fred összehúzott fél szemmel. - Azért mégis végzek vele. A Nagy Bivaly szinte rávetette már magát, de Piszkos Fred zsebében még jobban kipúposodott az a kés vagy valami, ahogy megszorította. A Nagy Bivaly kihúzta magát. - Nekem ez a fiú tetszik! - mondta végül is határozottan. - Nemcsak azért, mert kicsúfolt egy vén bolondot, hanem azért is, mert nem ijedt meg itt senkitől... Vadsuhanc! A barátom vagy! Menj a szobámba! Ezentúl együtt lakunk, és senki sem fog bántani! Általános megdöbbenést idézett elő a kijelentés. Az embergyűlölő Nagy Bivaly lakótársat vesz magához? Egy kölyköt? - Csak fecsegj. Minél többet beszélsz, annál nevetségesebbé teszed magad, mert a fiúval végzek - dörmögte Piszkos Fred, és leült a földre. Miután a Nagy Bivaly elment őfelségével, a kapitány még mindenfélét morgott magában halkan, azután a vendéglőshöz fordult: - Egy átkozott detektív elkobozta a kikötőben a revolveremet, de ami rosszabb: a késemet is. Kinek van egy bicskája? És előhúzta bal kezét a zsebéből, a kidudorodó valamivel. Egy alma volt nála mindössze. * * * - Mikor szabadítottad meg az én kezeimből a Vadsu... őfelségét?! - Amikor meg akartad fojtani. Éppen akkor érkeztem a Négy Bölcs Sintérhez. Azt mondtam, hogy őfelsége nevetségessé tett és gyűlölöm, erre azonnal védelmedbe vetted, és ezt akartam... Azért ne fejeztesse le kétszer, felség. Elég lesz egyszer is. Nekem van szívem. - Azt akarja mondani... - kérdezte a herceg - hogy az én érdekemben tette? - Ezt a politikát űztem végig. Amikor elvitték önt megölni, én addig örültem, amíg visszahozatták, csak azért, hogy én megpukkadjak a méregtől. Azután elkezdtem a Vöröskarmot szeretni, és addig szerettem, amíg elhidegült tőle mindenki, és fellázadtak ellene. Mert az én szeretetem öl, butít és nyomorba dönt. - Gratulálok - kiáltotta nevetve a király. - Zseniális munka volt. De miért állt az én oldalamra? - Mert tudtam, hogy Bob Warins meghalt. - Mit mond?!... Mikor halt meg? - Amikor leszúrtam. -- Üdvrivalgással: KEA. From csakany at cs.bme.hu Thu Apr 15 21:36:16 2021 From: csakany at cs.bme.hu (csakany) Date: Thu, 15 Apr 2021 21:36:16 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?Fekete-Gy=F5r_A=2E_K=EDna-szindr=F3m=E1ja_?= =?iso-8859-2?q?/_K=F6tter_Tam=E1s?= In-Reply-To: References: Message-ID: Keves Mindenki! Nem Piszkos Fredre, hanem az előző cikkre (Gyurcsányról) szeretnék reagálni, de azt már kitöröltem. Küldöldi hallgatók már a szocializmusban is tanultak magyar egyetemeken, azóta is folyamatosan. Ez az egyetemeknek bevételt és kapcsolatépítést is jelentett. Egy egyetem idehívása ehhez képest minőségi különbség, és sokan attól tartanak, hogy pont ellenkező hatást fog elérni (azaz elszívja a hallgatókat ahelyett, hogy idehozná őket). Sziasztok Rita U.i. A külföldi hallgatók száma egyébként pont az Orbán kormány(ok) alatt nőtt meg, az új ösztöndíjprogramnak köszönhetően. Túlnyomó többségük muzulmán országból származik különben. On Thu, 15 Apr 2021, KEA wrote: >> Fegyőréknél és a Momentumnál pedig a magyar kormány szerintem messze >> demokratikusabb >> szellemű. *Arról írtam, hogy az ilyen primitív cikk leginkább annak >> használ, akit támad >> (Piszkos Fred effektus)* > > Akkor lássuk Howard professzor hivatkozott esettanulmányából a vonatkzó > részleteket: > > * * * > > - Ez az ember le akart ütni ólmosbottal! > > Az ivóban tartózkodók (igen sokan elmentek, amikor a herceget belökték a Nagy > Bivalyhoz) > vigyorogtak. > > - Azt akartam, hogy megnézzétek, mielőtt szétlapítom! > > - Azt mondta, hogy ismer téged... - jegyezte meg a kocsmáros. > > A Nagy Bivaly megfogta a herceg nyakát. > > - Majd mondd a halaknak is... > > - Én a Piszkos Fredhez jöttem...! - kiáltotta kétségbeesetten, mert érezte, > hogy a nagy marok > egyetlen szorítására vége lesz. > > Nagy Bivaly szomorú, kegyetlen szemei egy pillanatnyi szünetet jeleztek. > > - Mi?... Te ismered... Fredet?... > > - Csak úgy, ahogy téged - jegyezte meg a vendéglős. > > - Ez tévedés - mondta valaki, aki most lépett be a helyiségbe, de nem vették > észre. - A kölyök > csakugyan jól ismer, és ne merd megölni, Bivaly! > > Piszkos Fred állt az ajtóban. > > A herceg agyában tótágast állt minden. Gyermekkori barátai letagadják, hogy > ismerik. Piszkos > Fred, akit sohasem látott, kijelenti, hogy jó ismerősök. > > De a Nagy Bivaly keze egy hajszálnyit sem engedett a szorításból. Úgy nézett > Piszkos Fredre, > hogy néhány gyengébb idegzetű rablógyilkos megborzadt. Zöldesfényű, > vérszomjas gyűlölet izzott a > tekintetében. > > * * * > > A Nagy Bivaly szorította a herceg nyakát. > > - A fiút nem ölheted meg - mondta Fred. > > - Úgy. És miért? > > - Mert én ölöm meg! És aki ebben megakadályoz, az mehet a fiú után. > > A mesztic óriás bambán nézett egy másodpercig. > > - Ez a gazember a Honolulu-Staron utazott - kezdte vészjósló arccal a > kapitány. - Tudta, hogy > egy ládában voltam a hajófenékben, és mielőtt kikötött a hajó, ez a kölyök > felfordította a > bőröndöt, és rátett egy csomó nehéz poggyászt. > > - Kérem ez tévedés... - mondta a herceg - fogalmam sem volt róla, hogy ön is > a hajón van, Mr. > Piszkos. > > - Hazudsz! Te voltál! Éjfélig feküdtem a fedelére borított bőröndben!... > Majdnem megfulladtam!... > > - Ha-ha-ha... > > A Nagy Bivaly felkacagott, és amikor Piszkos Fred nagy léptekkel megindult, > hogy jogos áldozatát > követelje, eléje állt. > > - Ez a fiú mától kezdve a barátom! Értetted? > > - A fiút én megölöm! > > Feszült várakozás. > > - Verekedni akarsz? > > - Végezni akarok veled! Ez a suhanc, aki bolondot csinált belőled, tetszik > nekem! Jaj annak, aki > hozzányúl... > > A kapitány lassan át- meg áthúzta csúf kecskekörmeit a szakállán. Arca ezer > ráncba vonult egy > gúnyos vigyor köré: > > - Itt mindenki fél tőled, mert nem tudják, hogy buta vagy. Olyan buta, hogy > az erőd sem számít. > De én elbánok veled Bivaly! Tudhatod! > > A toprongyos, szakállas, kissé öreg Piszkos Fred úgy beszélt Szingapur > rémével, mintha egy > jámbor kecskegidát szánna, mert ostobán a sínekre tévedt. Mi volt az, ami > mégis visszatartotta > ezt a kolosszust, hogy szétlapítsa egyetlen csapással a gondozatlan, ősz > kapitányt? Talán a > szennyes kezek egyike, a bal, amelyet hanyagul a nadrágzsebébe süllyesztett, > miközben jobbjával > a szakállát cirógatta. > > Az a bal kéz egy kést vagy pisztolyt szorongat, és Piszkos Fred nem szokott > habozni. > > - A fiút nem bántod, vén fecsegő bolond. > > - A fiúval végzek, te élő marhakonzerv! > > "Csak tudná az ember, hogy mit szorongat ott, ahol az ököl formája > kidudorodik a zsebében" - > gondolta a Nagy Bivaly, és fújt dühében. > > - A fiú sehová nem megy nélkülem. > > - Az nagyon okos lesz - vetette közbe Tulipán, és bekötött fejéhez nyúlt. Az > igazi Trebitsch is > helyeslően bólogatott egy nedves rongy alól, amelyet feldagadt arcára > borított. > > - A Vadsuhanc megérdemelne egy kis "hideget" - mondta a vendéglős -, leütötte > a Tulipánt, > összetörte Buzgó Mócsingot, rátámadt a Nagy Bivalyra, és kikezdett veled is, > kapitány. > > - Csakugyan szorgalmas fiú - jegyezte meg Piszkos Fred összehúzott fél > szemmel. - Azért mégis > végzek vele. > > A Nagy Bivaly szinte rávetette már magát, de Piszkos Fred zsebében még jobban > kipúposodott az a > kés vagy valami, ahogy megszorította. > > A Nagy Bivaly kihúzta magát. > > - Nekem ez a fiú tetszik! - mondta végül is határozottan. - Nemcsak azért, > mert kicsúfolt egy > vén bolondot, hanem azért is, mert nem ijedt meg itt senkitől... Vadsuhanc! A > barátom vagy! Menj > a szobámba! Ezentúl együtt lakunk, és senki sem fog bántani! > > Általános megdöbbenést idézett elő a kijelentés. Az embergyűlölő Nagy Bivaly > lakótársat vesz > magához? Egy kölyköt? > > - Csak fecsegj. Minél többet beszélsz, annál nevetségesebbé teszed magad, > mert a fiúval végzek - > dörmögte Piszkos Fred, és leült a földre. Miután a Nagy Bivaly elment > őfelségével, a kapitány > még mindenfélét morgott magában halkan, azután a vendéglőshöz fordult: > > - Egy átkozott detektív elkobozta a kikötőben a revolveremet, de ami > rosszabb: a késemet is. > Kinek van egy bicskája? > > És előhúzta bal kezét a zsebéből, a kidudorodó valamivel. > > Egy alma volt nála mindössze. > > * * * > > - Mikor szabadítottad meg az én kezeimből a Vadsu... őfelségét?! > > - Amikor meg akartad fojtani. Éppen akkor érkeztem a Négy Bölcs Sintérhez. > Azt mondtam, hogy > őfelsége nevetségessé tett és gyűlölöm, erre azonnal védelmedbe vetted, és > ezt akartam... Azért > ne fejeztesse le kétszer, felség. Elég lesz egyszer is. Nekem van szívem. > > - Azt akarja mondani... - kérdezte a herceg - hogy az én érdekemben tette? > > - Ezt a politikát űztem végig. Amikor elvitték önt megölni, én addig örültem, > amíg > visszahozatták, csak azért, hogy én megpukkadjak a méregtől. Azután elkezdtem > a Vöröskarmot > szeretni, és addig szerettem, amíg elhidegült tőle mindenki, és fellázadtak > ellene. Mert az én > szeretetem öl, butít és nyomorba dönt. > > - Gratulálok - kiáltotta nevetve a király. - Zseniális munka volt. De miért > állt az én oldalamra? > > - Mert tudtam, hogy Bob Warins meghalt. > > - Mit mond?!... Mikor halt meg? > > - Amikor leszúrtam. > > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > From lsziklay at freemail.hu Thu Apr 15 21:51:28 2021 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Thu, 15 Apr 2021 21:51:28 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVrZXRlLUd5xZFyIEEuIEvDrW5hLXN6aW5kcsOzbcOh?= =?utf-8?q?ja_/_K=C3=B6tter_Tam=C3=A1s?= In-Reply-To: Message-ID: Teljesen igazad van... És nem arról van szó, hogy megengedjük nekik, hogy csináljatok egy egyetemet itt, ezek a szabályok egy demokratikus országban, és ha megéri nektek, akkor rajta,HANEM 500 MILLIÁRD FT-ba fog kerülni a magyar embereknek. Ugyanis a magyar állam felvesz hitelt a kínai államtól, majd ezen a pénzen KÍNAI CÉGEK FELÉPÍTIK AZ EGYETEMET, KÍNAI MIGRÁNS MUNKÁSOKKAL, majd a magyar államnak ezt vissza kell fizetni a PÉNZT a kínai államnak.... Üdv L. csakany írta: >Keves Mindenki! >Nem Piszkos Fredre, hanem az előző cikkre (Gyurcsányról) szeretnék >reagálni, de azt már kitöröltem. >Küldöldi hallgatók már a szocializmusban is tanultak magyar egyetemeken, >azóta is folyamatosan. Ez az egyetemeknek bevételt és kapcsolatépítést is >jelentett. Egy egyetem idehívása ehhez képest minőségi különbség, és sokan >attól tartanak, hogy pont ellenkező hatást fog elérni (azaz elszívja a >hallgatókat ahelyett, hogy idehozná őket). >Sziasztok Rita >U.i. A külföldi hallgatók száma egyébként pont az Orbán kormány(ok) alatt >nőtt meg, az új ösztöndíjprogramnak köszönhetően. Túlnyomó többségük >muzulmán országból származik különben. > > >On Thu, 15 Apr 2021, KEA wrote: > >>> Fegyőréknél és a Momentumnál pedig a magyar kormány szerintem messze >>> demokratikusabb >>> szellemű. *Arról írtam, hogy az ilyen primitív cikk leginkább annak >>> használ, akit támad >>> (Piszkos Fred effektus)* >> >> Akkor lássuk Howard professzor hivatkozott esettanulmányából a vonatkzó >> részleteket: >> >> * * * >> >> - Ez az ember le akart ütni ólmosbottal! >> >> Az ivóban tartózkodók (igen sokan elmentek, amikor a herceget belökték a Nagy >> Bivalyhoz) >> vigyorogtak. >> >> - Azt akartam, hogy megnézzétek, mielőtt szétlapítom! >> >> - Azt mondta, hogy ismer téged... - jegyezte meg a kocsmáros. >> >> A Nagy Bivaly megfogta a herceg nyakát. >> >> - Majd mondd a halaknak is... >> >> - Én a Piszkos Fredhez jöttem...! - kiáltotta kétségbeesetten, mert érezte, >> hogy a nagy marok >> egyetlen szorítására vége lesz. >> >> Nagy Bivaly szomorú, kegyetlen szemei egy pillanatnyi szünetet jeleztek. >> >> - Mi?... Te ismered... Fredet?... >> >> - Csak úgy, ahogy téged - jegyezte meg a vendéglős. >> >> - Ez tévedés - mondta valaki, aki most lépett be a helyiségbe, de nem vették >> észre. - A kölyök >> csakugyan jól ismer, és ne merd megölni, Bivaly! >> >> Piszkos Fred állt az ajtóban. >> >> A herceg agyában tótágast állt minden. Gyermekkori barátai letagadják, hogy >> ismerik. Piszkos >> Fred, akit sohasem látott, kijelenti, hogy jó ismerősök. >> >> De a Nagy Bivaly keze egy hajszálnyit sem engedett a szorításból. Úgy nézett >> Piszkos Fredre, >> hogy néhány gyengébb idegzetű rablógyilkos megborzadt. Zöldesfényű, >> vérszomjas gyűlölet izzott a >> tekintetében. >> >> * * * >> >> A Nagy Bivaly szorította a herceg nyakát. >> >> - A fiút nem ölheted meg - mondta Fred. >> >> - Úgy. És miért? >> >> - Mert én ölöm meg! És aki ebben megakadályoz, az mehet a fiú után. >> >> A mesztic óriás bambán nézett egy másodpercig. >> >> - Ez a gazember a Honolulu-Staron utazott - kezdte vészjósló arccal a >> kapitány. - Tudta, hogy >> egy ládában voltam a hajófenékben, és mielőtt kikötött a hajó, ez a kölyök >> felfordította a >> bőröndöt, és rátett egy csomó nehéz poggyászt. >> >> - Kérem ez tévedés... - mondta a herceg - fogalmam sem volt róla, hogy ön is >> a hajón van, Mr. >> Piszkos. >> >> - Hazudsz! Te voltál! Éjfélig feküdtem a fedelére borított bőröndben!... >> Majdnem megfulladtam!... >> >> - Ha-ha-ha... >> >> A Nagy Bivaly felkacagott, és amikor Piszkos Fred nagy léptekkel megindult, >> hogy jogos áldozatát >> követelje, eléje állt. >> >> - Ez a fiú mától kezdve a barátom! Értetted? >> >> - A fiút én megölöm! >> >> Feszült várakozás. >> >> - Verekedni akarsz? >> >> - Végezni akarok veled! Ez a suhanc, aki bolondot csinált belőled, tetszik >> nekem! Jaj annak, aki >> hozzányúl... >> >> A kapitány lassan át- meg áthúzta csúf kecskekörmeit a szakállán. Arca ezer >> ráncba vonult egy >> gúnyos vigyor köré: >> >> - Itt mindenki fél tőled, mert nem tudják, hogy buta vagy. Olyan buta, hogy >> az erőd sem számít. >> De én elbánok veled Bivaly! Tudhatod! >> >> A toprongyos, szakállas, kissé öreg Piszkos Fred úgy beszélt Szingapur >> rémével, mintha egy >> jámbor kecskegidát szánna, mert ostobán a sínekre tévedt. Mi volt az, ami >> mégis visszatartotta >> ezt a kolosszust, hogy szétlapítsa egyetlen csapással a gondozatlan, ősz >> kapitányt? Talán a >> szennyes kezek egyike, a bal, amelyet hanyagul a nadrágzsebébe süllyesztett, >> miközben jobbjával >> a szakállát cirógatta. >> >> Az a bal kéz egy kést vagy pisztolyt szorongat, és Piszkos Fred nem szokott >> habozni. >> >> - A fiút nem bántod, vén fecsegő bolond. >> >> - A fiúval végzek, te élő marhakonzerv! >> >> "Csak tudná az ember, hogy mit szorongat ott, ahol az ököl formája >> kidudorodik a zsebében" - >> gondolta a Nagy Bivaly, és fújt dühében. >> >> - A fiú sehová nem megy nélkülem. >> >> - Az nagyon okos lesz - vetette közbe Tulipán, és bekötött fejéhez nyúlt. Az >> igazi Trebitsch is >> helyeslően bólogatott egy nedves rongy alól, amelyet feldagadt arcára >> borított. >> >> - A Vadsuhanc megérdemelne egy kis "hideget" - mondta a vendéglős -, leütötte >> a Tulipánt, >> összetörte Buzgó Mócsingot, rátámadt a Nagy Bivalyra, és kikezdett veled is, >> kapitány. >> >> - Csakugyan szorgalmas fiú - jegyezte meg Piszkos Fred összehúzott fél >> szemmel. - Azért mégis >> végzek vele. >> >> A Nagy Bivaly szinte rávetette már magát, de Piszkos Fred zsebében még jobban >> kipúposodott az a >> kés vagy valami, ahogy megszorította. >> >> A Nagy Bivaly kihúzta magát. >> >> - Nekem ez a fiú tetszik! - mondta végül is határozottan. - Nemcsak azért, >> mert kicsúfolt egy >> vén bolondot, hanem azért is, mert nem ijedt meg itt senkitől... Vadsuhanc! A >> barátom vagy! Menj >> a szobámba! Ezentúl együtt lakunk, és senki sem fog bántani! >> >> Általános megdöbbenést idézett elő a kijelentés. Az embergyűlölő Nagy Bivaly >> lakótársat vesz >> magához? Egy kölyköt? >> >> - Csak fecsegj. Minél többet beszélsz, annál nevetségesebbé teszed magad, >> mert a fiúval végzek - >> dörmögte Piszkos Fred, és leült a földre. Miután a Nagy Bivaly elment >> őfelségével, a kapitány >> még mindenfélét morgott magában halkan, azután a vendéglőshöz fordult: >> >> - Egy átkozott detektív elkobozta a kikötőben a revolveremet, de ami >> rosszabb: a késemet is. >> Kinek van egy bicskája? >> >> És előhúzta bal kezét a zsebéből, a kidudorodó valamivel. >> >> Egy alma volt nála mindössze. >> >> * * * >> >> - Mikor szabadítottad meg az én kezeimből a Vadsu... őfelségét?! >> >> - Amikor meg akartad fojtani. Éppen akkor érkeztem a Négy Bölcs Sintérhez. >> Azt mondtam, hogy >> őfelsége nevetségessé tett és gyűlölöm, erre azonnal védelmedbe vetted, és >> ezt akartam... Azért >> ne fejeztesse le kétszer, felség. Elég lesz egyszer is. Nekem van szívem. >> >> - Azt akarja mondani... - kérdezte a herceg - hogy az én érdekemben tette? >> >> - Ezt a politikát űztem végig. Amikor elvitték önt megölni, én addig örültem, >> amíg >> visszahozatták, csak azért, hogy én megpukkadjak a méregtől. Azután elkezdtem >> a Vöröskarmot >> szeretni, és addig szerettem, amíg elhidegült tőle mindenki, és fellázadtak >> ellene. Mert az én >> szeretetem öl, butít és nyomorba dönt. >> >> - Gratulálok - kiáltotta nevetve a király. - Zseniális munka volt. De miért >> állt az én oldalamra? >> >> - Mert tudtam, hogy Bob Warins meghalt. >> >> - Mit mond?!... Mikor halt meg? >> >> - Amikor leszúrtam. >> >> >> -- >> >> Üdvrivalgással: >> KEA. >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>Keves Mindenki! >Nem Piszkos Fredre, hanem az előző cikkre (Gyurcsányról) szeretnék >reagálni, de azt már kitöröltem. >Küldöldi hallgatók már a szocializmusban is tanultak magyar egyetemeken, >azóta is folyamatosan. Ez az egyetemeknek bevételt és kapcsolatépítést is >jelentett. Egy egyetem idehívása ehhez képest minőségi különbség, és sokan >attól tartanak, hogy pont ellenkező hatást fog elérni (azaz elszívja a >hallgatókat ahelyett, hogy idehozná őket). >Sziasztok Rita >U.i. A külföldi hallgatók száma egyébként pont az Orbán kormány(ok) alatt >nőtt meg, az új ösztöndíjprogramnak köszönhetően. Túlnyomó többségük >muzulmán országból származik különben. > > >On Thu, 15 Apr 2021, KEA wrote: > >>> Fegyőréknél és a Momentumnál pedig a magyar kormány szerintem messze >>> demokratikusabb >>> szellemű. *Arról írtam, hogy az ilyen primitív cikk leginkább annak >>> használ, akit támad >>> (Piszkos Fred effektus)* >> >> Akkor lássuk Howard professzor hivatkozott esettanulmányából a vonatkzó >> részleteket: >> >> * * * >> >> - Ez az ember le akart ütni ólmosbottal! >> >> Az ivóban tartózkodók (igen sokan elmentek, amikor a herceget belökték a Nagy >> Bivalyhoz) >> vigyorogtak. >> >> - Azt akartam, hogy megnézzétek, mielőtt szétlapítom! >> >> - Azt mondta, hogy ismer téged... - jegyezte meg a kocsmáros. >> >> A Nagy Bivaly megfogta a herceg nyakát. >> >> - Majd mondd a halaknak is... >> >> - Én a Piszkos Fredhez jöttem...! - kiáltotta kétségbeesetten, mert érezte, >> hogy a nagy marok >> egyetlen szorítására vége lesz. >> >> Nagy Bivaly szomorú, kegyetlen szemei egy pillanatnyi szünetet jeleztek. >> >> - Mi?... Te ismered... Fredet?... >> >> - Csak úgy, ahogy téged - jegyezte meg a vendéglős. >> >> - Ez tévedés - mondta valaki, aki most lépett be a helyiségbe, de nem vették >> észre. - A kölyök >> csakugyan jól ismer, és ne merd megölni, Bivaly! >> >> Piszkos Fred állt az ajtóban. >> >> A herceg agyában tótágast állt minden. Gyermekkori barátai letagadják, hogy >> ismerik. Piszkos >> Fred, akit sohasem látott, kijelenti, hogy jó ismerősök. >> >> De a Nagy Bivaly keze egy hajszálnyit sem engedett a szorításból. Úgy nézett >> Piszkos Fredre, >> hogy néhány gyengébb idegzetű rablógyilkos megborzadt. Zöldesfényű, >> vérszomjas gyűlölet izzott a >> tekintetében. >> >> * * * >> >> A Nagy Bivaly szorította a herceg nyakát. >> >> - A fiút nem ölheted meg - mondta Fred. >> >> - Úgy. És miért? >> >> - Mert én ölöm meg! És aki ebben megakadályoz, az mehet a fiú után. >> >> A mesztic óriás bambán nézett egy másodpercig. >> >> - Ez a gazember a Honolulu-Staron utazott - kezdte vészjósló arccal a >> kapitány. - Tudta, hogy >> egy ládában voltam a hajófenékben, és mielőtt kikötött a hajó, ez a kölyök >> felfordította a >> bőröndöt, és rátett egy csomó nehéz poggyászt. >> >> - Kérem ez tévedés... - mondta a herceg - fogalmam sem volt róla, hogy ön is >> a hajón van, Mr. >> Piszkos. >> >> - Hazudsz! Te voltál! Éjfélig feküdtem a fedelére borított bőröndben!... >> Majdnem megfulladtam!... >> >> - Ha-ha-ha... >> >> A Nagy Bivaly felkacagott, és amikor Piszkos Fred nagy léptekkel megindult, >> hogy jogos áldozatát >> követelje, eléje állt. >> >> - Ez a fiú mától kezdve a barátom! Értetted? >> >> - A fiút én megölöm! >> >> Feszült várakozás. >> >> - Verekedni akarsz? >> >> - Végezni akarok veled! Ez a suhanc, aki bolondot csinált belőled, tetszik >> nekem! Jaj annak, aki >> hozzányúl... >> >> A kapitány lassan át- meg áthúzta csúf kecskekörmeit a szakállán. Arca ezer >> ráncba vonult egy >> gúnyos vigyor köré: >> >> - Itt mindenki fél tőled, mert nem tudják, hogy buta vagy. Olyan buta, hogy >> az erőd sem számít. >> De én elbánok veled Bivaly! Tudhatod! >> >> A toprongyos, szakállas, kissé öreg Piszkos Fred úgy beszélt Szingapur >> rémével, mintha egy >> jámbor kecskegidát szánna, mert ostobán a sínekre tévedt. Mi volt az, ami >> mégis visszatartotta >> ezt a kolosszust, hogy szétlapítsa egyetlen csapással a gondozatlan, ősz >> kapitányt? Talán a >> szennyes kezek egyike, a bal, amelyet hanyagul a nadrágzsebébe süllyesztett, >> miközben jobbjával >> a szakállát cirógatta. >> >> Az a bal kéz egy kést vagy pisztolyt szorongat, és Piszkos Fred nem szokott >> habozni. >> >> - A fiút nem bántod, vén fecsegő bolond. >> >> - A fiúval végzek, te élő marhakonzerv! >> >> "Csak tudná az ember, hogy mit szorongat ott, ahol az ököl formája >> kidudorodik a zsebében" - >> gondolta a Nagy Bivaly, és fújt dühében. >> >> - A fiú sehová nem megy nélkülem. >> >> - Az nagyon okos lesz - vetette közbe Tulipán, és bekötött fejéhez nyúlt. Az >> igazi Trebitsch is >> helyeslően bólogatott egy nedves rongy alól, amelyet feldagadt arcára >> borított. >> >> - A Vadsuhanc megérdemelne egy kis "hideget" - mondta a vendéglős -, leütötte >> a Tulipánt, >> összetörte Buzgó Mócsingot, rátámadt a Nagy Bivalyra, és kikezdett veled is, >> kapitány. >> >> - Csakugyan szorgalmas fiú - jegyezte meg Piszkos Fred összehúzott fél >> szemmel. - Azért mégis >> végzek vele. >> >> A Nagy Bivaly szinte rávetette már magát, de Piszkos Fred zsebében még jobban >> kipúposodott az a >> kés vagy valami, ahogy megszorította. >> >> A Nagy Bivaly kihúzta magát. >> >> - Nekem ez a fiú tetszik! - mondta végül is határozottan. - Nemcsak azért, >> mert kicsúfolt egy >> vén bolondot, hanem azért is, mert nem ijedt meg itt senkitől... Vadsuhanc! A >> barátom vagy! Menj >> a szobámba! Ezentúl együtt lakunk, és senki sem fog bántani! >> >> Általános megdöbbenést idézett elő a kijelentés. Az embergyűlölő Nagy Bivaly >> lakótársat vesz >> magához? Egy kölyköt? >> >> - Csak fecsegj. Minél többet beszélsz, annál nevetségesebbé teszed magad, >> mert a fiúval végzek - >> dörmögte Piszkos Fred, és leült a földre. Miután a Nagy Bivaly elment >> őfelségével, a kapitány >> még mindenfélét morgott magában halkan, azután a vendéglőshöz fordult: >> >> - Egy átkozott detektív elkobozta a kikötőben a revolveremet, de ami >> rosszabb: a késemet is. >> Kinek van egy bicskája? >> >> És előhúzta bal kezét a zsebéből, a kidudorodó valamivel. >> >> Egy alma volt nála mindössze. >> >> * * * >> >> - Mikor szabadítottad meg az én kezeimből a Vadsu... őfelségét?! >> >> - Amikor meg akartad fojtani. Éppen akkor érkeztem a Négy Bölcs Sintérhez. >> Azt mondtam, hogy >> őfelsége nevetségessé tett és gyűlölöm, erre azonnal védelmedbe vetted, és >> ezt akartam... Azért >> ne fejeztesse le kétszer, felség. Elég lesz egyszer is. Nekem van szívem. >> >> - Azt akarja mondani... - kérdezte a herceg - hogy az én érdekemben tette? >> >> - Ezt a politikát űztem végig. Amikor elvitték önt megölni, én addig örültem, >> amíg >> visszahozatták, csak azért, hogy én megpukkadjak a méregtől. Azután elkezdtem >> a Vöröskarmot >> szeretni, és addig szerettem, amíg elhidegült tőle mindenki, és fellázadtak >> ellene. Mert az én >> szeretetem öl, butít és nyomorba dönt. >> >> - Gratulálok - kiáltotta nevetve a király. - Zseniális munka volt. De miért >> állt az én oldalamra? >> >> - Mert tudtam, hogy Bob Warins meghalt. >> >> - Mit mond?!... Mikor halt meg? >> >> - Amikor leszúrtam. >> >> >> -- >> >> Üdvrivalgással: >> KEA. >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Thu Apr 15 21:53:22 2021 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Thu, 15 Apr 2021 21:53:22 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVrZXRlLUd5xZFyIEEuIEvDrW5hLXN6aW5kcsOzbcOh?= =?utf-8?q?ja_/_K=C3=B6tter_Tam=C3=A1s?= In-Reply-To: References: Message-ID: Már ennyi mindent lehet tudni erről? ÜdvözletteL. Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2021. ápr. 15., Cs, 21:51): > Teljesen igazad van... > > És nem arról van szó, hogy megengedjük nekik, hogy csináljatok egy > egyetemet itt, ezek a szabályok egy demokratikus országban, és ha megéri > nektek, akkor rajta, > HANEM 500 MILLIÁRD FT-ba fog kerülni a magyar embereknek. Ugyanis a magyar > állam felvesz hitelt a kínai államtól, majd ezen a pénzen KÍNAI CÉGEK > FELÉPÍTIK AZ EGYETEMET, KÍNAI MIGRÁNS MUNKÁSOKKAL, majd a magyar államnak > ezt vissza kell fizetni a PÉNZT a kínai államnak.... > > Üdv > > L. > > csakany írta: > > Keves Mindenki! > Nem Piszkos Fredre, hanem az előző cikkre (Gyurcsányról) szeretnék > reagálni, de azt már kitöröltem. > Küldöldi hallgatók már a szocializmusban is tanultak magyar egyetemeken, > azóta is folyamatosan. Ez az egyetemeknek bevételt és kapcsolatépítést is > jelentett. Egy egyetem idehívása ehhez képest minőségi különbség, és sokan > attól tartanak, hogy pont ellenkező hatást fog elérni (azaz elszívja a > hallgatókat ahelyett, hogy idehozná őket). > Sziasztok Rita > U.i. A külföldi hallgatók száma egyébként pont az Orbán kormány(ok) alatt > nőtt meg, az új ösztöndíjprogramnak köszönhetően. Túlnyomó többségük > muzulmán országból származik különben. > > > On Thu, 15 Apr 2021, KEA wrote: > > >> Fegyőréknél és a Momentumnál pedig a magyar kormány szerintem messze > >> demokratikusabb > >> szellemű. *Arról írtam, hogy az ilyen primitív cikk leginkább annak > >> használ, akit támad > >> (Piszkos Fred effektus)* > > > > Akkor lássuk Howard professzor hivatkozott esettanulmányából a vonatkzó > > részleteket: > > > > * * * > > > > - Ez az ember le akart ütni ólmosbottal! > > > > > Az ivóban tartózkodók (igen sokan elmentek, amikor a herceget belökték a Nagy > > Bivalyhoz) > > vigyorogtak. > > > > - Azt akartam, hogy megnézzétek, mielőtt szétlapítom! > > > > - Azt mondta, hogy ismer téged... - jegyezte meg a kocsmáros. > > > > A Nagy Bivaly megfogta a herceg nyakát. > > > > - Majd mondd a halaknak is... > > > > > - Én a Piszkos Fredhez jöttem...! - kiáltotta kétségbeesetten, mert érezte, > > hogy a nagy marok > > egyetlen szorítására vége lesz. > > > > Nagy Bivaly szomorú, kegyetlen szemei egy pillanatnyi szünetet jeleztek. > > > > - Mi?... Te ismered... Fredet?... > > > > - Csak úgy, ahogy téged - jegyezte meg a vendéglős. > > > > > - Ez tévedés - mondta valaki, aki most lépett be a helyiségbe, de nem vették > > észre. - A kölyök > > csakugyan jól ismer, és ne merd megölni, Bivaly! > > > > Piszkos Fred állt az ajtóban. > > > > > A herceg agyában tótágast állt minden. Gyermekkori barátai letagadják, hogy > > ismerik. Piszkos > > Fred, akit sohasem látott, kijelenti, hogy jó ismerősök. > > > > > De a Nagy Bivaly keze egy hajszálnyit sem engedett a szorításból. Úgy nézett > > Piszkos Fredre, > > hogy néhány gyengébb idegzetű rablógyilkos megborzadt. Zöldesfényű, > > vérszomjas gyűlölet izzott a > > tekintetében. > > > > * * * > > > > A Nagy Bivaly szorította a herceg nyakát. > > > > - A fiút nem ölheted meg - mondta Fred. > > > > - Úgy. És miért? > > > > - Mert én ölöm meg! És aki ebben megakadályoz, az mehet a fiú után. > > > > A mesztic óriás bambán nézett egy másodpercig. > > > > - Ez a gazember a Honolulu-Staron utazott - kezdte vészjósló arccal a > > kapitány. - Tudta, hogy > > > egy ládában voltam a hajófenékben, és mielőtt kikötött a hajó, ez a kölyök > > felfordította a > > bőröndöt, és rátett egy csomó nehéz poggyászt. > > > > > - Kérem ez tévedés... - mondta a herceg - fogalmam sem volt róla, hogy ön is > > a hajón van, Mr. > > Piszkos. > > > > - Hazudsz! Te voltál! Éjfélig feküdtem a fedelére borított bőröndben!... > > Majdnem megfulladtam!... > > > > - Ha-ha-ha... > > > > > A Nagy Bivaly felkacagott, és amikor Piszkos Fred nagy léptekkel megindult, > > hogy jogos áldozatát > > követelje, eléje állt. > > > > - Ez a fiú mától kezdve a barátom! Értetted? > > > > - A fiút én megölöm! > > > > Feszült várakozás. > > > > - Verekedni akarsz? > > > > > - Végezni akarok veled! Ez a suhanc, aki bolondot csinált belőled, tetszik > > nekem! Jaj annak, aki > > hozzányúl... > > > > > A kapitány lassan át- meg áthúzta csúf kecskekörmeit a szakállán. Arca ezer > > ráncba vonult egy > > gúnyos vigyor köré: > > > > > - Itt mindenki fél tőled, mert nem tudják, hogy buta vagy. Olyan buta, hogy > > az erőd sem számít. > > De én elbánok veled Bivaly! Tudhatod! > > > > A toprongyos, szakállas, kissé öreg Piszkos Fred úgy beszélt Szingapur > > rémével, mintha egy > > > jámbor kecskegidát szánna, mert ostobán a sínekre tévedt. Mi volt az, ami > > mégis visszatartotta > > ezt a kolosszust, hogy szétlapítsa egyetlen csapással a gondozatlan, ősz > > kapitányt? Talán a > > > szennyes kezek egyike, a bal, amelyet hanyagul a nadrágzsebébe süllyesztett, > > miközben jobbjával > > a szakállát cirógatta. > > > > > Az a bal kéz egy kést vagy pisztolyt szorongat, és Piszkos Fred nem szokott > > habozni. > > > > - A fiút nem bántod, vén fecsegő bolond. > > > > - A fiúval végzek, te élő marhakonzerv! > > > > "Csak tudná az ember, hogy mit szorongat ott, ahol az ököl formája > > kidudorodik a zsebében" - > > gondolta a Nagy Bivaly, és fújt dühében. > > > > - A fiú sehová nem megy nélkülem. > > > > > - Az nagyon okos lesz - vetette közbe Tulipán, és bekötött fejéhez nyúlt. Az > > igazi Trebitsch is > > helyeslően bólogatott egy nedves rongy alól, amelyet feldagadt arcára > > borított. > > > > > - A Vadsuhanc megérdemelne egy kis "hideget" - mondta a vendéglős -, leütötte > > a Tulipánt, > > > összetörte Buzgó Mócsingot, rátámadt a Nagy Bivalyra, és kikezdett veled is, > > kapitány. > > > > - Csakugyan szorgalmas fiú - jegyezte meg Piszkos Fred összehúzott fél > > szemmel. - Azért mégis > > végzek vele. > > > > > A Nagy Bivaly szinte rávetette már magát, de Piszkos Fred zsebében még jobban > > kipúposodott az a > > kés vagy valami, ahogy megszorította. > > > > A Nagy Bivaly kihúzta magát. > > > > > - Nekem ez a fiú tetszik! - mondta végül is határozottan. - Nemcsak azért, > > mert kicsúfolt egy > > > vén bolondot, hanem azért is, mert nem ijedt meg itt senkitől... Vadsuhanc! A > > barátom vagy! Menj > > a szobámba! Ezentúl együtt lakunk, és senki sem fog bántani! > > > > > Általános megdöbbenést idézett elő a kijelentés. Az embergyűlölő Nagy Bivaly > > lakótársat vesz > > magához? Egy kölyköt? > > > > > - Csak fecsegj. Minél többet beszélsz, annál nevetségesebbé teszed magad, > > mert a fiúval végzek - > > dörmögte Piszkos Fred, és leült a földre. Miután a Nagy Bivaly elment > > őfelségével, a kapitány > > még mindenfélét morgott magában halkan, azután a vendéglőshöz fordult: > > > > - Egy átkozott detektív elkobozta a kikötőben a revolveremet, de ami > > rosszabb: a késemet is. > > Kinek van egy bicskája? > > > > És előhúzta bal kezét a zsebéből, a kidudorodó valamivel. > > > > Egy alma volt nála mindössze. > > > > * * * > > > > - Mikor szabadítottad meg az én kezeimből a Vadsu... őfelségét?! > > > > > - Amikor meg akartad fojtani. Éppen akkor érkeztem a Négy Bölcs Sintérhez. > > Azt mondtam, hogy > > > őfelsége nevetségessé tett és gyűlölöm, erre azonnal védelmedbe vetted, és > > ezt akartam... Azért > > ne fejeztesse le kétszer, felség. Elég lesz egyszer is. Nekem van szívem. > > > > > - Azt akarja mondani... - kérdezte a herceg - hogy az én érdekemben tette? > > > > > - Ezt a politikát űztem végig. Amikor elvitték önt megölni, én addig örültem, > > amíg > > > visszahozatták, csak azért, hogy én megpukkadjak a méregtől. Azután elkezdtem > > a Vöröskarmot > > > szeretni, és addig szerettem, amíg elhidegült tőle mindenki, és fellázadtak > > ellene. Mert az én > > szeretetem öl, butít és nyomorba dönt. > > > > > - Gratulálok - kiáltotta nevetve a király. - Zseniális munka volt. De miért > > állt az én oldalamra? > > > > - Mert tudtam, hogy Bob Warins meghalt. > > > > - Mit mond?!... Mikor halt meg? > > > > - Amikor leszúrtam. > > > > > > -- > > > > Üdvrivalgással: > > KEA. > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >Keves Mindenki! > Nem Piszkos Fredre, hanem az előző cikkre (Gyurcsányról) szeretnék > reagálni, de azt már kitöröltem. > Küldöldi hallgatók már a szocializmusban is tanultak magyar egyetemeken, > azóta is folyamatosan. Ez az egyetemeknek bevételt és kapcsolatépítést is > jelentett. Egy egyetem idehívása ehhez képest minőségi különbség, és sokan > attól tartanak, hogy pont ellenkező hatást fog elérni (azaz elszívja a > hallgatókat ahelyett, hogy idehozná őket). > Sziasztok Rita > U.i. A külföldi hallgatók száma egyébként pont az Orbán kormány(ok) alatt > nőtt meg, az új ösztöndíjprogramnak köszönhetően. Túlnyomó többségük > muzulmán országból származik különben. > > > On Thu, 15 Apr 2021, KEA wrote: > > >> Fegyőréknél és a Momentumnál pedig a magyar kormány szerintem messze > >> demokratikusabb > >> szellemű. *Arról írtam, hogy az ilyen primitív cikk leginkább annak > >> használ, akit támad > >> (Piszkos Fred effektus)* > > > > Akkor lássuk Howard professzor hivatkozott esettanulmányából a vonatkzó > > részleteket: > > > > * * * > > > > - Ez az ember le akart ütni ólmosbottal! > > > > > Az ivóban tartózkodók (igen sokan elmentek, amikor a herceget belökték a Nagy > > Bivalyhoz) > > vigyorogtak. > > > > - Azt akartam, hogy megnézzétek, mielőtt szétlapítom! > > > > - Azt mondta, hogy ismer téged... - jegyezte meg a kocsmáros. > > > > A Nagy Bivaly megfogta a herceg nyakát. > > > > - Majd mondd a halaknak is... > > > > > - Én a Piszkos Fredhez jöttem...! - kiáltotta kétségbeesetten, mert érezte, > > hogy a nagy marok > > egyetlen szorítására vége lesz. > > > > Nagy Bivaly szomorú, kegyetlen szemei egy pillanatnyi szünetet jeleztek. > > > > - Mi?... Te ismered... Fredet?... > > > > - Csak úgy, ahogy téged - jegyezte meg a vendéglős. > > > > > - Ez tévedés - mondta valaki, aki most lépett be a helyiségbe, de nem vették > > észre. - A kölyök > > csakugyan jól ismer, és ne merd megölni, Bivaly! > > > > Piszkos Fred állt az ajtóban. > > > > > A herceg agyában tótágast állt minden. Gyermekkori barátai letagadják, hogy > > ismerik. Piszkos > > Fred, akit sohasem látott, kijelenti, hogy jó ismerősök. > > > > > De a Nagy Bivaly keze egy hajszálnyit sem engedett a szorításból. Úgy nézett > > Piszkos Fredre, > > hogy néhány gyengébb idegzetű rablógyilkos megborzadt. Zöldesfényű, > > vérszomjas gyűlölet izzott a > > tekintetében. > > > > * * * > > > > A Nagy Bivaly szorította a herceg nyakát. > > > > - A fiút nem ölheted meg - mondta Fred. > > > > - Úgy. És miért? > > > > - Mert én ölöm meg! És aki ebben megakadályoz, az mehet a fiú után. > > > > A mesztic óriás bambán nézett egy másodpercig. > > > > - Ez a gazember a Honolulu-Staron utazott - kezdte vészjósló arccal a > > kapitány. - Tudta, hogy > > > egy ládában voltam a hajófenékben, és mielőtt kikötött a hajó, ez a kölyök > > felfordította a > > bőröndöt, és rátett egy csomó nehéz poggyászt. > > > > > - Kérem ez tévedés... - mondta a herceg - fogalmam sem volt róla, hogy ön is > > a hajón van, Mr. > > Piszkos. > > > > - Hazudsz! Te voltál! Éjfélig feküdtem a fedelére borított bőröndben!... > > Majdnem megfulladtam!... > > > > - Ha-ha-ha... > > > > > A Nagy Bivaly felkacagott, és amikor Piszkos Fred nagy léptekkel megindult, > > hogy jogos áldozatát > > követelje, eléje állt. > > > > - Ez a fiú mától kezdve a barátom! Értetted? > > > > - A fiút én megölöm! > > > > Feszült várakozás. > > > > - Verekedni akarsz? > > > > > - Végezni akarok veled! Ez a suhanc, aki bolondot csinált belőled, tetszik > > nekem! Jaj annak, aki > > hozzányúl... > > > > > A kapitány lassan át- meg áthúzta csúf kecskekörmeit a szakállán. Arca ezer > > ráncba vonult egy > > gúnyos vigyor köré: > > > > > - Itt mindenki fél tőled, mert nem tudják, hogy buta vagy. Olyan buta, hogy > > az erőd sem számít. > > De én elbánok veled Bivaly! Tudhatod! > > > > A toprongyos, szakállas, kissé öreg Piszkos Fred úgy beszélt Szingapur > > rémével, mintha egy > > > jámbor kecskegidát szánna, mert ostobán a sínekre tévedt. Mi volt az, ami > > mégis visszatartotta > > ezt a kolosszust, hogy szétlapítsa egyetlen csapással a gondozatlan, ősz > > kapitányt? Talán a > > > szennyes kezek egyike, a bal, amelyet hanyagul a nadrágzsebébe süllyesztett, > > miközben jobbjával > > a szakállát cirógatta. > > > > > Az a bal kéz egy kést vagy pisztolyt szorongat, és Piszkos Fred nem szokott > > habozni. > > > > - A fiút nem bántod, vén fecsegő bolond. > > > > - A fiúval végzek, te élő marhakonzerv! > > > > "Csak tudná az ember, hogy mit szorongat ott, ahol az ököl formája > > kidudorodik a zsebében" - > > gondolta a Nagy Bivaly, és fújt dühében. > > > > - A fiú sehová nem megy nélkülem. > > > > > - Az nagyon okos lesz - vetette közbe Tulipán, és bekötött fejéhez nyúlt. Az > > igazi Trebitsch is > > helyeslően bólogatott egy nedves rongy alól, amelyet feldagadt arcára > > borított. > > > > > - A Vadsuhanc megérdemelne egy kis "hideget" - mondta a vendéglős -, leütötte > > a Tulipánt, > > > összetörte Buzgó Mócsingot, rátámadt a Nagy Bivalyra, és kikezdett veled is, > > kapitány. > > > > - Csakugyan szorgalmas fiú - jegyezte meg Piszkos Fred összehúzott fél > > szemmel. - Azért mégis > > végzek vele. > > > > > A Nagy Bivaly szinte rávetette már magát, de Piszkos Fred zsebében még jobban > > kipúposodott az a > > kés vagy valami, ahogy megszorította. > > > > A Nagy Bivaly kihúzta magát. > > > > > - Nekem ez a fiú tetszik! - mondta végül is határozottan. - Nemcsak azért, > > mert kicsúfolt egy > > > vén bolondot, hanem azért is, mert nem ijedt meg itt senkitől... Vadsuhanc! A > > barátom vagy! Menj > > a szobámba! Ezentúl együtt lakunk, és senki sem fog bántani! > > > > > Általános megdöbbenést idézett elő a kijelentés. Az embergyűlölő Nagy Bivaly > > lakótársat vesz > > magához? Egy kölyköt? > > > > > - Csak fecsegj. Minél többet beszélsz, annál nevetségesebbé teszed magad, > > mert a fiúval végzek - > > dörmögte Piszkos Fred, és leült a földre. Miután a Nagy Bivaly elment > > őfelségével, a kapitány > > még mindenfélét morgott magában halkan, azután a vendéglőshöz fordult: > > > > - Egy átkozott detektív elkobozta a kikötőben a revolveremet, de ami > > rosszabb: a késemet is. > > Kinek van egy bicskája? > > > > És előhúzta bal kezét a zsebéből, a kidudorodó valamivel. > > > > Egy alma volt nála mindössze. > > > > * * * > > > > - Mikor szabadítottad meg az én kezeimből a Vadsu... őfelségét?! > > > > > - Amikor meg akartad fojtani. Éppen akkor érkeztem a Négy Bölcs Sintérhez. > > Azt mondtam, hogy > > > őfelsége nevetségessé tett és gyűlölöm, erre azonnal védelmedbe vetted, és > > ezt akartam... Azért > > ne fejeztesse le kétszer, felség. Elég lesz egyszer is. Nekem van szívem. > > > > > - Azt akarja mondani... - kérdezte a herceg - hogy az én érdekemben tette? > > > > > - Ezt a politikát űztem végig. Amikor elvitték önt megölni, én addig örültem, > > amíg > > > visszahozatták, csak azért, hogy én megpukkadjak a méregtől. Azután elkezdtem > > a Vöröskarmot > > > szeretni, és addig szerettem, amíg elhidegült tőle mindenki, és fellázadtak > > ellene. Mert az én > > szeretetem öl, butít és nyomorba dönt. > > > > > - Gratulálok - kiáltotta nevetve a király. - Zseniális munka volt. De miért > > állt az én oldalamra? > > > > - Mert tudtam, hogy Bob Warins meghalt. > > > > - Mit mond?!... Mikor halt meg? > > > > - Amikor leszúrtam. > > > > > > -- > > > > Üdvrivalgással: > > KEA. > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Thu Apr 15 22:08:58 2021 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Thu, 15 Apr 2021 22:08:58 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?QmVzesOhbW9sw7MgS8OtbsOhYsOzbCAtIMOpcmRla2Vz?= In-Reply-To: Message-ID: A rabszolga ki volt szolgáltatva pl. a korabeli titkos üzenetküldés egyik módszere volt, hogy egy rabszolgát kopaszra borotváltak, az üzenetet a fejére tetoválták, megnövesztették a haját, elküldték a címzetthez, az le megint leborotválta a szerencsétlent és elolvasta az írást. A tetoválás általában büntetés volt, de jelölésként is alkalmazták. Caligula pl. megparancsolta az udvarának, hogy tetováltassák magukat. A fenevad jele is tetoválást jelent az Apokalipszisben. A római katonák is tetoválva voltak. Nagy Konstantin volt, aki betiltotta az arcra a tetoválást, (az elítéltek kezére v. lábára megengedte) véglegesen pedig I.Hadrián pápa vmkor. a 700-as években. ÜdvL. Levente Vihar írta: >Ok,köszönöm.:-) László Baják ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 20:18): >>Kedves Levente! A rabszolga vagyontárgy volt, azaz "eltulajdonítása" ugyanolyan köztörvényes bűncselekménynek számított, mint bármilyen más vagyontárgy eltulajdonítása. Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> Levente Vihar ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 20:07): >>>Kedves Laci,Ok, köszönöm a türelmedet.:-)A második részt feltehetően nem fogalmaztam pontosan.Vagyis.Mi volt, ha magát a rabszolgát, mint egyfajta értéket, lopták el? Tehát nem egy rabszolga volt a csínytevő, hanem egy másik szabad polgár csente el más szabad ember rabszolgáját. ÜdvözletteL. László Baják ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 19:52): >>>>Kedves Levente! A római nők, lányként az apjuk, asszonyként a férjük fennhatósága alatt álltak. Önálló jogképességük (pl. hozomány, vagyon, öröklés ügy) csak speciális esetben lehetett (apjuk halála, ill. gyám engedélye, vagy bizonyos feltételek mellett, özvegység esetén. (Azt hiszem, hogy az előkelő hölgyek tanúskodását azért elfogadták (ha esküt nem is), pl. bizonyos személyek azonosításánál is.) A házi rabszolgáknál nyilván előfordult lopás. A tulajdonos ilyenkor a belátása szerint megbüntethette a tolvajt. Pl. megölhette, megverethette vagy megbillogozva kiküldhette valami alantas és nehéz mezőgazdasági vagy ipari munkára. Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>> Levente Vihar ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 17:14): >>>>>Kedves Laci,köszönöm!Az államiakra hirtelen nem is gondoltam, pedig a nagy építkezések (utak, közművek, stb.) nyilván igényelték is...Még egy kérdésem lenne - nem csak Lacihoz. Talán a jogászokhoz is.(?)Voltak-e rabszolga lopások? Ha igen, büntették-e? /összehasonlítva a lótolvajokkal, stb../***Nő ugyebár nem tehetett esküt /testis.../ vagy mégis??***ÜdvözletteL. László Baják ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 16:29): >>>>>>A bizonyítás terhe ez esetben azt hiszem a magánszemélyen volt. A szabad római által kimondott szónak, eskünek komoly súlya volt. Kevesen merték megkockáztatni az esküszegést az isteni büntetéstől való félelem miatt. Példát hirtelen az Árpád korból tudok. Egy XI. századi peres fél nem merte esküvel megerősíteni a tulajdonjogára vonatkozó állítását, így lopás miatt elítélték. Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>>>> Zoltan Fodor ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 15:51): >>>>>>>Kedves Gyuszi! >>>>>>> >>>>>>>Meg egyszer hadd mondjam en is, mennyire orulunk, hogy ujra itt vagy. >>>>>>> >>>>>>>> fellép (pl. Pált lecsukatja), aztán borzad el, amikor később megtudja, hogy >>>>>>>> az illető római polgár volt. >>>>>>>> >>>>>>>> Az egyik alkalommal a százados meg is kérdezi Pált, mennyiért vette a >>>>>>>> polgárjogot, mert neki sokba került. >>>>>>> >>>>>>>Ertem en ezeket, de hogyan lehetett ezt pl. egy vandorlonal effektiven >>>>>>>es gyorsan bebizonyitani. Egy mai eletbol kiragadott peldaval elve: az >>>>>>>USA-ban az illegalisok (nem amerikai polgarok) hamis/lejart/krealt >>>>>>>Social Security szamokkal kavarnak es tizmillioszamra nem tunnek fel. >>>>>>>Nemetorszagban az illegalis berlini tomeggyilkos tobb, mint tiz helyen >>>>>>>volt bejelentve segelyre. Ha nincs teljes koru ujjlenyomatellenorzes, >>>>>>>akkor a mai elektronizalt vilagban sem lehet ezt gyorsan kideriteni. >>>>>>>Hogyan csinaltak ok? A jogkovetkezmeny osszehasonlithatatlanul nagyobb >>>>>>>volt, mint ma. Ma kaliforniai epeszedobol lesz valaki mexikoi gyari munkas >>>>>>>negyedannyi penzert. De akkoriban szemelybol lettel targy. Egyszeruen nem >>>>>>>all ossze a fejemben. >>>>>>> >>>>>>>Udvozlettel, Fodor Zoltan >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> On Wed, 14 Apr 2021, Levente Vihar wrote: >>>>>>>> >>>>>>>>> Date: Wed, 14 Apr 2021 15:12:15 +0200 >>>>>>>>> From: Levente Vihar >>>>>>>>> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>>> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>>> Subject: Re: [Grem] Beszámoló Kínából - érdekes >>>>>>>>> >>>>>>>>> Kedves Laci, >>>>>>>>> 1. volt fizikai megjelölés nélküli rabszolga is? >>>>>>>>> 2. volt bármikor központi nyilvántartás arról, hogy egy adott >>>>>>>>> rabszolgatartó >>>>>>>>> hány rabszolgával rendelkezik? (gondolom nem) >>>>>>>>> 3. Népszámlálták a rabszolgákat is? (gondolom nem, csak a szabadokat >>>>>>>>> népszámlálták?) >>>>>>>>> Természetesen a római birodalom idejében. >>>>>>>>> ÜdvözletteL. >>>>>>>>> >>>>>>>>> László Baják ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., >>>>>>>>> Sze, 14:20): >>>>>>>>> Rabszolgából sokféle volt. Az ólombányában, gályákon, földeken >>>>>>>>> alkalmazottaktól a gladiátorokon, a különböző házi >>>>>>>>> szolgákon keresztül a házi tanítóig. A nyilvántartásuk koronként >>>>>>>>> és státusonkénk változó volt. >>>>>>>>> >>>>>>>>> [IMAGE] >>>>>>>>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>>>>>>> >>>>>>>>> Levente Vihar ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., >>>>>>>>> Sze, 12:11): >>>>>>>>> Csak tippelni tudok filmekből kiindulva: >>>>>>>>> a rabszolgát fájdalmasan megjelölte a tulajdonosa. Bélyeggel, >>>>>>>>> tetoválással, stb. Nyom nélkül nem lehetett eltávolítani >>>>>>>>> akkoriban. >>>>>>>>> Esetleg elvágták az achilles inát is, hogy ne tudjon elszaladni. >>>>>>>>> Akit felszabadítottak, az pecsétes okmányt kapott. Gondolom >>>>>>>>> addig volt szabad, amíg az okmányát fel tudta mutatni szükség >>>>>>>>> esetén... >>>>>>>>> ?? >>>>>>>>> ÜdvözletteL. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Adrienn1 ezt írta (időpont: >>>>>>>>> 2021. ápr. 14., Sze, 11:39): >>>>>>>>> >>>>>>>>> ... és a nagy méretű karika a fülben? Ezt még ma is >>>>>>>>> látni... ?? bocsi, azok nem a gladiátorok voltak? >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> 2021. 04. 14. 10:57 keltezéssel, Zoltan Fodor írta: >>>>>>>>> Ezen is gondolkodtam, de voltak felszabaditott >>>>>>>>> rabszolgak is. A tetovalas maradt. A z Egon >>>>>>>>> fele kozponti nyilvantartas sem mukodhetett >>>>>>>>> egyszeruen, ujjlenyomat nem volt ezert barki >>>>>>>>> mondhatott barmit, foleg, ha a kozponttol >>>>>>>>> tavol volt es muveltsegevel, fellepesevel >>>>>>>>> elhitette, hogy nem rabszolga. Szoval nekem ez >>>>>>>>> egy nagy talany. Es sok tortenelmi reszletnel >>>>>>>>> fontosabb, hiszen ez volt a tarsadalmi >>>>>>>>> berendezkedes alapja. >>>>>>>>> >>>>>>>>> On Wed, 14 Apr 2021, Adrienn1 wrote: >>>>>>>>> >>>>>>>>> .. esetleg tetoválás? >>>>>>>>> >>>>>>>>> 2021. 04. 13. 12:28 keltezéssel, >>>>>>>>> Reinisch Egon írta: >>>>>>>>> Kedves Zoltán ! >>>>>>>>> >>>>>>>>> A gyanú és az elfogás >>>>>>>>> pillanatán ez nem >>>>>>>>> lehetett egyszerű ha >>>>>>>>> a rabszolga művelt >>>>>>>>> volt ( pl.görög vagy >>>>>>>>> eleve latin )és >>>>>>>>> szerzett magának egy >>>>>>>>> fényes ruhát. >>>>>>>>> >>>>>>>>> De a római polgárok >>>>>>>>> jegyzékbe voltak >>>>>>>>> foglalva a vagyoni adó >>>>>>>>> fizetést meghatározó >>>>>>>>> CENZUS és a választó >>>>>>>>> jog miatt ,így utólag >>>>>>>>> mindenki ellenőrizhető >>>>>>>>> volt ,ennél >>>>>>>>> problémásabb volt a >>>>>>>>> cliensek és földbérlő >>>>>>>>> vagy egyéb köz >>>>>>>>> szabadok akik nem >>>>>>>>> rendelkeztek választó >>>>>>>>> joggal és >>>>>>>>> nyilvántartásuk >>>>>>>>> gondolom nem volt >>>>>>>>> egységes ,A clinsek >>>>>>>>> egy idő után teljes >>>>>>>>> jogú polgárok lettek. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Azért lehet hogy >>>>>>>>> valaki többet tud >>>>>>>>> erről így átadom a >>>>>>>>> szót másnak. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Üdv. Egon >>>>>>>>> >>>>>>>>> 2021.04.13. 11:58 >>>>>>>>> keltezéssel, Zoltan >>>>>>>>> Fodor írta: >>>>>>>>> Kedves >>>>>>>>> Lista! >>>>>>>>> >>>>>>>>> Sok level >>>>>>>>> erintette >>>>>>>>> azt a >>>>>>>>> kerdest, >>>>>>>>> hogy mi >>>>>>>>> kellett >>>>>>>>> pl. >>>>>>>>> Magyarorszagon >>>>>>>>> ahhoz, >>>>>>>>> hogy >>>>>>>>> valaki >>>>>>>>> utazhasson. >>>>>>>>> Regota >>>>>>>>> foglalkoztat >>>>>>>>> egy >>>>>>>>> hasonlo >>>>>>>>> kerdes. A >>>>>>>>> Romai >>>>>>>>> Birodalomban >>>>>>>>> hogy >>>>>>>>> derult ki, >>>>>>>>> hogy >>>>>>>>> valaki >>>>>>>>> szokott >>>>>>>>> rabszolga >>>>>>>>> volt-e >>>>>>>>> vagy >>>>>>>>> szabad >>>>>>>>> romai >>>>>>>>> polgar? >>>>>>>>> >>>>>>>>> Udvozlettel, >>>>>>>>> Fodor >>>>>>>>> Zoltan >>>>>>>>> >>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>> Grem >>>>>>>>> mailing >>>>>>>>> list >>>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>> Grem mailing list >>>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>> Grem mailing list >>>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>>>> >>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>> Grem mailing list >>>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>>>> >>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>> Grem mailing list >>>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>>>> >>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>> Grem mailing list >>>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>_______________________________________________ >>>>>>>Grem mailing list >>>>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>>>>_______________________________________________ >>>>>>Grem mailing list >>>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>_______________________________________________ >>>>>Grem mailing list >>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>_______________________________________________ >>>>Grem mailing list >>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>_______________________________________________ >>>Grem mailing list >>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>_______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >Ok,köszönöm.:-)László Baják laszlo.bajak at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 20:18):Kedves Levente! A rabszolga vagyontárgy volt, azaz "eltulajdonítása" ugyanolyan köztörvényes bűncselekménynek számított, mint bármilyen más vagyontárgy eltulajdonítása. > > >Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > >Levente Vihar lvihar at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 20:07):Kedves Laci, >Ok, > >köszönöm a türelmedet.:-)A második részt feltehetően nem fogalmaztam pontosan.Vagyis.Mi volt, ha magát a rabszolgát, mint egyfajta értéket, lopták el? Tehát nem egy rabszolga volt a csínytevő, hanem egy másik szabad polgár csente el más szabad ember rabszolgáját.ÜdvözletteL.László Baják laszlo.bajak at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 19:52):Kedves Levente! A római nők, lányként az apjuk, asszonyként a férjük fennhatósága alatt álltak. Önálló jogképességük (pl. hozomány, vagyon, öröklés ügy) csak speciális esetben lehetett (apjuk halála, ill. gyám engedélye, vagy bizonyos feltételek mellett, özvegység esetén. (Azt hiszem, hogy az előkelő hölgyek tanúskodását azért elfogadták (ha esküt nem is), pl. bizonyos személyek azonosításánál is.) A házi rabszolgáknál nyilván előfordult lopás. A tulajdonos ilyenkor a belátása szerint megbüntethette a tolvajt. Pl. megölhette, megverethette vagy megbillogozva kiküldhette valami alantas és nehéz mezőgazdasági vagy ipari munkára. > > >Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > >Levente Vihar lvihar at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 17:14):Kedves Laci,köszönöm! Az államiakra hirtelen nem is gondoltam, pedig a nagy építkezések (utak, közművek, stb.) nyilván igényelték is...Még egy kérdésem lenne - nem csak Lacihoz. Talán a jogászokhoz is.(?)Voltak-e rabszolga lopások? Ha igen, büntették-e? /összehasonlítva a lótolvajokkal, stb../***Nő ugyebár nem tehetett esküt /testis.../ vagy mégis??***ÜdvözletteL.László Baják laszlo.bajak at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 16:29):A bizonyítás terhe ez esetben azt hiszem a magánszemélyen volt. A szabad római által kimondott szónak, eskünek komoly súlya volt. Kevesen merték megkockáztatni az esküszegést az isteni büntetéstől való félelem miatt. Példát hirtelen az Árpád korból tudok. Egy XI. századi peres fél nem merte esküvel megerősíteni a tulajdonjogára vonatkozó állítását, így lopás miatt elítélték. > > >Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > >Zoltan Fodor fodor at bodri.elte.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., Sze, 15:51):Kedves Gyuszi! > >Meg egyszer hadd mondjam en is, mennyire orulunk, hogy ujra itt vagy. > >> fellép (pl. Pált lecsukatja), aztán borzad el, amikor később megtudja, hogy >> az illető római polgár volt. >> >> Az egyik alkalommal a százados meg is kérdezi Pált, mennyiért vette a >> polgárjogot, mert neki sokba került. > >Ertem en ezeket, de hogyan lehetett ezt pl. egy vandorlonal effektiven >es gyorsan bebizonyitani. Egy mai eletbol kiragadott peldaval elve: az >USA-ban az illegalisok (nem amerikai polgarok) hamis/lejart/krealt >Social Security szamokkal kavarnak es tizmillioszamra nem tunnek fel. >Nemetorszagban az illegalis berlini tomeggyilkos tobb, mint tiz helyen >volt bejelentve segelyre. Ha nincs teljes koru ujjlenyomatellenorzes, >akkor a mai elektronizalt vilagban sem lehet ezt gyorsan kideriteni. >Hogyan csinaltak ok? A jogkovetkezmeny osszehasonlithatatlanul nagyobb >volt, mint ma. Ma kaliforniai epeszedobol lesz valaki mexikoi gyari munkas >negyedannyi penzert. De akkoriban szemelybol lettel targy. Egyszeruen nem >all ossze a fejemben. > >Udvozlettel, Fodor Zoltan > > >> On Wed, 14 Apr 2021, Levente Vihar wrote: >> >>> Date: Wed, 14 Apr 2021 15:12:15 +0200 >>> From: Levente Vihar lvihar at gmail.com> >>> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> Subject: Re: [Grem] Beszámoló Kínából - érdekes >>> >>> Kedves Laci, >>> 1. volt fizikai megjelölés nélküli rabszolga is? >>> 2. volt bármikor központi nyilvántartás arról, hogy egy adott >>> rabszolgatartó >>> hány rabszolgával rendelkezik? (gondolom nem) >>> 3. Népszámlálták a rabszolgákat is? (gondolom nem, csak a szabadokat >>> népszámlálták?) >>> Természetesen a római birodalom idejében. >>> ÜdvözletteL. >>> >>> László Baják laszlo.bajak at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., >>> Sze, 14:20): >>> Rabszolgából sokféle volt. Az ólombányában, gályákon, földeken >>> alkalmazottaktól a gladiátorokon, a különböző házi >>> szolgákon keresztül a házi tanítóig. A nyilvántartásuk koronként >>> és státusonkénk változó volt. >>> >>> [IMAGE] >>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> Levente Vihar lvihar at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 14., >>> Sze, 12:11): >>> Csak tippelni tudok filmekből kiindulva: >>> a rabszolgát fájdalmasan megjelölte a tulajdonosa. Bélyeggel, >>> tetoválással, stb. Nyom nélkül nem lehetett eltávolítani >>> akkoriban. >>> Esetleg elvágták az achilles inát is, hogy ne tudjon elszaladni. >>> Akit felszabadítottak, az pecsétes okmányt kapott. Gondolom >>> addig volt szabad, amíg az okmányát fel tudta mutatni szükség >>> esetén... >>> ?? >>> ÜdvözletteL. >>> >>> Adrienn1 adrienn.bisztray at googlemail.com> ezt írta (időpont: >>> 2021. ápr. 14., Sze, 11:39): >>> >>> ... és a nagy méretű karika a fülben? Ezt még ma is >>> látni... ?? bocsi, azok nem a gladiátorok voltak? >>> >>> >>> 2021. 04. 14. 10:57 keltezéssel, Zoltan Fodor írta: >>> Ezen is gondolkodtam, de voltak felszabaditott >>> rabszolgak is. A tetovalas maradt. A z Egon >>> fele kozponti nyilvantartas sem mukodhetett >>> egyszeruen, ujjlenyomat nem volt ezert barki >>> mondhatott barmit, foleg, ha a kozponttol >>> tavol volt es muveltsegevel, fellepesevel >>> elhitette, hogy nem rabszolga. Szoval nekem ez >>> egy nagy talany. Es sok tortenelmi reszletnel >>> fontosabb, hiszen ez volt a tarsadalmi >>> berendezkedes alapja. >>> >>> On Wed, 14 Apr 2021, Adrienn1 wrote: >>> >>> .. esetleg tetoválás? >>> >>> 2021. 04. 13. 12:28 keltezéssel, >>> Reinisch Egon írta: >>> Kedves Zoltán ! >>> >>> A gyanú és az elfogás >>> pillanatán ez nem >>> lehetett egyszerű ha >>> a rabszolga művelt >>> volt ( pl.görög vagy >>> eleve latin )és >>> szerzett magának egy >>> fényes ruhát. >>> >>> De a római polgárok >>> jegyzékbe voltak >>> foglalva a vagyoni adó >>> fizetést meghatározó >>> CENZUS és a választó >>> jog miatt ,így utólag >>> mindenki ellenőrizhető >>> volt ,ennél >>> problémásabb volt a >>> cliensek és földbérlő >>> vagy egyéb köz >>> szabadok akik nem >>> rendelkeztek választó >>> joggal és >>> nyilvántartásuk >>> gondolom nem volt >>> egységes ,A clinsek >>> egy idő után teljes >>> jogú polgárok lettek. >>> >>> Azért lehet hogy >>> valaki többet tud >>> erről így átadom a >>> szót másnak. >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> 2021.04.13. 11:58 >>> keltezéssel, Zoltan >>> Fodor írta: >>> Kedves >>> Lista! >>> >>> Sok level >>> erintette >>> azt a >>> kerdest, >>> hogy mi >>> kellett >>> pl. >>> Magyarorszagon >>> ahhoz, >>> hogy >>> valaki >>> utazhasson. >>> Regota >>> foglalkoztat >>> egy >>> hasonlo >>> kerdes. A >>> Romai >>> Birodalomban >>> hogy >>> derult ki, >>> hogy >>> valaki >>> szokott >>> rabszolga >>> volt-e >>> vagy >>> szabad >>> romai >>> polgar? >>> >>> Udvozlettel, >>> Fodor >>> Zoltan >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem >>> mailing >>> list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > >Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 16 06:43:16 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 16 Apr 2021 06:43:16 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQgMi4gcMOpbnRla2plIHN6ZW50bWlzw6lqZSBp?= =?utf-8?q?g=C3=A9i_/_Soubirous_Szent_M=2E_Bernadett_=C3=BCnnepe?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/watch/live/?v=968200790008096&ref=watch_permalink *2021-04-16* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2021-04-16 *Húsvét 2. hét péntek* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből Az apostolok örvendezve fogadják, hogy Jézusért szenvedhetnek. Amikor számon kérték az apostoloktól, miért tanítanak Jézusról, felállt a főtanács egyik tagja, egy Gamáliel nevű farizeus, az egész nép előtt tiszteletben álló törvénytudó. Egy kis időre kiküldte az apostolokat, majd beszédet intézett a többiekhez: ?Izraelita férfiak! Fontoljátok meg jól, mit akartok tenni ezekkel az emberekkel! Nemrégiben föllépett ugyanis Teodás, aki nagyra tartotta magát, és mintegy négyszáz férfi csatlakozott hozzá. De megölték; mindazokat pedig, akik hittek benne, szétszórták és megsemmisítették. Utána a népszámlálás idején a galileai Júdás lépett fel, és maga köré csábította a népet. Ő is elpusztult, és minden követője szétszóródott. Ezért most is azt mondom nektek, hagyjátok békén ezeket az embereket, és engedjétek őket szabadon. Ha ez a törekvés vagy mozgalom emberektől származik, úgyis magától felbomlik. De ha Istentől van, nem tudjátok szétoszlatni őket, és úgy látszanék, mintha Isten ellen tusakodnátok.? Érvelését elfogadták. Behívatták az apostolokat, megbotoztatták őket, azután rájuk parancsoltak, hogy ne beszéljenek Jézusról. Majd szabadon engedték őket. Ekkor örvendezve távoztak a főtanácsból, mert méltóknak bizonyultak, hogy Jézusért gyalázatot szenvedjenek. Továbbra is mindennap tanítottak. A templomban és a házakban hirdették Jézus Krisztust. Ez az Isten igéje. * *ApCsel 5,34-42* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Csak egyet kérek az Úrtól, * hogy az Úr házában lakjam.* (Vö. 4ab vers. - 2. tónus) Vagy: *Alleluja.* 2. szám. Előénekes: *Világosságom és üdvösségem az Úr, * kitől félnék? * *Életem oltalmazója az Úr, * kitől rettegnék*? Hívek: *Csak egyet kérek az Úrtól, * hogy az Úr házában lakjam. * Vagy: Alleluja. E: *Egyet kérek az Úrtól, ? csak egy a vágyam, * hogy az Úr házában lakjam életem minden napján,* *hogy élvezhessem az Úr örömét, * és hogy szemlélhessem szent templomát.* H: *Csak egyet kérek az Úrtól, * hogy az Úr házában lakjam. * Vagy: Alleluja. E:* Hiszem, hogy meglátom az Úr javait, * az élők földjén. * *Remélj az Úrban, bátran cselekedj, * szíved legyen erős, és bízzál az Úrban.* H: *Csak egyet kérek az Úrtól, * hogy az Úr házában lakjam. * Vagy:* Alleluja. * *Zsolt 26,1.4.13-14* ALLELUJA *Nemcsak kenyérrel él az ember, * hanem minden igével is, mely Isten ajkáról való. *Mt 4,4b ? 2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből A csodás kenyérszaporítás. Abban az időben Jézus átment a Galileai-tengernek, vagyis Tibériás-tavának a túlsó partjára. Nagy tömeg követte, mert látták a csodajeleket, amelyeket a betegeken végbevitt, Jézus fölment egy hegyre, és ott leült tanítványaival együtt. Közel volt húsvét, a zsidók ünnepe. Amikor Jézus fölemelte szemét, és látta, hogy nagy tömeg jön feléje, így szólt Fülöphöz: ?Honnan vegyünk kenyeret, hogy legyen mit enniük?? Ezt pedig azért kérdezte, hogy próbára tegye, mert ő tudta, hogy mit fog tenni. ?Kétszáz dénár árú kenyér sem elég nekik, hogy mindenki kapjon valami keveset? ? felelte Fülöp. Az egyik tanítvány, András, Simon Péter testvére megszólalt: ?Van itt egy fiú, akinél öt kenyér és két hal van, de mi ez ennyinek?? Jézus meghagyta: ?Telepítsétek le az embereket!? Sok fű volt azon a helyen. Letelepedtek hát: szám szerint mintegy ötezren voltak csupán a férfiak. Jézus pedig vette a kenyereket, hálát adott, és kiosztotta a letelepedett embereknek; ugyanígy (adott) a halból is, amennyit csak akartak. Amikor pedig jóllaktak, szólt tanítványainak: ?Szedjétek össze a maradékot, hogy semmi se vesszen kárba.? Összeszedték, s tizenkét kosarat töltöttek meg az öt árpakenyér maradékából, amit meghagytak azok, akik ettek. Amikor pedig az emberek látták a csodajelet, amelyet Jézus végbevitt, így beszéltek: ?Ez valóban az a próféta, aki a világba jön.? Amikor Jézus észrevette, hogy érte akarnak jönni, és el akarják vinni, hogy erőszakkal királlyá tegyék, ismét visszavonult a hegyre, egészen egyedül. Ezek az evangélium igéi. * *Jn 6,1-15* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira II. Pap: *Testvéreim! Áldjuk minden időben feltámadt Urunkat, és könyörögjünk együtt segítségéért!* Lektor: 1. *Add, Urunk, hogy Szentatyánk, N. pápa, főpásztoraink és papjaink az apostolok lelkületével vezessék népedet az üdvösség útján!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Add, Urunk, hogy az evangélium tanításának fényében felismerje az emberiség a békére vivő utat!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Segítsd keresztény népedet, hogy mindenben keresse és teljesítse akaratodat!* Hívek: Kérünk téged... 4. *Segítsd a szülőket, hogy szavukkal és példájukkal gyermekeiknek igaz tanítói legyenek!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Segítsd a szenvedőket és a betegeket, hogy béketűrésük gyümölcsöző legyen az örök életre!* Hívek: Kérünk téged... Pap: *Urunk, Jézus Krisztus! Add meg nekünk, hogy akik megismertük feltámadásod kegyelmét, Szentlelked erejével újjászülessünk és elnyerjük az örök dicsőséget. Aki élsz és uralkodol mindörökkön örökké.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 16 06:43:45 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 16 Apr 2021 06:43:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya.Amen. Imádkozzunk Clarisse és a lista más komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért!, minden súlyos állapotban levő covidos magyar betegért, Greschik Gyuszi további erősödéséért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód, továbbá Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkozzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, Kínában, az USA-ban és mindenhol ahol látens vagy véres keresztényüldözés folyik, őrizd, oltalmazd, tápláld az igaz, keresztény értékeket,keresztényeket! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen. Imádkozzunk a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. A Szentlélek világosítsa meg őket és az emberi összefogás támogassa őket munkájukban. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Kérjük Szt. Mihály arkangyal és Szűz Mária segítségét , hogy a globális elit ördögi tervei és az aljas, istentelen, kereszténység ellenes vezetők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is jó utra térjenek!Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. Szt. Bernát 'Memorarae' imája Emlékezzél, ó legkegyesebb Sz?zanya Mária,, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmad alá folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Sz?zek Szent Sz?ze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény b?nös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 16 07:04:08 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 16 Apr 2021 07:04:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?ma_Soubirous_Szt=2E_Bernadett_=C3=BCnnepe_/_dr?= =?utf-8?b?LiBEacOzcyBJc3R2w6Fu?= Message-ID: Soubirous Szent Bernadett szűz Kultúra ? 2021. április 16., péntek | 6:01 https://www.magyarkurir.hu/kultura/soubirous-szent-bernadett-szuz 12 A lourdes-i látnokra emlékezünk liturgikus emléknapján. *Bernadett 1844. február 17-én született Franciaországban, a Pireneusok lábánál fekvő Lourdes-ban*. *Szülei molnárok voltak, a család nagy szegénységben élt egy korábban börtönként használt nedves, hideg lakásban. Bernadett beteges gyermek volt, haláláig asztmával küzdött.* *Tizennégy éves volt, amikor 1858. február 11-én a Lourdes mellett, a Gave folyó mentén található Massabielle-barlangban látomást látott. Elragadtatásba esett, s egy ismeretlen ?Hölgy? ezeket mondta neki: ?Imádkozz a bűnösökért!? ? ?Bűnbánat, bűnbánat, bűnbánat!? ? ?Mondd meg a papoknak, azt akarom, hogy itt kápolnát építsenek nekem.? ? ?Körmenetben jöjjetek ide!? ? ?Menj, igyál a forrásból, és mosdj meg a vizében!? Erre Bernadett kezével kaparni kezdett a barlang alján, és fölfakadt egy forrás, amely ma is ontja magából a vizet.* *A jelenések július 16-áig folytatódtak, a Hölgy összesen tizennyolc alkalommal jelent meg a lánynak, minden alkalommal bűnbánatot és engesztelést kérve*. Március 25-én nevét is elárulta: *?Én vagyok a Szeplőtelen Fogantatás.? **(Négy évvel korábban, 1854. december 8-án IX. Pius dogmaként hirdette ki , hogy Szűz Mária fogantatásának első pillanatától kezdve mentes volt az áteredő bűntől, és a megszentelő kegyelem állapotában volt. Ezt a korabeli hitetlen világ nagy gúnyolódással fogadta.)* A jelenésekkor, elragadtatásában Bernadett természetfelettien megszépült, tisztaság és megilletődöttség sugárzott belőle, annyira, hogy a szemlélők között még a legkeményebb szívűek szemébe is könnyek szöktek*. Az utolsó jelenéskor a Szűzanya megígérte a lánynak, hogy boldoggá teszi, de nem itt, nem a földön.* A barlangnál történt jelenések és a forrásnál egymást követő gyógyulások a hívő és a hitetlen világot egyaránt megmozgatták.* Lourdes a világ legnagyobb Mária-kegyhelyévé vált, a reménység forrásává, ahol sokan meggyógyulnak.* *A jelenések utáni években Bernadett **sokat szenvedett, zaklatták, vádolták, vallatták, sokszor ellenséges szándékkal.** Türelemmel fogadott mindenkit, és mindig nyílt egyszerűséggel és őszinteséggel válaszolt a kérdésekre. Ugyanakkor menekült mindentől, ami fölhívhatta rá a figyelmet, soha senkitől egy fillért sem fogadott el, még családja javára sem.* Legnagyobb vágya az volt, hogy eltűnhessen a világ szeme elől. *1866-ban felvételt nyert a nevers-i iskola- és szeretetnővérek Saint-Gilgard-kolostorába. Rendi neve Marie-Bernard lett.* A noviciátust Isten iskolájaként járta végig. *A novícia-mesternő és a főnöknő egyaránt attól féltek, hogy Bernadettet kevéllyé és beképzeltté teszik a jelenések. Ezért úgy gondolták, minden alkalmat meg kell ragadniuk, hogy megalázzák*. *Bernadett azonban felismerte az igazságot, mely teljesen áthatotta: az ember semmi, semmire nem képes, semmije nincs, ami nem Isten ajándéka volna és nem a kegyelem műve lenne az emberben. Ezért készséggel fogadott minden megalázást, s mindenben és minden mögött Isten akaratát látta*: ?Ha erősödik a vihar, emlékezni akarok Urunk szavára: ?Ne félj, én vagyok!? *Ha elöljáróim vagy társaim megaláznak, nyomban hálát akarok adni érte az Úrnak, és szívesen veszem a bántó szót, hogy egy lépéssel közelebb kerülhessek Istenhez.?* Mikor egy nővértársa irigységgel figyelte Bernadettet, ő odafordult hozzá, és megkérdezte: ?Mit csinál az ember a söprűvel?? ? ?Micsoda kérdés! Az ember fogja a seprűt, és seper vele.? ? ?És aztán?? ? ?Aztán visszateszi a helyére.? ? ?Hol van a helye?? ? ?Hát az ajtó mögött, a sarokban!? ? ?Látod, ez az én sorsom. A Szent Szűz dolgozott velem, aztán a sarokba állított. Ott az én helyem, és boldog vagyok, ha ott maradhatok.? *Bernadett a kolostorban **is sokat betegeskedett*. Ha nem volt ágyhoz kötve, akkor a betegszobában szolgálta testvéreit. Légszomja haláláig kísérte. *Tüdővérzések és egyéb komplikációk léptek föl, s különösen nagy kínokat okozott neki jobb térdének gyulladása.* *1879. április 16-án, harmincöt évesen halt meg Nevers-ben. Utolsó szavai ezek voltak: ?Szentséges Szűz Mária, Isten Anyja, imádkozz értem, szegény bűnösért!?* *Teste nem látott romlást, ma is épen őrzik a nevers-i kolostor templomában. XI. Pius 1925-ben boldoggá, 1933-ban szentté avatta.* *Szent Bernadett a betegek védőszentje. A lourdes-i jelenések és csodás gyógyulások hatására Szent II. János Pál pápa 1992-ben elrendelte, hogy február 11. legyen a betegek világnapja*. Ennek célja, hogy ?Isten egész népe kellő figyelmet szenteljen a betegeknek, illetve segítse elő a szenvedés megértését?. *Istenünk, alázatosak kedvelője és megdicsőítője, te Soubirous Szent Mária Bernadettet nagy szeretettel kiválasztottad, és megadtad, hogy a Szűzanya megjelenjen neki és beszélgessen vele. Közbenjárására add, hogy példáját követve a hit útján járjunk, amelyen az alázatos szívűeket a mennyei boldogság felé vezeted. A mi Urunk, Jézus Krisztus, a te Fiad által, aki veled él és uralkodik a Szentlélekkel egységben, Isten mindörökkön örökké. Ámen.* *Forrás* *Diós István: A szentek élete* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gabszodt at gmail.com Fri Apr 16 08:03:31 2021 From: gabszodt at gmail.com (gabszodt) Date: Fri, 16 Apr 2021 08:03:31 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVrZXRlLUd5xZFyIEEuIEvDrW5hLXN6aW5kcsOzbcOh?= =?utf-8?q?ja_/_K=C3=B6tter_Tam=C3=A1s?= In-Reply-To: Message-ID: <607928b4.1c69fb81.3db8c.8ac4@mx.google.com> Bocs, honnet jon ez az 500 milliard?  Csak azert kerdem, mert most evente kb. 200 milliardot koltunk az OSSZES felsooktatasi intezmenyunkre, kb. 1000 milliardot a teljes oktatasra (ovoda, altalanos iskola, gimnazium, egyetemek stb.) Nem eltulzott ez az osszeg?Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. -------- Eredeti üzenet --------Feladó: Sziklay Levente Dátum: 2021. 04. 15. 21:51 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: Re: [Grem] Fekete-Győr A. Kína-szindrómája / Kötter Tamás Teljesen igazad van... És nem arról van szó, hogy megengedjük nekik, hogy csináljatok egy egyetemet itt, ezek a szabályok egy demokratikus országban, és ha megéri nektek, akkor rajta,HANEM 500 MILLIÁRD FT-ba fog kerülni a magyar embereknek. Ugyanis a magyar állam felvesz hitelt a kínai államtól, majd ezen a pénzen KÍNAI CÉGEK FELÉPÍTIK AZ EGYETEMET, KÍNAI MIGRÁNS MUNKÁSOKKAL, majd a magyar államnak ezt vissza kell fizetni a PÉNZT a kínai államnak.... Üdv L.csakany írta:Keves Mindenki!Nem Piszkos Fredre, hanem az előző cikkre (Gyurcsányról) szeretnék reagálni, de azt már kitöröltem.Küldöldi hallgatók már a szocializmusban is tanultak magyar egyetemeken, azóta is folyamatosan. Ez az egyetemeknek bevételt és kapcsolatépítést is jelentett. Egy egyetem idehívása ehhez képest minőségi különbség, és sokan attól tartanak, hogy pont ellenkező hatást fog elérni (azaz elszívja a hallgatókat ahelyett, hogy idehozná őket). Sziasztok         RitaU.i. A külföldi hallgatók száma egyébként pont az Orbán kormány(ok) alatt nőtt meg, az új ösztöndíjprogramnak köszönhetően. Túlnyomó többségük muzulmán országból származik különben.On Thu, 15 Apr 2021, KEA wrote:>> Fegyőréknél és a Momentumnál pedig a magyar kormány szerintem messze >> demokratikusabb>> szellemű. *Arról írtam, hogy az ilyen primitív cikk leginkább annak >> használ, akit támad>> (Piszkos Fred effektus)*>> Akkor lássuk Howard professzor hivatkozott esettanulmányából a vonatkzó > részleteket:>> * * *>> - Ez az ember le akart ütni ólmosbottal!>> Az ivóban tartózkodók (igen sokan elmentek, amikor a herceget belökték a Nagy > Bivalyhoz)> vigyorogtak.>> - Azt akartam, hogy megnézzétek, mielőtt szétlapítom!>> - Azt mondta, hogy ismer téged... - jegyezte meg a kocsmáros.>> A Nagy Bivaly megfogta a herceg nyakát.>> - Majd mondd a halaknak is...>> - Én a Piszkos Fredhez jöttem...! - kiáltotta kétségbeesetten, mert érezte, > hogy a nagy marok> egyetlen szorítására vége lesz.>> Nagy Bivaly szomorú, kegyetlen szemei egy pillanatnyi szünetet jeleztek.>> - Mi?... Te ismered... Fredet?...>> - Csak úgy, ahogy téged - jegyezte meg a vendéglős.>> - Ez tévedés - mondta valaki, aki most lépett be a helyiségbe, de nem vették > észre. - A kölyök> csakugyan jól ismer, és ne merd megölni, Bivaly!>> Piszkos Fred állt az ajtóban.>> A herceg agyában tótágast állt minden. Gyermekkori barátai letagadják, hogy > ismerik. Piszkos> Fred, akit sohasem látott, kijelenti, hogy jó ismerősök.>> De a Nagy Bivaly keze egy hajszálnyit sem engedett a szorításból. Úgy nézett > Piszkos Fredre,> hogy néhány gyengébb idegzetű rablógyilkos megborzadt. Zöldesfényű, > vérszomjas gyűlölet izzott a> tekintetében.>> * * *>> A Nagy Bivaly szorította a herceg nyakát.>> - A fiút nem ölheted meg - mondta Fred.>> - Úgy. És miért?>> - Mert én ölöm meg! És aki ebben megakadályoz, az mehet a fiú után.>> A mesztic óriás bambán nézett egy másodpercig.>> - Ez a gazember a Honolulu-Staron utazott - kezdte vészjósló arccal a > kapitány. - Tudta, hogy> egy ládában voltam a hajófenékben, és mielőtt kikötött a hajó, ez a kölyök > felfordította a> bőröndöt, és rátett egy csomó nehéz poggyászt.>> - Kérem ez tévedés... - mondta a herceg - fogalmam sem volt róla, hogy ön is > a hajón van, Mr.> Piszkos.>> - Hazudsz! Te voltál! Éjfélig feküdtem a fedelére borított bőröndben!... > Majdnem megfulladtam!...>> - Ha-ha-ha...>> A Nagy Bivaly felkacagott, és amikor Piszkos Fred nagy léptekkel megindult, > hogy jogos áldozatát> követelje, eléje állt.>> - Ez a fiú mától kezdve a barátom! Értetted?>> - A fiút én megölöm!>> Feszült várakozás.>> - Verekedni akarsz?>> - Végezni akarok veled! Ez a suhanc, aki bolondot csinált belőled, tetszik > nekem! Jaj annak, aki> hozzányúl...>> A kapitány lassan át- meg áthúzta csúf kecskekörmeit a szakállán. Arca ezer > ráncba vonult egy> gúnyos vigyor köré:>> - Itt mindenki fél tőled, mert nem tudják, hogy buta vagy. Olyan buta, hogy > az erőd sem számít.> De én elbánok veled Bivaly! Tudhatod!>> A toprongyos, szakállas, kissé öreg Piszkos Fred úgy beszélt Szingapur > rémével, mintha egy> jámbor kecskegidát szánna, mert ostobán a sínekre tévedt. Mi volt az, ami > mégis visszatartotta> ezt a kolosszust, hogy szétlapítsa egyetlen csapással a gondozatlan, ősz > kapitányt? Talán a> szennyes kezek egyike, a bal, amelyet hanyagul a nadrágzsebébe süllyesztett, > miközben jobbjával> a szakállát cirógatta.>> Az a bal kéz egy kést vagy pisztolyt szorongat, és Piszkos Fred nem szokott > habozni.>> - A fiút nem bántod, vén fecsegő bolond.>> - A fiúval végzek, te élő marhakonzerv!>> "Csak tudná az ember, hogy mit szorongat ott, ahol az ököl formája > kidudorodik a zsebében" -> gondolta a Nagy Bivaly, és fújt dühében.>> - A fiú sehová nem megy nélkülem.>> - Az nagyon okos lesz - vetette közbe Tulipán, és bekötött fejéhez nyúlt. Az > igazi Trebitsch is> helyeslően bólogatott egy nedves rongy alól, amelyet feldagadt arcára > borított.>> - A Vadsuhanc megérdemelne egy kis "hideget" - mondta a vendéglős -, leütötte > a Tulipánt,> összetörte Buzgó Mócsingot, rátámadt a Nagy Bivalyra, és kikezdett veled is, > kapitány.>> - Csakugyan szorgalmas fiú - jegyezte meg Piszkos Fred összehúzott fél > szemmel. - Azért mégis> végzek vele.>> A Nagy Bivaly szinte rávetette már magát, de Piszkos Fred zsebében még jobban > kipúposodott az a> kés vagy valami, ahogy megszorította.>> A Nagy Bivaly kihúzta magát.>> - Nekem ez a fiú tetszik! - mondta végül is határozottan. - Nemcsak azért, > mert kicsúfolt egy> vén bolondot, hanem azért is, mert nem ijedt meg itt senkitől... Vadsuhanc! A > barátom vagy! Menj> a szobámba! Ezentúl együtt lakunk, és senki sem fog bántani!>> Általános megdöbbenést idézett elő a kijelentés. Az embergyűlölő Nagy Bivaly > lakótársat vesz> magához? Egy kölyköt?>> - Csak fecsegj. Minél többet beszélsz, annál nevetségesebbé teszed magad, > mert a fiúval végzek -> dörmögte Piszkos Fred, és leült a földre. Miután a Nagy Bivaly elment > őfelségével, a kapitány> még mindenfélét morgott magában halkan, azután a vendéglőshöz fordult:>> - Egy átkozott detektív elkobozta a kikötőben a revolveremet, de ami > rosszabb: a késemet is.> Kinek van egy bicskája?>> És előhúzta bal kezét a zsebéből, a kidudorodó valamivel.>> Egy alma volt nála mindössze.>> * * *>> - Mikor szabadítottad meg az én kezeimből a Vadsu... őfelségét?!>> - Amikor meg akartad fojtani. Éppen akkor érkeztem a Négy Bölcs Sintérhez. > Azt mondtam, hogy> őfelsége nevetségessé tett és gyűlölöm, erre azonnal védelmedbe vetted, és > ezt akartam... Azért> ne fejeztesse le kétszer, felség. Elég lesz egyszer is. Nekem van szívem.>> - Azt akarja mondani... - kérdezte a herceg - hogy az én érdekemben tette?>> - Ezt a politikát űztem végig. Amikor elvitték önt megölni, én addig örültem, > amíg> visszahozatták, csak azért, hogy én megpukkadjak a méregtől. Azután elkezdtem > a Vöröskarmot> szeretni, és addig szerettem, amíg elhidegült tőle mindenki, és fellázadtak > ellene. Mert az én> szeretetem öl, butít és nyomorba dönt.>> - Gratulálok - kiáltotta nevetve a király. - Zseniális munka volt. De miért > állt az én oldalamra?>> - Mert tudtam, hogy Bob Warins meghalt.>> - Mit mond?!... Mikor halt meg?>> - Amikor leszúrtam.>>> -- >> Üdvrivalgással:> KEA.> _______________________________________________> Grem mailing list> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem>Keves Mindenki!Nem Piszkos Fredre, hanem az előző cikkre (Gyurcsányról) szeretnék reagálni, de azt már kitöröltem.Küldöldi hallgatók már a szocializmusban is tanultak magyar egyetemeken, azóta is folyamatosan. Ez az egyetemeknek bevételt és kapcsolatépítést is jelentett. Egy egyetem idehívása ehhez képest minőségi különbség, és sokan attól tartanak, hogy pont ellenkező hatást fog elérni (azaz elszívja a hallgatókat ahelyett, hogy idehozná őket). Sziasztok         RitaU.i. A külföldi hallgatók száma egyébként pont az Orbán kormány(ok) alatt nőtt meg, az új ösztöndíjprogramnak köszönhetően. Túlnyomó többségük muzulmán országból származik különben.On Thu, 15 Apr 2021, KEA wrote:>> Fegyőréknél és a Momentumnál pedig a magyar kormány szerintem messze >> demokratikusabb>> szellemű. *Arról írtam, hogy az ilyen primitív cikk leginkább annak >> használ, akit támad>> (Piszkos Fred effektus)*>> Akkor lássuk Howard professzor hivatkozott esettanulmányából a vonatkzó > részleteket:>> * * *>> - Ez az ember le akart ütni ólmosbottal!>> Az ivóban tartózkodók (igen sokan elmentek, amikor a herceget belökték a Nagy > Bivalyhoz)> vigyorogtak.>> - Azt akartam, hogy megnézzétek, mielőtt szétlapítom!>> - Azt mondta, hogy ismer téged... - jegyezte meg a kocsmáros.>> A Nagy Bivaly megfogta a herceg nyakát.>> - Majd mondd a halaknak is...>> - Én a Piszkos Fredhez jöttem...! - kiáltotta kétségbeesetten, mert érezte, > hogy a nagy marok> egyetlen szorítására vége lesz.>> Nagy Bivaly szomorú, kegyetlen szemei egy pillanatnyi szünetet jeleztek.>> - Mi?... Te ismered... Fredet?...>> - Csak úgy, ahogy téged - jegyezte meg a vendéglős.>> - Ez tévedés - mondta valaki, aki most lépett be a helyiségbe, de nem vették > észre. - A kölyök> csakugyan jól ismer, és ne merd megölni, Bivaly!>> Piszkos Fred állt az ajtóban.>> A herceg agyában tótágast állt minden. Gyermekkori barátai letagadják, hogy > ismerik. Piszkos> Fred, akit sohasem látott, kijelenti, hogy jó ismerősök.>> De a Nagy Bivaly keze egy hajszálnyit sem engedett a szorításból. Úgy nézett > Piszkos Fredre,> hogy néhány gyengébb idegzetű rablógyilkos megborzadt. Zöldesfényű, > vérszomjas gyűlölet izzott a> tekintetében.>> * * *>> A Nagy Bivaly szorította a herceg nyakát.>> - A fiút nem ölheted meg - mondta Fred.>> - Úgy. És miért?>> - Mert én ölöm meg! És aki ebben megakadályoz, az mehet a fiú után.>> A mesztic óriás bambán nézett egy másodpercig.>> - Ez a gazember a Honolulu-Staron utazott - kezdte vészjósló arccal a > kapitány. - Tudta, hogy> egy ládában voltam a hajófenékben, és mielőtt kikötött a hajó, ez a kölyök > felfordította a> bőröndöt, és rátett egy csomó nehéz poggyászt.>> - Kérem ez tévedés... - mondta a herceg - fogalmam sem volt róla, hogy ön is > a hajón van, Mr.> Piszkos.>> - Hazudsz! Te voltál! Éjfélig feküdtem a fedelére borított bőröndben!... > Majdnem megfulladtam!...>> - Ha-ha-ha...>> A Nagy Bivaly felkacagott, és amikor Piszkos Fred nagy léptekkel megindult, > hogy jogos áldozatát> követelje, eléje állt.>> - Ez a fiú mától kezdve a barátom! Értetted?>> - A fiút én megölöm!>> Feszült várakozás.>> - Verekedni akarsz?>> - Végezni akarok veled! Ez a suhanc, aki bolondot csinált belőled, tetszik > nekem! Jaj annak, aki> hozzányúl...>> A kapitány lassan át- meg áthúzta csúf kecskekörmeit a szakállán. Arca ezer > ráncba vonult egy> gúnyos vigyor köré:>> - Itt mindenki fél tőled, mert nem tudják, hogy buta vagy. Olyan buta, hogy > az erőd sem számít.> De én elbánok veled Bivaly! Tudhatod!>> A toprongyos, szakállas, kissé öreg Piszkos Fred úgy beszélt Szingapur > rémével, mintha egy> jámbor kecskegidát szánna, mert ostobán a sínekre tévedt. Mi volt az, ami > mégis visszatartotta> ezt a kolosszust, hogy szétlapítsa egyetlen csapással a gondozatlan, ősz > kapitányt? Talán a> szennyes kezek egyike, a bal, amelyet hanyagul a nadrágzsebébe süllyesztett, > miközben jobbjával> a szakállát cirógatta.>> Az a bal kéz egy kést vagy pisztolyt szorongat, és Piszkos Fred nem szokott > habozni.>> - A fiút nem bántod, vén fecsegő bolond.>> - A fiúval végzek, te élő marhakonzerv!>> "Csak tudná az ember, hogy mit szorongat ott, ahol az ököl formája > kidudorodik a zsebében" -> gondolta a Nagy Bivaly, és fújt dühében.>> - A fiú sehová nem megy nélkülem.>> - Az nagyon okos lesz - vetette közbe Tulipán, és bekötött fejéhez nyúlt. Az > igazi Trebitsch is> helyeslően bólogatott egy nedves rongy alól, amelyet feldagadt arcára > borított.>> - A Vadsuhanc megérdemelne egy kis "hideget" - mondta a vendéglős -, leütötte > a Tulipánt,> összetörte Buzgó Mócsingot, rátámadt a Nagy Bivalyra, és kikezdett veled is, > kapitány.>> - Csakugyan szorgalmas fiú - jegyezte meg Piszkos Fred összehúzott fél > szemmel. - Azért mégis> végzek vele.>> A Nagy Bivaly szinte rávetette már magát, de Piszkos Fred zsebében még jobban > kipúposodott az a> kés vagy valami, ahogy megszorította.>> A Nagy Bivaly kihúzta magát.>> - Nekem ez a fiú tetszik! - mondta végül is határozottan. - Nemcsak azért, > mert kicsúfolt egy> vén bolondot, hanem azért is, mert nem ijedt meg itt senkitől... Vadsuhanc! A > barátom vagy! Menj> a szobámba! Ezentúl együtt lakunk, és senki sem fog bántani!>> Általános megdöbbenést idézett elő a kijelentés. Az embergyűlölő Nagy Bivaly > lakótársat vesz> magához? Egy kölyköt?>> - Csak fecsegj. Minél többet beszélsz, annál nevetségesebbé teszed magad, > mert a fiúval végzek -> dörmögte Piszkos Fred, és leült a földre. Miután a Nagy Bivaly elment > őfelségével, a kapitány> még mindenfélét morgott magában halkan, azután a vendéglőshöz fordult:>> - Egy átkozott detektív elkobozta a kikötőben a revolveremet, de ami > rosszabb: a késemet is.> Kinek van egy bicskája?>> És előhúzta bal kezét a zsebéből, a kidudorodó valamivel.>> Egy alma volt nála mindössze.>> * * *>> - Mikor szabadítottad meg az én kezeimből a Vadsu... őfelségét?!>> - Amikor meg akartad fojtani. Éppen akkor érkeztem a Négy Bölcs Sintérhez. > Azt mondtam, hogy> őfelsége nevetségessé tett és gyűlölöm, erre azonnal védelmedbe vetted, és > ezt akartam... Azért> ne fejeztesse le kétszer, felség. Elég lesz egyszer is. Nekem van szívem.>> - Azt akarja mondani... - kérdezte a herceg - hogy az én érdekemben tette?>> - Ezt a politikát űztem végig. Amikor elvitték önt megölni, én addig örültem, > amíg> visszahozatták, csak azért, hogy én megpukkadjak a méregtől. Azután elkezdtem > a Vöröskarmot> szeretni, és addig szerettem, amíg elhidegült tőle mindenki, és fellázadtak > ellene. Mert az én> szeretetem öl, butít és nyomorba dönt.>> - Gratulálok - kiáltotta nevetve a király. - Zseniális munka volt. De miért > állt az én oldalamra?>> - Mert tudtam, hogy Bob Warins meghalt.>> - Mit mond?!... Mikor halt meg?>> - Amikor leszúrtam.>>> -- >> Üdvrivalgással:> KEA.> _______________________________________________> Grem mailing list> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem>_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Fri Apr 16 10:28:31 2021 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Fri, 16 Apr 2021 10:28:31 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVrZXRlLUd5xZFyIEEuIEvDrW5hLXN6aW5kcsOzbcOh?= =?utf-8?q?ja_/_K=C3=B6tter_Tam=C3=A1s?= In-Reply-To: <607928b4.1c69fb81.3db8c.8ac4@mx.google.com> Message-ID: Pont ez mérték furcsa:https://www.direkt36.hu/kinai-hitelbol-keszul-a-magyar-felsooktatas-oriasberuhazasa-a-kormany-mar-oda-is-igerte-egy-kinai-cegnek/ Kiszivárgott egy kormányelőterjesztés, nincs hivatalos cáfolat, a jobboldali sajtó sem tagadja: https://www.vadhajtasok.hu/2021/04/15/a-merhetetlen-lmp-felszolitotta-a-kormanyt-alljanak-el-a-fudan-egyetem-tervetol "Az erről szóló minisztériumi előterjesztés szerint a kormány által 540 milliárdosra becsült építkezés jelentős részben kínai alapanyagokból, kínai munkával, nagyrészt kínai hitelből valósulna meg, amit Magyarország fizetne. A dokumentumok szerint a kínai kivitelezőnek attól sem kell tartania, hogy nyílt versenyben másik cég nyeri meg a beruházást. A kormányzati dokumentumok szerint ugyanis „a kivitelezés kizárólagosan kínai projektként valósítható meg”, a jogi szabályozást illetően pedig „szükséges elérni azt a pontot, amelynek eredményeként a beruházással összefüggő folyamat már nem állítható le”. ....A kínai egyetem már meg is egyezett a világ legnagyobb építőipari cégével, a Kínai Állami Építőmérnöki Vállalattal (CSCEC), hogy ajánlatot tesznek akivitelezésre – derül ki Palkovics László innovációs és technológiai miniszter Direkt36 által megszerzett előterjesztéséből, amit a kormány a február 24-i kabinetülésén tárgyalt és fogadott el. Az előterjesztést Palkoviccsal közösen Szijjártó Péter külügyminiszter jegyzi, de az ITM a projekt felelőse. Az előterjesztés szerint a Fudan és a kínai állami építővállalat európai ágazata a megállapodásukról is Palkovicsot értesítette. gabszodt írta: > Bocs, honnet jon ez az 500 milliard? Csak azert kerdem, mert most evente kb. 200 milliardot koltunk az OSSZES felsooktatasi intezmenyunkre, kb. 1000 milliardot a teljes oktatasra (ovoda, altalanos iskola, gimnazium, egyetemek stb.) Nem eltulzott ez az osszeg? Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. -------- Eredeti üzenet --------Feladó: Sziklay Levente Dátum: 2021. 04. 15. 21:51 (GMT+01:00)Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.huTárgy: Re: [Grem] Fekete-Győr A. Kína-szindrómája / Kötter Tamás Teljesen igazad van... És nem arról van szó, hogy megengedjük nekik, hogy csináljatok egy egyetemet itt, ezek a szabályok egy demokratikus országban, és ha megéri nektek, akkor rajta,HANEM 500 MILLIÁRD FT-ba fog kerülni a magyar embereknek. Ugyanis a magyar állam felvesz hitelt a kínai államtól, majd ezen a pénzen KÍNAI CÉGEK FELÉPÍTIK AZ EGYETEMET, KÍNAI MIGRÁNS MUNKÁSOKKAL, majd a magyar államnak ezt vissza kell fizetni a PÉNZT a kínai államnak.... Üdv L. csakany írta: >Keves Mindenki! >Nem Piszkos Fredre, hanem az előző cikkre (Gyurcsányról) szeretnék >reagálni, de azt már kitöröltem. >Küldöldi hallgatók már a szocializmusban is tanultak magyar egyetemeken, >azóta is folyamatosan. Ez az egyetemeknek bevételt és kapcsolatépítést is >jelentett. Egy egyetem idehívása ehhez képest minőségi különbség, és sokan >attól tartanak, hogy pont ellenkező hatást fog elérni (azaz elszívja a >hallgatókat ahelyett, hogy idehozná őket). >Sziasztok Rita >U.i. A külföldi hallgatók száma egyébként pont az Orbán kormány(ok) alatt >nőtt meg, az új ösztöndíjprogramnak köszönhetően. Túlnyomó többségük >muzulmán országból származik különben. > > >On Thu, 15 Apr 2021, KEA wrote: > >>> Fegyőréknél és a Momentumnál pedig a magyar kormány szerintem messze >>> demokratikusabb >>> szellemű. *Arról írtam, hogy az ilyen primitív cikk leginkább annak >>> használ, akit támad >>> (Piszkos Fred effektus)* >> >> Akkor lássuk Howard professzor hivatkozott esettanulmányából a vonatkzó >> részleteket: >> >> * * * >> >> - Ez az ember le akart ütni ólmosbottal! >> >> Az ivóban tartózkodók (igen sokan elmentek, amikor a herceget belökték a Nagy >> Bivalyhoz) >> vigyorogtak. >> >> - Azt akartam, hogy megnézzétek, mielőtt szétlapítom! >> >> - Azt mondta, hogy ismer téged... - jegyezte meg a kocsmáros. >> >> A Nagy Bivaly megfogta a herceg nyakát. >> >> - Majd mondd a halaknak is... >> >> - Én a Piszkos Fredhez jöttem...! - kiáltotta kétségbeesetten, mert érezte, >> hogy a nagy marok >> egyetlen szorítására vége lesz. >> >> Nagy Bivaly szomorú, kegyetlen szemei egy pillanatnyi szünetet jeleztek. >> >> - Mi?... Te ismered... Fredet?... >> >> - Csak úgy, ahogy téged - jegyezte meg a vendéglős. >> >> - Ez tévedés - mondta valaki, aki most lépett be a helyiségbe, de nem vették >> észre. - A kölyök >> csakugyan jól ismer, és ne merd megölni, Bivaly! >> >> Piszkos Fred állt az ajtóban. >> >> A herceg agyában tótágast állt minden. Gyermekkori barátai letagadják, hogy >> ismerik. Piszkos >> Fred, akit sohasem látott, kijelenti, hogy jó ismerősök. >> >> De a Nagy Bivaly keze egy hajszálnyit sem engedett a szorításból. Úgy nézett >> Piszkos Fredre, >> hogy néhány gyengébb idegzetű rablógyilkos megborzadt. Zöldesfényű, >> vérszomjas gyűlölet izzott a >> tekintetében. >> >> * * * >> >> A Nagy Bivaly szorította a herceg nyakát. >> >> - A fiút nem ölheted meg - mondta Fred. >> >> - Úgy. És miért? >> >> - Mert én ölöm meg! És aki ebben megakadályoz, az mehet a fiú után. >> >> A mesztic óriás bambán nézett egy másodpercig. >> >> - Ez a gazember a Honolulu-Staron utazott - kezdte vészjósló arccal a >> kapitány. - Tudta, hogy >> egy ládában voltam a hajófenékben, és mielőtt kikötött a hajó, ez a kölyök >> felfordította a >> bőröndöt, és rátett egy csomó nehéz poggyászt. >> >> - Kérem ez tévedés... - mondta a herceg - fogalmam sem volt róla, hogy ön is >> a hajón van, Mr. >> Piszkos. >> >> - Hazudsz! Te voltál! Éjfélig feküdtem a fedelére borított bőröndben!... >> Majdnem megfulladtam!... >> >> - Ha-ha-ha... >> >> A Nagy Bivaly felkacagott, és amikor Piszkos Fred nagy léptekkel megindult, >> hogy jogos áldozatát >> követelje, eléje állt. >> >> - Ez a fiú mától kezdve a barátom! Értetted? >> >> - A fiút én megölöm! >> >> Feszült várakozás. >> >> - Verekedni akarsz? >> >> - Végezni akarok veled! Ez a suhanc, aki bolondot csinált belőled, tetszik >> nekem! Jaj annak, aki >> hozzányúl... >> >> A kapitány lassan át- meg áthúzta csúf kecskekörmeit a szakállán. Arca ezer >> ráncba vonult egy >> gúnyos vigyor köré: >> >> - Itt mindenki fél tőled, mert nem tudják, hogy buta vagy. Olyan buta, hogy >> az erőd sem számít. >> De én elbánok veled Bivaly! Tudhatod! >> >> A toprongyos, szakállas, kissé öreg Piszkos Fred úgy beszélt Szingapur >> rémével, mintha egy >> jámbor kecskegidát szánna, mert ostobán a sínekre tévedt. Mi volt az, ami >> mégis visszatartotta >> ezt a kolosszust, hogy szétlapítsa egyetlen csapással a gondozatlan, ősz >> kapitányt? Talán a >> szennyes kezek egyike, a bal, amelyet hanyagul a nadrágzsebébe süllyesztett, >> miközben jobbjával >> a szakállát cirógatta. >> >> Az a bal kéz egy kést vagy pisztolyt szorongat, és Piszkos Fred nem szokott >> habozni. >> >> - A fiút nem bántod, vén fecsegő bolond. >> >> - A fiúval végzek, te élő marhakonzerv! >> >> "Csak tudná az ember, hogy mit szorongat ott, ahol az ököl formája >> kidudorodik a zsebében" - >> gondolta a Nagy Bivaly, és fújt dühében. >> >> - A fiú sehová nem megy nélkülem. >> >> - Az nagyon okos lesz - vetette közbe Tulipán, és bekötött fejéhez nyúlt. Az >> igazi Trebitsch is >> helyeslően bólogatott egy nedves rongy alól, amelyet feldagadt arcára >> borított. >> >> - A Vadsuhanc megérdemelne egy kis "hideget" - mondta a vendéglős -, leütötte >> a Tulipánt, >> összetörte Buzgó Mócsingot, rátámadt a Nagy Bivalyra, és kikezdett veled is, >> kapitány. >> >> - Csakugyan szorgalmas fiú - jegyezte meg Piszkos Fred összehúzott fél >> szemmel. - Azért mégis >> végzek vele. >> >> A Nagy Bivaly szinte rávetette már magát, de Piszkos Fred zsebében még jobban >> kipúposodott az a >> kés vagy valami, ahogy megszorította. >> >> A Nagy Bivaly kihúzta magát. >> >> - Nekem ez a fiú tetszik! - mondta végül is határozottan. - Nemcsak azért, >> mert kicsúfolt egy >> vén bolondot, hanem azért is, mert nem ijedt meg itt senkitől... Vadsuhanc! A >> barátom vagy! Menj >> a szobámba! Ezentúl együtt lakunk, és senki sem fog bántani! >> >> Általános megdöbbenést idézett elő a kijelentés. Az embergyűlölő Nagy Bivaly >> lakótársat vesz >> magához? Egy kölyköt? >> >> - Csak fecsegj. Minél többet beszélsz, annál nevetségesebbé teszed magad, >> mert a fiúval végzek - >> dörmögte Piszkos Fred, és leült a földre. Miután a Nagy Bivaly elment >> őfelségével, a kapitány >> még mindenfélét morgott magában halkan, azután a vendéglőshöz fordult: >> >> - Egy átkozott detektív elkobozta a kikötőben a revolveremet, de ami >> rosszabb: a késemet is. >> Kinek van egy bicskája? >> >> És előhúzta bal kezét a zsebéből, a kidudorodó valamivel. >> >> Egy alma volt nála mindössze. >> >> * * * >> >> - Mikor szabadítottad meg az én kezeimből a Vadsu... őfelségét?! >> >> - Amikor meg akartad fojtani. Éppen akkor érkeztem a Négy Bölcs Sintérhez. >> Azt mondtam, hogy >> őfelsége nevetségessé tett és gyűlölöm, erre azonnal védelmedbe vetted, és >> ezt akartam... Azért >> ne fejeztesse le kétszer, felség. Elég lesz egyszer is. Nekem van szívem. >> >> - Azt akarja mondani... - kérdezte a herceg - hogy az én érdekemben tette? >> >> - Ezt a politikát űztem végig. Amikor elvitték önt megölni, én addig örültem, >> amíg >> visszahozatták, csak azért, hogy én megpukkadjak a méregtől. Azután elkezdtem >> a Vöröskarmot >> szeretni, és addig szerettem, amíg elhidegült tőle mindenki, és fellázadtak >> ellene. Mert az én >> szeretetem öl, butít és nyomorba dönt. >> >> - Gratulálok - kiáltotta nevetve a király. - Zseniális munka volt. De miért >> állt az én oldalamra? >> >> - Mert tudtam, hogy Bob Warins meghalt. >> >> - Mit mond?!... Mikor halt meg? >> >> - Amikor leszúrtam. >> >> >> -- >> >> Üdvrivalgással: >> KEA. >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>Keves Mindenki! >Nem Piszkos Fredre, hanem az előző cikkre (Gyurcsányról) szeretnék >reagálni, de azt már kitöröltem. >Küldöldi hallgatók már a szocializmusban is tanultak magyar egyetemeken, >azóta is folyamatosan. Ez az egyetemeknek bevételt és kapcsolatépítést is >jelentett. Egy egyetem idehívása ehhez képest minőségi különbség, és sokan >attól tartanak, hogy pont ellenkező hatást fog elérni (azaz elszívja a >hallgatókat ahelyett, hogy idehozná őket). >Sziasztok Rita >U.i. A külföldi hallgatók száma egyébként pont az Orbán kormány(ok) alatt >nőtt meg, az új ösztöndíjprogramnak köszönhetően. Túlnyomó többségük >muzulmán országból származik különben. > > >On Thu, 15 Apr 2021, KEA wrote: > >>> Fegyőréknél és a Momentumnál pedig a magyar kormány szerintem messze >>> demokratikusabb >>> szellemű. *Arról írtam, hogy az ilyen primitív cikk leginkább annak >>> használ, akit támad >>> (Piszkos Fred effektus)* >> >> Akkor lássuk Howard professzor hivatkozott esettanulmányából a vonatkzó >> részleteket: >> >> * * * >> >> - Ez az ember le akart ütni ólmosbottal! >> >> Az ivóban tartózkodók (igen sokan elmentek, amikor a herceget belökték a Nagy >> Bivalyhoz) >> vigyorogtak. >> >> - Azt akartam, hogy megnézzétek, mielőtt szétlapítom! >> >> - Azt mondta, hogy ismer téged... - jegyezte meg a kocsmáros. >> >> A Nagy Bivaly megfogta a herceg nyakát. >> >> - Majd mondd a halaknak is... >> >> - Én a Piszkos Fredhez jöttem...! - kiáltotta kétségbeesetten, mert érezte, >> hogy a nagy marok >> egyetlen szorítására vége lesz. >> >> Nagy Bivaly szomorú, kegyetlen szemei egy pillanatnyi szünetet jeleztek. >> >> - Mi?... Te ismered... Fredet?... >> >> - Csak úgy, ahogy téged - jegyezte meg a vendéglős. >> >> - Ez tévedés - mondta valaki, aki most lépett be a helyiségbe, de nem vették >> észre. - A kölyök >> csakugyan jól ismer, és ne merd megölni, Bivaly! >> >> Piszkos Fred állt az ajtóban. >> >> A herceg agyában tótágast állt minden. Gyermekkori barátai letagadják, hogy >> ismerik. Piszkos >> Fred, akit sohasem látott, kijelenti, hogy jó ismerősök. >> >> De a Nagy Bivaly keze egy hajszálnyit sem engedett a szorításból. Úgy nézett >> Piszkos Fredre, >> hogy néhány gyengébb idegzetű rablógyilkos megborzadt. Zöldesfényű, >> vérszomjas gyűlölet izzott a >> tekintetében. >> >> * * * >> >> A Nagy Bivaly szorította a herceg nyakát. >> >> - A fiút nem ölheted meg - mondta Fred. >> >> - Úgy. És miért? >> >> - Mert én ölöm meg! És aki ebben megakadályoz, az mehet a fiú után. >> >> A mesztic óriás bambán nézett egy másodpercig. >> >> - Ez a gazember a Honolulu-Staron utazott - kezdte vészjósló arccal a >> kapitány. - Tudta, hogy >> egy ládában voltam a hajófenékben, és mielőtt kikötött a hajó, ez a kölyök >> felfordította a >> bőröndöt, és rátett egy csomó nehéz poggyászt. >> >> - Kérem ez tévedés... - mondta a herceg - fogalmam sem volt róla, hogy ön is >> a hajón van, Mr. >> Piszkos. >> >> - Hazudsz! Te voltál! Éjfélig feküdtem a fedelére borított bőröndben!... >> Majdnem megfulladtam!... >> >> - Ha-ha-ha... >> >> A Nagy Bivaly felkacagott, és amikor Piszkos Fred nagy léptekkel megindult, >> hogy jogos áldozatát >> követelje, eléje állt. >> >> - Ez a fiú mától kezdve a barátom! Értetted? >> >> - A fiút én megölöm! >> >> Feszült várakozás. >> >> - Verekedni akarsz? >> >> - Végezni akarok veled! Ez a suhanc, aki bolondot csinált belőled, tetszik >> nekem! Jaj annak, aki >> hozzányúl... >> >> A kapitány lassan át- meg áthúzta csúf kecskekörmeit a szakállán. Arca ezer >> ráncba vonult egy >> gúnyos vigyor köré: >> >> - Itt mindenki fél tőled, mert nem tudják, hogy buta vagy. Olyan buta, hogy >> az erőd sem számít. >> De én elbánok veled Bivaly! Tudhatod! >> >> A toprongyos, szakállas, kissé öreg Piszkos Fred úgy beszélt Szingapur >> rémével, mintha egy >> jámbor kecskegidát szánna, mert ostobán a sínekre tévedt. Mi volt az, ami >> mégis visszatartotta >> ezt a kolosszust, hogy szétlapítsa egyetlen csapással a gondozatlan, ősz >> kapitányt? Talán a >> szennyes kezek egyike, a bal, amelyet hanyagul a nadrágzsebébe süllyesztett, >> miközben jobbjával >> a szakállát cirógatta. >> >> Az a bal kéz egy kést vagy pisztolyt szorongat, és Piszkos Fred nem szokott >> habozni. >> >> - A fiút nem bántod, vén fecsegő bolond. >> >> - A fiúval végzek, te élő marhakonzerv! >> >> "Csak tudná az ember, hogy mit szorongat ott, ahol az ököl formája >> kidudorodik a zsebében" - >> gondolta a Nagy Bivaly, és fújt dühében. >> >> - A fiú sehová nem megy nélkülem. >> >> - Az nagyon okos lesz - vetette közbe Tulipán, és bekötött fejéhez nyúlt. Az >> igazi Trebitsch is >> helyeslően bólogatott egy nedves rongy alól, amelyet feldagadt arcára >> borított. >> >> - A Vadsuhanc megérdemelne egy kis "hideget" - mondta a vendéglős -, leütötte >> a Tulipánt, >> összetörte Buzgó Mócsingot, rátámadt a Nagy Bivalyra, és kikezdett veled is, >> kapitány. >> >> - Csakugyan szorgalmas fiú - jegyezte meg Piszkos Fred összehúzott fél >> szemmel. - Azért mégis >> végzek vele. >> >> A Nagy Bivaly szinte rávetette már magát, de Piszkos Fred zsebében még jobban >> kipúposodott az a >> kés vagy valami, ahogy megszorította. >> >> A Nagy Bivaly kihúzta magát. >> >> - Nekem ez a fiú tetszik! - mondta végül is határozottan. - Nemcsak azért, >> mert kicsúfolt egy >> vén bolondot, hanem azért is, mert nem ijedt meg itt senkitől... Vadsuhanc! A >> barátom vagy! Menj >> a szobámba! Ezentúl együtt lakunk, és senki sem fog bántani! >> >> Általános megdöbbenést idézett elő a kijelentés. Az embergyűlölő Nagy Bivaly >> lakótársat vesz >> magához? Egy kölyköt? >> >> - Csak fecsegj. Minél többet beszélsz, annál nevetségesebbé teszed magad, >> mert a fiúval végzek - >> dörmögte Piszkos Fred, és leült a földre. Miután a Nagy Bivaly elment >> őfelségével, a kapitány >> még mindenfélét morgott magában halkan, azután a vendéglőshöz fordult: >> >> - Egy átkozott detektív elkobozta a kikötőben a revolveremet, de ami >> rosszabb: a késemet is. >> Kinek van egy bicskája? >> >> És előhúzta bal kezét a zsebéből, a kidudorodó valamivel. >> >> Egy alma volt nála mindössze. >> >> * * * >> >> - Mikor szabadítottad meg az én kezeimből a Vadsu... őfelségét?! >> >> - Amikor meg akartad fojtani. Éppen akkor érkeztem a Négy Bölcs Sintérhez. >> Azt mondtam, hogy >> őfelsége nevetségessé tett és gyűlölöm, erre azonnal védelmedbe vetted, és >> ezt akartam... Azért >> ne fejeztesse le kétszer, felség. Elég lesz egyszer is. Nekem van szívem. >> >> - Azt akarja mondani... - kérdezte a herceg - hogy az én érdekemben tette? >> >> - Ezt a politikát űztem végig. Amikor elvitték önt megölni, én addig örültem, >> amíg >> visszahozatták, csak azért, hogy én megpukkadjak a méregtől. Azután elkezdtem >> a Vöröskarmot >> szeretni, és addig szerettem, amíg elhidegült tőle mindenki, és fellázadtak >> ellene. Mert az én >> szeretetem öl, butít és nyomorba dönt. >> >> - Gratulálok - kiáltotta nevetve a király. - Zseniális munka volt. De miért >> állt az én oldalamra? >> >> - Mert tudtam, hogy Bob Warins meghalt. >> >> - Mit mond?!... Mikor halt meg? >> >> - Amikor leszúrtam. >> >> >> -- >> >> Üdvrivalgással: >> KEA. >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Bocs, honnet jon ez az 500 milliard?  Csak azert kerdem, mert most evente kb. 200 milliardot koltunk az OSSZES felsooktatasi intezmenyunkre, kb. 1000 milliardot a teljes oktatasra (ovoda, altalanos iskola, gimnazium, egyetemek stb.) Nem eltulzott ez az osszeg?Az üzenetet Samsung táblagépről küldték.-------- Eredeti üzenet --------Feladó: Sziklay Levente Dátum: 2021. 04. 15. 21:51 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: Re: [Grem] Fekete-Győr A. Kína-szindrómája / Kötter Tamás Teljesen igazad van... És nem arról van szó, hogy megengedjük nekik, hogy csináljatok egy egyetemet itt, ezek a szabályok egy demokratikus országban, és ha megéri nektek, akkor rajta,HANEM 500 MILLIÁRD FT-ba fog kerülni a magyar embereknek. Ugyanis a magyar állam felvesz hitelt a kínai államtól, majd ezen a pénzen KÍNAI CÉGEK FELÉPÍTIK AZ EGYETEMET, KÍNAI MIGRÁNS MUNKÁSOKKAL, majd a magyar államnak ezt vissza kell fizetni a PÉNZT a kínai államnak.... Üdv L.csakany írta:Keves Mindenki!Nem Piszkos Fredre, hanem az előző cikkre (Gyurcsányról) szeretnék reagálni, de azt már kitöröltem.Küldöldi hallgatók már a szocializmusban is tanultak magyar egyetemeken, azóta is folyamatosan. Ez az egyetemeknek bevételt és kapcsolatépítést is jelentett. Egy egyetem idehívása ehhez képest minőségi különbség, és sokan attól tartanak, hogy pont ellenkező hatást fog elérni (azaz elszívja a hallgatókat ahelyett, hogy idehozná őket). Sziasztok         RitaU.i. A külföldi hallgatók száma egyébként pont az Orbán kormány(ok) alatt nőtt meg, az új ösztöndíjprogramnak köszönhetően. Túlnyomó többségük muzulmán országból származik különben.On Thu, 15 Apr 2021, KEA wrote:>> Fegyőréknél és a Momentumnál pedig a magyar kormány szerintem messze >> demokratikusabb>> szellemű. *Arról írtam, hogy az ilyen primitív cikk leginkább annak >> használ, akit támad>> (Piszkos Fred effektus)*>> Akkor lássuk Howard professzor hivatkozott esettanulmányából a vonatkzó > részleteket:>> * * *>> - Ez az ember le akart ütni ólmosbottal!>> Az ivóban tartózkodók (igen sokan elmentek, amikor a herceget belökték a Nagy > Bivalyhoz)> vigyorogtak.>> - Azt akartam, hogy megnézzétek, mielőtt szétlapítom!>> - Azt mondta, hogy ismer téged... - jegyezte meg a kocsmáros.>> A Nagy Bivaly megfogta a herceg nyakát.>> - Majd mondd a halaknak is...>> - Én a Piszkos Fredhez jöttem...! - kiáltotta kétségbeesetten, mert érezte, > hogy a nagy marok> egyetlen szorítására vége lesz.>> Nagy Bivaly szomorú, kegyetlen szemei egy pillanatnyi szünetet jeleztek.>> - Mi?... Te ismered... Fredet?...>> - Csak úgy, ahogy téged - jegyezte meg a vendéglős.>> - Ez tévedés - mondta valaki, aki most lépett be a helyiségbe, de nem vették > észre. - A kölyök> csakugyan jól ismer, és ne merd megölni, Bivaly!>> Piszkos Fred állt az ajtóban.>> A herceg agyában tótágast állt minden. Gyermekkori barátai letagadják, hogy > ismerik. Piszkos> Fred, akit sohasem látott, kijelenti, hogy jó ismerősök.>> De a Nagy Bivaly keze egy hajszálnyit sem engedett a szorításból. Úgy nézett > Piszkos Fredre,> hogy néhány gyengébb idegzetű rablógyilkos megborzadt. Zöldesfényű, > vérszomjas gyűlölet izzott a> tekintetében.>> * * *>> A Nagy Bivaly szorította a herceg nyakát.>> - A fiút nem ölheted meg - mondta Fred.>> - Úgy. És miért?>> - Mert én ölöm meg! És aki ebben megakadályoz, az mehet a fiú után.>> A mesztic óriás bambán nézett egy másodpercig.>> - Ez a gazember a Honolulu-Staron utazott - kezdte vészjósló arccal a > kapitány. - Tudta, hogy> egy ládában voltam a hajófenékben, és mielőtt kikötött a hajó, ez a kölyök > felfordította a> bőröndöt, és rátett egy csomó nehéz poggyászt.>> - Kérem ez tévedés... - mondta a herceg - fogalmam sem volt róla, hogy ön is > a hajón van, Mr.> Piszkos.>> - Hazudsz! Te voltál! Éjfélig feküdtem a fedelére borított bőröndben!... > Majdnem megfulladtam!...>> - Ha-ha-ha...>> A Nagy Bivaly felkacagott, és amikor Piszkos Fred nagy léptekkel megindult, > hogy jogos áldozatát> követelje, eléje állt.>> - Ez a fiú mától kezdve a barátom! Értetted?>> - A fiút én megölöm!>> Feszült várakozás.>> - Verekedni akarsz?>> - Végezni akarok veled! Ez a suhanc, aki bolondot csinált belőled, tetszik > nekem! Jaj annak, aki> hozzányúl...>> A kapitány lassan át- meg áthúzta csúf kecskekörmeit a szakállán. Arca ezer > ráncba vonult egy> gúnyos vigyor köré:>> - Itt mindenki fél tőled, mert nem tudják, hogy buta vagy. Olyan buta, hogy > az erőd sem számít.> De én elbánok veled Bivaly! Tudhatod!>> A toprongyos, szakállas, kissé öreg Piszkos Fred úgy beszélt Szingapur > rémével, mintha egy> jámbor kecskegidát szánna, mert ostobán a sínekre tévedt. Mi volt az, ami > mégis visszatartotta> ezt a kolosszust, hogy szétlapítsa egyetlen csapással a gondozatlan, ősz > kapitányt? Talán a> szennyes kezek egyike, a bal, amelyet hanyagul a nadrágzsebébe süllyesztett, > miközben jobbjával> a szakállát cirógatta.>> Az a bal kéz egy kést vagy pisztolyt szorongat, és Piszkos Fred nem szokott > habozni.>> - A fiút nem bántod, vén fecsegő bolond.>> - A fiúval végzek, te élő marhakonzerv!>> "Csak tudná az ember, hogy mit szorongat ott, ahol az ököl formája > kidudorodik a zsebében" -> gondolta a Nagy Bivaly, és fújt dühében.>> - A fiú sehová nem megy nélkülem.>> - Az nagyon okos lesz - vetette közbe Tulipán, és bekötött fejéhez nyúlt. Az > igazi Trebitsch is> helyeslően bólogatott egy nedves rongy alól, amelyet feldagadt arcára > borított.>> - A Vadsuhanc megérdemelne egy kis "hideget" - mondta a vendéglős -, leütötte > a Tulipánt,> összetörte Buzgó Mócsingot, rátámadt a Nagy Bivalyra, és kikezdett veled is, > kapitány.>> - Csakugyan szorgalmas fiú - jegyezte meg Piszkos Fred összehúzott fél > szemmel. - Azért mégis> végzek vele.>> A Nagy Bivaly szinte rávetette már magát, de Piszkos Fred zsebében még jobban > kipúposodott az a> kés vagy valami, ahogy megszorította.>> A Nagy Bivaly kihúzta magát.>> - Nekem ez a fiú tetszik! - mondta végül is határozottan. - Nemcsak azért, > mert kicsúfolt egy> vén bolondot, hanem azért is, mert nem ijedt meg itt senkitől... Vadsuhanc! A > barátom vagy! Menj> a szobámba! Ezentúl együtt lakunk, és senki sem fog bántani!>> Általános megdöbbenést idézett elő a kijelentés. Az embergyűlölő Nagy Bivaly > lakótársat vesz> magához? Egy kölyköt?>> - Csak fecsegj. Minél többet beszélsz, annál nevetségesebbé teszed magad, > mert a fiúval végzek -> dörmögte Piszkos Fred, és leült a földre. Miután a Nagy Bivaly elment > őfelségével, a kapitány> még mindenfélét morgott magában halkan, azután a vendéglőshöz fordult:>> - Egy átkozott detektív elkobozta a kikötőben a revolveremet, de ami > rosszabb: a késemet is.> Kinek van egy bicskája?>> És előhúzta bal kezét a zsebéből, a kidudorodó valamivel.>> Egy alma volt nála mindössze.>> * * *>> - Mikor szabadítottad meg az én kezeimből a Vadsu... őfelségét?!>> - Amikor meg akartad fojtani. Éppen akkor érkeztem a Négy Bölcs Sintérhez. > Azt mondtam, hogy> őfelsége nevetségessé tett és gyűlölöm, erre azonnal védelmedbe vetted, és > ezt akartam... Azért> ne fejeztesse le kétszer, felség. Elég lesz egyszer is. Nekem van szívem.>> - Azt akarja mondani... - kérdezte a herceg - hogy az én érdekemben tette?>> - Ezt a politikát űztem végig. Amikor elvitték önt megölni, én addig örültem, > amíg> visszahozatták, csak azért, hogy én megpukkadjak a méregtől. Azután elkezdtem > a Vöröskarmot> szeretni, és addig szerettem, amíg elhidegült tőle mindenki, és fellázadtak > ellene. Mert az én> szeretetem öl, butít és nyomorba dönt.>> - Gratulálok - kiáltotta nevetve a király. - Zseniális munka volt. De miért > állt az én oldalamra?>> - Mert tudtam, hogy Bob Warins meghalt.>> - Mit mond?!... Mikor halt meg?>> - Amikor leszúrtam.>>> -- >> Üdvrivalgással:> KEA.> _______________________________________________> Grem mailing list> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem>Keves Mindenki!Nem Piszkos Fredre, hanem az előző cikkre (Gyurcsányról) szeretnék reagálni, de azt már kitöröltem.Küldöldi hallgatók már a szocializmusban is tanultak magyar egyetemeken, azóta is folyamatosan. Ez az egyetemeknek bevételt és kapcsolatépítést is jelentett. Egy egyetem idehívása ehhez képest minőségi különbség, és sokan attól tartanak, hogy pont ellenkező hatást fog elérni (azaz elszívja a hallgatókat ahelyett, hogy idehozná őket). Sziasztok         RitaU.i. A külföldi hallgatók száma egyébként pont az Orbán kormány(ok) alatt nőtt meg, az új ösztöndíjprogramnak köszönhetően. Túlnyomó többségük muzulmán országból származik különben.On Thu, 15 Apr 2021, KEA wrote:>> Fegyőréknél és a Momentumnál pedig a magyar kormány szerintem messze >> demokratikusabb>> szellemű. *Arról írtam, hogy az ilyen primitív cikk leginkább annak >> használ, akit támad>> (Piszkos Fred effektus)*>> Akkor lássuk Howard professzor hivatkozott esettanulmányából a vonatkzó > részleteket:>> * * *>> - Ez az ember le akart ütni ólmosbottal!>> Az ivóban tartózkodók (igen sokan elmentek, amikor a herceget belökték a Nagy > Bivalyhoz)> vigyorogtak.>> - Azt akartam, hogy megnézzétek, mielőtt szétlapítom!>> - Azt mondta, hogy ismer téged... - jegyezte meg a kocsmáros.>> A Nagy Bivaly megfogta a herceg nyakát.>> - Majd mondd a halaknak is...>> - Én a Piszkos Fredhez jöttem...! - kiáltotta kétségbeesetten, mert érezte, > hogy a nagy marok> egyetlen szorítására vége lesz.>> Nagy Bivaly szomorú, kegyetlen szemei egy pillanatnyi szünetet jeleztek.>> - Mi?... Te ismered... Fredet?...>> - Csak úgy, ahogy téged - jegyezte meg a vendéglős.>> - Ez tévedés - mondta valaki, aki most lépett be a helyiségbe, de nem vették > észre. - A kölyök> csakugyan jól ismer, és ne merd megölni, Bivaly!>> Piszkos Fred állt az ajtóban.>> A herceg agyában tótágast állt minden. Gyermekkori barátai letagadják, hogy > ismerik. Piszkos> Fred, akit sohasem látott, kijelenti, hogy jó ismerősök.>> De a Nagy Bivaly keze egy hajszálnyit sem engedett a szorításból. Úgy nézett > Piszkos Fredre,> hogy néhány gyengébb idegzetű rablógyilkos megborzadt. Zöldesfényű, > vérszomjas gyűlölet izzott a> tekintetében.>> * * *>> A Nagy Bivaly szorította a herceg nyakát.>> - A fiút nem ölheted meg - mondta Fred.>> - Úgy. És miért?>> - Mert én ölöm meg! És aki ebben megakadályoz, az mehet a fiú után.>> A mesztic óriás bambán nézett egy másodpercig.>> - Ez a gazember a Honolulu-Staron utazott - kezdte vészjósló arccal a > kapitány. - Tudta, hogy> egy ládában voltam a hajófenékben, és mielőtt kikötött a hajó, ez a kölyök > felfordította a> bőröndöt, és rátett egy csomó nehéz poggyászt.>> - Kérem ez tévedés... - mondta a herceg - fogalmam sem volt róla, hogy ön is > a hajón van, Mr.> Piszkos.>> - Hazudsz! Te voltál! Éjfélig feküdtem a fedelére borított bőröndben!... > Majdnem megfulladtam!...>> - Ha-ha-ha...>> A Nagy Bivaly felkacagott, és amikor Piszkos Fred nagy léptekkel megindult, > hogy jogos áldozatát> követelje, eléje állt.>> - Ez a fiú mától kezdve a barátom! Értetted?>> - A fiút én megölöm!>> Feszült várakozás.>> - Verekedni akarsz?>> - Végezni akarok veled! Ez a suhanc, aki bolondot csinált belőled, tetszik > nekem! Jaj annak, aki> hozzányúl...>> A kapitány lassan át- meg áthúzta csúf kecskekörmeit a szakállán. Arca ezer > ráncba vonult egy> gúnyos vigyor köré:>> - Itt mindenki fél tőled, mert nem tudják, hogy buta vagy. Olyan buta, hogy > az erőd sem számít.> De én elbánok veled Bivaly! Tudhatod!>> A toprongyos, szakállas, kissé öreg Piszkos Fred úgy beszélt Szingapur > rémével, mintha egy> jámbor kecskegidát szánna, mert ostobán a sínekre tévedt. Mi volt az, ami > mégis visszatartotta> ezt a kolosszust, hogy szétlapítsa egyetlen csapással a gondozatlan, ősz > kapitányt? Talán a> szennyes kezek egyike, a bal, amelyet hanyagul a nadrágzsebébe süllyesztett, > miközben jobbjával> a szakállát cirógatta.>> Az a bal kéz egy kést vagy pisztolyt szorongat, és Piszkos Fred nem szokott > habozni.>> - A fiút nem bántod, vén fecsegő bolond.>> - A fiúval végzek, te élő marhakonzerv!>> "Csak tudná az ember, hogy mit szorongat ott, ahol az ököl formája > kidudorodik a zsebében" -> gondolta a Nagy Bivaly, és fújt dühében.>> - A fiú sehová nem megy nélkülem.>> - Az nagyon okos lesz - vetette közbe Tulipán, és bekötött fejéhez nyúlt. Az > igazi Trebitsch is> helyeslően bólogatott egy nedves rongy alól, amelyet feldagadt arcára > borított.>> - A Vadsuhanc megérdemelne egy kis "hideget" - mondta a vendéglős -, leütötte > a Tulipánt,> összetörte Buzgó Mócsingot, rátámadt a Nagy Bivalyra, és kikezdett veled is, > kapitány.>> - Csakugyan szorgalmas fiú - jegyezte meg Piszkos Fred összehúzott fél > szemmel. - Azért mégis> végzek vele.>> A Nagy Bivaly szinte rávetette már magát, de Piszkos Fred zsebében még jobban > kipúposodott az a> kés vagy valami, ahogy megszorította.>> A Nagy Bivaly kihúzta magát.>> - Nekem ez a fiú tetszik! - mondta végül is határozottan. - Nemcsak azért, > mert kicsúfolt egy> vén bolondot, hanem azért is, mert nem ijedt meg itt senkitől... Vadsuhanc! A > barátom vagy! Menj> a szobámba! Ezentúl együtt lakunk, és senki sem fog bántani!>> Általános megdöbbenést idézett elő a kijelentés. Az embergyűlölő Nagy Bivaly > lakótársat vesz> magához? Egy kölyköt?>> - Csak fecsegj. Minél többet beszélsz, annál nevetségesebbé teszed magad, > mert a fiúval végzek -> dörmögte Piszkos Fred, és leült a földre. Miután a Nagy Bivaly elment > őfelségével, a kapitány> még mindenfélét morgott magában halkan, azután a vendéglőshöz fordult:>> - Egy átkozott detektív elkobozta a kikötőben a revolveremet, de ami > rosszabb: a késemet is.> Kinek van egy bicskája?>> És előhúzta bal kezét a zsebéből, a kidudorodó valamivel.>> Egy alma volt nála mindössze.>> * * *>> - Mikor szabadítottad meg az én kezeimből a Vadsu... őfelségét?!>> - Amikor meg akartad fojtani. Éppen akkor érkeztem a Négy Bölcs Sintérhez. > Azt mondtam, hogy> őfelsége nevetségessé tett és gyűlölöm, erre azonnal védelmedbe vetted, és > ezt akartam... Azért> ne fejeztesse le kétszer, felség. Elég lesz egyszer is. Nekem van szívem.>> - Azt akarja mondani... - kérdezte a herceg - hogy az én érdekemben tette?>> - Ezt a politikát űztem végig. Amikor elvitték önt megölni, én addig örültem, > amíg> visszahozatták, csak azért, hogy én megpukkadjak a méregtől. Azután elkezdtem > a Vöröskarmot> szeretni, és addig szerettem, amíg elhidegült tőle mindenki, és fellázadtak > ellene. Mert az én> szeretetem öl, butít és nyomorba dönt.>> - Gratulálok - kiáltotta nevetve a király. - Zseniális munka volt. De miért > állt az én oldalamra?>> - Mert tudtam, hogy Bob Warins meghalt.>> - Mit mond?!... Mikor halt meg?>> - Amikor leszúrtam.>>> -- >> Üdvrivalgással:> KEA.> _______________________________________________> Grem mailing list> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem>_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From julia.olah at gmail.com Fri Apr 16 10:47:11 2021 From: julia.olah at gmail.com (=?UTF-8?B?SsO6bGlhIE9sw6Fo?=) Date: Fri, 16 Apr 2021 10:47:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?c3plbcO8dmVnIHV0YWx2w6FueSBhasOhbmTDqWtiYSwgw6Fw?= =?utf-8?b?ci4gMjYtaWcgasOz?= Message-ID: Sziasztok! Ha valaki tudja hasznosítani, jelezze, örülnék, ha hasznosulna. Ajándékba adom. Vision Expresszben váltható be komplett szemüveg készítése esetén, ápr. 26-ig. Juli --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From julia.olah at gmail.com Fri Apr 16 10:48:36 2021 From: julia.olah at gmail.com (=?UTF-8?B?SsO6bGlhIE9sw6Fo?=) Date: Fri, 16 Apr 2021 10:48:36 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBzemVtw7x2ZWcgdXRhbHbDoW55IGFqw6FuZMOpa2Jh?= =?utf-8?b?LCDDoXByLiAyNi1pZyBqw7M=?= In-Reply-To: References: Message-ID: A lényeg lemaradt: 20.000 Ft kedvezménykupon. J. ---------- Forwarded message --------- Feladó: Júlia Oláh Date: 2021. ápr. 16., Pén 10:47 Subject: szemüveg utalvány ajándékba, ápr. 26-ig jó To: Sziasztok! Ha valaki tudja hasznosítani, jelezze, örülnék, ha hasznosulna. Ajándékba adom. Vision Expresszben váltható be komplett szemüveg készítése esetén, ápr. 26-ig. Juli --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 20210416_103833.jpg Type: image/jpeg Size: 2745138 bytes Desc: nem elérhető URL: From bajak.gabor at gmail.com Fri Apr 16 11:50:42 2021 From: bajak.gabor at gmail.com (=?UTF-8?B?QmFqw6FrIEfDoWJvcg==?=) Date: Fri, 16 Apr 2021 11:50:42 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVrZXRlLUd5xZFyIEEuIEvDrW5hLXN6aW5kcsOzbcOh?= =?utf-8?q?ja_/_K=C3=B6tter_Tam=C3=A1s?= In-Reply-To: References: <607928b4.1c69fb81.3db8c.8ac4@mx.google.com> Message-ID: A vadhajtasok.hu "értesülésére" én nem vennék mérget. Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2021. ápr. 16., P 10:28): > Pont ez mérték furcsa: > > https://www.direkt36.hu/kinai-hitelbol-keszul-a-magyar-felsooktatas-oriasberuhazasa-a-kormany-mar-oda-is-igerte-egy-kinai-cegnek/ > > Kiszivárgott egy kormányelőterjesztés, nincs hivatalos cáfolat, a > jobboldali sajtó sem tagadja: > > > https://www.vadhajtasok.hu/2021/04/15/a-merhetetlen-lmp-felszolitotta-a-kormanyt-alljanak-el-a-fudan-egyetem-tervetol > > "Az erről szóló minisztériumi előterjesztés szerint a kormány által 540 > milliárdosra becsült építkezés jelentős részben kínai alapanyagokból, kínai > munkával, nagyrészt kínai hitelből valósulna meg, amit Magyarország > fizetne. A dokumentumok szerint a kínai kivitelezőnek attól sem kell > tartania, hogy nyílt versenyben másik cég nyeri meg a beruházást. A > kormányzati dokumentumok szerint ugyanis ?a kivitelezés kizárólagosan kínai > projektként valósítható meg?, a jogi szabályozást illetően pedig ?szükséges > elérni azt a pontot, amelynek eredményeként a beruházással összefüggő > folyamat már nem állítható le?. > .... > A kínai egyetem már meg is egyezett a világ legnagyobb építőipari cégével, > a Kínai Állami Építőmérnöki Vállalattal (CSCEC), hogy ajánlatot tesznek > akivitelezésre ? derül ki Palkovics László innovációs és technológiai > miniszter Direkt36 által megszerzett előterjesztéséből, amit a kormány a > február 24-i kabinetülésén tárgyalt és fogadott el. Az előterjesztést > Palkoviccsal közösen Szijjártó Péter külügyminiszter jegyzi, de az ITM a > projekt felelőse. Az előterjesztés szerint a Fudan és a kínai állami > építővállalat európai ágazata a megállapodásukról is Palkovicsot > értesítette. > > > > gabszodt írta: > > > > Bocs, honnet jon ez az 500 milliard? > > Csak azert kerdem, mert most evente kb. 200 milliardot koltunk az OSSZES > felsooktatasi intezmenyunkre, kb. 1000 milliardot a teljes oktatasra > (ovoda, altalanos iskola, gimnazium, egyetemek stb.) > > Nem eltulzott ez az osszeg? > > > > Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. > > -------- Eredeti üzenet -------- > Feladó: Sziklay Levente > Dátum: 2021. 04. 15. 21:51 (GMT+01:00) > Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Tárgy: Re: [Grem] Fekete-Győr A. Kína-szindrómája / Kötter Tamás > > Teljesen igazad van... > > És nem arról van szó, hogy megengedjük nekik, hogy csináljatok egy > egyetemet itt, ezek a szabályok egy demokratikus országban, és ha megéri > nektek, akkor rajta, > HANEM 500 MILLIÁRD FT-ba fog kerülni a magyar embereknek. Ugyanis a magyar > állam felvesz hitelt a kínai államtól, majd ezen a pénzen KÍNAI CÉGEK > FELÉPÍTIK AZ EGYETEMET, KÍNAI MIGRÁNS MUNKÁSOKKAL, majd a magyar államnak > ezt vissza kell fizetni a PÉNZT a kínai államnak.... > > Üdv > > L. > > csakany írta: > > Keves Mindenki! > Nem Piszkos Fredre, hanem az előző cikkre (Gyurcsányról) szeretnék > reagálni, de azt már kitöröltem. > Küldöldi hallgatók már a szocializmusban is tanultak magyar egyetemeken, > azóta is folyamatosan. Ez az egyetemeknek bevételt és kapcsolatépítést is > jelentett. Egy egyetem idehívása ehhez képest minőségi különbség, és sokan > attól tartanak, hogy pont ellenkező hatást fog elérni (azaz elszívja a > hallgatókat ahelyett, hogy idehozná őket). > Sziasztok Rita > U.i. A külföldi hallgatók száma egyébként pont az Orbán kormány(ok) alatt > nőtt meg, az új ösztöndíjprogramnak köszönhetően. Túlnyomó többségük > muzulmán országból származik különben. > > > On Thu, 15 Apr 2021, KEA wrote: > > >> Fegyőréknél és a Momentumnál pedig a magyar kormány szerintem messze > >> demokratikusabb > >> szellemű. *Arról írtam, hogy az ilyen primitív cikk leginkább annak > >> használ, akit támad > >> (Piszkos Fred effektus)* > > > > Akkor lássuk Howard professzor hivatkozott esettanulmányából a vonatkzó > > részleteket: > > > > * * * > > > > - Ez az ember le akart ütni ólmosbottal! > > > > > Az ivóban tartózkodók (igen sokan elmentek, amikor a herceget belökték a Nagy > > Bivalyhoz) > > vigyorogtak. > > > > - Azt akartam, hogy megnézzétek, mielőtt szétlapítom! > > > > - Azt mondta, hogy ismer téged... - jegyezte meg a kocsmáros. > > > > A Nagy Bivaly megfogta a herceg nyakát. > > > > - Majd mondd a halaknak is... > > > > > - Én a Piszkos Fredhez jöttem...! - kiáltotta kétségbeesetten, mert érezte, > > hogy a nagy marok > > egyetlen szorítására vége lesz. > > > > Nagy Bivaly szomorú, kegyetlen szemei egy pillanatnyi szünetet jeleztek. > > > > - Mi?... Te ismered... Fredet?... > > > > - Csak úgy, ahogy téged - jegyezte meg a vendéglős. > > > > > - Ez tévedés - mondta valaki, aki most lépett be a helyiségbe, de nem vették > > észre. - A kölyök > > csakugyan jól ismer, és ne merd megölni, Bivaly! > > > > Piszkos Fred állt az ajtóban. > > > > > A herceg agyában tótágast állt minden. Gyermekkori barátai letagadják, hogy > > ismerik. Piszkos > > Fred, akit sohasem látott, kijelenti, hogy jó ismerősök. > > > > > De a Nagy Bivaly keze egy hajszálnyit sem engedett a szorításból. Úgy nézett > > Piszkos Fredre, > > hogy néhány gyengébb idegzetű rablógyilkos megborzadt. Zöldesfényű, > > vérszomjas gyűlölet izzott a > > tekintetében. > > > > * * * > > > > A Nagy Bivaly szorította a herceg nyakát. > > > > - A fiút nem ölheted meg - mondta Fred. > > > > - Úgy. És miért? > > > > - Mert én ölöm meg! És aki ebben megakadályoz, az mehet a fiú után. > > > > A mesztic óriás bambán nézett egy másodpercig. > > > > - Ez a gazember a Honolulu-Staron utazott - kezdte vészjósló arccal a > > kapitány. - Tudta, hogy > > > egy ládában voltam a hajófenékben, és mielőtt kikötött a hajó, ez a kölyök > > felfordította a > > bőröndöt, és rátett egy csomó nehéz poggyászt. > > > > > - Kérem ez tévedés... - mondta a herceg - fogalmam sem volt róla, hogy ön is > > a hajón van, Mr. > > Piszkos. > > > > - Hazudsz! Te voltál! Éjfélig feküdtem a fedelére borított bőröndben!... > > Majdnem megfulladtam!... > > > > - Ha-ha-ha... > > > > > A Nagy Bivaly felkacagott, és amikor Piszkos Fred nagy léptekkel megindult, > > hogy jogos áldozatát > > követelje, eléje állt. > > > > - Ez a fiú mától kezdve a barátom! Értetted? > > > > - A fiút én megölöm! > > > > Feszült várakozás. > > > > - Verekedni akarsz? > > > > > - Végezni akarok veled! Ez a suhanc, aki bolondot csinált belőled, tetszik > > nekem! Jaj annak, aki > > hozzányúl... > > > > > A kapitány lassan át- meg áthúzta csúf kecskekörmeit a szakállán. Arca ezer > > ráncba vonult egy > > gúnyos vigyor köré: > > > > > - Itt mindenki fél tőled, mert nem tudják, hogy buta vagy. Olyan buta, hogy > > az erőd sem számít. > > De én elbánok veled Bivaly! Tudhatod! > > > > A toprongyos, szakállas, kissé öreg Piszkos Fred úgy beszélt Szingapur > > rémével, mintha egy > > > jámbor kecskegidát szánna, mert ostobán a sínekre tévedt. Mi volt az, ami > > mégis visszatartotta > > ezt a kolosszust, hogy szétlapítsa egyetlen csapással a gondozatlan, ősz > > kapitányt? Talán a > > > szennyes kezek egyike, a bal, amelyet hanyagul a nadrágzsebébe süllyesztett, > > miközben jobbjával > > a szakállát cirógatta. > > > > > Az a bal kéz egy kést vagy pisztolyt szorongat, és Piszkos Fred nem szokott > > habozni. > > > > - A fiút nem bántod, vén fecsegő bolond. > > > > - A fiúval végzek, te élő marhakonzerv! > > > > "Csak tudná az ember, hogy mit szorongat ott, ahol az ököl formája > > kidudorodik a zsebében" - > > gondolta a Nagy Bivaly, és fújt dühében. > > > > - A fiú sehová nem megy nélkülem. > > > > > - Az nagyon okos lesz - vetette közbe Tulipán, és bekötött fejéhez nyúlt. Az > > igazi Trebitsch is > > helyeslően bólogatott egy nedves rongy alól, amelyet feldagadt arcára > > borított. > > > > > - A Vadsuhanc megérdemelne egy kis "hideget" - mondta a vendéglős -, leütötte > > a Tulipánt, > > > összetörte Buzgó Mócsingot, rátámadt a Nagy Bivalyra, és kikezdett veled is, > > kapitány. > > > > - Csakugyan szorgalmas fiú - jegyezte meg Piszkos Fred összehúzott fél > > szemmel. - Azért mégis > > végzek vele. > > > > > A Nagy Bivaly szinte rávetette már magát, de Piszkos Fred zsebében még jobban > > kipúposodott az a > > kés vagy valami, ahogy megszorította. > > > > A Nagy Bivaly kihúzta magát. > > > > > - Nekem ez a fiú tetszik! - mondta végül is határozottan. - Nemcsak azért, > > mert kicsúfolt egy > > > vén bolondot, hanem azért is, mert nem ijedt meg itt senkitől... Vadsuhanc! A > > barátom vagy! Menj > > a szobámba! Ezentúl együtt lakunk, és senki sem fog bántani! > > > > > Általános megdöbbenést idézett elő a kijelentés. Az embergyűlölő Nagy Bivaly > > lakótársat vesz > > magához? Egy kölyköt? > > > > > - Csak fecsegj. Minél többet beszélsz, annál nevetségesebbé teszed magad, > > mert a fiúval végzek - > > dörmögte Piszkos Fred, és leült a földre. Miután a Nagy Bivaly elment > > őfelségével, a kapitány > > még mindenfélét morgott magában halkan, azután a vendéglőshöz fordult: > > > > - Egy átkozott detektív elkobozta a kikötőben a revolveremet, de ami > > rosszabb: a késemet is. > > Kinek van egy bicskája? > > > > És előhúzta bal kezét a zsebéből, a kidudorodó valamivel. > > > > Egy alma volt nála mindössze. > > > > * * * > > > > - Mikor szabadítottad meg az én kezeimből a Vadsu... őfelségét?! > > > > > - Amikor meg akartad fojtani. Éppen akkor érkeztem a Négy Bölcs Sintérhez. > > Azt mondtam, hogy > > > őfelsége nevetségessé tett és gyűlölöm, erre azonnal védelmedbe vetted, és > > ezt akartam... Azért > > ne fejeztesse le kétszer, felség. Elég lesz egyszer is. Nekem van szívem. > > > > > - Azt akarja mondani... - kérdezte a herceg - hogy az én érdekemben tette? > > > > > - Ezt a politikát űztem végig. Amikor elvitték önt megölni, én addig örültem, > > amíg > > > visszahozatták, csak azért, hogy én megpukkadjak a méregtől. Azután elkezdtem > > a Vöröskarmot > > > szeretni, és addig szerettem, amíg elhidegült tőle mindenki, és fellázadtak > > ellene. Mert az én > > szeretetem öl, butít és nyomorba dönt. > > > > > - Gratulálok - kiáltotta nevetve a király. - Zseniális munka volt. De miért > > állt az én oldalamra? > > > > - Mert tudtam, hogy Bob Warins meghalt. > > > > - Mit mond?!... Mikor halt meg? > > > > - Amikor leszúrtam. > > > > > > -- > > > > Üdvrivalgással: > > KEA. > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >Keves Mindenki! > Nem Piszkos Fredre, hanem az előző cikkre (Gyurcsányról) szeretnék > reagálni, de azt már kitöröltem. > Küldöldi hallgatók már a szocializmusban is tanultak magyar egyetemeken, > azóta is folyamatosan. Ez az egyetemeknek bevételt és kapcsolatépítést is > jelentett. Egy egyetem idehívása ehhez képest minőségi különbség, és sokan > attól tartanak, hogy pont ellenkező hatást fog elérni (azaz elszívja a > hallgatókat ahelyett, hogy idehozná őket). > Sziasztok Rita > U.i. A külföldi hallgatók száma egyébként pont az Orbán kormány(ok) alatt > nőtt meg, az új ösztöndíjprogramnak köszönhetően. Túlnyomó többségük > muzulmán országból származik különben. > > > On Thu, 15 Apr 2021, KEA wrote: > > >> Fegyőréknél és a Momentumnál pedig a magyar kormány szerintem messze > >> demokratikusabb > >> szellemű. *Arról írtam, hogy az ilyen primitív cikk leginkább annak > >> használ, akit támad > >> (Piszkos Fred effektus)* > > > > Akkor lássuk Howard professzor hivatkozott esettanulmányából a vonatkzó > > részleteket: > > > > * * * > > > > - Ez az ember le akart ütni ólmosbottal! > > > > > Az ivóban tartózkodók (igen sokan elmentek, amikor a herceget belökték a Nagy > > Bivalyhoz) > > vigyorogtak. > > > > - Azt akartam, hogy megnézzétek, mielőtt szétlapítom! > > > > - Azt mondta, hogy ismer téged... - jegyezte meg a kocsmáros. > > > > A Nagy Bivaly megfogta a herceg nyakát. > > > > - Majd mondd a halaknak is... > > > > > - Én a Piszkos Fredhez jöttem...! - kiáltotta kétségbeesetten, mert érezte, > > hogy a nagy marok > > egyetlen szorítására vége lesz. > > > > Nagy Bivaly szomorú, kegyetlen szemei egy pillanatnyi szünetet jeleztek. > > > > - Mi?... Te ismered... Fredet?... > > > > - Csak úgy, ahogy téged - jegyezte meg a vendéglős. > > > > > - Ez tévedés - mondta valaki, aki most lépett be a helyiségbe, de nem vették > > észre. - A kölyök > > csakugyan jól ismer, és ne merd megölni, Bivaly! > > > > Piszkos Fred állt az ajtóban. > > > > > A herceg agyában tótágast állt minden. Gyermekkori barátai letagadják, hogy > > ismerik. Piszkos > > Fred, akit sohasem látott, kijelenti, hogy jó ismerősök. > > > > > De a Nagy Bivaly keze egy hajszálnyit sem engedett a szorításból. Úgy nézett > > Piszkos Fredre, > > hogy néhány gyengébb idegzetű rablógyilkos megborzadt. Zöldesfényű, > > vérszomjas gyűlölet izzott a > > tekintetében. > > > > * * * > > > > A Nagy Bivaly szorította a herceg nyakát. > > > > - A fiút nem ölheted meg - mondta Fred. > > > > - Úgy. És miért? > > > > - Mert én ölöm meg! És aki ebben megakadályoz, az mehet a fiú után. > > > > A mesztic óriás bambán nézett egy másodpercig. > > > > - Ez a gazember a Honolulu-Staron utazott - kezdte vészjósló arccal a > > kapitány. - Tudta, hogy > > > egy ládában voltam a hajófenékben, és mielőtt kikötött a hajó, ez a kölyök > > felfordította a > > bőröndöt, és rátett egy csomó nehéz poggyászt. > > > > > - Kérem ez tévedés... - mondta a herceg - fogalmam sem volt róla, hogy ön is > > a hajón van, Mr. > > Piszkos. > > > > - Hazudsz! Te voltál! Éjfélig feküdtem a fedelére borított bőröndben!... > > Majdnem megfulladtam!... > > > > - Ha-ha-ha... > > > > > A Nagy Bivaly felkacagott, és amikor Piszkos Fred nagy léptekkel megindult, > > hogy jogos áldozatát > > követelje, eléje állt. > > > > - Ez a fiú mától kezdve a barátom! Értetted? > > > > - A fiút én megölöm! > > > > Feszült várakozás. > > > > - Verekedni akarsz? > > > > > - Végezni akarok veled! Ez a suhanc, aki bolondot csinált belőled, tetszik > > nekem! Jaj annak, aki > > hozzányúl... > > > > > A kapitány lassan át- meg áthúzta csúf kecskekörmeit a szakállán. Arca ezer > > ráncba vonult egy > > gúnyos vigyor köré: > > > > > - Itt mindenki fél tőled, mert nem tudják, hogy buta vagy. Olyan buta, hogy > > az erőd sem számít. > > De én elbánok veled Bivaly! Tudhatod! > > > > A toprongyos, szakállas, kissé öreg Piszkos Fred úgy beszélt Szingapur > > rémével, mintha egy > > > jámbor kecskegidát szánna, mert ostobán a sínekre tévedt. Mi volt az, ami > > mégis visszatartotta > > ezt a kolosszust, hogy szétlapítsa egyetlen csapással a gondozatlan, ősz > > kapitányt? Talán a > > > szennyes kezek egyike, a bal, amelyet hanyagul a nadrágzsebébe süllyesztett, > > miközben jobbjával > > a szakállát cirógatta. > > > > > Az a bal kéz egy kést vagy pisztolyt szorongat, és Piszkos Fred nem szokott > > habozni. > > > > - A fiút nem bántod, vén fecsegő bolond. > > > > - A fiúval végzek, te élő marhakonzerv! > > > > "Csak tudná az ember, hogy mit szorongat ott, ahol az ököl formája > > kidudorodik a zsebében" - > > gondolta a Nagy Bivaly, és fújt dühében. > > > > - A fiú sehová nem megy nélkülem. > > > > > - Az nagyon okos lesz - vetette közbe Tulipán, és bekötött fejéhez nyúlt. Az > > igazi Trebitsch is > > helyeslően bólogatott egy nedves rongy alól, amelyet feldagadt arcára > > borított. > > > > > - A Vadsuhanc megérdemelne egy kis "hideget" - mondta a vendéglős -, leütötte > > a Tulipánt, > > > összetörte Buzgó Mócsingot, rátámadt a Nagy Bivalyra, és kikezdett veled is, > > kapitány. > > > > - Csakugyan szorgalmas fiú - jegyezte meg Piszkos Fred összehúzott fél > > szemmel. - Azért mégis > > végzek vele. > > > > > A Nagy Bivaly szinte rávetette már magát, de Piszkos Fred zsebében még jobban > > kipúposodott az a > > kés vagy valami, ahogy megszorította. > > > > A Nagy Bivaly kihúzta magát. > > > > > - Nekem ez a fiú tetszik! - mondta végül is határozottan. - Nemcsak azért, > > mert kicsúfolt egy > > > vén bolondot, hanem azért is, mert nem ijedt meg itt senkitől... Vadsuhanc! A > > barátom vagy! Menj > > a szobámba! Ezentúl együtt lakunk, és senki sem fog bántani! > > > > > Általános megdöbbenést idézett elő a kijelentés. Az embergyűlölő Nagy Bivaly > > lakótársat vesz > > magához? Egy kölyköt? > > > > > - Csak fecsegj. Minél többet beszélsz, annál nevetségesebbé teszed magad, > > mert a fiúval végzek - > > dörmögte Piszkos Fred, és leült a földre. Miután a Nagy Bivaly elment > > őfelségével, a kapitány > > még mindenfélét morgott magában halkan, azután a vendéglőshöz fordult: > > > > - Egy átkozott detektív elkobozta a kikötőben a revolveremet, de ami > > rosszabb: a késemet is. > > Kinek van egy bicskája? > > > > És előhúzta bal kezét a zsebéből, a kidudorodó valamivel. > > > > Egy alma volt nála mindössze. > > > > * * * > > > > - Mikor szabadítottad meg az én kezeimből a Vadsu... őfelségét?! > > > > > - Amikor meg akartad fojtani. Éppen akkor érkeztem a Négy Bölcs Sintérhez. > > Azt mondtam, hogy > > > őfelsége nevetségessé tett és gyűlölöm, erre azonnal védelmedbe vetted, és > > ezt akartam... Azért > > ne fejeztesse le kétszer, felség. Elég lesz egyszer is. Nekem van szívem. > > > > > - Azt akarja mondani... - kérdezte a herceg - hogy az én érdekemben tette? > > > > > - Ezt a politikát űztem végig. Amikor elvitték önt megölni, én addig örültem, > > amíg > > > visszahozatták, csak azért, hogy én megpukkadjak a méregtől. Azután elkezdtem > > a Vöröskarmot > > > szeretni, és addig szerettem, amíg elhidegült tőle mindenki, és fellázadtak > > ellene. Mert az én > > szeretetem öl, butít és nyomorba dönt. > > > > > - Gratulálok - kiáltotta nevetve a király. - Zseniális munka volt. De miért > > állt az én oldalamra? > > > > - Mert tudtam, hogy Bob Warins meghalt. > > > > - Mit mond?!... Mikor halt meg? > > > > - Amikor leszúrtam. > > > > > > -- > > > > Üdvrivalgással: > > KEA. > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > Bocs, honnet jon ez az 500 milliard?  Csak azert kerdem, mert most evente kb. 200 milliardot koltunk az OSSZES felsooktatasi intezmenyunkre, kb. 1000 milliardot a teljes oktatasra (ovoda, altalanos iskola, gimnazium, egyetemek stb.) Nem eltulzott ez az osszeg?Az üzenetet Samsung táblagépről küldték.-------- Eredeti üzenet --------Feladó: Sziklay Levente Dátum: 2021. 04. 15. 21:51 (GMT+01:00) Címzett: > grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Tárgy: Re: [Grem] Fekete-Győr A. Kína-szindrómája / Kötter Tamás Teljesen igazad van... És nem arról van szó, hogy megengedjük nekik, hogy csináljatok egy egyetemet itt, ezek a szabályok egy demokratikus országban, és ha megéri nektek, akkor rajta,HANEM 500 MILLIÁRD FT-ba fog kerülni a magyar embereknek. Ugyanis a magyar állam felvesz hitelt a kínai államtól, majd ezen a pénzen KÍNAI CÉGEK FELÉPÍTIK AZ EGYETEMET, KÍNAI MIGRÁNS MUNKÁSOKKAL, majd a magyar államnak ezt vissza kell fizetni a PÉNZT a kínai államnak.... Üdv L.csakany írta:Keves Mindenki!Nem Piszkos Fredre, hanem az előző cikkre (Gyurcsányról) szeretnék reagálni, de azt már kitöröltem.Küldöldi hallgatók már a szocializmusban is tanultak magyar egyetemeken, azóta is folyamatosan. Ez az egyetemeknek bevételt és kapcsolatépítést is jelentett. Egy egyetem idehívása ehhez képest minőségi különbség, és sokan attól tartanak, hogy pont ellenkező hatást fog elérni (azaz elszívja a hallgatókat ahelyett, hogy idehozná őket). Sziasztok         RitaU.i. A külföldi hallgatók száma egyébként pont az Orbán kormány(ok) alatt nőtt meg, az új ösztöndíjprogramnak köszönhetően. Túlnyomó többségük muzulmán országból származik különben.On Thu, 15 Apr 2021, KEA wrote:>> Fegyőréknél és a Momentumnál pedig a magyar kormány szerintem messze >> demokratikusabb>> szellemű. *Arról írtam, hogy az ilyen primitív cikk leginkább annak >> használ, akit támad>> (Piszkos Fred effektus)*>> Akkor lássuk Howard professzor hivatkozott esettanulmányából a vonatkzó > részleteket:>> * * *>> - Ez az ember le akart ütni ólmosbottal!>> Az ivóban tartózkodók (igen sokan elmentek, amikor a herceget belökték a Nagy > Bivalyhoz)> vigyorogtak.>> - Azt akartam, hogy megnézzétek, mielőtt szétlapítom!>> - Azt mondta, hogy ismer téged... - jegyezte meg a kocsmáros.>> A Nagy Bivaly megfogta a herceg nyakát.>> - Majd mondd a halaknak is...>> - Én a Piszkos Fredhez jöttem...! - kiáltotta kétségbeesetten, mert érezte, > hogy a nagy marok> egyetlen szorítására vége lesz.>> Nagy Bivaly szomorú, kegyetlen szemei egy pillanatnyi szünetet jeleztek.>> - Mi?... Te ismered... Fredet?...>> - Csak úgy, ahogy téged - jegyezte meg a vendéglős.>> - Ez tévedés - mondta valaki, aki most lépett be a helyiségbe, de nem vették > észre. - A kölyök> csakugyan jól ismer, és ne merd megölni, Bivaly!>> Piszkos Fred állt az ajtóban.>> A herceg agyában tótágast állt minden. Gyermekkori barátai letagadják, hogy > ismerik. Piszkos> Fred, akit sohasem látott, kijelenti, hogy jó ismerősök.>> De a Nagy Bivaly keze egy hajszálnyit sem engedett a szorításból. Úgy nézett > Piszkos Fredre,> hogy néhány gyengébb idegzetű rablógyilkos megborzadt. Zöldesfényű, > vérszomjas gyűlölet izzott a> tekintetében.>> * * *>> A Nagy Bivaly szorította a herceg nyakát.>> - A fiút nem ölheted meg - mondta Fred.>> - Úgy. És miért?>> - Mert én ölöm meg! És aki ebben megakadályoz, az mehet a fiú után.>> A mesztic óriás bambán nézett egy másodpercig.>> - Ez a gazember a Honolulu-Staron utazott - kezdte vészjósló arccal a > kapitány. - Tudta, hogy> egy ládában voltam a hajófenékben, és mielőtt kikötött a hajó, ez a kölyök > felfordította a> bőröndöt, és rátett egy csomó nehéz poggyászt.>> - Kérem ez tévedés... - mondta a herceg - fogalmam sem volt róla, hogy ön is > a hajón van, Mr.> Piszkos.>> - Hazudsz! Te voltál! Éjfélig feküdtem a fedelére borított bőröndben!... > Majdnem megfulladtam!...>> - Ha-ha-ha...>> A Nagy Bivaly felkacagott, és amikor Piszkos Fred nagy léptekkel megindult, > hogy jogos áldozatát> követelje, eléje állt.>> - Ez a fiú mától kezdve a barátom! Értetted?>> - A fiút én megölöm!>> Feszült várakozás.>> - Verekedni akarsz?>> - Végezni akarok veled! Ez a suhanc, aki bolondot csinált belőled, tetszik > nekem! Jaj annak, aki> hozzányúl...>> A kapitány lassan át- meg áthúzta csúf kecskekörmeit a szakállán. Arca ezer > ráncba vonult egy> gúnyos vigyor köré:>> - Itt mindenki fél tőled, mert nem tudják, hogy buta vagy. Olyan buta, hogy > az erőd sem számít.> De én elbánok veled Bivaly! Tudhatod!>> A toprongyos, szakállas, kissé öreg Piszkos Fred úgy beszélt Szingapur > rémével, mintha egy> jámbor kecskegidát szánna, mert ostobán a sínekre tévedt. Mi volt az, ami > mégis visszatartotta> ezt a kolosszust, hogy szétlapítsa egyetlen csapással a gondozatlan, ősz > kapitányt? Talán a> szennyes kezek egyike, a bal, amelyet hanyagul a nadrágzsebébe süllyesztett, > miközben jobbjával> a szakállát cirógatta.>> Az a bal kéz egy kést vagy pisztolyt szorongat, és Piszkos Fred nem szokott > habozni.>> - A fiút nem bántod, vén fecsegő bolond.>> - A fiúval végzek, te élő marhakonzerv!>> "Csak tudná az ember, hogy mit szorongat ott, ahol az ököl formája > kidudorodik a zsebében" -> gondolta a Nagy Bivaly, és fújt dühében.>> - A fiú sehová nem megy nélkülem.>> - Az nagyon okos lesz - vetette közbe Tulipán, és bekötött fejéhez nyúlt. Az > igazi Trebitsch is> helyeslően bólogatott egy nedves rongy alól, amelyet feldagadt arcára > borított.>> - A Vadsuhanc megérdemelne egy kis "hideget" - mondta a vendéglős -, leütötte > a Tulipánt,> összetörte Buzgó Mócsingot, rátámadt a Nagy Bivalyra, és kikezdett veled is, > kapitány.>> - Csakugyan szorgalmas fiú - jegyezte meg Piszkos Fred összehúzott fél > szemmel. - Azért mégis> végzek vele.>> A Nagy Bivaly szinte rávetette már magát, de Piszkos Fred zsebében még jobban > kipúposodott az a> kés vagy valami, ahogy megszorította.>> A Nagy Bivaly kihúzta magát.>> - Nekem ez a fiú tetszik! - mondta végül is határozottan. - Nemcsak azért, > mert kicsúfolt egy> vén bolondot, hanem azért is, mert nem ijedt meg itt senkitől... Vadsuhanc! A > barátom vagy! Menj> a szobámba! Ezentúl együtt lakunk, és senki sem fog bántani!>> Általános megdöbbenést idézett elő a kijelentés. Az embergyűlölő Nagy Bivaly > lakótársat vesz> magához? Egy kölyköt?>> - Csak fecsegj. Minél többet beszélsz, annál nevetségesebbé teszed magad, > mert a fiúval végzek -> dörmögte Piszkos Fred, és leült a földre. Miután a Nagy Bivaly elment > őfelségével, a kapitány> még mindenfélét morgott magában halkan, azután a vendéglőshöz fordult:>> - Egy átkozott detektív elkobozta a kikötőben a revolveremet, de ami > rosszabb: a késemet is.> Kinek van egy bicskája?>> És előhúzta bal kezét a zsebéből, a kidudorodó valamivel.>> Egy alma volt nála mindössze.>> * * *>> - Mikor szabadítottad meg az én kezeimből a Vadsu... őfelségét?!>> - Amikor meg akartad fojtani. Éppen akkor érkeztem a Négy Bölcs Sintérhez. > Azt mondtam, hogy> őfelsége nevetségessé tett és gyűlölöm, erre azonnal védelmedbe vetted, és > ezt akartam... Azért> ne fejeztesse le kétszer, felség. Elég lesz egyszer is. Nekem van szívem.>> - Azt akarja mondani... - kérdezte a herceg - hogy az én érdekemben tette?>> - Ezt a politikát űztem végig. Amikor elvitték önt megölni, én addig örültem, > amíg> visszahozatták, csak azért, hogy én megpukkadjak a méregtől. Azután elkezdtem > a Vöröskarmot> szeretni, és addig szerettem, amíg elhidegült tőle mindenki, és fellázadtak > ellene. Mert az én> szeretetem öl, butít és nyomorba dönt.>> - Gratulálok - kiáltotta nevetve a király. - Zseniális munka volt. De miért > állt az én oldalamra?>> - Mert tudtam, hogy Bob Warins meghalt.>> - Mit mond?!... Mikor halt meg?>> - Amikor leszúrtam.>>> -- >> Üdvrivalgással:> KEA.> _______________________________________________> Grem mailing list>& > nbsp;Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>  > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >Keves Mindenki!Nem Piszkos Fredre, hanem az előző cikkre (Gyurcsányról) szeretnék reagálni, de azt már kitöröltem.Küldöldi hallgatók már a szocializmusban is tanultak magyar egyetemeken, azóta is folyamatosan. Ez az egyetemeknek bevételt és kapcsolatépítést is jelentett. Egy egyetem idehívása ehhez képest minőségi különbség, és sokan attól tartanak, hogy pont ellenkező hatást fog elérni (azaz elszívja a hallgatókat ahelyett, hogy idehozná őket). Sziasztok         RitaU.i. A külföldi hallgatók száma egyébként pont az Orbán kormány(ok) alatt nőtt meg, az új ösztöndíjprogramnak köszönhetően. Túlnyomó többségük muzulmán országból származik különben.On Thu, 15 Apr 2021, KEA wrote:>> Fegyőréknél és a Momentumnál pedig a magyar kormány szerintem messze >> demokratikusabb>> szellemű. *Arról írtam, hogy az ilyen primitív cikk leginkább annak >> használ, akit támad>> (Piszkos Fred effektus)*>> Akkor lássuk Howard professzor hivatkozott esettanulmányából a vonatkzó > részleteket:>> * * *>> - Ez az ember le akart ütni ólmosbottal!>> Az ivóban tartózkodók (igen sokan elmentek, amikor a herceget belökték a Nagy > Bivalyhoz)> vigyorogtak.>> - Azt akartam, hogy megnézzétek, mielőtt szétlapítom!>> - Azt mondta, hogy ismer téged... - jegyezte meg a kocsmáros.>> A Nagy Bivaly megfogta a herceg nyakát.>> - Majd mondd a halaknak is...>> - Én a Piszkos Fredhez jöttem...! - kiáltotta kétségbeesetten, mert érezte, > hogy a nagy marok> egyetlen szorítására vége lesz.>> Nagy Bivaly szomorú, kegyetlen szemei egy pillanatnyi szünetet jeleztek.>> - Mi?... Te ismered... Fredet?...>> - Csak úgy, ahogy téged - jegyezte meg a vendéglős.>> - Ez tévedés - mondta valaki, aki most lépett be a helyiségbe, de nem vették > észre. - A kölyök> csakugyan jól ismer, és ne merd megölni, Bivaly!>> Piszkos Fred állt az ajtóban.>> A herceg agyában tótágast állt minden. Gyermekkori barátai letagadják, hogy > ismerik. Piszkos> Fred, akit sohasem látott, kijelenti, hogy jó ismerősök.>> De a Nagy Bivaly keze egy hajszálnyit sem engedett a szorításból. Úgy nézett > Piszkos Fredre,> hogy néhány gyengébb idegzetű rablógyilkos megborzadt. Zöldesfényű, > vérszomjas gyűlölet izzott a> tekintetében.>> * * *>> A Nagy Bivaly szorította a herceg nyakát.>> - A fiút nem ölheted meg - mondta Fred.>> - Úgy. És miért?>> - Mert én ölöm meg! És aki ebben megakadályoz, az mehet a fiú után.>> A mesztic óriás bambán nézett egy másodpercig.>> - Ez a gazember a Honolulu-Staron utazott - kezdte vészjósló arccal a > kapitány. - Tudta, hogy> egy ládában voltam a hajófenékben, és mielőtt kikötött a hajó, ez a kölyök > felfordította a> bőröndöt, és rátett egy csomó nehéz poggyászt.>> - Kérem ez tévedés... - mondta a herceg - fogalmam sem volt róla, hogy ön is > a hajón van, Mr.> Piszkos.>> - Hazudsz! Te voltál! Éjfélig feküdtem a fedelére borított bőröndben!... > Majdnem megfulladtam!...>> - Ha-ha-ha...>> A Nagy Bivaly felkacagott, és amikor Piszkos Fred nagy léptekkel megindult, > hogy jogos áldozatát> követelje, eléje állt.>> - Ez a fiú mától kezdve a barátom! Értetted?>> - A fiút én megölöm!>> Feszült várakozás.>> - Verekedni akarsz?>> - Végezni akarok veled! Ez a suhanc, aki bolondot csinált belőled, tetszik > nekem! Jaj annak, aki> hozzányúl...>> A kapitány lassan át- meg áthúzta csúf kecskekörmeit a szakállán. Arca ezer > ráncba vonult egy> gúnyos vigyor köré:>> - Itt mindenki fél tőled, mert nem tudják, hogy buta vagy. Olyan buta, hogy > az erőd sem számít.> De én elbánok veled Bivaly! Tudhatod!>> A toprongyos, szakállas, kissé öreg Piszkos Fred úgy beszélt Szingapur > rémével, mintha egy> jámbor kecskegidát szánna, mert ostobán a sínekre tévedt. Mi volt az, ami > mégis visszatartotta> ezt a kolosszust, hogy szétlapítsa egyetlen csapással a gondozatlan, ősz > kapitányt? Talán a> szennyes kezek egyike, a bal, amelyet hanyagul a nadrágzsebébe süllyesztett, > miközben jobbjával> a szakállát cirógatta.>> Az a bal kéz egy kést vagy pisztolyt szorongat, és Piszkos Fred nem szokott > habozni.>> - A fiút nem bántod, vén fecsegő bolond.>> - A fiúval végzek, te élő marhakonzerv!>> "Csak tudná az ember, hogy mit szorongat ott, ahol az ököl formája > kidudorodik a zsebében" -> gondolta a Nagy Bivaly, és fújt dühében.>> - A fiú sehová nem megy nélkülem.>> - Az nagyon okos lesz - vetette közbe Tulipán, és bekötött fejéhez nyúlt. Az > igazi Trebitsch is> helyeslően bólogatott egy nedves rongy alól, amelyet feldagadt arcára > borított.>> - A Vadsuhanc megérdemelne egy kis "hideget" - mondta a vendéglős -, leütötte > a Tulipánt,> összetörte Buzgó Mócsingot, rátámadt a Nagy Bivalyra, és kikezdett veled is, > kapitány.>> - Csakugyan szorgalmas fiú - jegyezte meg Piszkos Fred összehúzott fél > szemmel. - Azért mégis> végzek vele.>> A Nagy Bivaly szinte rávetette már magát, de Piszkos Fred zsebében még jobban > kipúposodott az a> kés vagy valami, ahogy megszorította.>> A Nagy Bivaly kihúzta magát.>> - Nekem ez a fiú tetszik! - mondta végül is határozottan. - Nemcsak azért, > mert kicsúfolt egy> vén bolondot, hanem azért is, mert nem ijedt meg itt senkitől... Vadsuhanc! A > barátom vagy! Menj> a szobámba! Ezentúl együtt lakunk, és senki sem fog bántani!>> Általános megdöbbenést idézett elő a kijelentés. Az embergyűlölő Nagy Bivaly > lakótársat vesz> magához? Egy kölyköt?>> - Csak fecsegj. Minél többet beszélsz, annál nevetségesebbé teszed magad, > mert a fiúval végzek -> dörmögte Piszkos Fred, és leült a földre. Miután a Nagy Bivaly elment > őfelségével, a kapitány> még mindenfélét morgott magában halkan, azután a vendéglőshöz fordult:>> - Egy átkozott detektív elkobozta a kikötőben a revolveremet, de ami > rosszabb: a késemet is.> Kinek van egy bicskája?>> És előhúzta bal kezét a zsebéből, a kidudorodó valamivel.>> Egy alma volt nála mindössze.>> * * *>> - Mikor szabadítottad meg az én kezeimből a Vadsu... őfelségét?!>> - Amikor meg akartad fojtani. Éppen akkor érkeztem a Négy Bölcs Sintérhez. > Azt mondtam, hogy> őfelsége nevetségessé tett és gyűlölöm, erre azonnal védelmedbe vetted, és > ezt akartam... Azért> ne fejeztesse le kétszer, felség. Elég lesz egyszer is. Nekem van szívem.>> - Azt akarja mondani... - kérdezte a herceg - hogy az én érdekemben tette?>> - Ezt a politikát űztem végig. Amikor elvitték önt megölni, én addig örültem, > amíg> visszahozatták, csak azért, hogy én megpukkadjak a méregtől. Azután elkezdtem > a Vöröskarmot> szeretni, és addig szerettem, amíg elhidegült tőle mindenki, és fellázadtak > ellene. Mert az én> szeretetem öl, butít és nyomorba dönt.>> - Gratulálok - kiáltotta nevetve a király. - Zseniális munka volt. De miért > állt az én oldalamra?>> - Mert tudtam, hogy Bob Warins meghalt.>> - Mit mond?!... Mikor halt meg?>> - Amikor leszúrtam.>>> -- >> Üdvrivalgással:> KEA.> _______________________________________________> Grem mailing list>& > nbsp;Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>  > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp:// > turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Fri Apr 16 11:55:25 2021 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienn1) Date: Fri, 16 Apr 2021 11:55:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVrZXRlLUd5xZFyIEEuIEvDrW5hLXN6aW5kcsOzbcOh?= =?utf-8?q?ja_/_K=C3=B6tter_Tam=C3=A1s?= In-Reply-To: References: <607928b4.1c69fb81.3db8c.8ac4@mx.google.com> Message-ID: <1bcfd769-cc9e-0f30-65da-2363889e9065@googlemail.com> és a kormányinfo.hu-ra igen? ?????? Bocsi, ez vicc volt, de komolyan kell venni. ?? 2021. 04. 16. 11:50 keltezéssel, Baják Gábor írta: > A vadhajtasok.hu "értesülésére" én nem vennék > mérget. > > Sziklay Levente > > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 16., P 10:28): > > Pont ez mérték furcsa: > https://www.direkt36.hu/kinai-hitelbol-keszul-a-magyar-felsooktatas-oriasberuhazasa-a-kormany-mar-oda-is-igerte-egy-kinai-cegnek/ > > Kiszivárgott egy kormányelőterjesztés, nincs hivatalos cáfolat, a > jobboldali sajtó sem tagadja: > https://www.vadhajtasok.hu/2021/04/15/a-merhetetlen-lmp-felszolitotta-a-kormanyt-alljanak-el-a-fudan-egyetem-tervetol > > "Az erről szóló minisztériumi előterjesztés szerint a kormány > által 540 milliárdosra becsült építkezés jelentős részben kínai > alapanyagokból, kínai munkával, nagyrészt kínai hitelből valósulna > meg, amit Magyarország fizetne. A dokumentumok szerint a kínai > kivitelezőnek attól sem kell tartania, hogy nyílt versenyben másik > cég nyeri meg a beruházást. A kormányzati dokumentumok szerint > ugyanis ?a kivitelezés kizárólagosan kínai projektként valósítható > meg?, a jogi szabályozást illetően pedig ?szükséges elérni azt a > pontot, amelynek eredményeként a beruházással összefüggő folyamat > már nem állítható le?. > .... > A kínai egyetem már meg is egyezett a világ legnagyobb építőipari > cégével, a Kínai Állami Építőmérnöki Vállalattal (CSCEC), hogy > ajánlatot tesznek akivitelezésre ? derül ki Palkovics László > innovációs és technológiai miniszter Direkt36 által megszerzett > előterjesztéséből, amit a kormány a február 24-i kabinetülésén > tárgyalt és fogadott el. Az előterjesztést Palkoviccsal közösen > Szijjártó Péter külügyminiszter jegyzi, de az ITM a projekt > felelőse. Az előterjesztés szerint a Fudan és a kínai állami > építővállalat európai ágazata a megállapodásukról is Palkovicsot > értesítette. > > gabszodt > írta: > > Bocs, honnet jon ez az 500 milliard? > Csak azert kerdem, mert most evente kb. 200 milliardot koltunk az > OSSZES felsooktatasi intezmenyunkre, kb. 1000 milliardot a teljes > oktatasra (ovoda, altalanos iskola, gimnazium, egyetemek stb.) > Nem eltulzott ez az osszeg? > Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. > -------- Eredeti üzenet -------- > Feladó: Sziklay Levente > > Dátum: 2021. 04. 15. 21:51 (GMT+01:00) > Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Tárgy: Re: [Grem] Fekete-Győr A. Kína-szindrómája / Kötter Tamás > Teljesen igazad van... > És nem arról van szó, hogy megengedjük nekik, hogy csináljatok egy > egyetemet itt, ezek a szabályok egy demokratikus országban, és ha > megéri nektek, akkor rajta, > HANEM 500 MILLIÁRD FT-ba fog kerülni a magyar embereknek. Ugyanis > a magyar állam felvesz hitelt a kínai államtól, majd ezen a pénzen > KÍNAI CÉGEK FELÉPÍTIK AZ EGYETEMET, KÍNAI MIGRÁNS MUNKÁSOKKAL, > majd a magyar államnak ezt vissza kell fizetni a PÉNZT a kínai > államnak.... > Üdv > L. > > csakany > írta: > > Keves Mindenki! > Nem Piszkos Fredre, hanem az előző cikkre (Gyurcsányról) szeretnék > > reagálni, de azt már kitöröltem. > Küldöldi hallgatók már a szocializmusban is tanultak magyar egyetemeken, > > azóta is folyamatosan. Ez az egyetemeknek bevételt és kapcsolatépítést is > > jelentett. Egy egyetem idehívása ehhez képest minőségi különbség, és sokan > > attól tartanak, hogy pont ellenkező hatást fog elérni (azaz elszívja a > > hallgatókat ahelyett, hogy idehozná őket). > Sziasztok         Rita > U.i. A külföldi hallgatók száma egyébként pont az Orbán kormány(ok) alatt > > nőtt meg, az új ösztöndíjprogramnak köszönhetően. Túlnyomó többségük > > muzulmán országból származik különben. > > > On Thu, 15 Apr 2021, KEA wrote: > > >> Fegyőréknél és a Momentumnál pedig a magyar kormány szerintem messze > > >> demokratikusabb > >> szellemű. *Arról írtam, hogy az ilyen primitív cikk leginkább annak > > >> használ, akit támad > >> (Piszkos Fred effektus)* > > > > Akkor lássuk Howard professzor hivatkozott esettanulmányából a vonatkzó > > > részleteket: > > > > * * * > > > > - Ez az ember le akart ütni ólmosbottal! > > > > Az ivóban tartózkodók (igen sokan elmentek, amikor a herceget belökték a Nagy > > > Bivalyhoz) > > vigyorogtak. > > > > - Azt akartam, hogy megnézzétek, mielőtt szétlapítom! > > > > - Azt mondta, hogy ismer téged... - jegyezte meg a kocsmáros. > > > > A Nagy Bivaly megfogta a herceg nyakát. > > > > - Majd mondd a halaknak is... > > > > - Én a Piszkos Fredhez jöttem...! - kiáltotta kétségbeesetten, mert érezte, > > > hogy a nagy marok > > egyetlen szorítására vége lesz. > > > > Nagy Bivaly szomorú, kegyetlen szemei egy pillanatnyi szünetet jeleztek. > > > > - Mi?... Te ismered... Fredet?... > > > > - Csak úgy, ahogy téged - jegyezte meg a vendéglős. > > > > - Ez tévedés - mondta valaki, aki most lépett be a helyiségbe, de nem vették > > > észre. - A kölyök > > csakugyan jól ismer, és ne merd megölni, Bivaly! > > > > Piszkos Fred állt az ajtóban. > > > > A herceg agyában tótágast állt minden. Gyermekkori barátai letagadják, hogy > > > ismerik. Piszkos > > Fred, akit sohasem látott, kijelenti, hogy jó ismerősök. > > > > De a Nagy Bivaly keze egy hajszálnyit sem engedett a szorításból. Úgy nézett > > > Piszkos Fredre, > > hogy néhány gyengébb idegzetű rablógyilkos megborzadt. Zöldesfényű, > > > vérszomjas gyűlölet izzott a > > tekintetében. > > > > * * * > > > > A Nagy Bivaly szorította a herceg nyakát. > > > > - A fiút nem ölheted meg - mondta Fred. > > > > - Úgy. És miért? > > > > - Mert én ölöm meg! És aki ebben megakadályoz, az mehet a fiú után. > > > > A mesztic óriás bambán nézett egy másodpercig. > > > > - Ez a gazember a Honolulu-Staron utazott - kezdte vészjósló arccal a > > > kapitány. - Tudta, hogy > > egy ládában voltam a hajófenékben, és mielőtt kikötött a hajó, ez a kölyök > > > felfordította a > > bőröndöt, és rátett egy csomó nehéz poggyászt. > > > > - Kérem ez tévedés... - mondta a herceg - fogalmam sem volt róla, hogy ön is > > > a hajón van, Mr. > > Piszkos. > > > > - Hazudsz! Te voltál! Éjfélig feküdtem a fedelére borított bőröndben!... > > > Majdnem megfulladtam!... > > > > - Ha-ha-ha... > > > > A Nagy Bivaly felkacagott, és amikor Piszkos Fred nagy léptekkel megindult, > > > hogy jogos áldozatát > > követelje, eléje állt. > > > > - Ez a fiú mától kezdve a barátom! Értetted? > > > > - A fiút én megölöm! > > > > Feszült várakozás. > > > > - Verekedni akarsz? > > > > - Végezni akarok veled! Ez a suhanc, aki bolondot csinált belőled, tetszik > > > nekem! Jaj annak, aki > > hozzányúl... > > > > A kapitány lassan át- meg áthúzta csúf kecskekörmeit a szakállán. Arca ezer > > > ráncba vonult egy > > gúnyos vigyor köré: > > > > - Itt mindenki fél tőled, mert nem tudják, hogy buta vagy. Olyan buta, hogy > > > az erőd sem számít. > > De én elbánok veled Bivaly! Tudhatod! > > > > A toprongyos, szakállas, kissé öreg Piszkos Fred úgy beszélt Szingapur > > > rémével, mintha egy > > jámbor kecskegidát szánna, mert ostobán a sínekre tévedt. Mi volt az, ami > > > mégis visszatartotta > > ezt a kolosszust, hogy szétlapítsa egyetlen csapással a gondozatlan, ősz > > > kapitányt? Talán a > > szennyes kezek egyike, a bal, amelyet hanyagul a nadrágzsebébe süllyesztett, > > > miközben jobbjával > > a szakállát cirógatta. > > > > Az a bal kéz egy kést vagy pisztolyt szorongat, és Piszkos Fred nem szokott > > > habozni. > > > > - A fiút nem bántod, vén fecsegő bolond. > > > > - A fiúval végzek, te élő marhakonzerv! > > > > "Csak tudná az ember, hogy mit szorongat ott, ahol az ököl formája > > > kidudorodik a zsebében" - > > gondolta a Nagy Bivaly, és fújt dühében. > > > > - A fiú sehová nem megy nélkülem. > > > > - Az nagyon okos lesz - vetette közbe Tulipán, és bekötött fejéhez nyúlt. Az > > > igazi Trebitsch is > > helyeslően bólogatott egy nedves rongy alól, amelyet feldagadt arcára > > > borított. > > > > - A Vadsuhanc megérdemelne egy kis "hideget" - mondta a vendéglős -, leütötte > > > a Tulipánt, > > összetörte Buzgó Mócsingot, rátámadt a Nagy Bivalyra, és kikezdett veled is, > > > kapitány. > > > > - Csakugyan szorgalmas fiú - jegyezte meg Piszkos Fred összehúzott fél > > > szemmel. - Azért mégis > > végzek vele. > > > > A Nagy Bivaly szinte rávetette már magát, de Piszkos Fred zsebében még jobban > > > kipúposodott az a > > kés vagy valami, ahogy megszorította. > > > > A Nagy Bivaly kihúzta magát. > > > > - Nekem ez a fiú tetszik! - mondta végül is határozottan. - Nemcsak azért, > > > mert kicsúfolt egy > > vén bolondot, hanem azért is, mert nem ijedt meg itt senkitől... Vadsuhanc! A > > > barátom vagy! Menj > > a szobámba! Ezentúl együtt lakunk, és senki sem fog bántani! > > > > Általános megdöbbenést idézett elő a kijelentés. Az embergyűlölő Nagy Bivaly > > > lakótársat vesz > > magához? Egy kölyköt? > > > > - Csak fecsegj. Minél többet beszélsz, annál nevetségesebbé teszed magad, > > > mert a fiúval végzek - > > dörmögte Piszkos Fred, és leült a földre. Miután a Nagy Bivaly elment > > > őfelségével, a kapitány > > még mindenfélét morgott magában halkan, azután a vendéglőshöz fordult: > > > > - Egy átkozott detektív elkobozta a kikötőben a revolveremet, de ami > > > rosszabb: a késemet is. > > Kinek van egy bicskája? > > > > És előhúzta bal kezét a zsebéből, a kidudorodó valamivel. > > > > Egy alma volt nála mindössze. > > > > * * * > > > > - Mikor szabadítottad meg az én kezeimből a Vadsu... őfelségét?! > > > > - Amikor meg akartad fojtani. Éppen akkor érkeztem a Négy Bölcs Sintérhez. > > > Azt mondtam, hogy > > őfelsége nevetségessé tett és gyűlölöm, erre azonnal védelmedbe vetted, és > > > ezt akartam... Azért > > ne fejeztesse le kétszer, felség. Elég lesz egyszer is. Nekem van szívem. > > > > - Azt akarja mondani... - kérdezte a herceg - hogy az én érdekemben tette? > > > > - Ezt a politikát űztem végig. Amikor elvitték önt megölni, én addig örültem, > > > amíg > > visszahozatták, csak azért, hogy én megpukkadjak a méregtől. Azután elkezdtem > > > a Vöröskarmot > > szeretni, és addig szerettem, amíg elhidegült tőle mindenki, és fellázadtak > > > ellene. Mert az én > > szeretetem öl, butít és nyomorba dönt. > > > > - Gratulálok - kiáltotta nevetve a király. - Zseniális munka volt. De miért > > > állt az én oldalamra? > > > > - Mert tudtam, hogy Bob Warins meghalt. > > > > - Mit mond?!... Mikor halt meg? > > > > - Amikor leszúrtam. > > > > > > -- > > > > Üdvrivalgással: > > KEA. > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > >Keves Mindenki! > Nem Piszkos Fredre, hanem az előző cikkre (Gyurcsányról) szeretnék > > reagálni, de azt már kitöröltem. > Küldöldi hallgatók már a szocializmusban is tanultak magyar egyetemeken, > > azóta is folyamatosan. Ez az egyetemeknek bevételt és kapcsolatépítést is > > jelentett. Egy egyetem idehívása ehhez képest minőségi különbség, és sokan > > attól tartanak, hogy pont ellenkező hatást fog elérni (azaz elszívja a > > hallgatókat ahelyett, hogy idehozná őket). > Sziasztok         Rita > U.i. A külföldi hallgatók száma egyébként pont az Orbán kormány(ok) alatt > > nőtt meg, az új ösztöndíjprogramnak köszönhetően. Túlnyomó többségük > > muzulmán országból származik különben. > > > On Thu, 15 Apr 2021, KEA wrote: > > >> Fegyőréknél és a Momentumnál pedig a magyar kormány szerintem messze > > >> demokratikusabb > >> szellemű. *Arról írtam, hogy az ilyen primitív cikk leginkább annak > > >> használ, akit támad > >> (Piszkos Fred effektus)* > > > > Akkor lássuk Howard professzor hivatkozott esettanulmányából a vonatkzó > > > részleteket: > > > > * * * > > > > - Ez az ember le akart ütni ólmosbottal! > > > > Az ivóban tartózkodók (igen sokan elmentek, amikor a herceget belökték a Nagy > > > Bivalyhoz) > > vigyorogtak. > > > > - Azt akartam, hogy megnézzétek, mielőtt szétlapítom! > > > > - Azt mondta, hogy ismer téged... - jegyezte meg a kocsmáros. > > > > A Nagy Bivaly megfogta a herceg nyakát. > > > > - Majd mondd a halaknak is... > > > > - Én a Piszkos Fredhez jöttem...! - kiáltotta kétségbeesetten, mert érezte, > > > hogy a nagy marok > > egyetlen szorítására vége lesz. > > > > Nagy Bivaly szomorú, kegyetlen szemei egy pillanatnyi szünetet jeleztek. > > > > - Mi?... Te ismered... Fredet?... > > > > - Csak úgy, ahogy téged - jegyezte meg a vendéglős. > > > > - Ez tévedés - mondta valaki, aki most lépett be a helyiségbe, de nem vették > > > észre. - A kölyök > > csakugyan jól ismer, és ne merd megölni, Bivaly! > > > > Piszkos Fred állt az ajtóban. > > > > A herceg agyában tótágast állt minden. Gyermekkori barátai letagadják, hogy > > > ismerik. Piszkos > > Fred, akit sohasem látott, kijelenti, hogy jó ismerősök. > > > > De a Nagy Bivaly keze egy hajszálnyit sem engedett a szorításból. Úgy nézett > > > Piszkos Fredre, > > hogy néhány gyengébb idegzetű rablógyilkos megborzadt. Zöldesfényű, > > > vérszomjas gyűlölet izzott a > > tekintetében. > > > > * * * > > > > A Nagy Bivaly szorította a herceg nyakát. > > > > - A fiút nem ölheted meg - mondta Fred. > > > > - Úgy. És miért? > > > > - Mert én ölöm meg! És aki ebben megakadályoz, az mehet a fiú után. > > > > A mesztic óriás bambán nézett egy másodpercig. > > > > - Ez a gazember a Honolulu-Staron utazott - kezdte vészjósló arccal a > > > kapitány. - Tudta, hogy > > egy ládában voltam a hajófenékben, és mielőtt kikötött a hajó, ez a kölyök > > > felfordította a > > bőröndöt, és rátett egy csomó nehéz poggyászt. > > > > - Kérem ez tévedés... - mondta a herceg - fogalmam sem volt róla, hogy ön is > > > a hajón van, Mr. > > Piszkos. > > > > - Hazudsz! Te voltál! Éjfélig feküdtem a fedelére borított bőröndben!... > > > Majdnem megfulladtam!... > > > > - Ha-ha-ha... > > > > A Nagy Bivaly felkacagott, és amikor Piszkos Fred nagy léptekkel megindult, > > > hogy jogos áldozatát > > követelje, eléje állt. > > > > - Ez a fiú mától kezdve a barátom! Értetted? > > > > - A fiút én megölöm! > > > > Feszült várakozás. > > > > - Verekedni akarsz? > > > > - Végezni akarok veled! Ez a suhanc, aki bolondot csinált belőled, tetszik > > > nekem! Jaj annak, aki > > hozzányúl... > > > > A kapitány lassan át- meg áthúzta csúf kecskekörmeit a szakállán. Arca ezer > > > ráncba vonult egy > > gúnyos vigyor köré: > > > > - Itt mindenki fél tőled, mert nem tudják, hogy buta vagy. Olyan buta, hogy > > > az erőd sem számít. > > De én elbánok veled Bivaly! Tudhatod! > > > > A toprongyos, szakállas, kissé öreg Piszkos Fred úgy beszélt Szingapur > > > rémével, mintha egy > > jámbor kecskegidát szánna, mert ostobán a sínekre tévedt. Mi volt az, ami > > > mégis visszatartotta > > ezt a kolosszust, hogy szétlapítsa egyetlen csapással a gondozatlan, ősz > > > kapitányt? Talán a > > szennyes kezek egyike, a bal, amelyet hanyagul a nadrágzsebébe süllyesztett, > > > miközben jobbjával > > a szakállát cirógatta. > > > > Az a bal kéz egy kést vagy pisztolyt szorongat, és Piszkos Fred nem szokott > > > habozni. > > > > - A fiút nem bántod, vén fecsegő bolond. > > > > - A fiúval végzek, te élő marhakonzerv! > > > > "Csak tudná az ember, hogy mit szorongat ott, ahol az ököl formája > > > kidudorodik a zsebében" - > > gondolta a Nagy Bivaly, és fújt dühében. > > > > - A fiú sehová nem megy nélkülem. > > > > - Az nagyon okos lesz - vetette közbe Tulipán, és bekötött fejéhez nyúlt. Az > > > igazi Trebitsch is > > helyeslően bólogatott egy nedves rongy alól, amelyet feldagadt arcára > > > borított. > > > > - A Vadsuhanc megérdemelne egy kis "hideget" - mondta a vendéglős -, leütötte > > > a Tulipánt, > > összetörte Buzgó Mócsingot, rátámadt a Nagy Bivalyra, és kikezdett veled is, > > > kapitány. > > > > - Csakugyan szorgalmas fiú - jegyezte meg Piszkos Fred összehúzott fél > > > szemmel. - Azért mégis > > végzek vele. > > > > A Nagy Bivaly szinte rávetette már magát, de Piszkos Fred zsebében még jobban > > > kipúposodott az a > > kés vagy valami, ahogy megszorította. > > > > A Nagy Bivaly kihúzta magát. > > > > - Nekem ez a fiú tetszik! - mondta végül is határozottan. - Nemcsak azért, > > > mert kicsúfolt egy > > vén bolondot, hanem azért is, mert nem ijedt meg itt senkitől... Vadsuhanc! A > > > barátom vagy! Menj > > a szobámba! Ezentúl együtt lakunk, és senki sem fog bántani! > > > > Általános megdöbbenést idézett elő a kijelentés. Az embergyűlölő Nagy Bivaly > > > lakótársat vesz > > magához? Egy kölyköt? > > > > - Csak fecsegj. Minél többet beszélsz, annál nevetségesebbé teszed magad, > > > mert a fiúval végzek - > > dörmögte Piszkos Fred, és leült a földre. Miután a Nagy Bivaly elment > > > őfelségével, a kapitány > > még mindenfélét morgott magában halkan, azután a vendéglőshöz fordult: > > > > - Egy átkozott detektív elkobozta a kikötőben a revolveremet, de ami > > > rosszabb: a késemet is. > > Kinek van egy bicskája? > > > > És előhúzta bal kezét a zsebéből, a kidudorodó valamivel. > > > > Egy alma volt nála mindössze. > > > > * * * > > > > - Mikor szabadítottad meg az én kezeimből a Vadsu... őfelségét?! > > > > - Amikor meg akartad fojtani. Éppen akkor érkeztem a Négy Bölcs Sintérhez. > > > Azt mondtam, hogy > > őfelsége nevetségessé tett és gyűlölöm, erre azonnal védelmedbe vetted, és > > > ezt akartam... Azért > > ne fejeztesse le kétszer, felség. Elég lesz egyszer is. Nekem van szívem. > > > > - Azt akarja mondani... - kérdezte a herceg - hogy az én érdekemben tette? > > > > - Ezt a politikát űztem végig. Amikor elvitték önt megölni, én addig örültem, > > > amíg > > visszahozatták, csak azért, hogy én megpukkadjak a méregtől. Azután elkezdtem > > > a Vöröskarmot > > szeretni, és addig szerettem, amíg elhidegült tőle mindenki, és fellázadtak > > > ellene. Mert az én > > szeretetem öl, butít és nyomorba dönt. > > > > - Gratulálok - kiáltotta nevetve a király. - Zseniális munka volt. De miért > > > állt az én oldalamra? > > > > - Mert tudtam, hogy Bob Warins meghalt. > > > > - Mit mond?!... Mikor halt meg? > > > > - Amikor leszúrtam. > > > > > > -- > > > > Üdvrivalgással: > > KEA. > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > Bocs, honnet jon ez az 500 milliard?  Csak azert kerdem, mert most evente kb. 200 milliardot koltunk az OSSZES felsooktatasi intezmenyunkre, kb. 1000 milliardot a teljes oktatasra (ovoda, altalanos iskola, gimnazium, egyetemek stb.) Nem eltulzott ez az osszeg?Az üzenetet Samsung táblagépről küldték.-------- Eredeti üzenet --------Feladó: Sziklay Levente  Dátum: 2021. 04. 15.  21:51  (GMT+01:00) Címzett: > grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >  Tárgy: Re: [Grem] Fekete-Győr A. Kína-szindrómája / Kötter Tamás Teljesen igazad van... És nem arról van szó, hogy megengedjük nekik, hogy csináljatok egy egyetemet itt, ezek a szabályok egy demokratikus országban, és ha megéri nektek, akkor rajta,HANEM 500 MILLIÁRD FT-ba fog kerülni a magyar embereknek. Ugyanis a magyar állam felvesz hitelt a kínai államtól, majd ezen a pénzen KÍNAI CÉGEK FELÉPÍTIK AZ EGYETEMET, KÍNAI MIGRÁNS MUNKÁSOKKAL, majd a magyar államnak ezt vissza kell fizetni a PÉNZT a kínai államnak.... Üdv L.csakany  írta:Keves Mindenki!Nem Piszkos Fredre, hanem az előző cikkre (Gyurcsányról) szeretnék reagálni, de azt már kitöröltem.Küldöldi hallgatók már a szocializmusban is tanultak magyar egyetemeken, azóta is folyamatosan. Ez az egyetemeknek bevételt és kapcsolatépítést is jelentett. Egy egyetem idehívása ehhez képest minőségi különbség, és sokan attól tartanak, hogy pont ellenkező hatást fog elérni (azaz elszívja a hallgatókat ahelyett, hogy idehozná őket). Sziasztok         RitaU.i. A külföldi hallgatók száma egyébként pont az Orbán kormány(ok) alatt nőtt meg, az új ösztöndíjprogramnak köszönhetően. Túlnyomó többségük muzulmán országból származik különben.On Thu, 15 Apr 2021, KEA wrote:>> Fegyőréknél és a Momentumnál pedig a magyar kormány szerintem messze >> demokratikusabb>> szellemű. *Arról írtam, hogy az ilyen primitív cikk leginkább annak >> használ, akit támad>> (Piszkos Fred effektus)*>> Akkor lássuk Howard professzor hivatkozott esettanulmányából a vonatkzó > részleteket:>> * * *>> - Ez az ember le akart ütni ólmosbottal!>> Az ivóban tartózkodók (igen sokan elmentek, amikor a herceget belökték a Nagy > Bivalyhoz)> vigyorogtak.>> - Azt akartam, hogy megnézzétek, mielőtt szétlapítom!>> - Azt mondta, hogy ismer téged... - jegyezte meg a kocsmáros.>> A Nagy Bivaly megfogta a herceg nyakát.>> - Majd mondd a halaknak is...>> - Én a Piszkos Fredhez jöttem...! - kiáltotta kétségbeesetten, mert érezte, > hogy a nagy marok> egyetlen szorítására vége lesz.>> Nagy Bivaly szomorú, kegyetlen szemei egy pillanatnyi szünetet jeleztek.>> - Mi?... Te ismered... Fredet?...>> - Csak úgy, ahogy téged - jegyezte meg a vendéglős.>> - Ez tévedés - mondta valaki, aki most lépett be a helyiségbe, de nem vették > észre. - A kölyök> csakugyan jól ismer, és ne merd megölni, Bivaly!>> Piszkos Fred állt az ajtóban.>> A herceg agyában tótágast állt minden. Gyermekkori barátai letagadják, hogy > ismerik. Piszkos> Fred, akit sohasem látott, kijelenti, hogy jó ismerősök.>> De a Nagy Bivaly keze egy hajszálnyit sem engedett a szorításból. Úgy nézett > Piszkos Fredre,> hogy néhány gyengébb idegzetű rablógyilkos megborzadt. Zöldesfényű, > vérszomjas gyűlölet izzott a> tekintetében.>> * * *>> A Nagy Bivaly szorította a herceg nyakát.>> - A fiút nem ölheted meg - mondta Fred.>> - Úgy. És miért?>> - Mert én ölöm meg! És aki ebben megakadályoz, az mehet a fiú után.>> A mesztic óriás bambán nézett egy másodpercig.>> - Ez a gazember a Honolulu-Staron utazott - kezdte vészjósló arccal a > kapitány. - Tudta, hogy> egy ládában voltam a hajófenékben, és mielőtt kikötött a hajó, ez a kölyök > felfordította a> bőröndöt, és rátett egy csomó nehéz poggyászt.>> - Kérem ez tévedés... - mondta a herceg - fogalmam sem volt róla, hogy ön is > a hajón van, Mr.> Piszkos.>> - Hazudsz! Te voltál! Éjfélig feküdtem a fedelére borított bőröndben!... > Majdnem megfulladtam!...>> - Ha-ha-ha...>> A Nagy Bivaly felkacagott, és amikor Piszkos Fred nagy léptekkel megindult, > hogy jogos áldozatát> követelje, eléje állt.>> - Ez a fiú mától kezdve a barátom! Értetted?>> - A fiút én megölöm!>> Feszült várakozás.>> - Verekedni akarsz?>> - Végezni akarok veled! Ez a suhanc, aki bolondot csinált belőled, tetszik > nekem! Jaj annak, aki> hozzányúl...>> A kapitány lassan át- meg áthúzta csúf kecskekörmeit a szakállán. Arca ezer > ráncba vonult egy> gúnyos vigyor köré:>> - Itt mindenki fél tőled, mert nem tudják, hogy buta vagy. Olyan buta, hogy > az erőd sem számít.> De én elbánok veled Bivaly! Tudhatod!>> A toprongyos, szakállas, kissé öreg Piszkos Fred úgy beszélt Szingapur > rémével, mintha egy> jámbor kecskegidát szánna, mert ostobán a sínekre tévedt. Mi volt az, ami > mégis visszatartotta> ezt a kolosszust, hogy szétlapítsa egyetlen csapással a gondozatlan, ősz > kapitányt? Talán a> szennyes kezek egyike, a bal, amelyet hanyagul a nadrágzsebébe süllyesztett, > miközben jobbjával> a szakállát cirógatta.>> Az a bal kéz egy kést vagy pisztolyt szorongat, és Piszkos Fred nem szokott > habozni.>> - A fiút nem bántod, vén fecsegő bolond.>> - A fiúval végzek, te élő marhakonzerv!>> "Csak tudná az ember, hogy mit szorongat ott, ahol az ököl formája > kidudorodik a zsebében" -> gondolta a Nagy Bivaly, és fújt dühében.>> - A fiú sehová nem megy nélkülem.>> - Az nagyon okos lesz - vetette közbe Tulipán, és bekötött fejéhez nyúlt. Az > igazi Trebitsch is> helyeslően bólogatott egy nedves rongy alól, amelyet feldagadt arcára > borított.>> - A Vadsuhanc megérdemelne egy kis "hideget" - mondta a vendéglős -, leütötte > a Tulipánt,> összetörte Buzgó Mócsingot, rátámadt a Nagy Bivalyra, és kikezdett veled is, > kapitány.>> - Csakugyan szorgalmas fiú - jegyezte meg Piszkos Fred összehúzott fél > szemmel. - Azért mégis> végzek vele.>> A Nagy Bivaly szinte rávetette már magát, de Piszkos Fred zsebében még jobban > kipúposodott az a> kés vagy valami, ahogy megszorította.>> A Nagy Bivaly kihúzta magát.>> - Nekem ez a fiú tetszik! - mondta végül is határozottan. - Nemcsak azért, > mert kicsúfolt egy> vén bolondot, hanem azért is, mert nem ijedt meg itt senkitől... Vadsuhanc! A > barátom vagy! Menj> a szobámba! Ezentúl együtt lakunk, és senki sem fog bántani!>> Általános megdöbbenést idézett elő a kijelentés. Az embergyűlölő Nagy Bivaly > lakótársat vesz> magához? Egy kölyköt?>> - Csak fecsegj. Minél többet beszélsz, annál nevetségesebbé teszed magad, > mert a fiúval végzek -> dörmögte Piszkos Fred, és leült a földre. Miután a Nagy Bivaly elment > őfelségével, a kapitány> még mindenfélét morgott magában halkan, azután a vendéglőshöz fordult:>> - Egy átkozott detektív elkobozta a kikötőben a revolveremet, de ami > rosszabb: a késemet is.> Kinek van egy bicskája?>> És előhúzta bal kezét a zsebéből, a kidudorodó valamivel.>> Egy alma volt nála mindössze.>> * * *>> - Mikor szabadítottad meg az én kezeimből a Vadsu... őfelségét?!>> - Amikor meg akartad fojtani. Éppen akkor érkeztem a Négy Bölcs Sintérhez. > Azt mondtam, hogy> őfelsége nevetségessé tett és gyűlölöm, erre azonnal védelmedbe vetted, és > ezt akartam... Azért> ne fejeztesse le kétszer, felség. Elég lesz egyszer is. Nekem van szívem.>> - Azt akarja mondani... - kérdezte a herceg - hogy az én érdekemben tette?>> - Ezt a politikát űztem végig. Amikor elvitték önt megölni, én addig örültem, > amíg> visszahozatták, csak azért, hogy én megpukkadjak a méregtől. Azután elkezdtem > a Vöröskarmot> szeretni, és addig szerettem, amíg elhidegült tőle mindenki, és fellázadtak > ellene. Mert az én> szeretetem öl, butít és nyomorba dönt.>> - Gratulálok - kiáltotta nevetve a király. - Zseniális munka volt. De miért > állt az én oldalamra?>> - Mert tudtam, hogy Bob Warins meghalt.>> - Mit mond?!... Mikor halt meg?>> - Amikor leszúrtam.>>> -- >> Üdvrivalgással:> KEA.> _______________________________________________> Grem mailing list> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >Keves Mindenki!Nem Piszkos Fredre, hanem az előző cikkre (Gyurcsányról) szeretnék reagálni, de azt már kitöröltem.Küldöldi hallgatók már a szocializmusban is tanultak magyar egyetemeken, azóta is folyamatosan. Ez az egyetemeknek bevételt és kapcsolatépítést is jelentett. Egy egyetem idehívása ehhez képest minőségi különbség, és sokan attól tartanak, hogy pont ellenkező hatást fog elérni (azaz elszívja a hallgatókat ahelyett, hogy idehozná őket). Sziasztok         RitaU.i. A külföldi hallgatók száma egyébként pont az Orbán kormány(ok) alatt nőtt meg, az új ösztöndíjprogramnak köszönhetően. Túlnyomó többségük muzulmán országból származik különben.On Thu, 15 Apr 2021, KEA wrote:>> Fegyőréknél és a Momentumnál pedig a magyar kormány szerintem messze >> demokratikusabb>> szellemű. *Arról írtam, hogy az ilyen primitív cikk leginkább annak >> használ, akit támad>> (Piszkos Fred effektus)*>> Akkor lássuk Howard professzor hivatkozott esettanulmányából a vonatkzó > részleteket:>> * * *>> - Ez az ember le akart ütni ólmosbottal!>> Az ivóban tartózkodók (igen sokan elmentek, amikor a herceget belökték a Nagy > Bivalyhoz)> vigyorogtak.>> - Azt akartam, hogy megnézzétek, mielőtt szétlapítom!>> - Azt mondta, hogy ismer téged... - jegyezte meg a kocsmáros.>> A Nagy Bivaly megfogta a herceg nyakát.>> - Majd mondd a halaknak is...>> - Én a Piszkos Fredhez jöttem...! - kiáltotta kétségbeesetten, mert érezte, > hogy a nagy marok> egyetlen szorítására vége lesz.>> Nagy Bivaly szomorú, kegyetlen szemei egy pillanatnyi szünetet jeleztek.>> - Mi?... Te ismered... Fredet?...>> - Csak úgy, ahogy téged - jegyezte meg a vendéglős.>> - Ez tévedés - mondta valaki, aki most lépett be a helyiségbe, de nem vették > észre. - A kölyök> csakugyan jól ismer, és ne merd megölni, Bivaly!>> Piszkos Fred állt az ajtóban.>> A herceg agyában tótágast állt minden. Gyermekkori barátai letagadják, hogy > ismerik. Piszkos> Fred, akit sohasem látott, kijelenti, hogy jó ismerősök.>> De a Nagy Bivaly keze egy hajszálnyit sem engedett a szorításból. Úgy nézett > Piszkos Fredre,> hogy néhány gyengébb idegzetű rablógyilkos megborzadt. Zöldesfényű, > vérszomjas gyűlölet izzott a> tekintetében.>> * * *>> A Nagy Bivaly szorította a herceg nyakát.>> - A fiút nem ölheted meg - mondta Fred.>> - Úgy. És miért?>> - Mert én ölöm meg! És aki ebben megakadályoz, az mehet a fiú után.>> A mesztic óriás bambán nézett egy másodpercig.>> - Ez a gazember a Honolulu-Staron utazott - kezdte vészjósló arccal a > kapitány. - Tudta, hogy> egy ládában voltam a hajófenékben, és mielőtt kikötött a hajó, ez a kölyök > felfordította a> bőröndöt, és rátett egy csomó nehéz poggyászt.>> - Kérem ez tévedés... - mondta a herceg - fogalmam sem volt róla, hogy ön is > a hajón van, Mr.> Piszkos.>> - Hazudsz! Te voltál! Éjfélig feküdtem a fedelére borított bőröndben!... > Majdnem megfulladtam!...>> - Ha-ha-ha...>> A Nagy Bivaly felkacagott, és amikor Piszkos Fred nagy léptekkel megindult, > hogy jogos áldozatát> követelje, eléje állt.>> - Ez a fiú mától kezdve a barátom! Értetted?>> - A fiút én megölöm!>> Feszült várakozás.>> - Verekedni akarsz?>> - Végezni akarok veled! Ez a suhanc, aki bolondot csinált belőled, tetszik > nekem! Jaj annak, aki> hozzányúl...>> A kapitány lassan át- meg áthúzta csúf kecskekörmeit a szakállán. Arca ezer > ráncba vonult egy> gúnyos vigyor köré:>> - Itt mindenki fél tőled, mert nem tudják, hogy buta vagy. Olyan buta, hogy > az erőd sem számít.> De én elbánok veled Bivaly! Tudhatod!>> A toprongyos, szakállas, kissé öreg Piszkos Fred úgy beszélt Szingapur > rémével, mintha egy> jámbor kecskegidát szánna, mert ostobán a sínekre tévedt. Mi volt az, ami > mégis visszatartotta> ezt a kolosszust, hogy szétlapítsa egyetlen csapással a gondozatlan, ősz > kapitányt? Talán a> szennyes kezek egyike, a bal, amelyet hanyagul a nadrágzsebébe süllyesztett, > miközben jobbjával> a szakállát cirógatta.>> Az a bal kéz egy kést vagy pisztolyt szorongat, és Piszkos Fred nem szokott > habozni.>> - A fiút nem bántod, vén fecsegő bolond.>> - A fiúval végzek, te élő marhakonzerv!>> "Csak tudná az ember, hogy mit szorongat ott, ahol az ököl formája > kidudorodik a zsebében" -> gondolta a Nagy Bivaly, és fújt dühében.>> - A fiú sehová nem megy nélkülem.>> - Az nagyon okos lesz - vetette közbe Tulipán, és bekötött fejéhez nyúlt. Az > igazi Trebitsch is> helyeslően bólogatott egy nedves rongy alól, amelyet feldagadt arcára > borított.>> - A Vadsuhanc megérdemelne egy kis "hideget" - mondta a vendéglős -, leütötte > a Tulipánt,> összetörte Buzgó Mócsingot, rátámadt a Nagy Bivalyra, és kikezdett veled is, > kapitány.>> - Csakugyan szorgalmas fiú - jegyezte meg Piszkos Fred összehúzott fél > szemmel. - Azért mégis> végzek vele.>> A Nagy Bivaly szinte rávetette már magát, de Piszkos Fred zsebében még jobban > kipúposodott az a> kés vagy valami, ahogy megszorította.>> A Nagy Bivaly kihúzta magát.>> - Nekem ez a fiú tetszik! - mondta végül is határozottan. - Nemcsak azért, > mert kicsúfolt egy> vén bolondot, hanem azért is, mert nem ijedt meg itt senkitől... Vadsuhanc! A > barátom vagy! Menj> a szobámba! Ezentúl együtt lakunk, és senki sem fog bántani!>> Általános megdöbbenést idézett elő a kijelentés. Az embergyűlölő Nagy Bivaly > lakótársat vesz> magához? Egy kölyköt?>> - Csak fecsegj. Minél többet beszélsz, annál nevetségesebbé teszed magad, > mert a fiúval végzek -> dörmögte Piszkos Fred, és leült a földre. Miután a Nagy Bivaly elment > őfelségével, a kapitány> még mindenfélét morgott magában halkan, azután a vendéglőshöz fordult:>> - Egy átkozott detektív elkobozta a kikötőben a revolveremet, de ami > rosszabb: a késemet is.> Kinek van egy bicskája?>> És előhúzta bal kezét a zsebéből, a kidudorodó valamivel.>> Egy alma volt nála mindössze.>> * * *>> - Mikor szabadítottad meg az én kezeimből a Vadsu... őfelségét?!>> - Amikor meg akartad fojtani. Éppen akkor érkeztem a Négy Bölcs Sintérhez. > Azt mondtam, hogy> őfelsége nevetségessé tett és gyűlölöm, erre azonnal védelmedbe vetted, és > ezt akartam... Azért> ne fejeztesse le kétszer, felség. Elég lesz egyszer is. Nekem van szívem.>> - Azt akarja mondani... - kérdezte a herceg - hogy az én érdekemben tette?>> - Ezt a politikát űztem végig. Amikor elvitték önt megölni, én addig örültem, > amíg> visszahozatták, csak azért, hogy én megpukkadjak a méregtől. Azután elkezdtem > a Vöröskarmot> szeretni, és addig szerettem, amíg elhidegült tőle mindenki, és fellázadtak > ellene. Mert az én> szeretetem öl, butít és nyomorba dönt.>> - Gratulálok - kiáltotta nevetve a király. - Zseniális munka volt. De miért > állt az én oldalamra?>> - Mert tudtam, hogy Bob Warins meghalt.>> - Mit mond?!... Mikor halt meg?>> - Amikor leszúrtam.>>> -- >> Üdvrivalgással:> KEA.> _______________________________________________> Grem mailing list> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ > > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 16 12:04:11 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 16 Apr 2021 12:04:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IkF6IMOaciBhbmd5YWxhIiArIGltYSBqw6FydsOhbnlrb3Ig?= =?utf-8?b?KyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCArIGVuZ2VzenRlbMWRIGltYQ==?= Message-ID: *Az Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.* > > *Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ima járvány idején / Székely János püspök atya Mennyei Atyánk!....... Segíts minket, hogy a járvány idején ne a félelem,hanem a benned való bizalom,és a másoknak való segítés vágya töltsön be minket.Támogasd mennyei erőddel és védd meg az orvosokat és az ápolókat,adj gyógyulást és bátorítást a betegeknek, kérünk adj további felépülést Greschik Gyuszinak,add, hogy a haldoklók érezzék a Te közelségedet,az elhunytaknak pedig add meg, hogy beléphesseneka Te örök szereteted országába.Boldogságos Szűzanya, akit Édesanyánkul rendelt Krisztus a kereszten,állj anyai szereteteddel minden szenvedő mellett!Szent II. János Pál Pápa, az irgalmasság titkának apostola,könyörögj egyházunkért és az egész világért! Amen." Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From bajak.gabor at gmail.com Fri Apr 16 12:20:18 2021 From: bajak.gabor at gmail.com (=?UTF-8?B?QmFqw6FrIEfDoWJvcg==?=) Date: Fri, 16 Apr 2021 12:20:18 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVrZXRlLUd5xZFyIEEuIEvDrW5hLXN6aW5kcsOzbcOh?= =?utf-8?q?ja_/_K=C3=B6tter_Tam=C3=A1s?= In-Reply-To: <1bcfd769-cc9e-0f30-65da-2363889e9065@googlemail.com> References: <607928b4.1c69fb81.3db8c.8ac4@mx.google.com> <1bcfd769-cc9e-0f30-65da-2363889e9065@googlemail.com> Message-ID: Nem ülök fel a provokációnak. :) Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Adrienn1 ezt írta (időpont: 2021. ápr. 16., P, 11:55): > és a kormányinfo.hu-ra igen? ?????? Bocsi, ez vicc volt, de komolyan kell > venni. ?? > > > 2021. 04. 16. 11:50 keltezéssel, Baják Gábor írta: > > A vadhajtasok.hu "értesülésére" én nem vennék mérget. > > Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2021. ápr. 16., > P 10:28): > >> Pont ez mérték furcsa: >> >> https://www.direkt36.hu/kinai-hitelbol-keszul-a-magyar-felsooktatas-oriasberuhazasa-a-kormany-mar-oda-is-igerte-egy-kinai-cegnek/ >> >> Kiszivárgott egy kormányelőterjesztés, nincs hivatalos cáfolat, a >> jobboldali sajtó sem tagadja: >> >> >> https://www.vadhajtasok.hu/2021/04/15/a-merhetetlen-lmp-felszolitotta-a-kormanyt-alljanak-el-a-fudan-egyetem-tervetol >> >> "Az erről szóló minisztériumi előterjesztés szerint a kormány által 540 >> milliárdosra becsült építkezés jelentős részben kínai alapanyagokból, kínai >> munkával, nagyrészt kínai hitelből valósulna meg, amit Magyarország >> fizetne. A dokumentumok szerint a kínai kivitelezőnek attól sem kell >> tartania, hogy nyílt versenyben másik cég nyeri meg a beruházást. A >> kormányzati dokumentumok szerint ugyanis ?a kivitelezés kizárólagosan kínai >> projektként valósítható meg?, a jogi szabályozást illetően pedig ?szükséges >> elérni azt a pontot, amelynek eredményeként a beruházással összefüggő >> folyamat már nem állítható le?. >> .... >> A kínai egyetem már meg is egyezett a világ legnagyobb építőipari >> cégével, a Kínai Állami Építőmérnöki Vállalattal (CSCEC), hogy ajánlatot >> tesznek akivitelezésre ? derül ki Palkovics László innovációs és >> technológiai miniszter Direkt36 által megszerzett előterjesztéséből, amit a >> kormány a február 24-i kabinetülésén tárgyalt és fogadott el. Az >> előterjesztést Palkoviccsal közösen Szijjártó Péter külügyminiszter jegyzi, >> de az ITM a projekt felelőse. Az előterjesztés szerint a Fudan és a kínai >> állami építővállalat európai ágazata a megállapodásukról is Palkovicsot >> értesítette. >> >> >> >> gabszodt írta: >> >> >> >> Bocs, honnet jon ez az 500 milliard? >> >> Csak azert kerdem, mert most evente kb. 200 milliardot koltunk az OSSZES >> felsooktatasi intezmenyunkre, kb. 1000 milliardot a teljes oktatasra >> (ovoda, altalanos iskola, gimnazium, egyetemek stb.) >> >> Nem eltulzott ez az osszeg? >> >> >> >> Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. >> >> -------- Eredeti üzenet -------- >> Feladó: Sziklay Levente >> Dátum: 2021. 04. 15. 21:51 (GMT+01:00) >> Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> Tárgy: Re: [Grem] Fekete-Győr A. Kína-szindrómája / Kötter Tamás >> >> Teljesen igazad van... >> >> És nem arról van szó, hogy megengedjük nekik, hogy csináljatok egy >> egyetemet itt, ezek a szabályok egy demokratikus országban, és ha megéri >> nektek, akkor rajta, >> HANEM 500 MILLIÁRD FT-ba fog kerülni a magyar embereknek. Ugyanis a >> magyar állam felvesz hitelt a kínai államtól, majd ezen a pénzen KÍNAI >> CÉGEK FELÉPÍTIK AZ EGYETEMET, KÍNAI MIGRÁNS MUNKÁSOKKAL, majd a magyar >> államnak ezt vissza kell fizetni a PÉNZT a kínai államnak.... >> >> Üdv >> >> L. >> >> csakany írta: >> >> Keves Mindenki! >> Nem Piszkos Fredre, hanem az előző cikkre (Gyurcsányról) szeretnék >> reagálni, de azt már kitöröltem. >> Küldöldi hallgatók már a szocializmusban is tanultak magyar egyetemeken, >> azóta is folyamatosan. Ez az egyetemeknek bevételt és kapcsolatépítést is >> >> jelentett. Egy egyetem idehívása ehhez képest minőségi különbség, és sokan >> attól tartanak, hogy pont ellenkező hatást fog elérni (azaz elszívja a >> hallgatókat ahelyett, hogy idehozná őket). >> Sziasztok Rita >> U.i. A külföldi hallgatók száma egyébként pont az Orbán kormány(ok) alatt >> nőtt meg, az új ösztöndíjprogramnak köszönhetően. Túlnyomó többségük >> muzulmán országból származik különben. >> >> >> On Thu, 15 Apr 2021, KEA wrote: >> >> >> Fegyőréknél és a Momentumnál pedig a magyar kormány szerintem messze >> >> demokratikusabb >> >> szellemű. *Arról írtam, hogy az ilyen primitív cikk leginkább annak >> >> használ, akit támad >> >> (Piszkos Fred effektus)* >> > >> > Akkor lássuk Howard professzor hivatkozott esettanulmányából a vonatkzó >> > részleteket: >> > >> > * * * >> > >> > - Ez az ember le akart ütni ólmosbottal! >> > >> >> > Az ivóban tartózkodók (igen sokan elmentek, amikor a herceget belökték a Nagy >> > Bivalyhoz) >> > vigyorogtak. >> > >> > - Azt akartam, hogy megnézzétek, mielőtt szétlapítom! >> > >> > - Azt mondta, hogy ismer téged... - jegyezte meg a kocsmáros. >> > >> > A Nagy Bivaly megfogta a herceg nyakát. >> > >> > - Majd mondd a halaknak is... >> > >> >> > - Én a Piszkos Fredhez jöttem...! - kiáltotta kétségbeesetten, mert érezte, >> > hogy a nagy marok >> > egyetlen szorítására vége lesz. >> > >> > Nagy Bivaly szomorú, kegyetlen szemei egy pillanatnyi szünetet jeleztek. >> > >> > - Mi?... Te ismered... Fredet?... >> > >> > - Csak úgy, ahogy téged - jegyezte meg a vendéglős. >> > >> >> > - Ez tévedés - mondta valaki, aki most lépett be a helyiségbe, de nem vették >> > észre. - A kölyök >> > csakugyan jól ismer, és ne merd megölni, Bivaly! >> > >> > Piszkos Fred állt az ajtóban. >> > >> >> > A herceg agyában tótágast állt minden. Gyermekkori barátai letagadják, hogy >> > ismerik. Piszkos >> > Fred, akit sohasem látott, kijelenti, hogy jó ismerősök. >> > >> >> > De a Nagy Bivaly keze egy hajszálnyit sem engedett a szorításból. Úgy nézett >> > Piszkos Fredre, >> > hogy néhány gyengébb idegzetű rablógyilkos megborzadt. Zöldesfényű, >> > vérszomjas gyűlölet izzott a >> > tekintetében. >> > >> > * * * >> > >> > A Nagy Bivaly szorította a herceg nyakát. >> > >> > - A fiút nem ölheted meg - mondta Fred. >> > >> > - Úgy. És miért? >> > >> > - Mert én ölöm meg! És aki ebben megakadályoz, az mehet a fiú után. >> > >> > A mesztic óriás bambán nézett egy másodpercig. >> > >> > - Ez a gazember a Honolulu-Staron utazott - kezdte vészjósló arccal a >> > kapitány. - Tudta, hogy >> >> > egy ládában voltam a hajófenékben, és mielőtt kikötött a hajó, ez a kölyök >> > felfordította a >> > bőröndöt, és rátett egy csomó nehéz poggyászt. >> > >> >> > - Kérem ez tévedés... - mondta a herceg - fogalmam sem volt róla, hogy ön is >> > a hajón van, Mr. >> > Piszkos. >> > >> >> > - Hazudsz! Te voltál! Éjfélig feküdtem a fedelére borított bőröndben!... >> > Majdnem megfulladtam!... >> > >> > - Ha-ha-ha... >> > >> >> > A Nagy Bivaly felkacagott, és amikor Piszkos Fred nagy léptekkel megindult, >> > hogy jogos áldozatát >> > követelje, eléje állt. >> > >> > - Ez a fiú mától kezdve a barátom! Értetted? >> > >> > - A fiút én megölöm! >> > >> > Feszült várakozás. >> > >> > - Verekedni akarsz? >> > >> >> > - Végezni akarok veled! Ez a suhanc, aki bolondot csinált belőled, tetszik >> > nekem! Jaj annak, aki >> > hozzányúl... >> > >> >> > A kapitány lassan át- meg áthúzta csúf kecskekörmeit a szakállán. Arca ezer >> > ráncba vonult egy >> > gúnyos vigyor köré: >> > >> >> > - Itt mindenki fél tőled, mert nem tudják, hogy buta vagy. Olyan buta, hogy >> > az erőd sem számít. >> > De én elbánok veled Bivaly! Tudhatod! >> > >> > A toprongyos, szakállas, kissé öreg Piszkos Fred úgy beszélt Szingapur >> > rémével, mintha egy >> >> > jámbor kecskegidát szánna, mert ostobán a sínekre tévedt. Mi volt az, ami >> > mégis visszatartotta >> >> > ezt a kolosszust, hogy szétlapítsa egyetlen csapással a gondozatlan, ősz >> > kapitányt? Talán a >> >> > szennyes kezek egyike, a bal, amelyet hanyagul a nadrágzsebébe süllyesztett, >> > miközben jobbjával >> > a szakállát cirógatta. >> > >> >> > Az a bal kéz egy kést vagy pisztolyt szorongat, és Piszkos Fred nem szokott >> > habozni. >> > >> > - A fiút nem bántod, vén fecsegő bolond. >> > >> > - A fiúval végzek, te élő marhakonzerv! >> > >> > "Csak tudná az ember, hogy mit szorongat ott, ahol az ököl formája >> > kidudorodik a zsebében" - >> > gondolta a Nagy Bivaly, és fújt dühében. >> > >> > - A fiú sehová nem megy nélkülem. >> > >> >> > - Az nagyon okos lesz - vetette közbe Tulipán, és bekötött fejéhez nyúlt. Az >> > igazi Trebitsch is >> > helyeslően bólogatott egy nedves rongy alól, amelyet feldagadt arcára >> > borított. >> > >> >> > - A Vadsuhanc megérdemelne egy kis "hideget" - mondta a vendéglős -, leütötte >> > a Tulipánt, >> >> > összetörte Buzgó Mócsingot, rátámadt a Nagy Bivalyra, és kikezdett veled is, >> > kapitány. >> > >> > - Csakugyan szorgalmas fiú - jegyezte meg Piszkos Fred összehúzott fél >> > szemmel. - Azért mégis >> > végzek vele. >> > >> >> > A Nagy Bivaly szinte rávetette már magát, de Piszkos Fred zsebében még jobban >> > kipúposodott az a >> > kés vagy valami, ahogy megszorította. >> > >> > A Nagy Bivaly kihúzta magát. >> > >> >> > - Nekem ez a fiú tetszik! - mondta végül is határozottan. - Nemcsak azért, >> > mert kicsúfolt egy >> >> > vén bolondot, hanem azért is, mert nem ijedt meg itt senkitől... Vadsuhanc! A >> > barátom vagy! Menj >> > a szobámba! Ezentúl együtt lakunk, és senki sem fog bántani! >> > >> >> > Általános megdöbbenést idézett elő a kijelentés. Az embergyűlölő Nagy Bivaly >> > lakótársat vesz >> > magához? Egy kölyköt? >> > >> >> > - Csak fecsegj. Minél többet beszélsz, annál nevetségesebbé teszed magad, >> > mert a fiúval végzek - >> > dörmögte Piszkos Fred, és leült a földre. Miután a Nagy Bivaly elment >> > őfelségével, a kapitány >> > még mindenfélét morgott magában halkan, azután a vendéglőshöz fordult: >> > >> > - Egy átkozott detektív elkobozta a kikötőben a revolveremet, de ami >> > rosszabb: a késemet is. >> > Kinek van egy bicskája? >> > >> > És előhúzta bal kezét a zsebéből, a kidudorodó valamivel. >> > >> > Egy alma volt nála mindössze. >> > >> > * * * >> > >> > - Mikor szabadítottad meg az én kezeimből a Vadsu... őfelségét?! >> > >> >> > - Amikor meg akartad fojtani. Éppen akkor érkeztem a Négy Bölcs Sintérhez. >> > Azt mondtam, hogy >> >> > őfelsége nevetségessé tett és gyűlölöm, erre azonnal védelmedbe vetted, és >> > ezt akartam... Azért >> >> > ne fejeztesse le kétszer, felség. Elég lesz egyszer is. Nekem van szívem. >> > >> >> > - Azt akarja mondani... - kérdezte a herceg - hogy az én érdekemben tette? >> > >> >> > - Ezt a politikát űztem végig. Amikor elvitték önt megölni, én addig örültem, >> > amíg >> >> > visszahozatták, csak azért, hogy én megpukkadjak a méregtől. Azután elkezdtem >> > a Vöröskarmot >> >> > szeretni, és addig szerettem, amíg elhidegült tőle mindenki, és fellázadtak >> > ellene. Mert az én >> > szeretetem öl, butít és nyomorba dönt. >> > >> >> > - Gratulálok - kiáltotta nevetve a király. - Zseniális munka volt. De miért >> > állt az én oldalamra? >> > >> > - Mert tudtam, hogy Bob Warins meghalt. >> > >> > - Mit mond?!... Mikor halt meg? >> > >> > - Amikor leszúrtam. >> > >> > >> > -- >> > >> > Üdvrivalgással: >> > KEA. >> > _______________________________________________ >> > Grem mailing list >> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >Keves Mindenki! >> Nem Piszkos Fredre, hanem az előző cikkre (Gyurcsányról) szeretnék >> reagálni, de azt már kitöröltem. >> Küldöldi hallgatók már a szocializmusban is tanultak magyar egyetemeken, >> azóta is folyamatosan. Ez az egyetemeknek bevételt és kapcsolatépítést is >> >> jelentett. Egy egyetem idehívása ehhez képest minőségi különbség, és sokan >> attól tartanak, hogy pont ellenkező hatást fog elérni (azaz elszívja a >> hallgatókat ahelyett, hogy idehozná őket). >> Sziasztok Rita >> U.i. A külföldi hallgatók száma egyébként pont az Orbán kormány(ok) alatt >> nőtt meg, az új ösztöndíjprogramnak köszönhetően. Túlnyomó többségük >> muzulmán országból származik különben. >> >> >> On Thu, 15 Apr 2021, KEA wrote: >> >> >> Fegyőréknél és a Momentumnál pedig a magyar kormány szerintem messze >> >> demokratikusabb >> >> szellemű. *Arról írtam, hogy az ilyen primitív cikk leginkább annak >> >> használ, akit támad >> >> (Piszkos Fred effektus)* >> > >> > Akkor lássuk Howard professzor hivatkozott esettanulmányából a vonatkzó >> > részleteket: >> > >> > * * * >> > >> > - Ez az ember le akart ütni ólmosbottal! >> > >> >> > Az ivóban tartózkodók (igen sokan elmentek, amikor a herceget belökték a Nagy >> > Bivalyhoz) >> > vigyorogtak. >> > >> > - Azt akartam, hogy megnézzétek, mielőtt szétlapítom! >> > >> > - Azt mondta, hogy ismer téged... - jegyezte meg a kocsmáros. >> > >> > A Nagy Bivaly megfogta a herceg nyakát. >> > >> > - Majd mondd a halaknak is... >> > >> >> > - Én a Piszkos Fredhez jöttem...! - kiáltotta kétségbeesetten, mert érezte, >> > hogy a nagy marok >> > egyetlen szorítására vége lesz. >> > >> > Nagy Bivaly szomorú, kegyetlen szemei egy pillanatnyi szünetet jeleztek. >> > >> > - Mi?... Te ismered... Fredet?... >> > >> > - Csak úgy, ahogy téged - jegyezte meg a vendéglős. >> > >> >> > - Ez tévedés - mondta valaki, aki most lépett be a helyiségbe, de nem vették >> > észre. - A kölyök >> > csakugyan jól ismer, és ne merd megölni, Bivaly! >> > >> > Piszkos Fred állt az ajtóban. >> > >> >> > A herceg agyában tótágast állt minden. Gyermekkori barátai letagadják, hogy >> > ismerik. Piszkos >> > Fred, akit sohasem látott, kijelenti, hogy jó ismerősök. >> > >> >> > De a Nagy Bivaly keze egy hajszálnyit sem engedett a szorításból. Úgy nézett >> > Piszkos Fredre, >> > hogy néhány gyengébb idegzetű rablógyilkos megborzadt. Zöldesfényű, >> > vérszomjas gyűlölet izzott a >> > tekintetében. >> > >> > * * * >> > >> > A Nagy Bivaly szorította a herceg nyakát. >> > >> > - A fiút nem ölheted meg - mondta Fred. >> > >> > - Úgy. És miért? >> > >> > - Mert én ölöm meg! És aki ebben megakadályoz, az mehet a fiú után. >> > >> > A mesztic óriás bambán nézett egy másodpercig. >> > >> > - Ez a gazember a Honolulu-Staron utazott - kezdte vészjósló arccal a >> > kapitány. - Tudta, hogy >> >> > egy ládában voltam a hajófenékben, és mielőtt kikötött a hajó, ez a kölyök >> > felfordította a >> > bőröndöt, és rátett egy csomó nehéz poggyászt. >> > >> >> > - Kérem ez tévedés... - mondta a herceg - fogalmam sem volt róla, hogy ön is >> > a hajón van, Mr. >> > Piszkos. >> > >> >> > - Hazudsz! Te voltál! Éjfélig feküdtem a fedelére borított bőröndben!... >> > Majdnem megfulladtam!... >> > >> > - Ha-ha-ha... >> > >> >> > A Nagy Bivaly felkacagott, és amikor Piszkos Fred nagy léptekkel megindult, >> > hogy jogos áldozatát >> > követelje, eléje állt. >> > >> > - Ez a fiú mától kezdve a barátom! Értetted? >> > >> > - A fiút én megölöm! >> > >> > Feszült várakozás. >> > >> > - Verekedni akarsz? >> > >> >> > - Végezni akarok veled! Ez a suhanc, aki bolondot csinált belőled, tetszik >> > nekem! Jaj annak, aki >> > hozzányúl... >> > >> >> > A kapitány lassan át- meg áthúzta csúf kecskekörmeit a szakállán. Arca ezer >> > ráncba vonult egy >> > gúnyos vigyor köré: >> > >> >> > - Itt mindenki fél tőled, mert nem tudják, hogy buta vagy. Olyan buta, hogy >> > az erőd sem számít. >> > De én elbánok veled Bivaly! Tudhatod! >> > >> > A toprongyos, szakállas, kissé öreg Piszkos Fred úgy beszélt Szingapur >> > rémével, mintha egy >> >> > jámbor kecskegidát szánna, mert ostobán a sínekre tévedt. Mi volt az, ami >> > mégis visszatartotta >> >> > ezt a kolosszust, hogy szétlapítsa egyetlen csapással a gondozatlan, ősz >> > kapitányt? Talán a >> >> > szennyes kezek egyike, a bal, amelyet hanyagul a nadrágzsebébe süllyesztett, >> > miközben jobbjával >> > a szakállát cirógatta. >> > >> >> > Az a bal kéz egy kést vagy pisztolyt szorongat, és Piszkos Fred nem szokott >> > habozni. >> > >> > - A fiút nem bántod, vén fecsegő bolond. >> > >> > - A fiúval végzek, te élő marhakonzerv! >> > >> > "Csak tudná az ember, hogy mit szorongat ott, ahol az ököl formája >> > kidudorodik a zsebében" - >> > gondolta a Nagy Bivaly, és fújt dühében. >> > >> > - A fiú sehová nem megy nélkülem. >> > >> >> > - Az nagyon okos lesz - vetette közbe Tulipán, és bekötött fejéhez nyúlt. Az >> > igazi Trebitsch is >> > helyeslően bólogatott egy nedves rongy alól, amelyet feldagadt arcára >> > borított. >> > >> >> > - A Vadsuhanc megérdemelne egy kis "hideget" - mondta a vendéglős -, leütötte >> > a Tulipánt, >> >> > összetörte Buzgó Mócsingot, rátámadt a Nagy Bivalyra, és kikezdett veled is, >> > kapitány. >> > >> > - Csakugyan szorgalmas fiú - jegyezte meg Piszkos Fred összehúzott fél >> > szemmel. - Azért mégis >> > végzek vele. >> > >> >> > A Nagy Bivaly szinte rávetette már magát, de Piszkos Fred zsebében még jobban >> > kipúposodott az a >> > kés vagy valami, ahogy megszorította. >> > >> > A Nagy Bivaly kihúzta magát. >> > >> >> > - Nekem ez a fiú tetszik! - mondta végül is határozottan. - Nemcsak azért, >> > mert kicsúfolt egy >> >> > vén bolondot, hanem azért is, mert nem ijedt meg itt senkitől... Vadsuhanc! A >> > barátom vagy! Menj >> > a szobámba! Ezentúl együtt lakunk, és senki sem fog bántani! >> > >> >> > Általános megdöbbenést idézett elő a kijelentés. Az embergyűlölő Nagy Bivaly >> > lakótársat vesz >> > magához? Egy kölyköt? >> > >> >> > - Csak fecsegj. Minél többet beszélsz, annál nevetségesebbé teszed magad, >> > mert a fiúval végzek - >> > dörmögte Piszkos Fred, és leült a földre. Miután a Nagy Bivaly elment >> > őfelségével, a kapitány >> > még mindenfélét morgott magában halkan, azután a vendéglőshöz fordult: >> > >> > - Egy átkozott detektív elkobozta a kikötőben a revolveremet, de ami >> > rosszabb: a késemet is. >> > Kinek van egy bicskája? >> > >> > És előhúzta bal kezét a zsebéből, a kidudorodó valamivel. >> > >> > Egy alma volt nála mindössze. >> > >> > * * * >> > >> > - Mikor szabadítottad meg az én kezeimből a Vadsu... őfelségét?! >> > >> >> > - Amikor meg akartad fojtani. Éppen akkor érkeztem a Négy Bölcs Sintérhez. >> > Azt mondtam, hogy >> >> > őfelsége nevetségessé tett és gyűlölöm, erre azonnal védelmedbe vetted, és >> > ezt akartam... Azért >> >> > ne fejeztesse le kétszer, felség. Elég lesz egyszer is. Nekem van szívem. >> > >> >> > - Azt akarja mondani... - kérdezte a herceg - hogy az én érdekemben tette? >> > >> >> > - Ezt a politikát űztem végig. Amikor elvitték önt megölni, én addig örültem, >> > amíg >> >> > visszahozatták, csak azért, hogy én megpukkadjak a méregtől. Azután elkezdtem >> > a Vöröskarmot >> >> > szeretni, és addig szerettem, amíg elhidegült tőle mindenki, és fellázadtak >> > ellene. Mert az én >> > szeretetem öl, butít és nyomorba dönt. >> > >> >> > - Gratulálok - kiáltotta nevetve a király. - Zseniális munka volt. De miért >> > állt az én oldalamra? >> > >> > - Mert tudtam, hogy Bob Warins meghalt. >> > >> > - Mit mond?!... Mikor halt meg? >> > >> > - Amikor leszúrtam. >> > >> > >> > -- >> > >> > Üdvrivalgással: >> > KEA. >> > _______________________________________________ >> > Grem mailing list >> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >_______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> Bocs, honnet jon ez az 500 milliard?  Csak azert kerdem, mert most evente kb. 200 milliardot koltunk az OSSZES felsooktatasi intezmenyunkre, kb. 1000 milliardot a teljes oktatasra (ovoda, altalanos iskola, gimnazium, egyetemek stb.) Nem eltulzott ez az osszeg?Az üzenetet Samsung táblagépről küldték.-------- Eredeti üzenet --------Feladó: Sziklay Levente Dátum: 2021. 04. 15. 21:51 (GMT+01:00) Címzett: >> grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> Tárgy: Re: [Grem] Fekete-Győr A. Kína-szindrómája / Kötter Tamás Teljesen igazad van... És nem arról van szó, hogy megengedjük nekik, hogy csináljatok egy egyetemet itt, ezek a szabályok egy demokratikus országban, és ha megéri nektek, akkor rajta,HANEM 500 MILLIÁRD FT-ba fog kerülni a magyar embereknek. Ugyanis a magyar állam felvesz hitelt a kínai államtól, majd ezen a pénzen KÍNAI CÉGEK FELÉPÍTIK AZ EGYETEMET, KÍNAI MIGRÁNS MUNKÁSOKKAL, majd a magyar államnak ezt vissza kell fizetni a PÉNZT a kínai államnak.... Üdv L.csakany írta:Keves Mindenki!Nem Piszkos Fredre, hanem az előző cikkre (Gyurcsányról) szeretnék reagálni, de azt már kitöröltem.Küldöldi hallgatók már a szocializmusban is tanultak magyar egyetemeken, azóta is folyamatosan. Ez az egyetemeknek bevételt és kapcsolatépítést is jelentett. Egy egyetem idehívása ehhez képest minőségi különbség, és sokan attól tartanak, hogy pont ellenkező hatást fog elérni (azaz elszívja a hallgatókat ahelyett, hogy idehozná őket). Sziasztok         RitaU.i. A külföldi hallgatók száma egyébként pont az Orbán kormány(ok) alatt nőtt meg, az új ösztöndíjprogramnak köszönhetően. Túlnyomó többségük muzulmán országból származik különben.On Thu, 15 Apr 2021, KEA wrote:>> Fegyőréknél és a Momentumnál pedig a magyar kormány szerintem messze >> demokratikusabb>> szellemű. *Arról írtam, hogy az ilyen primitív cikk leginkább annak >> használ, akit támad>> (Piszkos Fred effektus)*>> Akkor lássuk Howard professzor hivatkozott esettanulmányából a vonatkzó > részleteket:>> * * *>> - Ez az ember le akart ütni ólmosbottal!>> Az ivóban tartózkodók (igen sokan elmentek, amikor a herceget belökték a Nagy > Bivalyhoz)> vigyorogtak.>> - Azt akartam, hogy megnézzétek, mielőtt szétlapítom!>> - Azt mondta, hogy ismer téged... - jegyezte meg a kocsmáros.>> A Nagy Bivaly megfogta a herceg nyakát.>> - Majd mondd a halaknak is...>> - Én a Piszkos Fredhez jöttem...! - kiáltotta kétségbeesetten, mert érezte, > hogy a nagy marok> egyetlen szorítására vége lesz.>> Nagy Bivaly szomorú, kegyetlen szemei egy pillanatnyi szünetet jeleztek.>> - Mi?... Te ismered... Fredet?...>> - Csak úgy, ahogy téged - jegyezte meg a vendéglős.>> - Ez tévedés - mondta valaki, aki most lépett be a helyiségbe, de nem vették > észre. - A kölyök> csakugyan jól ismer, és ne merd megölni, Bivaly!>> Piszkos Fred állt az ajtóban.>> A herceg agyában tótágast állt minden. Gyermekkori barátai letagadják, hogy > ismerik. Piszkos> Fred, akit sohasem látott, kijelenti, hogy jó ismerősök.>> De a Nagy Bivaly keze egy hajszálnyit sem engedett a szorításból. Úgy nézett > Piszkos Fredre,> hogy néhány gyengébb idegzetű rablógyilkos megborzadt. Zöldesfényű, > vérszomjas gyűlölet izzott a> tekintetében.>> * * *>> A Nagy Bivaly szorította a herceg nyakát.>> - A fiút nem ölheted meg - mondta Fred.>> - Úgy. És miért?>> - Mert én ölöm meg! És aki ebben megakadályoz, az mehet a fiú után.>> A mesztic óriás bambán nézett egy másodpercig.>> - Ez a gazember a Honolulu-Staron utazott - kezdte vészjósló arccal a > kapitány. - Tudta, hogy> egy ládában voltam a hajófenékben, és mielőtt kikötött a hajó, ez a kölyök > felfordította a> bőröndöt, és rátett egy csomó nehéz poggyászt.>> - Kérem ez tévedés... - mondta a herceg - fogalmam sem volt róla, hogy ön is > a hajón van, Mr.> Piszkos.>> - Hazudsz! Te voltál! Éjfélig feküdtem a fedelére borított bőröndben!... > Majdnem megfulladtam!...>> - Ha-ha-ha...>> A Nagy Bivaly felkacagott, és amikor Piszkos Fred nagy léptekkel megindult, > hogy jogos áldozatát> követelje, eléje állt.>> - Ez a fiú mától kezdve a barátom! Értetted?>> - A fiút én megölöm!>> Feszült várakozás.>> - Verekedni akarsz?>> - Végezni akarok veled! Ez a suhanc, aki bolondot csinált belőled, tetszik > nekem! Jaj annak, aki> hozzányúl...>> A kapitány lassan át- meg áthúzta csúf kecskekörmeit a szakállán. Arca ezer > ráncba vonult egy> gúnyos vigyor köré:>> - Itt mindenki fél tőled, mert nem tudják, hogy buta vagy. Olyan buta, hogy > az erőd sem számít.> De én elbánok veled Bivaly! Tudhatod!>> A toprongyos, szakállas, kissé öreg Piszkos Fred úgy beszélt Szingapur > rémével, mintha egy> jámbor kecskegidát szánna, mert ostobán a sínekre tévedt. Mi volt az, ami > mégis visszatartotta> ezt a kolosszust, hogy szétlapítsa egyetlen csapással a gondozatlan, ősz > kapitányt? Talán a> szennyes kezek egyike, a bal, amelyet hanyagul a nadrágzsebébe süllyesztett, > miközben jobbjával> a szakállát cirógatta.>> Az a bal kéz egy kést vagy pisztolyt szorongat, és Piszkos Fred nem szokott > habozni.>> - A fiút nem bántod, vén fecsegő bolond.>> - A fiúval végzek, te élő marhakonzerv!>> "Csak tudná az ember, hogy mit szorongat ott, ahol az ököl formája > kidudorodik a zsebében" -> gondolta a Nagy Bivaly, és fújt dühében.>> - A fiú sehová nem megy nélkülem.>> - Az nagyon okos lesz - vetette közbe Tulipán, és bekötött fejéhez nyúlt. Az > igazi Trebitsch is> helyeslően bólogatott egy nedves rongy alól, amelyet feldagadt arcára > borított.>> - A Vadsuhanc megérdemelne egy kis "hideget" - mondta a vendéglős -, leütötte > a Tulipánt,> összetörte Buzgó Mócsingot, rátámadt a Nagy Bivalyra, és kikezdett veled is, > kapitány.>> - Csakugyan szorgalmas fiú - jegyezte meg Piszkos Fred összehúzott fél > szemmel. - Azért mégis> végzek vele.>> A Nagy Bivaly szinte rávetette már magát, de Piszkos Fred zsebében még jobban > kipúposodott az a> kés vagy valami, ahogy megszorította.>> A Nagy Bivaly kihúzta magát.>> - Nekem ez a fiú tetszik! - mondta végül is határozottan. - Nemcsak azért, > mert kicsúfolt egy> vén bolondot, hanem azért is, mert nem ijedt meg itt senkitől... Vadsuhanc! A > barátom vagy! Menj> a szobámba! Ezentúl együtt lakunk, és senki sem fog bántani!>> Általános megdöbbenést idézett elő a kijelentés. Az embergyűlölő Nagy Bivaly > lakótársat vesz> magához? Egy kölyköt?>> - Csak fecsegj. Minél többet beszélsz, annál nevetségesebbé teszed magad, > mert a fiúval végzek -> dörmögte Piszkos Fred, és leült a földre. Miután a Nagy Bivaly elment > őfelségével, a kapitány> még mindenfélét morgott magában halkan, azután a vendéglőshöz fordult:>> - Egy átkozott detektív elkobozta a kikötőben a revolveremet, de ami > rosszabb: a késemet is.> Kinek van egy bicskája?>> És előhúzta bal kezét a zsebéből, a kidudorodó valamivel.>> Egy alma volt nála mindössze.>> * * *>> - Mikor szabadítottad meg az én kezeimből a Vadsu... őfelségét?!>> - Amikor meg akartad fojtani. Éppen akkor érkeztem a Négy Bölcs Sintérhez. > Azt mondtam, hogy> őfelsége nevetségessé tett és gyűlölöm, erre azonnal védelmedbe vetted, és > ezt akartam... Azért> ne fejeztesse le kétszer, felség. Elég lesz egyszer is. Nekem van szívem.>> - Azt akarja mondani... - kérdezte a herceg - hogy az én érdekemben tette?>> - Ezt a politikát űztem végig. Amikor elvitték önt megölni, én addig örültem, > amíg> visszahozatták, csak azért, hogy én megpukkadjak a méregtől. Azután elkezdtem > a Vöröskarmot> szeretni, és addig szerettem, amíg elhidegült tőle mindenki, és fellázadtak > ellene. Mert az én> szeretetem öl, butít és nyomorba dönt.>> - Gratulálok - kiáltotta nevetve a király. - Zseniális munka volt. De miért > állt az én oldalamra?>> - Mert tudtam, hogy Bob Warins meghalt.>> - Mit mond?!... Mikor halt meg?>> - Amikor leszúrtam.>>> -- >> Üdvrivalgással:> KEA.> _______________________________________________> Grem mailing list>& >> nbsp;Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>  >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >Keves Mindenki!Nem Piszkos Fredre, hanem az előző cikkre (Gyurcsányról) szeretnék reagálni, de azt már kitöröltem.Küldöldi hallgatók már a szocializmusban is tanultak magyar egyetemeken, azóta is folyamatosan. Ez az egyetemeknek bevételt és kapcsolatépítést is jelentett. Egy egyetem idehívása ehhez képest minőségi különbség, és sokan attól tartanak, hogy pont ellenkező hatást fog elérni (azaz elszívja a hallgatókat ahelyett, hogy idehozná őket). Sziasztok         RitaU.i. A külföldi hallgatók száma egyébként pont az Orbán kormány(ok) alatt nőtt meg, az új ösztöndíjprogramnak köszönhetően. Túlnyomó többségük muzulmán országból származik különben.On Thu, 15 Apr 2021, KEA wrote:>> Fegyőréknél és a Momentumnál pedig a magyar kormány szerintem messze >> demokratikusabb>> szellemű. *Arról írtam, hogy az ilyen primitív cikk leginkább annak >> használ, akit támad>> (Piszkos Fred effektus)*>> Akkor lássuk Howard professzor hivatkozott esettanulmányából a vonatkzó > részleteket:>> * * *>> - Ez az ember le akart ütni ólmosbottal!>> Az ivóban tartózkodók (igen sokan elmentek, amikor a herceget belökték a Nagy > Bivalyhoz)> vigyorogtak.>> - Azt akartam, hogy megnézzétek, mielőtt szétlapítom!>> - Azt mondta, hogy ismer téged... - jegyezte meg a kocsmáros.>> A Nagy Bivaly megfogta a herceg nyakát.>> - Majd mondd a halaknak is...>> - Én a Piszkos Fredhez jöttem...! - kiáltotta kétségbeesetten, mert érezte, > hogy a nagy marok> egyetlen szorítására vége lesz.>> Nagy Bivaly szomorú, kegyetlen szemei egy pillanatnyi szünetet jeleztek.>> - Mi?... Te ismered... Fredet?...>> - Csak úgy, ahogy téged - jegyezte meg a vendéglős.>> - Ez tévedés - mondta valaki, aki most lépett be a helyiségbe, de nem vették > észre. - A kölyök> csakugyan jól ismer, és ne merd megölni, Bivaly!>> Piszkos Fred állt az ajtóban.>> A herceg agyában tótágast állt minden. Gyermekkori barátai letagadják, hogy > ismerik. Piszkos> Fred, akit sohasem látott, kijelenti, hogy jó ismerősök.>> De a Nagy Bivaly keze egy hajszálnyit sem engedett a szorításból. Úgy nézett > Piszkos Fredre,> hogy néhány gyengébb idegzetű rablógyilkos megborzadt. Zöldesfényű, > vérszomjas gyűlölet izzott a> tekintetében.>> * * *>> A Nagy Bivaly szorította a herceg nyakát.>> - A fiút nem ölheted meg - mondta Fred.>> - Úgy. És miért?>> - Mert én ölöm meg! És aki ebben megakadályoz, az mehet a fiú után.>> A mesztic óriás bambán nézett egy másodpercig.>> - Ez a gazember a Honolulu-Staron utazott - kezdte vészjósló arccal a > kapitány. - Tudta, hogy> egy ládában voltam a hajófenékben, és mielőtt kikötött a hajó, ez a kölyök > felfordította a> bőröndöt, és rátett egy csomó nehéz poggyászt.>> - Kérem ez tévedés... - mondta a herceg - fogalmam sem volt róla, hogy ön is > a hajón van, Mr.> Piszkos.>> - Hazudsz! Te voltál! Éjfélig feküdtem a fedelére borított bőröndben!... > Majdnem megfulladtam!...>> - Ha-ha-ha...>> A Nagy Bivaly felkacagott, és amikor Piszkos Fred nagy léptekkel megindult, > hogy jogos áldozatát> követelje, eléje állt.>> - Ez a fiú mától kezdve a barátom! Értetted?>> - A fiút én megölöm!>> Feszült várakozás.>> - Verekedni akarsz?>> - Végezni akarok veled! Ez a suhanc, aki bolondot csinált belőled, tetszik > nekem! Jaj annak, aki> hozzányúl...>> A kapitány lassan át- meg áthúzta csúf kecskekörmeit a szakállán. Arca ezer > ráncba vonult egy> gúnyos vigyor köré:>> - Itt mindenki fél tőled, mert nem tudják, hogy buta vagy. Olyan buta, hogy > az erőd sem számít.> De én elbánok veled Bivaly! Tudhatod!>> A toprongyos, szakállas, kissé öreg Piszkos Fred úgy beszélt Szingapur > rémével, mintha egy> jámbor kecskegidát szánna, mert ostobán a sínekre tévedt. Mi volt az, ami > mégis visszatartotta> ezt a kolosszust, hogy szétlapítsa egyetlen csapással a gondozatlan, ősz > kapitányt? Talán a> szennyes kezek egyike, a bal, amelyet hanyagul a nadrágzsebébe süllyesztett, > miközben jobbjával> a szakállát cirógatta.>> Az a bal kéz egy kést vagy pisztolyt szorongat, és Piszkos Fred nem szokott > habozni.>> - A fiút nem bántod, vén fecsegő bolond.>> - A fiúval végzek, te élő marhakonzerv!>> "Csak tudná az ember, hogy mit szorongat ott, ahol az ököl formája > kidudorodik a zsebében" -> gondolta a Nagy Bivaly, és fújt dühében.>> - A fiú sehová nem megy nélkülem.>> - Az nagyon okos lesz - vetette közbe Tulipán, és bekötött fejéhez nyúlt. Az > igazi Trebitsch is> helyeslően bólogatott egy nedves rongy alól, amelyet feldagadt arcára > borított.>> - A Vadsuhanc megérdemelne egy kis "hideget" - mondta a vendéglős -, leütötte > a Tulipánt,> összetörte Buzgó Mócsingot, rátámadt a Nagy Bivalyra, és kikezdett veled is, > kapitány.>> - Csakugyan szorgalmas fiú - jegyezte meg Piszkos Fred összehúzott fél > szemmel. - Azért mégis> végzek vele.>> A Nagy Bivaly szinte rávetette már magát, de Piszkos Fred zsebében még jobban > kipúposodott az a> kés vagy valami, ahogy megszorította.>> A Nagy Bivaly kihúzta magát.>> - Nekem ez a fiú tetszik! - mondta végül is határozottan. - Nemcsak azért, > mert kicsúfolt egy> vén bolondot, hanem azért is, mert nem ijedt meg itt senkitől... Vadsuhanc! A > barátom vagy! Menj> a szobámba! Ezentúl együtt lakunk, és senki sem fog bántani!>> Általános megdöbbenést idézett elő a kijelentés. Az embergyűlölő Nagy Bivaly > lakótársat vesz> magához? Egy kölyköt?>> - Csak fecsegj. Minél többet beszélsz, annál nevetségesebbé teszed magad, > mert a fiúval végzek -> dörmögte Piszkos Fred, és leült a földre. Miután a Nagy Bivaly elment > őfelségével, a kapitány> még mindenfélét morgott magában halkan, azután a vendéglőshöz fordult:>> - Egy átkozott detektív elkobozta a kikötőben a revolveremet, de ami > rosszabb: a késemet is.> Kinek van egy bicskája?>> És előhúzta bal kezét a zsebéből, a kidudorodó valamivel.>> Egy alma volt nála mindössze.>> * * *>> - Mikor szabadítottad meg az én kezeimből a Vadsu... őfelségét?!>> - Amikor meg akartad fojtani. Éppen akkor érkeztem a Négy Bölcs Sintérhez. > Azt mondtam, hogy> őfelsége nevetségessé tett és gyűlölöm, erre azonnal védelmedbe vetted, és > ezt akartam... Azért> ne fejeztesse le kétszer, felség. Elég lesz egyszer is. Nekem van szívem.>> - Azt akarja mondani... - kérdezte a herceg - hogy az én érdekemben tette?>> - Ezt a politikát űztem végig. Amikor elvitték önt megölni, én addig örültem, > amíg> visszahozatták, csak azért, hogy én megpukkadjak a méregtől. Azután elkezdtem > a Vöröskarmot> szeretni, és addig szerettem, amíg elhidegült tőle mindenki, és fellázadtak > ellene. Mert az én> szeretetem öl, butít és nyomorba dönt.>> - Gratulálok - kiáltotta nevetve a király. - Zseniális munka volt. De miért > állt az én oldalamra?>> - Mert tudtam, hogy Bob Warins meghalt.>> - Mit mond?!... Mikor halt meg?>> - Amikor leszúrtam.>>> -- >> Üdvrivalgással:> KEA.> _______________________________________________> Grem mailing list>& >> nbsp;Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>  >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >_______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp:// >> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From julia.olah at gmail.com Fri Apr 16 12:47:25 2021 From: julia.olah at gmail.com (=?UTF-8?B?SsO6bGlhIE9sw6Fo?=) Date: Fri, 16 Apr 2021 12:47:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?ELKELT_-_szem=C3=BCveg_utalv=C3=A1ny_aj=C3=A1nd?= =?utf-8?b?w6lrYmEsIMOhcHIuIDI2LWln?= In-Reply-To: References: Message-ID: Júlia Oláh ezt írta (időpont: 2021. ápr. 16., Pén 10:48): > A lényeg lemaradt: 20.000 Ft kedvezménykupon. > J. > > > ---------- Forwarded message --------- > Feladó: Júlia Oláh > Date: 2021. ápr. 16., Pén 10:47 > Subject: szemüveg utalvány ajándékba, ápr. 26-ig jó > To: > > > Sziasztok! > > Ha valaki tudja hasznosítani, jelezze, örülnék, ha hasznosulna. > Ajándékba adom. > Vision Expresszben váltható be komplett szemüveg készítése esetén, ápr. > 26-ig. > > Juli > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 16 13:44:42 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 16 Apr 2021 13:44:42 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQgMi4gcMOpbnRla2plIHN6ZW50bWlzw6lq?= =?utf-8?q?e_ig=C3=A9i_/_Soubirous_Szent_M=2E_Bernadett_=C3=BCnnepe?= In-Reply-To: References: Message-ID: ALLELUJA *Nemcsak kenyérrel él az ember, * hanem minden igével is, mely Isten ajkáról való. *Mt 4,4b ? 2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből A csodás kenyérszaporítás. Abban az időben Jézus átment a Galileai-tengernek, vagyis Tibériás-tavának a túlsó partjára. Nagy tömeg követte, mert látták a csodajeleket, amelyeket a betegeken végbevitt, Jézus fölment egy hegyre, és ott leült tanítványaival együtt. Közel volt húsvét, a zsidók ünnepe. Amikor Jézus fölemelte szemét, és látta, hogy nagy tömeg jön feléje, így szólt Fülöphöz: ?Honnan vegyünk kenyeret, hogy legyen mit enniük?? Ezt pedig azért kérdezte, hogy próbára tegye, mert ő tudta, hogy mit fog tenni. ?Kétszáz dénár árú kenyér sem elég nekik, hogy mindenki kapjon valami keveset? ? felelte Fülöp. Az egyik tanítvány, András, Simon Péter testvére megszólalt: ?Van itt egy fiú, akinél öt kenyér és két hal van, de mi ez ennyinek?? Jézus meghagyta: ?Telepítsétek le az embereket!? Sok fű volt azon a helyen. Letelepedtek hát: szám szerint mintegy ötezren voltak csupán a férfiak. Jézus pedig vette a kenyereket, hálát adott, és kiosztotta a letelepedett embereknek; ugyanígy (adott) a halból is, amennyit csak akartak. Amikor pedig jóllaktak, szólt tanítványainak: ?Szedjétek össze a maradékot, hogy semmi se vesszen kárba.? Összeszedték, s tizenkét kosarat töltöttek meg az öt árpakenyér maradékából, amit meghagytak azok, akik ettek. Amikor pedig az emberek látták a csodajelet, amelyet Jézus végbevitt, így beszéltek: ?Ez valóban az a próféta, aki a világba jön.? Amikor Jézus észrevette, hogy érte akarnak jönni, és el akarják vinni, hogy erőszakkal királlyá tegyék, ismét visszavonult a hegyre, egészen egyedül. Ezek az evangélium igéi. * *Jn 6,1-15* * Friends, our Gospel today focuses on St. John?s intense meditation on the meaning of the Eucharist. The tone is set with the familiar story of the feeding of the five thousand, the only miracle story mentioned in each of the four Gospels. This scene deeply affected the first Christians. Jesus instructs his disciples to have the crowd recline on the grass. Taking the barley loaves and dried fish, Jesus makes a meal that satisfies the enormous crowd. They are hungry, tired, and worn out from their exertions, and Jesus gives them sustenance for the day. For Thomas Aquinas, the great metaphor for the Eucharist is sustenance, food for the journey. Baptism defines us, making us sons and daughters of God; Confirmation confirms and deepens this identity; Marriage and Holy Orders seal us in our life?s vocation. These are sacraments offered once at key moments in one?s life. Then there is the Eucharist, which is daily food, nourishment to get us through the day-to-day. How effective would we be if we never ate, or ate only on special occasions and in a festive environment? Not very. So, in the spiritual life, we must eat and drink or we will not have the strength.* *?Az emberek esztelenek, következetlenek és magukba fordulnak, mégis szeresd őket! Ha jót teszel, megvádolnak, hogy önzés és hátsó gondolat vezérli cselekedeteidet, mégis tégy jót! Ha sikeres vagy, hamis barátokat és igazi ellenségeket szerzel, mégis érj célt! A jó, amit ma teszel, holnap már feledésbe megy, mégis tedd a jót! A becsületesség s őszinteség sebezhetővé tesz, mégis légy becsületes és nyílt! Amit évek alatt felépítesz, lerombolhatják egy nap alatt, mégis építs! Az embereknek szükségük van a segítségedre, de ha segítesz, támadás érhet, mégis segíts! A legjobbat add a világnak, amid csak van, s ha verést kapsz cserébe, mégis a legjobbat add a világnak, amid csak van!? (Kalkuttai Szt.Teréz anya imája) * > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_1553723633538318140_m_-1656946179603684261_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Fri Apr 16 14:11:20 2021 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Fri, 16 Apr 2021 14:11:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_Berchtesgaden_a_HITLER_SASF=C3=89SZEK?= In-Reply-To: References: Message-ID: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Bajor nemzeti park.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 7317504 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 16 14:19:43 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 16 Apr 2021 14:19:43 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VmF0aWvDoW46IE5lbSByw6lzemVzw7xsaGV0IMOhbGQ=?= =?utf-8?b?w6FzYmFuIGF6IGF6b25vcyBuZW3FsWVrIGvDtnrDtnR0aSBwYXJ0bmVy?= =?utf-8?q?i_kapcsolat?= In-Reply-To: References: <28afc6a3-79d8-30ab-8aff-3e915d379a6f@turul.banki.hu> <32a64dcc-346f-c1f7-1ee8-6a1c2ac892ab@turul.banki.hu> <56c02111-1d50-c271-7e4a-87a6d9c7b793@turul.banki.hu> Message-ID: Mindenkinek jár az áldás: A plébániák engedetlenséget jelentettek be https://katolikus.ma/mindenkinek-jar-az-aldas-a-plebaniak-engedetlenseget-jelentettek-be/ [image: kép.png] *A ?Mindenkinek jár az áldás? néven ismert osztrák kezdeményezés és a német nyelvű katolikus női egyesületek közös tiltakozása nagyon ékesszóló, de érvelésében kevéssé hiteles. Michael Koder elemzése.* *A Hittani kongregáció lezárta **a házasság**on kívüli kapcsolatok megáldásának* *kérdését.* *Az** ez **ellen való tiltakozás egyre nagyobb méreteket ölt. Ausztriában mozgalom indult ?#Segen für alle?, azaz ?mindenkinek jár az áldás? névvel, a célja pedig, hogy mintegy ?leképezze a Katolikus Egyház képviselő(nő)inek (sic!) sokszínű és legkülönbözőbb hozzáállását a homoszexuális párok megáldásával kapcsolatosan?*. *A mozgalom internetes honlapján *azonban nem igazán látható a vélemények sokszínűsége. Az ott található szövegekben ugyanis *csak az egyik oldal jelenik meg: teológusok, papok és egyházközségi tanácstagok próbálnak ékesszólóan az érzelmekre hatni az áldás tilalma ellen.** Az egyik egyházközségi tanácstag* a kérdésben már a római Kúria és a Pápa ellentétét véli felfedezni, ugyanakkor *nem veszi figyelembe*, *hogy a Pápa a Hittani Kongregáció döntését kifejezetten jóváhagyta*. Egy grazi teológusnő azon akadt fenn, hogy az újraházasuló elváltak és a nem házasságban élő párok részesülhetnek ünnepélyes áldásban, míg a homoszexuális párok nem. Pedig *Róma* állásfoglalása éppen erről a látszólagos ellentmondást oldja fel: *nem engedélyezi* *az újraházasuló elváltak áldását* *még akkor* *sem,* *ha ez az utóbbi években számos helyen gyakorlattá lett.* *Az új mozgalom vezetői *nem most kerülnek először rivaldafénybe. Constanze Huber és Steffie Sandhofer a Bécsi Katolikus Ifjúság, illetve a Bécsi Ifjúság szervezet vezetői, és ők *alapították a weilmaglaubn.at honlapot is, ahol egyházpolitikai téren bontottak zászlót többek között a Maria 2.0 mozgalom és a nők számára több egyházi jogot követelő tézisek mellett. *Az internettel és a közösségi oldalakkal kapcsolatos jártasságuk az áldásért folytatott kampányon is látszik, hiszen azt *hastag-ekkel szórják tele: #LoveIsNoSin (~nem bűn a szerelem), #WirSegnenWeiter (~mi továbbra is áldást osztunk). Isten gendercsillaggal szerepel náluk, ami az Isten nemének (férfi, női, non bináris) kifejezett meghatározatlanságára utal.* *A #Segen für alle mozgalom honlapján papok is szerepelnek, akik határozottan kijelentik, hogy azonos nemű párokat is áldásban részesítenek*. Jelen pillanatban a schwechati és a wien-breitenfeldi plébános szerepel a listán, *de többen is küldtek képet, amelyen a plébániatemplomon az egyházi zászlók között a szivárványos lobogó is ott leng.** Az efféle akciók*at nem lehet máshogy, csak* engedetlenség*ként értelmezni. *Erre bizonyíték*ot a felsorolásban előkelő helyen szereplő *linzi Szt. Konrád plébánia* szolgáltat, amelynek vezető lelkigondozónője, Monika Weilguni és az egyházközségi tanács vezetője, Doris Nagl a plébániatemplom előtt *a szivárványos zászlót és a Vatikán fehér-sárga zászlaját vonták fel a zászlórúdra, nyilvánvalóan provokatív céllal. Nyilatkozatuk szerint az egyházközségi tanács egyhangúan és kifejezetten amellett foglalt állást, hogy az emberek és kapcsolataik a szexuális orientációjuktól függetlenül áldásban részesülhessenek.* *Közös nyílt levélben jelentették be tiltakozásukat a német, osztrák és a svájci nőegyesületek is **a római döntés* *ellen. Levelükben nyílt párbeszédet követelnek a katolikus szexuális és párkapcsolati erkölcs átfogó reformjáról*. Az olyan tisztázatlan slágerszavakra, mint a homofóbiára és a humán tudományok alapjaira való hivatkozással teleszórt követeléseik szerint *olyan egyházat akarnak, amely nem ítél el és nem is ítélkezik senki felett. *És itt jelenik meg ismét a gyakori ellentmondás: az Egyház ne ítélkezzen, és ne avatkozzon az emberek életébe. De mi van akkor azokkal, akik a klímaváltozásért leginkább felelősek, vagy a menekültek kitoloncolását követelő politikusokkal? Elkötelezettségük lebecsülése nélkül, éppen a ?szabad szerelemért? harcoló csoportok és egyházközségek azok, amelyek Moria sátortáborára való hivatkozással pellengérezik ki a menekültügyi politikát, és lelkesen menetelnek a ?Péntekek a jövőért? felvonulásokon.* Ha valaki magasra tartott mutatóujjal mutatja az általa helyesnek vélt irányt, ugyanakkor a dolgokba való beleszólás ellen tiltakozik, az minden, csak nem hiteles.* *Fordította: Frick József*Forrás: kath. > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-4931259610063701255_m_5088193316207787163_m_-178153280471009868_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-4931259610063701255_m_5088193316207787163_m_-178153280471009868_m_3357342135838671188_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 1169259 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 16 15:23:07 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 16 Apr 2021 15:23:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!_A_Magyar_M=C3=A1ltaiak=3A_a_kezdetek=2C_a_=27?= =?utf-8?q?Jelenl=C3=A9t_Program=27_a_Spar-ral_egy=C3=BCttm=C5=B1k?= =?utf-8?b?w7ZkdmUgKHZpZGXDszogMzEnNTEp?= Message-ID: *A Magyar Máltaiak: a kezdetek, a 'Jelenlét Program' a Spar-ral együttműködve (videó: 31'51)* *rászorulókat foglalkoztató műhelyek:* *- varroda,* *- savanyító műhely,* *- teaműhely,,* * - asztalosműhely* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschik.dorka at gmail.com Fri Apr 16 17:45:48 2021 From: greschik.dorka at gmail.com (dorka greschik) Date: Fri, 16 Apr 2021 17:45:48 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S3V0YXTDoXMgYSB0ZXN0dsOpcmVrIHN6ZW3DqWx5aXPDqWdy?= =?utf-8?b?ZSBneWFrb3JvbHQgaGF0w6Fzw6Fiw7Ns?= Message-ID: Kedves Lista! A Pázmány Péter Katolikus Egyetem pszichológia szakán vagyok jelenleg másodéves hallgató. Fejlődéslélektani műhelymunkámat a testvérek személyiségfejlődésre gyakorolt hatásából írom, amihez szükségem lenne minél több további kitöltőre. https://forms.gle/BiZ7WsEkHWJEfqiD8 A kitöltés természetesen önkéntes és anonim, kb 10 percet vesz igénybe. Nincsenek jó és rossz válaszok; ha valamire nincs egyértelmű válasz (eddigi visszajelzések alapján van néhány ilyen kérdés, de ezeken sajnos nem áll módomban változtatni), oda is próbálják meg a legodaillőbbet kiválasztani, ami elsőre eszükbe jut. Elsősorban olyan kitöltőkre lenne szükségem, akik 3 vagy több testvérrel rendelkeznek, de természetesen minden segítségnek nagyon örülök. Köszönöm szépen előre is! Üdvözlettel, Greschik Dorka --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 16 18:19:31 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 16 Apr 2021 18:19:31 +0200 Subject: [Grem] The World Over / this week's episode / world events from a Catholic / Christian perspective Message-ID: https://www.ewtn.com/tv/shows/world-over?utm_campaign=The%20World%20Over&utm_medium=email&_hsmi=121731801&_hsenc=p2ANqtz--po42z-bThoiMfZ1qi_HNadQ_R7GNKILtay-vSdDRWQDzSEfdJKf_LzhDQL8oEcCn-8CT9YDnu9W_nElDsQ_YMWJcJSw&utm_content=121731801&utm_source=hs_email Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 16 19:32:51 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 16 Apr 2021 19:32:51 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVrZXRlLUd5xZFyIEEuIEvDrW5hLXN6aW5kcsOzbcOh?= =?utf-8?q?ja_/_K=C3=B6tter_Tam=C3=A1s?= In-Reply-To: References: <607928b4.1c69fb81.3db8c.8ac4@mx.google.com> <1bcfd769-cc9e-0f30-65da-2363889e9065@googlemail.com> Message-ID: Irány Nyugat? /* Francesca Rivafinoli* https://vasarnap.hu/2021/04/16/francesca-rivafinoli-irany-nyugat/ *?Irány Nyugat!? ? feliratozta a minap Fekete-Győr András egy kirándulós fotóját, amely egy kiugró sziklaalakzaton, lovaglóülésben örökíti meg a politikust, ahogy a nagy és erős hadvezéreket szokás. *Esélyes ugyan, hogy egy olyan szentbékkállai kőről van szó, amely valójában délkeleti irányba, nagyjából Belgrád (a kínai vasút végállomása) felé mutat, de ezen ne akadjunk fenn ? főpolgármester is lett már olyanból, akinek gondja volt a tájékozódással. Maradjunk magánál a jelszónál, különös tekintettel arra, hogy a miniszterelnök-jelölt-jelölt immár naponta tartja szükségesnek leszögezni: a jelenlegi állapotokkal szemben Magyarország helye Nyugaton van. *A jelenség persze nem új: 1994-ben az akkor 62 éves Horn Gyula vezette MSZP kampánynyitó nagygyűlésén csendült fel a Pet Shop Boystól a ?Go West!?, *melynek dallamaira a Kurír korabeli tudósítása szerint ?száz és száz tarka léggömb zuhataga borította el? a sportcsarnokot ? mindannyiunk számára *ismert, micsoda ?nyugati? évek következtek, miután a lufik kipukkadtak, és előbukkant mögülük Bokros Lajos bajsza. Tíz évvel később az akkor 62 éves Medgyessy Péter vonult be a ?Go West? című nótára taps és ováció közepette az MSZP kongresszusán ? hogy azután Nyugat helyett megint az államcsőd szélén kössünk ki.* És akkor most itt van nekünk ez az ?Új arcok, új Magyarország!? szlogennel kampányoló, iszonyú trendi, végtelenül innovatív, 32 éves politikus, és kiadja a hallatlanul újszerű jelszót: Go West! *Abban természetesen nincs vita, hogy Magyarország helye a nyugati civilizációban, a nyugati keresztény kultúrkörben van ? de ehhez szerencsére nem kell sehová mennie*, hisz most is pontosan ott áll, gyökerestül. *Persze akadhatnak családok, ahol a nagypapáék még erősen Leningrád felé orientálódtak, és ezért most van némi hajlam a hiperkorrekcióra, de ez egyéni szocializációs probléma: maga az ország már bő 1000 éve megérkezett oda, ahol a helye van. * Semmi ok arra, hogy felcihelődjünk és továbbálljunk Seine-Saint-Denis, Neukölln vagy Molenbeek irányába. Hisz *attól még, hogy egyes momentumos politikusok szerint egy Kelettel üzletelő ország nyomban a keleti birodalmak csatlósává válik, és minden egyes ázsiai partnerrel kilométereket csúszik Phenjan felé, ez* *valószínűleg tévedés.** Legalábbis míg Magyarországnak a tőle nyugatabbra fekvő Németország az első számú kereskedelmi partnere, Németországnak éppenséggel a keleti Kína. Az a Kína, amellyel véletlenül pont a német soros elnökség alatt írt alá az EU átfogó beruházási megállapodást ? mégse szoktuk Hszi Csin-ping pincsijének nevezni Angela Merkelt. *Ugyanez a Merkel valamivel *Orbán Viktor* előtt járt Azerbajdzsánban ? ráadásul nem azért, hogy százszor leírassa *Ilham Aliyevvel*, ?soha többé nem bántom örmény testvéreimet?, hanem hogy megállapodjon a gazdasági kapcsolatok szorosabbra fűzéséről, többek között egy jelentősebb földgázbizniszről ezzel a ?fontos partnerrel?. *De ha Azerbajdzsán által létesített egyetemi tanszéket keresne Fekete-Győr András, azt se a magyar vadkeleten találná meg, hanem a Humboldt Egyetemen.* *A Momentum-vezér folytatásos geopolitikai disszertációjából mindenesetre megtudjuk: keletre csak a ?gyáva és perifériára szorult politikusok? tekintgetnek, akik ?képtelenek szembenézni az igazi kihívással?. Hisz egy ?bátor miniszterelnök?, ?az idők szelét megérző államférfi? (mármint ő, ha ez nem lenne világos) inkább ?a Nyugat hibáinak kijavítását tűzi ki a zászlajára, a Nyugat évszázados vívmányainak megőrzésével*?. Így, ?vagy-vagy? alapon képzeli el tehát a külpolitikát dr. Fekete-Győr András ?* a multitasking a jelek szerint nem jön nála szóba, mármint hogy tárgyalok egyet az uniós cimborákkal az európai reneszánszról, de ugyanaznap foglalkozom egy kicsit a Szputnyik V-szállítmányok helyzetével is.* *Ha azonban valóban az az elv, hogy nix Kelet, akkor Fekete-Győr Andrásnak már fogalmaznia is kellene az újabb levelét, ezúttal Dél-Korea magyarországi nagykövetének címezve: ha megnövök és miniszterelnök leszek, akkor úgy penderítem ki az országból az SK Innovation vezető akkumulátorgyártó 681 milliárd forintos iváncsai fejlesztését, hogy csak úgy nyekken. Menjen a keleti népség vissza oda, ahonnan jött. A Momentum által megálmodott sok-sok elektromos autó akkumulátora pedig majd megterem az európai értékekből rajzolt szivárvány lábánál.* *Francesca Rivafinoli* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From akincses at hotmail.com Fri Apr 16 20:44:18 2021 From: akincses at hotmail.com (=?iso-8859-2?Q?Kincses_=C1gnes?=) Date: Fri, 16 Apr 2021 18:44:18 +0000 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?Jog=E1sz_kerestetik?= Message-ID: Kedves Levtársak! Olyan ügyvédet keresek, aki megbízható és jól ért a hagyatéki ügyekhez. Tud valaki ilyet ajánlani? Előre is köszönöm, Ágnes --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From hamory.zoltan at gmail.com Fri Apr 16 21:46:01 2021 From: hamory.zoltan at gmail.com (=?UTF-8?B?Wm9sdMOhbiBIw6Ftb3J5?=) Date: Fri, 16 Apr 2021 21:46:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Jog=C3=A1sz_kerestetik?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Ági! Dr. Melicher Csilla ügyvéd mobil: +36-30/990-2802 Rám lehet hivatkozni. Szeretettel: Zoltán és Marcsi Kincses Ágnes ezt írta (időpont: 2021. ápr. 16., P, 20:44): > > Kedves Levtársak! > > Olyan ügyvédet keresek, aki megbízható és jól ért a hagyatéki ügyekhez. > Tud valaki ilyet ajánlani? > Előre is köszönöm, > Ágnes > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From akincses at hotmail.com Fri Apr 16 21:48:51 2021 From: akincses at hotmail.com (=?iso-8859-2?Q?Kincses_=C1gnes?=) Date: Fri, 16 Apr 2021 19:48:51 +0000 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?Jog=E1sz_kerestetik?= In-Reply-To: References: , Message-ID: Kedves Marcsi és Zoltán! Nagyon köszönöm a gyors segítséget! Ági Az Android Outlook letöltése ________________________________ From: Grem on behalf of Zoltán Hámory Sent: Friday, April 16, 2021 9:46:01 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Jogász kerestetik Kedves Ági! Dr. Melicher Csilla ügyvéd mobil: +36-30/990-2802 Rám lehet hivatkozni. Szeretettel: Zoltán és Marcsi Kincses Ágnes > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 16., P, 20:44): Kedves Levtársak! Olyan ügyvédet keresek, aki megbízható és jól ért a hagyatéki ügyekhez. Tud valaki ilyet ajánlani? Előre is köszönöm, Ágnes _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From tamas_godolle at hotmail.com Fri Apr 16 22:22:30 2021 From: tamas_godolle at hotmail.com (tamas_godolle at hotmail.com) Date: Fri, 16 Apr 2021 22:22:30 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?Jog=E1sz_kerestetik?= In-Reply-To: Message-ID: Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From tamas_godolle at hotmail.com Fri Apr 16 22:22:30 2021 From: tamas_godolle at hotmail.com (tamas_godolle at hotmail.com) Date: Fri, 16 Apr 2021 22:22:30 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?Jog=E1sz_kerestetik?= In-Reply-To: Message-ID: Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 17 06:20:06 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 17 Apr 2021 06:20:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQgMi4gc3pvbWJhdGphIHN6ZW50bWlzw6lqZSBp?= =?utf-8?q?g=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/watch/live/?v=968200790008096&ref=watch_permalink *2021-04-27* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2021-04-27 *húsvét 4. hét kedd* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből Jézus tanítványait először Antióchiában nevezték keresztényeknek. Azok a hívek, akik az István diakónus miatt kitört üldözés elől szétszéledtek, eljutottak egész Föníciáig, Ciprusig és Antióchiáig, az evangéliumot azonban csak a zsidóknak hirdették. Akadt azonban köztük néhány ciprusi és cirenei férfi is, akik Antióchiába érve a görögökkel is szóba álltak, és hirdették nekik az Úr Jézusról szóló evangéliumot. Velük volt az Úr segítsége, úgyhogy sokan megtértek, és az Úr hívei lettek. Ennek a híre eljutott a jeruzsálemi egyházba is. Ezért elküldték Barnabást Antióchiába. Amikor megérkezett, örvendezve látta az Úr kegyelmét, mindenkit buzdított, hogy őszinte szívvel ragaszkodjék az Úrhoz, mivel derék ember volt, telve Szentlélekkel és hittel. Így aztán nagyon sokan csatlakoztak az Úrhoz. Barnabás erre elutazott Tarzusba, hogy fölkeresse Sault. Amikor megtalálta, magával vitte őt Antióchiába. Egy álló esztendőn keresztül részt vettek az összejöveteleken, és nagyon sok embert tanítottak. A tanítványokat először Antióchiában nevezték el krisztusiaknak, azaz keresztényeknek. Ez az Isten igéje. * *ApCsel 11,19-26* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Menjetek el az egész világra, * és hirdessétek az evangéliumot.* (Mk 16,15 - 2. tónus) Vagy:* Alleluja.* 2. szám. Előénekes: *Isten a szent hegyekre alapította városát, ? mert az Úr szereti Sion kapuit, * jobban, mint Jákob hajlékait. * *Dicső dolgokat mondanak rólad, * Isten városa.* Hívek: *Menjetek el az egész világra, * és hirdessétek az evangéliumot. * Vagy: Alleluja. E: *Tisztelőim között említem majd Egyiptomot és Babilont, * itt születtek mindnyájan, a filiszteusok, a tírusziak és a néger népek. * *Azt mondják majd Sionról: ? benne született ez is, meg az is, * és a Fölséges maga tette őt erőssé.* H:* Menjetek el az egész világra, * és hirdessétek az evangéliumot. * Vagy: Alleluja. E: *Az Úr számba veszi a népeket, * ezek mind itt születtek. * *A körtáncot lejtők mind azt dalolják: * ?Minden forrásom belőled fakad!?* H: *Menjetek el az egész világra, * és hirdessétek az evangéliumot*. Vagy: Alleluja. *Zsolt 86,1-3.4-5.6-7* ALLELUJA *Jézus mondja: ? ?Juhaim hallgatnak szavamra, * ismerem őket, és ők a nyomomban járnak*,? Jn 10,27 ? 1 D2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János Könyvéből Részlet Jézus jeruzsálemi beszédéből: ?Én és az Atya egy vagyunk.? Abban az időben a templomszentelés ünnepét ülték Jeruzsálemben. Tél volt. Jézus éppen a templomban járt, Salamon oszlopcsarnokában. A zsidók körülvették őt, és megkérdezték: ?Meddig tartasz még bizonytalanságban minket? Ha te vagy a Messiás, mondd meg nekünk nyíltan!? Jézus így felelt: ?Mondtam már nektek, de nem hiszitek el. Cselekedeteim, amelyeket Atyám nevében művelek, tanúságot tesznek rólam. De ti nem hisztek, mert nem vagytok juhaim közül valók. Az én juhaim hallgatnak szavamra. Ismerem őket, és ők követnek engem. Én örök életet adok nekik. Nem vesznek el soha, és senki sem ragadja el őket kezemből. Atyám, aki nekem adta őket, hatalmasabb mindenkinél: senki sem ragadhatja el őket Atyám kezéből. Én és az Atya egy vagyunk.? Ezek az evangélium igéi. * *Jn 10,22-30* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira I. Pap: Testvéreim! Kérjük mennyei Atyánkat, hogy a húsvéti szent időben mi is találkozhassunk feltámadt Urunkkal! Lektor: 1. *Hogy Egyházad mindig és mindenütt hívő lélekkel ünnepelje az Úr feltámadásának győzelmét!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Hogy az Egyház pásztorai az apostolok lelkesedésével tanúskodjanak az Úr feltámadásáról!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Hogy a keresztények életükkel tegyenek tanúságot a feltámadt Krisztusba vetett hitükről!* Hívek: Kérünk téged... 4. *Hogy mindnyájan az odaföntvalókat keressük, ahol a feltámadt Krisztus él a te dicsőségedben!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Hogy elhunyt testvéreink részesüljenek a boldog feltámadásban az utolsó napon!* Hívek: Kérünk téged... Pap: *Jóságos mennyei Atyánk, újjászülettünk egyszülött Fiad halálában és feltámadásában. Tekints ránk kegyelmesen és engedd, hogy második eljövetelének dicsőségében is részesülhessünk, Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 17 06:20:39 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 17 Apr 2021 06:20:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?im=C3=A1k_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya.Amen. Imádkozzunk Clarisse és a lista más komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért!, minden súlyos állapotban levő covidos magyar betegért, Greschik Gyuszi további erősödéséért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód, továbbá Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkozzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, Kínában, az USA-ban és mindenhol ahol látens vagy véres keresztényüldözés folyik, őrizd, oltalmazd, tápláld az igaz, keresztény értékeket,keresztényeket! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen. Imádkozzunk a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. A Szentlélek világosítsa meg őket és az emberi összefogás támogassa őket munkájukban. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Kérjük Szt. Mihály arkangyal és Szűz Mária segítségét , hogy a globális elit ördögi tervei és az aljas, istentelen, kereszténység ellenes vezetők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is jó utra térjenek!Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. Szt. Bernát 'Memorarae' imája Emlékezzél, ó legkegyesebb Sz?zanya Mária,, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmad alá folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Sz?zek Szent Sz?ze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény b?nös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 17 07:05:21 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 17 Apr 2021 07:05:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQgMi4gc3pvbWJhdGphIHN6ZW50bWlzw6lq?= =?utf-8?q?e_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: Bocsánat a fenti szentmise igék nem 17-i, hanem 27-i dátumhoz tartoznak. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Sat, Apr 17, 2021 at 6:20 AM Emoke Greschik wrote: > *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet > némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * > https://www.facebook.com/watch/live/?v=968200790008096&ref=watch_permalink > > *2021-04-27* > https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2021-04-27 > *húsvét 4. hét kedd* > > > > > > > > *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből Jézus tanítványait először > Antióchiában nevezték keresztényeknek. Azok a hívek, akik az István > diakónus miatt kitört üldözés elől szétszéledtek, eljutottak egész > Föníciáig, Ciprusig és Antióchiáig, az evangéliumot azonban csak a > zsidóknak hirdették. Akadt azonban köztük néhány ciprusi és cirenei férfi > is, akik Antióchiába érve a görögökkel is szóba álltak, és hirdették nekik > az Úr Jézusról szóló evangéliumot. Velük volt az Úr segítsége, úgyhogy > sokan megtértek, és az Úr hívei lettek. Ennek a híre eljutott a jeruzsálemi > egyházba is. Ezért elküldték Barnabást Antióchiába. Amikor megérkezett, > örvendezve látta az Úr kegyelmét, mindenkit buzdított, hogy őszinte szívvel > ragaszkodjék az Úrhoz, mivel derék ember volt, telve Szentlélekkel és > hittel. Így aztán nagyon sokan csatlakoztak az Úrhoz. Barnabás erre > elutazott Tarzusba, hogy fölkeresse Sault. Amikor megtalálta, magával vitte > őt Antióchiába. Egy álló esztendőn keresztül részt vettek az > összejöveteleken, és nagyon sok embert tanítottak. A tanítványokat először > Antióchiában nevezték el krisztusiaknak, azaz keresztényeknek. Ez az Isten > igéje. * > *ApCsel 11,19-26* > > VÁLASZOS ZSOLTÁR > Válasz: *Menjetek el az egész világra, * és hirdessétek az evangéliumot.* (Mk > 16,15 - 2. tónus) > Vagy:* Alleluja.* 2. szám. > Előénekes: *Isten a szent hegyekre alapította városát, ? mert az Úr > szereti Sion kapuit, * jobban, mint Jákob hajlékait. * > *Dicső dolgokat mondanak rólad, * Isten városa.* > Hívek: *Menjetek el az egész világra, * és hirdessétek az evangéliumot. * > Vagy: Alleluja. > E: *Tisztelőim között említem majd Egyiptomot és Babilont, * itt > születtek mindnyájan, a filiszteusok, a tírusziak és a néger népek. * > *Azt mondják majd Sionról: ? benne született ez is, meg az is, * és a > Fölséges maga tette őt erőssé.* > H:* Menjetek el az egész világra, * és hirdessétek az evangéliumot. * > Vagy: Alleluja. > E: *Az Úr számba veszi a népeket, * ezek mind itt születtek. * > *A körtáncot lejtők mind azt dalolják: * ?Minden forrásom belőled fakad!?* > H: *Menjetek el az egész világra, * és hirdessétek az evangéliumot*. > Vagy: Alleluja. > *Zsolt 86,1-3.4-5.6-7* > > ALLELUJA > *Jézus mondja: ? ?Juhaim hallgatnak szavamra, * ismerem őket, és ők a > nyomomban járnak*,? Jn 10,27 ? 1 D2. tónus. > > > > > > > *? EVANGÉLIUM Szent János Könyvéből Részlet Jézus jeruzsálemi beszédéből: > ?Én és az Atya egy vagyunk.? Abban az időben a templomszentelés ünnepét > ülték Jeruzsálemben. Tél volt. Jézus éppen a templomban járt, Salamon > oszlopcsarnokában. A zsidók körülvették őt, és megkérdezték: ?Meddig > tartasz még bizonytalanságban minket? Ha te vagy a Messiás, mondd meg > nekünk nyíltan!? Jézus így felelt: ?Mondtam már nektek, de nem hiszitek el. > Cselekedeteim, amelyeket Atyám nevében művelek, tanúságot tesznek rólam. De > ti nem hisztek, mert nem vagytok juhaim közül valók. Az én juhaim > hallgatnak szavamra. Ismerem őket, és ők követnek engem. Én örök életet > adok nekik. Nem vesznek el soha, és senki sem ragadja el őket kezemből. > Atyám, aki nekem adta őket, hatalmasabb mindenkinél: senki sem ragadhatja > el őket Atyám kezéből. Én és az Atya egy vagyunk.? Ezek az evangélium igéi. > * > *Jn 10,22-30* > EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK > A húsvéti idő köznapjaira I. > Pap: Testvéreim! Kérjük mennyei Atyánkat, hogy a húsvéti szent időben mi > is találkozhassunk feltámadt Urunkkal! > Lektor: 1. *Hogy Egyházad mindig és mindenütt hívő lélekkel ünnepelje az > Úr feltámadásának győzelmét!* > Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! > 2. *Hogy az Egyház pásztorai az apostolok lelkesedésével tanúskodjanak az > Úr feltámadásáról!* > Hívek: Kérünk téged... > 3. *Hogy a keresztények életükkel tegyenek tanúságot a feltámadt > Krisztusba vetett hitükről!* > Hívek: Kérünk téged... > 4. *Hogy mindnyájan az odaföntvalókat keressük, ahol a feltámadt Krisztus > él a te dicsőségedben!* > Hívek: Kérünk téged... > 5. *Hogy elhunyt testvéreink részesüljenek a boldog feltámadásban az > utolsó napon!* > Hívek: Kérünk téged... > Pap: *Jóságos mennyei Atyánk, újjászülettünk egyszülött Fiad halálában és > feltámadásában. Tekints ránk kegyelmesen és engedd, hogy második > eljövetelének dicsőségében is részesülhessünk, Krisztus, a mi Urunk által.* > Hívek: Ámen. > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-1007002010088578107_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 17 07:10:37 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 17 Apr 2021 07:10:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQgMi4gc3pvbWJhdGphIHN6ZW50bWlzw6lq?= =?utf-8?q?e_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *2021-04-17* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2021-04-17 *Húsvét 2. hét szombat* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből A diakónusok vagyis a szerpapok kiválasztása. Azokban a napokban, amikor a tanítványok száma már megnövekedett, zúgolódás támadt a görögök közt a zsidók ellen, hogy a mindennapi alamizsnaosztáskor az ő özvegyeiket háttérbe szorítják. Ezért a Tizenkettő összehívta a tanítványokat, és így szóltak hozzájuk: ?Nem volna rendjén, hogy elhanyagoljuk Isten igéjét, s az asztal szolgálatát lássuk el. Szemeljetek hát ki magatok közül, testvérek, hét jó hírben álló, Szentlélekkel eltelt bölcs férfit, akiket megbízhatunk ezzel a feladattal. Mi pedig majd az imádságnak és az ige szolgálatának szenteljük magunkat.? Tetszett a javaslat az egész közösségnek, és kiválasztották Istvánt, ezt a hittel és Szentlélekkel eltelt férfit, aztán Fülöpöt és Prohóruszt, Nikánort és Timont, Parmenászt és Miklóst, az antióchiai prozelitát Az apostolok elé állították őket, azok pedig imádkoztak felettük, és rájuk tették kezüket. Isten igéje pedig tovább terjedt, úgyhogy a tanítványok száma igen megnőtt Jeruzsálemben. Még a papok közül is tömegesen hódoltak meg a hitnek. Ez az Isten igéj*e. *ApCsel 6,1-7* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Kegyes szemed legyen rajtunk, * tebenned van bizodalmunk.* (Vö. 22. vers. - 5. tónus) Vagy: *Alleluja.* 5. szám. Előénekes*: Örvendezzetek, igazak az Úrban, * a szentekhez dicséret illik.* *Dicsérjétek az Urat citerával, * tízhúrú hárfán zengjetek néki.* Hívek: *Kegyes szemed legyen rajtunk, * tebenned van bizodalmunk. * Vagy: Alleluja. E: *Sziklaszilárd az Úr igéje, * minden tettét hűség vezeti.* *Az igazlelkűséget és a törvényt szereti, * telve van a föld az Úr irgalmával.* H:* Kegyes szemed legyen rajtunk, * tebenned van bizodalmunk. * Vagy: Alleluja. E: *Az istenfélőkre ügyel az Úr szeme, * akik bíznak az ő irgalmában. * *Megmenti lelküket a haláltól, * és táplálja őket éhínség idején.* H: *Kegyes szemed legyen rajtunk, * tebenned van bizodalmunk. * Vagy: Alleluja. *Zsolt 32,1-2.4-5,18-19* ALLELUJA *Feltámadt Krisztus, aki mindent alkotott, * megkönyörült a bűnös emberen*. ? 3 a. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Jézus megmutatja, hogy hatalma van az elemeken: a vízen jár. A kenyérszaporítás napján, amikor beesteledett, Jézus tanítványai lementek a tóra. Beszálltak a bárkába, és elindultak a tavon át Kafarnaum felé. Már rájuk sötétedett, de Jézus még mindig nem volt velük. Erős szél fújt, és a tó háborgott. Huszonöt-harminc stádiumnyit (mintegy öt kilométert) eveztek már, amikor látták, hogy Jézus a vízen járva közeledik a bárkához. Nagyon megijedtek. De Jézus bátorította őket: ?Én vagyok, ne féljetek!? Fel akarták venni a bárkába, de a bárka abban a pillanatban partot ért, éppen ott, ahová tartottak. Ezek az evangélium igéi. * *Jn 6,16-21* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira II. Pap: *Testvéreim! Áldjuk minden időben feltámadt Urunkat, és könyörögjünk együtt segítségéért!* Lektor: 1. *Add, Urunk, hogy Szentatyánk, N. pápa, főpásztoraink és papjaink az apostolok lelkületével vezessék népedet az üdvösség útján!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Add, Urunk, hogy az evangélium tanításának fényében felismerje az emberiség a békére vivő utat!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Segítsd keresztény népedet, hogy mindenben keresse és teljesítse akaratodat!* Hívek: Kérünk téged... 4. *Segítsd a szülőket, hogy szavukkal és példájukkal gyermekeiknek igaz tanítói legyenek!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Segítsd a szenvedőket és a betegeket, hogy béketűrésük gyümölcsöző legyen az örök életre!* Hívek: Kérünk téged... Pap: *Urunk, Jézus Krisztus! Add meg nekünk, hogy akik megismertük feltámadásod kegyelmét, Szentlelked erejével újjászülessünk és elnyerjük az örök dicsőséget. Aki élsz és uralkodol mindörökkön örökké.* Hívek: Ámen. > >> Mentes >> a vírusoktól. www.avg.com >> >> <#m_6644923412539582121_m_-1007002010088578107_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From akincses at hotmail.com Sat Apr 17 09:29:52 2021 From: akincses at hotmail.com (=?iso-8859-2?Q?Kincses_=C1gnes?=) Date: Sat, 17 Apr 2021 07:29:52 +0000 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?Jog=E1sz_kerestetik?= In-Reply-To: References: , Message-ID: Kedves Tamás! Nagyon köszönöm a gyors segítséget! Ágnes Az Android Outlook letöltése ________________________________ From: Grem on behalf of tamas_godolle at hotmail.com Sent: Friday, April 16, 2021 10:22:30 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Cc: grem at turul.banki.hu Subject: Re: [Grem] Jogász kerestetik Szia Ágnes! Jó barátomat s értő ügyvéd kollégámat ajánlom: Dr Szűcs Gábor 0620 9569313 giszucs at gmail.com Üdv Tamás Kincses Ágnes ezt írta (2021. ápr. 16. 20:44): Kedves Levtársak! Olyan ügyvédet keresek, aki megbízható és jól ért a hagyatéki ügyekhez. Tud valaki ilyet ajánlani? Előre is köszönöm, Ágnes --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From akincses at hotmail.com Sat Apr 17 09:29:52 2021 From: akincses at hotmail.com (=?iso-8859-2?Q?Kincses_=C1gnes?=) Date: Sat, 17 Apr 2021 07:29:52 +0000 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?Jog=E1sz_kerestetik?= In-Reply-To: References: , Message-ID: Kedves Tamás! Nagyon köszönöm a gyors segítséget! Ágnes Az Android Outlook letöltése ________________________________ From: Grem on behalf of tamas_godolle at hotmail.com Sent: Friday, April 16, 2021 10:22:30 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Cc: grem at turul.banki.hu Subject: Re: [Grem] Jogász kerestetik Szia Ágnes! Jó barátomat s értő ügyvéd kollégámat ajánlom: Dr Szűcs Gábor 0620 9569313 giszucs at gmail.com Üdv Tamás Kincses Ágnes ezt írta (2021. ápr. 16. 20:44): Kedves Levtársak! Olyan ügyvédet keresek, aki megbízható és jól ért a hagyatéki ügyekhez. Tud valaki ilyet ajánlani? Előre is köszönöm, Ágnes --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 17 12:33:43 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 17 Apr 2021 12:33:43 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IkF6IMOaciBhbmd5YWxhIiArIGltYSBqw6FydsOhbnlrb3Ig?= =?utf-8?b?KyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCArIGVuZ2VzenRlbMWRIGltYQ==?= Message-ID: *Az Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.* > > *Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ima járvány idején / Székely János püspök atya Mennyei Atyánk!....... Segíts minket, hogy a járvány idején ne a félelem,hanem a benned való bizalom,és a másoknak való segítés vágya töltsön be minket.Támogasd mennyei erőddel és védd meg az orvosokat és az ápolókat,adj gyógyulást és bátorítást a betegeknek, kérünk adj további felépülést Greschik Gyuszinak,add, hogy a haldoklók érezzék a Te közelségedet,az elhunytaknak pedig add meg, hogy beléphesseneka Te örök szereteted országába.Boldogságos Szűzanya, akit Édesanyánkul rendelt Krisztus a kereszten,állj anyai szereteteddel minden szenvedő mellett!Szent II. János Pál Pápa, az irgalmasság titkának apostola,könyörögj egyházunkért és az egész világért! Amen." Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From zsirost50 at gmail.com Sat Apr 17 12:34:27 2021 From: zsirost50 at gmail.com (T ZS) Date: Sat, 17 Apr 2021 12:34:27 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiB0ZSBlcnLFkWwgdHVkdMOhbCA/?= In-Reply-To: References: Message-ID: Ferenc pápának szüksége van az imáinkra. Ferenc pápa beteg, és egy hónap alatt másodszor esett el. Ferenc pápának csak az egyik tüdeje van, mert a másikat fertőzések miatt eltávolították. Több imára van szüksége, mint eddig bármikor. Kérünk minden katolikust és nem katolikust az egész világon imádkozzunk Ferenc pápáért, hogy ő folytathassa reformjait, és segítsen a szegényeknek, mint az emberiség vezetőjének. Célunk, hogy elérjük a tízmillió Ave Mariát Pápáért. A kampány most kezdődött. Oszd meg ezt az üzenetet 5 csoporttal, hogy támogasd Ferenc pápa munkáját. Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van veled. Áldott vagy az asszonyok között, és Jézus, méhednek gyümölcse áldott. Szűz Mária, Istennek anyja imádkozz értünk, szegény bűnösökért most és halálunk órájában. [image: ??] ? Az eredeti megtekintése ? [image: image.png] --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image.png Type: image/png Size: 837320 bytes Desc: nem elérhető URL: From zsirost50 at gmail.com Sat Apr 17 12:34:27 2021 From: zsirost50 at gmail.com (T ZS) Date: Sat, 17 Apr 2021 12:34:27 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiB0ZSBlcnLFkWwgdHVkdMOhbCA/?= In-Reply-To: References: Message-ID: Ferenc pápának szüksége van az imáinkra. Ferenc pápa beteg, és egy hónap alatt másodszor esett el. Ferenc pápának csak az egyik tüdeje van, mert a másikat fertőzések miatt eltávolították. Több imára van szüksége, mint eddig bármikor. Kérünk minden katolikust és nem katolikust az egész világon imádkozzunk Ferenc pápáért, hogy ő folytathassa reformjait, és segítsen a szegényeknek, mint az emberiség vezetőjének. Célunk, hogy elérjük a tízmillió Ave Mariát Pápáért. A kampány most kezdődött. Oszd meg ezt az üzenetet 5 csoporttal, hogy támogasd Ferenc pápa munkáját. Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van veled. Áldott vagy az asszonyok között, és Jézus, méhednek gyümölcse áldott. Szűz Mária, Istennek anyja imádkozz értünk, szegény bűnösökért most és halálunk órájában. [image: ??] ? Az eredeti megtekintése ? [image: image.png] --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image.png Type: image/png Size: 837320 bytes Desc: nem elérhető URL: From ritakunsay at gmail.com Sat Apr 17 12:59:17 2021 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sat, 17 Apr 2021 12:59:17 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RWd5IG1lZ3TDqXLDqXMga8O8bMO2bsO2cyB0w7ZydMOpbmV0?= =?utf-8?q?e?= Message-ID: https://www.youtube.com/watch?v=dp1MJMTXOy0 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From krisztina.komoroczky at t-online.hu Sat Apr 17 13:33:08 2021 From: krisztina.komoroczky at t-online.hu (krisztina.komoroczky) Date: Sat, 17 Apr 2021 13:33:08 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?XVI=2EBenedek_p=E1pa?= Message-ID: <4FMrYM3m7Nzbbys@sendmail.uni-obuda.hu> Isten éltesse sokáig a mai napon 94. születésnapját ünneplő emeritus szentatyánkat, XVI. Benedek pápát! Köszönjük azt a lelkipásztori szeretetet és bátorságot, amivel lehetővé tette az egész Egyház számára minden idők latin szentmiséjének ünneplését, mely szentek generációit nevelte és neveli ma is. Ad multos annos!A(z) Galaxy eszközömről küldve --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 17 15:01:08 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 17 Apr 2021 15:01:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQgMi4gc3pvbWJhdGphIHN6ZW50bWlzw6lq?= =?utf-8?q?e_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: ALLELUJA *Feltámadt Krisztus, aki mindent alkotott, * megkönyörült a bűnös emberen*. ? 3 a. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Jézus megmutatja, hogy hatalma van az elemeken: a vízen jár. A kenyérszaporítás napján, amikor beesteledett, Jézus tanítványai lementek a tóra. Beszálltak a bárkába, és elindultak a tavon át Kafarnaum felé. Már rájuk sötétedett, de Jézus még mindig nem volt velük. Erős szél fújt, és a tó háborgott. Huszonöt-harminc stádiumnyit (mintegy öt kilométert) eveztek már, amikor látták, hogy Jézus a vízen járva közeledik a bárkához. Nagyon megijedtek. De Jézus bátorította őket: ?Én vagyok, ne féljetek!? Fel akarták venni a bárkába, de a bárka abban a pillanatban partot ért, éppen ott, ahová tartottak. Ezek az evangélium igéi. * *Jn 6,16-21* *Friends, in today?s Gospel, Jesus demonstrates his authority over nature by walking on the sea. Water is, throughout the Scriptures, a symbol of danger and chaos. At the very beginning of time, when all was a formless waste, the Spirit of the Lord hovered over the surface of the waters. This signals God?s lordship over all of the powers of darkness and disorder. In the Old Testament, the Israelites are escaping from Egypt, and they confront the waters of the Red Sea. Through the prayer of Moses, they are able to walk through the midst of the waves. Now in the New Testament, this same symbolism can be found. In all four of the Gospels, there is a version of this story of Jesus mastering the waves. The boat, with Peter and the other disciples, is evocative of the Church, the followers of Jesus. It moves through the waters, as the Church will move through time.All types of storms?chaos, corruption, stupidity, danger, persecution?will inevitably arise. But Jesus comes walking on the sea. This is meant to affirm his divinity: just as the Spirit of God hovered over the waters at the beginning, so Jesus hovers over them now.* *Szent Ágostonnak tulajdonított mondások :* *Jobb a helyes úton sántikálva haladni, mint szilárd léptekkel téves irányba tartani.* *Semmi sem győz meg, csak az igazság, semmi sem ment meg, csak a szeretet.* *Szeressük embertársunkat, vagy azért mert jó, vagy azért, hogy jó legyen.* * Forog a világ, de áll a kereszt! * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 17 17:51:07 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 17 Apr 2021 17:51:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w4Fwci4zMC4gcMOpLiAxODoyNSB6b29tOiAnQSB0YXBpbnRh?= =?utf-8?q?t_r=C3=A9muralma=2C_avagy_a_posztmodern_liberalizmus=27_?= =?utf-8?q?/_Turgonyi_Zolt=C3=A1n_filoz=C3=B3fus?= Message-ID: *Ápr.30. pé. 'A tapintat rémuralma, avagy a posztmodern liberalizmus' - Turgonyi Zoltán filozófus* *18:25-18:30 Bejelentkezés a zoom beszélgetésre: ..... a zoom link később kerül kiküldésre* * 18:35 Rövid ima, majd előadás, majd beszélgetés * *Kérjük a meghívót ne terjesszétek! Az est zártkörű. Ha szeretnél nem listatagot meghívni, egyeztess, kérlek, Greschik Emőkével a magán email címén: greschem at gmail.com .* *Turgonyi Zoltán, filozófus, k.Lttag beharangozója:* *Az előadásban megkísérlem tisztázni, hogy korunk liberalizmusa miképpen tekinthető egyszerre az eredeti liberalizmus tagadásának és szerves folytatásának, s hogyan függ mindez össze a szabadság és az egyenlőség egymáshoz való viszonyának megváltozásával. Rámutatok arra, hogyan vált a liberalizmus önpusztítóvá, s hogyan járulnak hozzá ehhez olyan korjelenségek, mint pl. a politikai korrektség vagy az identitáspolitika (ezen belül az etnikai, nemi stb. szempontok abszolutizálása). Röviden kitérek arra a kérdésre is, vajon van-e mindezeknek közük a marxizmushoz. Arról is beszélek majd, hogyan viszonyulhat e jelenségekhez és folyamatokhoz a kereszténység.* *Turgonyi Zoltán, filozófus 1957-ben születtem Budapesten. Egyetemi tanulmányaimat az Eötvös Loránd Tudományegyetemen végeztem. 1985 óta dolgozom a Magyar Tudományos Akadémia Filozófiai Intézetében, jelenleg tudományos főmunkatársként. (Maga az Intézet ? más akadémiai kutatóhelyekkel együtt ? a közelmúltban az ismert átszervezések során levált az MTA-ról, most az Eötvös Loránd Kutatóhálózathoz tartozik.) Mellékállásban tanítottam a Pázmány Péter Katolikus Egyetemen, a Debreceni Egyetemen, a Corvinuson, a Győri Püspöki Hittudományi Főiskolán és az esztergomi Vitéz János Katolikus Tanítóképző Főiskolán. A filozófián belül elsősorban az etika érdekel, különös tekintettel egy klasszikus értelemben vett természetjog megfogalmazásának mai lehetőségeire. Doktori értekezésemet az emberi jogok elméleti megalapozhatóságának kérdéséről írtam. 2018 óta főszerkesztője vagyok a Magyar Bioetikai Szemlének. 2019-ben rendes tagja lettem a Szent István Tudományos Akadémiának*. *Férj, két gyermek édesapja, a levelezőlista tagja vagyok.* *Kérjük a meghívót ne terjesszétek! Az est zártkörű. Ha szeretnél nem listatagot meghívni, egyeztess, légy szíves, Greschik Emőkével a magán email címén: greschem at gmail.com *. *Az előadó nevében Emőke / Mőci* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Sat Apr 17 20:41:53 2021 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sat, 17 Apr 2021 20:41:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Felh=C5=91lavina?= Message-ID: https://www.digitalhungary.hu/media/Szerencses-aki-eleteben-egyszer-ilyent-lathat-videon-egy-felholavina-Nepal-hegyeiben/11643/ --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 18 07:13:51 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 18 Apr 2021 07:13:51 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQgMy4gdmFzw6FybmFwamEgc3plbnRtaXPDqWpl?= =?utf-8?b?IGlnw6lp?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/watch/live/?v=968200790008096&ref=watch_permalink *2021-04-18* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2021-04-18 *Húsvét 3. vasárnapja* *OLVASMÁNY az Apostolok Cselekedeteiből * * Azokban a napokban Péter így beszélt a néphez: Ábrahám, Izsák és Jákob Istene, atyáink Istene megdicsőítette Szolgáját, Jézust, akit ti kiszolgáltattatok és megtagadtatok Pilátus színe előtt, noha ő úgy határozott, hogy szabadon bocsátja. Ti azonban megtagadtátok a Szentet és az Igazat, és (Pilátust) arra kértétek, hogy a gyilkosnak kegyelmezzen, az élet Fejedelmét pedig megöltétek. Isten azonban feltámasztotta őt a halálból, és ennek mi tanúi vagyunk. Tudom, testvérek, hogy csak tudatlanságból cselekedtétek, amit tettetek, ahogy vezetőitek is. Isten azonban így teljesítette be, amit minden prófétájának szájával hirdetett: hogy az ő Fölkentjének szenvednie kell. Tartsatok hát bűnbánatot, és térjetek meg, hogy bűneitek bocsánatot nyerjenek. Ez az Isten igéje. * *ApCsel 3,13-15.17-19* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Ragyogtasd ránk, Uram, * arcod fényességét!* 4g. tónus. Vagy: *Alleluja.* 4. szám. Előénekes: *Midőn segítségül hívtalak, * meghallgattál engem, igazságom Istene.* *Szorult helyzetemben* *megsegítettél engem; * könyörülj rajtam, és hallgasd meg imámat*. Hívek: *Ragyogtasd ránk, Uram, * arcod fényességét!* Vagy: *Alleluja.* E: *Tudjátok meg: ? Az Úr csodásan megmenti hívét; * meghallgat az Úr, ha hozzá kiáltok.* H: *Ragyogtasd ránk, Uram, * arcod fényességét!* Vagy: *Alleluja.* E: *Mondják sokan: ? ?Ki részesít jóban minket?? Ragyogtasd ránk, Uram, arcod fényességét! H: Ragyogtasd ránk, Uram, * arcod fényességét!* Vagy: Alleluja. E: * Alig térek nyugovóra, békében elalszom, * mert egyedül te adsz nékem biztonságot, Uram. H: Ragyogtasd ránk, Uram, * arcod fényességét!* Vagy: Alleluja. *Zsolt 4,2.4.7.9* *SZENTLECKE Szent János apostol első leveléből Gyermekeim! Ezeket azért írom, hogy ne kövessetek el bűnt. De ha valaki bűnbe esik, van szószólónk az Atyánál: Jézus Krisztus, az Igaz. Ő az engesztelő áldozat bűneinkért, nemcsak a mieinkért, hanem az egész világ bűneiért is. Abból tudjuk meg, hogy megismertük, ha megtartjuk parancsait. Aki azt mondja: ?ismerem?, de parancsait nem tartja meg, az hazudik, és nincs meg benne az igazság. De aki megtartja tanítását, abban az Isten szeretete valóban tökéletes. Ez az Isten igéje. * * 1Jn 2,1-5a* ALLELUJA *Urunk, Jézus, tárd fel nekünk az Írások értelmét! * Hadd lángoljon a szívünk, midőn tanítasz minket! *Lk 24,32 ? 6. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Abban az időben: Az (Emmauszból visszatért) tanítványok beszámoltak az úton történtekről, meg arról, hogyan ismerték fel Jézust a kenyértöréskor. Míg ezekről beszélgettek, egyszer csak megjelent köztük (Jézus), és köszöntötte őket: ?Békesség nektek!? Ijedtükben és félelmükben azt vélték, hogy szellemet látnak. De ő így szólt hozzájuk: ?Miért ijedtetek meg, és miért támad kétely a szívetekben? Nézzétek meg kezemet és lábamat! Én vagyok. Tapintsatok meg és lássátok! A szellemnek nincs húsa és csontja, de amint látjátok, nekem van.? Ezután megmutatta nekik a kezét és a lábát. De örömükben még mindig nem mertek hinni, és csodálkoztak. Ezért így szólt hozzájuk: ?Van itt valami ennivalótok?? Adtak neki egy darab sült halat. Fogta és a szemük láttára evett belőle. Aztán így szólt hozzájuk: ?Ezeket mondtam nektek, amikor még veletek voltam. Be kell teljesednie mindannak, amit rólam Mózes törvényében, a prófétákban és a zsoltárokban írtak.? Ekkor megnyitotta értelmüket, hogy megértsék az Írásokat. Majd így folytatta: ?Meg van írva, hogy a Messiásnak szenvednie kell, és harmadnap fel kell támadnia a halálból. Nevében megtérést és bűnbocsánatot kell hirdetni Jeruzsálemtől kezdve minden népnek. Ti tanúi vagytok ezeknek. Én meg kiárasztom rátok Atyám ígéretét.? Ezek az evangélium igéi. * *Lk 24,35-48* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: *Testvéreim, kérjük Urunkat, a feltámadt Krisztust, világítsa meg értelmünket, hogy megértsük tanítását, és bűn nélkül éljünk!* Lektor: 1. *Áraszd, Urunk, Egyházadra a megígért Szentlelket, hogy hathatósan tanúskodjunk feltámadásodról!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Add kegyelmedet, Urunk, hogy a nemzetek megtartsák parancsaidat, és igazságban éljenek!* Hívek: Kérünk téged . . . 3.* Tedd, Urunk, tartóssá bennünk húsvéti engesztelő áldozatod gyümölcsét, a kegyelmi életet!* Hívek: Kérünk téged . . . 4. *Segíts minket, Urunk, hogy tanításodat megtartsuk, és így tökéletes legyen bennünk az Isten szeretete!* Hívek: Kérünk téged . . . 5. *Vezesd el, Urunk, a késlekedőket is az igaz bűnbánatra!* Hívek: Kérünk téged . . . Pap*: Urunk, Jézus Krisztus! Halálod és feltámadásod megtörte a bűn hatalmát. Kérünk, erősítsd híveidet kegyelmeddel, hogy bűntelen élettel tegyenek tanúságot rólad! Aki élsz és uralkodol mindörökkön-örökké.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 18 07:14:46 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 18 Apr 2021 07:14:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya.Amen. Imádkozzunk Clarisse és a lista más komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért!, minden súlyos állapotban levő covidos magyar betegért, Greschik Gyuszi további erősödéséért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód, továbbá Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkozzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, Kínában, az USA-ban és mindenhol ahol látens vagy véres keresztényüldözés folyik, őrizd, oltalmazd, tápláld az igaz, keresztény értékeket,keresztényeket! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen. Imádkozzunk a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. A Szentlélek világosítsa meg őket és az emberi összefogás támogassa őket munkájukban. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Kérjük Szt. Mihály arkangyal és Szűz Mária segítségét , hogy a globális elit ördögi tervei és az aljas, istentelen, kereszténység ellenes vezetők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is jó utra térjenek!Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. Szt. Bernát 'Memorarae' imája Emlékezzél, ó legkegyesebb Sz?zanya Mária,, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmad alá folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Sz?zek Szent Sz?ze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény b?nös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Sun Apr 18 08:03:48 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sun, 18 Apr 2021 08:03:48 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U8O2dMOpdCB6w6Fya8Oha2JhbiBrw61ub3p6w6FrIGEga2Vy?= =?utf-8?b?ZXN6dMOpbnlla2V0IEvDrW7DoWJhbiwgaGEgbmVtIGhhamxhbmTDs2FrIG1l?= =?utf-8?q?gtagadni_hit=C3=BCket?= Message-ID: <59a03fa9-fd09-77b1-1e8f-5086145f8291@turul.banki.hu> Sötét zárkákban kínozzák a keresztényeket Kínában, ha nem hajlandóak megtagadni hitüket Danube Institute, 2021.04.16. https://danubeinstitute.blog.hu/2021/04/16/sotet_zarkakban_kinozzak_a_keresztenyeket_kinaban_ha_nem_hajlandoak_megtagadni_hituket A Kínai Kommunista Párt a koronavírus időszaka alatt is folytatja azt a gyakorlatot, hogy az országban élő keresztényeket őrizetbe veszi és titkos börtönökbe zárja azokat, akik nem hajlandóak lemondani hitükről, majd addig kínozza őket, amíg ezt meg nem teszik ? számol be a kommunista kormány kegyetlenségéről a Daily Wire újságírója, Ryan Saavedra.[1] Az Open Doors International az egyik legnagyobb, üldözött keresztényeket segítő nemzetközi szervezet 2021-es jelentésében közzétette, hogy világszerte 360 millió keresztényt üldöznek hitükért. Kínában az elnyomás ellenére 97,200,000 millió keresztény él. Az ottani keresztényüldözés évről évre súlyosbodik: az Open Doors jelentése[2] alapján 2017 óta, mindössze négy év alatt a keresztények szemszögéből 17. legveszélyesebb országgá vált. Az Egyesült Államok által finanszírozott Radio Free Asia nonprofit rádiónak egy szecsuáni gyülekezet tagja, fedőnevén Li Yuese számolt be arról, hogy 2018-ban a kínai állambiztonsági rendőrség a Kínai Kommunista Párt (KKP) Egyesült Front Munkaügyi Osztályának egy titkos épületében 10 hónapig tartotta fogva, miután templomában razziázott. Li Yuese-t fogsága alatt arra kényszerítették, hogy mondjon le hitéről és dolgozzon együtt fogvatartóival. Li beszámolt arról, hogy a kínai kormány külön bizottságot állított fel a keresztények megfigyelésére. Beszélt arról is, hogy sötét zárkákba zárják be mindazokat, akik nem hajlandóak megtagadni hitüket, ahol folyamatos bántalmazásnak vannak kitéve. Li-t közel egy évig egy ablak nélküli sötét helységben tartották, miután nem volt hajlandó keresztény hitéről lemondani. ?Teljesen elvesztettem az időérzékemet. Egy hét után már aludni sem tudtam. Inkább megpróbáltam magamat megkárosítani, minthogy ők kínozzanak meg. Egy idő után inkább meghaltam volna, minthogy tovább a zárkában kelljen maradnom. Egyszer annyira elvesztettem az eszméletemet, hogy még a szememet sem tudtam kinyitni. Fogvatartóim lefogtak és beadtak valami tudatmódosító szert, hogy visszanyerjem eszméletemet? ? emlékezett vissza megrázó élményeire Li. Az Open Doors éves jelentése beszámolt róla, hogy a kínai kommunista hatóság 2018 óta még erőteljesebben korlátozza a vallásszabadságot, hiszen folyamatos megfigyelés alatt tartja a keresztény közösségeket. Függetlenül attól, hogy részesei-e az úgynevezett ?Három Autonómia" Hazafias Mozgalmának (angolul: Three-Self Patriotic Movement), amelyet azért hoztak létre, hogy rákényszerítsék a Kínában élő keresztényeket arra, hogy olyan módon gyakorolják hitüket, amely egyezik a kommunista párt elveivel. Peking nemzetbiztonsági fenyegetésként tekint az ?illegális gyülekezetekre és házi csoportokra?, amelyek nem hajlandóak a párt elveit követni és még a biblia online árusítását is betiltotta. A Daily Wire korábban beszámolt arról is, hogy Kína Linfen településén a helyi hatóságok arra utasították a kormányzókat, hogy távolítsák el a település közterein, de még az otthonokban levő keresztény vallási szimbólumokat és képeket is. A felszólítás után számos keresztet és jelképet lecseréltek kommunista diktátorok portréira. Azok, akik engedelmeskedtek a parancsnak és otthonaikban leszedték a keresztény szimbólumokat szociális támogatásban részesültek, azonban azoktól minden állami támogatást megvontak, akik megtagadták az utasítást. Emellett a helyi hatóságok betörtek a parancsot nem végrehajtó keresztények házaiba és erőszakosan tették meg azt, amire ők nem voltak hajlandók. Szemlézte: Morvay Sáron [1] https://www.dailywire.com/news/china-is-detaining-christians-in-secret-facilities-forcing-them-to-renounce-their-faith-or-be-tortured-report [2] https://www.opendoorsusa.org/christian-persecution/world-watch-list/ Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Sun Apr 18 08:20:58 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 18 Apr 2021 08:20:58 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?XVI=2EBenedek_p=C3=A1pa?= In-Reply-To: <4FMrYM3m7Nzbbys@sendmail.uni-obuda.hu> References: <4FMrYM3m7Nzbbys@sendmail.uni-obuda.hu> Message-ID: *XVI. Benedek emeritus pápa április 16-án ünnepli 94. születésnapját. Tiszteletére idézzük fel néhány felemelő gondolatát!* https://katolikus.ma/15-lelekemelo-gondolat-xvi-benedek-papatol/ *1) ?A világ kényelmet ígér, de téged nem kényelemre teremtettek. Téged nagyságra teremtettek.?* *2) ?A kereszt arra emlékeztet bennünket, hogy nincs igaz szeretet szenvedés nélkül, nincs életajándék fájdalom nélkül.?* *3) ?Ha Isten akaratát követed, tudhatod, hogy minden veled történő szörnyűség ellenére a végső menedéket sohasem veszíted el. Tudhatod, hogy a világ alapja a szeretet, és ha egyetlen ember sem tud vagy akar segíteni rajtad, akkor is folytathatod utadat, bizodalmat Abba helyezvén, aki szeret téged.?* *4) ?Az irgalom Isten felé visz minket, az igazságosság pedig az Ő láttára félelmet kelt bennünk.?* *5) ?Élj úgy, hogy minden ember, akárhonnan jön is, befogadó és szerető szívre találjon benned.?* *6) ?Az egyház nem politikai hatalom és nem párt, hanem erkölcsi erő.?* *7) ?Drága barátaim, ne legyen köztetek bénító ellenségeskedés. Ne féljetek sem a világtól, sem a jövőtől, sem a saját gyengeségetektől. Az Úr megengedte, hogy a történelem e pillanatában éljetek, hogy hitetek által neve visszhangozzék az egész világon.?* *8) ?Ne féljetek Krisztustól! Nem vesz el tőletek semmit, és mindent megad nektek. Ha átadjuk magunkat neki, százszorosát kapjuk viszonzásul. Igen, tárjátok ki a kapukat Krisztus előtt ? és rátaláltok az igaz életre.?* *9) ?Lehet, hogy elesünk, de a végén Isten kezeibe esünk, és Isten kezei jó kezek.?* *10) ?Az igazságot nem a többségi szavazás határozza meg.?* *....* *Mondjunk el egy imát XVI. Benedek pápáért!* *Boldog születésnapot, XVI. Benedek pápa!* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 18 08:23:54 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 18 Apr 2021 08:23:54 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiB0ZSBlcnLFkWwgdHVkdMOhbCA/?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Tibor! Köszönjük szépen! Nem olvastam máshol erről a hírról, remélem, Ferenc pápa egészsége rendben van. Az 'IMÁK REGGEL'-ben mindig imádkozunk érte. Szeretettel, Emőke > Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 18 09:38:27 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 18 Apr 2021 09:38:27 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_B=C3=A1n_=C3=A9s_Tiefenbeck_A?= =?utf-8?q?ndre=C3=A1t!?= Message-ID: *Kedves Andik, Andreák!* *Isten éltessen Benneteket névnapotokon is és a védőszentetek oltalmazzon!* *Szeretettel,* *a Lista, Mőci* [image: kép.png] Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 146749 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 18 10:09:56 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 18 Apr 2021 10:09:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_!!_A_Magyar_M=C3=A1ltaiak=3A_a_kezdetek?= =?utf-8?q?=2C_a_=27Jelenl=C3=A9t_Program=27_a_Spar-ral_egy=C3=BCtt?= =?utf-8?b?bcWxa8O2ZHZlICh2aWRlw7M6IDMxJzUxKQ==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Itt a korábban lemaradt link is a videóhoz. *A Magyar Máltaiak: a kezdetek, a 'Jelenlét Program' a Spar-ral együttműködve (videó: 31'51)* *https://www.youtube.com/watch?v=aSAO5a4JPRU&t=3s * *rászorulókat foglalkoztató műhelyek:* *- varroda,* *- savanyító műhely,* *- teaműhely,,* * - asztalosműhely* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_1657902688272182245_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 18 12:01:06 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 18 Apr 2021 12:01:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IkF6IMOaciBhbmd5YWxhIiArIGltYSBqw6FydsOhbnlrb3Ig?= =?utf-8?b?KyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCArIGVuZ2VzenRlbMWRIGltYQ==?= Message-ID: *Az Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.* > > *Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ima járvány idején / Székely János püspök atya Mennyei Atyánk!....... Segíts minket, hogy a járvány idején ne a félelem,hanem a benned való bizalom,és a másoknak való segítés vágya töltsön be minket.Támogasd mennyei erőddel és védd meg az orvosokat és az ápolókat,adj gyógyulást és bátorítást a betegeknek, kérünk adj további felépülést Greschik Gyuszinak,add, hogy a haldoklók érezzék a Te közelségedet,az elhunytaknak pedig add meg, hogy beléphesseneka Te örök szereteted országába.Boldogságos Szűzanya, akit Édesanyánkul rendelt Krisztus a kereszten,állj anyai szereteteddel minden szenvedő mellett!Szent II. János Pál Pápa, az irgalmasság titkának apostola,könyörögj egyházunkért és az egész világért! Amen." Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 18 13:12:12 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 18 Apr 2021 13:12:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQgMy4gdmFzw6FybmFwamEgc3plbnRtaXM=?= =?utf-8?b?w6lqZSBpZ8OpaQ==?= In-Reply-To: References: Message-ID: ALLELUJA *Urunk, Jézus, tárd fel nekünk az Írások értelmét! * Hadd lángoljon a szívünk, midőn tanítasz minket! *Lk 24,32 ? 6. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Abban az időben: Az (Emmauszból visszatért) tanítványok beszámoltak az úton történtekről, meg arról, hogyan ismerték fel Jézust a kenyértöréskor. Míg ezekről beszélgettek, egyszer csak megjelent köztük (Jézus), és köszöntötte őket: ?Békesség nektek!? Ijedtükben és félelmükben azt vélték, hogy szellemet látnak. De ő így szólt hozzájuk: ?Miért ijedtetek meg, és miért támad kétely a szívetekben? Nézzétek meg kezemet és lábamat! Én vagyok. Tapintsatok meg és lássátok! A szellemnek nincs húsa és csontja, de amint látjátok, nekem van.? Ezután megmutatta nekik a kezét és a lábát. De örömükben még mindig nem mertek hinni, és csodálkoztak. Ezért így szólt hozzájuk: ?Van itt valami ennivalótok?? Adtak neki egy darab sült halat. Fogta és a szemük láttára evett belőle. Aztán így szólt hozzájuk: ?Ezeket mondtam nektek, amikor még veletek voltam. Be kell teljesednie mindannak, amit rólam Mózes törvényében, a prófétákban és a zsoltárokban írtak.? Ekkor megnyitotta értelmüket, hogy megértsék az Írásokat. Majd így folytatta: ?Meg van írva, hogy a Messiásnak szenvednie kell, és harmadnap fel kell támadnia a halálból. Nevében megtérést és bűnbocsánatot kell hirdetni Jeruzsálemtől kezdve minden népnek. Ti tanúi vagytok ezeknek. Én meg kiárasztom rátok Atyám ígéretét.? Ezek az evangélium igéi. * *Lk 24,35-48* *Friends, in today?s Gospel, the risen Jesus appears to his eleven disciples. *He does not appear as a Platonic soul, a ghost, or a hallucination. * Instead, he can be touched and seen, has flesh and bones, and can consume baked fish. Against all their expectations, a dead man had returned, through the power of God, bodily and objectively, from death. Even while insisting on this bodiliness and objectivity, we must not go to the opposite extreme. It really was Jesus, the crucified, who had returned from the dead. But he did not come back simply resuscitated to the confines of ordinary space and time. He was not, in a word, like Lazarus, the daughter of Jairus, or the son of the widow of Naim, all people who had been raised only to die again.Instead, Jesus? body is transformed and transfigured, independent of the strictures of space and time; it is, in Paul?s language, a ?spiritual? body. And the point is this: he has triumphed over death and all that pertains to death. His resurrected body is a foretaste and promise of what God intends for all of us.* * Uram, köszönöm Neked az ajándékba kapott éveket és évtizedeket. Köszönöm az életem minden eredményét, amivel megörvendeztettél és minden kudarcát, amivel a korlátaimra figyelmeztettél. Köszönöm a családtagjaimat, akik elviselnek, akik mellettem állnak és szeretnek. Uram, kérlek, bocsásd meg, amit rosszul tettem, és amit elmulasztottam. Köszönöm, hogy Te nem mégy nyugdíjba, hanem ma is mindent megteszel az üdvösségemért. (Szt.II.János Pál pápa ima 1.rész) * Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-6651985915029545534_m_5768334189898435131_m_4344618343249415542_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Sun Apr 18 13:38:52 2021 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Sun, 18 Apr 2021 13:38:52 +0200 Subject: [Grem] Fwd: Fwd: Bikes in Japan In-Reply-To: References: <5ad912f7-3414-f426-84bd-8a124c694599@gmail.com> Message-ID: - ---------- Forwarded message --------- Subject: Biciklik Japánban --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Bicycles from Japan - js.mp4 Type: video/mp4 Size: 6805431 bytes Desc: nem elérhető URL: From bab.margita at gmail.com Sun Apr 18 15:14:51 2021 From: bab.margita at gmail.com (Margita Babu) Date: Sun, 18 Apr 2021 15:14:51 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TGVsa2Vzw610w6lza8OpbnQsIGjDoWxha8OpbnQsIHRhcGFz?= =?utf-8?b?enRhbGF0LcOhdGFkw6Fza8OpbnQgw6lzIGvDqXLDqXNrw6ludCDDrXJv?= =?utf-8?q?m_levelem=2E?= Message-ID: Kedves Mindannyian ! Szigeti Lajos kórházban fekszik koronavírussal. Már nagyon súlyos állapotban van. Tegnap lett nyolcvan és fél éves. Talán a csoda segíthet. Isten mellett hozzátok is kéréssel fordulok. Bámulatos az, ahogyan minden (!) dolgozó végzi itt a munkáját. A portásokat is beleértve, a gyógyító személyzeten kívül. Nekik is sokkal több és felelősséggel jobban terhelt a tevékenységük, mint más időkben. Mégis mindig szolgálatkészek. És minden ragyog a tisztaságtól - az utcai bejáratig. Még a levegő is - komolyan. (Nem fullasztóan vegyszerezett, hanem jó belélegezni ...) Egyszer fölmehettem a zöld zóna külső határáig. Mind emberileg, mind szakmailag fölülmúlnak minden elvárást. Minden lehetőt megtesznek. Gondozás, ellátás terén is. Az orvosok és ápolók a betegek és a hozzátartozók (!) lelkével is törődnek. (Mindez több, mint egy hét tapasztalata, napi többszöri érdeklődéssel.) Látogatni természetesen nem lehet menni. A portán le kell adni a küldeményeket. A vörös zónába csak külön engedéllyel lehet belépni. Egyszer, egyvalakinek. Beöltöztetve védőruhába. Elbúcsúzni. Ma mehetek. (Aki gondolja: kérek szépen magamnak is egy kis támogatást - a vírus miatt is.) Lajosnak a verseiből idéz egy nővér fejből, mikor beszél hozzá - amit bent olvasott és tetszett neki. Hogy lelkesítse, hogy valódi kapcsolatban legyen véle. A halál árnyékában . . . SOTE Pulmonológiai Klinika, 5. emelet (Mentőt intéztem - nem a vírusra utaló, hanem más tünetek miatt. Az a sürgősségire vitte őt, ahol megállapították a fertőzést - korai szakaszában. Onnan irányították ide.) Nem tudok mostani állapotomban többet megírni. Lehet, ez is túl sok volt. Elnézést! Kérésem : ima, szeretet küldése . . . Köszönöm. M U.i.: Lajosbátyám talán megbocsátja majd, hogy segítséget kértem számára. . From bab.margita at gmail.com Sun Apr 18 15:14:51 2021 From: bab.margita at gmail.com (Margita Babu) Date: Sun, 18 Apr 2021 15:14:51 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TGVsa2Vzw610w6lza8OpbnQsIGjDoWxha8OpbnQsIHRhcGFz?= =?utf-8?b?enRhbGF0LcOhdGFkw6Fza8OpbnQgw6lzIGvDqXLDqXNrw6ludCDDrXJv?= =?utf-8?q?m_levelem=2E?= Message-ID: Kedves Mindannyian ! Szigeti Lajos kórházban fekszik koronavírussal. Már nagyon súlyos állapotban van. Tegnap lett nyolcvan és fél éves. Talán a csoda segíthet. Isten mellett hozzátok is kéréssel fordulok. Bámulatos az, ahogyan minden (!) dolgozó végzi itt a munkáját. A portásokat is beleértve, a gyógyító személyzeten kívül. Nekik is sokkal több és felelősséggel jobban terhelt a tevékenységük, mint más időkben. Mégis mindig szolgálatkészek. És minden ragyog a tisztaságtól - az utcai bejáratig. Még a levegő is - komolyan. (Nem fullasztóan vegyszerezett, hanem jó belélegezni ...) Egyszer fölmehettem a zöld zóna külső határáig. Mind emberileg, mind szakmailag fölülmúlnak minden elvárást. Minden lehetőt megtesznek. Gondozás, ellátás terén is. Az orvosok és ápolók a betegek és a hozzátartozók (!) lelkével is törődnek. (Mindez több, mint egy hét tapasztalata, napi többszöri érdeklődéssel.) Látogatni természetesen nem lehet menni. A portán le kell adni a küldeményeket. A vörös zónába csak külön engedéllyel lehet belépni. Egyszer, egyvalakinek. Beöltöztetve védőruhába. Elbúcsúzni. Ma mehetek. (Aki gondolja: kérek szépen magamnak is egy kis támogatást - a vírus miatt is.) Lajosnak a verseiből idéz egy nővér fejből, mikor beszél hozzá - amit bent olvasott és tetszett neki. Hogy lelkesítse, hogy valódi kapcsolatban legyen véle. A halál árnyékában . . . SOTE Pulmonológiai Klinika, 5. emelet (Mentőt intéztem - nem a vírusra utaló, hanem más tünetek miatt. Az a sürgősségire vitte őt, ahol megállapították a fertőzést - korai szakaszában. Onnan irányították ide.) Nem tudok mostani állapotomban többet megírni. Lehet, ez is túl sok volt. Elnézést! Kérésem : ima, szeretet küldése . . . Köszönöm. M U.i.: Lajosbátyám talán megbocsátja majd, hogy segítséget kértem számára. . From bab.margita at gmail.com Sun Apr 18 15:21:23 2021 From: bab.margita at gmail.com (Margita Babu) Date: Sun, 18 Apr 2021 15:21:23 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Ym9jc8OhbmF0LCBoIGNzYWsgYSBrw6lyw6lzZW1tZWwgamVs?= =?utf-8?q?entkeztem?= Message-ID: bocsánat, h csak a kérésemmel jelentkeztem rég nem tudtam nézni (hónapok) a közösség levelezését --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 18 15:43:04 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 18 Apr 2021 15:43:04 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TGVsa2Vzw610w6lza8OpbnQsIGjDoWxha8OpbnQsIHRh?= =?utf-8?b?cGFzenRhbGF0LcOhdGFkw6Fza8OpbnQgw6lzIGvDqXLDqXNrw6ludCA=?= =?utf-8?q?=C3=ADrom_levelem=2E?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Magó! Köszönjük a leveledet! Imádkozunk Lajos bátyádért a reggeli és a déli imákban is! A Jóisten áldja, gyógyítsa meg őt és áldjon meg Téged! Szeretettel, Emőke, a Lista Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Sun, Apr 18, 2021 at 3:33 PM Margita Babu wrote: > Kedves Mindannyian ! > > Szigeti Lajos kórházban fekszik koronavírussal. > Már nagyon súlyos állapotban van. > Tegnap lett nyolcvan és fél éves. > Talán a csoda segíthet. > Isten mellett hozzátok is kéréssel fordulok. > > Bámulatos az, ahogyan minden (!) dolgozó végzi itt a munkáját. > A portásokat is beleértve, a gyógyító személyzeten kívül. > Nekik is sokkal több és felelősséggel jobban terhelt a tevékenységük, > mint más időkben. > Mégis mindig szolgálatkészek. > És minden ragyog a tisztaságtól - az utcai bejáratig. > Még a levegő is - komolyan. > (Nem fullasztóan vegyszerezett, hanem jó belélegezni ...) > Egyszer fölmehettem a zöld zóna külső határáig. > > Mind emberileg, mind szakmailag fölülmúlnak minden elvárást. > Minden lehetőt megtesznek. Gondozás, ellátás terén is. > Az orvosok és ápolók a betegek és a hozzátartozók (!) lelkével is törődnek. > (Mindez több, mint egy hét tapasztalata, napi többszöri érdeklődéssel.) > > Látogatni természetesen nem lehet menni. > A portán le kell adni a küldeményeket. > A vörös zónába csak külön engedéllyel lehet belépni. > Egyszer, egyvalakinek. Beöltöztetve védőruhába. > Elbúcsúzni. > Ma mehetek. > (Aki gondolja: kérek szépen magamnak is egy kis támogatást - a vírus miatt > is.) > > Lajosnak a verseiből idéz egy nővér fejből, mikor beszél hozzá > - amit bent olvasott és tetszett neki. > Hogy lelkesítse, hogy valódi kapcsolatban legyen véle. > A halál árnyékában . . . > > SOTE Pulmonológiai Klinika, 5. emelet > > (Mentőt intéztem - nem a vírusra utaló, hanem más tünetek miatt. > Az a sürgősségire vitte őt, ahol megállapították a fertőzést - korai > szakaszában. Onnan irányították ide.) > > Nem tudok mostani állapotomban többet megírni. > Lehet, ez is túl sok volt. Elnézést! > > Kérésem : ima, szeretet küldése . . . > > > Köszönöm. > M > > > U.i.: > Lajosbátyám talán megbocsátja majd, hogy segítséget kértem számára. > > > > . > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From bab.margita at gmail.com Sun Apr 18 15:55:22 2021 From: bab.margita at gmail.com (Margita Babu) Date: Sun, 18 Apr 2021 15:55:22 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TGVsa2Vzw610w6lza8OpbnQsIGjDoWxha8OpbnQsIHRh?= =?utf-8?b?cGFzenRhbGF0LcOhdGFkw6Fza8OpbnQgw6lzIGvDqXLDqXNrw6ludCA=?= =?utf-8?q?=C3=ADrom_levelem=2E?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > Nagyon köszönöm. Még épp megláttam leveled. Mennem kell. És bocsánat mindenkihez, h csak most jelentkezem. Legutóbbi küldeményem (Makovecz) óta nem láttam itt a levelezést. > Nehézkes a hozzáférésem és időm, stb. Mindenkinek minden jót kívánok! > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 18 18:22:01 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 18 Apr 2021 18:22:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVrZXRlLUd5xZFyIEEuIEvDrW5hLXN6aW5kcsOzbcOh?= =?utf-8?q?ja_/_K=C3=B6tter_Tam=C3=A1s?= In-Reply-To: References: <607928b4.1c69fb81.3db8c.8ac4@mx.google.com> <1bcfd769-cc9e-0f30-65da-2363889e9065@googlemail.com> Message-ID: Brüsszelhez fordul a Fudan Egyetem miatt Cseh Katalin 2021. április 18. 15:38 https://mandiner.hu/cikk/20210418_cseh_katalin_brusszel_fudan_egyetem_kulfold *Nyomon követtetné az Európai Bizottsággal a harmadik országból érkező szervezeteket és intézményeket a Momentum politikusa.* Mint ismert, * Cseh Katalin közösségi oldalán számolt be arról, hogy levelet küldött Josep Borrellnek, az Európai Unió külügyi és biztonságpolitikai főképviselőjének a Fudan Egyetem budapesti kampuszával kapcsolatban. A Momentum EP-képviselője az alábbi kérdéseket szegezte Borrellnek:* - *Tervezi-e az Európai Bizottság, hogy iránymutatást ad ki a tagállamok számára azzal kapcsolatban, hogy miként küzdhetnek a harmadik országokból érkező, esetleges befolyásolási kísérleteket szemben?* - *Tervezi-e az Európai Bizottság a harmadik országból érkező szervezetek és intézmények nyomon követését olyan szempontból, hogy ezek a szervezetek, intézmények veszélyeztetik-e az EU külpolitikai célkitűzéseit?* *Végül arra a momentumos képviselő arra kérte a külügyi főképviselőt, hogy tájékoztassa arról, ?hogyan próbálja kezelni az Európai Bizottság azt a helyzetet, amikor az intézmény küldő országáról tudni lehet, hogy az európai demokráciák gyengítésére törekszik??* *Marad a Diákváros, de jön a Fudan Egyetem is* *Nemcsak a Momentum az egyetlen ellenzéki párt, amelyik szót emel a kínai egyetem ellen. Korábban többek között Karácsony Gergely is kifejtette ellenérzéseit a Fudan Egyetem kapcsán. Közösségi oldalán például a napokban azt írta*, *szerinte ?meghátrálásra kényszerítették? a kormányt a kínai egyetem ügyében, állítása szerint ugyanis az eredeti tervekben az egyetem a Diákváros helyén szerepelt.* *Csakhogy mint Fürjes Balázs több alkalommal is leszögezte, a Diákváros tekintetében nincsen semmi változás. * *A Déli Városkapu fejlesztési terület északi sarkában valójában üzleti-irodai fejlesztéseket terveztek, ennek a helyére kerül majd a kínai kampusz ? hangsúlyozta a kormánybiztos. A Diákváros pedig, aminek épületei az egykori Nagyvásárcsarnok körül és a vízparton lesznek, érintetlen koncepcióval megy tovább *? tette hozzá. *A Momentum kínai befolyásról ír* *Cseh Katalin a főpolgármesterhez hasonlóan ?kínai befolyásról? ír fentebb említett Facebook-bejegyzésében*, ezzel magyarázza, hogy az Európai Bizottság alelnökéhez fordult. Nem ez az első ilyen eset a Momentum részéről, hiszen márciusban például a jogállamisági feltételrendszer kapcsán az Európai Parlament jogi eljárást indítását is kilátásba helyezte az Európai Bizottság ellen, mert az EP szerint a brüsszeli végrehajtó testület túl sokat késlekedett az uniós költségvetés védelmére létrehozott jogállamisági feltételrendszer alkalmazásával. A fenyegetőző állásfoglalás támogatói közt szerepeltek a Momentum EP-képviselői, így Cseh Katalin is. > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-8393470335517642451_m_791731299117612369_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Sun Apr 18 18:25:45 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sun, 18 Apr 2021 18:25:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVrZXRlLUd5xZFyIEEuIEvDrW5hLXN6aW5kcsOzbcOh?= =?utf-8?q?ja_/_K=C3=B6tter_Tam=C3=A1s?= In-Reply-To: References: <607928b4.1c69fb81.3db8c.8ac4@mx.google.com> <1bcfd769-cc9e-0f30-65da-2363889e9065@googlemail.com> Message-ID: És mi van a CEU-val? > Brüsszelhez fordul a Fudan Egyetem miatt Cseh Katalin > > > 2021. április 18. 15:38 > https://mandiner.hu/cikk/20210418_cseh_katalin_brusszel_fudan_egyetem_kulfold > *Nyomon követtetné az Európai Bizottsággal a harmadik országból érkező szervezeteket és > intézményeket a Momentum politikusa.* -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Sun Apr 18 18:43:53 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 18 Apr 2021 18:43:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVrZXRlLUd5xZFyIEEuIEvDrW5hLXN6aW5kcsOzbcOh?= =?utf-8?q?ja_/_K=C3=B6tter_Tam=C3=A1s?= In-Reply-To: References: <607928b4.1c69fb81.3db8c.8ac4@mx.google.com> <1bcfd769-cc9e-0f30-65da-2363889e9065@googlemail.com> Message-ID: Ne félj a Fudantól! 2021. április 17. 12:37 *SA*yfo Omar Demokrata https://mandiner.hu/cikk/20210417_ne_felj_a_fudantol *A finanszírozás módja tökéletesen megfelel a rangos magánegyetemek esetében bevett nemzetközi gyakorlatnak.* ?*2024-ben campust nyit Magyarországon a világ egyik legjobb felsőoktatási intézménye. Az ellenzék azonban nem örül a kínai Fudan Egyetem érkezésének. A magyar kormányt az adóforintok elvesztegetésével vádolják, a Fudant pedig a Kínai Kommunista Párt janicsárkeltetőjének állítják be. Mindez nem is állhatna távolabb a valóságtól. *Aki a fenti okokra hivatkozva támadja a Fudan magyarországi terjeszkedését, vagy politikai opportunizmusból teszi, vagy mert nincs tisztában a nemzetközi tudományos élet működésével. *?A Kínai Kommunista Párt elveit és befolyását szolgáló? intézménynek minősítette a Fudant Karácsony Gergely. A főpolgármester szavait a teljes ellenzéki sajtó visszhangozta. Az ellenzék az egyetem létrehozásának finanszírozási konstrukcióját is nehezményezi*. Az Innovációs és Technológiai Minisztérium előterjesztése értelmében ugyanis *a Fudan Hungary Egyetemet egy kínai?magyar vagyonkezelő alapítvány hozza létre, illetve tartja fenn. Az alapításhoz szükséges tőkét és a campus építéséhez az ingatlanokat a magyar állam adja, 100 milliárd forinttal szállna be az építkezésbe közvetlenül, míg a maradék több mint 450 milliárdot Kína hitelezné.* Noha az ellenzéki sajtó az adóforintok elfecsérlésével vádolja a kormányt, *a finanszírozás módja tökéletesen megfelel a rangos magánegyetemek esetében bevett nemzetközi gyakorlatnak. *A New York-i Egyetem abu-dzabi campusa építésének költségeit a helyi kormány állta, a sanghaji ág donora Sanghaj városa volt, az Északnyugati Egyetem (Northwestern University) katari campusát pedig egy helyi állami alapítvány építette*. Az alku mindenhol ugyanaz: a nagy múltú és akadémiai reputációjú intézmény a nevét adja, garantálja az oktatás minőségét, ezáltal lehetőséget kínál a helyi fiataloknak nemzetközileg is versenyképes diploma megszerzésére.** A befogadó ország vagy város pedig cserébe elszállásolja az intézményt*. A külföldi egyetemek a helyi tudományos életnek is hasznot hajtanak: a nemzetközi oktatói gárda új ismereteket és kapcsolatrendszert hoz, az oktatás nyelvén (jellemzően angolul) előadni tudó, versenyképes helyi oktatók pedig jól fizető, nagy presztízzsel járó munkalehetőséghez jutnak. Természetesen *a nemzetközi gyakorlatban számos finanszírozási forma létezik. Ami általános, hogy a szponzor a pénzének köszönhetően az irányításért felügyelő kuratóriumba ültetett emberein keresztül mindig befolyással van az intézmény működésére. Az összesen 550 milliárdos támogatással a magyar kormány tehát azért is fizet, hogy a hazánkban tevékenykedő egyetem véletlenül se szolgálhasson idegen érdekeket.?* *Az eredeti, teljes írást itt olvashatja el .* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From csakany at cs.bme.hu Sun Apr 18 22:53:14 2021 From: csakany at cs.bme.hu (csakany) Date: Sun, 18 Apr 2021 22:53:14 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?Fekete-Gy=F5r_A=2E_K=EDna-szindr=F3m=E1ja_?= =?iso-8859-2?q?/_K=F6tter_Tam=E1s?= In-Reply-To: References: <607928b4.1c69fb81.3db8c.8ac4@mx.google.com> <1bcfd769-cc9e-0f30-65da-2363889e9065@googlemail.com> Message-ID: Kedves Mindenki! Csak pár megjegyzés: 1. Ezek szerint az 500 (sőt 550+) milliárdos támogatás igaz (már ha a Demokrata ill. a Mandiner megbízható hírforrásnak számít). 2. A példaként felsorolt államok GDP-je sokszorosa a magyarnak, picit jobban megengedhetik maguknak az ilyeneket. 3. Ezenkívül Sanghajt leszámítva nem hiszem, hogy jelentős felsőoktatással rendelkeztek korábban. 4. Hogy pedig a magyar kormány mennyire befolyásolhatná az egyetem működését, arra egy minapi illusztráció: https://www.szeretlekmagyarorszag.hu/hirek/megvetozta-magyarorszag-az-eu-kinat-elitelo-allasfoglalasat/ Sziasztok Rita On Sun, 18 Apr 2021, Emoke Greschik wrote: > Ne félj a Fudantól! > > 2021. április 17. 12:37 > SAyfo Omar > Demokrata > https://mandiner.hu/cikk/20210417_ne_felj_a_fudantol > A finanszírozás módja tökéletesen megfelel a rangos magánegyetemek esetében bevett nemzetközi > gyakorlatnak. > > ?2024-ben campust nyit Magyarországon a világ egyik legjobb felsőoktatási intézménye. Az > ellenzék azonban nem örül a kínai Fudan Egyetem érkezésének. A magyar kormányt az adóforintok > elvesztegetésével vádolják, a Fudant pedig a Kínai Kommunista Párt janicsárkeltetőjének állítják > be. Mindez nem is állhatna távolabb a valóságtól. Aki a fenti okokra hivatkozva támadja a Fudan > magyarországi terjeszkedését, vagy politikai opportunizmusból teszi, vagy mert nincs tisztában a > nemzetközi tudományos élet működésével. > > ?A Kínai Kommunista Párt elveit és befolyását szolgáló? intézménynek minősítette a Fudant > Karácsony Gergely. A főpolgármester szavait a teljes ellenzéki sajtó visszhangozta. Az ellenzék > az egyetem létrehozásának finanszírozási konstrukcióját is nehezményezi. Az Innovációs és > Technológiai Minisztérium előterjesztése értelmében ugyanis a Fudan Hungary Egyetemet egy > kínai?magyar vagyonkezelő alapítvány hozza létre, illetve tartja fenn. Az alapításhoz szükséges > tőkét és a campus építéséhez az ingatlanokat a magyar állam adja, 100 milliárd forinttal szállna > be az építkezésbe közvetlenül, míg a maradék több mint 450 milliárdot Kína hitelezné. > > Noha az ellenzéki sajtó az adóforintok elfecsérlésével vádolja a kormányt, a finanszírozás módja > tökéletesen megfelel a rangos magánegyetemek esetében bevett nemzetközi gyakorlatnak. A New > York-i Egyetem abu-dzabi campusa építésének költségeit a helyi kormány állta, a sanghaji ág > donora Sanghaj városa volt, az Északnyugati Egyetem (Northwestern University) katari campusát > pedig egy helyi állami alapítvány építette. Az alku mindenhol ugyanaz: a nagy múltú és akadémiai > reputációjú intézmény a nevét adja, garantálja az oktatás minőségét, ezáltal lehetőséget kínál a > helyi fiataloknak nemzetközileg is versenyképes diploma megszerzésére. A befogadó ország vagy > város pedig cserébe elszállásolja az intézményt. A külföldi egyetemek a helyi tudományos életnek > is hasznot hajtanak: a nemzetközi oktatói gárda új ismereteket és kapcsolatrendszert hoz, az > oktatás nyelvén (jellemzően angolul) előadni tudó, versenyképes helyi oktatók pedig jól fizető, > nagy presztízzsel járó munkalehetőséghez jutnak. > > Természetesen a nemzetközi gyakorlatban számos finanszírozási forma létezik. Ami általános, hogy > a szponzor a pénzének köszönhetően az irányításért felügyelő kuratóriumba ültetett emberein > keresztül mindig befolyással van az intézmény működésére. Az összesen 550 milliárdos > támogatással a magyar kormány tehát azért is fizet, hogy a hazánkban tevékenykedő egyetem > véletlenül se szolgálhasson idegen érdekeket.? > > Az eredeti, teljes írást itt olvashatja el. >   > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > From csakany at cs.bme.hu Sun Apr 18 23:28:43 2021 From: csakany at cs.bme.hu (csakany) Date: Sun, 18 Apr 2021 23:28:43 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?Fekete-Gy=F5r_A=2E_K=EDna-szindr=F3m=E1ja_?= =?iso-8859-2?q?/_K=F6tter_Tam=E1s?= In-Reply-To: References: <607928b4.1c69fb81.3db8c.8ac4@mx.google.com> <1bcfd769-cc9e-0f30-65da-2363889e9065@googlemail.com> Message-ID: Kedves Mindenki! Még egy észrevétel (bár a politikához csak nagyon bulvár szinten értek): Ha az említett három példában megnézzük, hogy melyik ország próbálja meg ilyen módon befolyásolni a másikat, érdekes mintát kapunk. Sziasztok Rita On Sun, 18 Apr 2021, Emoke Greschik wrote: > Ne félj a Fudantól! > > 2021. április 17. 12:37 > SAyfo Omar > Demokrata > https://mandiner.hu/cikk/20210417_ne_felj_a_fudantol > A finanszírozás módja tökéletesen megfelel a rangos magánegyetemek esetében bevett nemzetközi > gyakorlatnak. > > ?2024-ben campust nyit Magyarországon a világ egyik legjobb felsőoktatási intézménye. Az > ellenzék azonban nem örül a kínai Fudan Egyetem érkezésének. A magyar kormányt az adóforintok > elvesztegetésével vádolják, a Fudant pedig a Kínai Kommunista Párt janicsárkeltetőjének állítják > be. Mindez nem is állhatna távolabb a valóságtól. Aki a fenti okokra hivatkozva támadja a Fudan > magyarországi terjeszkedését, vagy politikai opportunizmusból teszi, vagy mert nincs tisztában a > nemzetközi tudományos élet működésével. > > ?A Kínai Kommunista Párt elveit és befolyását szolgáló? intézménynek minősítette a Fudant > Karácsony Gergely. A főpolgármester szavait a teljes ellenzéki sajtó visszhangozta. Az ellenzék > az egyetem létrehozásának finanszírozási konstrukcióját is nehezményezi. Az Innovációs és > Technológiai Minisztérium előterjesztése értelmében ugyanis a Fudan Hungary Egyetemet egy > kínai?magyar vagyonkezelő alapítvány hozza létre, illetve tartja fenn. Az alapításhoz szükséges > tőkét és a campus építéséhez az ingatlanokat a magyar állam adja, 100 milliárd forinttal szállna > be az építkezésbe közvetlenül, míg a maradék több mint 450 milliárdot Kína hitelezné. > > Noha az ellenzéki sajtó az adóforintok elfecsérlésével vádolja a kormányt, a finanszírozás módja > tökéletesen megfelel a rangos magánegyetemek esetében bevett nemzetközi gyakorlatnak. A New > York-i Egyetem abu-dzabi campusa építésének költségeit a helyi kormány állta, a sanghaji ág > donora Sanghaj városa volt, az Északnyugati Egyetem (Northwestern University) katari campusát > pedig egy helyi állami alapítvány építette. Az alku mindenhol ugyanaz: a nagy múltú és akadémiai > reputációjú intézmény a nevét adja, garantálja az oktatás minőségét, ezáltal lehetőséget kínál a > helyi fiataloknak nemzetközileg is versenyképes diploma megszerzésére. A befogadó ország vagy > város pedig cserébe elszállásolja az intézményt. A külföldi egyetemek a helyi tudományos életnek > is hasznot hajtanak: a nemzetközi oktatói gárda új ismereteket és kapcsolatrendszert hoz, az > oktatás nyelvén (jellemzően angolul) előadni tudó, versenyképes helyi oktatók pedig jól fizető, > nagy presztízzsel járó munkalehetőséghez jutnak. > > Természetesen a nemzetközi gyakorlatban számos finanszírozási forma létezik. Ami általános, hogy > a szponzor a pénzének köszönhetően az irányításért felügyelő kuratóriumba ültetett emberein > keresztül mindig befolyással van az intézmény működésére. Az összesen 550 milliárdos > támogatással a magyar kormány tehát azért is fizet, hogy a hazánkban tevékenykedő egyetem > véletlenül se szolgálhasson idegen érdekeket.? > > Az eredeti, teljes írást itt olvashatja el. >   > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > From greschem at gmail.com Mon Apr 19 06:42:57 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 19 Apr 2021 06:42:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQgMy4gaMOpdGbFkWplIHN6ZW50bWlzw6lqZSBp?= =?utf-8?q?g=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/watch/live/?v=968200790008096&ref=watch_permalink * 2021-04-19https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2021-04-19 Húsvét 3. hét hétfő* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből Szent István szerpap oly bölcsen beszélt a Szentlélek által, hogy nem tudtak ellenállni neki. Azokban a napokban István diakónust kegyelem és erő töltötte el, és nagy csodajeleket művelt a nép között. A zsinagóga hívei közül többen felléptek ellene. A libertínusok, ciréneiek, alexandriaiak és a Kilikiából meg a Kis-Ázsiából jött zsidók vitába szálltak Istvánnal. Ő azonban oly bölcsen beszélt a Szentlélek által, hogy nem tudtak ellenállni neki. Erre felbujtattak néhány embert, akik azt állították: ?Hallottuk, amint káromló szavakat mondott Mózes és Isten ellen!? Így aztán annyira felizgatták a népet, a véneket és az írástudókat, hogy végül is rárontottak, megragadták, és a főtanács elé hurcolták. Ott hamis tanúkat szólaltattak meg, akik azt állították: ?Ez az ember minduntalan a szent hely és a mózesi törvény ellen beszél. Hallottuk ugyanis, amikor azt hangoztatta, hogy a názáreti Jézus romba dönti ezt a helyet, és megváltoztatja a Mózestől ránk hagyott szokásokat.? A főtanács valamennyi tagja Istvánt figyelte, és olyannak találták arcát, mintha egy angyalé volna. Ez az Isten igéje. ApCsel 6,8-15* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Boldog az az ember, * aki az Úr törvényét megtartja.* (1b. vers. - 4 g. tónus) Vagy: *Alleluja.* 4. szám. Előénekes: * A fejedelmek cselt szőhetnek és vádolhatnak engem, * szolgád akkor is törvényeidről elmélkedik, mert örömömre vannak, * és igaz végzésed a tanácsadóm.* Hívek*: Boldog az az ember, * aki az Úr törvényét megtartja. * Vagy: Alleluja. E: *Utaidat feltártam előtted és te meghallgattál, * igaz végzéseidre taníts meg engem.* *Add, hogy megértsem parancsaid útját, * és elgondolkozzam csodáidon.* H: *Boldog az az ember, * aki az Úr törvényét megtartja. * Vagy: Alleluja. E: *Tarts távol a hazugság útjától, * jóságosan add nekem törvényedet.* *Az igazság útját választottam, * végzéseidhez tartom magam.* H*: Boldog az az ember, * aki az Úr törvényét megtartja. * Vagy:* Alleluja. * *Zsolt 118,23-24.26-27.29-30* ALLELUJA *Nemcsak kenyérrel él az ember, * hanem minden igével is, mely Isten ajkáról való*. Mt 4,4b ? 2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Jézus Kafarnaumban az Oltáriszentség szerzéséről beszél. A csodálatos kenyérszaporítás utáni napon a Genezáreti-tó túlsó partján maradt népnek eszébe jutott, hogy csak egy bárka volt ott. Tudták, hogy Jézus nem szállt a bárkába tanítványaival; tanítványai ugyanis egyedül hajóztak el. Közben Tibériásból több bárka jött a hely közelébe, ahol az Úrtól megáldott kenyeret ették. Amikor tehát a nép nem találta Jézust, sem a tanítványait, bárkába szálltak, és elmentek Kafarnaumba, hogy megkeressék Jézust. Amikor a tó túlsó partján megtalálták, megkérdezték tőle: ?Mester, mikor jöttél ide?? ?Bizony, bizony, mondom nektek ? felelte Jézus ?, nem azért kerestetek, mert csodajeleket láttatok, hanem mert ettetek a kenyérből és jóllaktatok. Ne olyan eledelért fáradozzatok, amely megromlik, hanem olyanért, amely megmarad az örök életre. Ezt az Emberfia adja nektek, ? őt ugyanis az Atya igazolta.? Erre megkérdezték tőle: ?Mit tegyünk, hogy Istennek tetsző dolgot cselekedjünk?? ?Istennek az tetszik ? válaszolta Jézus ?, ha hisztek abban, akit küldött.? Ezek az evangélium igéi. * *Jn 6,22-29* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira III. Pap: *Testvéreim! Esedezzünk az örök Istenhez, hogy töltsön el minket a világot legyőző hit ereje, és a lángot, amelyet az ő kegyelme gyújtott bennünk, semmiféle kísértés ne tudja kioltani! *(Gelasianum) Lektor: 1*. Imádkozzunk Szentatyánkért, N. pápáért, hogy a kormányzás terhét Isten akarata szerint viselje!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2*. Imádkozzunk egyházmegyénkért: N. püspök atyánkért, papjainkért és a hívekért, hogy az Úr adjon mindenkinek élő hitet és apostoli buzgóságot!* Hívek: Kérünk téged... 3.* Imádkozzunk a népek vezetőiért, hogy igazságban és szeretetben munkálják a békét!* Hívek: Kérünk téged... 4*. Imádkozzunk egyházközségünk tagjaiért, hogy a szent ünnepek elmúltával a hétköznapok gondjai között se veszítsék el Isten kegyelmének menyegzős köntösét!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Imádkozzunk távollévő testvéreinkért, különösen azokért, akik még elzárták magukat a húsvéti szentségek életadó erejétől!* Hívek: Kérünk téged... Pap*: Mindenható, örök Isten! Hallgasd meg könyörgésünket, légy védelmezőnk nappal és oltalmazónk éjszaka, hogy az idők változásai között a te változatlan szeretetedben legyen erősségünk és támaszunk. Krisztus, a mi Urunk által. (Nagy Szent Gergely)* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 19 06:43:28 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 19 Apr 2021 06:43:28 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya.Amen. Imádkozzunk Clarisse és a lista más komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért!, Szigeti Lajos bácsi és minden súlyos állapotban levő covidos magyar betegért, Greschik Gyuszi további erősödéséért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód, továbbá Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkozzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, Kínában, az USA-ban és mindenhol ahol látens vagy véres keresztényüldözés folyik, őrizd, oltalmazd, tápláld az igaz, keresztény értékeket,keresztényeket! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen. Imádkozzunk a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. A Szentlélek világosítsa meg őket és az emberi összefogás támogassa őket munkájukban. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Kérjük Szt. Mihály arkangyal és Szűz Mária segítségét , hogy a globális elit ördögi tervei és az aljas, istentelen, kereszténység ellenes vezetők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is jó utra térjenek!Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. Szt. Bernát 'Memorarae' imája Emlékezzél, ó legkegyesebb Sz?zanya Mária,, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmad alá folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Sz?zek Szent Sz?ze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény b?nös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gabszodt at gmail.com Mon Apr 19 07:17:12 2021 From: gabszodt at gmail.com (gabszodt) Date: Mon, 19 Apr 2021 07:17:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVrZXRlLUd5xZFyIEEuIEvDrW5hLXN6aW5kcsOzbcOh?= =?utf-8?q?ja_/_K=C3=B6tter_Tam=C3=A1s?= In-Reply-To: Message-ID: <607d1257.1c69fb81.a9d55.19a2@mx.google.com> Az eredeti Omar Sayfo cikknek fontos resze kimaradt az elobbi idezetbol."... Pedig a Fudant nem a Kínai Kommunista Párt, hanem a brit QS World University Rankings minősítette 2021-ben a világ 34. legrangosabb egyetemének, és a különböző amerikai listákon is jellemzően az első ötvenben van. Az efféle ranglisták számos szempont figyelembevételével sorolják be az intézményeket, melyek közül a legfontosabb az úgynevezett akadémiai reputáció, ennek megállapításánál jellemzően az oktatás színvonalát és az ott dolgozók tudományos publikációinak számát, hivatkozásait és megjelenési helyének rangját veszik figyelembe..."Csak jelzem, a nalunk mar tobb evtizede mukodo CEU szilard oktatasi bazisa a a gender studies nevu altudomanynak. Mas! A lanyom egyik osztalytarsanak a mamajaval a gyerekekeinket kozosen "legeltetve" az iskola udvaran szinte minden nap jokat beszelgettunk. Azt tudtam, hogy ez a holgy a CEU professzora, de egyszer megneztem az irasait is, es nagyon megdobbentett, hogy milyen iszonyu es hazug propagandat folytat Magyarorszag es a magyarsag ellen, gyakorlatilag az egesz "munkassaga" errol szolt. Na, ilyen valoszinuleg az uj egyetemen nem lesz, es ez nagyon szurja az ellenzek szemet.Az ellenzeknek az a baja, hogy az felsooktatast az o hitbizomanyuknak tartjak Magyarorszagon, es Orban ezt akarja megtorni ezzel az egyetemmel.Szerintem alapveto kerdes Magyarorszagon, hogy ki kepzi az egyetemistakat. Ha majd maoizmust tanitanak az uj egyetemen minden hallgatora kotelezo jelleggel, akkor el lehet gondolkozni par dolgon.Bar eszembe jut most az is, hogy ha jol emlekszem a sajtohirekre, a Pazmanyon kotelezo az elsoeveseknek valamifele zsido studyn reszt venni amit a Rabbikepzo tanarai tartanak, ami szinten nem egy poltikai ideologia mentes intezmeny, ott tanit peldaul Gabor Gyorgy baratom is, Gyurcsany mester vallasugyi tanacsadoja,  aki most az ellenzeki kozos ideologia megteremteseert felelos, neki kell egy ideologia platformra hozni a Jobbikot, a DKt es a Momentumot...G.Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. -------- Eredeti üzenet --------Feladó: csakany Dátum: 2021. 04. 18. 23:28 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: Re: [Grem] Fekete-Győr A. Kína-szindrómája / Kötter Tamás Kedves Mindenki!Még egy észrevétel (bár a politikához csak nagyon bulvár szinten értek):Ha az említett három példában megnézzük, hogy melyik ország próbálja meg ilyen módon befolyásolni a másikat, érdekes mintát kapunk.Sziasztok         RitaOn Sun, 18 Apr 2021, Emoke Greschik wrote:>                                       Ne félj a Fudantól!> > 2021. április 17. 12:37> SAyfo Omar> Demokrata> https://mandiner.hu/cikk/20210417_ne_felj_a_fudantol> A finanszírozás módja tökéletesen megfelel a rangos magánegyetemek esetében bevett nemzetközi> gyakorlatnak.> > ?2024-ben campust nyit Magyarországon a világ egyik legjobb felsőoktatási intézménye. Az> ellenzék azonban nem örül a kínai Fudan Egyetem érkezésének. A magyar kormányt az adóforintok> elvesztegetésével vádolják, a Fudant pedig a Kínai Kommunista Párt janicsárkeltetőjének állítják> be. Mindez nem is állhatna távolabb a valóságtól. Aki a fenti okokra hivatkozva támadja a Fudan> magyarországi terjeszkedését, vagy politikai opportunizmusból teszi, vagy mert nincs tisztában a> nemzetközi tudományos élet működésével.> > ?A Kínai Kommunista Párt elveit és befolyását szolgáló? intézménynek minősítette a Fudant> Karácsony Gergely. A főpolgármester szavait a teljes ellenzéki sajtó visszhangozta. Az ellenzék> az egyetem létrehozásának finanszírozási konstrukcióját is nehezményezi. Az Innovációs és> Technológiai Minisztérium előterjesztése értelmében ugyanis a Fudan Hungary Egyetemet egy> kínai?magyar vagyonkezelő alapítvány hozza létre, illetve tartja fenn. Az alapításhoz szükséges> tőkét és a campus építéséhez az ingatlanokat a magyar állam adja, 100 milliárd forinttal szállna> be az építkezésbe közvetlenül, míg a maradék több mint 450 milliárdot Kína hitelezné.> > Noha az ellenzéki sajtó az adóforintok elfecsérlésével vádolja a kormányt, a finanszírozás módja> tökéletesen megfelel a rangos magánegyetemek esetében bevett nemzetközi gyakorlatnak. A New> York-i Egyetem abu-dzabi campusa építésének költségeit a helyi kormány állta, a sanghaji ág> donora Sanghaj városa volt, az Északnyugati Egyetem (Northwestern University) katari campusát> pedig egy helyi állami alapítvány építette. Az alku mindenhol ugyanaz: a nagy múltú és akadémiai> reputációjú intézmény a nevét adja, garantálja az oktatás minőségét, ezáltal lehetőséget kínál a> helyi fiataloknak nemzetközileg is versenyképes diploma megszerzésére. A befogadó ország vagy> város pedig cserébe elszállásolja az intézményt. A külföldi egyetemek a helyi tudományos életnek> is hasznot hajtanak: a nemzetközi oktatói gárda új ismereteket és kapcsolatrendszert hoz, az> oktatás nyelvén (jellemzően angolul) előadni tudó, versenyképes helyi oktatók pedig jól fizető,> nagy presztízzsel járó munkalehetőséghez jutnak.> > Természetesen a nemzetközi gyakorlatban számos finanszírozási forma létezik. Ami általános, hogy> a szponzor a pénzének köszönhetően az irányításért felügyelő kuratóriumba ültetett emberein> keresztül mindig befolyással van az intézmény működésére. Az összesen 550 milliárdos> támogatással a magyar kormány tehát azért is fizet, hogy a hazánkban tevékenykedő egyetem> véletlenül se szolgálhasson idegen érdekeket.?> > Az eredeti, teljes írást itt olvashatja el.>  > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png]> Mentes a vírusoktól. www.avg.com> >_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Mon Apr 19 10:26:56 2021 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Mon, 19 Apr 2021 10:26:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Ahogyan_manipul=C3=A1lnak_minket=3A?= In-Reply-To: References: Message-ID: - https://hirado.hu/kulfold/cikk/2021/04/19/az-volt-a-cel-hogy-trumpot-eltavolitsuk-a-hivatalabol-azert-jottem-a-cnn-hez-hogy-ennek-a-reszese-legyek Az volt a cél, hogy Trumpot eltávolítsuk a hivatalából. Azért jöttem a CNN-hez, hogy ennek a részese legyek? 2021. 04. 19. - 06:04 forrás: M1 Főoldal / Külföld *Tudatosan befolyásolta a nézőket az amerikai elnökválasztási kampányban a CNN hírcsatorna ? erről több rejtett kamerás videóban számol be a csatorna egyik magas beosztású vezetője. Charlie Chester többek között arról beszélt, hogyan dolgoztak Donald Trump megbuktatásán. Szerinte mindez művészet, ami megváltoztatja a világot ? hangzott el az M1 Híradójában.* ?*Az volt a cél, hogy Trumpot eltávolítsuk a hivatalából. És megcsináltuk! Trump elbukott! Azért jöttem a CNN-hez, hogy ennek a részese legyek*? ? ezeket az egyik legismertebb amerikai hírcsatorna, a CNN műszaki igazgatója, Charlie Chester mondta egy rejtett kamerás felvételen. Chester szavait egy* leleplező anyagokra specializálódott amerikai szerkesztőség, a Project Veritas rögzítette.* A CNN magas beosztású vezetőjét úgy sikerült szóra bírni, hogy a férfi azt hitte, randevún van. Az oknyomozó újságírónő a munkájáról kérdezte Charlie Chestert, aki mit sem sejtve döbbenetes dolgokat árult el a piacvezető ? és az egész világra befolyással bíró ? hírcsatorna belső működéséről, ideológiai és politikai elköteleződéséről. Elmondta például, hogyan befolyásolták az amerikai elnökválasztási kampányt: amíg Donald Trump egészségi problémáit orvosi szakértőkkel próbálták felnagyítani, addig Joe Bident sokszor kocogás közben mutatták, hogy eltereljék a figyelmet a koráról. A cél ugyanis az volt, hogy rátermettnek és sportosnak lássák a nézők. Ez színtiszta propaganda ? ismerte el a CNN munkatársa. Egy következő videóban Charlie Chester a rasszizmussal kapcsolatban azt mondta: a CNN-nél utána nézett az ázsiai származású amerikaiakat ért támadásoknak és azzal szembesült, hogy ezeket nagyrészt afroamerikai férfiak követték el. Ez azonban ?*nem mutatott volna túl jól*? a képernyőn, hiszen a CNN ?*megpróbálta segíteni a Black Lives Matter mozgalmat*?. A három részes rejtett kamerás felvételből az is kiderül, hogy a CNN-nél a csatorna vezérigazgatója, Jeff Zucker dönti el, hogy miről lehet beszélni. Arra is fény derül, hogy a csatornánál már készülnek arra az időszakra, amikor nem a koronavírus lesz a vezető téma, hanem ? Charlie Chester szerint ? valószínűleg a globális felmelegedés, mert a sztorit a félelem adja el, vagyis olyan tartalomra van szüksége a CNN-nek, ami félelmet kelt az emberekben. A magát objektívnek és hitelesnek nevező CNN műszaki vezetője mindezt úgy összegezte: szerinte a manipuláció egy művészet, amit a csatorna arra használ, hogy megváltoztassa a világot. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Mon Apr 19 10:32:10 2021 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Mon, 19 Apr 2021 10:32:10 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Ahogyan_manipul=C3=A1lnak_minket=3A_a_vide=C3=B3?= =?utf-8?q?_a_linkben_van=2C_azt_=C3=A9rdemes_kinyitni?= In-Reply-To: References: Message-ID: - *itt a videó ebben: * https://hirado.hu/kulfold/cikk/2021/04/19/az-volt-a-cel-hogy-trumpot-eltavolitsuk-a-hivatalabol-azert-jottem-a-cnn-hez-hogy-ennek-a-reszese-legyek Az volt a cél, hogy Trumpot eltávolítsuk a hivatalából. Azért jöttem a CNN-hez, hogy ennek a részese legyek? 2021. 04. 19. - 06:04 forrás: M1 Főoldal / Külföld *Tudatosan befolyásolta a nézőket az amerikai elnökválasztási kampányban a CNN hírcsatorna ? erről több rejtett kamerás videóban számol be a csatorna egyik magas beosztású vezetője. Charlie Chester többek között arról beszélt, hogyan dolgoztak Donald Trump megbuktatásán. Szerinte mindez művészet, ami megváltoztatja a világot ? hangzott el az M1 Híradójában.* ?*Az volt a cél, hogy Trumpot eltávolítsuk a hivatalából. És megcsináltuk! Trump elbukott! Azért jöttem a CNN-hez, hogy ennek a részese legyek*? ? ezeket az egyik legismertebb amerikai hírcsatorna, a CNN műszaki igazgatója, Charlie Chester mondta egy rejtett kamerás felvételen. Chester szavait egy* leleplező anyagokra specializálódott amerikai szerkesztőség, a Project Veritas rögzítette.* A CNN magas beosztású vezetőjét úgy sikerült szóra bírni, hogy a férfi azt hitte, randevún van. Az oknyomozó újságírónő a munkájáról kérdezte Charlie Chestert, aki mit sem sejtve döbbenetes dolgokat árult el a piacvezető ? és az egész világra befolyással bíró ? hírcsatorna belső működéséről, ideológiai és politikai elköteleződéséről. Elmondta például, hogyan befolyásolták az amerikai elnökválasztási kampányt: amíg Donald Trump egészségi problémáit orvosi szakértőkkel próbálták felnagyítani, addig Joe Bident sokszor kocogás közben mutatták, hogy eltereljék a figyelmet a koráról. A cél ugyanis az volt, hogy rátermettnek és sportosnak lássák a nézők. Ez színtiszta propaganda ? ismerte el a CNN munkatársa. Egy következő videóban Charlie Chester a rasszizmussal kapcsolatban azt mondta: a CNN-nél utána nézett az ázsiai származású amerikaiakat ért támadásoknak és azzal szembesült, hogy ezeket nagyrészt afroamerikai férfiak követték el. Ez azonban ?*nem mutatott volna túl jól*? a képernyőn, hiszen a CNN ?*megpróbálta segíteni a Black Lives Matter mozgalmat*?. A három részes rejtett kamerás felvételből az is kiderül, hogy a CNN-nél a csatorna vezérigazgatója, Jeff Zucker dönti el, hogy miről lehet beszélni. Arra is fény derül, hogy a csatornánál már készülnek arra az időszakra, amikor nem a koronavírus lesz a vezető téma, hanem ? Charlie Chester szerint ? valószínűleg a globális felmelegedés, mert a sztorit a félelem adja el, vagyis olyan tartalomra van szüksége a CNN-nek, ami félelmet kelt az emberekben. A magát objektívnek és hitelesnek nevező CNN műszaki vezetője mindezt úgy összegezte: szerinte a manipuláció egy művészet, amit a csatorna arra használ, hogy megváltoztassa a világot. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Mon Apr 19 11:17:45 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Mon, 19 Apr 2021 11:17:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVrZXRlLUd5xZFyIEEuIEvDrW5hLXN6aW5kcsOzbcOh?= =?utf-8?q?ja_/_K=C3=B6tter_Tam=C3=A1s?= In-Reply-To: <607d1257.1c69fb81.a9d55.19a2@mx.google.com> References: <607d1257.1c69fb81.a9d55.19a2@mx.google.com> Message-ID: > Az eredeti Omar Sayfo cikknek fontos resze kimaradt az elobbi idezetbol. > > "... Pedig a Fudant nem a Kínai Kommunista Párt, hanem a brit QS World University Rankings > minősítette 2021-ben a világ 34. legrangosabb egyetemének, és a különböző amerikai listákon is > jellemzően az első ötvenben van. Az efféle ranglisták számos szempont figyelembevételével Hm. Ez persze lehetséges. Az igazi kérdés az, hogy lehet-e, szabad-e együttműködni bármilyen területen olyasvalakivel, akivel nem vagyunk közös platformon alapvető értékek tekintetében. És hogy egy történelmi példát hozzak elő: Helyesen cselekedett-e Gömbös Gyula, amikor a Szovjetunióval fölvette a kapcsolatokat, üzleti-gazdasági megfontolásokból? -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Mon Apr 19 11:35:41 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 19 Apr 2021 11:35:41 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVrZXRlLUd5xZFyIEEuIEvDrW5hLXN6aW5kcsOzbcOh?= =?utf-8?q?ja_/_K=C3=B6tter_Tam=C3=A1s?= In-Reply-To: <607d1257.1c69fb81.a9d55.19a2@mx.google.com> References: <607d1257.1c69fb81.a9d55.19a2@mx.google.com> Message-ID: Tarlós István így látja a kérdést: https://mandiner.hu/cikk/20210419_tarlos_istvan_nyugodtan_kellene_egyeztetni_a_fenyegetozes_helyett *Tarlós István, Budapest korábbi főpolgármestere **interjút adott a Magyar Hírlapnak.* Többek között szó esett a Lánchíd felújításáról és a budapesti Diákvárosról is. *Lánchíd és Fudan* Tarlós arra a kérdésre, hogy miből gondolja, hogy a Lánchíd felújítása késni fog, azt felelte, hogy egyfelől a szakma körében is felmerültek bizonytalanságok, másfelől pedig a különböző tudósítások sem világítják meg kellőképpen a helyzetet. Véleménye szerint az online fogalmazástechnikával túlságosan is félrevezető írásokat közöltek. Mint mondta: *?**Nem világos, mik lehettek a főváros részéről a konkrét felújítási munkák azon előző szakaszai, amik a legutóbbi másfél évet igénybe vették?.* *Az interjú során szóba került a Diákvárosban épülő kínai egyetemi campus. A volt városvezető ezzel kapcsolatban azt mondta, hogy a helyszínrajzokon látszik, hogy az egyetem és a Diákváros elférnek egymás mellett*. Ebből kifolyólag *a jelenlegi fővárosi vezetés kommunikációjának politikai alapot tulajdonít. Tarlós kiemelte:* *Furcsa különben, hogy az elit egyetem ügyében pont kommunista gyökerű emberek kommunistáznak a leghangosabban, valószínűleg fölöslegesen?.* *A fenyegetőzés csak performansz* *Azzal kapcsolatban, hogy Karácsony miért fenyegetőzik a Fudan Egyetem megépítésének esetén az atlétikai világbajnokság megtorpedózásával azt mondta, hogy szerinte így az ellenzéki média ?ódákat költhet? egy szerinte eredményes fővárosi erődemonstrációról. Azt azonban hozzátette, hogy amennyiben a stadion megépül és a főváros lemondja a világbajnokságot, az ?nyilvánvalóan hebehurgya döntés lenne?.* *Kép forrása: MTI/Soós Lajos* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 19 12:31:42 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 19 Apr 2021 12:31:42 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IkF6IMOaciBhbmd5YWxhIiArIGltYSBqw6FydsOhbnlrb3Ig?= =?utf-8?b?KyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCArIGVuZ2VzenRlbMWRIGltYQ==?= Message-ID: *Az Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.* > > *Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ima járvány idején / Székely János püspök atya Mennyei Atyánk!....... Segíts minket, hogy a járvány idején ne a félelem,hanem a benned való bizalom,és a másoknak való segítés vágya töltsön be minket.Támogasd mennyei erőddel és védd meg az orvosokat és az ápolókat,adj gyógyulást és bátorítást Szigeti Lajos bácsinak és a betegeknek, kérünk adj további felépülést Greschik Gyuszinak,add, hogy a haldoklók érezzék a Te közelségedet,az elhunytaknak pedig add meg, hogy beléphesseneka Te örök szereteted országába.Boldogságos Szűzanya, akit Édesanyánkul rendelt Krisztus a kereszten,állj anyai szereteteddel minden szenvedő mellett!Szent II. János Pál Pápa, az irgalmasság titkának apostola,könyörögj egyházunkért és az egész világért! Amen." Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 19 17:31:55 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 19 Apr 2021 17:31:55 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQgMy4gaMOpdGbFkWplIHN6ZW50bWlzw6lq?= =?utf-8?q?e_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: ALLELUJA *Nemcsak kenyérrel él az ember, * hanem minden igével is, mely Isten ajkáról való*. Mt 4,4b ? 2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Jézus Kafarnaumban az Oltáriszentség szerzéséről beszél. A csodálatos kenyérszaporítás utáni napon a Genezáreti-tó túlsó partján maradt népnek eszébe jutott, hogy csak egy bárka volt ott. Tudták, hogy Jézus nem szállt a bárkába tanítványaival; tanítványai ugyanis egyedül hajóztak el. Közben Tibériásból több bárka jött a hely közelébe, ahol az Úrtól megáldott kenyeret ették. Amikor tehát a nép nem találta Jézust, sem a tanítványait, bárkába szálltak, és elmentek Kafarnaumba, hogy megkeressék Jézust. Amikor a tó túlsó partján megtalálták, megkérdezték tőle: ?Mester, mikor jöttél ide?? ?Bizony, bizony, mondom nektek ? felelte Jézus ?, nem azért kerestetek, mert csodajeleket láttatok, hanem mert ettetek a kenyérből és jóllaktatok. Ne olyan eledelért fáradozzatok, amely megromlik, hanem olyanért, amely megmarad az örök életre. Ezt az Emberfia adja nektek, ? őt ugyanis az Atya igazolta.? Erre megkérdezték tőle: ?Mit tegyünk, hogy Istennek tetsző dolgot cselekedjünk?? ?Istennek az tetszik ? válaszolta Jézus ?, ha hisztek abban, akit küldött.? Ezek az evangélium igéi. * *Jn 6,22-29* * Friends, in today?s Gospel, Jesus tells the crowd, which he just fed, to believe in him and relate to him personally. Why is this so hard? Well, it is intellectually counterintuitive. Why would this one figure, this Jesus, be the one and only? Why should I choose to relate to him and not the numerous other religious leaders and philosophers? Are all other religious people just lost or misguided? Wouldn?t it just be easier to relate to Jesus? ideas and principles, to imitate his style of life? Yes, indeed it would, but that?s not what he says. Perhaps we could look at it from Jesus? side. Jesus no longer calls us ?servants,? but ?friends.? What if there were someone who wanted to be friends with you, and you were to say, ?Oh sure! I admire you and would like to imitate your form of life, but I don?t want to spend a lot of time with you.? How would that strike your prospective friend? What is unique to Christianity is that God is offering us friendship. You don?t mess around with friendship; you don?t turn it into something abstract; you don?t compromise with it. You enter into it fully.* * Uram, adj nekem hálás szívet, hogy mindig észrevegyem: több okom van a hálára, mint a panaszra. Ments meg az irigységtől, elégedetlenségtől, nyugtalanságtól, a mindent-tudás látszatától és a mindent-jobban-tudás hazugságától, a gyanútól, hogy valaki mindig bántani akar. Ments meg a közönytől, a házsártos, barátságtalan viselkedéstől, az örökös zsörtölődéstől, a rút önzéstől, a mindent elborító keserűségtől és a hiábavalóság nyomasztó érzésétől. (Szt.II.János Pál pápa ima 2.rész) * > > <#m_6240104545141751186_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 19 19:01:25 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 19 Apr 2021 19:01:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWVndsOpZGhldMWRLWUgRXVyw7NwYSBrZXJlc3p0w6lueSA=?= =?utf-8?b?w7Zyw7Zrc8OpZ2U/IC8gTGF0b3JjYWkgSsOhbm9zIChLRE5QKQ==?= Message-ID: *Megvédhető-e Európa keresztény öröksége?* A kereszténydemokratáknak meg kell állítaniuk az értékeink feladását jelentő balliberális törekvéseket. https://gondola.hu/cikkek/119231-Megvedheto-e_Europa_kereszteny_oroksege_.html 2021. április 18. 21:56 *Hetven évvel ezelőtt, 1951. április 18-án írták alá az Európai Szén- és Acélközösség megalapításáról szóló párizsi szerződést, amely közvetlen előfutára volt az alig néhány évvel később, a római szerződéssel életre hívott ? a ma ismert Európai Unió elődjének tekinthető ? Európai Gazdasági Közösségnek.* *Az európai földrész egyesítésének egykori előmozdítói olyan emberek voltak, akiket mély keresztény hitük formált: Konrad Adenauer, Alcide de Gasperi és Robert Schuman*. Ez a megállapítás olyannyira igaz, hogy * utóbbi két személynek a katolikus egyházban a boldoggá avatási eljárása már kezdetét is vette*. Ennek ismeretében teljesen érthető és egyben szimbolikus üzenete is van annak, hogy *1951-ben a tárgyalások megkezdése előtt a három államférfi egy Rajna-parti bencés kolostorban találkozott, hogy elmélkedjenek és imádkozzanak. *Mindannyian tudatában voltak annak, hogy a második világháborút követően, az egyik győztes nagyhatalom, a Szovjetunió kommunista diktatúrájának árnyékában Európa újjáépítése csak akkor lehet sikeres, ha az szilárd, mindenkinek elfogadható alapzaton nyugszik. *Eltökélten hittek abban, hogy az ókori görög demokrácia ideája végül az Isten előtti ? nemeken, fajokon, osztályokon átívelő ? egyenlőségre és a társadalom tagjainak a személyes részvételére és felelősségére épülő modern kereszténydemokráciában tud kiteljesedni*. A görög filozófiából azt is megtanulták, hogy a politikai konfliktusok megoldásának a leghatékonyabb módja a logikus érvelésen alapuló, egymás megértésére törekvő vita, majd az elveik megőrzésével megkötött kompromisszum. *Az antik Róma hagyatékaként **azt is tudták, hogy a kompromisszumok csak akkor időtállók, ha azokat szerződésbe foglalják, és mindenki tiszteletben tartja a pacta sunt servanda, azaz a szerződés kötelez elvét.* Az alapító atyáknak ez elsődleges történelmi tapasztalat is volt, mert miként azt a de Gasperitől származó idézet fogalmazza: *1919 és 1939 között hetven-egynéhány nemzetközi szerződést kötöttek, de mindegyik puszta papírlappá változott*, amikor alkalmazni, betartani kellett volna azokat. Pontosan tudták, hogy a szerződések betartásának a legjobb módja nem a kényszer és az erőszak, hanem az, ha a felek erkölcsileg is képesek azonosulni az abban foglalt célokkal és kötelezettségekkel. Ez *a közös morális alap az alapító atyáknak egyértelműen a keresztény etika volt.* Ezek után érdemes feltenni a kérdést: *hét évtizeddel a párizsi szerződés után hol tart most Európa, mi valósult meg az alapítók álmából?* Egy szűk körű, a gazdaság csupán néhány szegmensét átfogó együttműködésből *mára egy rendkívül szerteágazó, a kontinens szinte egészét behálózó közösséggé nőtte ki magát az Európai Unió.* Az egyik, ha nem a legfontosabb célját, *a béke megőrzését sikerült megvalósítania.* Hiszem, hogy a jelenlegi béke nem a háború hiánya, hanem annál több, s ha nem is tökéletes, de *igazságosabb rendet biztosít, mint* *az elmúlt évszázadok erőszakos konfliktusaival terhelt **Európája*. Ez a béke évtizedekig *? a radikális iszlám előretöréséig *? mindannyiunknak a hétköznapok biztonságát jelentette, kontinensünket pedig a világ legélhetőbb otthonává változtatta. Olyan hellyé, ahol az emberi méltóság tiszteletben tartása mellett a teremtett környezet védelmére is fokozott figyelem hárul, s ahol a döntések meghozatalakor a következő generációk jövőjére is tekintettel vannak. *Az egységes piac és az uniós támogatási rendszer pedig annak a reményével is kecsegtetett, hogy a gazdasági értelemben eltérő fejlettségű területek, régiók és országok közötti különbségek idővel majd mérséklődnek.* A nagyszabású célok végül *egyre szélesebb körű intézményi hátter*et igényeltek, miközben a bővülő infrastruktúrából sokan azt a téves következtetést vonták le, hogy minden meglévő nehézség leküzdhető csupán a tagállamok közötti koordináció központosításával*. Sokan őszintén hitték és hiszik ma is, hogy minden probléma megoldását egy egységesebb és központosítottabb Európa jelentheti.* Az integráció mélyítését célzó politika számára azonban* a 2008-as pénzügyi és gazdasági krízis, valamint annak kezelése, azt követően pedig a 2015-ös migrációs válság súlyos csapást jelentett, amit betetőzött a 2016-os brexit-népszavazás**. Így érkeztünk el 2020-ba, *a brexit és migrációs válság által megtépázott Európába, melynek *a világméretű koronavírus-járvány negatív hatásaival* is szembe kellett néznie. *A járványkezelés és az oltások beszerzése, valamint előállítása körüli anomáliák *? elég csak az AstraZeneca-vakcinák kiviteli korlátozásával kapcsolatos brüsszeli botladozásra vagy az engedélyezési eljárás körülményességére gondolni ? *pedig tovább erősítették az euroszkeptikusokat.* Egy az Euronews hírcsatorna által készíttetett, 2020. októberi felmérés szerint *az euroszkeptikusok aránya már harminc százalék körül jár, miközben csak minden második német és harmadik olasz, illetve francia véli úgy, hogy több jót kap az integrációtól, mint rosszat*. A németek 58 százaléka ennek ellenére hisz az európai egységben, és véleményük szerint az Egyesült Királyság polgárai rosszul döntöttek, amikor elhagyták az Európai Uniót. A megkérdezett olaszok, franciák többsége szerint viszont a szigetországi választók jól döntöttek, és a brexitnek hosszú távú előnyei lesznek. Mindezek után fel kell tennünk a kérdést, hogy *egy nagyon sok szempontból sikeres együttműködés megítélése miért ennyire kedvezőtlen a magállamokban*. A legfrissebb eredményeket egyértelműen befolyásolja a koronavírus-járvány nyomán fellépő általános feszültség, de ez nem megváltoztatta, csupán megerősítette a trendeket. *Vannak, akik úgy vélik, hogy a probléma elsősorban intézménylegitimitási természetű*, és az euroszkepticizmus terjedése leginkább annak köszönhető, hogy *az emberek nem látják át a brüsszeli bürokrácia működését, valamint hogy az Európai Parlament közvetlen választása ellenére is alacsony az uniós vezetők legitimitása a tagországokban.* Meggyőződésem, hogy* a probléma ennél sokkal mélyebben gyökerezik**, és elsősorban *nem az intézményi legitimitás kérdésével *függ össze,* hanem *Európa lelkével. Konkrétabban azzal, hogy az európai integráció vezetői miként gazdálkodtak kontinensünk páratlan szellemi és kulturális örökségével az elmúlt hét évtizedben.* 1951 óta az európai közösség folyamatosan bővült. A vasfüggöny leomlásával, a kelet-közép-európai rendszerváltásokat követően végre megszűnt kontinensünk mesterséges megosztottsága. A 2004-es uniós csatlakozásunkkal pedig hazánk és az egykori szovjet blokk legtöbb állama véglegesen visszanyerte helyét az európai demokratikus államok közösségében. *Az európai demokráciák és különösen a nyugat-európai liberális demokrácia eszméje és gyakorlata azonban igen sokat változott az elmúlt évtizedekben. Az 1948-ban elfogadott Emberi Jogok Egyetemes Nyilatkozata megfelelő kiindulópontot jelentett ahhoz, hogy kontinensünkön a keresztény humanizmusban gyökerező emberi méltóság tisztelete egyre általánosabbá váljon**. Mára azonban ez az alapvetően helyes gyakorlat az értékek relativizálódásának a következtében lassan öncéllá válik. **Ez érhető tetten a legmagasabb szintű és presztízsű nemzetközi dokumentumok ?rugalmas? értelmezésekor is*.* Példaként említhetem az 1966-ban elfogadott ENSZ-dokumentumnak, a Polgári és Politikai Jogok Nemzetközi Egyezségokmányának a 23. cikkelyét, mely kimondja, hogy a család a társadalom természetes és alapvető egysége, és joga van a társadalom és az állam védelmére.* Ez a gondolat még többé-kevésbé elfogadható *a progresszívek*nek is, de *a következő kitételt, miszerint valójában a házasságkötésre alkalmas korban levő férfiak és nők házasságkötési és családalapítási jogát kell elismerni, **már inkább igyekeznek éppen az emberi méltóságra hivatkozva relativizálni.* Intézményi oldalról vizsgálva elmondható, hogy az európai demokráciák egyre inkább körülbástyázottakká váltak, és ez a folyamat egyúttal sajnálatosan a démosztól, azaz *a néptől való eltávolodás*sal is együtt járt*, egyfajta elitpolitizáláshoz vezetett. *Ez a probléma a nemzetállamok többségben is megfigyelhető, de *legszembetűnőbben mégis az Európai Unió vezetésében érhető tetten*. *Tökéletes látleletét adja ennek az európai parlamenti választásokon való részvétel nagysága*. Az 1979. évi első EP-választás óta a részvételi arány 63 százalékról évről évre folyamatosan csökkent, és így érkezett el 2014-ben a 42,54 százalékos történelmi mélypontra, ahonnan ? nem kis részben a minden EU-s állampolgárt érintő migrációs krízis miatt felfokozott politikai kampánynak is köszönhetően ? 2019-ben ismét ötven százalék fölé emelkedett. Az, hogy trendfordulón vagyunk túl, vagy csupán egy rendkívüli helyzet eredménye okozta a szavazási kedv növekedését, ma még bizonyosan nem dönthető el, az azonban egyértelműen látszik, hogy a részvételi arány az adott időszakban zajló tagállami választásokhoz képest továbbra is rendkívül alacsony maradt. Az okok közül feltétlenül ki kell emelni, hogy *az EU struktúrájának ? többek között az Európai Bizottság megválasztása sajátos szabályainak ? köszönhetően európai szinten sokkal gyengébb a korreláció a választásokon leadott szavazatok és a végrehajtott programok között, mint a tagállamok esetében*. Mindemellett nem hagyható szó nélkül, hogy *a tagállami törvényhozásokhoz viszonyítva jóval gyengébb az Európai Parlament ellenőrző és szuverén jogalkotási képessége is.** Utóbbi problémát* *tökéletesen megvilágítja az őshonos európai kisebbségek ügyében indított Minority SafePack európai polgári kezdeményezés,* mely a szükséges állampolgári támogatások összegyűjtését követően került az Európai Parlament elé, amely hatalmas többséggel ? 524 igen, 67 nem szavazattal és 103 tartózkodással ? fogadta el állásfoglalását, és felszólította az Európai Bizottságot arra, hogy dolgozza ki azokat a kereteket, amelyekkel a kisebbségekhez tartozó személyek jogait védhetik az unióban. Ezzel szemben *az illetékes biztos úgy vélekedett, hogy e téren nincs szükség további jogalkotásra, és ezzel a probléma lényegében lekerült a napirendről*. *Ez a gyakorlat kísértetiesen emlékezet II. József, a kalapos király uralkodásának az egyik meghatározó eszméjére: ?mindent a népért, semmit a nép által?.* Az eset sajnos nem egyedülálló. *Az elmúlt tíz évben egyre többször fordult elő, hogy magasztos, demokratikus elvekre hivatkozva sorsdöntő kérdésekben sem kérték ki az európai emberek véleményét, mint például a migrációs krízis esetében*, vagy éppen azzal ellentétes döntést hoztak, miként azt a Minority SafePack esete mutatja. A súlyos problémák és a belső feszültségek ellenére a rendszer haszonélvezői mindent megtesznek annak fenntartásáért. *Ha szükséges, készek kerékbe törni még az egyéni és a politikai diskurzus szabályait évszázadokon át meghatározó görög filozófia és logika alaptörvényeit is, különösen, ha ezzel egy nehezen módosítható megállapodás megkerülhető.* A szerződő felek jogainak a tiszteletben tartása helyett az utóbbi időben *pontosan ez a gyakorlat kezdett teret nyerni. Sokszor éppen **a legfontosabb szerződések **megkerülésével, átértelmezésével próbált a brüsszeli vezetés nyomást gyakorolni* *azon tagállamokra, amelyek egy-egy vitában a többségi véleménnyel szemben is készek voltak megvédeni saját álláspontjukat. *Ez a fajta eljárás, miközben aláássa a szerződés kötelez ősi jogelvét, egyúttal az antik Róma egyik legrosszabb örökségét, *a birodalmi gondolkodást* *is a felszínre hozza.* Nem véletlen, hogy *az alapítók számtalan alkalommal hívták fel a figyelmet **ennek a veszélyére.* Az európai közösséget nem egy központi hatalomként, nem egyfajta ?szent szövetségként? képzelték el, és *nem volt céljuk **az európai államok összevegyítése egy nemzetek feletti szuperállamban*. Megértették, hogy az európai nemzetek és államok történelmi valóságot képviselnek, különbözőségeik nem hátrányt, hanem előnyt jelentenek mindannyiunknak. Konkrét példával élve, *Schuman célja nem* *egy államok feletti állam létrehozása **volt, hanem az unió, a kohézió, a koordináció, vagyis az egység, az összetartó erő és az összehangolt tevékenység erősítése, miként azt az Európáért című könyvében kifejtette. Schuman még azt is hozzáfűzte, hogy mindez a valóságban csak akkor lesz működőképes, ha érvényesül a demokrácia és a nemzetek közötti kapcsolatok egyenlőségének a keresztény tanításból fakadó alapelve.* Sajnálatos és szerencsétlen módon az alapítók által talán legfontosabbnak tartott keresztény alapokat becsüli meg legkevésbé a mai nyugat-európai vezetés és az ahhoz szorosan kapcsolódó ?elit?. Sőt *egyre inkább azt tapasztaljuk, hogy **a keresztény értékeket ? legyen szó nem csupán a vallásról, a hitéletről, hanem a gondolkodásmódról vagy éppen a kultúráról és annak szimbólumairól is *? *tudatosan és szisztematikusan igyekeznek kiszorítani* a hétköznapokból. *A történelmi múlt* *teljes megkérdőjelezése zajlik, melynek végső célja az elmúlt évszázadok hagyományainak a felszámolása az úgynevezett haladás, a progresszió jegyében. *De merre is haladunk, és melyek azok a rendkívüli értékek, amelyek miatt sutba kellene dobnunk a görög, a római és legfőképpen a keresztény örökségünket? *A nyugati világ eszmei és politikai fejlődése, a Szovjetunió felbomlását követően alapvető fordulatot vett.* Az átalakulás gyökerei ugyan 1968-ig nyúlnak vissza, de ? a kommunista veszéllyel szemben ? az akkori kereszténydemokraták és a liberálisok által létrehozott szövetség véglegesen csak az 1990-es évek elején bomlott fel, az addig eltelt idő azonban mély nyomokat hagyott a kereszténydemokratákon is. *Talán a legjobb példa erre a belga kereszténydemokrata párt története, mely hosszú éveken át egészen 1999-ig irányította az országot, majd egy választási vereséget követően programját alapjaiban átdolgozva lemondott **arról, hogy a társadalmat keresztény gondolatokkal és értékekkel telítse*. Ezek után már teljesen érthető, hogy néhány évvel később a keresztény értékekről formailag is lemondva miért *módosította nevét Humanista Demokratikus Középre az egykori kereszténydemokrata párt.* *A nyugati kereszténydemokrata pártok ehhez hasonló önfeladása, valamint a liberálisok és az újbaloldal szellemi házassága következtében a kereszténydemokrata gondolkodás és értékek rövid időn belül háttérbe szorultak, de nem sokkal később a hagyományos, individualista szemléletre épülő liberalizmus is elvesztette eszmei fogódzóit*. Az újbaloldali, de továbbra is osztályharcos alapon álló személet a liberalizmust már nem az összes kultúra lehetséges találkozási pontjának, hanem a kultúrák egy csoportja politikai kifejeződésének tekintette, s mint ilyet összeegyeztethetetlennek tartotta más kultúrákkal. Ezért *születhettek meg azok a kollektivista ?multikulti? és ?antirasszista? mozgalmak, melyek erőszakos tüntetéseikkel és ellenállást nem tűrő tudományos-közéleti térfoglalásaikkal **a történelem, a múlt **átírásával ? szükség szerint végleges eltörlésével ? próbálják meg felszámolni* *az általunk ismert európai kultúrát.* *De ami talán a legszörnyűbb, hogy mindezen folyamatokról a XXI. század orwelli ?újbeszéljének?, a politikai korrektségnek az árnyékában Nyugaton lassan már beszélni sem lehet*.* A PC valójában egy erkölcsi abszolutizmus a szabadság nevében, mely a kötelezően elvárt önkorlátozás következtében* *a véleménynyilvánítás szabadságát és ezáltal az őszinte és kiegyensúlyozott diskurzus lehetőségét **ássa alá*. *Mára oda jutottunk, hogy* a*ki mindezek ellenére veszi a bátorságot és József Attila szavaival ?nem csak a valódit, hanem az igazat is kimondja?, az* *egyúttal **munkáját, egzisztenciáját **is kockáztatja. **Mindennek tökéletes látlelete** Petry Zsolt **esete*,* aki őszinte véleményéért végül az állásával fizetett a véleménynyilvánítás szabadságára oly kényes Németországba*n.* Az uralkodó nyugati politika most már*, ahogy Orbán Viktor a Petry-üggyel kapcsolatosan megfogalmazta:* elnyomó politika.* Pontosan itt érhető tetten, hogy minden látszólagos különbség ellenére *a bolsevista ateizmus és materializmus jelenlegi európaizált megjelenési formája és működése, valamint az egykori szovjet változata között több a hasonlóság, mint a különbség.* Aki ezt nem látja, vagy nem akarja látni, az valójában szemet huny a XX. század egyik legnagyobb tanulsága felett. *Alister McGrath északír teológus fogalmazta meg talán legtisztábban**, hogy ha egy társadalom elveti Isten ideáját és mást állít a helyébe, az végül szörnyűséges diktatúrához vezet, hiszen egy erkölcs és értékek nélkül formálódó társadalomban a legsötétebb emberi ösztönök ellenállás nélkül törhetnek a felszínre.* *Isten ideájának a társadalom szervezési elvei közé történő visszaemelését **a magukat progresszívnak valló baloldaliak és liberálisok* *a társadalmi fejlődés* *tagadásaként, anakronizmusként bélyegeznék meg*. Azt azonban néhány ? az utóbbi időben elsősorban az Egyesült Államokban bekövetkezett társadalmi eseményekből láthatóan már egyre több ? anarchistán kívül ma még senki sem tagadja, hogy szükség van valamilyen ?kovászra?, amely összetartja a társadalmat. *Egy, a jelenlegi balliberális elit által megálmodott multikulturális társadalomban ? *melyben a valláson és a származáson túl az egyéni önmeghatározáshoz kapcsolódóan elképesztő diverzitás figyelhető meg ? *nyilvánvalóan erkölcsi relativizmus uralkodik.* Egy egyszerű példával megvilágítva, *ebben az elképzelt ?szép új világban? egy ateista joggal tehetné fel a kérdést, hogy neki miért nem lehet több felesége. A sokat hangoztatott tolerancia ugyan megkönnyítheti az együttélést egy ilyen társadalomban, de **közösségformáló erővel **biztosan nem rendelkezik. *Sokan éppen ezért a jólétben vélik felfedezni azt az eszményt, amely képes lehet majd összetartani ezt az egyre jobban széthulló társadalmat. Ez azonban alapvető tévedés ? figyelmeztetett Barankovics István ?, hiszen a jólét nem eszmény, csak eszköz, mely megkönnyítheti a szellemi és erkölcsi értékek elérését. Ha tévedek, és mégis létezne egy eszme, mely képes lenne kovászként összetartani ezt az igencsak porózus társadalmat, akkor is egészen bizonyosan egy teljesen más Európa épülne fel belőle, mint amit megismertünk, s amire jogos büszkeséggel tekintünk. Éppen ezért *úgy gondolom, hogy a keresztény alapok jelentik az egyetlen alternatívát Európának*.* Ezek a fundamentumok történelmileg is bizonyították, hogy a világnézetek pluralitása ellenére is lehetséges bizonyos etikai konszenzust létrehozni.** Francis Schaffer amerikai teológus írta: az a legműködőképesebb koncepció, ha a nemzetet egyfajta keresztény alapokon nyugvó erkölcsi konszenzus irányítja. Az államnak sohasem szabad a polgáraira erőltetnie a keresztény hitet, ezzel szemben a törvényeknek keresztény felfogásból kell fakadniuk és tükrözniük kell a Bibliából megismert isteni értékrendet; a béke, az élet, az emberi méltóság tiszteletét, a szeretet és az irgalmasság mindenekfelettiségét.* Ehhez *Umberto Eco, nem hívő olasz író-filozófus gondolatát *kölcsön véve még annyit tennék hozzá, hogy *Krisztus alakja modell lehet az evilági etikát valló nem hívőknek is, hiszen Krisztus az egyetemes szeretet, az ellenségnek való megbocsátás, a mások üdvösségéért önmagát feláldozó Isten Fia olyan misztériumot képvisel, amely megnemesíti azok szívét is, akik nem hisznek.* Éppen ezért, ha számunkra fontos Európa jövője, akkor *nincs más út, vissza kell térnünk az alapokhoz, ahonnan Schuman, de Gasperi és Adenauer annak idején elindult.* *Az első lépés ezen az úton annak a felismerése, hogy **a kereszténység Európában nem csupán vallás, hanem létforma, mely **alapjaiban hatja át gondolkodásunkat, cselekedeteinket, tetteinket és határozza meg társadalmi intézményeinket.* Azt hiszem, ezt az axiómát a baloldali és a liberális gondolkodók legjobbjai is pontosan értik, csak éppen képtelenek elfogadni azt. Ezért is tesznek meg mindent annak érdekében, hogy a szellemi tudományokból kiűzzék a kereszténységet, vagy éppen kisajátítsák azokat a fogalmakat és társadalmi intézményeket, amiket valójában a kereszténységnek köszönhetünk. *A második lépés éppen ezért szükségszerűen az, hogy **a politikai korrektség erkölcsi abszolutizmusától** megszabadulva megpróbáljuk visszaszerezni saját fogalmainkat és azokat az eredeti jelentésüknek megfelelően a társadalom szolgálatába állítsuk*. Egy valós példája lehet ennek a haladás eredetileg keresztény fogalma, mely a világ jó részének közgondolkodásában már éppen annak antitéziseként szerepel. Hogy mit is jelent a kettő közti különbség a valóságban, azt a hazai kereszténydemokrácia egyik legnagyobb alakjának,* Barankovics Istvánnak a szavain*ál nehéz jobban visszaadni:* ?A materialista haladáspárti szerint haladni annyit tesz, mint kiterjeszteni az ember uralmát a természeten és azt az élvezet szolgálatába állítani. A keresztény eszme szerint a haladás az ember harmonikus uralma a természeten és önmagán, abból a célból, hogy az embereszmény a legtökéletesebben megvalósulhasson.?* *A harmadik lépésben *ennek szellemében* olyan magasztos eszményt kell a társadalom, az európai közösség elé állítani, amely megragadó és áldozatvállalásra érdemes jövő látomását adja.* Ez nem lehet sem a bolygónk kizsákmányolásához vezető ?élj a mának? individualista és hedonista felfogása, de az ezt tagadó kollektivista ideológiák sem jelenthetnek megoldást, hiszen azok éppen erkölcsi relativizmusukkal ássák alá a polgári együttélés alapját jelentő, maradandó erkölcsi törvényeket. *A kereszténydemokrácia azonban egyidejűleg tudja támogatni az egyéni teljesítményt és a természetes közösségek boldogulását, és éppen ezért arra is képes, hogy feloldja az individualista és a kollektivista eszmék közötti ellentéteket.* Ez az európai kereszténydemokrata vízió mai kapitalista világunkban* nem választható el az anyagi értelemben vett jóléttől,* *de annál többről kell szólnia,* mert az európai gazdasági és politikai összefogás az erkölcsi problémák megoldása nélkül egész biztosan életképtelen lenne. *A XX. század gazdasági és technikai robbanása bizonyította, hogy ez az egyébként pozitív változás nem járt együtt az emberiség erkölcsi fejlődésével, éppen ezért **a XXI. században minden korábbinál nagyobb szükségünk van olyan szilárd kapaszkodókra, amelyek alapján képesek lehetünk különbséget tenni a hasznos és a veszélyes újítások között.* A politikai együttműködés előtt álló erkölcsi problémák megoldása során pedig *iránymutató lehet számunkra Szent II. János Pál pápa Veritatis splendor kezdetű enciklikája, melyben az erkölcs és a politikai, valamint a társadalmi élet megújításával kapcsolatos egyházi tanítás is megismerhető.* *Az enciklika kiemeli, hogy a kormányzók és a kormányzottak közötti igazmondás, a nyilvános adminisztráció áttekinthetősége, a közügyek szolgálatában a pártatlanság, a politikai ellenfelek jogainak a tiszteletben tartása, a közpénzek becsületes és helyes kezelése egyaránt olyan elvek, amelyeknek gyökere a személy transzcendens értékében és az állam működésének az objektív erkölcsi követelményeiben található*. Kereszténydemokrata felfogás szerint *a közerkölcsökért, a demokrácia kibontakozásáért mindenkit felelősség terhel*, ha nem is egyenlő mértékben. *Manapság azonban az európai társadalmak polgárainak döntően csak a jogok iránt van érzéke, és többé-kevésbé viszolyognak** azoktól a kötelezettségektől, amelyek az embert társaival és a társadalommal szemben terhelik.* *A kereszténydemokrácia felfogása ezzel szemben a kötelezettségek kölcsönös teljesítését a jogok érvényesítésének és ezáltal a demokratikus működés alapfeltételének tekinti.* Mindennek megvalósításakor *negyedik lépésként a kereszténydemokrata politikusoknak meg is kell felelniük ezeknek az erényeknek*, ahogy azt Varga Lászlótól is sokszor hallhattuk:* ?Nem elég csak tisztességesnek lenni, hanem annak is kell látszani.? S ez igazán nem is könnyű feladat. Adenauer mondta egykoron, hogy ?kereszténynek lenni valami nagyon hatalmas, olyan valami, ami nagyon nehéz. Szerényen meg kellene elégednünk annyival, hogy pusztán ezt mondjuk: törekszünk rá, hogy keresztények legyünk.* Erőfeszítéseinkkel igyekszünk keresztényként élni, és ezen az úton haladva szeretnénk lassan a tökéletesség egyre magasabb fokait elérni.? Nekünk*, az alapító atyák kései követőinek nem pusztán megőrizni és védelmezni, hanem tovább kell fejlesztenünk és meg kell szilárdítanunk azt a spirituális és politikai örökséget, amelyet ezek a nagy, a szó legnemesebb értelmében vett európai államférfiak hagytak az utókorra.* Ha magyar kereszténydemokrataként magunkénak valljuk Barankovics István örök érvényű szavait, miszerint ?az a társadalom és kultúra, mely a célját megszabó eszménnyel nem bír, hasonló az emberhez, akinek számára az élet elvesztette értelmét?, akkor és ebből mi magunk is megérthetjük, hogy pontosan mire utalt *Schuman, amikor krédójukat egy mondatba sűrítve arra figyelmeztette az utókort, hogy* *?Európa keresztény lesz, vagy nem lesz?.* Vagy meg tudjuk állítani az értékeink feladását jelentő, többek között a nemi azonosság, a nemzeti szuverenitás és önazonosság feloldására irányuló törekvéseket, vagy semmi sem tudja majd megvédeni a migráció szorításában vergődő Európát és abban bennünket, hogy be ne következzen Schuman gondolatának a második fele. *Az alapító atyák személyes életútja, az **akkori ateista diktatúrák idején* *tanúsított bátor ellenállásuk, majd a második világháborút követően vezetésükkel végbement szellemi megújulás arra kötelez minket, hogy erőnket megfeszítve küzdjünk azért, hogy Európának ne csak keresztény múltja, hanem keresztény jövője is legyen.* *Latorcai János* *A szerző az Országgyűlés alelnöke, a KDNP országos választmányának az elnöke* Magyar Nemzet --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 19 20:58:16 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 19 Apr 2021 20:58:16 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Soros_=C3=A9s_Gates_p=C3=A9nzeli_az_EJEB_b=C3=AD?= =?utf-8?b?csOhaW5hayBuYWd5IHLDqXN6w6l0?= Message-ID: https://pestisracok.hu/soros-es-gates-penzeli-az-ejeb-birainak-nagy-reszet-itt-van-a-teljes-lista/ --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 19 21:04:54 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 19 Apr 2021 21:04:54 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_oxfordi_baloldal_tilt=C3=B3list=C3=A1ja?= Message-ID: továbbított küldemény: *Beethoven és Mozart betiltását követeli a radikális baloldal Oxfordban* *Sajtóinformációk alapján az angliai Oxfordi Egyetem Zenetudományok Karán tanárok egy csoportja azt tervezi, hogy eltávolítja a tantervből a ?fehér gyarmatosítóknak" bélyegzett klasszikus zeneszerzőket, tehát tiltólistára kerülhet Wolfgang Amadeus Mozart, Ludwig van Beethoven és Franz Joseph Haydn, illetve Johann Sebastian Bach. Mindez a radikális baloldali Black Lives Matter (BLM)-mozgalom nyomására történhet.* *A brit The Telegraph arról írt , hogy információk alapján az Oxfordi Egyetem Zenetudományok Karán tanárok egy csoportja ? akik szimpatizálnak a radikális baloldali Black Lives Matter (BLM)-mozgalommal ? azt tervezik, hogy a tananyagból kiveszik a ?fehér gyarmatosítóknak" bélyegzett zeneszerzők munkáit, mert ők a rabszolgatartás időszakában alkottak.* *A tervezet értelmében a jövőben nem képezné a tananyag részét Mozart, Beethoven, Haydn és Bach sem, mivel ők a ?fehér felsőbbrendűséget" jelenítik meg, a BLM nyomására pedig ?dekonstruálni" és ?dekolonizálni" kell a tantervet, amely a radikális baloldali tanárok szerint ?túlzottan eurocentrikus", másképp fogalmazva túlzottan ?nyugatcentrikus", ezért ? véleményük alapján ? nem ad teret az eltérő kulturális hagyománnyal rendelkező, például a fekete zeneszerzőknek, ez pedig szorongást válhat ki a színes bőrű hallgatók körében, akikből egyre több van az Oxfordi Egyetemen.* *A problémásnak mondott, ?fehér felsőbbrendűséget" képviselő neves személyiségek között felmerült Franz Schubert (1797-1828) osztrák zeneszerző, és egy XIV. századi, tehát középkori francia muzsikus-költő, Guillaume de Machaut neve is.* *Sokan azt is visszásnak találják, hogy körülbelül 1900 óta lényegében nem változott a zenei kánon, és a klasszikus zene esetében azóta is olyan fehér, európai szerzők jelentik az igazodási pontot mint Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791), Ludwig van Beethoven (1770-1827), Franz Joseph Haydn (1732-1809) vagy a német, egész pontosan szászországi Johann Sebastian Bach (1685-1750).* *A komolyzene már régebben célpontja a radikális baloldalnak. A philadelphiai filharmonikusoktól a város több fekete és női zeneszerzőt követelt, egy Carmen-operaelőadást pedig átrendeztek, mondván, hogy a huszonegyedik században csak úgy, nem lehet megölni egy nőt.* *A párizsi Operaház intendánsa pedig arról elmélkedett, hogy Csajkovszkij balettjei vagy A bajadér nem valók a repertoárba, mert így vagy úgy, de a fehér felsőbbrendűséget hirdetik. * https://www.google.com/amp/s/www.telegraph.co.uk/news/2021/03/27/musical-notations-branded-colonialist-oxford-professors-hoping/amp/ --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Mon Apr 19 21:24:51 2021 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienn1) Date: Mon, 19 Apr 2021 21:24:51 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWVndsOpZGhldMWRLWUgRXVyw7NwYSBrZXJlc3p0w6lu?= =?utf-8?b?eSDDtnLDtmtzw6lnZT8gLyBMYXRvcmNhaSBKw6Fub3MgKEtETlAp?= In-Reply-To: References: Message-ID: <4c2debad-9f67-cbcb-b763-852e4b424720@googlemail.com> Ha ezt Latorcai írta, akkor én leszek a következő Dalai Láma :)))) ?? 2021. 04. 19. 19:01 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > *Megvédhető-e Európa keresztény öröksége?* > A kereszténydemokratáknak meg kell állítaniuk az értékeink feladását > jelentő balliberális törekvéseket. > > https://gondola.hu/cikkek/119231-Megvedheto-e_Europa_kereszteny_oroksege_.html > > 2021. április 18. 21:56 > > > > > > > > > > > *Hetven évvel ezelőtt, 1951. április 18-án írták alá az Európai Szén- > és Acélközösség megalapításáról szóló párizsi szerződést, amely > közvetlen előfutára volt az alig néhány évvel később, a római > szerződéssel életre hívott ? a ma ismert Európai Unió elődjének > tekinthető ? Európai Gazdasági Közösségnek.* > > *Az európai földrész egyesítésének egykori előmozdítói olyan emberek > voltak, akiket mély keresztény hitük formált: Konrad Adenauer, Alcide > de Gasperi és Robert Schuman*. Ez a megállapítás olyannyira igaz, hogy > *utóbbi két személynek a katolikus egyházban a boldoggá avatási > eljárása már kezdetét is vette*. Ennek ismeretében teljesen érthető és > egyben szimbolikus üzenete is van annak, hogy *1951-ben a tárgyalások > megkezdése előtt a három államférfi egy Rajna-parti bencés kolostorban > találkozott, hogy elmélkedjenek és imádkozzanak. *Mindannyian > tudatában voltak annak, hogy a második világháborút követően, az egyik > győztes nagyhatalom, a Szovjetunió kommunista diktatúrájának > árnyékában Európa újjáépítése csak akkor lehet sikeres, ha az szilárd, > mindenkinek elfogadható alapzaton nyugszik. > > *Eltökélten hittek abban, hogy az ókori görög demokrácia ideája végül > az Isten előtti ? nemeken, fajokon, osztályokon átívelő ? egyenlőségre > és a társadalom tagjainak a személyes részvételére és felelősségére > épülő modern kereszténydemokráciában tud kiteljesedni*. A görög > filozófiából azt is megtanulták, hogy a politikai konfliktusok > megoldásának a leghatékonyabb módja a logikus érvelésen alapuló, > egymás megértésére törekvő vita, majd az elveik megőrzésével megkötött > kompromisszum. > > *Az antik Róma hagyatékaként **azt is tudták, hogy a kompromisszumok > csak akkor időtállók, ha azokat szerződésbe foglalják, és mindenki > tiszteletben tartja a pacta sunt servanda, azaz a szerződés kötelez > elvét.* Az alapító atyáknak ez elsődleges történelmi tapasztalat is > volt, mert miként azt a de Gasperitől származó idézet fogalmazza: > *1919 és 1939 között hetven-egynéhány nemzetközi szerződést kötöttek, > de mindegyik puszta papírlappá változott*, amikor alkalmazni, > betartani kellett volna azokat. > > Pontosan tudták, hogy a szerződések betartásának a legjobb módja nem a > kényszer és az erőszak, hanem az, ha a felek erkölcsileg is képesek > azonosulni az abban foglalt célokkal és kötelezettségekkel. Ez *a > közös morális alap az alapító atyáknak egyértelműen a keresztény etika > volt.* > > Ezek után érdemes feltenni a kérdést: *hét évtizeddel a párizsi > szerződés után hol tart most Európa, mi valósult meg az alapítók álmából?* > > Egy szűk körű, a gazdaság csupán néhány szegmensét átfogó > együttműködésből *mára egy rendkívül szerteágazó, a kontinens szinte > egészét behálózó közösséggé nőtte ki magát az Európai Unió.* Az egyik, > ha nem a legfontosabb célját, *a béke megőrzését sikerült > megvalósítania.* Hiszem, hogy a jelenlegi béke nem a háború hiánya, > hanem annál több, s ha nem is tökéletes, de *igazságosabb rendet > biztosít, mint* *az elmúlt évszázadok erőszakos konfliktusaival > terhelt **Európája*. Ez a béke évtizedekig *? a radikális iszlám > előretöréséig *? mindannyiunknak a hétköznapok biztonságát jelentette, > kontinensünket pedig a világ legélhetőbb otthonává változtatta. Olyan > hellyé, ahol az emberi méltóság tiszteletben tartása mellett a > teremtett környezet védelmére is fokozott figyelem hárul, s ahol a > döntések meghozatalakor a következő generációk jövőjére is tekintettel > vannak. *Az egységes piac és az uniós támogatási rendszer pedig annak > a reményével is kecsegtetett, hogy a gazdasági értelemben eltérő > fejlettségű területek, régiók és országok közötti különbségek idővel > majd mérséklődnek.* > > A nagyszabású célok végül *egyre szélesebb körű intézményi hátter*et > igényeltek, miközben a bővülő infrastruktúrából sokan azt a téves > következtetést vonták le, hogy minden meglévő nehézség leküzdhető > csupán a tagállamok közötti koordináció központosításával*. Sokan > őszintén hitték és hiszik ma is, hogy minden probléma megoldását egy > egységesebb és központosítottabb Európa jelentheti.* > > Az integráció mélyítését célzó politika számára azonban*a 2008-as > pénzügyi és gazdasági krízis, valamint annak kezelése, azt követően > pedig a 2015-ös migrációs válság súlyos csapást jelentett, amit > betetőzötta 2016-os brexit-népszavazás**. Így érkeztünk el 2020-ba, *a > brexit és migrációs válság által megtépázott Európába, melynek *a > világméretű koronavírus-járvány negatív hatásaival* is szembe kellett > néznie. *A járványkezelés és az oltások beszerzése, valamint > előállítása körüli anomáliák *? elég csak az AstraZeneca-vakcinák > kiviteli korlátozásával kapcsolatos brüsszeli botladozásra vagy az > engedélyezési eljárás körülményességére gondolni ? *pedig tovább > erősítették az euroszkeptikusokat.* > > Egy az Euronews hírcsatorna által készíttetett, 2020. októberi > felmérés szerint *az euroszkeptikusok aránya már harminc százalék > körül jár, miközben csak minden második német és harmadik olasz, > illetve francia véli úgy, hogy több jót kap az integrációtól, mint > rosszat*. A németek 58 százaléka ennek ellenére hisz az európai > egységben, és véleményük szerint az Egyesült Királyság polgárai > rosszul döntöttek, amikor elhagyták az Európai Uniót. A megkérdezett > olaszok, franciák többsége szerint viszont a szigetországi választók > jól döntöttek, és a brexitnek hosszú távú előnyei lesznek. > > Mindezek után fel kell tennünk a kérdést, hogy *egy nagyon sok > szempontból sikeres együttműködés megítélése miért ennyire kedvezőtlen > a magállamokban*. A legfrissebb eredményeket egyértelműen befolyásolja > a koronavírus-járvány nyomán fellépő általános feszültség, de ez nem > megváltoztatta, csupán megerősítette a trendeket. > > *Vannak, akik úgy vélik, hogy a probléma elsősorban > intézménylegitimitási természetű*, és az euroszkepticizmus terjedése > leginkább annak köszönhető, hogy *az emberek nem látják át a brüsszeli > bürokrácia működését, valamint hogy az Európai Parlament közvetlen > választása ellenére is alacsony az uniós vezetők legitimitása a > tagországokban.* > > Meggyőződésem, hogy*a probléma ennél sokkal mélyebben gyökerezik**, és > elsősorban *nem az intézményi legitimitás kérdésével *függ össze,* > hanem *Európa lelkével. Konkrétabban azzal, hogy az európai integráció > vezetői miként gazdálkodtakkontinensünk páratlan szellemi és > kulturális örökségével az elmúlt hét évtizedben.* > > 1951 óta az európai közösség folyamatosan bővült. A vasfüggöny > leomlásával, a kelet-közép-európai rendszerváltásokat követően végre > megszűnt kontinensünk mesterséges megosztottsága. A 2004-es uniós > csatlakozásunkkal pedig hazánk és az egykori szovjet blokk legtöbb > állama véglegesen visszanyerte helyét az európai demokratikus államok > közösségében. > > *Az európai demokráciák és különösen a nyugat-európai liberális > demokrácia eszméje és gyakorlata azonban igen sokat változott az > elmúlt évtizedekben. Az 1948-ban elfogadott Emberi Jogok Egyetemes > Nyilatkozata megfelelő kiindulópontot jelentett ahhoz, hogy > kontinensünkön a keresztény humanizmusban gyökerező emberi méltóság > tisztelete egyre általánosabbá váljon**. Mára azonban ez az alapvetően > helyes gyakorlat az értékek relativizálódásának a következtében lassan > öncéllá válik. **Ez érhető tetten a legmagasabb szintű és presztízsű > nemzetközi dokumentumok ?rugalmas? értelmezésekor is*.*Példaként > említhetem az 1966-ban elfogadott ENSZ-dokumentumnak, a Polgári és > Politikai Jogok Nemzetközi Egyezségokmányának a 23. cikkelyét, mely > kimondja, hogy a család a társadalom természetes és alapvető egysége, > és joga van a társadalom és az állam védelmére.* Ez a gondolat még > többé-kevésbé elfogadható *a progresszívek*nek is, de *a következő > kitételt, miszerint valójában a házasságkötésre alkalmas korban levő > férfiak és nők házasságkötési és családalapítási jogát kell elismerni, > **már inkább igyekeznek éppen az emberi méltóságra hivatkozva > relativizálni.* > > Intézményi oldalról vizsgálva elmondható, hogy az európai demokráciák > egyre inkább körülbástyázottakká váltak, és ez a folyamat egyúttal > sajnálatosan a démosztól, azaz *a néptől való eltávolodás*sal is > együtt járt*, egyfajta elitpolitizáláshoz vezetett. *Ez a probléma a > nemzetállamok többségben is megfigyelhető, de *legszembetűnőbben mégis > az Európai Unió vezetésében érhető tetten*. *Tökéletes látleletét adja > ennek az európai parlamenti választásokon való részvétel nagysága*. Az > 1979. évi első EP-választás óta a részvételi arány 63 százalékról > évről évre folyamatosan csökkent, és így érkezett el 2014-ben a 42,54 > százalékos történelmi mélypontra, ahonnan ? nem kis részben a minden > EU-s állampolgárt érintő migrációs krízis miatt felfokozott politikai > kampánynak is köszönhetően ? 2019-ben ismét ötven százalék fölé > emelkedett. Az, hogy trendfordulón vagyunk túl, vagy csupán egy > rendkívüli helyzet eredménye okozta a szavazási kedv növekedését, ma > még bizonyosan nem dönthető el, az azonban egyértelműen látszik, hogy > a részvételi arány az adott időszakban zajló tagállami választásokhoz > képest továbbra is rendkívül alacsony maradt. > > Az okok közül feltétlenül ki kell emelni,hogy *az EU struktúrájának ? > többek között az Európai Bizottság megválasztása sajátos szabályainak > ? köszönhetően európai szinten sokkal gyengébb a korreláció a > választásokon leadott szavazatok és a végrehajtott programok között, > mint a tagállamok esetében*. Mindemellett nem hagyható szó nélkül, > hogy *a tagállami törvényhozásokhoz viszonyítva jóval gyengébb az > Európai Parlament ellenőrző és szuverén jogalkotási képessége > is.**Utóbbi problémát* *tökéletesen megvilágítja az őshonos európai > kisebbségek ügyében indított Minority SafePack európai polgári > kezdeményezés,* mely a szükséges állampolgári támogatások > összegyűjtését követően került az Európai Parlament elé, amely > hatalmas többséggel ? 524 igen, 67 nem szavazattal és 103 > tartózkodással ? fogadta el állásfoglalását, és felszólította az > Európai Bizottságot arra, hogy dolgozza ki azokat a kereteket, > amelyekkel a kisebbségekhez tartozó személyek jogait védhetik az > unióban. Ezzel szemben *az illetékes biztos úgy vélekedett, hogy e > téren nincs szükség további jogalkotásra, és ezzel a probléma > lényegében lekerült a napirendről*. *Ez a gyakorlat kísértetiesen > emlékezet II. József, a kalapos király uralkodásának az egyik > meghatározó eszméjére: ?mindent a népért, semmit a nép által?.* > > Az eset sajnos nem egyedülálló. *Az elmúlt tíz évben egyre többször > fordult elő, hogy magasztos,demokratikus elvekre hivatkozva sorsdöntő > kérdésekben sem kérték ki az európai emberek véleményét, mint például > a migrációs krízis esetében*, vagy éppen azzal ellentétes döntést > hoztak, miként azt a Minority SafePack esete mutatja. > > A súlyos problémák és a belső feszültségek ellenére a rendszer > haszonélvezői mindent megtesznek annak fenntartásáért. *Ha szükséges, > készek kerékbe törni még az egyéni és a politikai diskurzus szabályait > évszázadokon át meghatározó görög filozófia és logika alaptörvényeit > is, különösen, ha ezzel egy nehezen módosítható megállapodás > megkerülhető.* > > A szerződő felek jogainak a tiszteletben tartása helyett az utóbbi > időben *pontosan ez a gyakorlat kezdett teret nyerni. Sokszor éppen > **a legfontosabb szerződések **megkerülésével, átértelmezésével > próbált a brüsszeli vezetés nyomást gyakorolni* *azon tagállamokra, > amelyek egy-egy vitában a többségi véleménnyel szemben is készek > voltak megvédeni saját álláspontjukat. *Ez a fajta eljárás, miközben > aláássa a szerződés kötelez ősi jogelvét, egyúttal az antik Róma egyik > legrosszabb örökségét, *a birodalmi gondolkodást* *is a felszínre hozza.* > > Nem véletlen, hogy *az alapítók számtalan alkalommal hívták fel a > figyelmet **ennek a veszélyére.* Az európai közösséget nem egy > központi hatalomként, nem egyfajta ?szent szövetségként? képzelték el, > és *nem volt céljuk **az európai államok összevegyítése egy nemzetek > feletti szuperállamban*. Megértették, hogy az európai nemzetek és > államok történelmi valóságot képviselnek, különbözőségeik nem > hátrányt, hanem előnyt jelentenek mindannyiunknak. Konkrét példával > élve, *Schuman célja nem* *egy államok feletti állam > létrehozása**volt, hanem az unió, a kohézió, a koordináció, vagyis az > egység, az összetartó erő és az összehangolt tevékenység erősítése, > miként azt az Európáért című könyvében kifejtette. Schuman még azt is > hozzáfűzte, hogy mindez a valóságban csak akkor lesz működőképes, ha > érvényesül a demokrácia és a nemzetek közötti kapcsolatok > egyenlőségének _a keresztény tanításból fakadó alapelve._* > > Sajnálatos és szerencsétlen módon az alapítók által talán > legfontosabbnak tartott keresztény alapokat becsüli meg legkevésbé a > mai nyugat-európai vezetés és az ahhoz szorosan kapcsolódó ?elit?. Sőt > *egyre inkább azt tapasztaljuk, hogy **a keresztény értékeket ? legyen > szó nem csupán a vallásról, a hitéletről, hanem a gondolkodásmódról > vagy éppen a kultúráról és annak szimbólumairól is *? *tudatosan és > szisztematikusan igyekeznek kiszorítani* a hétköznapokból. *A > történelmi múlt* *teljes megkérdőjelezése zajlik, melynek végső célja > az elmúlt évszázadok hagyományainak a felszámolása az úgynevezett > haladás, a progresszió jegyében. *De merre is haladunk, és melyek azok > a rendkívüli értékek, amelyek miatt sutba kellene dobnunk a görög, a > római és legfőképpen a keresztény örökségünket? > > *A nyugati világ eszmei és politikai fejlődése, a Szovjetunió > felbomlását követőenalapvető fordulatot vett.*Az átalakulás gyökerei > ugyan 1968-ig nyúlnak vissza, de ? a kommunista veszéllyel szemben ? > az akkori kereszténydemokraták és a liberálisok által létrehozott > szövetség véglegesen csak az 1990-es évek elején bomlott fel, az addig > eltelt idő azonban mély nyomokat hagyott a kereszténydemokratákon > is.***Talán a legjobb példa erre a belga kereszténydemokrata párt > története, mely hosszú éveken át egészen 1999-ig irányította az > országot, majd egy választási vereséget követően programját alapjaiban > átdolgozva lemondott **arról, hogy a társadalmat keresztény > gondolatokkal és értékekkel telítse*. Ezek után már teljesen érthető, > hogy néhány évvel később a keresztény értékekről formailag is lemondva > miért *módosította nevét Humanista Demokratikus Középre az egykori > kereszténydemokrata párt.* > > *A nyugati kereszténydemokrata pártok ehhez hasonló önfeladása, > valamint a liberálisok és az újbaloldal szellemi házassága > következtében a kereszténydemokrata gondolkodás és értékek rövid időn > belül háttérbe szorultak, de nem sokkal későbba hagyományos, > individualista szemléletre épülő liberalizmus is elvesztette eszmei > fogódzóit*. Az újbaloldali, de továbbra is osztályharcos alapon álló > személet a liberalizmust már nem az összes kultúra lehetséges > találkozási pontjának, hanem a kultúrák egy csoportja politikai > kifejeződésének tekintette, s mint ilyet összeegyeztethetetlennek > tartotta más kultúrákkal. Ezért *születhettek meg azok a kollektivista > ?multikulti? és ?antirasszista? mozgalmak, melyek erőszakos > tüntetéseikkel és ellenállást nem tűrő tudományos-közéleti > térfoglalásaikkal **a történelem, a múlt**átírásával ? szükség szerint > végleges eltörlésével ? próbálják meg felszámolni* *az általunk ismert > európai kultúrát.* > > *De ami talán a legszörnyűbb, hogy mindezen folyamatokról a XXI. > század orwelli ?újbeszéljének?, a politikai korrektségnek az > árnyékában Nyugaton lassan már beszélni sem lehet*.*A PC valójában egy > erkölcsi abszolutizmus a szabadság nevében, mely a kötelezően elvárt > önkorlátozás következtében* *a véleménynyilvánítás szabadságát és > ezáltal az őszinte és kiegyensúlyozott diskurzus lehetőségét **ássa > alá*. *Mára oda jutottunk, hogy* a*ki mindezek ellenére veszi a > bátorságot és József Attila szavaival ?nem csak a valódit, hanem az > igazat is kimondja?, az* *egyúttal **munkáját, egzisztenciáját**is > kockáztatja. **Mindennek tökéletes látlelete**Petry Zsolt > **esete*,*aki őszinte véleményéért végül az állásával fizetett a > véleménynyilvánítás szabadságára oly kényes Németországba*n.*Az > uralkodó nyugati politika most már*, ahogy Orbán Viktor a Petry-üggyel > kapcsolatosan megfogalmazta:*elnyomó politika.* > > Pontosan itt érhető tetten, hogy minden látszólagos különbség ellenére > *a bolsevista ateizmus és materializmus jelenlegi európaizált > megjelenési formája és működése, valamint az egykori szovjet változata > között több a hasonlóság, minta különbség.* > > Aki ezt nem látja, vagy nem akarja látni, az valójában szemet huny a > XX. század egyik legnagyobb tanulsága felett. *Alister McGrath északír > teológus fogalmazta meg talán legtisztábban**, hogy ha egy társadalom > elvetiIsten ideájátés mást állít a helyébe, az végül szörnyűséges > diktatúrához vezet, hiszen egy erkölcs és értékek nélkül formálódó > társadalomban a legsötétebb emberi ösztönök ellenállás nélkül > törhetnek a felszínre.* > > *Isten ideájának a társadalom szervezési elvei közé történő > visszaemelését **a magukat progresszívnak valló baloldaliak és > liberálisok* *a társadalmi fejlődés* *tagadásaként, anakronizmusként > bélyegeznék meg*. Azt azonban néhány ? az utóbbi időben elsősorban az > Egyesült Államokban bekövetkezett társadalmi eseményekből láthatóan > már egyre több ? anarchistán kívül ma még senki sem tagadja, hogy > szükség van valamilyen ?kovászra?, amely összetartja a társadalmat. > > *Egy, a jelenlegi balliberális elit által megálmodott multikulturális > társadalomban ? *melyben a valláson és a származáson túl az egyéni > önmeghatározáshoz kapcsolódóan elképesztő diverzitás figyelhető meg ? > *nyilvánvalóan erkölcsi relativizmus uralkodik.* Egy egyszerű példával > megvilágítva, *ebben az elképzelt ?szép új világban? egy ateista > joggal tehetné fel a kérdést, hogy neki miért nem lehet több felesége. > A sokat hangoztatotttoleranciaugyan megkönnyítheti az együttélést egy > ilyen társadalomban, de **közösségformáló erővel**biztosan nem > rendelkezik. *Sokan éppen ezért a jólétben vélik felfedezni azt az > eszményt, amely képes lehet majd összetartani ezt az egyre jobban > széthulló társadalmat. Ez azonban alapvető tévedés ? figyelmeztetett > Barankovics István ?, hiszen a jólét nem eszmény, csak eszköz, mely > megkönnyítheti a szellemi és erkölcsi értékek elérését. > > Ha tévedek, és mégis létezne egy eszme, mely képes lenne kovászként > összetartani ezt az igencsak porózus társadalmat, akkor is egészen > bizonyosan egy teljesen más Európa épülne fel belőle, mint amit > megismertünk, s amire jogos büszkeséggel tekintünk. > > Éppen ezért *úgy gondolom, hogy a keresztény alapok jelentik az > egyetlen alternatívát Európának*.*Ezek a fundamentumok történelmileg > is bizonyították, hogy a világnézetek pluralitása ellenére is > lehetséges bizonyos etikai konszenzust létrehozni.**Francis Schaffer > amerikai teológusírta: az a legműködőképesebb koncepció, ha a nemzetet > egyfajta keresztény alapokon nyugvó erkölcsi konszenzus irányítja. Az > államnak sohasem szabad a polgáraira erőltetnie a keresztény hitet, > ezzel szemben a törvényeknek keresztény felfogásból kell fakadniuk és > tükrözniük kell a Bibliából megismert isteni értékrendet; a béke, az > élet, az emberi méltóság tiszteletét, a szeretet és az irgalmasság > mindenekfelettiségét.* > > Ehhez *Umberto Eco, nem hívő olasz író-filozófus gondolatát *kölcsön > véve még annyit tennék hozzá, hogy *Krisztus alakja modell lehet az > evilági etikát valló nem hívőknek is, hiszen Krisztus az egyetemes > szeretet, az ellenségnek való megbocsátás, a mások üdvösségéért > önmagát feláldozó Isten Fia olyan misztériumot képvisel, amely > megnemesíti azok szívét is, akik nem hisznek/./* > > Éppen ezért, ha számunkra fontos Európa jövője, akkor *nincs más út, > vissza kell térnünk az alapokhoz, ahonnan Schuman, de Gasperi és > Adenauer annak idején elindult.* > > *Az első lépés ezen az úton annak a felismerése, hogy **a > kereszténység Európában nem csupán vallás, hanem létforma, mely > **alapjaiban hatja át gondolkodásunkat, cselekedeteinket, tetteinket > és határozza meg társadalmi intézményeinket.* Azt hiszem, ezt az > axiómát a baloldali és a liberális gondolkodók legjobbjai is pontosan > értik, csak éppen képtelenek elfogadni azt. Ezért is tesznek meg > mindent annak érdekében, hogy a szellemi tudományokból kiűzzék a > kereszténységet, vagy éppen kisajátítsák azokat a fogalmakat és > társadalmi intézményeket, amiket valójában a kereszténységnek > köszönhetünk. > > *A második lépés éppen ezért szükségszerűen az, hogy **a politikai > korrektség erkölcsi abszolutizmusától**megszabadulva megpróbáljuk > visszaszerezni saját fogalmainkat és azokat az eredeti jelentésüknek > megfelelően a társadalom szolgálatába állítsuk*. Egy valós példája > lehet ennek a haladás eredetileg keresztény fogalma, mely a világ jó > részének közgondolkodásában már éppen annak antitéziseként szerepel. > Hogy mit is jelent a kettő közti különbség a valóságban, azt a hazai > kereszténydemokrácia egyik legnagyobb alakjának,*Barankovics Istvánnak > a szavain*ál nehéz jobban visszaadni:*?A materialista haladáspárti > szerint haladni annyit tesz, mint kiterjeszteni az ember uralmát a > természeten és azt az élvezet szolgálatába állítani. A keresztény > eszme szerint a haladás az ember harmonikus uralma a természeten és > önmagán, abból a célból, hogy az embereszmény a legtökéletesebben > megvalósulhasson.?* > > *A harmadik lépésben *ennek szellemében*olyan magasztos eszményt kell > a társadalom, az európai közösség elé állítani, amely megragadó és > áldozatvállalásra érdemes jövő látomását adja.* > > Ez nem lehet sem a bolygónk kizsákmányolásához vezető ?élj a mának? > individualista és hedonista felfogása, de az ezt tagadó kollektivista > ideológiák sem jelenthetnek megoldást, hiszen azok éppen erkölcsi > relativizmusukkal ássák alá a polgári együttélés alapját jelentő, > maradandó erkölcsi törvényeket. *A kereszténydemokrácia azonban > egyidejűleg tudja támogatni az egyéni teljesítményt és a természetes > közösségek boldogulását, és éppen ezért arra is képes, hogy feloldjaaz > individualista és a kollektivista eszmék közötti ellentéteket.* > > Ez az európai kereszténydemokrata vízió mai kapitalista > világunkban*nem választható el az anyagi értelemben vett jóléttől,* > *deannál többről kell szólnia,* mert az európai gazdasági és politikai > összefogás az erkölcsi problémák megoldása nélkül egész biztosan > életképtelen lenne. *A XX. század gazdasági és technikai robbanása > bizonyította, hogy ez az egyébként pozitív változás nem járt együtt az > emberiség erkölcsi fejlődésével, éppen ezért **a XXI. században minden > korábbinál nagyobb szükségünk van olyan szilárd kapaszkodókra, amelyek > alapján képesek lehetünk különbséget tenni a hasznos és a > veszélyesújítások között.* > > A politikai együttműködés előtt álló erkölcsi problémák megoldása > során pedig *iránymutató lehet számunkra Szent II. János Pál pápa > Veritatis splendor kezdetű enciklikája, melyben az erkölcs és a > politikai, valamint a társadalmi élet megújításával kapcsolatos > egyházi tanítás is megismerhető.* > > *Az enciklika kiemeli, hogy a kormányzók és a kormányzottak közötti > igazmondás, a nyilvános adminisztráció áttekinthetősége, a közügyek > szolgálatában a pártatlanság, a politikai ellenfelek jogainak a > tiszteletben tartása, a közpénzek becsületes és helyes kezelése > egyaránt olyan elvek, amelyeknek gyökere a személy transzcendens > értékében és az állam működésének az objektív erkölcsi > követelményeiben található*. Kereszténydemokrata felfogás szerint *a > közerkölcsökért, a demokrácia kibontakozásáért mindenkit felelősség > terhel*, ha nem is egyenlő mértékben. > > *Manapság azonban az európai társadalmak polgárainak döntően csak a > jogok iránt van érzéke, és többé-kevésbé viszolyognak**azoktól a > kötelezettségektől, amelyek az embert társaival és a társadalommal > szemben terhelik.* *A kereszténydemokrácia felfogása ezzel szemben a > kötelezettségek kölcsönös teljesítését a jogok érvényesítésének és > ezáltal a demokratikus működés alapfeltételének tekinti.* > > Mindennek megvalósításakor *negyedik lépésként a kereszténydemokrata > politikusoknak meg is kell felelniük ezeknek az erényeknek*, ahogy azt > Varga Lászlótól is sokszor hallhattuk:*?Nem elég csak tisztességesnek > lenni, hanem annak is kell látszani.? S ez igazán nem is könnyű > feladat. Adenauer mondta egykoron, hogy ?kereszténynek lenni valami > nagyon hatalmas, olyan valami, ami nagyon nehéz. Szerényen meg kellene > elégednünk annyival, hogy pusztán ezt mondjuk: törekszünk rá, hogy > keresztények legyünk.* Erőfeszítéseinkkel igyekszünk keresztényként > élni, és ezen az úton haladva szeretnénk lassan a tökéletesség egyre > magasabb fokait elérni.? > > Nekünk*, az alapító atyák kései követőinek nem pusztán megőrizni és > védelmezni, hanem tovább kell fejlesztenünk és meg kell szilárdítanunk > azt a spirituális és politikai örökséget, amelyet ezek a nagy, a szó > legnemesebb értelmében vett európai államférfiak hagytak az utókorra.* > > Ha magyar kereszténydemokrataként magunkénak valljuk Barankovics > István örök érvényű szavait, miszerint ?az a társadalom és kultúra, > mely a célját megszabó eszménnyel nem bír, hasonló az emberhez, akinek > számára az élet elvesztette értelmét?, akkor és ebből mi magunk is > megérthetjük, hogy pontosan mire utalt *Schuman, amikor krédójukat egy > mondatba sűrítve arra figyelmeztette az utókort, hogy* *?Európa > keresztény lesz, vagy nem lesz?.* > > Vagy meg tudjuk állítani az értékeink feladását jelentő, többek között > a nemi azonosság, a nemzeti szuverenitás és önazonosság feloldására > irányuló törekvéseket, vagy semmi sem tudja majd megvédeni a migráció > szorításában vergődő Európát és abban bennünket, hogy be ne > következzen Schuman gondolatának a második fele. > > *Az alapító atyák személyes életútja, az **akkori ateista diktatúrák > idején* *tanúsított bátor ellenállásuk, majd a második világháborút > követően vezetésükkel végbement szellemi megújulás arra kötelez > minket, hogy erőnket megfeszítve küzdjünk azért, hogy Európának ne > csak keresztény múltja, hanem keresztény jövője is legyen.* > > /Latorcai János/ > > /A szerző az Országgyűlés alelnöke, a KDNP országos választmányának az > elnöke/ > > Magyar Nemzet > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 20 06:39:33 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 20 Apr 2021 06:39:33 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQgMy4ga2VkZGplIHN6ZW50bWlzw6lqZSBpZ8Op?= =?utf-8?q?i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/watch/live/?v=968200790008096&ref=watch_permalink *2021-04-20* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2021-04-20 *húsvét 3. hét kedd* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből A Krisztusért elszenvedett vértanúság megnyitja a mennyországot. Elítélésekor István diakónus így szólt a néphez, a papokhoz és az írástudókhoz: ?Ti keménynyakúak, ti érzéketlen szívűek és fülűek! Mindig ellenálltatok a Szentléleknek ti is, akárcsak atyáitok. Melyik prófétát nem üldözték atyáitok? Megölték mindazokat, akik az Igaz eljöveteléről jövendöltek. Ti pedig árulói és gyilkosai lettetek neki, ti, akik az angyalok közreműködésével átvettétek a mózesi törvényt, de nem tartottátok meg.? Miközben hallgatták, dúltak-fúltak, és dühükben fogukat vicsorították. Őt azonban eltöltötte a Szentlélek. Fölnézett az égre. Látta az Isten dicsőségét, és Jézust, az Isten jobbján. Felkiáltott: ?Látom a megnyílt eget és az Emberfiát, ahogy az Isten jobbján áll.? Erre ordítozni kezdtek, és befogták fülüket. Egy akarattal rárontottak, kivonszolták a városból, és megkövezték. A tanúk egy Saul nevű ifjú lábához rakták le ruháikat. Miközben megkövezték, István felfohászkodott, és így imádkozott: ?Uram Jézus, vedd magadhoz lelkemet!? Majd térdre esett, és hangosan felkiáltott: ?Uram, ne ródd fel nekik bűnül!? Amint ezt kimondta, halálba szenderült. Saul pedig helyeselte meggyilkolását. Ez az Isten igéje. ApCsel 7,51?8,1a* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Én Uram, én Istenem, * kezedbe ajánlom lelkemet.* (6a. vers. - 2. tónus) Vagy: *Alleluja.* 4. szám. Előénekes:* Légy oltalmazó sziklaváram és megerősített házam, * hogy megszabadíts engem!* *Erősségem és menedékem te vagy nékem, * nevedért vezess és irányíts engem!* Hívek: *Én Uram, én Istenem, * kezedbe ajánlom lelkemet. * Vagy: *Alleluja*. E: *Kezedbe ajánlom lelkemet, * megváltottál engem, Uram, igazság Istene*. *Ujjongok és örvendezem irgalmasságod miatt, * mert kicsiny voltomat tekintetre méltattad, * H: *Én Uram, én Istenem, * kezedbe ajánlom lelkemet. Vagy: Alleluja.* E: *Ragadj ki az ellenség kezéből, * és azoktól, akik üldöznek engem. Ragyogjon föl arcod szolgád fölött, * irgalmasságodban szabadíts meg engem.* H: *Én Uram, én Istenem, * kezedbe ajánlom lelkemet. * Vagy: Alleluja. *Zsolt 30,3cd-4.6ab és 7b és 8a.17 és 21ab* *ALLELUJA Jézus mondja: ? ?Én vagyok az élet kenyere, * aki hozzám jön, többé nem éhezik.*? Jn 6,35 ? 5 a. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Az Oltáriszentség a világnak életet adó táplálék. Abban az időben, amikor Jézus az örök élet kenyeréről beszélt, így szóltak hozzá a tömegből: ?Hadd lássuk, milyen csodát művelsz, hogy higgyünk neked! Mit tudsz tenni? Atyáink mannát ettek a pusztában, amint az írás mondja: ?Égből való kenyeret adott enni nekik.?? Jézus így felelt: ?Bizony, bizony, mondom nektek; nem Mózes adott kenyeret az égből, hanem Atyám adja az igazi mennyei kenyeret. Az az Isten kenyere, amely leszállt a mennyből, és életet ad a világnak.? ?Uram ? kiáltották ?, add nekünk mindig ezt a kenyeret!? Jézus így válaszolt: ?Én vagyok az élet kenyere. Aki hozzám jön, nem éhezik többé; és aki bennem hisz, nem szomjazik sohasem.? Ezek az evangélium igéi. * *Jn 6,30-35* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira III. Pap: *Testvéreim! Esedezzünk az örök Istenhez, hogy töltsön el minket a világot legyőző hit ereje, és a lángot, amelyet az ő kegyelme gyújtott bennünk, semmiféle kísértés ne tudja kioltani! *(Gelasianum) Lektor: 1*. Imádkozzunk Szentatyánkért, N. pápáért, hogy a kormányzás terhét Isten akarata szerint viselje!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2.* Imádkozzunk egyházmegyénkért: N. püspök atyánkért, papjainkért és a hívekért, hogy az Úr adjon mindenkinek élő hitet és apostoli buzgóságot!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Imádkozzunk a népek vezetőiért, hogy igazságban és szeretetben munkálják a békét!* Hívek: Kérünk téged... 4. *Imádkozzunk egyházközségünk tagjaiért, hogy a szent ünnepek elmúltával a hétköznapok gondjai között se veszítsék el Isten kegyelmének menyegzős köntösét!* Hívek: Kérünk téged... 5.* Imádkozzunk távollévő testvéreinkért, különösen azokért, akik még elzárták magukat a húsvéti szentségek életadó erejétől!* Hívek: Kérünk téged... Pap: *Mindenható, örök Isten! Hallgasd meg könyörgésünket, légy védelmezőnk nappal és oltalmazónk éjszaka, hogy az idők változásai között a te változatlan szeretetedben legyen erősségünk és támaszunk. Krisztus, a mi Urunk által. (Nagy Szent Gergely)* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 20 06:40:08 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 20 Apr 2021 06:40:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya.Amen. Imádkozzunk Clarisse és a lista más komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért!, Szigeti Lajos bácsi és minden súlyos állapotban levő covidos magyar betegért, Greschik Gyuszi további erősödéséért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód, továbbá Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkozzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, Kínában, az USA-ban és mindenhol ahol látens vagy véres keresztényüldözés folyik, őrizd, oltalmazd, tápláld az igaz, keresztény értékeket,keresztényeket! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen. Imádkozzunk a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. A Szentlélek világosítsa meg őket és az emberi összefogás támogassa őket munkájukban. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Kérjük Szt. Mihály arkangyal és Szűz Mária segítségét , hogy a globális elit ördögi tervei és az aljas, istentelen, kereszténység ellenes vezetők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is jó utra térjenek!Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. Szt. Bernát 'Memorarae' imája Emlékezzél, ó legkegyesebb Sz?zanya Mária,, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmad alá folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Sz?zek Szent Sz?ze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény b?nös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Tue Apr 20 10:27:21 2021 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Tue, 20 Apr 2021 10:27:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWVndsOpZGhldMWRLWUgRXVyw7NwYSBrZXJlc3p0w6lu?= =?utf-8?b?eSDDtnLDtmtzw6lnZT8gLyBMYXRvcmNhaSBKw6Fub3MgKEtETlAp?= In-Reply-To: <4c2debad-9f67-cbcb-b763-852e4b424720@googlemail.com> References: <4c2debad-9f67-cbcb-b763-852e4b424720@googlemail.com> Message-ID: Akkor szeretettel köszöntöm az első Dörgicsei DámaLámát - Akaliból.:-)) ÜdvözletteL. Adrienn1 ezt írta (időpont: 2021. ápr. 19., H, 21:25): > Ha ezt Latorcai írta, akkor én leszek a következő Dalai Láma :)))) > > ?? > 2021. 04. 19. 19:01 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > > *Megvédhető-e Európa keresztény öröksége?* > A kereszténydemokratáknak meg kell állítaniuk az értékeink feladását > jelentő balliberális törekvéseket. > > > https://gondola.hu/cikkek/119231-Megvedheto-e_Europa_kereszteny_oroksege_.html > 2021. április 18. 21:56 > > > > > > > > > > > > *Hetven évvel ezelőtt, 1951. április 18-án írták alá az Európai Szén- és > Acélközösség megalapításáról szóló párizsi szerződést, amely közvetlen > előfutára volt az alig néhány évvel később, a római szerződéssel életre > hívott ? a ma ismert Európai Unió elődjének tekinthető ? Európai Gazdasági > Közösségnek.* > > *Az európai földrész egyesítésének egykori előmozdítói olyan emberek > voltak, akiket mély keresztény hitük formált: Konrad Adenauer, Alcide de > Gasperi és Robert Schuman*. Ez a megállapítás olyannyira igaz, hogy * > utóbbi két személynek a katolikus egyházban a boldoggá avatási eljárása már > kezdetét is vette*. Ennek ismeretében teljesen érthető és egyben > szimbolikus üzenete is van annak, hogy *1951-ben a tárgyalások megkezdése > előtt a három államférfi egy Rajna-parti bencés kolostorban találkozott, > hogy elmélkedjenek és imádkozzanak. *Mindannyian tudatában voltak annak, > hogy a második világháborút követően, az egyik győztes nagyhatalom, a > Szovjetunió kommunista diktatúrájának árnyékában Európa újjáépítése csak > akkor lehet sikeres, ha az szilárd, mindenkinek elfogadható alapzaton > nyugszik. > > *Eltökélten hittek abban, hogy az ókori görög demokrácia ideája végül az > Isten előtti ? nemeken, fajokon, osztályokon átívelő ? egyenlőségre és a > társadalom tagjainak a személyes részvételére és felelősségére épülő modern > kereszténydemokráciában tud kiteljesedni*. A görög filozófiából azt is > megtanulták, hogy a politikai konfliktusok megoldásának a leghatékonyabb > módja a logikus érvelésen alapuló, egymás megértésére törekvő vita, majd az > elveik megőrzésével megkötött kompromisszum. > > *Az antik Róma hagyatékaként **azt is tudták, hogy a kompromisszumok csak > akkor időtállók, ha azokat szerződésbe foglalják, és mindenki tiszteletben > tartja a pacta sunt servanda, azaz a szerződés kötelez elvét.* Az alapító > atyáknak ez elsődleges történelmi tapasztalat is volt, mert miként azt a de > Gasperitől származó idézet fogalmazza: *1919 és 1939 között > hetven-egynéhány nemzetközi szerződést kötöttek, de mindegyik puszta > papírlappá változott*, amikor alkalmazni, betartani kellett volna azokat. > > Pontosan tudták, hogy a szerződések betartásának a legjobb módja nem a > kényszer és az erőszak, hanem az, ha a felek erkölcsileg is képesek > azonosulni az abban foglalt célokkal és kötelezettségekkel. Ez *a közös > morális alap az alapító atyáknak egyértelműen a keresztény etika volt.* > > Ezek után érdemes feltenni a kérdést: *hét évtizeddel a párizsi szerződés > után hol tart most Európa, mi valósult meg az alapítók álmából?* > > Egy szűk körű, a gazdaság csupán néhány szegmensét átfogó együttműködésből *mára > egy rendkívül szerteágazó, a kontinens szinte egészét behálózó közösséggé > nőtte ki magát az Európai Unió.* Az egyik, ha nem a legfontosabb célját, *a > béke megőrzését sikerült megvalósítania.* Hiszem, hogy a jelenlegi béke > nem a háború hiánya, hanem annál több, s ha nem is tökéletes, de *igazságosabb > rendet biztosít, mint* *az elmúlt évszázadok erőszakos konfliktusaival > terhelt **Európája*. Ez a béke évtizedekig *? a radikális iszlám > előretöréséig *? mindannyiunknak a hétköznapok biztonságát jelentette, > kontinensünket pedig a világ legélhetőbb otthonává változtatta. Olyan > hellyé, ahol az emberi méltóság tiszteletben tartása mellett a teremtett > környezet védelmére is fokozott figyelem hárul, s ahol a döntések > meghozatalakor a következő generációk jövőjére is tekintettel vannak. *Az > egységes piac és az uniós támogatási rendszer pedig annak a reményével is > kecsegtetett, hogy a gazdasági értelemben eltérő fejlettségű területek, > régiók és országok közötti különbségek idővel majd mérséklődnek.* > > A nagyszabású célok végül *egyre szélesebb körű intézményi hátter*et > igényeltek, miközben a bővülő infrastruktúrából sokan azt a téves > következtetést vonták le, hogy minden meglévő nehézség leküzdhető csupán a > tagállamok közötti koordináció központosításával*. Sokan őszintén hitték > és hiszik ma is, hogy minden probléma megoldását egy egységesebb és > központosítottabb Európa jelentheti.* > > Az integráció mélyítését célzó politika számára azonban* a 2008-as > pénzügyi és gazdasági krízis, valamint annak kezelése, azt követően pedig a > 2015-ös migrációs válság súlyos csapást jelentett, amit betetőzött a > 2016-os brexit-népszavazás**. Így érkeztünk el 2020-ba, *a brexit és > migrációs válság által megtépázott Európába, melynek *a világméretű > koronavírus-járvány negatív hatásaival* is szembe kellett néznie. *A > járványkezelés és az oltások beszerzése, valamint előállítása körüli > anomáliák *? elég csak az AstraZeneca-vakcinák kiviteli korlátozásával > kapcsolatos brüsszeli botladozásra vagy az engedélyezési eljárás > körülményességére gondolni ? *pedig tovább erősítették az > euroszkeptikusokat.* > > Egy az Euronews hírcsatorna által készíttetett, 2020. októberi felmérés > szerint *az euroszkeptikusok aránya már harminc százalék körül jár, > miközben csak minden második német és harmadik olasz, illetve francia véli > úgy, hogy több jót kap az integrációtól, mint rosszat*. A németek 58 > százaléka ennek ellenére hisz az európai egységben, és véleményük szerint > az Egyesült Királyság polgárai rosszul döntöttek, amikor elhagyták az > Európai Uniót. A megkérdezett olaszok, franciák többsége szerint viszont a > szigetországi választók jól döntöttek, és a brexitnek hosszú távú előnyei > lesznek. > > Mindezek után fel kell tennünk a kérdést, hogy *egy nagyon sok > szempontból sikeres együttműködés megítélése miért ennyire kedvezőtlen a > magállamokban*. A legfrissebb eredményeket egyértelműen befolyásolja a > koronavírus-járvány nyomán fellépő általános feszültség, de ez nem > megváltoztatta, csupán megerősítette a trendeket. > > *Vannak, akik úgy vélik, hogy a probléma elsősorban intézménylegitimitási > természetű*, és az euroszkepticizmus terjedése leginkább annak > köszönhető, hogy *az emberek nem látják át a brüsszeli bürokrácia > működését, valamint hogy az Európai Parlament közvetlen választása ellenére > is alacsony az uniós vezetők legitimitása a tagországokban.* > > Meggyőződésem, hogy* a probléma ennél sokkal mélyebben gyökerezik**, és > elsősorban *nem az intézményi legitimitás kérdésével *függ össze,* hanem *Európa > lelkével. Konkrétabban azzal, hogy az európai integráció vezetői miként > gazdálkodtak kontinensünk páratlan szellemi és kulturális örökségével az > elmúlt hét évtizedben.* > > 1951 óta az európai közösség folyamatosan bővült. A vasfüggöny > leomlásával, a kelet-közép-európai rendszerváltásokat követően végre > megszűnt kontinensünk mesterséges megosztottsága. A 2004-es uniós > csatlakozásunkkal pedig hazánk és az egykori szovjet blokk legtöbb állama > véglegesen visszanyerte helyét az európai demokratikus államok közösségében. > > *Az európai demokráciák és különösen a nyugat-európai liberális demokrácia > eszméje és gyakorlata azonban igen sokat változott az elmúlt évtizedekben. > Az 1948-ban elfogadott Emberi Jogok Egyetemes Nyilatkozata megfelelő > kiindulópontot jelentett ahhoz, hogy kontinensünkön a keresztény > humanizmusban gyökerező emberi méltóság tisztelete egyre általánosabbá > váljon**. Mára azonban ez az alapvetően helyes gyakorlat az értékek > relativizálódásának a következtében lassan öncéllá válik. **Ez érhető > tetten a legmagasabb szintű és presztízsű nemzetközi dokumentumok > ?rugalmas? értelmezésekor is*.* Példaként említhetem az 1966-ban > elfogadott ENSZ-dokumentumnak, a Polgári és Politikai Jogok Nemzetközi > Egyezségokmányának a 23. cikkelyét, mely kimondja, hogy a család a > társadalom természetes és alapvető egysége, és joga van a társadalom és az > állam védelmére.* Ez a gondolat még többé-kevésbé elfogadható *a > progresszívek*nek is, de *a következő kitételt, miszerint valójában a > házasságkötésre alkalmas korban levő férfiak és nők házasságkötési és > családalapítási jogát kell elismerni, **már inkább igyekeznek éppen az > emberi méltóságra hivatkozva relativizálni.* > > Intézményi oldalról vizsgálva elmondható, hogy az európai demokráciák > egyre inkább körülbástyázottakká váltak, és ez a folyamat egyúttal > sajnálatosan a démosztól, azaz *a néptől való eltávolodás*sal is együtt > járt*, egyfajta elitpolitizáláshoz vezetett. *Ez a probléma a > nemzetállamok többségben is megfigyelhető, de *legszembetűnőbben mégis az > Európai Unió vezetésében érhető tetten*. *Tökéletes látleletét adja ennek > az európai parlamenti választásokon való részvétel nagysága*. Az 1979. > évi első EP-választás óta a részvételi arány 63 százalékról évről évre > folyamatosan csökkent, és így érkezett el 2014-ben a 42,54 százalékos > történelmi mélypontra, ahonnan ? nem kis részben a minden EU-s állampolgárt > érintő migrációs krízis miatt felfokozott politikai kampánynak is > köszönhetően ? 2019-ben ismét ötven százalék fölé emelkedett. Az, hogy > trendfordulón vagyunk túl, vagy csupán egy rendkívüli helyzet eredménye > okozta a szavazási kedv növekedését, ma még bizonyosan nem dönthető el, az > azonban egyértelműen látszik, hogy a részvételi arány az adott időszakban > zajló tagállami választásokhoz képest továbbra is rendkívül alacsony maradt. > > Az okok közül feltétlenül ki kell emelni, hogy *az EU struktúrájának ? > többek között az Európai Bizottság megválasztása sajátos szabályainak ? > köszönhetően európai szinten sokkal gyengébb a korreláció a választásokon > leadott szavazatok és a végrehajtott programok között, mint a tagállamok > esetében*. Mindemellett nem hagyható szó nélkül, hogy *a tagállami > törvényhozásokhoz viszonyítva jóval gyengébb az Európai Parlament ellenőrző > és szuverén jogalkotási képessége is.** Utóbbi problémát* *tökéletesen > megvilágítja az őshonos európai kisebbségek ügyében indított Minority > SafePack európai polgári kezdeményezés,* mely a szükséges állampolgári > támogatások összegyűjtését követően került az Európai Parlament elé, amely > hatalmas többséggel ? 524 igen, 67 nem szavazattal és 103 tartózkodással ? > fogadta el állásfoglalását, és felszólította az Európai Bizottságot arra, > hogy dolgozza ki azokat a kereteket, amelyekkel a kisebbségekhez tartozó > személyek jogait védhetik az unióban. Ezzel szemben *az illetékes biztos > úgy vélekedett, hogy e téren nincs szükség további jogalkotásra, és ezzel a > probléma lényegében lekerült a napirendről*. *Ez a gyakorlat > kísértetiesen emlékezet II. József, a kalapos király uralkodásának az egyik > meghatározó eszméjére: ?mindent a népért, semmit a nép által?.* > > Az eset sajnos nem egyedülálló. *Az elmúlt tíz évben egyre többször > fordult elő, hogy magasztos, demokratikus elvekre hivatkozva sorsdöntő > kérdésekben sem kérték ki az európai emberek véleményét, mint például a > migrációs krízis esetében*, vagy éppen azzal ellentétes döntést hoztak, > miként azt a Minority SafePack esete mutatja. > > A súlyos problémák és a belső feszültségek ellenére a rendszer > haszonélvezői mindent megtesznek annak fenntartásáért. *Ha szükséges, > készek kerékbe törni még az egyéni és a politikai diskurzus szabályait > évszázadokon át meghatározó görög filozófia és logika alaptörvényeit is, > különösen, ha ezzel egy nehezen módosítható megállapodás megkerülhető.* > > A szerződő felek jogainak a tiszteletben tartása helyett az utóbbi időben *pontosan > ez a gyakorlat kezdett teret nyerni. Sokszor éppen **a legfontosabb > szerződések **megkerülésével, átértelmezésével próbált a brüsszeli > vezetés nyomást gyakorolni* *azon tagállamokra, amelyek egy-egy vitában a > többségi véleménnyel szemben is készek voltak megvédeni saját > álláspontjukat. *Ez a fajta eljárás, miközben aláássa a szerződés kötelez > ősi jogelvét, egyúttal az antik Róma egyik legrosszabb örökségét, *a > birodalmi gondolkodást* *is a felszínre hozza.* > > Nem véletlen, hogy *az alapítók számtalan alkalommal hívták fel a > figyelmet **ennek a veszélyére.* Az európai közösséget nem egy központi > hatalomként, nem egyfajta ?szent szövetségként? képzelték el, és *nem > volt céljuk **az európai államok összevegyítése egy nemzetek feletti > szuperállamban*. Megértették, hogy az európai nemzetek és államok > történelmi valóságot képviselnek, különbözőségeik nem hátrányt, hanem > előnyt jelentenek mindannyiunknak. Konkrét példával élve, *Schuman célja > nem* *egy államok feletti állam létrehozása **volt, hanem az unió, a > kohézió, a koordináció, vagyis az egység, az összetartó erő és az > összehangolt tevékenység erősítése, miként azt az Európáért című könyvében > kifejtette. Schuman még azt is hozzáfűzte, hogy mindez a valóságban csak > akkor lesz működőképes, ha érvényesül a demokrácia és a nemzetek közötti > kapcsolatok egyenlőségének a keresztény tanításból fakadó alapelve.* > > Sajnálatos és szerencsétlen módon az alapítók által talán legfontosabbnak > tartott keresztény alapokat becsüli meg legkevésbé a mai nyugat-európai > vezetés és az ahhoz szorosan kapcsolódó ?elit?. Sőt *egyre inkább azt > tapasztaljuk, hogy **a keresztény értékeket ? legyen szó nem csupán a > vallásról, a hitéletről, hanem a gondolkodásmódról vagy éppen a kultúráról > és annak szimbólumairól is *? *tudatosan és szisztematikusan igyekeznek > kiszorítani* a hétköznapokból. *A történelmi múlt* *teljes > megkérdőjelezése zajlik, melynek végső célja az elmúlt évszázadok > hagyományainak a felszámolása az úgynevezett haladás, a progresszió > jegyében. *De merre is haladunk, és melyek azok a rendkívüli értékek, > amelyek miatt sutba kellene dobnunk a görög, a római és legfőképpen a > keresztény örökségünket? > > *A nyugati világ eszmei és politikai fejlődése, a Szovjetunió felbomlását > követően alapvető fordulatot vett.* Az átalakulás gyökerei ugyan 1968-ig > nyúlnak vissza, de ? a kommunista veszéllyel szemben ? az akkori > kereszténydemokraták és a liberálisok által létrehozott szövetség > véglegesen csak az 1990-es évek elején bomlott fel, az addig eltelt idő > azonban mély nyomokat hagyott a kereszténydemokratákon is. *Talán a > legjobb példa erre a belga kereszténydemokrata párt története, mely hosszú > éveken át egészen 1999-ig irányította az országot, majd egy választási > vereséget követően programját alapjaiban átdolgozva lemondott **arról, > hogy a társadalmat keresztény gondolatokkal és értékekkel telítse*. Ezek > után már teljesen érthető, hogy néhány évvel később a keresztény értékekről > formailag is lemondva miért *módosította nevét Humanista Demokratikus > Középre az egykori kereszténydemokrata párt.* > > *A nyugati kereszténydemokrata pártok ehhez hasonló önfeladása, valamint a > liberálisok és az újbaloldal szellemi házassága következtében a > kereszténydemokrata gondolkodás és értékek rövid időn belül háttérbe > szorultak, de nem sokkal később a hagyományos, individualista szemléletre > épülő liberalizmus is elvesztette eszmei fogódzóit*. Az újbaloldali, de > továbbra is osztályharcos alapon álló személet a liberalizmust már nem az > összes kultúra lehetséges találkozási pontjának, hanem a kultúrák egy > csoportja politikai kifejeződésének tekintette, s mint ilyet > összeegyeztethetetlennek tartotta más kultúrákkal. Ezért *születhettek > meg azok a kollektivista ?multikulti? és ?antirasszista? mozgalmak, melyek > erőszakos tüntetéseikkel és ellenállást nem tűrő tudományos-közéleti > térfoglalásaikkal **a történelem, a múlt **átírásával ? szükség szerint > végleges eltörlésével ? próbálják meg felszámolni* *az általunk ismert > európai kultúrát.* > > *De ami talán a legszörnyűbb, hogy mindezen folyamatokról a XXI. század > orwelli ?újbeszéljének?, a politikai korrektségnek az árnyékában Nyugaton > lassan már beszélni sem lehet*.* A PC valójában egy erkölcsi > abszolutizmus a szabadság nevében, mely a kötelezően elvárt önkorlátozás > következtében* *a véleménynyilvánítás szabadságát és ezáltal az őszinte > és kiegyensúlyozott diskurzus lehetőségét **ássa alá*. *Mára oda > jutottunk, hogy* a*ki mindezek ellenére veszi a bátorságot és József > Attila szavaival ?nem csak a valódit, hanem az igazat is kimondja?, az* *egyúttal > **munkáját, egzisztenciáját **is kockáztatja. **Mindennek tökéletes > látlelete** Petry Zsolt **esete*,* aki őszinte véleményéért végül az > állásával fizetett a véleménynyilvánítás szabadságára oly kényes > Németországba*n.* Az uralkodó nyugati politika most már*, ahogy Orbán > Viktor a Petry-üggyel kapcsolatosan megfogalmazta:* elnyomó politika.* > > Pontosan itt érhető tetten, hogy minden látszólagos különbség ellenére *a > bolsevista ateizmus és materializmus jelenlegi európaizált megjelenési > formája és működése, valamint az egykori szovjet változata között több a > hasonlóság, mint a különbség.* > > Aki ezt nem látja, vagy nem akarja látni, az valójában szemet huny a XX. > század egyik legnagyobb tanulsága felett. *Alister McGrath északír > teológus fogalmazta meg talán legtisztábban**, hogy ha egy társadalom > elveti Isten ideáját és mást állít a helyébe, az végül szörnyűséges > diktatúrához vezet, hiszen egy erkölcs és értékek nélkül formálódó > társadalomban a legsötétebb emberi ösztönök ellenállás nélkül törhetnek a > felszínre.* > > *Isten ideájának a társadalom szervezési elvei közé történő visszaemelését > **a magukat progresszívnak valló baloldaliak és liberálisok* *a > társadalmi fejlődés* *tagadásaként, anakronizmusként bélyegeznék meg*. > Azt azonban néhány ? az utóbbi időben elsősorban az Egyesült Államokban > bekövetkezett társadalmi eseményekből láthatóan már egyre több ? > anarchistán kívül ma még senki sem tagadja, hogy szükség van valamilyen > ?kovászra?, amely összetartja a társadalmat. > > *Egy, a jelenlegi balliberális elit által megálmodott multikulturális > társadalomban ? *melyben a valláson és a származáson túl az egyéni > önmeghatározáshoz kapcsolódóan elképesztő diverzitás figyelhető meg ? *nyilvánvalóan > erkölcsi relativizmus uralkodik.* Egy egyszerű példával megvilágítva, *ebben > az elképzelt ?szép új világban? egy ateista joggal tehetné fel a kérdést, > hogy neki miért nem lehet több felesége. A sokat hangoztatott tolerancia > ugyan megkönnyítheti az együttélést egy ilyen társadalomban, de **közösségformáló > erővel **biztosan nem rendelkezik. *Sokan éppen ezért a jólétben vélik > felfedezni azt az eszményt, amely képes lehet majd összetartani ezt az > egyre jobban széthulló társadalmat. Ez azonban alapvető tévedés ? > figyelmeztetett Barankovics István ?, hiszen a jólét nem eszmény, csak > eszköz, mely megkönnyítheti a szellemi és erkölcsi értékek elérését. > > Ha tévedek, és mégis létezne egy eszme, mely képes lenne kovászként > összetartani ezt az igencsak porózus társadalmat, akkor is egészen > bizonyosan egy teljesen más Európa épülne fel belőle, mint amit > megismertünk, s amire jogos büszkeséggel tekintünk. > > Éppen ezért *úgy gondolom, hogy a keresztény alapok jelentik az egyetlen > alternatívát Európának*.* Ezek a fundamentumok történelmileg is > bizonyították, hogy a világnézetek pluralitása ellenére is lehetséges > bizonyos etikai konszenzust létrehozni.** Francis Schaffer amerikai > teológus írta: az a legműködőképesebb koncepció, ha a nemzetet egyfajta > keresztény alapokon nyugvó erkölcsi konszenzus irányítja. Az államnak > sohasem szabad a polgáraira erőltetnie a keresztény hitet, ezzel szemben a > törvényeknek keresztény felfogásból kell fakadniuk és tükrözniük kell a > Bibliából megismert isteni értékrendet; a béke, az élet, az emberi méltóság > tiszteletét, a szeretet és az irgalmasság mindenekfelettiségét.* > > Ehhez *Umberto Eco, nem hívő olasz író-filozófus gondolatát *kölcsön véve > még annyit tennék hozzá, hogy *Krisztus alakja modell lehet az evilági > etikát valló nem hívőknek is, hiszen Krisztus az egyetemes szeretet, az > ellenségnek való megbocsátás, a mások üdvösségéért önmagát feláldozó Isten > Fia olyan misztériumot képvisel, amely megnemesíti azok szívét is, akik nem > hisznek.* > > Éppen ezért, ha számunkra fontos Európa jövője, akkor *nincs más út, > vissza kell térnünk az alapokhoz, ahonnan Schuman, de Gasperi és Adenauer > annak idején elindult.* > > *Az első lépés ezen az úton annak a felismerése, hogy **a kereszténység > Európában nem csupán vallás, hanem létforma, mely **alapjaiban hatja át > gondolkodásunkat, cselekedeteinket, tetteinket és határozza meg társadalmi > intézményeinket.* Azt hiszem, ezt az axiómát a baloldali és a liberális > gondolkodók legjobbjai is pontosan értik, csak éppen képtelenek elfogadni > azt. Ezért is tesznek meg mindent annak érdekében, hogy a szellemi > tudományokból kiűzzék a kereszténységet, vagy éppen kisajátítsák azokat a > fogalmakat és társadalmi intézményeket, amiket valójában a kereszténységnek > köszönhetünk. > > *A második lépés éppen ezért szükségszerűen az, hogy **a politikai > korrektség erkölcsi abszolutizmusától** megszabadulva megpróbáljuk > visszaszerezni saját fogalmainkat és azokat az eredeti jelentésüknek > megfelelően a társadalom szolgálatába állítsuk*. Egy valós példája lehet > ennek a haladás eredetileg keresztény fogalma, mely a világ jó részének > közgondolkodásában már éppen annak antitéziseként szerepel. Hogy mit is > jelent a kettő közti különbség a valóságban, azt a hazai > kereszténydemokrácia egyik legnagyobb alakjának,* Barankovics Istvánnak a > szavain*ál nehéz jobban visszaadni:* ?A materialista haladáspárti szerint > haladni annyit tesz, mint kiterjeszteni az ember uralmát a természeten és > azt az élvezet szolgálatába állítani. A keresztény eszme szerint a haladás > az ember harmonikus uralma a természeten és önmagán, abból a célból, hogy > az embereszmény a legtökéletesebben megvalósulhasson.?* > > *A harmadik lépésben *ennek szellemében* olyan magasztos eszményt kell a > társadalom, az európai közösség elé állítani, amely megragadó és > áldozatvállalásra érdemes jövő látomását adja.* > > Ez nem lehet sem a bolygónk kizsákmányolásához vezető ?élj a mának? > individualista és hedonista felfogása, de az ezt tagadó kollektivista > ideológiák sem jelenthetnek megoldást, hiszen azok éppen erkölcsi > relativizmusukkal ássák alá a polgári együttélés alapját jelentő, maradandó > erkölcsi törvényeket. *A kereszténydemokrácia azonban egyidejűleg tudja > támogatni az egyéni teljesítményt és a természetes közösségek boldogulását, > és éppen ezért arra is képes, hogy feloldja az individualista és a > kollektivista eszmék közötti ellentéteket.* > > Ez az európai kereszténydemokrata vízió mai kapitalista világunkban* nem > választható el az anyagi értelemben vett jóléttől,* *de annál többről > kell szólnia,* mert az európai gazdasági és politikai összefogás az > erkölcsi problémák megoldása nélkül egész biztosan életképtelen lenne. *A > XX. század gazdasági és technikai robbanása bizonyította, hogy ez az > egyébként pozitív változás nem járt együtt az emberiség erkölcsi > fejlődésével, éppen ezért **a XXI. században minden korábbinál nagyobb > szükségünk van olyan szilárd kapaszkodókra, amelyek alapján képesek > lehetünk különbséget tenni a hasznos és a veszélyes újítások között.* > > A politikai együttműködés előtt álló erkölcsi problémák megoldása során > pedig *iránymutató lehet számunkra Szent II. János Pál pápa Veritatis > splendor kezdetű enciklikája, melyben az erkölcs és a politikai, valamint a > társadalmi élet megújításával kapcsolatos egyházi tanítás is megismerhető.* > > *Az enciklika kiemeli, hogy a kormányzók és a kormányzottak közötti > igazmondás, a nyilvános adminisztráció áttekinthetősége, a közügyek > szolgálatában a pártatlanság, a politikai ellenfelek jogainak a > tiszteletben tartása, a közpénzek becsületes és helyes kezelése egyaránt > olyan elvek, amelyeknek gyökere a személy transzcendens értékében és az > állam működésének az objektív erkölcsi követelményeiben található*. > Kereszténydemokrata felfogás szerint *a közerkölcsökért, a demokrácia > kibontakozásáért mindenkit felelősség terhel*, ha nem is egyenlő > mértékben. > > *Manapság azonban az európai társadalmak polgárainak döntően csak a jogok > iránt van érzéke, és többé-kevésbé viszolyognak** azoktól a > kötelezettségektől, amelyek az embert társaival és a társadalommal szemben > terhelik.* *A kereszténydemokrácia felfogása ezzel szemben a > kötelezettségek kölcsönös teljesítését a jogok érvényesítésének és ezáltal > a demokratikus működés alapfeltételének tekinti.* > > Mindennek megvalósításakor *negyedik lépésként a kereszténydemokrata > politikusoknak meg is kell felelniük ezeknek az erényeknek*, ahogy azt > Varga Lászlótól is sokszor hallhattuk:* ?Nem elég csak tisztességesnek > lenni, hanem annak is kell látszani.? S ez igazán nem is könnyű feladat. > Adenauer mondta egykoron, hogy ?kereszténynek lenni valami nagyon hatalmas, > olyan valami, ami nagyon nehéz. Szerényen meg kellene elégednünk annyival, > hogy pusztán ezt mondjuk: törekszünk rá, hogy keresztények legyünk.* > Erőfeszítéseinkkel igyekszünk keresztényként élni, és ezen az úton haladva > szeretnénk lassan a tökéletesség egyre magasabb fokait elérni.? > > Nekünk*, az alapító atyák kései követőinek nem pusztán megőrizni és > védelmezni, hanem tovább kell fejlesztenünk és meg kell szilárdítanunk azt > a spirituális és politikai örökséget, amelyet ezek a nagy, a szó > legnemesebb értelmében vett európai államférfiak hagytak az utókorra.* > > Ha magyar kereszténydemokrataként magunkénak valljuk Barankovics István > örök érvényű szavait, miszerint ?az a társadalom és kultúra, mely a célját > megszabó eszménnyel nem bír, hasonló az emberhez, akinek számára az élet > elvesztette értelmét?, akkor és ebből mi magunk is megérthetjük, hogy > pontosan mire utalt *Schuman, amikor krédójukat egy mondatba sűrítve arra > figyelmeztette az utókort, hogy* *?Európa keresztény lesz, vagy nem > lesz?.* > > Vagy meg tudjuk állítani az értékeink feladását jelentő, többek között a > nemi azonosság, a nemzeti szuverenitás és önazonosság feloldására irányuló > törekvéseket, vagy semmi sem tudja majd megvédeni a migráció szorításában > vergődő Európát és abban bennünket, hogy be ne következzen Schuman > gondolatának a második fele. > > *Az alapító atyák személyes életútja, az **akkori ateista diktatúrák > idején* *tanúsított bátor ellenállásuk, majd a második világháborút > követően vezetésükkel végbement szellemi megújulás arra kötelez minket, > hogy erőnket megfeszítve küzdjünk azért, hogy Európának ne csak keresztény > múltja, hanem keresztény jövője is legyen.* > > *Latorcai János* > > *A szerző az Országgyűlés alelnöke, a KDNP országos választmányának az > elnöke* > Magyar Nemzet > > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Tue Apr 20 11:18:49 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Tue, 20 Apr 2021 11:18:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWVndsOpZGhldMWRLWUgRXVyw7NwYSBrZXJlc3p0w6lu?= =?utf-8?b?eSDDtnLDtmtzw6lnZT8gLyBMYXRvcmNhaSBKw6Fub3MgKEtETlAp?= In-Reply-To: References: <4c2debad-9f67-cbcb-b763-852e4b424720@googlemail.com> Message-ID: <9c7e9733-c9a1-83ca-5db1-a9151ddc7694@t-online.hu> Akárki is írta ,érdemes elolvasni . Egy megjegyzést fűznék hozzá kedvenc témakörömből :a 1929 -s genfi hadifogoly egyezmény nem maradt be nem tartott papír fecni a német és olasz hadifogoly táborokban minden még sebesülten elfogott hangsúlyozottan NEM SZOVJET hadifogolyból 100 katonából 96 hazatért.Így az elfogott lengyel katonatisztek is akiknek még dolgozniuk sem kellett és focipályájuk is volt mialatt otthon esetleg a családjukból több embert megöltek a náci különleges egységek. Az angolszász fogolytáborok is általában megfelelőek voltak de itt az úgynevezett Rajna menti táborokban elkövetett tömeggyilkosságok elrontották az átlagot. A német és a szovjet táborokban kb. 35-40 % volt a veszteség itt direkt tömeggyilkosságokat is végre hajtott mindkét fél.Ilyen volt a szovjetek kihallgatási módszere aminek során tömegesen vertek agyon német tiszteket vagy a Wehrmachtban kiadott politikai biztosokra vonatkozó kivégzési parancs amit viszont az OKW 1942 végén haderő parancsként felfüggesztett. A németek viszont két menetben kb. 2 X 850 000 nem orosz származású hadifoglyot egyszerűen hazaengedtek ezen volt foglyok közül sokan beálltak a Wehrmachtba sőt a SS -be is kb. 1 000 000 volt szovjet katona vállalt kisegítő vagy fegyveres szolgálatot német alakulatoknál és a milíciában.Zsukov az emlékirataiban nemes egyszerűséggel az elengedett foglyokat is a németek számlájára írta holott őket a háború után java részt az NKVD ölte meg . Stb,stb. Tehát azért nem minden nemzetközi egyezmény volt fölösleges nem is örülök annak mikor erről így írnak mert a történelmet nem ismerő embereknél elterjed a szerződések hatástalanságának érzete . Üdv. Egon > Akkor szeretettel köszöntöm az első Dörgicsei DámaLámát - Akaliból.:-)) > > ÜdvözletteL. > > Adrienn1 > ezt írta (időpont: 2021. > ápr. 19., H, 21:25): > > Ha ezt Latorcai írta, akkor én leszek a következő Dalai Láma :)))) > > ?? > > 2021. 04. 19. 19:01 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >> *Megvédhető-e Európa keresztény öröksége?* >> A kereszténydemokratáknak meg kell állítaniuk az értékeink >> feladását jelentő balliberális törekvéseket. >> >> https://gondola.hu/cikkek/119231-Megvedheto-e_Europa_kereszteny_oroksege_.html >> >> 2021. április 18. 21:56 >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> *Hetven évvel ezelőtt, 1951. április 18-án írták alá az Európai >> Szén- és Acélközösség megalapításáról szóló párizsi szerződést, >> amely közvetlen előfutára volt az alig néhány évvel később, a >> római szerződéssel életre hívott ? a ma ismert Európai Unió >> elődjének tekinthető ? Európai Gazdasági Közösségnek.* >> >> *Az európai földrész egyesítésének egykori előmozdítói olyan >> emberek voltak, akiket mély keresztény hitük formált: Konrad >> Adenauer, Alcide de Gasperi és Robert Schuman*. Ez a megállapítás >> olyannyira igaz, hogy *utóbbi két személynek a katolikus >> egyházban a boldoggá avatási eljárása már kezdetét is vette*. >> Ennek ismeretében teljesen érthető és egyben szimbolikus üzenete >> is van annak, hogy *1951-ben a tárgyalások megkezdése előtt a >> három államférfi egy Rajna-parti bencés kolostorban találkozott, >> hogy elmélkedjenek és imádkozzanak. *Mindannyian tudatában voltak >> annak, hogy a második világháborút követően, az egyik győztes >> nagyhatalom, a Szovjetunió kommunista diktatúrájának árnyékában >> Európa újjáépítése csak akkor lehet sikeres, ha az szilárd, >> mindenkinek elfogadható alapzaton nyugszik. >> >> *Eltökélten hittek abban, hogy az ókori görög demokrácia ideája >> végül az Isten előtti ? nemeken, fajokon, osztályokon átívelő ? >> egyenlőségre és a társadalom tagjainak a személyes részvételére >> és felelősségére épülő modern kereszténydemokráciában tud >> kiteljesedni*. A görög filozófiából azt is megtanulták, hogy a >> politikai konfliktusok megoldásának a leghatékonyabb módja a >> logikus érvelésen alapuló, egymás megértésére törekvő vita, majd >> az elveik megőrzésével megkötött kompromisszum. >> >> *Az antik Róma hagyatékaként **azt is tudták, hogy a >> kompromisszumok csak akkor időtállók, ha azokat szerződésbe >> foglalják, és mindenki tiszteletben tartja a pacta sunt servanda, >> azaz a szerződés kötelez elvét.* Az alapító atyáknak ez >> elsődleges történelmi tapasztalat is volt, mert miként azt a de >> Gasperitől származó idézet fogalmazza: *1919 és 1939 között >> hetven-egynéhány nemzetközi szerződést kötöttek, de mindegyik >> puszta papírlappá változott*, amikor alkalmazni, betartani >> kellett volna azokat. >> >> Pontosan tudták, hogy a szerződések betartásának a legjobb módja >> nem a kényszer és az erőszak, hanem az, ha a felek erkölcsileg is >> képesek azonosulni az abban foglalt célokkal és >> kötelezettségekkel. Ez *a közös morális alap az alapító atyáknak >> egyértelműen a keresztény etika volt.* >> >> Ezek után érdemes feltenni a kérdést: *hét évtizeddel a párizsi >> szerződés után hol tart most Európa, mi valósult meg az alapítók >> álmából?* >> >> Egy szűk körű, a gazdaság csupán néhány szegmensét átfogó >> együttműködésből *mára egy rendkívül szerteágazó, a kontinens >> szinte egészét behálózó közösséggé nőtte ki magát az Európai >> Unió.* Az egyik, ha nem a legfontosabb célját, *a béke megőrzését >> sikerült megvalósítania.* Hiszem, hogy a jelenlegi béke nem a >> háború hiánya, hanem annál több, s ha nem is tökéletes, de >> *igazságosabb rendet biztosít, mint* *az elmúlt évszázadok >> erőszakos konfliktusaival terhelt **Európája*. Ez a béke >> évtizedekig *? a radikális iszlám előretöréséig *? >> mindannyiunknak a hétköznapok biztonságát jelentette, >> kontinensünket pedig a világ legélhetőbb otthonává változtatta. >> Olyan hellyé, ahol az emberi méltóság tiszteletben tartása >> mellett a teremtett környezet védelmére is fokozott figyelem >> hárul, s ahol a döntések meghozatalakor a következő generációk >> jövőjére is tekintettel vannak. *Az egységes piac és az uniós >> támogatási rendszer pedig annak a reményével is kecsegtetett, >> hogy a gazdasági értelemben eltérő fejlettségű területek, régiók >> és országok közötti különbségek idővel majd mérséklődnek.* >> >> A nagyszabású célok végül *egyre szélesebb körű intézményi >> hátter*et igényeltek, miközben a bővülő infrastruktúrából sokan >> azt a téves következtetést vonták le, hogy minden meglévő >> nehézség leküzdhető csupán a tagállamok közötti koordináció >> központosításával*. Sokan őszintén hitték és hiszik ma is, hogy >> minden probléma megoldását egy egységesebb és központosítottabb >> Európa jelentheti.* >> >> Az integráció mélyítését célzó politika számára azonban*a 2008-as >> pénzügyi és gazdasági krízis, valamint annak kezelése, azt >> követően pedig a 2015-ös migrációs válság súlyos csapást >> jelentett, amit betetőzötta 2016-os brexit-népszavazás**. Így >> érkeztünk el 2020-ba, *a brexit és migrációs válság által >> megtépázott Európába, melynek *a világméretű koronavírus-járvány >> negatív hatásaival* is szembe kellett néznie. *A járványkezelés >> és az oltások beszerzése, valamint előállítása körüli anomáliák >> *? elég csak az AstraZeneca-vakcinák kiviteli korlátozásával >> kapcsolatos brüsszeli botladozásra vagy az engedélyezési eljárás >> körülményességére gondolni ? *pedig tovább erősítették az >> euroszkeptikusokat.* >> >> Egy az Euronews hírcsatorna által készíttetett, 2020. októberi >> felmérés szerint *az euroszkeptikusok aránya már harminc százalék >> körül jár, miközben csak minden második német és harmadik olasz, >> illetve francia véli úgy, hogy több jót kap az integrációtól, >> mint rosszat*. A németek 58 százaléka ennek ellenére hisz az >> európai egységben, és véleményük szerint az Egyesült Királyság >> polgárai rosszul döntöttek, amikor elhagyták az Európai Uniót. A >> megkérdezett olaszok, franciák többsége szerint viszont a >> szigetországi választók jól döntöttek, és a brexitnek hosszú távú >> előnyei lesznek. >> >> Mindezek után fel kell tennünk a kérdést, hogy *egy nagyon sok >> szempontból sikeres együttműködés megítélése miért ennyire >> kedvezőtlen a magállamokban*. A legfrissebb eredményeket >> egyértelműen befolyásolja a koronavírus-járvány nyomán fellépő >> általános feszültség, de ez nem megváltoztatta, csupán >> megerősítette a trendeket. >> >> *Vannak, akik úgy vélik, hogy a probléma elsősorban >> intézménylegitimitási természetű*, és az euroszkepticizmus >> terjedése leginkább annak köszönhető, hogy *az emberek nem látják >> át a brüsszeli bürokrácia működését, valamint hogy az Európai >> Parlament közvetlen választása ellenére is alacsony az uniós >> vezetők legitimitása a tagországokban.* >> >> Meggyőződésem, hogy*a probléma ennél sokkal mélyebben >> gyökerezik**, és elsősorban *nem az intézményi legitimitás >> kérdésével *függ össze,* hanem *Európa lelkével. Konkrétabban >> azzal, hogy az európai integráció vezetői miként >> gazdálkodtakkontinensünk páratlan szellemi és kulturális >> örökségével az elmúlt hét évtizedben.* >> >> 1951 óta az európai közösség folyamatosan bővült. A vasfüggöny >> leomlásával, a kelet-közép-európai rendszerváltásokat követően >> végre megszűnt kontinensünk mesterséges megosztottsága. A 2004-es >> uniós csatlakozásunkkal pedig hazánk és az egykori szovjet blokk >> legtöbb állama véglegesen visszanyerte helyét az európai >> demokratikus államok közösségében. >> >> *Az európai demokráciák és különösen a nyugat-európai liberális >> demokrácia eszméje és gyakorlata azonban igen sokat változott az >> elmúlt évtizedekben. Az 1948-ban elfogadott Emberi Jogok >> Egyetemes Nyilatkozata megfelelő kiindulópontot jelentett ahhoz, >> hogy kontinensünkön a keresztény humanizmusban gyökerező emberi >> méltóság tisztelete egyre általánosabbá váljon**. Mára azonban ez >> az alapvetően helyes gyakorlat az értékek relativizálódásának a >> következtében lassan öncéllá válik. **Ez érhető tetten a >> legmagasabb szintű és presztízsű nemzetközi dokumentumok >> ?rugalmas? értelmezésekor is*.*Példaként említhetem az 1966-ban >> elfogadott ENSZ-dokumentumnak, a Polgári és Politikai Jogok >> Nemzetközi Egyezségokmányának a 23. cikkelyét, mely kimondja, >> hogy a család a társadalom természetes és alapvető egysége, és >> joga van a társadalom és az állam védelmére.* Ez a gondolat még >> többé-kevésbé elfogadható *a progresszívek*nek is, de *a >> következő kitételt, miszerint valójában a házasságkötésre >> alkalmas korban levő férfiak és nők házasságkötési és >> családalapítási jogát kell elismerni, **már inkább igyekeznek >> éppen az emberi méltóságra hivatkozva relativizálni.* >> >> Intézményi oldalról vizsgálva elmondható, hogy az európai >> demokráciák egyre inkább körülbástyázottakká váltak, és ez a >> folyamat egyúttal sajnálatosan a démosztól, azaz *a néptől való >> eltávolodás*sal is együtt járt*, egyfajta elitpolitizáláshoz >> vezetett. *Ez a probléma a nemzetállamok többségben is >> megfigyelhető, de *legszembetűnőbben mégis az Európai Unió >> vezetésében érhető tetten*. *Tökéletes látleletét adja ennek az >> európai parlamenti választásokon való részvétel nagysága*. Az >> 1979. évi első EP-választás óta a részvételi arány 63 százalékról >> évről évre folyamatosan csökkent, és így érkezett el 2014-ben a >> 42,54 százalékos történelmi mélypontra, ahonnan ? nem kis részben >> a minden EU-s állampolgárt érintő migrációs krízis miatt >> felfokozott politikai kampánynak is köszönhetően ? 2019-ben ismét >> ötven százalék fölé emelkedett. Az, hogy trendfordulón vagyunk >> túl, vagy csupán egy rendkívüli helyzet eredménye okozta a >> szavazási kedv növekedését, ma még bizonyosan nem dönthető el, az >> azonban egyértelműen látszik, hogy a részvételi arány az adott >> időszakban zajló tagállami választásokhoz képest továbbra is >> rendkívül alacsony maradt. >> >> Az okok közül feltétlenül ki kell emelni,hogy *az EU >> struktúrájának ? többek között az Európai Bizottság megválasztása >> sajátos szabályainak ? köszönhetően európai szinten sokkal >> gyengébb a korreláció a választásokon leadott szavazatok és a >> végrehajtott programok között, mint a tagállamok esetében*. >> Mindemellett nem hagyható szó nélkül, hogy *a tagállami >> törvényhozásokhoz viszonyítva jóval gyengébb az Európai Parlament >> ellenőrző és szuverén jogalkotási képessége is.**Utóbbi >> problémát* *tökéletesen megvilágítja az őshonos európai >> kisebbségek ügyében indított Minority SafePack európai polgári >> kezdeményezés,* mely a szükséges állampolgári támogatások >> összegyűjtését követően került az Európai Parlament elé, amely >> hatalmas többséggel ? 524 igen, 67 nem szavazattal és 103 >> tartózkodással ? fogadta el állásfoglalását, és felszólította az >> Európai Bizottságot arra, hogy dolgozza ki azokat a kereteket, >> amelyekkel a kisebbségekhez tartozó személyek jogait védhetik az >> unióban. Ezzel szemben *az illetékes biztos úgy vélekedett, hogy >> e téren nincs szükség további jogalkotásra, és ezzel a probléma >> lényegében lekerült a napirendről*. *Ez a gyakorlat kísértetiesen >> emlékezet II. József, a kalapos király uralkodásának az egyik >> meghatározó eszméjére: ?mindent a népért, semmit a nép által?.* >> >> Az eset sajnos nem egyedülálló. *Az elmúlt tíz évben egyre >> többször fordult elő, hogy magasztos,demokratikus elvekre >> hivatkozva sorsdöntő kérdésekben sem kérték ki az európai emberek >> véleményét, mint például a migrációs krízis esetében*, vagy éppen >> azzal ellentétes döntést hoztak, miként azt a Minority SafePack >> esete mutatja. >> >> A súlyos problémák és a belső feszültségek ellenére a rendszer >> haszonélvezői mindent megtesznek annak fenntartásáért. *Ha >> szükséges, készek kerékbe törni még az egyéni és a politikai >> diskurzus szabályait évszázadokon át meghatározó görög filozófia >> és logika alaptörvényeit is, különösen, ha ezzel egy nehezen >> módosítható megállapodás megkerülhető.* >> >> A szerződő felek jogainak a tiszteletben tartása helyett az >> utóbbi időben *pontosan ez a gyakorlat kezdett teret nyerni. >> Sokszor éppen **a legfontosabb szerződések **megkerülésével, >> átértelmezésével próbált a brüsszeli vezetés nyomást gyakorolni* >> *azon tagállamokra, amelyek egy-egy vitában a többségi >> véleménnyel szemben is készek voltak megvédeni saját >> álláspontjukat. *Ez a fajta eljárás, miközben aláássa a szerződés >> kötelez ősi jogelvét, egyúttal az antik Róma egyik legrosszabb >> örökségét, *a birodalmi gondolkodást* *is a felszínre hozza.* >> >> Nem véletlen, hogy *az alapítók számtalan alkalommal hívták fel a >> figyelmet **ennek a veszélyére.* Az európai közösséget nem egy >> központi hatalomként, nem egyfajta ?szent szövetségként? >> képzelték el, és *nem volt céljuk **az európai államok >> összevegyítése egy nemzetek feletti szuperállamban*. Megértették, >> hogy az európai nemzetek és államok történelmi valóságot >> képviselnek, különbözőségeik nem hátrányt, hanem előnyt >> jelentenek mindannyiunknak. Konkrét példával élve, *Schuman célja >> nem* *egy államok feletti állam létrehozása**volt, hanem az unió, >> a kohézió, a koordináció, vagyis az egység, az összetartó erő és >> az összehangolt tevékenység erősítése, miként azt az Európáért >> című könyvében kifejtette. Schuman még azt is hozzáfűzte, hogy >> mindez a valóságban csak akkor lesz működőképes, ha érvényesül a >> demokrácia és a nemzetek közötti kapcsolatok egyenlőségének _a >> keresztény tanításból fakadó alapelve._* >> >> Sajnálatos és szerencsétlen módon az alapítók által talán >> legfontosabbnak tartott keresztény alapokat becsüli meg >> legkevésbé a mai nyugat-európai vezetés és az ahhoz szorosan >> kapcsolódó ?elit?. Sőt *egyre inkább azt tapasztaljuk, hogy **a >> keresztény értékeket ? legyen szó nem csupán a vallásról, a >> hitéletről, hanem a gondolkodásmódról vagy éppen a kultúráról és >> annak szimbólumairól is *? *tudatosan és szisztematikusan >> igyekeznek kiszorítani* a hétköznapokból. *A történelmi múlt* >> *teljes megkérdőjelezése zajlik, melynek végső célja az elmúlt >> évszázadok hagyományainak a felszámolása az úgynevezett haladás, >> a progresszió jegyében. *De merre is haladunk, és melyek azok a >> rendkívüli értékek, amelyek miatt sutba kellene dobnunk a görög, >> a római és legfőképpen a keresztény örökségünket? >> >> *A nyugati világ eszmei és politikai fejlődése, a Szovjetunió >> felbomlását követőenalapvető fordulatot vett.*Az átalakulás >> gyökerei ugyan 1968-ig nyúlnak vissza, de ? a kommunista >> veszéllyel szemben ? az akkori kereszténydemokraták és a >> liberálisok által létrehozott szövetség véglegesen csak az >> 1990-es évek elején bomlott fel, az addig eltelt idő azonban mély >> nyomokat hagyott a kereszténydemokratákon is.***Talán a legjobb >> példa erre a belga kereszténydemokrata párt története, mely >> hosszú éveken át egészen 1999-ig irányította az országot, majd >> egy választási vereséget követően programját alapjaiban >> átdolgozva lemondott **arról, hogy a társadalmat keresztény >> gondolatokkal és értékekkel telítse*. Ezek után már teljesen >> érthető, hogy néhány évvel később a keresztény értékekről >> formailag is lemondva miért *módosította nevét Humanista >> Demokratikus Középre az egykori kereszténydemokrata párt.* >> >> *A nyugati kereszténydemokrata pártok ehhez hasonló önfeladása, >> valamint a liberálisok és az újbaloldal szellemi házassága >> következtében a kereszténydemokrata gondolkodás és értékek rövid >> időn belül háttérbe szorultak, de nem sokkal későbba hagyományos, >> individualista szemléletre épülő liberalizmus is elvesztette >> eszmei fogódzóit*. Az újbaloldali, de továbbra is osztályharcos >> alapon álló személet a liberalizmust már nem az összes kultúra >> lehetséges találkozási pontjának, hanem a kultúrák egy csoportja >> politikai kifejeződésének tekintette, s mint ilyet >> összeegyeztethetetlennek tartotta más kultúrákkal. Ezért >> *születhettek meg azok a kollektivista ?multikulti? és >> ?antirasszista? mozgalmak, melyek erőszakos tüntetéseikkel és >> ellenállást nem tűrő tudományos-közéleti térfoglalásaikkal **a >> történelem, a múlt**átírásával ? szükség szerint végleges >> eltörlésével ? próbálják meg felszámolni* *az általunk ismert >> európai kultúrát.* >> >> *De ami talán a legszörnyűbb, hogy mindezen folyamatokról a XXI. >> század orwelli ?újbeszéljének?, a politikai korrektségnek az >> árnyékában Nyugaton lassan már beszélni sem lehet*.*A PC >> valójában egy erkölcsi abszolutizmus a szabadság nevében, mely a >> kötelezően elvárt önkorlátozás következtében* *a >> véleménynyilvánítás szabadságát és ezáltal az őszinte és >> kiegyensúlyozott diskurzus lehetőségét **ássa alá*. *Mára oda >> jutottunk, hogy* a*ki mindezek ellenére veszi a bátorságot és >> József Attila szavaival ?nem csak a valódit, hanem az igazat is >> kimondja?, az* *egyúttal **munkáját, egzisztenciáját**is >> kockáztatja. **Mindennek tökéletes látlelete**Petry Zsolt >> **esete*,*aki őszinte véleményéért végül az állásával fizetett a >> véleménynyilvánítás szabadságára oly kényes Németországba*n.*Az >> uralkodó nyugati politika most már*, ahogy Orbán Viktor a >> Petry-üggyel kapcsolatosan megfogalmazta:*elnyomó politika.* >> >> Pontosan itt érhető tetten, hogy minden látszólagos különbség >> ellenére *a bolsevista ateizmus és materializmus jelenlegi >> európaizált megjelenési formája és működése, valamint az egykori >> szovjet változata között több a hasonlóság, minta különbség.* >> >> Aki ezt nem látja, vagy nem akarja látni, az valójában szemet >> huny a XX. század egyik legnagyobb tanulsága felett. *Alister >> McGrath északír teológus fogalmazta meg talán legtisztábban**, >> hogy ha egy társadalom elvetiIsten ideájátés mást állít a >> helyébe, az végül szörnyűséges diktatúrához vezet, hiszen egy >> erkölcs és értékek nélkül formálódó társadalomban a legsötétebb >> emberi ösztönök ellenállás nélkül törhetnek a felszínre.* >> >> *Isten ideájának a társadalom szervezési elvei közé történő >> visszaemelését **a magukat progresszívnak valló baloldaliak és >> liberálisok* *a társadalmi fejlődés* *tagadásaként, >> anakronizmusként bélyegeznék meg*. Azt azonban néhány ? az utóbbi >> időben elsősorban az Egyesült Államokban bekövetkezett társadalmi >> eseményekből láthatóan már egyre több ? anarchistán kívül ma még >> senki sem tagadja, hogy szükség van valamilyen ?kovászra?, amely >> összetartja a társadalmat. >> >> *Egy, a jelenlegi balliberális elit által megálmodott >> multikulturális társadalomban ? *melyben a valláson és a >> származáson túl az egyéni önmeghatározáshoz kapcsolódóan >> elképesztő diverzitás figyelhető meg ? *nyilvánvalóan erkölcsi >> relativizmus uralkodik.* Egy egyszerű példával megvilágítva, >> *ebben az elképzelt ?szép új világban? egy ateista joggal tehetné >> fel a kérdést, hogy neki miért nem lehet több felesége. A sokat >> hangoztatotttoleranciaugyan megkönnyítheti az együttélést egy >> ilyen társadalomban, de **közösségformáló erővel**biztosan nem >> rendelkezik. *Sokan éppen ezért a jólétben vélik felfedezni azt >> az eszményt, amely képes lehet majd összetartani ezt az egyre >> jobban széthulló társadalmat. Ez azonban alapvető tévedés ? >> figyelmeztetett Barankovics István ?, hiszen a jólét nem eszmény, >> csak eszköz, mely megkönnyítheti a szellemi és erkölcsi értékek >> elérését. >> >> Ha tévedek, és mégis létezne egy eszme, mely képes lenne >> kovászként összetartani ezt az igencsak porózus társadalmat, >> akkor is egészen bizonyosan egy teljesen más Európa épülne fel >> belőle, mint amit megismertünk, s amire jogos büszkeséggel tekintünk. >> >> Éppen ezért *úgy gondolom, hogy a keresztény alapok jelentik az >> egyetlen alternatívát Európának*.*Ezek a fundamentumok >> történelmileg is bizonyították, hogy a világnézetek pluralitása >> ellenére is lehetséges bizonyos etikai konszenzust >> létrehozni.**Francis Schaffer amerikai teológusírta: az a >> legműködőképesebb koncepció, ha a nemzetet egyfajta keresztény >> alapokon nyugvó erkölcsi konszenzus irányítja. Az államnak >> sohasem szabad a polgáraira erőltetnie a keresztény hitet, ezzel >> szemben a törvényeknek keresztény felfogásból kell fakadniuk és >> tükrözniük kell a Bibliából megismert isteni értékrendet; a béke, >> az élet, az emberi méltóság tiszteletét, a szeretet és az >> irgalmasság mindenekfelettiségét.* >> >> Ehhez *Umberto Eco, nem hívő olasz író-filozófus gondolatát >> *kölcsön véve még annyit tennék hozzá, hogy *Krisztus alakja >> modell lehet az evilági etikát valló nem hívőknek is, hiszen >> Krisztus az egyetemes szeretet, az ellenségnek való megbocsátás, >> a mások üdvösségéért önmagát feláldozó Isten Fia olyan >> misztériumot képvisel, amely megnemesíti azok szívét is, akik nem >> hisznek/./* >> >> Éppen ezért, ha számunkra fontos Európa jövője, akkor *nincs más >> út, vissza kell térnünk az alapokhoz, ahonnan Schuman, de Gasperi >> és Adenauer annak idején elindult.* >> >> *Az első lépés ezen az úton annak a felismerése, hogy **a >> kereszténység Európában nem csupán vallás, hanem létforma, mely >> **alapjaiban hatja át gondolkodásunkat, cselekedeteinket, >> tetteinket és határozza meg társadalmi intézményeinket.* Azt >> hiszem, ezt az axiómát a baloldali és a liberális gondolkodók >> legjobbjai is pontosan értik, csak éppen képtelenek elfogadni >> azt. Ezért is tesznek meg mindent annak érdekében, hogy a >> szellemi tudományokból kiűzzék a kereszténységet, vagy éppen >> kisajátítsák azokat a fogalmakat és társadalmi intézményeket, >> amiket valójában a kereszténységnek köszönhetünk. >> >> *A második lépés éppen ezért szükségszerűen az, hogy **a >> politikai korrektség erkölcsi abszolutizmusától**megszabadulva >> megpróbáljuk visszaszerezni saját fogalmainkat és azokat az >> eredeti jelentésüknek megfelelően a társadalom szolgálatába >> állítsuk*. Egy valós példája lehet ennek a haladás eredetileg >> keresztény fogalma, mely a világ jó részének közgondolkodásában >> már éppen annak antitéziseként szerepel. Hogy mit is jelent a >> kettő közti különbség a valóságban, azt a hazai >> kereszténydemokrácia egyik legnagyobb alakjának,*Barankovics >> Istvánnak a szavain*ál nehéz jobban visszaadni:*?A materialista >> haladáspárti szerint haladni annyit tesz, mint kiterjeszteni az >> ember uralmát a természeten és azt az élvezet szolgálatába >> állítani. A keresztény eszme szerint a haladás az ember >> harmonikus uralma a természeten és önmagán, abból a célból, hogy >> az embereszmény a legtökéletesebben megvalósulhasson.?* >> >> *A harmadik lépésben *ennek szellemében*olyan magasztos eszményt >> kell a társadalom, az európai közösség elé állítani, amely >> megragadó és áldozatvállalásra érdemes jövő látomását adja.* >> >> Ez nem lehet sem a bolygónk kizsákmányolásához vezető ?élj a >> mának? individualista és hedonista felfogása, de az ezt tagadó >> kollektivista ideológiák sem jelenthetnek megoldást, hiszen azok >> éppen erkölcsi relativizmusukkal ássák alá a polgári együttélés >> alapját jelentő, maradandó erkölcsi törvényeket. *A >> kereszténydemokrácia azonban egyidejűleg tudja támogatni az >> egyéni teljesítményt és a természetes közösségek boldogulását, és >> éppen ezért arra is képes, hogy feloldjaaz individualista és a >> kollektivista eszmék közötti ellentéteket.* >> >> Ez az európai kereszténydemokrata vízió mai kapitalista >> világunkban*nem választható el az anyagi értelemben vett >> jóléttől,* *deannál többről kell szólnia,* mert az európai >> gazdasági és politikai összefogás az erkölcsi problémák megoldása >> nélkül egész biztosan életképtelen lenne. *A XX. század gazdasági >> és technikai robbanása bizonyította, hogy ez az egyébként pozitív >> változás nem járt együtt az emberiség erkölcsi fejlődésével, >> éppen ezért **a XXI. században minden korábbinál nagyobb >> szükségünk van olyan szilárd kapaszkodókra, amelyek alapján >> képesek lehetünk különbséget tenni a hasznos és a >> veszélyesújítások között.* >> >> A politikai együttműködés előtt álló erkölcsi problémák megoldása >> során pedig *iránymutató lehet számunkra Szent II. János Pál pápa >> Veritatis splendor kezdetű enciklikája, melyben az erkölcs és a >> politikai, valamint a társadalmi élet megújításával kapcsolatos >> egyházi tanítás is megismerhető.* >> >> *Az enciklika kiemeli, hogy a kormányzók és a kormányzottak >> közötti igazmondás, a nyilvános adminisztráció áttekinthetősége, >> a közügyek szolgálatában a pártatlanság, a politikai ellenfelek >> jogainak a tiszteletben tartása, a közpénzek becsületes és helyes >> kezelése egyaránt olyan elvek, amelyeknek gyökere a személy >> transzcendens értékében és az állam működésének az objektív >> erkölcsi követelményeiben található*. Kereszténydemokrata >> felfogás szerint *a közerkölcsökért, a demokrácia >> kibontakozásáért mindenkit felelősség terhel*, ha nem is egyenlő >> mértékben. >> >> *Manapság azonban az európai társadalmak polgárainak döntően csak >> a jogok iránt van érzéke, és többé-kevésbé viszolyognak**azoktól >> a kötelezettségektől, amelyek az embert társaival és a >> társadalommal szemben terhelik.* *A kereszténydemokrácia >> felfogása ezzel szemben a kötelezettségek kölcsönös teljesítését >> a jogok érvényesítésének és ezáltal a demokratikus működés >> alapfeltételének tekinti.* >> >> Mindennek megvalósításakor *negyedik lépésként a >> kereszténydemokrata politikusoknak meg is kell felelniük ezeknek >> az erényeknek*, ahogy azt Varga Lászlótól is sokszor >> hallhattuk:*?Nem elég csak tisztességesnek lenni, hanem annak is >> kell látszani.? S ez igazán nem is könnyű feladat. Adenauer >> mondta egykoron, hogy ?kereszténynek lenni valami nagyon >> hatalmas, olyan valami, ami nagyon nehéz. Szerényen meg kellene >> elégednünk annyival, hogy pusztán ezt mondjuk: törekszünk rá, >> hogy keresztények legyünk.* Erőfeszítéseinkkel igyekszünk >> keresztényként élni, és ezen az úton haladva szeretnénk lassan a >> tökéletesség egyre magasabb fokait elérni.? >> >> Nekünk*, az alapító atyák kései követőinek nem pusztán megőrizni >> és védelmezni, hanem tovább kell fejlesztenünk és meg kell >> szilárdítanunk azt a spirituális és politikai örökséget, amelyet >> ezek a nagy, a szó legnemesebb értelmében vett európai >> államférfiak hagytak az utókorra.* >> >> Ha magyar kereszténydemokrataként magunkénak valljuk Barankovics >> István örök érvényű szavait, miszerint ?az a társadalom és >> kultúra, mely a célját megszabó eszménnyel nem bír, hasonló az >> emberhez, akinek számára az élet elvesztette értelmét?, akkor és >> ebből mi magunk is megérthetjük, hogy pontosan mire utalt >> *Schuman, amikor krédójukat egy mondatba sűrítve arra >> figyelmeztette az utókort, hogy* *?Európa keresztény lesz, vagy >> nem lesz?.* >> >> Vagy meg tudjuk állítani az értékeink feladását jelentő, többek >> között a nemi azonosság, a nemzeti szuverenitás és önazonosság >> feloldására irányuló törekvéseket, vagy semmi sem tudja majd >> megvédeni a migráció szorításában vergődő Európát és abban >> bennünket, hogy be ne következzen Schuman gondolatának a második >> fele. >> >> *Az alapító atyák személyes életútja, az **akkori ateista >> diktatúrák idején* *tanúsított bátor ellenállásuk, majd a második >> világháborút követően vezetésükkel végbement szellemi megújulás >> arra kötelez minket, hogy erőnket megfeszítve küzdjünk azért, >> hogy Európának ne csak keresztény múltja, hanem keresztény jövője >> is legyen.* >> >> /Latorcai János/ >> >> /A szerző az Országgyűlés alelnöke, a KDNP országos >> választmányának az elnöke/ >> >> Magyar Nemzet >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From peri.zsuzsanna at gmail.com Tue Apr 20 11:53:44 2021 From: peri.zsuzsanna at gmail.com (=?UTF-8?Q?Zsuzsanna_P=C3=A9ri=2DNagy?=) Date: Tue, 20 Apr 2021 11:53:44 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S8OpcsOpcyB0w7ZydMOpbsOpc3playBmZWzDqQ==?= Message-ID: Kedves Történészek! Szeretnénk adatokat kapni az Anna rét, Normafa történetéről, főleg, hogy milyen esetleges atrocitások, nehéz események történtek arrafelé, ha lehet, a legkorábbi időktől kezdve. Ha valaki tudna segíteni ebben, nagyon megköszönnénk! Périék --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 20 12:28:06 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 20 Apr 2021 12:28:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IkF6IMOaciBhbmd5YWxhIiArIGltYSBqw6FydsOhbnlrb3Ig?= =?utf-8?b?KyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCArIGVuZ2VzenRlbMWRIGltYQ==?= Message-ID: *Az Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.* > > *Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ima járvány idején / Székely János püspök atya Mennyei Atyánk!....... Segíts minket, hogy a járvány idején ne a félelem,hanem a benned való bizalom,és a másoknak való segítés vágya töltsön be minket.Támogasd mennyei erőddel és védd meg az orvosokat és az ápolókat,adj gyógyulást és bátorítást Szigeti Lajos bácsinak és a betegeknek, kérünk adj további felépülést Greschik Gyuszinak,add, hogy a haldoklók érezzék a Te közelségedet,az elhunytaknak pedig add meg, hogy beléphesseneka Te örök szereteted országába.Boldogságos Szűzanya, akit Édesanyánkul rendelt Krisztus a kereszten,állj anyai szereteteddel minden szenvedő mellett!Szent II. János Pál Pápa, az irgalmasság titkának apostola,könyörögj egyházunkért és az egész világért! Amen." Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Tue Apr 20 12:47:28 2021 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Tue, 20 Apr 2021 12:47:28 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?UFJJVkFUSVrDgUNJw5M=?= Message-ID: https://www.youtube.com/watch?v=0e6JPXL5rVg --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Tue Apr 20 12:59:26 2021 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Tue, 20 Apr 2021 12:59:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_oxfordi_baloldal_tilt=C3=B3list=C3=A1ja?= In-Reply-To: References: Message-ID: S a j n á l o m - miért nem csinálnak egy kiegészítő anyagot? Pedagógusként én tágítanám a látómezőt - nem szűkíteném. K l Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 19., H, 21:05): > továbbított küldemény: > > > *Beethoven és Mozart betiltását követeli a radikális baloldal Oxfordban* > > *Sajtóinformációk alapján az angliai Oxfordi Egyetem Zenetudományok Karán > tanárok egy csoportja azt tervezi, hogy eltávolítja a tantervből a ?fehér > gyarmatosítóknak" bélyegzett klasszikus zeneszerzőket, tehát tiltólistára > kerülhet Wolfgang Amadeus Mozart, Ludwig van Beethoven és Franz Joseph > Haydn, illetve Johann Sebastian Bach. Mindez a radikális baloldali Black > Lives Matter (BLM)-mozgalom nyomására történhet.* > > *A brit The Telegraph arról írt > , > hogy információk alapján az Oxfordi Egyetem Zenetudományok Karán tanárok > egy csoportja ? akik szimpatizálnak a radikális baloldali Black Lives > Matter (BLM)-mozgalommal ? azt tervezik, hogy a tananyagból kiveszik a > ?fehér gyarmatosítóknak" bélyegzett zeneszerzők munkáit, mert ők a > rabszolgatartás időszakában alkottak.* > > *A tervezet értelmében a jövőben nem képezné a tananyag részét Mozart, > Beethoven, Haydn és Bach sem, mivel ők a ?fehér felsőbbrendűséget" > jelenítik meg, a BLM nyomására pedig ?dekonstruálni" és ?dekolonizálni" > kell a tantervet, amely a radikális baloldali tanárok szerint ?túlzottan > eurocentrikus", másképp fogalmazva túlzottan ?nyugatcentrikus", ezért ? > véleményük alapján ? nem ad teret az eltérő kulturális hagyománnyal > rendelkező, például a fekete zeneszerzőknek, ez pedig szorongást válhat ki > a színes bőrű hallgatók körében, akikből egyre több van az Oxfordi > Egyetemen.* > > *A problémásnak mondott, ?fehér felsőbbrendűséget" képviselő neves > személyiségek között felmerült Franz Schubert (1797-1828) osztrák > zeneszerző, és egy XIV. századi, tehát középkori francia muzsikus-költő, > Guillaume de Machaut neve is.* > > *Sokan azt is visszásnak találják, hogy körülbelül 1900 óta lényegében nem > változott a zenei kánon, és a klasszikus zene esetében azóta is olyan > fehér, európai szerzők jelentik az igazodási pontot mint Wolfgang Amadeus > Mozart (1756-1791), Ludwig van Beethoven (1770-1827), Franz Joseph Haydn > (1732-1809) vagy a német, egész pontosan szászországi Johann Sebastian Bach > (1685-1750).* > > *A komolyzene már régebben célpontja a radikális baloldalnak. A > philadelphiai filharmonikusoktól a város több fekete és női zeneszerzőt > követelt, egy Carmen-operaelőadást pedig átrendeztek, mondván, hogy a > huszonegyedik században csak úgy, nem lehet megölni egy nőt.* > > *A párizsi Operaház intendánsa pedig arról elmélkedett, hogy Csajkovszkij > balettjei vagy A bajadér nem valók a repertoárba, mert így vagy úgy, de a > fehér felsőbbrendűséget hirdetik. * > > > https://www.google.com/amp/s/www.telegraph.co.uk/news/2021/03/27/musical-notations-branded-colonialist-oxford-professors-hoping/amp/ > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Tue Apr 20 12:59:26 2021 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Tue, 20 Apr 2021 12:59:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_oxfordi_baloldal_tilt=C3=B3list=C3=A1ja?= In-Reply-To: References: Message-ID: S a j n á l o m - miért nem csinálnak egy kiegészítő anyagot? Pedagógusként én tágítanám a látómezőt - nem szűkíteném. K l Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 19., H, 21:05): > továbbított küldemény: > > > *Beethoven és Mozart betiltását követeli a radikális baloldal Oxfordban* > > *Sajtóinformációk alapján az angliai Oxfordi Egyetem Zenetudományok Karán > tanárok egy csoportja azt tervezi, hogy eltávolítja a tantervből a ?fehér > gyarmatosítóknak" bélyegzett klasszikus zeneszerzőket, tehát tiltólistára > kerülhet Wolfgang Amadeus Mozart, Ludwig van Beethoven és Franz Joseph > Haydn, illetve Johann Sebastian Bach. Mindez a radikális baloldali Black > Lives Matter (BLM)-mozgalom nyomására történhet.* > > *A brit The Telegraph arról írt > , > hogy információk alapján az Oxfordi Egyetem Zenetudományok Karán tanárok > egy csoportja ? akik szimpatizálnak a radikális baloldali Black Lives > Matter (BLM)-mozgalommal ? azt tervezik, hogy a tananyagból kiveszik a > ?fehér gyarmatosítóknak" bélyegzett zeneszerzők munkáit, mert ők a > rabszolgatartás időszakában alkottak.* > > *A tervezet értelmében a jövőben nem képezné a tananyag részét Mozart, > Beethoven, Haydn és Bach sem, mivel ők a ?fehér felsőbbrendűséget" > jelenítik meg, a BLM nyomására pedig ?dekonstruálni" és ?dekolonizálni" > kell a tantervet, amely a radikális baloldali tanárok szerint ?túlzottan > eurocentrikus", másképp fogalmazva túlzottan ?nyugatcentrikus", ezért ? > véleményük alapján ? nem ad teret az eltérő kulturális hagyománnyal > rendelkező, például a fekete zeneszerzőknek, ez pedig szorongást válhat ki > a színes bőrű hallgatók körében, akikből egyre több van az Oxfordi > Egyetemen.* > > *A problémásnak mondott, ?fehér felsőbbrendűséget" képviselő neves > személyiségek között felmerült Franz Schubert (1797-1828) osztrák > zeneszerző, és egy XIV. századi, tehát középkori francia muzsikus-költő, > Guillaume de Machaut neve is.* > > *Sokan azt is visszásnak találják, hogy körülbelül 1900 óta lényegében nem > változott a zenei kánon, és a klasszikus zene esetében azóta is olyan > fehér, európai szerzők jelentik az igazodási pontot mint Wolfgang Amadeus > Mozart (1756-1791), Ludwig van Beethoven (1770-1827), Franz Joseph Haydn > (1732-1809) vagy a német, egész pontosan szászországi Johann Sebastian Bach > (1685-1750).* > > *A komolyzene már régebben célpontja a radikális baloldalnak. A > philadelphiai filharmonikusoktól a város több fekete és női zeneszerzőt > követelt, egy Carmen-operaelőadást pedig átrendeztek, mondván, hogy a > huszonegyedik században csak úgy, nem lehet megölni egy nőt.* > > *A párizsi Operaház intendánsa pedig arról elmélkedett, hogy Csajkovszkij > balettjei vagy A bajadér nem valók a repertoárba, mert így vagy úgy, de a > fehér felsőbbrendűséget hirdetik. * > > > https://www.google.com/amp/s/www.telegraph.co.uk/news/2021/03/27/musical-notations-branded-colonialist-oxford-professors-hoping/amp/ > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Tue Apr 20 13:26:38 2021 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Tue, 20 Apr 2021 13:26:38 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_oxfordi_baloldal_tilt=C3=B3list=C3=A1ja?= In-Reply-To: Message-ID: Kedves Klára!A válasz nagyon egyszerű: SZÓ SEM IGAZ AZ EGÉSZBŐL!!! Üdv, Levente "Klára Hegyi" írta: >S a j n á l o m - miért nem csinálnak egy kiegészítő anyagot? Pedagógusként én tágítanám a látómezőt - nem szűkíteném.K l Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 19., H, 21:05): >>továbbított küldemény: >> >> >>Beethoven és Mozart betiltását követeli a radikális baloldal Oxfordban >>>>Sajtóinformációk alapján az angliai Oxfordi Egyetem Zenetudományok Karán tanárok egy csoportja azt tervezi, hogy eltávolítja a tantervből a „fehér gyarmatosítóknak" bélyegzett klasszikus zeneszerzőket, tehát tiltólistára kerülhet Wolfgang Amadeus Mozart, Ludwig van Beethoven és Franz Joseph Haydn, illetve Johann Sebastian Bach. Mindez a radikális baloldali Black Lives Matter (BLM)-mozgalom nyomására történhet. >>>>A brit The Telegraph arról írt, hogy információk alapján az Oxfordi Egyetem Zenetudományok Karán tanárok egy csoportja – akik szimpatizálnak a radikális baloldali Black Lives Matter (BLM)-mozgalommal – azt tervezik, hogy a tananyagból kiveszik a „fehér gyarmatosítóknak" bélyegzett zeneszerzők munkáit, mert ők a rabszolgatartás időszakában alkottak. >>>>A tervezet értelmében a jövőben nem képezné a tananyag részét Mozart, Beethoven, Haydn és Bach sem, mivel ők a „fehér felsőbbrendűséget" jelenítik meg, a BLM nyomására pedig „dekonstruálni" és „dekolonizálni" kell a tantervet, amely a radikális baloldali tanárok szerint „túlzottan eurocentrikus", másképp fogalmazva túlzottan „nyugatcentrikus", ezért – véleményük alapján – nem ad teret az eltérő kulturális hagyománnyal rendelkező, például a fekete zeneszerzőknek, ez pedig szorongást válhat ki a színes bőrű hallgatók körében, akikből egyre több van az Oxfordi Egyetemen. >>>>A problémásnak mondott, „fehér felsőbbrendűséget" képviselő neves személyiségek között felmerült Franz Schubert (1797-1828) osztrák zeneszerző, és egy XIV. századi, tehát középkori francia muzsikus-költő, Guillaume de Machaut neve is. >>>>Sokan azt is visszásnak találják, hogy körülbelül 1900 óta lényegében nem változott a zenei kánon, és a klasszikus zene esetében azóta is olyan fehér, európai szerzők jelentik az igazodási pontot mint Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791), Ludwig van Beethoven (1770-1827), Franz Joseph Haydn (1732-1809) vagy a német, egész pontosan szászországi Johann Sebastian Bach (1685-1750). >>>>A komolyzene már régebben célpontja a radikális baloldalnak. A philadelphiai filharmonikusoktól a város több fekete és női zeneszerzőt követelt, egy Carmen-operaelőadást pedig átrendeztek, mondván, hogy a huszonegyedik században csak úgy, nem lehet megölni egy nőt. >>>>A párizsi Operaház intendánsa pedig arról elmélkedett, hogy Csajkovszkij balettjei vagy A bajadér nem valók a repertoárba, mert így vagy úgy, de a fehér felsőbbrendűséget hirdetik. >>>>https://www.google.com/amp/s/www.telegraph.co.uk/news/2021/03/27/musical-notations-branded-colonialist-oxford-professors-hoping/amp/ >>_______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >S a j n á l o m - miért nem csinálnak egy kiegészítő anyagot? Pedagógusként én tágítanám a látómezőt - nem szűkíteném.K l Emoke Greschik greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 19., H, 21:05): > > >továbbított küldemény:Beethoven >és Mozart betiltását követeli a radikális baloldal Oxfordban > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >Sajtóinformációk alapján az >angliai Oxfordi Egyetem Zenetudományok Karán tanárok egy csoportja azt tervezi, >hogy eltávolítja a tantervből a „fehér gyarmatosítóknak" bélyegzett >klasszikus zeneszerzőket, tehát tiltólistára kerülhet Wolfgang Amadeus Mozart, >Ludwig van Beethoven és Franz Joseph Haydn, illetve Johann Sebastian Bach. >Mindez a radikális baloldali Black Lives Matter (BLM)-mozgalom nyomására >történhet. > > > > > >A brit The Telegraph arról >írt, hogy információk alapján az Oxfordi Egyetem Zenetudományok Karán >tanárok egy csoportja – akik szimpatizálnak a radikális baloldali Black Lives >Matter (BLM)-mozgalommal – azt tervezik, hogy a tananyagból kiveszik a „fehér >gyarmatosítóknak" bélyegzett zeneszerzők munkáit, mert ők a >rabszolgatartás időszakában alkottak. > >A tervezet értelmében a >jövőben nem képezné a tananyag részét Mozart, Beethoven, Haydn és Bach sem, >mivel ők a „fehér felsőbbrendűséget" jelenítik meg, a BLM nyomására pedig >„dekonstruálni" és „dekolonizálni" kell a tantervet, amely a >radikális baloldali tanárok szerint „túlzottan eurocentrikus", másképp >fogalmazva túlzottan „nyugatcentrikus", ezért – véleményük alapján – nem >ad teret az eltérő kulturális hagyománnyal rendelkező, például a fekete >zeneszerzőknek, ez pedig szorongást válhat ki a színes bőrű hallgatók körében, >akikből egyre több van az Oxfordi Egyetemen. > >A problémásnak mondott, >„fehér felsőbbrendűséget" képviselő neves személyiségek között felmerült >Franz Schubert (1797-1828) osztrák zeneszerző, és egy XIV. századi, tehát >középkori francia muzsikus-költő, Guillaume de Machaut neve is. > >Sokan azt is visszásnak >találják, hogy körülbelül 1900 óta lényegében nem változott a zenei kánon, és a >klasszikus zene esetében azóta is olyan fehér, európai szerzők jelentik az >igazodási pontot mint Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791), Ludwig van Beethoven >(1770-1827), Franz Joseph Haydn (1732-1809) vagy a német, egész pontosan >szászországi Johann Sebastian Bach (1685-1750). > >A komolyzene már régebben >célpontja a radikális baloldalnak. A philadelphiai filharmonikusoktól a város >több fekete és női zeneszerzőt követelt, egy Carmen-operaelőadást pedig >átrendeztek, mondván, hogy a huszonegyedik században csak úgy, nem lehet >megölni egy nőt. > >A párizsi Operaház >intendánsa pedig arról elmélkedett, hogy Csajkovszkij balettjei vagy A bajadér >nem valók a repertoárba, mert így vagy úgy, de a fehér felsőbbrendűséget >hirdetik. > > > >https://www.google.com/amp/s/www.telegraph.co.uk/news/2021/03/27/musical-notations-branded-colonialist-oxford-professors-hoping/amp/ > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Tue Apr 20 13:48:31 2021 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Tue, 20 Apr 2021 13:48:31 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?PRIVATIZ=C3=81CI=C3=93_=C3=A9s_ami_kimaradt_az_e?= =?utf-8?b?bMWResWRIGZpbG1ixZFs?= In-Reply-To: References: Message-ID: https://www.youtube.com/watch?v=0e6JPXL5rVg https://www.youtube.com/watch?v=cJaOwm8KPQc --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Tue Apr 20 14:09:56 2021 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Tue, 20 Apr 2021 14:09:56 +0200 (CEST) Subject: [Grem] ritakunsay@gmail.com In-Reply-To: Message-ID: Kedves Rita! Ehhez mit szólsz?https://www.youtube.com/watch?v=JrglL5MUo38 https://telex.hu/velemeny/2021/04/16/alapitvanyok-kozvagyon-lopas-velemeny-ligeti-miklos-transparency https://korrupcio.blog.hu/2020/04/15/felszolgaljak_az_aranytojast_tojo_tyukot_600_milliard_forintnyi_reszveny_kerul_alapitvanyi_tulajdonb Üdv Levente Rita Kunsay-Sipos írta: > https://www.youtube.com/watch?v=0e6JPXL5rVg https://www.youtube.com/watch?v=cJaOwm8KPQc https://www.youtube.com/watch?v=0e6JPXL5rVghttps://www.youtube.com/watch?v=cJaOwm8KPQc > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Tue Apr 20 14:32:48 2021 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Tue, 20 Apr 2021 14:32:48 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_oxfordi_baloldal_tilt=C3=B3list=C3=A1ja-_SZ?= =?utf-8?q?=C3=93_SEM_IGAZ_AZ_EG=C3=89SZB=C5=90L!!!?= In-Reply-To: Message-ID: SZÓ SEM IGAZ AZ EGÉSZBŐL!!! A hivatkozott újság (The Telegraph) nagyon bulvár, a cikk egy meg nem nevezett oxfordi professzorra hivatkozik. A magyar újság, amelyik átvette, szégyelhetné magát, mert nem tudja, hogy a klasszikus nyugati zenehagyományon kívüli zenetudomány megalapítója Kodály és Bartók volt (utóbbi román, török és arab zenét is gyűjtött!) Not true, a spokesperson for the university said. Oxford spokesman Stephen Rouse told The Associated Press that the elite institution has not considered any proposal that would halt the study of musical notation or sheet music reading. https://www.snopes.com/fact-check/oxford-sheet-music/ https://apnews.com/article/fact-checking-afs:Content:9947592002 Emoke Greschik írta: >továbbított küldemény: > > >Beethoven és Mozart betiltását követeli a radikális baloldal Oxfordban >>>Sajtóinformációk alapján az angliai Oxfordi Egyetem Zenetudományok Karán tanárok egy csoportja azt tervezi, hogy eltávolítja a tantervből a „fehér gyarmatosítóknak" bélyegzett klasszikus zeneszerzőket, tehát tiltólistára kerülhet Wolfgang Amadeus Mozart, Ludwig van Beethoven és Franz Joseph Haydn, illetve Johann Sebastian Bach. Mindez a radikális baloldali Black Lives Matter (BLM)-mozgalom nyomására történhet. >>>A brit The Telegraph arról írt, hogy információk alapján az Oxfordi Egyetem Zenetudományok Karán tanárok egy csoportja – akik szimpatizálnak a radikális baloldali Black Lives Matter (BLM)-mozgalommal – azt tervezik, hogy a tananyagból kiveszik a „fehér gyarmatosítóknak" bélyegzett zeneszerzők munkáit, mert ők a rabszolgatartás időszakában alkottak. >>>A tervezet értelmében a jövőben nem képezné a tananyag részét Mozart, Beethoven, Haydn és Bach sem, mivel ők a „fehér felsőbbrendűséget" jelenítik meg, a BLM nyomására pedig „dekonstruálni" és „dekolonizálni" kell a tantervet, amely a radikális baloldali tanárok szerint „túlzottan eurocentrikus", másképp fogalmazva túlzottan „nyugatcentrikus", ezért – véleményük alapján – nem ad teret az eltérő kulturális hagyománnyal rendelkező, például a fekete zeneszerzőknek, ez pedig szorongást válhat ki a színes bőrű hallgatók körében, akikből egyre több van az Oxfordi Egyetemen. >>>A problémásnak mondott, „fehér felsőbbrendűséget" képviselő neves személyiségek között felmerült Franz Schubert (1797-1828) osztrák zeneszerző, és egy XIV. századi, tehát középkori francia muzsikus-költő, Guillaume de Machaut neve is. >>>Sokan azt is visszásnak találják, hogy körülbelül 1900 óta lényegében nem változott a zenei kánon, és a klasszikus zene esetében azóta is olyan fehér, európai szerzők jelentik az igazodási pontot mint Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791), Ludwig van Beethoven (1770-1827), Franz Joseph Haydn (1732-1809) vagy a német, egész pontosan szászországi Johann Sebastian Bach (1685-1750). >>>A komolyzene már régebben célpontja a radikális baloldalnak. A philadelphiai filharmonikusoktól a város több fekete és női zeneszerzőt követelt, egy Carmen-operaelőadást pedig átrendeztek, mondván, hogy a huszonegyedik században csak úgy, nem lehet megölni egy nőt. >>>A párizsi Operaház intendánsa pedig arról elmélkedett, hogy Csajkovszkij balettjei vagy A bajadér nem valók a repertoárba, mert így vagy úgy, de a fehér felsőbbrendűséget hirdetik. >>>https://www.google.com/amp/s/www.telegraph.co.uk/news/2021/03/27/musical-notations-branded-colonialist-oxford-professors-hoping/amp/ > > > >továbbított küldemény:Beethoven >és Mozart betiltását követeli a radikális baloldal Oxfordban > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >Sajtóinformációk alapján az >angliai Oxfordi Egyetem Zenetudományok Karán tanárok egy csoportja azt tervezi, >hogy eltávolítja a tantervből a „fehér gyarmatosítóknak" bélyegzett >klasszikus zeneszerzőket, tehát tiltólistára kerülhet Wolfgang Amadeus Mozart, >Ludwig van Beethoven és Franz Joseph Haydn, illetve Johann Sebastian Bach. >Mindez a radikális baloldali Black Lives Matter (BLM)-mozgalom nyomására >történhet. > > > > > >A brit The Telegraph arról >írt, hogy információk alapján az Oxfordi Egyetem Zenetudományok Karán >tanárok egy csoportja – akik szimpatizálnak a radikális baloldali Black Lives >Matter (BLM)-mozgalommal – azt tervezik, hogy a tananyagból kiveszik a „fehér >gyarmatosítóknak" bélyegzett zeneszerzők munkáit, mert ők a >rabszolgatartás időszakában alkottak. > >A tervezet értelmében a >jövőben nem képezné a tananyag részét Mozart, Beethoven, Haydn és Bach sem, >mivel ők a „fehér felsőbbrendűséget" jelenítik meg, a BLM nyomására pedig >„dekonstruálni" és „dekolonizálni" kell a tantervet, amely a >radikális baloldali tanárok szerint „túlzottan eurocentrikus", másképp >fogalmazva túlzottan „nyugatcentrikus", ezért – véleményük alapján – nem >ad teret az eltérő kulturális hagyománnyal rendelkező, például a fekete >zeneszerzőknek, ez pedig szorongást válhat ki a színes bőrű hallgatók körében, >akikből egyre több van az Oxfordi Egyetemen. > >A problémásnak mondott, >„fehér felsőbbrendűséget" képviselő neves személyiségek között felmerült >Franz Schubert (1797-1828) osztrák zeneszerző, és egy XIV. századi, tehát >középkori francia muzsikus-költő, Guillaume de Machaut neve is. > >Sokan azt is visszásnak >találják, hogy körülbelül 1900 óta lényegében nem változott a zenei kánon, és a >klasszikus zene esetében azóta is olyan fehér, európai szerzők jelentik az >igazodási pontot mint Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791), Ludwig van Beethoven >(1770-1827), Franz Joseph Haydn (1732-1809) vagy a német, egész pontosan >szászországi Johann Sebastian Bach (1685-1750). > >A komolyzene már régebben >célpontja a radikális baloldalnak. A philadelphiai filharmonikusoktól a város >több fekete és női zeneszerzőt követelt, egy Carmen-operaelőadást pedig >átrendeztek, mondván, hogy a huszonegyedik században csak úgy, nem lehet >megölni egy nőt. > >A párizsi Operaház >intendánsa pedig arról elmélkedett, hogy Csajkovszkij balettjei vagy A bajadér >nem valók a repertoárba, mert így vagy úgy, de a fehér felsőbbrendűséget >hirdetik. > > > >https://www.google.com/amp/s/www.telegraph.co.uk/news/2021/03/27/musical-notations-branded-colonialist-oxford-professors-hoping/amp/ > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 20 15:18:55 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 20 Apr 2021 15:18:55 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_oxfordi_baloldal_tilt=C3=B3list=C3=A1ja-_SZ?= =?utf-8?q?=C3=93_SEM_IGAZ_AZ_EG=C3=89SZB=C5=90L!!!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Azt nem mondanám, hogy szó sem igaz az egészből, mert egy oxfordi professzor előáltt a javaslattal, csak a fakultás nem fogadta el. L. egy klasszikus zenei oldalt, mint forrást. https://www.classicfm.com/music-news/oxford-university-decolonising-music-syllabus/ Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_8992221179211188970_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 20 15:36:17 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 20 Apr 2021 15:36:17 +0200 Subject: [Grem] ritakunsay@gmail.com In-Reply-To: References: Message-ID: Az első videó forrása: *rtl,klub.* megjegyzésem: ?????? Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 20 15:55:35 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 20 Apr 2021 15:55:35 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_oxfordi_baloldal_tilt=C3=B3list=C3=A1ja-_SZ?= =?utf-8?q?=C3=93_SEM_IGAZ_AZ_EG=C3=89SZB=C5=90L!!!?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Bocsánat, alaposabban elolvastam. Pontosítok*: A forrás https://www.classicfm.com/music-news/oxford-university-decolonising-music-syllabus/ Ez a cikk is a Telegraph által látott dokumentumokra hivatkozik, amelyek szerint egy oxfordi professzor a fenti javaslattal állt elő. Maga a fakultás azonban tagadja, hogy történt volna ilyen javaslat. > > > <#m_-6371253503538949098_m_8992221179211188970_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 20 15:57:57 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 20 Apr 2021 15:57:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQgMy4ga2VkZGplIHN6ZW50bWlzw6lqZSBp?= =?utf-8?q?g=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *ALLELUJA Jézus mondja: ? ?Én vagyok az élet kenyere, * aki hozzám jön, többé nem éhezik.*? Jn 6,35 ? 5 a. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Az Oltáriszentség a világnak életet adó táplálék. Abban az időben, amikor Jézus az örök élet kenyeréről beszélt, így szóltak hozzá a tömegből: ?Hadd lássuk, milyen csodát művelsz, hogy higgyünk neked! Mit tudsz tenni? Atyáink mannát ettek a pusztában, amint az írás mondja: ?Égből való kenyeret adott enni nekik.?? Jézus így felelt: ?Bizony, bizony, mondom nektek; nem Mózes adott kenyeret az égből, hanem Atyám adja az igazi mennyei kenyeret. Az az Isten kenyere, amely leszállt a mennyből, és életet ad a világnak.? ?Uram ? kiáltották ?, add nekünk mindig ezt a kenyeret!? Jézus így válaszolt: ?Én vagyok az élet kenyere. Aki hozzám jön, nem éhezik többé; és aki bennem hisz, nem szomjazik sohasem.? Ezek az evangélium igéi. * *Jn 6,30-35* * Friends, today?s Gospel is from the bread of life discourse: ?I am the bread of life; whoever comes to me will never hunger, and whoever believes in me will never thirst.? What God has wanted from the beginning is to sit down with his creatures in a fellowship banquet, sharing life and laughter, giving, receiving, and giving back again.This is the loop of grace. The more we receive the divine life, the more we should give it away and thereby get more of it.Throughout the Old Testament, we find images of the holy banquet. On God?s holy mountain, Isaiah says there will be good meats and pure choice wines. And throughout his ministry, Jesus hosts meals to which all are invited. God wants to share his life with us.This comes to fullest expression at the Eucharist, where Jesus changes the bread and the wine into his Body and Blood, and then invites all of us around this table to feast and share life, to give and to receive and to give again.* * Uram, adj erőt, hogy békésen hordjam az öregkor terheit, humorral fogadjam a feledékenységem jeleit, erőtlenségemet, érzékszerveim tompulását, testi-szellemi erőm hanyatlását. Uram, adj bölcs szívet, hogy meg ne feledkezzem a végről itt, és a kezdetről odaát. Kérlek, adj kedvet a munkához, amit még elvégezhetek. Tégy hasznossá, hogy ne érezzem csak tehernek magamat és adj alázatot, hogy belássam, hogy egyre inkább másokra szorulok. Adj kedvet az imádsághoz, a Veled való beszélgetéshez. Adj világosságot, hogy jól lássam magam, és jól lássak másokat is. Adj jó kedvet és nyitottságot, hogy még mindig tudjak befogadni és adj szeretetet, hogy ne csak panaszkodjak mások hidegsége miatt, hanem árasszam a szereteted melegét. (Szt.II.János Pál pápa 3.rész) * > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_5789354806834730652_m_-3880295131108687917_m_8433646512112440600_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 20 16:23:54 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 20 Apr 2021 16:23:54 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVrZXRlLUd5xZFyIEEuIEvDrW5hLXN6aW5kcsOzbcOh?= =?utf-8?q?ja_/_K=C3=B6tter_Tam=C3=A1s?= In-Reply-To: References: <607d1257.1c69fb81.a9d55.19a2@mx.google.com> Message-ID: *Kohán Mátyás véleménycikke:* *Win-winre kell kihozni a Fudan egyetemet * *Írta: Kohán Mátyás * https://mandiner.hu/cikk/20210420_win_winre_kell_kihoznunk_a_fudan_egyetemet *A tehetségek itthon tartásával, máshol nem elérhető lehetőségek biztosításával és valóban színvonalas oktatással többszörösen visszahozhatja horribilis árát a Fudan.* *Ötszáznegyvenmilliárd forint megfoghatatlan, nehezen lenyelhető összeg. *Több, mint a magyar felsőoktatási büdzsé egésze, de több mint húszezer éven keresztül fizethetnénk belőle Szabó Tímeát is. Ha pedig új Suzuki Swifteket vennénk belőle, hosszában kirakhatnánk velük az utat Soprontól Miskolcig. *És mi ennyit tervezünk elkölteni a budapesti Fudan Hungary Egyetemre: uszkve százmilliárd forintot közvetlenül, a többit kínai hitelből. Nagy falat, igen*. Nem csoda, hogy sokaknak a torkán akadt ? Kína éppen folyó egyetemépítései közül is csak kettő kerül ennyibe vagy még ennél is többe, a Hongkongi Műszaki Egyetem új fosani kampusza (ami több, mint ezernégyszázmilliárd forintnyi jüant kóstál), illetve a Szun Jat-szen Tudományos és Műszaki Egyetem 450 milliárdos csungsani beruházása*. Ezt az árat meg kell magyarázni, mégpedig fájdalmas részletességgel, akkor is, ha a felépülő épületegyüttes a magyar állam tulajdona lesz. *Ez a jogos kritika. *De aki úgy gondolja, hogy a Fudan Egyetemnek nem lenne az országban helye, az téved. **Az, hogy Kína a közeljövő vezető gazdasági hatalma, nem a virtuális térben lebegő közhely, hanem vásárlóerő-paritáson számolva 2017 óta maga a rögvalóság , 2026 és 2028 között pedig *? a koronavírus-járvány miatt feltehetőleg az eddig valószínűsítettnél hamarabb ? minden bizonnyal* névértéken is beelőzi majd a vörös óriás az Amerikai Egyesült Államokat. Ebben a globális gazdasági környezetben a kínaiakat nem érteni, kínaiul nem tanulni, Kínától elzárkózni életveszélyes izolacionista lázálom lenne *még egy patrióta gondolkodású embertől is, *a globalista kórus ezer torkából pedig egyenesen nevetségesen cseng ez a nóta.* *Épeszű ember nem gondolhatja azt, hogy Kína felemelkedésének évszázadában a kínai tudástranszfer bármit is árthat az országnak*. Néhány évtizeden belül egy magára valamit is adó üzleti vagy politikai vezető számára a kínaiakat nem érteni olyan kínos lesz, mint ma nem beszélni társalgási szinten angolul ? igaz, a világra nyitott, nyugati orientációjú globalista oldalon érthetetlen módon ezt a luxust is jó pár vezető politikus megengedi magának. *Kína gondolkodásmódját ismerni, tudományos eredményeit használni, tudását elsajátítani létszükséglet, akkor is*, *ha az ország maga közép-európai szemmel egy vérfagyasztó, mindenható rendőrállam.* Az angol nyelvhez, a Netflixhez és az Államokból hozzánk átszüremkedő rengeteg tudományos eredményhez sem kötelező beugró felmondani a Hűségnyilatkozatot, ez pedig Kína esetében sem lesz másképp. Kína egy józan országnak nem a szívébe, hanem az eszébe épül be ? oda viszont mélyen és alaposan. *Külön vastapsot érdemel az az epitheton ornansként használt magyarázó mellékmondat, hogy a Fudan Egyetem a Kínai Kommunista Párt befolyása alatt áll, azaz bármerre is jár, összekínaizza maga körül az ideológiai teret*. *Akik azt az egyetemet siratják, ahol **Megfosztás és jövőtlenség: a marxizmus és a queer elmélet találkozási pontjánál , vagy Létrejönni és létezni: fiatal feminista férfiak tapasztalatai Izlandon , esetleg A queer elmélet és a Korán: hogyan artikulálják a nem heteroszexuális londoni muszlim férfiak a szexuális narratívájukat című opusokkal lehetett diplomázni, azoktól az ideológiai befolyás vádja értelmezhetetlen.* *Ha a kínaiak tótágast állnak, akkor se tudnak a Fudanon ennél marxistábban tanítani ? főleg nem azokon a gazdasági, nemzetközi kapcsolatok, orvosi vagy műszaki szakokon, amelyeket a budapesti egyetemen indítani terveznek, a Fudan ugyanis érdekes módon nem a gender studies-, kritikai rasszelmélet- és posztkoloniális szociológia-oktatás hazai piacára kíván betörni.* Nem lehet eléggé hangsúlyozni: *a Quacquarelli Symonds brit felsőoktatás-kutató cég nemzetközileg elismert, mérvadó egyetemi rangsorának 34. helyezettjéről beszélünk a Fudan Egyetem esetében. Olyan kaliberű felsőoktatási intézmény érkezik a Magyarországra, aminek nem csak a régióban, de az Európai Unióban sincsen párja *? Európa legjobb egyetemei ugyanis az Egyesült Királyságban és Svájcban találhatók, a legjobb uniós egyetem pedig az 50. helyezett Müncheni Műszaki Egyetem; régiónk legjobb egyeteme, a Bécsi Egyetem több, mint száz hellyel van lemaradva a Fudantól (százötvenedik), *magyar egyetem pedig nincs az első ötszázban.* *A CEU-val való folytonos összehasonlítgatás a két egyetem összemérhetőségének tökéletesen fals látszatát kelti, *miközben a Fudan messze nem a CEU ligájában játszik ? itt a versenytársak a Kaliforniai Egyetem Berkeley (30.) és Los Angeles (36.) kampuszai, a londoni King?s College (31.), a New York Egyetem (35.) vagy a montreali McGill Egyetem (31.). *Röviden és tömören: a Fudan Hungary Egyetem akár az Európai Unió alegszínvonalasabb egyetemévé nőhetné ki magát,** a CEU-s párhuzam pedig ? hiába kedves utóbbi egyetem sokaknak a fővárosban ? a Fudanra nézve sértő, mégpedig nem ideológiai, hanem minőségi okokból.* *A magyar egyetemi rendszernek ráadásul ? kivéve talán a külföldön is nagyra becsült hazai műszaki és az orvosi képzést ? egyáltalán nem árt némi valódi konkurencia, és az ország sem látná kárát annak, ha a gazdaság- és társadalomtudományi képzések minőségét elkezdené felfelé húzni egy határainkon belüli erőközpont.* A hazai egyetemi rendszer bőven küzd olyan infrastrukturális problémákkal, amelyek egyértelműen a fenntartó oktatási kormányzat felelőtlenségére vezethetők vissza ? ilyen anomáliát jelentenek például a hazai egyetemek globális összehasonlításban szegényes könyvtárai, a sok helyütt nevetséges oktatói fizetések és költségtérítések, vagy éppen a tárgyfelvétel menedzselésére szinte tökéletesen alkalmatlan NEPTUN, amelyet nem kifejezetten költségigényes beavatkozások hosszú sorával már régen rendbe kellett volna szednie a mindenkori magyar kormánynak. Azonban az állam nem mindenről tehet, számos magyar egyetemen figyelhető meg megmagyarázhatatlan mértékű oktatói kontraszelekció, a rossz indikátorokon alapuló felvételi rendszer miatt silány hallgatóság, mérgező, egymás felesleges csuklóztatására épülő tanár-diák viszony, a hallgató érdeke helyett az oktatói státuszérdek vezérelte, szakmába nem vágó tárgyakkal telepakolt, majd rendkívül hosszan hatályban maradó kredithálók, esetleg rugalmatlan kurzuskínálat ? és az egyetemek a saját hatáskörükbe tartozó szervezési kérdésekre sem mindig találják el a megfelelő választ, mint az a digitális oktatás alatt kiderült. Kár anyagi okokat feltételezni például amögött, hogy egy-egy egyetem karonként külön Moodle-rendszert és minden tárgynál más videokonferencia-szoftvert alkalmaz ? ezek egész egyszerűen olyan dolgok, amikkel az egyetemeink a saját hatékonyságukat rombolják*. Ha pedig a világ egyik legjobb egyeteme lesz a konkurencia, az apró lustaságokhoz, szervezetlenségekhoz és igénytelenségekhez egyre kevesebb lesz a mozgástér.* *Persze *nem érdemes abba a vágyálomba ringatni magunkat, hogy Kína vörös lovon ügető hercegként jóságosan arcon puszilja majd hazánkat, ingyen és bérmentve kisegítve minket mindennel, amire csak szükségünk lehet.* Kína ugyanolyan érdekvezérelt ország, mint az összes többi hatalom; **a magyar pénzből épülő, zsíros ingatlanberuházást nem véletlenül játsszák ki már az államközi szerződésben a Kínai Állami Építőmérnöki Vállalatnak (CSCEC), és Kína számára is presztízskérdés, a puha erő diplomáciájának eszköze egy tudományos bástya európai földön*. *De mivel a Fudan Hungary Egyetem Kínának éppúgy érdeke, mint Magyarországnak, tárgyalási pozícióban vagyunk és feltételeket szabhatunk*. *Intő példaként álljon előttünk Afrika számos kifosztott országa, ahol Kína egy inkompetens, mérhetetlenül korrupt, négyéves lopási ciklusokban gondolkozó helyi politikai elittől néhány csillogó kórházért, hídért és stadionért cserébe gyakorlatilag elcsaklizta Mozambik erdőségeit, Mali termőföldjét és Sierra Leone ásványkincseit. * Nem* azért,* mert Kína gonosz ? hanem *mert a helyi hazafiatlan, tolvaj kormányok hagyták nekik. Ezek az országok a következő években hatalmas hitelteherrel, pusztuló környezettel és a gazdaságaikban eluralkodó kínai dominanciával fizetnek majd felelőtlenségükért,** mert hagyták, hogy átgyalogoljon rajtuk egy nagyhatalom.* *Magyarországnak, amely nem* *egy-egy nagyhatalom negyvenévenként ide-oda csapódó szatellitjeként*, *hanem a környező hatalmak mindegyikével pragmatikus kapcsolatot ápoló, önálló érdeket érvényesítő tényezőként képzeli el a jövőjét,** ezt **nem szabad. Nekünk tudnunk kell tárgyalni a kínaiakkal, és a magyar hallgatók ösztöndíjai, a magyar oktatók munkalehetőségei, a magyar egyetemek felé történő tudástranszfer, a tisztességes finanszírozási séma érdekében kőkemény feltételeket kell szabnunk a Fudannak.* *Win-winre kell kihoznunk az évtized legnagyobb magyar felsőoktatási beruházását, amely a tehetségek itthon tartásával, máshol nem elérhető lehetőségek biztosításával és valóban színvonalas oktatással többszörösen visszahozhatja horribilis árát*. Kína a buta tárgyalópartnert köztudottan lenézi és kihasználja ? de egy saját érdekével tisztában lévő, karakán magyar féllel semmivel nem lesz kevésbé korrekt, mint akármelyik másik nagyhatalom. Ha beletesszük a munkát a Fudanba, nagyot nyerhetünk vele. *Nyitókép: A Fudan campusa Kínában* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-7878700919400510520_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-7878700919400510520_m_4711646570882332635_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Tue Apr 20 17:21:12 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Tue, 20 Apr 2021 17:21:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_oxfordi_baloldal_tilt=C3=B3list=C3=A1ja-_SZ?= =?utf-8?q?=C3=93_SEM_IGAZ_AZ_EG=C3=89SZB=C5=90L!!!?= In-Reply-To: References: Message-ID: <15ea4621-8ee0-fe07-1c45-e8f6db6f99f5@turul.banki.hu> Akkor a tűréshatárt tesztelik. > *Bocsánat, alaposabban elolvastam. Pontosítok*:  A forrás > https://www.classicfm.com/music-news/oxford-university-decolonising-music-syllabus/ > Ez a cikk is a Telegraph által látott dokumentumokra hivatkozik, amelyek szerint egy oxfordi > professzor a fenti javaslattal állt elő.  Maga a fakultás azonban tagadja, hogy történt volna > ilyen javaslat. -- Üdvrivalgással: KEA. From lsziklay at freemail.hu Tue Apr 20 17:36:37 2021 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Tue, 20 Apr 2021 17:36:37 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?S8OtbmEtc3ppbmRyw7Ntw6FqYSBHRU5ERVIgVkVTWsOJ?= =?utf-8?q?LY_FUNDANB=C3=93L!?= In-Reply-To: Message-ID: GENDER VESZÉLY FUNDANBÓL! Néhány gender témájú disszertáció a fundani egyetemről - TOVÁBB IS VAN, MONDJAM MÉG? Gender Inequality in UniversitiesJournal:ImpakterNesterova, YJackson, EJ20182 Gender Inequality and Suicide Gender Ratios in the WorldJournal:Journal of Affective DisordersCHANG, QYip, PSFChen, Y-Y201922 Gender and PlayProceeding/Conference:7th Gender Development Research ConferenceWong, WI201612 Gender Labels on Gender-Neutral Colors: Do they Affect Children’s Color Preferences and Play Performance?Journal:Sex RolesYeung, SPWong, WI201814 Gender In Japan: Power And Public PolicyNakayama, I21-Aug-2013119 Prevalence, gender ratio and gender differences in reading-related cognitive abilities among Chinese children with dyslexia in Hong KongJournal:Educational StudiesChan, DWHo, CSHTsang, SMLee, SHChung, KKH2007612 Exploring the interplay of gender, discourse, and (im)politenessJournal:Journal of Gender StudiesSung, CCM2012268 Bringing Intersectionality Home: Delivering Contextualised Justice in Gender Based ViolenceProceeding/Conference:Conferene on Gender, Violence and the State in AsiaParyani, PK201487 Gender Socialization in Chinese Kindergartens: Teachers' ContributionsJournal:Sex RolesChen, ESLRao, N2011120 Gender Differences in Information Technology AcceptanceBook:Encyclopedia of Gender and Information TechnologyMa, WKYuen, HK200543 Gender-sensitive indicators for healthcareBook:The Palgrave Handbook of Gender and Healthcare (2nd Edition)Lin, VivianL’Orange, Helen2012 Gender-sensitive indicators for healthcareBook:The Palgrave Handbook of Gender and HealthcareLin, VivianL’Orange, Helen2016 Visual dialogues of gender performativityChau, VivianWong, Kwok-cheung, Raymond2018 Gender selection in China: Its meanings and implicationsJournal:Journal of Assisted Reproduction and GeneticsChan, CLWYip, PSFNg, EHYHo, PCChan, CHYAu, JSK2002125 Gender and PragmaticsBook:The Encyclopedia of Applied LinguisticsKing, BWHolmes, J2014 Interdisciplinary, International, Innovative, and Intersectional? Impact and the Challenge of Conducting Gender/Sexuality Research in the Arts and HumanitiesProceeding/Conference:Gender + Diversity Workshop I: Researching Gender, Hong Kong, 14 November 2017Marchetti, G20175 Children’s bias in appraisals of gender-variant peersJournal:Journal of Experimental Child PsychologyNabbijohn, ANMacMullin, LNKWAN, KMWSantarossa, APeragine, DEWong, WIVanderLaan, DP202031 Childhood gender-typed behavior and adolescent sexual orientation: A longitudinal population-based studyJournal:Developmental PsychologyLi, GuKung, Karson T.F.Hines, Melissa20175 Preschool Gender-Typed Play Behavior at Age 3.5 Years Predicts Physical Aggression at Age 13 YearsJournal:Archives of Sexual BehaviorKung, Karson T.F.Li, GuGolding, JeanHines, Melissa20187 Research agendas of female and male academics: a new perspective on gender disparities in academiaJournal:Gender and EducationSantos, JMAlves Horta, HAmancio, L202011 Inactivity of male and female childrenProceeding/Conference:Gender Issues in Sport and ExerciseMcManus, AMArmstrong, N199642 Chance, Gender and LaughterJournal:L'Epoque ConradienneBaxter, K200853 Does the gender of the teacher matter in the teaching of reading literacy? Teacher gender and pupil attainment in reading literacy in Hong KongJournal:Teaching and Teacher EducationRaymond Lam, YHTse, SKLam, JWILoh, EKY2010127 The child play behavior and activity questionnaire: A parent-report measure of childhood gender-related behavior in ChinaJournal:Archives of Sexual BehaviorYu, LWinter, SXie, D2010193 Trafficking and genderBook:Handbook of Research on Gender and Economic LifeHam, J201317 Emoke Greschik írta: >Kohán Mátyás véleménycikke: Win-winre kell kihozni a Fudan egyetemet Írta: Kohán Mátyás https://mandiner.hu/cikk/20210420_win_winre_kell_kihoznunk_a_fudan_egyetemetA tehetségek itthon tartásával, máshol nem elérhető lehetőségek biztosításával és valóban színvonalas oktatással többszörösen visszahozhatja horribilis árát a Fudan.Ötszáznegyvenmilliárd forint megfoghatatlan, nehezen lenyelhető összeg. Több, mint a magyar felsőoktatási büdzsé egésze, de több mint húszezer éven keresztül fizethetnénk belőle Szabó Tímeát is. Ha pedig új Suzuki Swifteket vennénk belőle, hosszában kirakhatnánk velük az utat Soprontól Miskolcig. >És mi ennyit tervezünk elkölteni a budapesti Fudan Hungary Egyetemre: uszkve százmilliárd forintot közvetlenül, a többit kínai hitelből. Nagy falat, igen. Nem csoda, hogy sokaknak a torkán akadt – Kína éppen folyó egyetemépítései közül is csak kettő kerül ennyibe vagy még ennél is többe, a Hongkongi Műszaki Egyetem új fosani kampusza (ami több, mint ezernégyszázmilliárd forintnyi jüant kóstál), illetve a Szun Jat-szen Tudományos és Műszaki Egyetem 450 milliárdos csungsani beruházása. Ezt az árat meg kell magyarázni, mégpedig fájdalmas részletességgel, akkor is, ha a felépülő épületegyüttes a magyar állam tulajdona lesz. Ez a jogos kritika. >De aki úgy gondolja, hogy a Fudan Egyetemnek nem lenne az országban helye, az téved. Az, hogy Kína a közeljövő vezető gazdasági hatalma, nem a virtuális térben lebegő közhely, hanem vásárlóerő-paritáson számolva 2017 óta maga a rögvalóság, 2026 és 2028 között pedig – a koronavírus-járvány miatt feltehetőleg az eddig valószínűsítettnél hamarabb – minden bizonnyal névértéken is beelőzi majd a vörös óriás az Amerikai Egyesült Államokat. Ebben a globális gazdasági környezetben a kínaiakat nem érteni, kínaiul nem tanulni, Kínától elzárkózni életveszélyes izolacionista lázálom lenne még egy patrióta gondolkodású embertől is, a globalista kórus ezer torkából pedig egyenesen nevetségesen cseng ez a nóta. >Épeszű ember nem gondolhatja azt, hogy Kína felemelkedésének évszázadában a kínai tudástranszfer bármit is árthat az országnak. Néhány évtizeden belül egy magára valamit is adó üzleti vagy politikai vezető számára a kínaiakat nem érteni olyan kínos lesz, mint ma nem beszélni társalgási szinten angolul >– igaz, a világra nyitott, nyugati orientációjú globalista oldalon érthetetlen módon ezt a luxust is jó pár vezető politikus megengedi magának. >Kína gondolkodásmódját ismerni, tudományos eredményeit használni, tudását elsajátítani létszükséglet, akkor is, ha az ország maga közép-európai szemmel egy vérfagyasztó, mindenható rendőrállam. Az angol nyelvhez, a Netflixhez és az Államokból hozzánk átszüremkedő rengeteg tudományos eredményhez sem kötelező beugró felmondani a Hűségnyilatkozatot, ez pedig Kína esetében sem lesz másképp. Kína egy józan országnak nem a szívébe, hanem az eszébe épül be – oda viszont mélyen és alaposan. >Külön vastapsot érdemel az az epitheton ornansként használt magyarázó mellékmondat, hogy a Fudan Egyetem a Kínai Kommunista Párt befolyása alatt áll, azaz bármerre is jár, összekínaizza maga körül az ideológiai teret. Akik azt az egyetemet siratják, ahol Megfosztás és jövőtlenség: a marxizmus és a queer elmélet találkozási pontjánál, vagy Létrejönni és létezni: fiatal feminista férfiak tapasztalatai Izlandon, esetleg A queer elmélet és a Korán: hogyan artikulálják a nem heteroszexuális londoni muszlim férfiak a szexuális narratívájukat című opusokkal lehetett diplomázni, azoktól az ideológiai befolyás vádja értelmezhetetlen. >Ha a kínaiak tótágast állnak, akkor se tudnak a Fudanon ennél marxistábban tanítani – főleg nem azokon a gazdasági, nemzetközi kapcsolatok, orvosi vagy műszaki szakokon, amelyeket a budapesti egyetemen indítani terveznek, a Fudan ugyanis érdekes módon nem a gender studies-, kritikai rasszelmélet- és posztkoloniális szociológia-oktatás hazai piacára kíván betörni. >Nem lehet eléggé hangsúlyozni: a Quacquarelli Symonds brit felsőoktatás-kutató cég nemzetközileg elismert, mérvadó egyetemi rangsorának 34. helyezettjéről beszélünk a Fudan Egyetem esetében. Olyan kaliberű felsőoktatási intézmény érkezik a Magyarországra, aminek nem csak a régióban, de az Európai Unióban sincsen párja – Európa legjobb egyetemei ugyanis az Egyesült Királyságban és Svájcban találhatók, a legjobb uniós egyetem pedig az 50. helyezett Müncheni Műszaki Egyetem; régiónk legjobb egyeteme, a Bécsi Egyetem több, mint száz hellyel van lemaradva a Fudantól (százötvenedik), magyar egyetem pedig nincs az első ötszázban. >A CEU-val való folytonos összehasonlítgatás a két egyetem összemérhetőségének tökéletesen fals látszatát kelti, miközben a Fudan messze nem a CEU ligájában játszik – itt a versenytársak a Kaliforniai Egyetem Berkeley (30.) és Los Angeles (36.) kampuszai, a londoni King’s College (31.), a New York Egyetem (35.) vagy a montreali McGill Egyetem (31.). Röviden és tömören: a Fudan Hungary Egyetem akár az Európai Unió alegszínvonalasabb egyetemévé nőhetné ki magát, a CEU-s párhuzam pedig – hiába kedves utóbbi egyetem sokaknak a fővárosban – a Fudanra nézve sértő, mégpedig nem ideológiai, hanem minőségi okokból.A magyar egyetemi rendszernek ráadásul – kivéve talán a külföldön is nagyra becsült hazai műszaki és az orvosi képzést – egyáltalán nem árt némi valódi konkurencia, és az ország sem látná kárát annak, ha a gazdaság- és társadalomtudományi képzések minőségét elkezdené felfelé húzni egy határainkon belüli erőközpont. A hazai egyetemi rendszer bőven küzd olyan infrastrukturális problémákkal, amelyek egyértelműen a fenntartó oktatási kormányzat felelőtlenségére vezethetők vissza – ilyen anomáliát jelentenek például a hazai egyetemek globális összehasonlításban szegényes könyvtárai, a sok helyütt nevetséges oktatói fizetések és költségtérítések, vagy éppen a tárgyfelvétel menedzselésére szinte tökéletesen alkalmatlan NEPTUN, amelyet nem kifejezetten költségigényes beavatkozások hosszú sorával már régen rendbe kellett volna szednie a mindenkori magyar kormánynak. >Azonban az állam nem mindenről tehet, számos magyar egyetemen figyelhető meg megmagyarázhatatlan mértékű oktatói kontraszelekció, a rossz indikátorokon alapuló felvételi rendszer miatt silány hallgatóság, mérgező, egymás felesleges csuklóztatására épülő tanár-diák viszony, a hallgató érdeke helyett az oktatói státuszérdek vezérelte, szakmába nem vágó tárgyakkal telepakolt, majd rendkívül hosszan hatályban maradó kredithálók, esetleg rugalmatlan kurzuskínálat – és az egyetemek a saját hatáskörükbe tartozó szervezési kérdésekre sem mindig találják el a megfelelő választ, mint az a digitális oktatás alatt kiderült. >Kár anyagi okokat feltételezni például amögött, hogy egy-egy egyetem karonként külön Moodle-rendszert és minden tárgynál más videokonferencia-szoftvert alkalmaz – ezek egész egyszerűen olyan dolgok, amikkel az egyetemeink a saját hatékonyságukat rombolják. Ha pedig a világ egyik legjobb egyeteme lesz a konkurencia, az apró lustaságokhoz, szervezetlenségekhoz és igénytelenségekhez egyre kevesebb lesz a mozgástér. >Persze nem érdemes abba a vágyálomba ringatni magunkat, hogy Kína vörös lovon ügető hercegként jóságosan arcon puszilja majd hazánkat, ingyen és bérmentve kisegítve minket mindennel, amire csak szükségünk lehet. Kína ugyanolyan érdekvezérelt ország, mint az összes többi hatalom; a magyar pénzből épülő, zsíros ingatlanberuházást nem véletlenül játsszák ki már az államközi szerződésben a Kínai Állami Építőmérnöki Vállalatnak (CSCEC), és Kína számára is presztízskérdés, a puha erő diplomáciájának eszköze egy tudományos bástya európai földön. >De mivel a Fudan Hungary Egyetem Kínának éppúgy érdeke, mint Magyarországnak, tárgyalási pozícióban vagyunk és feltételeket szabhatunk. Intő példaként álljon előttünk Afrika számos kifosztott országa, ahol Kína egy inkompetens, mérhetetlenül korrupt, négyéves lopási ciklusokban gondolkozó helyi politikai elittől néhány csillogó kórházért, hídért és stadionért cserébe gyakorlatilag elcsaklizta Mozambik erdőségeit, Mali termőföldjét és Sierra Leone ásványkincseit. Nem azért, mert Kína gonosz – hanem mert a helyi hazafiatlan, tolvaj kormányok hagyták nekik. Ezek az országok a következő években hatalmas hitelteherrel, pusztuló környezettel és a gazdaságaikban eluralkodó kínai dominanciával fizetnek majd felelőtlenségükért, mert hagyták, hogy átgyalogoljon rajtuk egy nagyhatalom. >Magyarországnak, amely nem egy-egy nagyhatalom negyvenévenként ide-oda csapódó szatellitjeként, hanem a környező hatalmak mindegyikével pragmatikus kapcsolatot ápoló, önálló érdeket érvényesítő tényezőként képzeli el a jövőjét, ezt nem szabad. Nekünk tudnunk kell tárgyalni a kínaiakkal, és a magyar hallgatók ösztöndíjai, a magyar oktatók munkalehetőségei, a magyar egyetemek felé történő tudástranszfer, a tisztességes finanszírozási séma érdekében kőkemény feltételeket kell szabnunk a Fudannak. >Win-winre kell kihoznunk az évtized legnagyobb magyar felsőoktatási beruházását, amely a tehetségek itthon tartásával, máshol nem elérhető lehetőségek biztosításával és valóban színvonalas oktatással többszörösen visszahozhatja horribilis árát. Kína a buta tárgyalópartnert köztudottan lenézi és kihasználja – de egy saját érdekével tisztában lévő, karakán magyar féllel semmivel nem lesz kevésbé korrekt, mint akármelyik másik nagyhatalom. Ha beletesszük a munkát a Fudanba, nagyot nyerhetünk vele. >Nyitókép: A Fudan campusa Kínában > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > Mentes a vírusoktól. www.avg.com >Kohán Mátyás véleménycikke:Win-winre kell kihozni a Fudan egyetemet >Írta: Kohán Mátyás > > > > > > > > > > > > https://mandiner.hu/cikk/20210420_win_winre_kell_kihoznunk_a_fudan_egyetemet > A tehetségek itthon tartásával, máshol nem elérhető lehetőségek >biztosításával és valóban színvonalas oktatással többszörösen >visszahozhatja horribilis árát a Fudan. > > > > > > > > Ötszáznegyvenmilliárd forint megfoghatatlan, nehezen lenyelhető összeg. Több, mint a magyar felsőoktatási büdzsé egésze, de több mint húszezer éven keresztül fizethetnénk belőle Szabó Tímeát > is. Ha pedig új Suzuki Swifteket vennénk belőle, hosszában kirakhatnánk > velük az utat Soprontól Miskolcig. > >És mi ennyit tervezünk elkölteni a budapesti Fudan Hungary Egyetemre: > uszkve százmilliárd forintot közvetlenül, a többit kínai hitelből. Nagy > falat, igen. Nem csoda, hogy sokaknak a torkán akadt – Kína éppen folyó egyetemépítései > közül is csak kettő kerül ennyibe vagy még ennél is többe, a Hongkongi >Műszaki Egyetem új fosani kampusza (ami több, mint ezernégyszázmilliárd >forintnyi jüant kóstál), illetve a Szun Jat-szen Tudományos és Műszaki >Egyetem 450 milliárdos csungsani beruházása. Ezt az árat meg kell >magyarázni, mégpedig fájdalmas részletességgel, akkor is, ha a felépülő >épületegyüttes a magyar állam tulajdona lesz. Ez a jogos kritika. > >De aki úgy gondolja, hogy a Fudan Egyetemnek nem lenne az országban >helye, az téved. Az, hogy Kína a közeljövő vezető gazdasági hatalma, nem > a virtuális térben lebegő közhely, hanem vásárlóerő-paritáson számolva >2017 óta maga a rögvalóság, > 2026 és 2028 között pedig – a koronavírus-járvány miatt feltehetőleg az > eddig valószínűsítettnél hamarabb – minden bizonnyal névértéken is >beelőzi majd a vörös óriás az Amerikai Egyesült Államokat. Ebben a >globális gazdasági környezetben a kínaiakat nem érteni, kínaiul nem >tanulni, Kínától elzárkózni életveszélyes izolacionista lázálom lenne >még egy patrióta gondolkodású embertől is, a globalista kórus ezer >torkából pedig egyenesen nevetségesen cseng ez a nóta. > >Épeszű ember nem gondolhatja azt, hogy Kína felemelkedésének >évszázadában a kínai tudástranszfer bármit is árthat az országnak. >Néhány évtizeden belül egy magára valamit is adó üzleti vagy politikai >vezető számára a kínaiakat nem érteni olyan kínos lesz, mint ma nem beszélni társalgási szinten angolul > >– igaz, a világra nyitott, nyugati orientációjú globalista oldalon >érthetetlen módon ezt a luxust is jó pár vezető politikus megengedi >magának. > >Kína gondolkodásmódját ismerni, tudományos eredményeit használni, >tudását elsajátítani létszükséglet, akkor is, ha az ország maga >közép-európai szemmel egy vérfagyasztó, mindenható rendőrállam. Az angol > nyelvhez, a Netflixhez és az Államokból hozzánk átszüremkedő rengeteg >tudományos eredményhez sem kötelező beugró felmondani a >Hűségnyilatkozatot, ez pedig Kína esetében sem lesz másképp. Kína egy >józan országnak nem a szívébe, hanem az eszébe épül be – oda viszont >mélyen és alaposan. > >Külön vastapsot érdemel az az epitheton ornansként használt magyarázó > mellékmondat, hogy a Fudan Egyetem a Kínai Kommunista Párt befolyása >alatt áll, azaz bármerre is jár, összekínaizza maga körül az ideológiai >teret. Akik azt az egyetemet siratják, ahol Megfosztás és jövőtlenség: a marxizmus és a queer elmélet találkozási pontjánál, vagy Létrejönni és létezni: fiatal feminista férfiak tapasztalatai Izlandon, esetleg A queer elmélet és a Korán: hogyan artikulálják a nem heteroszexuális londoni muszlim férfiak a szexuális narratívájukat című opusokkal lehetett diplomázni, azoktól az ideológiai befolyás vádja értelmezhetetlen. > >Ha a kínaiak tótágast állnak, akkor se tudnak a Fudanon ennél >marxistábban tanítani – főleg nem azokon a gazdasági, nemzetközi >kapcsolatok, orvosi vagy műszaki szakokon, amelyeket a budapesti >egyetemen indítani terveznek, a Fudan ugyanis érdekes módon nem a gender > studies-, kritikai rasszelmélet- és posztkoloniális szociológia-oktatás > hazai piacára kíván betörni. > >Nem lehet eléggé hangsúlyozni: a Quacquarelli Symonds brit felsőoktatás-kutató cég nemzetközileg elismert, mérvadó egyetemi rangsorának > 34. helyezettjéről beszélünk a Fudan Egyetem esetében. Olyan kaliberű >felsőoktatási intézmény érkezik a Magyarországra, aminek nem csak a >régióban, de az Európai Unióban sincsen párja – Európa legjobb egyetemei > ugyanis az Egyesült Királyságban és Svájcban találhatók, a legjobb >uniós egyetem pedig az 50. helyezett Müncheni Műszaki Egyetem; régiónk >legjobb egyeteme, a Bécsi Egyetem több, mint száz hellyel van lemaradva a > Fudantól (százötvenedik), magyar egyetem pedig nincs az első ötszázban. > >A CEU-val való folytonos összehasonlítgatás a két egyetem összemérhetőségének tökéletesen fals látszatát kelti, miközben a Fudan messze nem a CEU ligájában játszik – itt a >versenytársak a Kaliforniai Egyetem Berkeley (30.) és Los Angeles (36.) >kampuszai, a londoni King’s College (31.), a New York Egyetem (35.) vagy > a montreali McGill Egyetem (31.). Röviden és tömören: a Fudan Hungary >Egyetem akár az Európai Unió alegszínvonalasabb egyetemévé nőhetné ki >magát, a CEU-s párhuzam pedig – hiába kedves utóbbi egyetem sokaknak a >fővárosban – a Fudanra nézve sértő, mégpedig nem ideológiai, hanem >minőségi okokból. > >A magyar egyetemi rendszernek ráadásul – kivéve talán a külföldön is >nagyra becsült hazai műszaki és az orvosi képzést – egyáltalán nem árt >némi valódi konkurencia, és az ország sem látná kárát annak, ha a >gazdaság- és társadalomtudományi képzések minőségét elkezdené felfelé >húzni egy határainkon belüli erőközpont. A hazai egyetemi rendszer bőven > küzd olyan infrastrukturális problémákkal, amelyek egyértelműen a >fenntartó oktatási kormányzat felelőtlenségére vezethetők vissza – ilyen > anomáliát jelentenek például a hazai egyetemek globális összehasonlításban >szegényes könyvtárai, a sok helyütt nevetséges oktatói fizetések és >költségtérítések, vagy éppen a tárgyfelvétel menedzselésére szinte tökéletesen >alkalmatlan NEPTUN, amelyet nem kifejezetten költségigényes >beavatkozások hosszú sorával már régen rendbe kellett volna szednie a >mindenkori magyar kormánynak. > >Azonban az állam nem mindenről tehet, számos magyar egyetemen >figyelhető meg megmagyarázhatatlan mértékű oktatói kontraszelekció, a >rossz indikátorokon alapuló felvételi rendszer miatt silány hallgatóság, > mérgező, egymás felesleges csuklóztatására épülő tanár-diák viszony, a >hallgató érdeke helyett az oktatói státuszérdek vezérelte, szakmába nem >vágó tárgyakkal telepakolt, majd rendkívül hosszan hatályban maradó >kredithálók, esetleg rugalmatlan kurzuskínálat – és az egyetemek a saját > hatáskörükbe tartozó szervezési kérdésekre sem mindig találják el a >megfelelő választ, mint az a digitális oktatás alatt kiderült. > >Kár anyagi okokat feltételezni például amögött, hogy egy-egy egyetem >karonként külön Moodle-rendszert és minden tárgynál más >videokonferencia-szoftvert alkalmaz – ezek egész egyszerűen olyan >dolgok, amikkel az egyetemeink a saját hatékonyságukat rombolják. Ha >pedig a világ egyik legjobb egyeteme lesz a konkurencia, az apró >lustaságokhoz, szervezetlenségekhoz és igénytelenségekhez egyre kevesebb > lesz a mozgástér. > >Persze nem érdemes abba a vágyálomba ringatni magunkat, hogy Kína >vörös lovon ügető hercegként jóságosan arcon puszilja majd hazánkat, >ingyen és bérmentve kisegítve minket mindennel, amire csak szükségünk >lehet. Kína ugyanolyan érdekvezérelt ország, mint az összes többi hatalom; a magyar pénzből épülő, zsíros ingatlanberuházást nem véletlenül >játsszák ki már az államközi szerződésben a Kínai Állami Építőmérnöki >Vállalatnak (CSCEC), és Kína számára is presztízskérdés, a puha erő >diplomáciájának eszköze egy tudományos bástya európai földön. > >De mivel a Fudan Hungary Egyetem Kínának éppúgy érdeke, mint >Magyarországnak, tárgyalási pozícióban vagyunk és feltételeket >szabhatunk. Intő példaként álljon előttünk Afrika számos kifosztott >országa, ahol Kína egy inkompetens, mérhetetlenül korrupt, négyéves >lopási ciklusokban gondolkozó helyi politikai elittől néhány csillogó >kórházért, hídért és stadionért cserébe gyakorlatilag elcsaklizta >Mozambik erdőségeit, Mali termőföldjét és Sierra Leone ásványkincseit. >Nem azért, mert Kína gonosz – hanem mert a helyi hazafiatlan, tolvaj >kormányok hagyták nekik. Ezek az országok a következő években hatalmas >hitelteherrel, pusztuló környezettel és a gazdaságaikban eluralkodó >kínai dominanciával fizetnek majd felelőtlenségükért, mert hagyták, hogy átgyalogoljon rajtuk egy nagyhatalom. > >Magyarországnak, amely nem egy-egy nagyhatalom negyvenévenként >ide-oda csapódó szatellitjeként, hanem a környező hatalmak mindegyikével > pragmatikus kapcsolatot ápoló, önálló érdeket érvényesítő tényezőként >képzeli el a jövőjét, ezt nem szabad. Nekünk tudnunk kell tárgyalni a >kínaiakkal, és a magyar hallgatók ösztöndíjai, a magyar oktatók >munkalehetőségei, a magyar egyetemek felé történő tudástranszfer, a >tisztességes finanszírozási séma érdekében kőkemény feltételeket kell >szabnunk a Fudannak. > >Win-winre kell kihoznunk az évtized legnagyobb magyar felsőoktatási >beruházását, amely a tehetségek itthon tartásával, máshol nem elérhető >lehetőségek biztosításával és valóban színvonalas oktatással >többszörösen visszahozhatja horribilis árát. Kína a buta >tárgyalópartnert köztudottan lenézi és kihasználja – de egy saját >érdekével tisztában lévő, karakán magyar féllel semmivel nem lesz >kevésbé korrekt, mint akármelyik másik nagyhatalom. Ha beletesszük a >munkát a Fudanba, nagyot nyerhetünk vele. > >Nyitókép: A Fudan campusa Kínában > > > > > > >Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > >Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > >Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 20 17:46:17 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 20 Apr 2021 17:46:17 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S8OtbmEtc3ppbmRyw7Ntw6FqYSBHRU5ERVIgVkVTWsOJ?= =?utf-8?q?LY_FUNDANB=C3=93L!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Levente! Kértem már NAGYON SOKSZOR, hogy egy témában ne nyissunk új levélfolyamot. Ma már ez a második általad mellékvágányon megnyitott levélfolyam. Kérlek, másold át a leveledet a Fekete Győr A. Kina szindróma levélfolyamba ITT SENKI NE FOLYTASSA !!!!!!!!!! Köszönjük! Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Tue Apr 20 17:50:58 2021 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Tue, 20 Apr 2021 17:50:58 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?S8OtbmEtc3ppbmRyw7Ntw6FqYSBHRU5ERVIgVkVTWsOJ?= =?utf-8?q?LY_FUNDANB=C3=93L!?= In-Reply-To: Message-ID: BOCS, DE MI KÖZE FEKETE-GYŐRHÖZ? Emoke Greschik írta: >Kedves Levente!Kértem már NAGYON SOKSZOR, hogy egy témában ne nyissunk új levélfolyamot.Ma már ez a második általad mellékvágányon megnyitott levélfolyam. Kérlek, másold át a leveledet a Fekete Győr A. Kina szindróma levélfolyambaITT SENKI NE FOLYTASSA !!!!!!!!!! Köszönjük! Mentes a vírusoktól. www.avg.com >Kedves Levente!Kértem már NAGYON SOKSZOR, hogy egy témában ne nyissunk új levélfolyamot. Ma már ez a második általad mellékvágányon megnyitott levélfolyam. Kérlek, másold át a leveledet a Fekete Győr A. Kina szindróma levélfolyambaITT SENKI NE FOLYTASSA !!!!!!!!!! Köszönjük! > > >Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 20 18:03:30 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 20 Apr 2021 18:03:30 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S8OtbmEtc3ppbmRyw7Ntw6FqYSBHRU5ERVIgVkVTWsOJ?= =?utf-8?q?LY_FUNDANB=C3=93L!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Levente! Ezek szerint nem olvastad a lista korábbi leveleit. Már NAGYON SOKSZOR KÉRTEM, hogy ha egy témát egy bizonyos levélfolyamban elkezdtünk tárgyalni, ne nyissunk újabb és újabb levélfolyamokat, hanem arra a levélfolyamra válaszolva folytassuk, ahol annak a témája már elkezdődött, mégha a tárgymegjelölés nem is pontosan fedi az adott levelet. Ma már a harmadik ilyen újabb levélnyitásod. Már azt is többször kértem Tőled, hogy ne írjál hozzá a korábbi tárgymegjelöléshez újabb kiegészítést, mert azzal is levélfolyamot nyitsz. A Fundan egyetemről egyébként eddig minden levél a 'Fekete-Győr A. Kína szindrómája" levélfolyamban küldetettt. ITT SENKI NE FOLYTASSA Köszönettel, Emőke / Mőci Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Tue, Apr 20, 2021 at 5:58 PM Sziklay Levente wrote: > BOCS, DE MI KÖZE FEKETE-GYŐRHÖZ? > > Emoke Greschik írta: > > Kedves Levente! > Kértem már NAGYON SOKSZOR, hogy egy témában ne nyissunk új levélfolyamot. > Ma már ez a második általad mellékvágányon megnyitott levélfolyam. Kérlek, > másold át a leveledet a Fekete Győr A. Kina szindróma levélfolyamba > ITT SENKI NE FOLYTASSA !!!!!!!!!! Köszönjük! > > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > > Kedves Levente!Kértem már NAGYON SOKSZOR, hogy egy témában ne nyissunk új levélfolyamot. Ma már ez a második általad mellékvágányon megnyitott levélfolyam. Kérlek, másold át a leveledet a Fekete Győr A. Kina szindróma levélfolyambaITT SENKI NE FOLYTASSA !!!!!!!!!! Köszönjük! > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Tue Apr 20 18:04:07 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Tue, 20 Apr 2021 18:04:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S8OtbmEtc3ppbmRyw7Ntw6FqYSBHRU5ERVIgVkVTWsOJ?= =?utf-8?q?LY_FUNDANB=C3=93L!?= In-Reply-To: References: Message-ID: <7651489e-be5c-b8bb-a2c3-2371ada37bf4@turul.banki.hu> Hm, a Fudan linkje: https://www.fudan.edu.cn/en/ az alább idézett (hub.hku.hk) szakdolgozatok pedig a University of Hong Kong tartozékai, cca. 1.500 km (és egyéb) különbséggel. On 4/20/21 5:36 PM, Sziklay Levente wrote: > GENDER VESZÉLY FUNDANBÓL! > Néhány gender témájú disszertáció a fundani egyetemről - TOVÁBB IS VAN, MONDJAM MÉG? > > Gender Inequality in Universities > Journal:/Impakter/ > > /Nesterova, Y Jackson, EJ > / > 2018 > 2 > > Gender Inequality and Suicide Gender Ratios in the World > Journal:/Journal of Affective Disorders/ > > /CHANG, Q Yip, PSF > Chen, Y-Y > / > 2019 > 22 > > Gender and Play > Proceeding/Conference:/7th Gender Development Research Conference/ > > /Wong, WI / > 2016 > 12 > > Gender Labels on Gender-Neutral Colors: Do they Affect Children?s Color Preferences and Play > Performance? > Journal:/Sex Roles/ > > /Yeung, SP Wong, WI > / > 2018 > 14 > > Gender In Japan: Power And Public Policy > > /Nakayama, I / > 21-Aug-2013 > 119 > > Prevalence, gender ratio and gender differences in reading-related cognitive abilities among > Chinese children with dyslexia in Hong Kong > Journal:/Educational Studies/ > > /Chan, DW Ho, CSH > Tsang, SM > Lee, SH > Chung, KKH > / > 2007 > 612 > > Exploring the interplay of gender, discourse, and (im)politeness > > Journal:/Journal of Gender Studies/ > > /Sung, CCM / > 2012 > 268 > > Bringing Intersectionality Home: Delivering Contextualised Justice in Gender Based Violence > > Proceeding/Conference:/Conferene on Gender, Violence and the State in Asia/ > > /Paryani, PK / > 2014 > 87 > > Gender Socialization in Chinese Kindergartens: Teachers' Contributions > > Journal:/Sex Roles/ > > /Chen, ESL Rao, N > / > 2011 > 120 > > Gender Differences in Information Technology Acceptance > Book:/Encyclopedia of Gender and Information Technology/ > > /Ma, WK Yuen, HK > / > 2005 > 43 > > Gender-sensitive indicators for healthcare > Book:/The Palgrave Handbook of Gender and Healthcare (2nd Edition)/ > > /Lin, Vivian L?Orange, Helen > / > 2012 > > Gender-sensitive indicators for healthcare > Book:/The Palgrave Handbook of Gender and Healthcare/ > > /Lin, Vivian L?Orange, Helen > / > 2016 > > Visual dialogues of gender performativity > > /Chau, Vivian Wong, Kwok-cheung, > Raymond / > 2018 > > Gender selection in China: Its meanings and implications > Journal:/Journal of Assisted Reproduction and Genetics/ > > /Chan, CLW Yip, PSF Ng, > EHY Ho, PC Chan, CHY > Au, JSK > / > 2002 > 125 > > Gender and Pragmatics > Book:/The Encyclopedia of Applied Linguistics/ > > /King, BW Holmes, J > / > 2014 > > Interdisciplinary, International, Innovative, and Intersectional? Impact and the Challenge of > Conducting Gender/Sexuality Research in the Arts and Humanities > > Proceeding/Conference:/Gender + Diversity Workshop I: Researching Gender, Hong Kong, 14 November > 2017/ > > /Marchetti, G / > 2017 > 5 > > Children?s bias in appraisals of gender-variant peers > Journal:/Journal of Experimental Child Psychology/ > > /Nabbijohn, AN MacMullin, LN > KWAN, KMW > Santarossa, A > Peragine, DE > Wong, WI > VanderLaan, DP > / > 2020 > 31 > > Childhood gender-typed behavior and adolescent sexual orientation: A longitudinal > population-based study > Journal:/Developmental Psychology/ > > /Li, Gu Kung, Karson T.F. > Hines, Melissa > / > 2017 > 5 > > Preschool Gender-Typed Play Behavior at Age 3.5 Years Predicts Physical Aggression at Age > 13 Years > Journal:/Archives of Sexual Behavior/ > > /Kung, Karson T.F. Li, Gu > Golding, Jean > Hines, Melissa > / > 2018 > 7 > > Research agendas of female and male academics: a new perspective on gender disparities in > academia > Journal:/Gender and Education/ > > /Santos, JM Alves Horta, H > Amancio, L > / > 2020 > 11 > > Inactivity of male and female children > Proceeding/Conference:/Gender Issues in Sport and Exercise/ > > /McManus, AM Armstrong, N > / > 1996 > 42 > > Chance, Gender and Laughter > Journal:/L'Epoque Conradienne/ > > /Baxter, K / > 2008 > 53 > > Does the gender of the teacher matter in the teaching of reading literacy? Teacher gender and > pupil attainment in reading literacy in Hong Kong > Journal:/Teaching and Teacher Education/ > > /Raymond Lam, YH Tse, SK > Lam, JWI Loh, EKY > / > 2010 > 127 > > The child play behavior and activity questionnaire: A parent-report measure of childhood > gender-related behavior in China > Journal:/Archives of Sexual Behavior/ > > /Yu, L Winter, S > Xie, D > / > 2010 > 193 > > Trafficking and gender > Book:/Handbook of Research on Gender and Economic Life/ > > /Ham, J / > 2013 > 17 > > > Emoke Greschik írta: > > *Kohán Mátyás véleménycikke:* > *Win-winre kell kihozni a Fudan egyetemet * > *Írta: Kohán Mátyás * > https://mandiner.hu/cikk/20210420_win_winre_kell_kihoznunk_a_fudan_egyetemet > *A tehetségek itthon tartásával, máshol nem elérhető lehetőségek biztosításával és valóban > színvonalas oktatással többszörösen visszahozhatja horribilis árát a Fudan.* > > *Ötszáznegyvenmilliárd forint megfoghatatlan, nehezen lenyelhető összeg. *Több, mint a > magyar felsőoktatási büdzsé egésze, de több mint húszezer éven keresztül fizethetnénk belőle > Szabó Tímeát is. Ha pedig új Suzuki Swifteket vennénk belőle, hosszában kirakhatnánk velük > az utat Soprontól Miskolcig. > > *És mi ennyit tervezünk elkölteni a budapesti Fudan Hungary Egyetemre: uszkve százmilliárd > forintot közvetlenül, a többit kínai hitelből. Nagy falat, igen*. Nem csoda, hogy sokaknak a > torkán akadt ? Kína éppen folyó egyetemépítései > > közül is csak kettő kerül ennyibe vagy még ennél is többe, a Hongkongi Műszaki Egyetem új > fosani kampusza (ami több, mint ezernégyszázmilliárd forintnyi jüant kóstál), illetve a Szun > Jat-szen Tudományos és Műszaki Egyetem 450 milliárdos csungsani beruházása*. Ezt az árat meg > kell magyarázni, mégpedig fájdalmas részletességgel, akkor is, ha a felépülő épületegyüttes > a magyar állam tulajdona lesz. *Ez a jogos kritika. > > *De aki úgy gondolja, hogy a Fudan Egyetemnek nem lenne az országban helye, az téved. **Az, > hogy Kína a közeljövő vezető gazdasági hatalma, nem a virtuális térben lebegő közhely, hanem > vásárlóerő-paritáson számolva 2017 óta maga a rögvalóság > , > 2026 és 2028 között pedig *? a koronavírus-járvány miatt feltehetőleg az eddig > valószínűsítettnél hamarabb ? minden bizonnyal*névértéken is beelőzi majd a vörös óriás az > Amerikai Egyesült Államokat. Ebben a globális gazdasági környezetben a kínaiakat nem érteni, > kínaiul nem tanulni, Kínától elzárkózni életveszélyes izolacionista lázálom lenne *még egy > patrióta gondolkodású embertől is, *a globalista kórus ezer torkából pedig egyenesen > nevetségesen cseng ez a nóta.* > > *Épeszű ember nem gondolhatja azt, hogy Kína felemelkedésének évszázadában a kínai > tudástranszfer bármit is árthat az országnak*. Néhány évtizeden belül egy magára valamit is > adó üzleti vagy politikai vezető számára a kínaiakat nem érteni olyan kínos lesz, mint ma > nem beszélni társalgási szinten angolul > > ? igaz, a világra nyitott, nyugati orientációjú globalista oldalon érthetetlen módon ezt a > luxust is jó pár vezető politikus megengedi magának. > > *Kína gondolkodásmódját ismerni, tudományos eredményeit használni, tudását elsajátítani > létszükséglet, akkor is*, *ha az ország maga közép-európai szemmel egy vérfagyasztó, > mindenható rendőrállam.* Az angol nyelvhez, a Netflixhez és az Államokból hozzánk > átszüremkedő rengeteg tudományos eredményhez sem kötelező beugró felmondani a > Hűségnyilatkozatot, ez pedig Kína esetében sem lesz másképp. Kína egy józan országnak nem a > szívébe, hanem az eszébe épül be ? oda viszont mélyen és alaposan. > > *Külön vastapsot érdemel az az epitheton ornansként használt magyarázó mellékmondat, hogy a > Fudan Egyetem a Kínai Kommunista Párt befolyása alatt áll, azaz bármerre is jár, > összekínaizza maga körül az ideológiai teret*. *Akik azt az egyetemet siratják, > ahol**/Megfosztás és jövőtlenség: a marxizmus és a queer elmélet találkozási pontjánál/ > , > vagy /Létrejönni és létezni: fiatal feminista férfiak tapasztalatai Izlandon/ > , > esetleg /A queer elmélet és a Korán: hogyan artikulálják a nem heteroszexuális londoni > muszlim férfiak a szexuális narratívájukat > > /című opusokkal lehetett diplomázni, azoktól az ideológiai befolyás vádja értelmezhetetlen.* > > *Ha a kínaiak tótágast állnak, akkor se tudnak a Fudanon ennél marxistábban tanítani ? főleg > nem azokon a gazdasági, nemzetközi kapcsolatok, orvosi vagy műszaki szakokon, amelyeket a > budapesti egyetemen indítani terveznek, a Fudan ugyanis érdekes módon nem a gender studies-, > kritikai rasszelmélet- és posztkoloniális szociológia-oktatás hazai piacára kíván betörni.* > > Nem lehet eléggé hangsúlyozni: *a Quacquarelli Symonds brit felsőoktatás-kutató cég > nemzetközileg elismert, mérvadó egyetemi rangsorának > > 34. helyezettjéről beszélünk a Fudan Egyetem esetében. Olyan kaliberű felsőoktatási > intézmény érkezik a Magyarországra, aminek nem csak a régióban, de az Európai Unióban > sincsen párja *? Európa legjobb egyetemei ugyanis az Egyesült Királyságban és Svájcban > találhatók, a legjobb uniós egyetem pedig az 50. helyezett Müncheni Műszaki Egyetem; régiónk > legjobb egyeteme, a Bécsi Egyetem több, mint száz hellyel van lemaradva a Fudantól > (százötvenedik), *magyar egyetem pedig nincs az első ötszázban.* > > *A CEU-val való folytonos összehasonlítgatás a két egyetem összemérhetőségének tökéletesen > fals látszatát kelti, *miközben a Fudan messze nem a CEU ligájában játszik ? itt a > versenytársak a Kaliforniai Egyetem Berkeley (30.) és Los Angeles (36.) kampuszai, a londoni > King?s College (31.), a New York Egyetem (35.) vagy a montreali McGill Egyetem (31.). > *Röviden és tömören: a Fudan Hungary Egyetem akár az Európai Unió alegszínvonalasabb > egyetemévé nőhetné ki magát,**a CEU-s párhuzam pedig ? hiába kedves utóbbi egyetem sokaknak > a fővárosban ? a Fudanra nézve sértő,mégpedig nem ideológiai, hanem minőségi okokból.* > > *A magyar egyetemi rendszernek ráadásul ? kivéve talán a külföldön is nagyra becsült hazai > műszaki és az orvosi képzést ? egyáltalán nem árt némi valódi konkurencia, és az ország sem > látná kárát annak, ha a gazdaság- és társadalomtudományi képzések minőségét elkezdené > felfelé húzni egy határainkon belüli erőközpont.*A hazai egyetemi rendszer bőven küzd olyan > infrastrukturális problémákkal, amelyek egyértelműen a fenntartó oktatási kormányzat > felelőtlenségére vezethetők vissza ? ilyen anomáliát jelentenek például a hazai egyetemek > globális összehasonlításban szegényes könyvtárai, a sok helyütt nevetséges oktatói fizetések > és költségtérítések, vagy éppen a tárgyfelvétel menedzselésére szinte tökéletesen > alkalmatlan NEPTUN, amelyet nem kifejezetten költségigényes beavatkozások hosszú sorával már > régen rendbe kellett volna szednie a mindenkori magyar kormánynak. > > Azonban az állam nem mindenről tehet, számos magyar egyetemen figyelhető meg > megmagyarázhatatlan mértékű oktatói kontraszelekció, a rossz indikátorokon alapuló felvételi > rendszer miatt silány hallgatóság, mérgező, egymás felesleges csuklóztatására épülő > tanár-diák viszony, a hallgató érdeke helyett az oktatói státuszérdek vezérelte, szakmába > nem vágó tárgyakkal telepakolt, majd rendkívül hosszan hatályban maradó kredithálók, esetleg > rugalmatlan kurzuskínálat ? és az egyetemek a saját hatáskörükbe tartozó szervezési > kérdésekre sem mindig találják el a megfelelő választ, mint az a digitális oktatás alatt > kiderült. > > Kár anyagi okokat feltételezni például amögött, hogy egy-egy egyetem karonként külön > Moodle-rendszert és minden tárgynál más videokonferencia-szoftvert alkalmaz ? ezek egész > egyszerűen olyan dolgok, amikkel az egyetemeink a saját hatékonyságukat rombolják*. Ha pedig > a világ egyik legjobb egyeteme lesz a konkurencia, az apró lustaságokhoz, > szervezetlenségekhoz és igénytelenségekhez egyre kevesebb lesz a mozgástér.* > > *Persze *nem érdemes abba a vágyálomba ringatni magunkat, hogy Kína vörös lovon ügető > hercegként jóságosan arcon puszilja majd hazánkat, ingyen és bérmentve kisegítve minket > mindennel, amire csak szükségünk lehet.*  Kína ugyanolyan érdekvezérelt ország, mint az > összes többi hatalom; **a magyar pénzből épülő, zsíros ingatlanberuházást nem véletlenül > játsszák ki már az államközi szerződésben a Kínai Állami Építőmérnöki Vállalatnak (CSCEC), > és Kína számára is presztízskérdés, a puha erő diplomáciájának eszköze egy tudományos bástya > európai földön*. > > *De mivel a Fudan Hungary Egyetem Kínának éppúgy érdeke, mint Magyarországnak, tárgyalási > pozícióban vagyunk és feltételeket szabhatunk*. *Intő példaként álljon előttünk Afrika > számos kifosztott országa, ahol Kína egy inkompetens, mérhetetlenül korrupt, négyéves lopási > ciklusokban gondolkozó helyi politikai elittől néhány csillogó kórházért, hídért és > stadionért cserébe gyakorlatilag elcsaklizta Mozambik erdőségeit, Mali termőföldjét és > Sierra Leone ásványkincseit. * Nem*azért,* mert Kína gonosz ? hanem *mert a helyi > hazafiatlan, tolvaj kormányok hagyták nekik. Ezek az országok a következő években hatalmas > hitelteherrel, pusztuló környezettel és a gazdaságaikban eluralkodó kínai dominanciával > fizetnek majd felelőtlenségükért,**mert hagyták, hogy átgyalogoljon rajtuk egy nagyhatalom.* > > *Magyarországnak, amely nem* *egy-egy nagyhatalom negyvenévenként ide-oda csapódó > szatellitjeként*, *hanem a környező hatalmak mindegyikével pragmatikus kapcsolatot ápoló, > önálló érdeket érvényesítő tényezőként képzeli el a jövőjét,**ezt **nem szabad. Nekünk > tudnunk kell tárgyalni a kínaiakkal, és a magyar hallgatók ösztöndíjai, a magyar oktatók > munkalehetőségei, a magyar egyetemek felé történő tudástranszfer, a tisztességes > finanszírozási séma érdekében kőkemény feltételeket kell szabnunk a Fudannak.* > > *Win-winre kell kihoznunk az évtized legnagyobb magyar felsőoktatási beruházását, amely a > tehetségek itthon tartásával, máshol nem elérhető lehetőségek biztosításával és valóban > színvonalas oktatással többszörösen visszahozhatja horribilis árát*. Kína a buta > tárgyalópartnert köztudottan lenézi és kihasználja ? de egy saját érdekével tisztában lévő, > karakán magyar féllel semmivel nem lesz kevésbé korrekt, mint akármelyik másik nagyhatalom. > Ha beletesszük a munkát a Fudanba, nagyot nyerhetünk vele. > > /Nyitókép: A Fudan campusa Kínában/ > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > Kohán Mátyás véleménycikke:Win-winre kell kihozni a Fudan egyetemet > Írta:                                     Kohán Mátyás > > > > > > > > > > > >                         https://mandiner.hu/cikk/20210420_win_winre_kell_kihoznunk_a_fudan_egyetemet >     A tehetségek itthon tartásával, máshol nem elérhető lehetőségek > biztosításával és valóban színvonalas oktatással többszörösen > visszahozhatja horribilis árát a Fudan. > > > > > > > >                                         Ötszáznegyvenmilliárd forint megfoghatatlan, nehezen lenyelhető összeg.   Több, mint a magyar felsőoktatási büdzsé egésze, de több mint húszezer éven keresztül fizethetnénk belőle Szabó Tímeát >  is. Ha pedig új Suzuki Swifteket vennénk belőle, hosszában kirakhatnánk >  velük az utat Soprontól Miskolcig. > > És mi ennyit tervezünk elkölteni a budapesti Fudan Hungary Egyetemre: >  uszkve százmilliárd forintot közvetlenül, a többit kínai hitelből. Nagy >  falat, igen. Nem csoda, hogy sokaknak a torkán akadt ? Kína éppen folyó egyetemépítései >  közül is csak kettő kerül ennyibe vagy még ennél is többe, a Hongkongi > Műszaki Egyetem új fosani kampusza (ami több, mint ezernégyszázmilliárd > forintnyi jüant kóstál), illetve a Szun Jat-szen Tudományos és Műszaki > Egyetem 450 milliárdos csungsani beruházása. Ezt az árat meg kell > magyarázni, mégpedig fájdalmas részletességgel, akkor is, ha a felépülő > épületegyüttes a magyar állam tulajdona lesz. Ez a jogos kritika. > > De aki úgy gondolja, hogy a Fudan Egyetemnek nem lenne az országban > helye, az téved. Az, hogy Kína a közeljövő vezető gazdasági hatalma, nem >  a virtuális térben lebegő közhely, hanem vásárlóerő-paritáson számolva > 2017 óta maga a rögvalóság, >  2026 és 2028 között pedig ? a koronavírus-járvány miatt feltehetőleg az >  eddig valószínűsítettnél hamarabb ? minden bizonnyal névértéken is > beelőzi majd a vörös óriás az Amerikai Egyesült Államokat. Ebben a > globális gazdasági környezetben a kínaiakat nem érteni, kínaiul nem > tanulni, Kínától elzárkózni életveszélyes izolacionista lázálom lenne > még egy patrióta gondolkodású embertől is, a globalista kórus ezer > torkából pedig egyenesen nevetségesen cseng ez a nóta. > > Épeszű ember nem gondolhatja azt, hogy Kína felemelkedésének > évszázadában a kínai tudástranszfer bármit is árthat az országnak. > Néhány évtizeden belül egy magára valamit is adó üzleti vagy politikai > vezető számára a kínaiakat nem érteni olyan kínos lesz, mint ma nem beszélni társalgási szinten angolul > > ? igaz, a világra nyitott, nyugati orientációjú globalista oldalon > érthetetlen módon ezt a luxust is jó pár vezető politikus megengedi > magának. > > Kína gondolkodásmódját ismerni, tudományos eredményeit használni, > tudását elsajátítani létszükséglet, akkor is, ha az ország maga > közép-európai szemmel egy vérfagyasztó, mindenható rendőrállam. Az angol >  nyelvhez, a Netflixhez és az Államokból hozzánk átszüremkedő rengeteg > tudományos eredményhez sem kötelező beugró felmondani a > Hűségnyilatkozatot, ez pedig Kína esetében sem lesz másképp. Kína egy > józan országnak nem a szívébe, hanem az eszébe épül be ? oda viszont > mélyen és alaposan. > > Külön vastapsot érdemel az az epitheton ornansként használt magyarázó >  mellékmondat, hogy a Fudan Egyetem a Kínai Kommunista Párt befolyása > alatt áll, azaz bármerre is jár, összekínaizza maga körül az ideológiai > teret. Akik azt az egyetemet siratják, ahol Megfosztás és jövőtlenség: a marxizmus és a queer elmélet találkozási pontjánál, vagy Létrejönni és létezni: fiatal feminista férfiak tapasztalatai Izlandon, esetleg A queer elmélet és a Korán: hogyan artikulálják a nem heteroszexuális londoni muszlim férfiak a szexuális narratívájukat című opusokkal lehetett diplomázni, azoktól az ideológiai befolyás vádja értelmezhetetlen. > > Ha a kínaiak tótágast állnak, akkor se tudnak a Fudanon ennél > marxistábban tanítani ? főleg nem azokon a gazdasági, nemzetközi > kapcsolatok, orvosi vagy műszaki szakokon, amelyeket a budapesti > egyetemen indítani terveznek, a Fudan ugyanis érdekes módon nem a gender >  studies-, kritikai rasszelmélet- és posztkoloniális szociológia-oktatás >  hazai piacára kíván betörni. > > Nem lehet eléggé hangsúlyozni: a Quacquarelli Symonds brit felsőoktatás-kutató cég nemzetközileg elismert, mérvadó egyetemi rangsorának >  34. helyezettjéről beszélünk a Fudan Egyetem esetében. Olyan kaliberű > felsőoktatási intézmény érkezik a Magyarországra, aminek nem csak a > régióban, de az Európai Unióban sincsen párja ? Európa legjobb egyetemei >  ugyanis az Egyesült Királyságban és Svájcban találhatók, a legjobb > uniós egyetem pedig az 50. helyezett Müncheni Műszaki Egyetem; régiónk > legjobb egyeteme, a Bécsi Egyetem több, mint száz hellyel van lemaradva a >  Fudantól (százötvenedik), magyar egyetem pedig nincs az első ötszázban. > > A CEU-val való folytonos összehasonlítgatás a két egyetem összemérhetőségének tökéletesen fals látszatát kelti,  miközben a Fudan messze nem a CEU ligájában játszik ? itt a > > versenytársak a Kaliforniai Egyetem Berkeley (30.) és Los Angeles (36.) > kampuszai, a londoni King?s College (31.), a New York Egyetem (35.) vagy >  a montreali McGill Egyetem (31.). Röviden és tömören: a Fudan Hungary > Egyetem akár az Európai Unió alegszínvonalasabb egyetemévé nőhetné ki > magát, a CEU-s párhuzam pedig ? hiába kedves utóbbi egyetem sokaknak a > fővárosban ? a Fudanra nézve sértő, mégpedig nem ideológiai, hanem > minőségi okokból. > > A magyar egyetemi rendszernek ráadásul ? kivéve talán a külföldön is > nagyra becsült hazai műszaki és az orvosi képzést ? egyáltalán nem árt > némi valódi konkurencia, és az ország sem látná kárát annak, ha a > gazdaság- és társadalomtudományi képzések minőségét elkezdené felfelé > húzni egy határainkon belüli erőközpont. A hazai egyetemi rendszer bőven >  küzd olyan infrastrukturális problémákkal, amelyek egyértelműen a > fenntartó oktatási kormányzat felelőtlenségére vezethetők vissza ? ilyen >  anomáliát jelentenek például a hazai egyetemek globális összehasonlításban > szegényes könyvtárai, a sok helyütt nevetséges oktatói fizetések és > költségtérítések, vagy éppen a tárgyfelvétel menedzselésére szinte tökéletesen > alkalmatlan NEPTUN, amelyet nem kifejezetten költségigényes > beavatkozások hosszú sorával már régen rendbe kellett volna szednie a > mindenkori magyar kormánynak. > > Azonban az állam nem mindenről tehet, számos magyar egyetemen > figyelhető meg megmagyarázhatatlan mértékű oktatói kontraszelekció, a > rossz indikátorokon alapuló felvételi rendszer miatt silány hallgatóság, >  mérgező, egymás felesleges csuklóztatására épülő tanár-diák viszony, a > hallgató érdeke helyett az oktatói státuszérdek vezérelte, szakmába nem > vágó tárgyakkal telepakolt, majd rendkívül hosszan hatályban maradó > kredithálók, esetleg rugalmatlan kurzuskínálat ? és az egyetemek a saját >  hatáskörükbe tartozó szervezési kérdésekre sem mindig találják el a > megfelelő választ, mint az a digitális oktatás alatt kiderült. > > Kár anyagi okokat feltételezni például amögött, hogy egy-egy egyetem > karonként külön Moodle-rendszert és minden tárgynál más > videokonferencia-szoftvert alkalmaz ? ezek egész egyszerűen olyan > dolgok, amikkel az egyetemeink a saját hatékonyságukat rombolják. Ha > pedig a világ egyik legjobb egyeteme lesz a konkurencia, az apró > lustaságokhoz, szervezetlenségekhoz és igénytelenségekhez egyre kevesebb >  lesz a mozgástér. > > Persze nem érdemes abba a vágyálomba ringatni magunkat, hogy Kína > vörös lovon ügető hercegként jóságosan arcon puszilja majd hazánkat, > ingyen és bérmentve kisegítve minket mindennel, amire csak szükségünk > lehet.  Kína ugyanolyan érdekvezérelt ország, mint az összes többi hatalom;  a magyar pénzből épülő, zsíros ingatlanberuházást nem véletlenül > > játsszák ki már az államközi szerződésben a Kínai Állami Építőmérnöki > Vállalatnak (CSCEC), és Kína számára is presztízskérdés, a puha erő > diplomáciájának eszköze egy tudományos bástya európai földön. > > De mivel a Fudan Hungary Egyetem Kínának éppúgy érdeke, mint > Magyarországnak, tárgyalási pozícióban vagyunk és feltételeket > szabhatunk. Intő példaként álljon előttünk Afrika számos kifosztott > országa, ahol Kína egy inkompetens, mérhetetlenül korrupt, négyéves > lopási ciklusokban gondolkozó helyi politikai elittől néhány csillogó > kórházért, hídért és stadionért cserébe gyakorlatilag elcsaklizta > Mozambik erdőségeit, Mali termőföldjét és Sierra Leone ásványkincseit. > Nem azért, mert Kína gonosz ? hanem mert a helyi hazafiatlan, tolvaj > kormányok hagyták nekik. Ezek az országok a következő években hatalmas > hitelteherrel, pusztuló környezettel és a gazdaságaikban eluralkodó > kínai dominanciával fizetnek majd felelőtlenségükért, mert hagyták, hogy átgyalogoljon rajtuk egy nagyhatalom. > > Magyarországnak, amely nem egy-egy nagyhatalom negyvenévenként > ide-oda csapódó szatellitjeként, hanem a környező hatalmak mindegyikével >  pragmatikus kapcsolatot ápoló, önálló érdeket érvényesítő tényezőként > képzeli el a jövőjét, ezt nem szabad. Nekünk tudnunk kell tárgyalni a > kínaiakkal, és a magyar hallgatók ösztöndíjai, a magyar oktatók > munkalehetőségei, a magyar egyetemek felé történő tudástranszfer, a > tisztességes finanszírozási séma érdekében kőkemény feltételeket kell > szabnunk a Fudannak. > > Win-winre kell kihoznunk az évtized legnagyobb magyar felsőoktatási > beruházását, amely a tehetségek itthon tartásával, máshol nem elérhető > lehetőségek biztosításával és valóban színvonalas oktatással > többszörösen visszahozhatja horribilis árát. Kína a buta > tárgyalópartnert köztudottan lenézi és kihasználja ? de egy saját > érdekével tisztában lévő, karakán magyar féllel semmivel nem lesz > kevésbé korrekt, mint akármelyik másik nagyhatalom. Ha beletesszük a > munkát a Fudanba, nagyot nyerhetünk vele. > > Nyitókép: A Fudan campusa Kínában > > > > > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Tue Apr 20 18:39:17 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 20 Apr 2021 18:39:17 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?PRIVATIZ=C3=81CI=C3=93_=C3=A9s_ami_kimaradt_az_?= =?utf-8?b?ZWzFkXrFkSBmaWxtYsWRbA==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Köszi szépen, Rita! Szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Tue, Apr 20, 2021 at 1:48 PM Rita Kunsay-Sipos wrote: > > > > > https://www.youtube.com/watch?v=0e6JPXL5rVg > > https://www.youtube.com/watch?v=cJaOwm8KPQc > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Tue Apr 20 18:47:10 2021 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Tue, 20 Apr 2021 18:47:10 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?FONTOS_tudni_r=C3=B3la!!!_V=C3=ADrusos_levelet_t?= =?utf-8?q?erjesztenek?= In-Reply-To: References: <088405bb-590f-c6af-6b49-34e831bb6205@gmail.com> Message-ID: Inkább küldöm, nem látom nyomát annak, hogy régi lenne: szóljatok, ha kamu > az egész?! > > >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> * KAPTAM! KÜLDÖM! OLVASD EL, AZONNAL KÜLDD EL az összes ismerősödnek! >> Valaki küld egy e-mailt, amely néhány piros táncoló cipőt tartalmaz >> (vagyláb nélkül is). Egy nagyon szép zenét hallasz. A mail, felajánl számos >> dalt. Ne töltsünk le semmit! Ez egy vírus:* Kleneu66!* * Ha >> meggondolatlanságból letöltjük, a merevlemezről 2 óra alatt mindent >> letöröl,megsemmisíti a merevlemezt.!! Ez a vírus most került forgalomba , >> és még nem találtak rá antivírust . * >> >> >> >> *SEMMILYEN KÖRÜLMÉNYEK KÖZÖTT NE TÖLTSEDLE!* >> _________________________________________ >> >> > > > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 20 22:19:43 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 20 Apr 2021 22:19:43 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Biden_m=C3=A9g_tov=C3=A1bb_hajolt_az_abortuszp?= =?utf-8?b?w6FydGkgYWt0aXZpc3TDoWsgZWzFkXR0?= Message-ID: Biden meghajolt az abortuszpárti aktivisták előtt https://vasarnap.hu/2021/04/20/biden-lepese-az-abortusz-aktivistak-kerese-elotti-erzeketlen-kapitulacio/ *A Biden-adminisztráció egy hete ? a koronavírus-járványra hivatkozva ? ideiglenesen leállította az abortusztablettákkal **kapcsolatos egészségvédelmi és biztonsági előírásokat, **lehetővé téve ezzel az abortuszt végző intézmények számára, hogy postai úton értékesítsék a veszélyes gyógyszereket anélkül, hogy valaha is látták volna **az állapotos* *nőt, akinek **felírják. Az intézkedés másnapján meghalt egy 23 éves nő, aki a biztonságosnak mondott abortusztablettát választotta*. Az amerikai püspökök pedig Biden lépésére reagálva kijelentették, hogy elítélik a kémiai abortuszok biztosítékainak megszüntetését. *Eddig a nők védelme érdekében az Egyesült Államok Élelmiszer- és Gyógyszerügyi Hatósága (FDA) előírta, hogy **a mifeprisztont ? az otthon bevehető terhességmegszakító tablettát ? *s*zemélyesen csak orvos adhatja át, miután megvizsgálta a magzatát elvetetni kívánó nőt. *A tabletta csak a terhesség 10. hetéig alkalmazható.* Még **az abortuszpárti Barack Obama korábbi elnök* *sem* *szüntette meg annak idején **az FDA előírásait.* [image: magzat] A kiemelt kép forrása: Flickr *Múlt héten az FDA megbízott embere, Janet Woodcock levélben tájékoztatta *az *Amerikai Szülészeti és Nőgyógyászati Szakmai Kollégiumot (ACOG)**, hogy arra a következtetésre jutottak: az embereket megóvná a koronavírustól és csökkentené a terjedés kockázatát, ha a betegek telemedicinán és postán kapnák meg a tablettákat*. A kollégium egészségpolitikai munkatársa, *Jen Villavicencio tenyérbemászó kijelentéssel érvelt, miszerint a mifepriszton minimális kockázattal jár, ?biztonságosabb, mint a vény nélkül kapható gyógyszerek, például az ibuprofén.* Az abortuszipar régóta érvel a biztonsági előírások eltörlése mellett, de a statisztikák egészen mást mutatnak. *Az életpárti vezetők arra figyelmeztettek, hogy a változás mostantól még több nő és csecsemő életébe kerülhet. Jeanne Mancini, a Life for Life elnöke mélységesen elítélte **Biden döntését. *?Ezzel az akcióval a Biden-adminisztráció egyértelművé tette, hogy az abortuszt részesíti előnyben, a nők biztonsága helyett.? Szerinte a felügyelet nélküli, ?vegyi terhességmegszakítások? engedélyezése telemedicinán keresztül, *súlyos veszélybe sodorja *a* nőket.* *A kémiai abortuszoknál ugyanis ugyanolyan orvosi felülegyeltre lenne szükség, mint a művi abortuszoknál.* *Az FDA 2018-ban közzétett adatai azt mutatják, hogy a mifepriszton alkalmazása legalább 24 nő halálához vezetett, 4000 súlyos szövődmény kapcsolódik hozzá, és 768 kórházi ápolást jelentettek a tabletta miatt 2000 óta az Egyesült Államokban.* *A súlyos vérzést, az elviselhetetlen hasi fájdalmat és a hiányos, azaz ?félresikerült? abortuszokat sorolják a terhességmegszakító tabletták leggyakoribb szövődményei közé.* [image: prolife] A kép forrása: Flickr Egy 2009-es tanulmány megállapította ? amelyet szülészek és nőgyógyászok adtak ki a kétféle abortuszeljárás szövődményeinek összehasonlításáról ?, hogy *a terhességmegszakító gyógyszerek esetében a szövődmények aránya körülbelül 20 százalék, míg a műtéti vetéléseknél ?csak? 5,6 százalék. Azaz a kémiai abortuszok sokkal veszélyesebbek. És ezeknél oldották fel a biztonsági előírásokat?* *Az amerikai püspöki konferencia (USCCB) vezetői is elítélték **az Élelmiszer- és Gyógyszerügyi Hatóság döntését.* *Joseph F. Naumann, Kansas érseke, a püspökök életvédő tevékenységekkel foglalkozó bizottságának elnöke a lépést ?az abortuszaktivisták kérése előtti érzéketlen kapitulációnak? nyilvánította. * Hozzátette, hogy a tablettákat csak a terhesség első 70 napjában lehet bevenni, és méhen kívüli terhességnél kifejezetten életveszélyes. De orvosi felügyelet nélkül, hogyan tudná egy nő meghatározni mindezt? *Az ügyben az teszi fel az i-re a pontot, hogy alig egy nappal azután, hogy Joe Biden elnök bejelentette, hogy megsemmisíti a terhességmegszakító tablettákra vonatkozó szabályokat, egy 23 éves argentin nő meghalt, miután bevette a ?biztonságos? mifeprisztont. Az eset drámai feszültsége, hogy a fiatal lány, a legradikálisabb abortuszpárti feministák elnöke volt, aki négy hónappal ezelőtt még az abortusz legalizálásáért lobbizott Argentínában. *Talán maga sem tudta, mi mellett harcol! Biden bejelentése előtti héten pedig egy 38 éves nigériai asszony vesztette életét hasonló körülmények között, terhességmegszakító tablettát alkalmazva. *Ez a két eset csak a jéghegy csúcsa, hiszen a kontroll eltörlésével az abortusztabletták innentől több magzatot és édesanyát ölhetnek meg, mint valaha!* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Tue Apr 20 22:48:49 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Tue, 20 Apr 2021 22:48:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?FONTOS_tudni_r=C3=B3la!!!_V=C3=ADrusos_levelet_?= =?utf-8?q?terjesztenek?= In-Reply-To: References: <088405bb-590f-c6af-6b49-34e831bb6205@gmail.com> Message-ID: <42f8643c-4fc3-3643-87ea-a5dd1c0719f3@turul.banki.hu> A szövegezésből kiindulva ez egy albán típusú ("küldd el mindenkinek" stb.) emilvírus ;) És már 2013-ból is van nyoma. Az viszont megszívlelendő szabály, hogy "gyanús" emilekkel óvatosan bánunk. Sőt csomagküldős sms-ekkel is. > KAPTAM! KÜLDÖM! > > > OLVASD EL, AZONNAL KÜLDD EL az  összes ismerősödnek! > Valaki küld egy e-mailt, amely néhány piros táncoló cipőt tartalmaz (vagyláb nélkül is). > Egy nagyon szép zenét hallasz. A mail, felajánl számos dalt. > Ne töltsünk le semmit!  Ez egy vírus:* Kleneu66!* * > Ha meggondolatlanságból letöltjük, a merevlemezről 2 óra alatt mindent > letöröl,megsemmisíti a merevlemezt.!!  Ez a vírus most került forgalomba , > és még nem találtak rá antivírust . * > > ** > > *SEMMILYEN KÖRÜLMÉNYEK KÖZÖTT NE TÖLTSEDLE!* -- Üdvrivalgással: KEA. From krisztina.komoroczky at t-online.hu Tue Apr 20 23:08:51 2021 From: krisztina.komoroczky at t-online.hu (krisztina.komoroczky) Date: Tue, 20 Apr 2021 23:08:51 +0200 Subject: [Grem] ritakunsay@gmail.com In-Reply-To: Message-ID: <4FPxBF3QdBzbcDF@sendmail.uni-obuda.hu> Ezt se felsjtsük!https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://index.hu/gazdasag/magyar/2010/02/09/vizhaboru_magyarorszagon_i./amp&ved=2ahUKEwjz35yy3I3wAhUsxosKHTZkCOsQFjAAegQIBBAC&usg=AOvVaw2KFzwcSTaiWmzJWypgqvdE&cf=1A(z) Galaxy eszközömről küldve -------- Eredeti üzenet --------Feladó: Sziklay Levente Dátum: 2021. 04. 20. 14:10 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: [Grem] ritakunsay at gmail.com Kedves Rita! Ehhez mit szólsz?https://www.youtube.com/watch?v=JrglL5MUo38 https://telex.hu/velemeny/2021/04/16/alapitvanyok-kozvagyon-lopas-velemeny-ligeti-miklos-transparency https://korrupcio.blog.hu/2020/04/15/felszolgaljak_az_aranytojast_tojo_tyukot_600_milliard_forintnyi_reszveny_kerul_alapitvanyi_tulajdonb Üdv LeventeRita Kunsay-Sipos írta:   https://www.youtube.com/watch?v=0e6JPXL5rVg https://www.youtube.com/watch?v=cJaOwm8KPQc  https://www.youtube.com/watch?v=0e6JPXL5rVghttps://www.youtube.com/watch?v=cJaOwm8KPQc_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Tue Apr 20 23:15:05 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Tue, 20 Apr 2021 23:15:05 +0200 Subject: [Grem] ritakunsay@gmail.com In-Reply-To: References: Message-ID: Az alapítvány nem a közvagyon ellopása, hanem a közvagyon működtetésének egyik módja. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2021. ápr. 20., K, 14:10): > Kedves Rita! > > Ehhez mit szólsz? > https://www.youtube.com/watch?v=JrglL5MUo38 > > > https://telex.hu/velemeny/2021/04/16/alapitvanyok-kozvagyon-lopas-velemeny-ligeti-miklos-transparency > > > https://korrupcio.blog.hu/2020/04/15/felszolgaljak_az_aranytojast_tojo_tyukot_600_milliard_forintnyi_reszveny_kerul_alapitvanyi_tulajdonb > > Üdv > > Levente > > Rita Kunsay-Sipos írta: > > > > > https://www.youtube.com/watch?v=0e6JPXL5rVg > > https://www.youtube.com/watch?v=cJaOwm8KPQc > > > > https://www.youtube.com/watch?v=0e6JPXL5rVghttps://www.youtube.com/watch?v=cJaOwm8KPQc > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 21 06:30:18 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 21 Apr 2021 06:30:18 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3p0LiBBbnplbG0gcMO8c3AuLCBlZ3low6F6dGFuw610w7Mg?= =?utf-8?b?w7xubmVwZSBzemVudG1pc8OpamUgaWfDqWk=?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/watch/live/?v=968200790008096&ref=watch_permalink *2021-04-21* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2021-04-21 *húsvét 3. hét szerda* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből Az üldözés ellenére a hívek mindenütt hirdették Isten igéjét. István diakónus megkövezése után nagy üldözés tört ki a jeruzsálemi egyház ellen. Az apostolok kivételével valamennyien elszéledtek Júdea és Szamaria vidékére. Istvánnak pedig istenfélő emberek megadták a végtisztességet, és nagyon megsiratták. Saul ellenben sanyargatta az egyházat: sorra járta a házakat, elhurcolta a férfiakat és az asszonyokat, és fogságba vetette őket. A szétszéledt hívek, ahol csak megfordultak, hirdették az evangéliumot. Fülöp diakónus Szamaria városába került, és ott hirdette Krisztust. A nép egy szívvel-lélekkel figyelt Fülöp szavaira, mert hallották és látták a csodajeleket, amelyeket művelt. Sok, ördögtől megszállott emberből ugyanis nagy kiáltozás közben eltávozott a tisztátalan lélek, amely megszállva tartotta őket. Sok béna meg sánta is meggyógyult, így aztán nagy öröm támadt abban a városban. Ez az Isten igéje. ApCsel 8,1b-8* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Minden föld Istent dicsérje!* (Vö. 1. vers. 13. számú responzum. - 10. tónus) Vagy: *Alleluja.* 10. szám. Előénekes: *Minden föld dicsérje az Istent, * dicső nevének zsoltárt zengjetek.* *Magasztaló énekkel mondjátok Istennek: * ?Mily csodásak a te műveid!?* Hívek:* Minden föld Istent dicsérje! * Vagy: Alleluja. E: A*z egész föld imádjon és magasztaljon téged, * nevedet zsoltárral dicsérje.* *Jöjjetek, és lássátok Isten műveit, * csodálatos, amit az emberekért végbevitt.* H: *Minden föld Istent dicsérje! * Vagy: Alleluja. E: *Szárazfölddé lett a tenger, * gyalogszerrel keltek át a vízen.* *Örvendezzünk tehát őbenne, * mert hatalmával uralkodik mindörökké.* H:* Minden föld Istent dicsérje! * Vagy: *Alleluja. * *Zsolt 65,1-3a.4-5.6-7a* ALLELUJA *Jézus mondja: ? ?Mindaz, aki hisz az Isten Fiában, örökké élni fog, * és én az utolsó napon feltámasztom*.? Jn 6,40 ? 10. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Jézus az élet kenyere. Kafarnaumban így tanította Jézus a sokaságot: ?Én vagyok az élet kenyere. Aki hozzám jön, nem éhezik többé; és aki bennem hisz, nem szomjazik soha. Megmondtam nektek: ?Bár láttok engem, mégsem hisztek.? Minden, amit a Atya nekem ad, hozzám jön. Aki tehát hozzám jön, nem utasítom el. Nem azért jöttem le a mennyből, hogy a magam akaratát cselekedjem, hanem annak akaratát, aki küldött engem. Aki pedig küldött, annak az az akarata, hogy semmit el ne veszítsek abból, amit nekem adott, hanem feltámasszam az utolsó napon. Atyám akarata az, hogy mindaz, aki látja a Fiút és hisz benne, örökké éljen, és én feltámasztom az utolsó napon.? Ezek az evangélium igéi. Jn 6,35-40* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira III. Pap: *Testvéreim! Esedezzünk az örök Istenhez, hogy töltsön el minket a világot legyőző hit ereje, és a lángot, amelyet az ő kegyelme gyújtott bennünk, semmiféle kísértés ne tudja kioltani! *(Gelasianum) Lektor: 1*. Imádkozzunk Szentatyánkért, N. pápáért, hogy a kormányzás terhét Isten akarata szerint viselje!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2.* Imádkozzunk egyházmegyénkért: N. püspök atyánkért, papjainkért és a hívekért, hogy az Úr adjon mindenkinek élő hitet és apostoli buzgóságot!* Hívek: Kérünk téged... 3.* Imádkozzunk a népek vezetőiért, hogy igazságban és szeretetben munkálják a békét!* Hívek: Kérünk téged... 4.* Imádkozzunk egyházközségünk tagjaiért, hogy a szent ünnepek elmúltával a hétköznapok gondjai között se veszítsék el Isten kegyelmének menyegzős köntösét!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Imádkozzunk távollévő testvéreinkért, különösen azokért, akik még elzárták magukat a húsvéti szentségek életadó erejétől!* Hívek: Kérünk téged... Pap: *Mindenható, örök Isten! Hallgasd meg könyörgésünket, légy védelmezőnk nappal és oltalmazónk éjszaka, hogy az idők változásai között a te változatlan szeretetedben legyen erősségünk és támaszunk. Krisztus, a mi Urunk által. (Nagy Szent Gergely)* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 21 06:30:59 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 21 Apr 2021 06:30:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya.Amen. Imádkozzunk Clarisse és a lista más komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért!, Szigeti Lajos bácsi és minden súlyos állapotban levő covidos magyar betegért, Greschik Gyuszi további erősödéséért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód, továbbá Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkozzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, Kínában, az USA-ban és mindenhol ahol látens vagy véres keresztényüldözés folyik, őrizd, oltalmazd, tápláld az igaz, keresztény értékeket,keresztényeket! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen. Imádkozzunk a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. A Szentlélek világosítsa meg őket és az emberi összefogás támogassa őket munkájukban. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Kérjük Szt. Mihály arkangyal és Szűz Mária segítségét , hogy a globális elit ördögi tervei és az aljas, istentelen, kereszténység ellenes vezetők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is jó utra térjenek!Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. Szt. Bernát 'Memorarae' imája Emlékezzél, ó legkegyesebb Sz?zanya Mária,, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmad alá folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Sz?zek Szent Sz?ze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény b?nös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 21 06:54:09 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 21 Apr 2021 06:54:09 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?bWEgU3p0LiBBbnplbG0gcMO8c3DDtmssIGVneWjDoXp0YW4=?= =?utf-8?b?w610w7Mgw7xubmVwZQ==?= Message-ID: Canterbury Szent Anzelm (latin nevén Anselmus Cantuariensis, olasz nevén Anselmo d?Aosta) (1033?1109) a XI. század kiemelkedő egyházi személyisége volt. A nagy hatású teológus, filozófus, a ?skolasztika atyja? Aosta szülöttje; a franciaországi Bec apátjaként, majd canterburyi érsekként vált ismertté. 1109. április 21-én halt meg. *?Mert nem azért vágyom megérteni, hogy hihessek,* *hanem azért hiszek, hogy érthessek?*(Szent Anzelm) * **Szent Anzelm nagy fontosságot tulajdonított az értelemnek, azaz hogy az isteni misztériumot ne kizárólag a hiten keresztül vizsgáljuk.* A hit igazságának felismerésére hívja az arra szomjazó embert, és azon fontos feladatra hívja, hogy adja tovább keresztény örökségét a következő nemzedékek számára is ? mondta XVI. Benedek. *Anzelm 1033-ban született a felső-itáliai Aosta (akkori nevén: Augusta) városában, az Alpok lábánál, elszegényedett nemesi családban*. 1056-ig szülővárosában lakott, majd é*desanyja halálát követően három éven keresztül vándoréletet élt Franciaországban*; ezekről az évekről többet nem tudunk. *1059-ben felvételét kérte a normandiai Le Bec bencés monostorába, ellentmondva **apja szándékának*, és elhagyta a szülői házat. Lanfrank páviai perjel lelki vezetésével *életét a tanulmányoknak és a bensőséges imádságnak szentelte.* A kolostor priorjának távozásakor, 1063-ban, Anzelm vette át a hivatalát; *1078-ban pedig apáttá nevezték ki. Amikor a perjelt kinevezték Canterbury érsekévé, mesterét követve Anzelm is Canterburybe ment. *1093-ban, Lanfrank érsek halálakor *Anzelmet jelölik Canterburybe érseknek, s ő elfogadja a kinevezést.* *Az Angliában töltött évek során újraszervezte az egyház életét, és igyekezett megvédeni az egyházat a világi hatalmaktól való függéstől*.* E törekvése miatt **száműzetésre kényszerült.* *1103-ban, miután rábírta a királyt az egyházi törvények tiszteletben tartására, véglegesen visszatért Angliába*. II. Paszkál pápa és Henrik egyezsége révén térhetett vissza *Canterburybe. Itt halt meg 1109-ben.* *Anzelm nagy hangsúlyt fektetett a Szentírás olvasására; Isten szavát nyugodt körülmények között, elmélyülten kell tanulmányozni *? ajánlotta. Írásaiban nem válik külön a tudás és a vallásos áhítat, a teológia és a misztika. Legismertebb műve, a *Proslogion *egyszerre imádság és annak a vágynak a tükröződése, hogy Isten arcát szemlélje; akárcsak Szent Ágoston Vallomásai ? emelte ki 2009 szeptemberében mondott tanításában XVI. Benedek pápa, hangsúlyozva, hogy* a neves teológust és filozófust az ?új? Európa egyik atyjának kell tekinteni.* *A hithez ? Anzelm szerint ? az ész belátásán keresztül is el lehet jutni, *mivel a hittételeket semmilyen észérv nem képes érvényteleníteni. E gondolatának jelentősége abban áll, hogy így *a hittételek a Biblia vagy az egyházatyák tekintélye nélkül is képesek megállni.* Ontológiai istenérve nagy vitát váltott ki: mivel Isten az a lény, akinél nagyobb és tökéletesebb nem gondolható el, márpedig a legtökéletesebb lény tulajdonsága a létezés is, ezért valóságosan létezik. *Anzelm az igazság három szintjét különbözteti meg: az örök igazságot; a dolgok igazságát ? amelynek alapja, hogy összhangban áll az isteni igazsággal; és a gondolkodás igazságát ? amelynek alapja, hogy összhangban áll a dolgok igazságával.* A bencés szerzetes tanításának szellemében *alapította XIII. Leó pápa a Szent Anzelm Kollégiumot, amely mára nemzetközi egyetemi intézménnyé vált: filozófiai, teológiai és liturgikus képzést kínál a világ minden részéről érkező fiataloknak, összekötve a hitet a megismeréssel.* Kortársaira és az utókorra is *igen nagy hatást gyakorolt leveleivel, imádságaival és beszélgetéseivel*, amelyeket életrajzírója, Eadmer jegyzett föl. Első ránk maradt levelei, legtöbb imádsága és elmélkedése az 1070?1078 közötti évekből származnak.* Irodalmi munkássága* ebben az időben az Isten lényegéről és létezéséről írott két értekezésében (Monologion, Proslogion) érte el tetőpontját. E művek Anzelm teljesen érett filozófiáját tartalmazzák, egyebek mellett az ún. ontológiai istenérv első megfogalmazását. Ezt követő *írásaiban Anzelm az igazság, az igazságosság és a szabadság közötti viszonyt kutatta. Legtöbb munkáját szerzetes barátainak írta, hogy választ adjon konkrét kérdéseikre. Gyakran alkalmazta a dialógus-formát.* *Imádságait misztikus bensőségesség és mélység jellemzi*, szakítva a karoling kor józan és visszafogott imaformáival. Levelei szenvedélyes és érzelmes hangvétele éles ellentétben áll teológiai spekulációinak értelmi élességével. Különösen korai levelei mutatják készségét a természetfölöttiekkel való bensőséges barátságra, amely a XII. századi monasztikus lelkiség egyik jellemző vonása. *1163-ban Becket Tamás érsek megkezdte a szenttéavatási eljárás előkészítő *vizsgálatait; amikor azonban Becket száműzetésbe kényszerült, Anzelm ügye feledésbe merült. 1494-ben kudarccal járt egy másik kísérlet is. *Végül 1720-ban egyháztanítóvá emelték Anzelmet. Ünnepét 1688-ban vették föl a római naptárba, április 21-re.* Magyar Kurír https://www.magyarkurir.hu/hirek/szent-anzelm-emleknapja Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Wed Apr 21 07:53:30 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Wed, 21 Apr 2021 07:53:30 +0200 Subject: [Grem] ritakunsay@gmail.com In-Reply-To: References: Message-ID: <655f4452-4059-d3d8-14e8-6f3c3008f4e5@turul.banki.hu> Na most ez egy piszkosul informatív Tárgy: rovat ;) On 4/20/21 11:15 PM, László Baják wrote: > Az alapítvány nem a közvagyon ellopása, hanem a közvagyon működtetésének egyik módja. > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > Sziklay Levente > ezt írta (időpont: 2021. > ápr. 20., K, 14:10): > > Kedves Rita! > Ehhez mit szólsz? > https://www.youtube.com/watch?v=JrglL5MUo38 > https://telex.hu/velemeny/2021/04/16/alapitvanyok-kozvagyon-lopas-velemeny-ligeti-miklos-transparency > https://korrupcio.blog.hu/2020/04/15/felszolgaljak_az_aranytojast_tojo_tyukot_600_milliard_forintnyi_reszveny_kerul_alapitvanyi_tulajdonb > Üdv > Levente > > Rita Kunsay-Sipos > írta: > > https://www.youtube.com/watch?v=0e6JPXL5rVg > https://www.youtube.com/watch?v=cJaOwm8KPQc > https://www.youtube.com/watch?v=0e6JPXL5rVghttps://www.youtube.com/watch?v=cJaOwm8KPQc > -- Üdvrivalgással: KEA. From adrienn.bisztray at googlemail.com Wed Apr 21 10:31:28 2021 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienn1) Date: Wed, 21 Apr 2021 10:31:28 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?cml0YWt1bnNheUBnbWFpbC5jb20gLyBpdsOzdsOtesO8?= =?utf-8?q?nk?= In-Reply-To: <4FPxBF3QdBzbcDF@sendmail.uni-obuda.hu> References: <4FPxBF3QdBzbcDF@sendmail.uni-obuda.hu> Message-ID: Sajnos a vízzel kapcsolatban Balaton-felvidéknek nagy csatát kellett vívnia. A csatát ugyan megnyertük, de a háború javában zajlik. Másik gondunk a magyar ivóvízkészlet külföldre eladása. 2013 óta Szlovákia egy csepp ivóvizet sem enged külföldre. Mi meg a Balaton-felvidék vizét is Szaudi araboknak akartuk eladni, most a kínaiak is szeretnék vinni... Zalában éppen akkor adták el a cocacolának a vízkoncessziót. Akkor Horvátországba szállította az ivóvizünket, ma már jut a mi piacainkra is, sok pénzért... láthatjátok a villamos megállókban. Ezzel kapcsolatban megjártam, a még akkor, létező környezetvédelmi minisztériumot is, ahol nem tudtak segíteni de a mi segítségünket kérték. Pillanatokon belül, azután, felszámolt pártunk és kormányunk, mindennemű környezetvédelmet. ?? Érdemes végigolvasni a mi harcunkat a vizünkért. Ha itthon valóban, patrióta, rend lenne, kevésbé aggódnék 2022 miatt. Üdv, A 2021. 04. 20. 23:08 keltezéssel, krisztina.komoroczky írta: > https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://index.hu/gazdasag/magyar/2010/02/09/vizhaboru_magyarorszagon_i./amp&ved=2ahUKEwjz35yy3I3wAhUsxosKHTZkCOsQFjAAegQIBBAC&usg=AOvVaw2KFzwcSTaiWmzJWypgqvdE&cf=1 > --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: DRV jogsegély 2013.doc Type: application/octet-stream Size: 43008 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Cocacola vizünk Type: image/jpeg Size: 1312814 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 21 12:29:39 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 21 Apr 2021 12:29:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IkF6IMOaciBhbmd5YWxhIiArIGltYSBqw6FydsOhbnlrb3Ig?= =?utf-8?b?KyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCArIGVuZ2VzenRlbMWRIGltYQ==?= Message-ID: *Az Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.* > > *Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ima járvány idején / Székely János püspök atya Mennyei Atyánk!....... Segíts minket, hogy a járvány idején ne a félelem,hanem a benned való bizalom,és a másoknak való segítés vágya töltsön be minket.Támogasd mennyei erőddel és védd meg az orvosokat és az ápolókat,adj gyógyulást és bátorítást Szigeti Lajos bácsinak és a betegeknek, kérünk adj további felépülést Greschik Gyuszinak,add, hogy a haldoklók érezzék a Te közelségedet,az elhunytaknak pedig add meg, hogy beléphesseneka Te örök szereteted országába.Boldogságos Szűzanya, akit Édesanyánkul rendelt Krisztus a kereszten,állj anyai szereteteddel minden szenvedő mellett!Szent II. János Pál Pápa, az irgalmasság titkának apostola,könyörögj egyházunkért és az egész világért! Amen." Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Wed Apr 21 13:52:08 2021 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Wed, 21 Apr 2021 13:52:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBCcmF6aWwgdGVsZWZvbmbDvGxrw6lr?= In-Reply-To: References: Message-ID: , --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Cabines.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 6851072 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 21 15:50:02 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 21 Apr 2021 15:50:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?aW50ZXJqw7ogT3Jiw6FuIEJhbMOhenMgw6FsbGFtdGl0a8Oh?= =?utf-8?b?cnJhbCBlbGxlbnrDqWssIHNhanTDs3N6YWJhZHPDoWcsIEZhY2Vib29r?= =?utf-8?b?LWNlbnrDunJhLCBrw7Z6w6lwLWV1csOzcGFpIGtvbnplcnZhdGl2aXpt?= =?utf-8?q?us?= Message-ID: Képes a közmegelégedést szolgálni a keresztény alapokra építő politika https://magyarnemzet.hu/belfold/kepes-a-kozmegelegedest-szolgalni-a-kereszteny-alapokra-epito-politika-9679208/ Hertelendy Gábor Olyan időszakot élünk, amikor a nyugati civilizáció is védekező alapállásra kényszerül, ebben a helyzetben a közép-európai konzervatív gondolat ? melynek intellektuális alapja a védekezés ? megtermékenyítő szerepet tölthet be az egész nyugati civilizációban ? mondta *a lapunknak adott interjúban Orbán Balázs. A miniszterhelyettes, a Miniszterelnökség parlamenti és stratégiai államtitkára úgy véli, a a baloldali sajtó nem tájékoztatni, hanem politizálni akar. * ? Nemrég a baloldali összefogás egy közös videóban kijelentette: az ellenzék oltáspárti, és oltakozásra buzdítja a magyarokat. Mit gondol erről a videóról? *? Egy világjárvánnyal küzdünk, *amely száz év óta először komolyan érinti még a fejlett nyugati világot is. Természetesen a napi politikai küzdelmek és a kormányzásról szóló értelmezések központi kérdése minden országban a védekezés. Értékelni kell az egészségügyi és a gazdasági védekezés stratégiáját, az állam veszélyhelyzeti működését, miközben komoly beszerzési verseny zajlik a világon, amelynek geo- és külpolitikai dimenziója a jelentős. Olyat azonban, hogy *ebben a helyzetben egy adott ország ellenzéke szisztematikusan, minden egyes járványkezelési kulcsponton összehangolt politikai támadást intéz** a kormány* *ellen*, s nem támogatja, hanem *ellehetetleníteni próbálja* *a védekezést, még nem láttam. Pedig folyamatosan tanulmányozzuk a többi országban zajló folyamatokat is.* A baloldal valótlanságokat állított a rendkívüli jogrend bevezetéséről, a védekezés első hullámával kapcsolatos intézkedésekről, az eszközbeszerzésekről, a nyitás és a zárás kérdéséről, most pedig az életmentő oltásról. Ez utóbbival túl messzire mentek! Hiába próbálják eltüntetni a nyomokat, s újracsomagolni a mondanivalót, a parlamenti felszólalások és a tévés szereplések, a keleti vakcinák ellen indított petíciók és nyilatkozatok az internet korában fennmaradnak.* Elképesztő, hogy ebben a nehéz helyzetben valakik a politikai pecsenyéjük sütögetésével vannak elfoglalva! Nem parizer, hanem politikai pecsenye, ezt kínálja a baloldal.* *? Ugyanakkor egyre több baloldali politikus beadatja magának a kínai vagy az orosz vakcinát. Számít arra, hogy nyilvánosan is visszavonják az oltásellenes hergeléseket?* ? Bár így lenne, de sajnos egyelőre ebből semmi sem látszik! Amint van valamilyen félreértett nyilatkozat, rosszindulatú tudósítás, újult erővel indul újra az oltásellenes kampány a baloldalon, miközben ez emberéletekben mérhető kárt okoz. *A vírus nem fideszes vagy ellenzéki, nem válogat, s a legnagyobb veszélyben éppen a baloldal szavazói vannak*: a jobboldali szavazók azt se hiszik el a gyurcsányi baloldalnak, amit kérdeznek, de* a baloldali szavazókat eredményesen bizonytalaníthatják el*. Miközben saját maguk mind megkapták a vakcinát, sokszor éppen azt, ami ellen kampányoltak korábban. Ahogy Antall József mondta egykor: ez a ?politikai mikiegerek? tempója. A miniszterhelyettes úgy véli, *a szólásszabadságért minden korban újra és újra meg kell küzdeni* ? A baloldali sajtóorgánumok közös közleményükben a járvány alatti kórházi munka bemutatását szorgalmazzák. Miért jelenthet ez problémát? ? A kórházakban gyógyítani kell, nem pedig fényképezni. Az viszont fontos, hogy valós képet kapjunk a betegség komoly következményeiről. Létezik arany középút, amely nem zavarja az egyébként megfeszítetten dolgozó egészségügyi dolgozók munkáját, és nem ad alkalmat arra, hogy egyesek újra hamis képet közöljenek, ahogy az korábban megtörtént. *? Nem tartja álságosnak, hogy miközben felelős tájékoztatásra hivatkoznak, tavaly óta mégis sokszor alaptalan, hisztérikus cikkeket közöltek a * *járványról**?* ? Abszolút annak tartom. *Az ismétlés nem változtatja a hazugságot igazsággá*. Éppen egy éve folytatunk szélmalomharcot a baloldali sajtóval. Sokszor érzem, hogy az a karakter, amely a korábbi szeriőz sajtót jellemezte, teljesen kiveszett mára: *nem tájékoztatni akarnak, hanem politizáln*i.* Pont úgy, ahogy a CNN egyik vezetője a kiszivárgott videón ezt amerikai kontextusban el is ismerte.* Nekem is volt hasonló élményem tavaly márciusban. Amikor a járványhelyzet elején írtam egy cikket az Indexre a rendkívüli jogrend bevezetésének jogi hátteréről, továbbá arról, hogy mi várható, akkor lehozták ugyan az írást, de másnap pikírt véleménycikkben kürtölték világgá, hogy ?tettek egy gesztust a kormánynak?, s majd meglátják, hogy mi lesz. Hol élünk? *Járvány idején nem az emberek tájékoztatása lenne a legfontosabb?* Tegyenek oda egy másik megszólalót, ha nem tetszik, hogy csak a kormány álláspontja jelenik meg, de azt gondolni, hogy ez egy ?gesztus?, félreértés. Ez így nem tájékoztatás, hanem egy veszélyes komplexus. *? Ön szerint mi a sajtó feladata? Beszélhetünk ma sajtószabadságról hazánkban?* ? Egy világjárványban a legfontosabb az emberek hiteles tájékoztatása. Amikor egy médium különböző álhíreknek ül fel, politikai hisztériakeltéshez asszisztál, az bizony szerkesztői felelősség. A sajtótermékek persze szabadon kritizálhatják a járványkezelést, de fokozott a felelősség ebben a helyzetben, mert a valóságot nem lehet a kedvük szerint ferdíteni. *A magyar nyilvánosság nemzetközi összevetésben is polarizált. Ez persze sokak ízlésének nem tetszik, de én örülök ennek, mert így mindenki megtalálhatja a számára fontos hangokat, kellő súllyal. Sajnos tőlünk nyugatra és keletre nem ez a helyzet, számunkra viszont az ezért való küzdelem jelenti a sajtószabadságot.* *? Beszéljünk a szólás- és véleményszabadságról is: a Facebook politikai tartalmakat korlátozna, amelyekbe a kormányzati tájékoztatás is beletartozik. Szólásszabadság előtti vagy utáni korszakot reprezentál ez a lépés?* ? *A ciklikus történelemszemléletből indulok ki: a szólásszabadságért minden korban újra és újra meg kell küzdeni*. Egyrészt *mindig lesznek olyan erők, amelyek monopolizálni akarják a tájékoztatást, és totális hatalomra törnek vele.* Másrészt ahogy a technológia fejlődik, új platformok keletkeznek, amelyek újabb monopóliumokat hoznak létre. Ha belegondolunk, akkor* két évszázaddal ezelőtt a nyomtatott sajtó felszabadításáért zajlott a küzdelem, utána ugyanez lezajlott a rádió és a televíziózás kapcsán, majd az internet, most pedig a közösségi média lett a szólásszabadság kérdésének a legfőbb terepe. A szólásszabadság talaján álló államnak az a feladata, hogy a véleményformálási monopóliumhelyzettel esetlegesen visszaélő platformokat szabályozott jogi keretek közé szorítsa.** Az ezzel összefüggő gondolkodás immár európai szinten is elindult. Az uniós egyeztetések zajlanak, Németország és Lengyelország is lépett ez ügyben, és mi is folyamatosan vizsgáljuk ezeket az eszközöket.* *? Hol tartanak ezekkel?* ? *Bizonyos területeken már most is sikerekről tudok beszámolni. Bár a techóriások adózási kérdésekben is megpróbálják kivonni magukat a nemzetállami szuverenitás alól, ezt Magyarországnak sikerült megtörnie olyan módon, hogy az minden nemzetközi fórumon kiállta az alkotmányosság és a jogszerűség próbáját. A cégek is kénytelenek voltak feladni az ellene indított hadjáratot, és teljesítették adófizetési kötelezettségüket *? ugyanúgy, ahogy mindenki más teszi. Ez bizonyíték arra, hogy egyrészt ők sem állnak a törvények felett, másrészt együttműködhetünk velünk. Gyűjtjük azokat a tapasztalatokat*, részt veszünk abban az európai szintű munkában, amely a szabad véleménynyilvánításhoz fűződő alapjogot kívánja összebékíteni a közösségi médiával. Alapállásunk, hogy az uniós és a magyar jog szerint nem jogsértő tartalmakat nem lehet eltávolítani a közösségi médiából, azok ugyanis kivétel nélkül a szólásszabadság védelme alatt állnak.* *? Ön szerint hogyan vélekedik az európai baloldal a techcégek szabályozásáról?* ? *Úgy látom, hogy a jobboldal Magyarországon és európai szinten is teljes mértékben szólásszabadság-párti.* *A baloldalt inkább a megosztottság jellemzi, mert a politikai tömb egyik része a szabad nyilvánosság érdekében ugyanúgy küzd a totális információs hatalom ellen, mint a jobboldal. Elvétve itt is találunk olyan képviselőket, akik a klasszikus liberalizmus elvét vallják. **A baloldal* *másik fele viszont kifejezetten támogatja ezt a típusú cenzúrát. A progresszív liberális, baloldali elit félti a hatalmát, és úgy gondolja, a techcégek szabadon engedése kiváló eszköz arra, hogy azok kulturális hatalmán keresztül a véleménymonopóliumát megerősítse*, a közvélemény befolyásolását fenntartsa. *Előbb-utóbb a történelem jó és rossz oldala élesen elválik egymástól, és pártállástól függetlenül azok fognak a jó oldalon állni, akik hajlandók küzdeni a szólásszabadságért. Ez eddig is így volt, ezután is így lesz.* *? Nyugaton eltűrik a keresztényellenes tartalmakat, és hazánkban is van erre igény, jó példa erre a ferencvárosi Black Lives Matter-szobor. Betudhatjuk ezt a kereszténység és a konzervatív családeszmény elleni támadásnak?* ? A kettőt szétválasztanám:* a BLM-szoborral** elsődlegesen az a problémám, hogy ronda.* A szépség márpedig nem száműzhető a világunkból. A rondaság kultúráját ne hozzuk vissza, pláne ne egy köztéri művészeti alkotásnál! *Másfelől maga a szobor egy tünet, mert tökéletesen jelzi a baloldal intellektuális kiüresedését.* *A BLM-mozgalom egy konzerv, egy dobozos importtermék. Semmi köze a magyar valósághoz és azokhoz a kihívásokhoz, amelyeket a XXI. századi Magyarországnak meg kell oldania. * A rasszizmus ellen küzdeni kell, de a feketék rendszerszintű elnyomása nem magyar, hanem amerikai probléma, mint ahogy az is, h*ogy a feketék elnyomása ellen létrejövő szerveződések hogyan válnak ezen antirasszista köntösbe bújva anarchista, szélsőbaloldali, erőszakos csoportosulásokká. Ezzel* *nekünk nincs dolgunk, a saját társadalmi problémáinkra reagáló saját szimbólumrendszert kell felépíteni. Jellemző*, *hogy a baloldal,* amelynek ez hagyományosan feladata lenne, *ma képtelen erre, helyette ilyen, vizuálisan és intellektuálisan gagyi importtermékekkel próbálkozik. *Ugyanakkor a keresztényellenességet nem érzem benne. Miközben ez ettől függetlenül valós probléma, néhány országban kifejezetten egzisztenciális kérdés, ugyanis a világ sok, általam is végigjárt pontján fizikai erőszak áldozatai a Krisztus-hívők. Ők az igazi hősök, akik ilyen körülmények között is vállalják a hitüket. *? Mi a helyzet ezzel kapcsolatban Magyarországon?* *? Nálunk addig nem lehet ilyen helyzet, amíg az állam a vallásszabadság pártán áll,** viszont néhányan lenézik, kifigurázzák** a vallásos embereket*, és ez véleményem szerint jelentősen gyengíti az európai civilizáció kulturális alapjait*. Fontos látni, hogy a kereszténydemokrácia mint politikai eszmerendszer ? bármilyen furcsának is hangzik ? alternatívát kínál az ateistáknak is, hiszen a gazdasági-társadalmi-politikai rendszer egészére nézve tesz megállapításokat. Fontos eleme a családtámogatás, a segély helyett munka elve, az adócsökkentés, a felelős állam és a nemzetek együttműködésének gondolata. Ezek mögött pedig Magyarországon nyolcvanszázalékos a társadalmi támogatottság, miközben az aktív templomjárók aránya húsz százalék. Azt kellene tehát belátni, hogy a keresztény civilizációs alapokból olyan politika következik, amely a közmegelégedést tudja szolgálni. Éppen ezért nem támadni, hanem támogatni kellene ezeket az alapokat.* *? Nemrég egy új folyóirat, a Hungarian Conservative elindulását jelentették be a készítők , amelyet ön is méltatott. Miért fontos, hogy egy ilyen lap a nemzetközi színtéren is elinduljon?* ? *Nagyon örülök a szerkesztők és az alapítók döntésének, hiszen jelen pillanatban az európai jobboldal újraszervezésének korát éljük. Így nekünk minden olyan kezdeményezés fontos, amely nemzetközi konzervatív, kereszténydemokrata kapcsolatokat hoz létre és erősít meg az intellektuális világban. Az is látszik, hogy a nyugati világ jobboldali gondolkodói számára Magyarország jobboldali politikája kifejezetten vonzó és érdeklődésre számot tartó. Ahhoz, hogy ennek a receptjét mi, magyarok elmondhassuk nekik, minél több ilyen jellegű angol nyelvű kommunikációs csatornára van szükség.* *? Így nagyobb teret kaphat a közép-európai konzervativizmus?* ? Meggyőződésem! Nagyon sokáig az angolszász konzervativizmus hatott termékenyítően a világ többi részén, de* olyan időszakot élünk, amikor a nyugati civilizáció is védekező alapállásra kényszerül. Ebben a helyzetben a közép-európai konzervatív gondolat ? melynek intellektuális alapja a védekezés ? megtermékenyítő szerepet tölthet be az egész nyugati civilizációban. *Sokáig hátrány volt, de *most ez olyan versenyelőny nekünk, amit ki kell használni.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-3690772797891555650_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 21 16:15:35 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 21 Apr 2021 16:15:35 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?cml0YWt1bnNheUBnbWFpbC5jb20gLyBpdsOzdsOtesO8?= =?utf-8?q?nk?= In-Reply-To: References: <4FPxBF3QdBzbcDF@sendmail.uni-obuda.hu> Message-ID: Kedves Adrienn! K. Lista! Köszönjük a tájékoztatást. Azonban, ismét kérem, hogy ne módosítsák egy levél tárgymegjelölését (mint itt ismét megtörtént). Privatizáció témában *ez már a negyedik külön indítás* volt. 1./ PRIVATIZÁCIÓ, 2./ PRIVATIZÁCIIÓ és ami kimaradt az előző filmből, 3./ ritakunsay at gmail.com, 4./ ritakunsay at gmail.com / ivóvízünk Előre is köszönöm, ha végre NEM INDÍTOTOK MAJD ÚJ levelezést. Emőke <#m_-2253302280028191244_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 21 16:27:11 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 21 Apr 2021 16:27:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3p0LiBBbnplbG0gcMO8c3AuLCBlZ3low6F6dGFuw610?= =?utf-8?b?w7Mgw7xubmVwZSBzemVudG1pc8OpamUgaWfDqWk=?= In-Reply-To: References: Message-ID: ALLELUJA *Jézus mondja: ? ?Mindaz, aki hisz az Isten Fiában, örökké élni fog, * és én az utolsó napon feltámasztom*.? Jn 6,40 ? 10. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Jézus az élet kenyere. Kafarnaumban így tanította Jézus a sokaságot: ?Én vagyok az élet kenyere. Aki hozzám jön, nem éhezik többé; és aki bennem hisz, nem szomjazik soha. Megmondtam nektek: ?Bár láttok engem, mégsem hisztek.? Minden, amit a Atya nekem ad, hozzám jön. Aki tehát hozzám jön, nem utasítom el. Nem azért jöttem le a mennyből, hogy a magam akaratát cselekedjem, hanem annak akaratát, aki küldött engem. Aki pedig küldött, annak az az akarata, hogy semmit el ne veszítsek abból, amit nekem adott, hanem feltámasszam az utolsó napon. Atyám akarata az, hogy mindaz, aki látja a Fiút és hisz benne, örökké éljen, és én feltámasztom az utolsó napon.? Ezek az evangélium igéi. Jn 6,35-40* * Friends, *Joseph Ratzinger said that the soul corresponds to our capacity for relationship to God. *We have a whole range of intellectual and relational powers, but beyond them all, we have the capacity to know and love God. And since God is eternal, this power links us to eternity, proving that we are not simply limited to space and time. To say that we are nothing but ?bodies? that flourish briefly and then fade away is to miss this dimension of our existence. Instead, we speak of souls and of the enduring existence of those who have gone before us into death.This is why Jesus speaks so readily of eternal life in today?s Gospel: ?For this is the will of my Father, that everyone who sees the Son and believes in him may have eternal life, and I shall raise him on the last day.? There was a great debate in Jesus? time within Judaism in regard to this question. Many, including the Sadducees, denied the idea of life after death; but others, including the Pharisees, affirmed it.Jesus clearly sides with those who affirm it, and his own Resurrection from the dead demonstrated this belief as emphatically as possible.* *Uram, maradj az, aki mindig is voltál: a megbocsátó Édesatyám. Ez indítson arra, hogy én is tudjak megbocsátani. Ne engedd, hogy valaha is fáradt legyek a köszönet-mondáshoz. Ne engedd, hogy valaha is abbahagyjam a dicséretedet. Tartsd meg és növeld a hitemet. Szólj Uram, még hallja a Te szolgád!" (Szt.II.János Pál pápa ima vége)* > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_6978803825591350300_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 21 17:02:49 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 21 Apr 2021 17:02:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_oroszorsz=C3=A1gi_Katolikus_Egyh=C3=A1z_30_?= =?utf-8?b?w6l2dmVsIGV6ZWzFkXR0aSDDumpqw6FzesO8bGV0w6lzw6lyxZFsIC8g?= =?utf-8?q?Joseph_Werth_p=C3=BCsp=C3=B6k=2C_jezsuita?= Message-ID: Joseph Werth püspök az oroszországi Katolikus Egyház 30 évvel ezelőtti újjászületéséről Nézőpont ? 2021. április 21., szerda | 16:36 9 Az Urunk Színeváltozása Egyházmegye főpásztora, Joseph Werth püspök április 18-án ünnepi szentmisét mutatott be a novoszibirszki katolikus székesegyházban az oroszországi vallásszabadság 30. évfordulója alkalmából. A Szentszék harminc évvel ezelőtt Apostoli Adminisztratúrákat állított fel Oroszország területén, ami a Katolikus Egyház szervezeti megújulásához vezetett az akkori Szovjetunióban. Harminc évvel ezelőtt a Szentszék helyreállította a Szovjetunióban a Katolikus Egyház szervezetét,* három apostoli adminisztratúrát hozva létre: egyet Moszkva, egyet Novoszibirszk és egyet Karaganda központtal *? emlékeztetett a szentmisében Joseph Werth püspök. ?* Mindez római idő szerint 1991. április 13-án történt.* ?Harminc évvel ezelőtt még álmodni sem mertünk arról, ami ma már a miénk: *mindez a Szentlélek működésének, kegyelmének s szerte a világon élő testvéreink és nővéreink bőkezű lelki és anyagi támogatásának köszönhető?* ? mondta szentbeszéde elején a főpásztor. ?Ez a számszerűen kicsiny jubileum alkalmul szolgál reflexióra, [...] a sok-sok elnyert ajándékért való hálaadásra, valamint lelkiismeret-vizsgálatra, önkritikus értékelésre. Bizonyára mindannyiunk számára jól ismert az a hálaadó imádság, melyet fel szoktunk olvasni egyházi életünk jeles napjain. Szeretnék veletek együtt elmélkedni ezen imádságról. ?Mindenható, örök Isten!...? *Az emberek hatalomra, uralomra törekszenek, gyakran visszaélnek hatalmukkal, erejükkel. Julius Caesar, Nagy Sándor, Nagy Károly, Napóleon; Római Birodalom, Tatár?Mongol Birodalom, legújabb korunk birodalmai: *e nevek, elnevezések óriási hatalmat és hatalmas nagyságot idéznek. *De* csak a mi földi felfogásunk és elképzelésünk szerint. *Isten előtt mindez semmit sem jelent.* *Egyedül ő a mindenható és örök! ? hangsúlyozta Joseph Werth püspök. *? Mily nagy vigasztalás és segítség számunkra e földi létben, hogy ilyen Atyánk van a mennyben, akihez így fordulhatunk: ?Mindenható, örök Isten?, ?Mi Atyánk??. *Harminc évvel ezelőtt az Oroszország ázsiai és európai területén működő papokat egy kézen meg lehetett volna számolni; megszokott dolog volt, hogy egy pap 10-15 évente egyszer jut el egy faluba vagy városba**. Ma Oroszországban több mint 250 pap van.* ?Használjátok fel az égnek e hatalmas ajándékát, ne halasszatok el egyetlen vasárnapi szentmisét sem! ? buzdított a szónok. ? Ne feledjétek, hogy nagyanyáitok és dédanyáitok képesek lettek voltak elkoptatni vastag cipőtalpat, csak hogy elnyerjék ezt a kegyelmet.? *E harminc esztendő alatt az Egyház sikeresen fejlődött és épült a XX. századi vértanúk fundamentumán*. *?Amikor 1992-ben először kerestem fel a magadáni katolikus közösséget, sikerült eljutnom az egyik volt lágerbe is. Az adminisztratív épületek romjai még látszódtak, az egykori foglyok cipőmaradványai szanaszét hevertek, de a legmélyebb benyomást rám a tábor büntető cellája, a karcer tette. Ott álltam a börtöncella kis ablaka előtt, [...] arra gondoltam, hogy előttem talán 50 évvel valaki szintén ott állt e rács előtt, és egy tenyérnyit látott az égből ? idézte fe*l *a novoszibirszki püspök. *? Próbáltam átérezni fájdalmát, kétségbeesését és reménytelen helyzetét. *Ha összeadjuk ezen áldozatok fájdalmát, szenvedéseit, félelmeit, a kínoknak micsoda tengerébe merülünk! Kötelességünk emlékezni rájuk, mélységes tisztelettel és hálával fejet hajtani előttük.* A XX. század végén elnyert vallásszabadság az ő imádságának, vértanúk milliói imádságának gyümölcse, szenvedéseik, életáldozatuk, haláluk gyümölcse. *A XX. századi vértanúk azok a magok, amelyek a földbe hullottak és ma kihajtanak.?* *A XX. századi vértanúk jelentik azt a fundamentumot, amelyre tovább építhetünk. Már Istennél vannak dicsőségben, mindnyájuk fején a győztesek babérkoszorúja. A mennyből segítenek nekünk. Imádkoznak értünk, velünk együtt győzelmi ünnepet ülnek Isten trónusa előtt *? mondta Joseph Werth. Majd hozzáfűzte: Isten után a hálaadás nagyanyáinknak és dédanyáinknak szól: ők kereszteltek, ők tanítottak az első imádság szavaira. *Bizonyára igen nehéz átlépni a templom küszöbét annak, aki egy Isten nélküli társadalomban, családban nőtt fel, ahol soha nem ejtették ki Isten nevét*. *Mégis sokan megtalálják az erőt ehhez *? hangzott el az ünnepi szentmisében. Továbbra is kérjük Istentől a kegyelmet minden rokonunk és barátunk számára, akik ezt a lépést még nem tudták megtenni. ?Istenünk, hálát adunk Neked szerte a világon élő testvéreink és nővéreink támogatásáért, sok éven át *Oroszország megtéréséért* végzett imájukért, az újjászülető Egyháznak nyújtott anyagi segítségükért.? Ma már tudjuk, hogy a vallásszabadság nem egyszerűen beköszöntött. *Az egész világ évtizedeken át ezért imádkozott úgy, ahogyan Isten Anyja kérte Fatimában.* Nekünk is* imádkoznunk kell,* imádkozni értük, *imádkozni azért, hogy Oroszország és népeinek megtérése tovább folytatódjon*. ?Istenünk, hálát adunk Neked a papokért, a szerzetesnőkért és a világiakért, akik elhagyták hazájukat és Oroszországba jöttek, hogy segítségünkre legyenek a lelki újjászületésben.? *Az idősebb nemzedék emlékeiben még elevenen élnek a múlt képei; ezek az emberek szívesen mesélnek egyházközségükről valahol a Volga mentén, Ukrajnában, vagy akár itt, az Urálban, Szibériában, mint tökéletes idillről. De ez az idill ma újjászülethet! *?Számotokra minden ehhez szükséges adva van! Éljetek a kegyelem ajándékaival, ne pazaroljátok el a drága időt! A fiatal nemzedék a reményünk és jövőnk! Az Egyház segíteni akar nektek és megőrizni benneteket tisztának testben és lélekben! ? buzdított a főpásztor. ? És milyen lehetőségeink vannak ma? Plébániai foglalkozások a lelkiatyával, szerzetesnőkkel, katolikus óvoda, katolikus általános iskola, katolikus gimnázium? Ennek hallatán legidősebb testvéreink hitetlenkedve kérdezik: Álom ez, vagy valóság?? ?*Hálaadásunkkal a legszentebb Istenszülőhöz is kell fordulnunk. **Azokban az időkben, amikor a templomokat lerombolták, egyetlen katolikus pap sem maradt, híveink leggyakrabban Isten Anyjához fordultak segítségért. Volt rózsafüzérük, szentolvasójuk, amelyen buzgón imádkoztak, és Isten Szülőjének énekeket énekeltek.?* ?Visszatekintve múltunkra és lelkiismeretvizsgálatot tartva az elmúlt esztendőkért, bocsánatodért is esedezünk minden bűnünkért és mulasztásunkért, s ezen kegyelmi idő minden elmulasztott napjáért és órájáért [...] Bocsánatot kérni a hetven esztendő ateizmusáért, az elmúlt esztendőkért?, ezen kegyelmi időszak minden fel nem használt napjáért és órájáért. Tégy mindnyájunkat Téged követő, serényen munkálkodó tanítványaiddá és apostolaiddá, kikben ott él a vágy, hogy elvezessék a hitre és szeretetre a körülöttük élő világot. Áldd meg, Urunk, Egyházadat. *Vezesd el a hitre az öregeket és a fiatalokat, hogy hazánkat méltán nevezhessük újból ?Szent Oroszországnak?. Ámen? ? fohászkodott szentbeszédében a novoszibirszki püspök.* Öt évvel ezelőtt, az oroszországi Katolikus Egyház szervezeti újjászületésének 25. évfordulója alkalmából Pjotr Szokolov interjút készített Joseph Werth püspökkel. Az Urunk Színeváltozása Egyházmegye főpásztora felidézte: ?*1990 októberében Francesco Colassuono apostoli nuncius összehívott minket, akik a Szovjetunió tágas vidékein végeztük papi szolgálatunkat. [...] az a kérdés volt napirenden, hogyan szervezzük meg a Katolikus Egyház életét a Szovjetunióban. Németországi prelátusok egy csoportja járt Oroszországban; megismerkedtek a működő egyházközségekkel, és javaslataikat továbbították a Szentszéknek*. *Mi pedig, kisvárosi egyszerű papok, a puszta gondolatra, hogy Oroszországban van már hivatalos püspök, ujjongtunk az örömtől...* *Az egyházi szervezet létrehozásáról szóló mindazon grandiózus elképzelések, amelyekről a nuncius beszélt, érthetetlennek tűntek. Álmainkban sem gondoltunk ilyen dolgokra; számunkra a legfontosabb az volt, hogy ne bántsanak bennünket; ne tiltsák be a misézést, ne számolják fel az egyházközségeket, ne tartóztassanak le, és ne zárjanak börtönbe.?* ?A nuncius feltette a kérdést: az ismerős papok közül kit látnánk alkalmasnak a püspöki tisztségre? [...] Hogyan ajánlhatnánk valakit, ha *nem is ismerjük egymást? Egymástól ezer kilométerekre éltünk és végeztük a munkánkat *? mondta Joseph Werth. ? *Én akkoriban Marx városában voltam plébános, az egyedüli római katolikus pap Moszkvától kezdve egészen a Kaszpi-tengerig. [...] a nuncius közölte velem, hogy a pápa döntése értelmében Oroszországban két Apostoli Adminisztratúrát állítanak fel, s az egyiket püspökként én fogom irányítani. [...] Ellenkezni próbáltam, hisz Marx városában éppen templomot kell építenem, ráadásul jezsuita vagyok, s egy jezsuita nem lehet püspök...* Hogyan végezzem itt a missziós szolgálatot? A ?Kolima? és a ?Magadán? szavak (a lágervilág legkegyetlenebb helyszínei ? a ford.) néhányszor átvillantak az agyamon. (...) *Ugyanakkor semmiféle félelem vagy kétség nem tudta elnyomni bennem a vágyat, hogy az Egyház szolgálatára álljak.?* *Novoszibirszkben Vytautas Sauljus volt a helyi pap. Rövid ideig tartó szabad légkörben sikerült föllendítenie az egyházközségi életet.* ?De igencsak meglepett a Pravoszláv Egyház rendkívül negatív reakciója az oroszországi katolikus diaszpóra egyházi életének helyreállítása miatt. Ennek az érthetetlen reakciónak a sebeit mindmáig szívemben hordozom. Hiszen a sokkal bonyolultabb szovjet időszakban sok mindent közösen végeztünk, sőt, azt mondhatnám, valódi barátság volt közöttünk. Például Litvániában együtt harcoltunk a lelkiismereti szabadságért és az emberi jogokért. Itt pedig?? (1997. augusztus 15-én szentelték fel az újonnan épült novoszibirszki római katolikus székesegyházat; a szertartás előtt és alatt pravoszláv aktivisták tartottak tüntetést, transzparensekkel tiltakozva a katolikus jelenlét ellen ? a ford.). *Az Egyház nem **stratégiai bizniszterv, sem pénzügyi projekt. Nem szabad gazdasági sikeresség szempontjából vagy menedzseri megközelítésből megítélni*. *Az Egyház elsősorban szolgálat ?* hangsúlyozta Werth püspök. Példaként említette, hogy 1993-ban Novoszibirszkben kisszeminárium nyílt, amely fiatalokat készített fel a szentpétervári nagyszemináriumban folytatandó további tanulmányokra. A statisztikai adatok szerint azóta 150-en fordultak meg a kisszemináriumban, és talán 15-en lettek papok. ?De *az Egyházban mint Krisztus Testében minden másképp számítódik.?* ?*Ha elgondolkozunk azon, hogy 150 fiatalember jutott lelki alapokhoz, akik ennek köszönhetően sokkal alaposabban látják a lelki dolgokat a világban. Közülük sokan odahaza sohasem hallottak Istenről. Ilyen lelki háttérrel ki-ki sokkal többet képes tenni önmagáért és másokért.? **A főpásztor megemlítette a novoszibirszki egyházmegyében működő két katolikus iskolát is, melyek ?a maguk nemében teljesen egyedülállóak az egész Orosz Föderáció területén. **A legelején nehéz volt, sőt bezárását is fontolgattuk* [...]* De *egy bizonyos idő elteltével az, ami sikertelennek és kellemetlennek tűnt, *az egyik legsikeresebb projektünkké vált?, illetve a Karitászon keresztül végzett szociális szolgálatot: ?Hány ezer rászoruló ember kapott nálunk segítséget! a kezdet kezdetén mennyi probléma és kétség merült föl! [...] A bonyolult helyzetekben helyet kell adni a Szentléleknek. Ő vezet ki ezekből, utat mutat.?* ?Ötven éve zajlott a II. vatikáni zsinat. Elzárt minket a vasfüggöny, és a Szovjetunióban a zsinat minket szinte meg sem érintett. [...] A Katolikus Egyház Oroszországban nem olyan nagy, mint például Európában. Könnyen sebezhető. *Célunk, hogy stabilizáljuk és megőrizzük azt, amink van. Az a lényeg, hogy optimizmussal tekintsünk a jövőbe, azon fáradozzunk, hogy helyi papi és szerzetesnői hivatások fakadjanak? *? mondta öt évvel ezelőtt, az oroszországi Katolikus Egyház szervezeti újjászületésének 25. évfordulója alkalmából készült interjúban Joseph Werth püspök. *Fordította: Hidász Ferenc OFM* *Forrás és fotó: gaudete.ru ; sib-catholic.ru * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From csakany at cs.bme.hu Wed Apr 21 17:24:02 2021 From: csakany at cs.bme.hu (csakany) Date: Wed, 21 Apr 2021 17:24:02 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?interj=FA_Orb=E1n_Bal=E1zs_=E1llamtitk=E1?= =?iso-8859-15?q?rral_ellenz=E9k=2C_sajt=F3szabads=E1g=2C_Facebook-cenz=FA?= =?iso-8859-15?q?ra=2C_k=F6z=E9p-eur=F3pai_konzervativizmus?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Mindenki! A járvány tájékoztatásával kapcsolatban javaslom tanulmányozni a következő oldalon található adatokat és grafikonokat: https://ourworldindata.org/covid-deaths. Ezt nem az ellenzék írta... Sziasztok Rita On Wed, 21 Apr 2021, Emoke Greschik wrote: > Képes a közmegelégedést szolgálni a keresztény alapokra építő politika > > https://magyarnemzet.hu/belfold/kepes-a-kozmegelegedest-szolgalni-a-kereszteny-alapokra-epito-p > olitika-9679208/ > > Hertelendy Gábor > > Olyan időszakot élünk, amikor a nyugati civilizáció is védekező alapállásra kényszerül, ebben a > helyzetben a közép-európai konzervatív gondolat ? melynek intellektuális alapja a védekezés ? > megtermékenyítő szerepet tölthet be az egész nyugati civilizációban ? mondta a lapunknak adott > interjúban Orbán Balázs. A miniszterhelyettes, a Miniszterelnökség parlamenti és stratégiai > államtitkára úgy véli, a a baloldali sajtó nem tájékoztatni, hanem politizálni akar. > > ? Nemrég a baloldali összefogás egy közös videóban kijelentette: az ellenzék oltáspárti, és > oltakozásra buzdítja a magyarokat. Mit gondol erről a videóról? > > ? Egy világjárvánnyal küzdünk, amely száz év óta először komolyan érinti még a fejlett nyugati > világot is. Természetesen a napi politikai küzdelmek és a kormányzásról szóló értelmezések > központi kérdése minden országban a védekezés. Értékelni kell az egészségügyi és a gazdasági > védekezés stratégiáját, az állam veszélyhelyzeti működését, miközben komoly beszerzési verseny > zajlik a világon, amelynek geo- és külpolitikai dimenziója a jelentős. Olyat azonban, hogy ebben > a helyzetben egy adott ország ellenzéke szisztematikusan, minden egyes járványkezelési > kulcsponton összehangolt politikai támadást intéz a kormány ellen, s nem támogatja, hanem > ellehetetleníteni próbálja a védekezést, még nem láttam. Pedig folyamatosan tanulmányozzuk a > többi országban zajló folyamatokat is. A baloldal valótlanságokat állított a rendkívüli jogrend > bevezetéséről, a védekezés első hullámával kapcsolatos intézkedésekről, az eszközbeszerzésekről, > a nyitás és a zárás kérdéséről, most pedig az életmentő oltásról. Ez utóbbival túl messzire > mentek! Hiába próbálják eltüntetni a nyomokat, s újracsomagolni a mondanivalót, a parlamenti > felszólalások és a tévés szereplések, a keleti vakcinák ellen indított petíciók és nyilatkozatok > az internet korában fennmaradnak. Elképesztő, hogy ebben a nehéz helyzetben valakik a politikai > pecsenyéjük sütögetésével vannak elfoglalva! Nem parizer, hanem politikai pecsenye, ezt kínálja > a baloldal. > > ? Ugyanakkor egyre több baloldali politikus beadatja magának a kínai vagy az orosz vakcinát. > Számít arra, hogy nyilvánosan is visszavonják az oltásellenes hergeléseket? > > ? Bár így lenne, de sajnos egyelőre ebből semmi sem látszik! Amint van valamilyen félreértett > nyilatkozat, rosszindulatú tudósítás, újult erővel indul újra az oltásellenes kampány a > baloldalon, miközben ez emberéletekben mérhető kárt okoz. A vírus nem fideszes vagy ellenzéki, > nem válogat, s a legnagyobb veszélyben éppen a baloldal szavazói vannak: a jobboldali szavazók > azt se hiszik el a gyurcsányi baloldalnak, amit kérdeznek, de a baloldali szavazókat > eredményesen bizonytalaníthatják el. Miközben saját maguk mind megkapták a vakcinát, sokszor > éppen azt, ami ellen kampányoltak korábban. Ahogy Antall József mondta egykor: ez a ?politikai > mikiegerek? tempója. > > [IMAGE]A miniszterhelyettes úgy véli, a szólásszabadságért minden korban újra és újra meg kell > küzdeni > > ? A baloldali sajtóorgánumok közös közleményükben a járvány alatti kórházi munka bemutatását > szorgalmazzák. Miért jelenthet ez problémát? > > ? A kórházakban gyógyítani kell, nem pedig fényképezni. Az viszont fontos, hogy valós képet > kapjunk a betegség komoly következményeiről. Létezik arany középút, amely nem zavarja az > egyébként megfeszítetten dolgozó egészségügyi dolgozók munkáját, és nem ad alkalmat arra, hogy > egyesek újra hamis képet közöljenek, ahogy az korábban megtörtént. > > ? Nem tartja álságosnak, hogy miközben felelős tájékoztatásra hivatkoznak, tavaly óta mégis > sokszor alaptalan, hisztérikus cikkeket közöltek a járványról? > > ? Abszolút annak tartom. Az ismétlés nem változtatja a hazugságot igazsággá. Éppen egy éve > folytatunk szélmalomharcot a baloldali sajtóval. Sokszor érzem, hogy az a karakter, amely a > korábbi szeriőz sajtót jellemezte, teljesen kiveszett mára: nem tájékoztatni akarnak, hanem > politizálni. Pont úgy, ahogy a CNN egyik vezetője a kiszivárgott videón ezt amerikai > kontextusban el is ismerte. Nekem is volt hasonló élményem tavaly márciusban. Amikor a > járványhelyzet elején írtam egy cikket az Indexre a rendkívüli jogrend bevezetésének jogi > hátteréről, továbbá arról, hogy mi várható, akkor lehozták ugyan az írást, de másnap pikírt > véleménycikkben kürtölték világgá, hogy ?tettek egy gesztust a kormánynak?, s majd meglátják, > hogy mi lesz. Hol élünk? Járvány idején nem az emberek tájékoztatása lenne a legfontosabb? > Tegyenek oda egy másik megszólalót, ha nem tetszik, hogy csak a kormány álláspontja jelenik meg, > de azt gondolni, hogy ez egy ?gesztus?, félreértés. Ez így nem tájékoztatás, hanem egy veszélyes > komplexus. > > ? Ön szerint mi a sajtó feladata? Beszélhetünk ma sajtószabadságról hazánkban? > > ? Egy világjárványban a legfontosabb az emberek hiteles tájékoztatása. Amikor egy médium > különböző álhíreknek ül fel, politikai hisztériakeltéshez asszisztál, az bizony szerkesztői > felelősség. A sajtótermékek persze szabadon kritizálhatják a járványkezelést, de fokozott a > felelősség ebben a helyzetben, mert a valóságot nem lehet a kedvük szerint ferdíteni. A magyar > nyilvánosság nemzetközi összevetésben is polarizált. Ez persze sokak ízlésének nem tetszik, de > én örülök ennek, mert így mindenki megtalálhatja a számára fontos hangokat, kellő súllyal. > Sajnos tőlünk nyugatra és keletre nem ez a helyzet, számunkra viszont az ezért való küzdelem > jelenti a sajtószabadságot. > > ? Beszéljünk a szólás- és véleményszabadságról is: a Facebook politikai tartalmakat korlátozna, > amelyekbe a kormányzati tájékoztatás is beletartozik. Szólásszabadság előtti vagy utáni > korszakot reprezentál ez a lépés? > > ? A ciklikus történelemszemléletből indulok ki: a szólásszabadságért minden korban újra és újra > meg kell küzdeni. Egyrészt mindig lesznek olyan erők, amelyek monopolizálni akarják a > tájékoztatást, és totális hatalomra törnek vele. Másrészt ahogy a technológia fejlődik, új > platformok keletkeznek, amelyek újabb monopóliumokat hoznak létre. Ha belegondolunk, akkor két > évszázaddal ezelőtt a nyomtatott sajtó felszabadításáért zajlott a küzdelem, utána ugyanez > lezajlott a rádió és a televíziózás kapcsán, majd az internet, most pedig a közösségi média lett > a szólásszabadság kérdésének a legfőbb terepe. A szólásszabadság talaján álló államnak az a > feladata, hogy a véleményformálási monopóliumhelyzettel esetlegesen visszaélő platformokat > szabályozott jogi keretek közé szorítsa. Az ezzel összefüggő gondolkodás immár európai szinten > is elindult. Az uniós egyeztetések zajlanak, Németország és Lengyelország is lépett ez ügyben, > és mi is folyamatosan vizsgáljuk ezeket az eszközöket. > > ? Hol tartanak ezekkel? > > ? Bizonyos területeken már most is sikerekről tudok beszámolni. Bár a techóriások adózási > kérdésekben is megpróbálják kivonni magukat a nemzetállami szuverenitás alól, ezt > Magyarországnak sikerült megtörnie olyan módon, hogy az minden nemzetközi fórumon kiállta az > alkotmányosság és a jogszerűség próbáját. A cégek is kénytelenek voltak feladni az ellene > indított hadjáratot, és teljesítették adófizetési kötelezettségüket ? ugyanúgy, ahogy mindenki > más teszi. Ez bizonyíték arra, hogy egyrészt ők sem állnak a törvények felett, másrészt > együttműködhetünk velünk. Gyűjtjük azokat a tapasztalatokat, részt veszünk abban az európai > szintű munkában, amely a szabad véleménynyilvánításhoz fűződő alapjogot kívánja összebékíteni a > közösségi médiával. Alapállásunk, hogy az uniós és a magyar jog szerint nem jogsértő tartalmakat > nem lehet eltávolítani a közösségi médiából, azok ugyanis kivétel nélkül a szólásszabadság > védelme alatt állnak. > > ? Ön szerint hogyan vélekedik az európai baloldal a techcégek szabályozásáról? > > ? Úgy látom, hogy a jobboldal Magyarországon és európai szinten is teljes mértékben > szólásszabadság-párti. A baloldalt inkább a megosztottság jellemzi, mert a politikai tömb egyik > része a szabad nyilvánosság érdekében ugyanúgy küzd a totális információs hatalom ellen, mint a > jobboldal. Elvétve itt is találunk olyan képviselőket, akik a klasszikus liberalizmus elvét > vallják. A baloldal másik fele viszont kifejezetten támogatja ezt a típusú cenzúrát. A > progresszív liberális, baloldali elit félti a hatalmát, és úgy gondolja, a techcégek szabadon > engedése kiváló eszköz arra, hogy azok kulturális hatalmán keresztül a véleménymonopóliumát > megerősítse, a közvélemény befolyásolását fenntartsa. Előbb-utóbb a történelem jó és rossz > oldala élesen elválik egymástól, és pártállástól függetlenül azok fognak a jó oldalon állni, > akik hajlandók küzdeni a szólásszabadságért. Ez eddig is így volt, ezután is így lesz. > > ? Nyugaton eltűrik a keresztényellenes tartalmakat, és hazánkban is van erre igény, jó példa > erre a ferencvárosi Black Lives Matter-szobor. Betudhatjuk ezt a kereszténység és a konzervatív > családeszmény elleni támadásnak? > > ? A kettőt szétválasztanám: a BLM-szoborral elsődlegesen az a problémám, hogy ronda. A szépség > márpedig nem száműzhető a világunkból. A rondaság kultúráját ne hozzuk vissza, pláne ne egy > köztéri művészeti alkotásnál! Másfelől maga a szobor egy tünet, mert tökéletesen jelzi a > baloldal intellektuális kiüresedését. A BLM-mozgalom egy konzerv, egy dobozos importtermék. > Semmi köze a magyar valósághoz és azokhoz a kihívásokhoz, amelyeket a XXI. századi > Magyarországnak meg kell oldania. A rasszizmus ellen küzdeni kell, de a feketék rendszerszintű > elnyomása nem magyar, hanem amerikai probléma, mint ahogy az is, hogy a feketék elnyomása ellen > létrejövő szerveződések hogyan válnak ezen antirasszista köntösbe bújva anarchista, > szélsőbaloldali, erőszakos csoportosulásokká. Ezzel nekünk nincs dolgunk, a saját társadalmi > problémáinkra reagáló saját szimbólumrendszert kell felépíteni. Jellemző, hogy a baloldal, > amelynek ez hagyományosan feladata lenne, ma képtelen erre, helyette ilyen, vizuálisan és > intellektuálisan gagyi importtermékekkel próbálkozik. Ugyanakkor a keresztényellenességet nem > érzem benne. Miközben ez ettől függetlenül valós probléma, néhány országban kifejezetten > egzisztenciális kérdés, ugyanis a világ sok, általam is végigjárt pontján fizikai erőszak > áldozatai a Krisztus-hívők. Ők az igazi hősök, akik ilyen körülmények között is vállalják a > hitüket. > > ? Mi a helyzet ezzel kapcsolatban Magyarországon? > > ? Nálunk addig nem lehet ilyen helyzet, amíg az állam a vallásszabadság pártán áll, viszont > néhányan lenézik, kifigurázzák a vallásos embereket, és ez véleményem szerint jelentősen > gyengíti az európai civilizáció kulturális alapjait. Fontos látni, hogy a kereszténydemokrácia > mint politikai eszmerendszer ? bármilyen furcsának is hangzik ? alternatívát kínál az > ateistáknak is, hiszen a gazdasági-társadalmi-politikai rendszer egészére nézve tesz > megállapításokat. Fontos eleme a családtámogatás, a segély helyett munka elve, az adócsökkentés, > a felelős állam és a nemzetek együttműködésének gondolata. Ezek mögött pedig Magyarországon > nyolcvanszázalékos a társadalmi támogatottság, miközben az aktív templomjárók aránya húsz > százalék. Azt kellene tehát belátni, hogy a keresztény civilizációs alapokból olyan politika > következik, amely a közmegelégedést tudja szolgálni. Éppen ezért nem támadni, hanem támogatni > kellene ezeket az alapokat. > > ? Nemrég egy új folyóirat, a Hungarian Conservative elindulását jelentették be a készítők, > amelyet ön is méltatott. Miért fontos, hogy egy ilyen lap a nemzetközi színtéren is elinduljon? > > ? Nagyon örülök a szerkesztők és az alapítók döntésének, hiszen jelen pillanatban az európai > jobboldal újraszervezésének korát éljük. Így nekünk minden olyan kezdeményezés fontos, amely > nemzetközi konzervatív, kereszténydemokrata kapcsolatokat hoz létre és erősít meg az > intellektuális világban. Az is látszik, hogy a nyugati világ jobboldali gondolkodói számára > Magyarország jobboldali politikája kifejezetten vonzó és érdeklődésre számot tartó. Ahhoz, hogy > ennek a receptjét mi, magyarok elmondhassuk nekik, minél több ilyen jellegű angol nyelvű > kommunikációs csatornára van szükség. > > ? Így nagyobb teret kaphat a közép-európai konzervativizmus? > > ? Meggyőződésem! Nagyon sokáig az angolszász konzervativizmus hatott termékenyítően a világ > többi részén, de olyan időszakot élünk, amikor a nyugati civilizáció is védekező alapállásra > kényszerül. Ebben a helyzetben a közép-európai konzervatív gondolat ? melynek intellektuális > alapja a védekezés ? megtermékenyítő szerepet tölthet be az egész nyugati civilizációban. Sokáig > hátrány volt, de most ez olyan versenyelőny nekünk, amit ki kell használni. > > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > From csakany at cs.bme.hu Wed Apr 21 17:37:47 2021 From: csakany at cs.bme.hu (csakany) Date: Wed, 21 Apr 2021 17:37:47 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?Fekete-Gy=F5r_A=2E_K=EDna-szindr=F3m=E1ja_?= =?iso-8859-2?q?/_K=F6tter_Tam=E1s?= In-Reply-To: References: <607d1257.1c69fb81.a9d55.19a2@mx.google.com> Message-ID: Kedves Mindenki! Sajnos, András (Leventéére reagáló) levelét már megint kitöröltem, pedig az apropót az adta. Tehát úgy tűnik, Kínában változatos egyetemek vannak, pártideológiát és gendert (is) tanítanak rajtuk. Kérdés, melyik a jobb? És kérdés, hogy miért kell idehozni bármelyiket is? Ennyi pénzből bőven helyre lehetne hozni a magyar felsőoktatást (még alapítványostul is), a hallgatói elvándorlást megelőzendő. Talán jutna belőle a közoktatásra (merthogy nem a tetején kell kezdeni az építkezést), és esetleg az egészségügyre is... Hogy erre a cikkre is regáljak, Kína gondolkodásmódját persze nem árt ismerni, mint ahogy más országokét sem. Ez remekül megoldható hallgatói csereprogramokkal is, amilyenek már bőven működnek, a számokat persze lehetne emelni, ha szükséges. Sziasztok Rita On Tue, 20 Apr 2021, Emoke Greschik wrote: > Kohán Mátyás véleménycikke: > > Win-winre kell kihozni a Fudan egyetemet  > > Írta: Kohán Mátyás > https://mandiner.hu/cikk/20210420_win_winre_kell_kihoznunk_a_fudan_egyetemet > A tehetségek itthon tartásával, máshol nem elérhető lehetőségek biztosításával és valóban > színvonalas oktatással többszörösen visszahozhatja horribilis árát a Fudan. > > Ötszáznegyvenmilliárd forint megfoghatatlan, nehezen lenyelhető összeg.   Több, mint a magyar > felsőoktatási büdzsé egésze, de több mint húszezer éven keresztül fizethetnénk belőle Szabó > Tímeát is. Ha pedig új Suzuki Swifteket vennénk belőle, hosszában kirakhatnánk velük az utat > Soprontól Miskolcig. > > És mi ennyit tervezünk elkölteni a budapesti Fudan Hungary Egyetemre: uszkve százmilliárd > forintot közvetlenül, a többit kínai hitelből. Nagy falat, igen. Nem csoda, hogy sokaknak a > torkán akadt ? Kína éppen folyó egyetemépítései közül is csak kettő kerül ennyibe vagy még ennél > is többe, a Hongkongi Műszaki Egyetem új fosani kampusza (ami több, mint ezernégyszázmilliárd > forintnyi jüant kóstál), illetve a Szun Jat-szen Tudományos és Műszaki Egyetem 450 milliárdos > csungsani beruházása. Ezt az árat meg kell magyarázni, mégpedig fájdalmas részletességgel, akkor > is, ha a felépülő épületegyüttes a magyar állam tulajdona lesz. Ez a jogos kritika. > > De aki úgy gondolja, hogy a Fudan Egyetemnek nem lenne az országban helye, az téved. Az, hogy > Kína a közeljövő vezető gazdasági hatalma, nem a virtuális térben lebegő közhely, hanem > vásárlóerő-paritáson számolva 2017 óta maga a rögvalóság, 2026 és 2028 között pedig ? a > koronavírus-járvány miatt feltehetőleg az eddig valószínűsítettnél hamarabb ? minden bizonnyal > névértéken is beelőzi majd a vörös óriás az Amerikai Egyesült Államokat. Ebben a globális > gazdasági környezetben a kínaiakat nem érteni, kínaiul nem tanulni, Kínától elzárkózni > életveszélyes izolacionista lázálom lenne még egy patrióta gondolkodású embertől is, a > globalista kórus ezer torkából pedig egyenesen nevetségesen cseng ez a nóta. > > Épeszű ember nem gondolhatja azt, hogy Kína felemelkedésének évszázadában a kínai tudástranszfer > bármit is árthat az országnak. Néhány évtizeden belül egy magára valamit is adó üzleti vagy > politikai vezető számára a kínaiakat nem érteni olyan kínos lesz, mint ma nem beszélni > társalgási szinten angolul > > ? igaz, a világra nyitott, nyugati orientációjú globalista oldalon érthetetlen módon ezt a > luxust is jó pár vezető politikus megengedi magának. > > Kína gondolkodásmódját ismerni, tudományos eredményeit használni, tudását elsajátítani > létszükséglet, akkor is, ha az ország maga közép-európai szemmel egy vérfagyasztó, mindenható > rendőrállam. Az angol nyelvhez, a Netflixhez és az Államokból hozzánk átszüremkedő rengeteg > tudományos eredményhez sem kötelező beugró felmondani a Hűségnyilatkozatot, ez pedig Kína > esetében sem lesz másképp. Kína egy józan országnak nem a szívébe, hanem az eszébe épül be ? oda > viszont mélyen és alaposan. > > Külön vastapsot érdemel az az epitheton ornansként használt magyarázó mellékmondat, hogy a Fudan > Egyetem a Kínai Kommunista Párt befolyása alatt áll, azaz bármerre is jár, összekínaizza maga > körül az ideológiai teret. Akik azt az egyetemet siratják, ahol Megfosztás és jövőtlenség: a > marxizmus és a queer elmélet találkozási pontjánál, vagy Létrejönni és létezni: fiatal feminista > férfiak tapasztalatai Izlandon, esetleg A queer elmélet és a Korán: hogyan artikulálják a nem > heteroszexuális londoni muszlim férfiak a szexuális narratívájukat című opusokkal lehetett > diplomázni, azoktól az ideológiai befolyás vádja értelmezhetetlen. > > Ha a kínaiak tótágast állnak, akkor se tudnak a Fudanon ennél marxistábban tanítani ? főleg nem > azokon a gazdasági, nemzetközi kapcsolatok, orvosi vagy műszaki szakokon, amelyeket a budapesti > egyetemen indítani terveznek, a Fudan ugyanis érdekes módon nem a gender studies-, kritikai > rasszelmélet- és posztkoloniális szociológia-oktatás hazai piacára kíván betörni. > > Nem lehet eléggé hangsúlyozni: a Quacquarelli Symonds brit felsőoktatás-kutató cég nemzetközileg > elismert, mérvadó egyetemi rangsorának 34. helyezettjéről beszélünk a Fudan Egyetem esetében. > Olyan kaliberű felsőoktatási intézmény érkezik a Magyarországra, aminek nem csak a régióban, de > az Európai Unióban sincsen párja ? Európa legjobb egyetemei ugyanis az Egyesült Királyságban és > Svájcban találhatók, a legjobb uniós egyetem pedig az 50. helyezett Müncheni Műszaki Egyetem; > régiónk legjobb egyeteme, a Bécsi Egyetem több, mint száz hellyel van lemaradva a Fudantól > (százötvenedik), magyar egyetem pedig nincs az első ötszázban. > > A CEU-val való folytonos összehasonlítgatás a két egyetem összemérhetőségének tökéletesen fals > látszatát kelti,  miközben a Fudan messze nem a CEU ligájában játszik ? itt a versenytársak a > Kaliforniai Egyetem Berkeley (30.) és Los Angeles (36.) kampuszai, a londoni King?s College > (31.), a New York Egyetem (35.) vagy a montreali McGill Egyetem (31.). Röviden és tömören: a > Fudan Hungary Egyetem akár az Európai Unió alegszínvonalasabb egyetemévé nőhetné ki magát, a > CEU-s párhuzam pedig ? hiába kedves utóbbi egyetem sokaknak a fővárosban ? a Fudanra nézve > sértő, mégpedig nem ideológiai, hanem minőségi okokból. > > A magyar egyetemi rendszernek ráadásul ? kivéve talán a külföldön is nagyra becsült hazai > műszaki és az orvosi képzést ? egyáltalán nem árt némi valódi konkurencia, és az ország sem > látná kárát annak, ha a gazdaság- és társadalomtudományi képzések minőségét elkezdené felfelé > húzni egy határainkon belüli erőközpont. A hazai egyetemi rendszer bőven küzd olyan > infrastrukturális problémákkal, amelyek egyértelműen a fenntartó oktatási kormányzat > felelőtlenségére vezethetők vissza ? ilyen anomáliát jelentenek például a hazai egyetemek > globális összehasonlításban szegényes könyvtárai, a sok helyütt nevetséges oktatói fizetések és > költségtérítések, vagy éppen a tárgyfelvétel menedzselésére szinte tökéletesen alkalmatlan > NEPTUN, amelyet nem kifejezetten költségigényes beavatkozások hosszú sorával már régen rendbe > kellett volna szednie a mindenkori magyar kormánynak. > > Azonban az állam nem mindenről tehet, számos magyar egyetemen figyelhető meg megmagyarázhatatlan > mértékű oktatói kontraszelekció, a rossz indikátorokon alapuló felvételi rendszer miatt silány > hallgatóság, mérgező, egymás felesleges csuklóztatására épülő tanár-diák viszony, a hallgató > érdeke helyett az oktatói státuszérdek vezérelte, szakmába nem vágó tárgyakkal telepakolt, majd > rendkívül hosszan hatályban maradó kredithálók, esetleg rugalmatlan kurzuskínálat ? és az > egyetemek a saját hatáskörükbe tartozó szervezési kérdésekre sem mindig találják el a megfelelő > választ, mint az a digitális oktatás alatt kiderült. > > Kár anyagi okokat feltételezni például amögött, hogy egy-egy egyetem karonként külön > Moodle-rendszert és minden tárgynál más videokonferencia-szoftvert alkalmaz ? ezek egész > egyszerűen olyan dolgok, amikkel az egyetemeink a saját hatékonyságukat rombolják. Ha pedig a > világ egyik legjobb egyeteme lesz a konkurencia, az apró lustaságokhoz, szervezetlenségekhoz és > igénytelenségekhez egyre kevesebb lesz a mozgástér. > > Persze nem érdemes abba a vágyálomba ringatni magunkat, hogy Kína vörös lovon ügető hercegként > jóságosan arcon puszilja majd hazánkat, ingyen és bérmentve kisegítve minket mindennel, amire > csak szükségünk lehet.  Kína ugyanolyan érdekvezérelt ország, mint az összes többi hatalom;  a > magyar pénzből épülő, zsíros ingatlanberuházást nem véletlenül játsszák ki már az államközi > szerződésben a Kínai Állami Építőmérnöki Vállalatnak (CSCEC), és Kína számára is > presztízskérdés, a puha erő diplomáciájának eszköze egy tudományos bástya európai földön. > > De mivel a Fudan Hungary Egyetem Kínának éppúgy érdeke, mint Magyarországnak, tárgyalási > pozícióban vagyunk és feltételeket szabhatunk. Intő példaként álljon előttünk Afrika számos > kifosztott országa, ahol Kína egy inkompetens, mérhetetlenül korrupt, négyéves lopási > ciklusokban gondolkozó helyi politikai elittől néhány csillogó kórházért, hídért és stadionért > cserébe gyakorlatilag elcsaklizta Mozambik erdőségeit, Mali termőföldjét és Sierra Leone > ásványkincseit. Nem azért, mert Kína gonosz ? hanem mert a helyi hazafiatlan, tolvaj kormányok > hagyták nekik. Ezek az országok a következő években hatalmas hitelteherrel, pusztuló > környezettel és a gazdaságaikban eluralkodó kínai dominanciával fizetnek majd > felelőtlenségükért, mert hagyták, hogy átgyalogoljon rajtuk egy nagyhatalom. > > Magyarországnak, amely nem egy-egy nagyhatalom negyvenévenként ide-oda csapódó szatellitjeként, > hanem a környező hatalmak mindegyikével pragmatikus kapcsolatot ápoló, önálló érdeket > érvényesítő tényezőként képzeli el a jövőjét, ezt nem szabad. Nekünk tudnunk kell tárgyalni a > kínaiakkal, és a magyar hallgatók ösztöndíjai, a magyar oktatók munkalehetőségei, a magyar > egyetemek felé történő tudástranszfer, a tisztességes finanszírozási séma érdekében kőkemény > feltételeket kell szabnunk a Fudannak. > > Win-winre kell kihoznunk az évtized legnagyobb magyar felsőoktatási beruházását, amely a > tehetségek itthon tartásával, máshol nem elérhető lehetőségek biztosításával és valóban > színvonalas oktatással többszörösen visszahozhatja horribilis árát. Kína a buta tárgyalópartnert > köztudottan lenézi és kihasználja ? de egy saját érdekével tisztában lévő, karakán magyar féllel > semmivel nem lesz kevésbé korrekt, mint akármelyik másik nagyhatalom. Ha beletesszük a munkát a > Fudanba, nagyot nyerhetünk vele. > > Nyitókép: A Fudan campusa Kínában > > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > From greschem at gmail.com Wed Apr 21 17:41:34 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 21 Apr 2021 17:41:34 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVrZXRlLUd5xZFyIEEuIEvDrW5hLXN6aW5kcsOzbcOh?= =?utf-8?q?ja_/_K=C3=B6tter_Tam=C3=A1s?= In-Reply-To: References: <607d1257.1c69fb81.a9d55.19a2@mx.google.com> Message-ID: Kedves Rita! Olvastad Kohán Mátyás írását. Ő magyarázza a miérteket. Egyébként KEA András levele a hongkongi egyetemről így szólt: Hm, a Fudan linkje: https://www.fudan.edu.cn/en/ az alább idézett (hub.hku.hk) szakdolgozatok pedig a University of Hong Kong tartozékai, cca. 1.500 km (és egyéb) különbséggel. Szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-8436411890399970482_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Wed, Apr 21, 2021 at 5:37 PM csakany wrote: > Kedves Mindenki! > Sajnos, András (Leventéére reagáló) levelét már megint kitöröltem, pedig > az apropót az adta. > Tehát úgy tűnik, Kínában változatos egyetemek vannak, pártideológiát és > gendert (is) tanítanak rajtuk. Kérdés, melyik a jobb? > És kérdés, hogy miért kell idehozni bármelyiket is? Ennyi pénzből bőven > helyre lehetne hozni a magyar felsőoktatást (még alapítványostul is), a > hallgatói elvándorlást megelőzendő. Talán jutna belőle a közoktatásra > (merthogy nem a tetején kell kezdeni az építkezést), és esetleg az > egészségügyre is... > Hogy erre a cikkre is regáljak, Kína gondolkodásmódját persze nem árt > ismerni, mint ahogy más országokét sem. Ez remekül megoldható hallgatói > csereprogramokkal is, amilyenek már bőven működnek, a számokat persze > lehetne emelni, ha szükséges. > Sziasztok Rita > > > On Tue, 20 Apr 2021, Emoke Greschik wrote: > > > Kohán Mátyás véleménycikke: > > > > Win-winre kell kihozni a Fudan egyetemet > > > > Írta: Kohán Mátyás > > > https://mandiner.hu/cikk/20210420_win_winre_kell_kihoznunk_a_fudan_egyetemet > > A tehetségek itthon tartásával, máshol nem elérhető lehetőségek > biztosításával és valóban > > színvonalas oktatással többszörösen visszahozhatja horribilis árát a > Fudan. > > > > Ötszáznegyvenmilliárd forint megfoghatatlan, nehezen lenyelhető > összeg. Több, mint a magyar > > felsőoktatási büdzsé egésze, de több mint húszezer éven keresztül > fizethetnénk belőle Szabó > > Tímeát is. Ha pedig új Suzuki Swifteket vennénk belőle, hosszában > kirakhatnánk velük az utat > > Soprontól Miskolcig. > > > > És mi ennyit tervezünk elkölteni a budapesti Fudan Hungary Egyetemre: > uszkve százmilliárd > > forintot közvetlenül, a többit kínai hitelből. Nagy falat, igen. Nem > csoda, hogy sokaknak a > > torkán akadt ? Kína éppen folyó egyetemépítései közül is csak kettő > kerül ennyibe vagy még ennél > > is többe, a Hongkongi Műszaki Egyetem új fosani kampusza (ami több, mint > ezernégyszázmilliárd > > forintnyi jüant kóstál), illetve a Szun Jat-szen Tudományos és Műszaki > Egyetem 450 milliárdos > > csungsani beruházása. Ezt az árat meg kell magyarázni, mégpedig > fájdalmas részletességgel, akkor > > is, ha a felépülő épületegyüttes a magyar állam tulajdona lesz. Ez a > jogos kritika. > > > > De aki úgy gondolja, hogy a Fudan Egyetemnek nem lenne az országban > helye, az téved. Az, hogy > > Kína a közeljövő vezető gazdasági hatalma, nem a virtuális térben lebegő > közhely, hanem > > vásárlóerő-paritáson számolva 2017 óta maga a rögvalóság, 2026 és 2028 > között pedig ? a > > koronavírus-járvány miatt feltehetőleg az eddig valószínűsítettnél > hamarabb ? minden bizonnyal > > névértéken is beelőzi majd a vörös óriás az Amerikai Egyesült Államokat. > Ebben a globális > > gazdasági környezetben a kínaiakat nem érteni, kínaiul nem tanulni, > Kínától elzárkózni > > életveszélyes izolacionista lázálom lenne még egy patrióta gondolkodású > embertől is, a > > globalista kórus ezer torkából pedig egyenesen nevetségesen cseng ez a > nóta. > > > > Épeszű ember nem gondolhatja azt, hogy Kína felemelkedésének > évszázadában a kínai tudástranszfer > > bármit is árthat az országnak. Néhány évtizeden belül egy magára valamit > is adó üzleti vagy > > politikai vezető számára a kínaiakat nem érteni olyan kínos lesz, mint > ma nem beszélni > > társalgási szinten angolul > > > > ? igaz, a világra nyitott, nyugati orientációjú globalista oldalon > érthetetlen módon ezt a > > luxust is jó pár vezető politikus megengedi magának. > > > > Kína gondolkodásmódját ismerni, tudományos eredményeit használni, > tudását elsajátítani > > létszükséglet, akkor is, ha az ország maga közép-európai szemmel egy > vérfagyasztó, mindenható > > rendőrállam. Az angol nyelvhez, a Netflixhez és az Államokból hozzánk > átszüremkedő rengeteg > > tudományos eredményhez sem kötelező beugró felmondani a > Hűségnyilatkozatot, ez pedig Kína > > esetében sem lesz másképp. Kína egy józan országnak nem a szívébe, hanem > az eszébe épül be ? oda > > viszont mélyen és alaposan. > > > > Külön vastapsot érdemel az az epitheton ornansként használt magyarázó > mellékmondat, hogy a Fudan > > Egyetem a Kínai Kommunista Párt befolyása alatt áll, azaz bármerre is > jár, összekínaizza maga > > körül az ideológiai teret. Akik azt az egyetemet siratják, ahol > Megfosztás és jövőtlenség: a > > marxizmus és a queer elmélet találkozási pontjánál, vagy Létrejönni és > létezni: fiatal feminista > > férfiak tapasztalatai Izlandon, esetleg A queer elmélet és a Korán: > hogyan artikulálják a nem > > heteroszexuális londoni muszlim férfiak a szexuális narratívájukat című > opusokkal lehetett > > diplomázni, azoktól az ideológiai befolyás vádja értelmezhetetlen. > > > > Ha a kínaiak tótágast állnak, akkor se tudnak a Fudanon ennél > marxistábban tanítani ? főleg nem > > azokon a gazdasági, nemzetközi kapcsolatok, orvosi vagy műszaki > szakokon, amelyeket a budapesti > > egyetemen indítani terveznek, a Fudan ugyanis érdekes módon nem a gender > studies-, kritikai > > rasszelmélet- és posztkoloniális szociológia-oktatás hazai piacára kíván > betörni. > > > > Nem lehet eléggé hangsúlyozni: a Quacquarelli Symonds brit > felsőoktatás-kutató cég nemzetközileg > > elismert, mérvadó egyetemi rangsorának 34. helyezettjéről beszélünk a > Fudan Egyetem esetében. > > Olyan kaliberű felsőoktatási intézmény érkezik a Magyarországra, aminek > nem csak a régióban, de > > az Európai Unióban sincsen párja ? Európa legjobb egyetemei ugyanis az > Egyesült Királyságban és > > Svájcban találhatók, a legjobb uniós egyetem pedig az 50. helyezett > Müncheni Műszaki Egyetem; > > régiónk legjobb egyeteme, a Bécsi Egyetem több, mint száz hellyel van > lemaradva a Fudantól > > (százötvenedik), magyar egyetem pedig nincs az első ötszázban. > > > > A CEU-val való folytonos összehasonlítgatás a két egyetem > összemérhetőségének tökéletesen fals > > látszatát kelti, miközben a Fudan messze nem a CEU ligájában játszik ? > itt a versenytársak a > > Kaliforniai Egyetem Berkeley (30.) és Los Angeles (36.) kampuszai, a > londoni King?s College > > (31.), a New York Egyetem (35.) vagy a montreali McGill Egyetem (31.). > Röviden és tömören: a > > Fudan Hungary Egyetem akár az Európai Unió alegszínvonalasabb egyetemévé > nőhetné ki magát, a > > CEU-s párhuzam pedig ? hiába kedves utóbbi egyetem sokaknak a fővárosban > ? a Fudanra nézve > > sértő, mégpedig nem ideológiai, hanem minőségi okokból. > > > > A magyar egyetemi rendszernek ráadásul ? kivéve talán a külföldön is > nagyra becsült hazai > > műszaki és az orvosi képzést ? egyáltalán nem árt némi valódi > konkurencia, és az ország sem > > látná kárát annak, ha a gazdaság- és társadalomtudományi képzések > minőségét elkezdené felfelé > > húzni egy határainkon belüli erőközpont. A hazai egyetemi rendszer bőven > küzd olyan > > infrastrukturális problémákkal, amelyek egyértelműen a fenntartó > oktatási kormányzat > > felelőtlenségére vezethetők vissza ? ilyen anomáliát jelentenek például > a hazai egyetemek > > globális összehasonlításban szegényes könyvtárai, a sok helyütt > nevetséges oktatói fizetések és > > költségtérítések, vagy éppen a tárgyfelvétel menedzselésére szinte > tökéletesen alkalmatlan > > NEPTUN, amelyet nem kifejezetten költségigényes beavatkozások hosszú > sorával már régen rendbe > > kellett volna szednie a mindenkori magyar kormánynak. > > > > Azonban az állam nem mindenről tehet, számos magyar egyetemen figyelhető > meg megmagyarázhatatlan > > mértékű oktatói kontraszelekció, a rossz indikátorokon alapuló felvételi > rendszer miatt silány > > hallgatóság, mérgező, egymás felesleges csuklóztatására épülő tanár-diák > viszony, a hallgató > > érdeke helyett az oktatói státuszérdek vezérelte, szakmába nem vágó > tárgyakkal telepakolt, majd > > rendkívül hosszan hatályban maradó kredithálók, esetleg rugalmatlan > kurzuskínálat ? és az > > egyetemek a saját hatáskörükbe tartozó szervezési kérdésekre sem mindig > találják el a megfelelő > > választ, mint az a digitális oktatás alatt kiderült. > > > > Kár anyagi okokat feltételezni például amögött, hogy egy-egy egyetem > karonként külön > > Moodle-rendszert és minden tárgynál más videokonferencia-szoftvert > alkalmaz ? ezek egész > > egyszerűen olyan dolgok, amikkel az egyetemeink a saját hatékonyságukat > rombolják. Ha pedig a > > világ egyik legjobb egyeteme lesz a konkurencia, az apró lustaságokhoz, > szervezetlenségekhoz és > > igénytelenségekhez egyre kevesebb lesz a mozgástér. > > > > Persze nem érdemes abba a vágyálomba ringatni magunkat, hogy Kína vörös > lovon ügető hercegként > > jóságosan arcon puszilja majd hazánkat, ingyen és bérmentve kisegítve > minket mindennel, amire > > csak szükségünk lehet. Kína ugyanolyan érdekvezérelt ország, mint az > összes többi hatalom; a > > magyar pénzből épülő, zsíros ingatlanberuházást nem véletlenül játsszák > ki már az államközi > > szerződésben a Kínai Állami Építőmérnöki Vállalatnak (CSCEC), és Kína > számára is > > presztízskérdés, a puha erő diplomáciájának eszköze egy tudományos > bástya európai földön. > > > > De mivel a Fudan Hungary Egyetem Kínának éppúgy érdeke, mint > Magyarországnak, tárgyalási > > pozícióban vagyunk és feltételeket szabhatunk. Intő példaként álljon > előttünk Afrika számos > > kifosztott országa, ahol Kína egy inkompetens, mérhetetlenül korrupt, > négyéves lopási > > ciklusokban gondolkozó helyi politikai elittől néhány csillogó > kórházért, hídért és stadionért > > cserébe gyakorlatilag elcsaklizta Mozambik erdőségeit, Mali termőföldjét > és Sierra Leone > > ásványkincseit. Nem azért, mert Kína gonosz ? hanem mert a helyi > hazafiatlan, tolvaj kormányok > > hagyták nekik. Ezek az országok a következő években hatalmas > hitelteherrel, pusztuló > > környezettel és a gazdaságaikban eluralkodó kínai dominanciával fizetnek > majd > > felelőtlenségükért, mert hagyták, hogy átgyalogoljon rajtuk egy > nagyhatalom. > > > > Magyarországnak, amely nem egy-egy nagyhatalom negyvenévenként ide-oda > csapódó szatellitjeként, > > hanem a környező hatalmak mindegyikével pragmatikus kapcsolatot ápoló, > önálló érdeket > > érvényesítő tényezőként képzeli el a jövőjét, ezt nem szabad. Nekünk > tudnunk kell tárgyalni a > > kínaiakkal, és a magyar hallgatók ösztöndíjai, a magyar oktatók > munkalehetőségei, a magyar > > egyetemek felé történő tudástranszfer, a tisztességes finanszírozási > séma érdekében kőkemény > > feltételeket kell szabnunk a Fudannak. > > > > Win-winre kell kihoznunk az évtized legnagyobb magyar felsőoktatási > beruházását, amely a > > tehetségek itthon tartásával, máshol nem elérhető lehetőségek > biztosításával és valóban > > színvonalas oktatással többszörösen visszahozhatja horribilis árát. Kína > a buta tárgyalópartnert > > köztudottan lenézi és kihasználja ? de egy saját érdekével tisztában > lévő, karakán magyar féllel > > semmivel nem lesz kevésbé korrekt, mint akármelyik másik nagyhatalom. Ha > beletesszük a munkát a > > Fudanba, nagyot nyerhetünk vele. > > > > Nyitókép: A Fudan campusa Kínában > > > > > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From csakany at cs.bme.hu Wed Apr 21 17:50:20 2021 From: csakany at cs.bme.hu (csakany) Date: Wed, 21 Apr 2021 17:50:20 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?Fekete-Gy=F5r_A=2E_K=EDna-szindr=F3m=E1ja_?= =?iso-8859-2?q?/_K=F6tter_Tam=E1s?= In-Reply-To: References: <607d1257.1c69fb81.a9d55.19a2@mx.google.com> Message-ID: Kedves Emőke! Igen, olvastam, és reagáltam is rá. Szia Rita On Wed, 21 Apr 2021, Emoke Greschik wrote: > Kedves Rita! > Olvastad Kohán Mátyás írását. Ő magyarázza a miérteket. > > Egyébként KEA András levele a hongkongi egyetemről így szólt:  Hm, a Fudan linkje: > https://www.fudan.edu.cn/en/  az alább idézett (hub.hku.hk) szakdolgozatok pedig a University of > Hong Kong tartozékai, cca.   1.500 km (és egyéb) különbséggel. > > Szeretettel, > Emőke > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > On Wed, Apr 21, 2021 at 5:37 PM csakany wrote: > Kedves Mindenki! > Sajnos, András (Leventéére reagáló) levelét már megint kitöröltem, pedig > az apropót az adta. > Tehát úgy tűnik, Kínában változatos egyetemek vannak, pártideológiát és > gendert (is) tanítanak rajtuk. Kérdés, melyik a jobb? > És kérdés, hogy miért kell idehozni bármelyiket is? Ennyi pénzből bőven > helyre lehetne hozni a magyar felsőoktatást (még alapítványostul is), a > hallgatói elvándorlást megelőzendő. Talán jutna belőle a közoktatásra > (merthogy nem a tetején kell kezdeni az építkezést), és esetleg az > egészségügyre is... > Hogy erre a cikkre is regáljak, Kína gondolkodásmódját persze nem árt > ismerni, mint ahogy más országokét sem. Ez remekül megoldható hallgatói > csereprogramokkal is, amilyenek már bőven működnek, a számokat persze > lehetne emelni, ha szükséges. > Sziasztok         Rita > > > On Tue, 20 Apr 2021, Emoke Greschik wrote: > > > Kohán Mátyás véleménycikke: > > > > Win-winre kell kihozni a Fudan egyetemet  > > > > Írta: Kohán Mátyás > > https://mandiner.hu/cikk/20210420_win_winre_kell_kihoznunk_a_fudan_egyetemet > > A tehetségek itthon tartásával, máshol nem elérhető lehetőségek biztosításával és > valóban > > színvonalas oktatással többszörösen visszahozhatja horribilis árát a Fudan. > > > > Ötszáznegyvenmilliárd forint megfoghatatlan, nehezen lenyelhető összeg.   Több, > mint a magyar > > felsőoktatási büdzsé egésze, de több mint húszezer éven keresztül fizethetnénk > belőle Szabó > > Tímeát is. Ha pedig új Suzuki Swifteket vennénk belőle, hosszában kirakhatnánk > velük az utat > > Soprontól Miskolcig. > > > > És mi ennyit tervezünk elkölteni a budapesti Fudan Hungary Egyetemre: uszkve > százmilliárd > > forintot közvetlenül, a többit kínai hitelből. Nagy falat, igen. Nem csoda, hogy > sokaknak a > > torkán akadt ? Kína éppen folyó egyetemépítései közül is csak kettő kerül ennyibe > vagy még ennél > > is többe, a Hongkongi Műszaki Egyetem új fosani kampusza (ami több, mint > ezernégyszázmilliárd > > forintnyi jüant kóstál), illetve a Szun Jat-szen Tudományos és Műszaki Egyetem 450 > milliárdos > > csungsani beruházása. Ezt az árat meg kell magyarázni, mégpedig fájdalmas > részletességgel, akkor > > is, ha a felépülő épületegyüttes a magyar állam tulajdona lesz. Ez a jogos > kritika. > > > > De aki úgy gondolja, hogy a Fudan Egyetemnek nem lenne az országban helye, az > téved. Az, hogy > > Kína a közeljövő vezető gazdasági hatalma, nem a virtuális térben lebegő közhely, > hanem > > vásárlóerő-paritáson számolva 2017 óta maga a rögvalóság, 2026 és 2028 között > pedig ? a > > koronavírus-járvány miatt feltehetőleg az eddig valószínűsítettnél hamarabb ? > minden bizonnyal > > névértéken is beelőzi majd a vörös óriás az Amerikai Egyesült Államokat. Ebben a > globális > > gazdasági környezetben a kínaiakat nem érteni, kínaiul nem tanulni, Kínától > elzárkózni > > életveszélyes izolacionista lázálom lenne még egy patrióta gondolkodású embertől > is, a > > globalista kórus ezer torkából pedig egyenesen nevetségesen cseng ez a nóta. > > > > Épeszű ember nem gondolhatja azt, hogy Kína felemelkedésének évszázadában a kínai > tudástranszfer > > bármit is árthat az országnak. Néhány évtizeden belül egy magára valamit is adó > üzleti vagy > > politikai vezető számára a kínaiakat nem érteni olyan kínos lesz, mint ma nem > beszélni > > társalgási szinten angolul > > > > ? igaz, a világra nyitott, nyugati orientációjú globalista oldalon érthetetlen > módon ezt a > > luxust is jó pár vezető politikus megengedi magának. > > > > Kína gondolkodásmódját ismerni, tudományos eredményeit használni, tudását > elsajátítani > > létszükséglet, akkor is, ha az ország maga közép-európai szemmel egy vérfagyasztó, > mindenható > > rendőrállam. Az angol nyelvhez, a Netflixhez és az Államokból hozzánk átszüremkedő > rengeteg > > tudományos eredményhez sem kötelező beugró felmondani a Hűségnyilatkozatot, ez > pedig Kína > > esetében sem lesz másképp. Kína egy józan országnak nem a szívébe, hanem az eszébe > épül be ? oda > > viszont mélyen és alaposan. > > > > Külön vastapsot érdemel az az epitheton ornansként használt magyarázó > mellékmondat, hogy a Fudan > > Egyetem a Kínai Kommunista Párt befolyása alatt áll, azaz bármerre is jár, > összekínaizza maga > > körül az ideológiai teret. Akik azt az egyetemet siratják, ahol Megfosztás és > jövőtlenség: a > > marxizmus és a queer elmélet találkozási pontjánál, vagy Létrejönni és létezni: > fiatal feminista > > férfiak tapasztalatai Izlandon, esetleg A queer elmélet és a Korán: hogyan > artikulálják a nem > > heteroszexuális londoni muszlim férfiak a szexuális narratívájukat című opusokkal > lehetett > > diplomázni, azoktól az ideológiai befolyás vádja értelmezhetetlen. > > > > Ha a kínaiak tótágast állnak, akkor se tudnak a Fudanon ennél marxistábban > tanítani ? főleg nem > > azokon a gazdasági, nemzetközi kapcsolatok, orvosi vagy műszaki szakokon, > amelyeket a budapesti > > egyetemen indítani terveznek, a Fudan ugyanis érdekes módon nem a gender studies-, > kritikai > > rasszelmélet- és posztkoloniális szociológia-oktatás hazai piacára kíván betörni. > > > > Nem lehet eléggé hangsúlyozni: a Quacquarelli Symonds brit felsőoktatás-kutató cég > nemzetközileg > > elismert, mérvadó egyetemi rangsorának 34. helyezettjéről beszélünk a Fudan > Egyetem esetében. > > Olyan kaliberű felsőoktatási intézmény érkezik a Magyarországra, aminek nem csak a > régióban, de > > az Európai Unióban sincsen párja ? Európa legjobb egyetemei ugyanis az Egyesült > Királyságban és > > Svájcban találhatók, a legjobb uniós egyetem pedig az 50. helyezett Müncheni > Műszaki Egyetem; > > régiónk legjobb egyeteme, a Bécsi Egyetem több, mint száz hellyel van lemaradva a > Fudantól > > (százötvenedik), magyar egyetem pedig nincs az első ötszázban. > > > > A CEU-val való folytonos összehasonlítgatás a két egyetem összemérhetőségének > tökéletesen fals > > látszatát kelti,  miközben a Fudan messze nem a CEU ligájában játszik ? itt a > versenytársak a > > Kaliforniai Egyetem Berkeley (30.) és Los Angeles (36.) kampuszai, a londoni > King?s College > > (31.), a New York Egyetem (35.) vagy a montreali McGill Egyetem (31.). Röviden és > tömören: a > > Fudan Hungary Egyetem akár az Európai Unió alegszínvonalasabb egyetemévé nőhetné > ki magát, a > > CEU-s párhuzam pedig ? hiába kedves utóbbi egyetem sokaknak a fővárosban ? a > Fudanra nézve > > sértő, mégpedig nem ideológiai, hanem minőségi okokból. > > > > A magyar egyetemi rendszernek ráadásul ? kivéve talán a külföldön is nagyra > becsült hazai > > műszaki és az orvosi képzést ? egyáltalán nem árt némi valódi konkurencia, és az > ország sem > > látná kárát annak, ha a gazdaság- és társadalomtudományi képzések minőségét > elkezdené felfelé > > húzni egy határainkon belüli erőközpont. A hazai egyetemi rendszer bőven küzd > olyan > > infrastrukturális problémákkal, amelyek egyértelműen a fenntartó oktatási > kormányzat > > felelőtlenségére vezethetők vissza ? ilyen anomáliát jelentenek például a hazai > egyetemek > > globális összehasonlításban szegényes könyvtárai, a sok helyütt nevetséges oktatói > fizetések és > > költségtérítések, vagy éppen a tárgyfelvétel menedzselésére szinte tökéletesen > alkalmatlan > > NEPTUN, amelyet nem kifejezetten költségigényes beavatkozások hosszú sorával már > régen rendbe > > kellett volna szednie a mindenkori magyar kormánynak. > > > > Azonban az állam nem mindenről tehet, számos magyar egyetemen figyelhető meg > megmagyarázhatatlan > > mértékű oktatói kontraszelekció, a rossz indikátorokon alapuló felvételi rendszer > miatt silány > > hallgatóság, mérgező, egymás felesleges csuklóztatására épülő tanár-diák viszony, > a hallgató > > érdeke helyett az oktatói státuszérdek vezérelte, szakmába nem vágó tárgyakkal > telepakolt, majd > > rendkívül hosszan hatályban maradó kredithálók, esetleg rugalmatlan kurzuskínálat > ? és az > > egyetemek a saját hatáskörükbe tartozó szervezési kérdésekre sem mindig találják > el a megfelelő > > választ, mint az a digitális oktatás alatt kiderült. > > > > Kár anyagi okokat feltételezni például amögött, hogy egy-egy egyetem karonként > külön > > Moodle-rendszert és minden tárgynál más videokonferencia-szoftvert alkalmaz ? ezek > egész > > egyszerűen olyan dolgok, amikkel az egyetemeink a saját hatékonyságukat rombolják. > Ha pedig a > > világ egyik legjobb egyeteme lesz a konkurencia, az apró lustaságokhoz, > szervezetlenségekhoz és > > igénytelenségekhez egyre kevesebb lesz a mozgástér. > > > > Persze nem érdemes abba a vágyálomba ringatni magunkat, hogy Kína vörös lovon > ügető hercegként > > jóságosan arcon puszilja majd hazánkat, ingyen és bérmentve kisegítve minket > mindennel, amire > > csak szükségünk lehet.  Kína ugyanolyan érdekvezérelt ország, mint az összes többi > hatalom;  a > > magyar pénzből épülő, zsíros ingatlanberuházást nem véletlenül játsszák ki már az > államközi > > szerződésben a Kínai Állami Építőmérnöki Vállalatnak (CSCEC), és Kína számára is > > presztízskérdés, a puha erő diplomáciájának eszköze egy tudományos bástya európai > földön. > > > > De mivel a Fudan Hungary Egyetem Kínának éppúgy érdeke, mint Magyarországnak, > tárgyalási > > pozícióban vagyunk és feltételeket szabhatunk. Intő példaként álljon előttünk > Afrika számos > > kifosztott országa, ahol Kína egy inkompetens, mérhetetlenül korrupt, négyéves > lopási > > ciklusokban gondolkozó helyi politikai elittől néhány csillogó kórházért, hídért > és stadionért > > cserébe gyakorlatilag elcsaklizta Mozambik erdőségeit, Mali termőföldjét és Sierra > Leone > > ásványkincseit. Nem azért, mert Kína gonosz ? hanem mert a helyi hazafiatlan, > tolvaj kormányok > > hagyták nekik. Ezek az országok a következő években hatalmas hitelteherrel, > pusztuló > > környezettel és a gazdaságaikban eluralkodó kínai dominanciával fizetnek majd > > felelőtlenségükért, mert hagyták, hogy átgyalogoljon rajtuk egy nagyhatalom. > > > > Magyarországnak, amely nem egy-egy nagyhatalom negyvenévenként ide-oda csapódó > szatellitjeként, > > hanem a környező hatalmak mindegyikével pragmatikus kapcsolatot ápoló, önálló > érdeket > > érvényesítő tényezőként képzeli el a jövőjét, ezt nem szabad. Nekünk tudnunk kell > tárgyalni a > > kínaiakkal, és a magyar hallgatók ösztöndíjai, a magyar oktatók munkalehetőségei, > a magyar > > egyetemek felé történő tudástranszfer, a tisztességes finanszírozási séma > érdekében kőkemény > > feltételeket kell szabnunk a Fudannak. > > > > Win-winre kell kihoznunk az évtized legnagyobb magyar felsőoktatási beruházását, > amely a > > tehetségek itthon tartásával, máshol nem elérhető lehetőségek biztosításával és > valóban > > színvonalas oktatással többszörösen visszahozhatja horribilis árát. Kína a buta > tárgyalópartnert > > köztudottan lenézi és kihasználja ? de egy saját érdekével tisztában lévő, karakán > magyar féllel > > semmivel nem lesz kevésbé korrekt, mint akármelyik másik nagyhatalom. Ha > beletesszük a munkát a > > Fudanba, nagyot nyerhetünk vele. > > > > Nyitókép: A Fudan campusa Kínában > > > > > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > From gabszodt at gmail.com Wed Apr 21 18:04:58 2021 From: gabszodt at gmail.com (gabszodt) Date: Wed, 21 Apr 2021 18:04:58 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVrZXRlLUd5xZFyIEEuIEvDrW5hLXN6aW5kcsOzbcOh?= =?utf-8?q?ja_/_K=C3=B6tter_Tam=C3=A1s?= In-Reply-To: Message-ID: <60804d29.1c69fb81.a53bb.dce9@mx.google.com> Azt most tudtam meg egy HitRadios beszelgetesebol, hogy ez egy meregdraga tandijjal, angolnyelvu oktatassal mukodo egyetem lesz. Karacsonyek egyik erve ellene epp az, hogy a Diakvarosban, ami egy hatalmas kollegium lesz, nagyon fel fogja vinni a kollegiumi arakat az, ha itt sok gazdag kulfoldi diak fog tanulni.A lenyeg, hogy ez majd hozza a penzt, ez a celja es nem viszi, mint az allami finaszirozasi oktatasi rendszerben mukodo egytemek, ez egy uzleti vallalkozas (is) lesz, mint peldaul Bojar Gabor egyeteme.GaborAz üzenetet Samsung táblagépről küldték. -------- Eredeti üzenet --------Feladó: Emoke Greschik Dátum: 2021. 04. 20. 16:23 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: Re: [Grem] Fekete-Győr A. Kína-szindrómája / Kötter Tamás Kohán Mátyás véleménycikke:Win-winre kell kihozni a Fudan egyetemet  Írta: Kohán Mátyás https://mandiner.hu/cikk/20210420_win_winre_kell_kihoznunk_a_fudan_egyetemet A tehetségek itthon tartásával, máshol nem elérhető lehetőségek biztosításával és valóban színvonalas oktatással többszörösen visszahozhatja horribilis árát a Fudan. Ötszáznegyvenmilliárd forint megfoghatatlan, nehezen lenyelhető összeg.   Több, mint a magyar felsőoktatási büdzsé egésze, de több mint húszezer éven keresztül fizethetnénk belőle Szabó Tímeát is. Ha pedig új Suzuki Swifteket vennénk belőle, hosszában kirakhatnánk velük az utat Soprontól Miskolcig. És mi ennyit tervezünk elkölteni a budapesti Fudan Hungary Egyetemre: uszkve százmilliárd forintot közvetlenül, a többit kínai hitelből. Nagy falat, igen. Nem csoda, hogy sokaknak a torkán akadt ? Kína éppen folyó egyetemépítései közül is csak kettő kerül ennyibe vagy még ennél is többe, a Hongkongi Műszaki Egyetem új fosani kampusza (ami több, mint ezernégyszázmilliárd forintnyi jüant kóstál), illetve a Szun Jat-szen Tudományos és Műszaki Egyetem 450 milliárdos csungsani beruházása. Ezt az árat meg kell magyarázni, mégpedig fájdalmas részletességgel, akkor is, ha a felépülő épületegyüttes a magyar állam tulajdona lesz. Ez a jogos kritika. De aki úgy gondolja, hogy a Fudan Egyetemnek nem lenne az országban helye, az téved. Az, hogy Kína a közeljövő vezető gazdasági hatalma, nem a virtuális térben lebegő közhely, hanem vásárlóerő-paritáson számolva 2017 óta maga a rögvalóság, 2026 és 2028 között pedig ? a koronavírus-járvány miatt feltehetőleg az eddig valószínűsítettnél hamarabb ? minden bizonnyal névértéken is beelőzi majd a vörös óriás az Amerikai Egyesült Államokat. Ebben a globális gazdasági környezetben a kínaiakat nem érteni, kínaiul nem tanulni, Kínától elzárkózni életveszélyes izolacionista lázálom lenne még egy patrióta gondolkodású embertől is, a globalista kórus ezer torkából pedig egyenesen nevetségesen cseng ez a nóta. Épeszű ember nem gondolhatja azt, hogy Kína felemelkedésének évszázadában a kínai tudástranszfer bármit is árthat az országnak. Néhány évtizeden belül egy magára valamit is adó üzleti vagy politikai vezető számára a kínaiakat nem érteni olyan kínos lesz, mint ma nem beszélni társalgási szinten angolul ? igaz, a világra nyitott, nyugati orientációjú globalista oldalon érthetetlen módon ezt a luxust is jó pár vezető politikus megengedi magának. Kína gondolkodásmódját ismerni, tudományos eredményeit használni, tudását elsajátítani létszükséglet, akkor is, ha az ország maga közép-európai szemmel egy vérfagyasztó, mindenható rendőrállam. Az angol nyelvhez, a Netflixhez és az Államokból hozzánk átszüremkedő rengeteg tudományos eredményhez sem kötelező beugró felmondani a Hűségnyilatkozatot, ez pedig Kína esetében sem lesz másképp. Kína egy józan országnak nem a szívébe, hanem az eszébe épül be ? oda viszont mélyen és alaposan. Külön vastapsot érdemel az az epitheton ornansként használt magyarázó mellékmondat, hogy a Fudan Egyetem a Kínai Kommunista Párt befolyása alatt áll, azaz bármerre is jár, összekínaizza maga körül az ideológiai teret. Akik azt az egyetemet siratják, ahol Megfosztás és jövőtlenség: a marxizmus és a queer elmélet találkozási pontjánál, vagy Létrejönni és létezni: fiatal feminista férfiak tapasztalatai Izlandon, esetleg A queer elmélet és a Korán: hogyan artikulálják a nem heteroszexuális londoni muszlim férfiak a szexuális narratívájukat című opusokkal lehetett diplomázni, azoktól az ideológiai befolyás vádja értelmezhetetlen. Ha a kínaiak tótágast állnak, akkor se tudnak a Fudanon ennél marxistábban tanítani ? főleg nem azokon a gazdasági, nemzetközi kapcsolatok, orvosi vagy műszaki szakokon, amelyeket a budapesti egyetemen indítani terveznek, a Fudan ugyanis érdekes módon nem a gender studies-, kritikai rasszelmélet- és posztkoloniális szociológia-oktatás hazai piacára kíván betörni. Nem lehet eléggé hangsúlyozni: a Quacquarelli Symonds brit felsőoktatás-kutató cég nemzetközileg elismert, mérvadó egyetemi rangsorának 34. helyezettjéről beszélünk a Fudan Egyetem esetében. Olyan kaliberű felsőoktatási intézmény érkezik a Magyarországra, aminek nem csak a régióban, de az Európai Unióban sincsen párja ? Európa legjobb egyetemei ugyanis az Egyesült Királyságban és Svájcban találhatók, a legjobb uniós egyetem pedig az 50. helyezett Müncheni Műszaki Egyetem; régiónk legjobb egyeteme, a Bécsi Egyetem több, mint száz hellyel van lemaradva a Fudantól (százötvenedik), magyar egyetem pedig nincs az első ötszázban. A CEU-val való folytonos összehasonlítgatás a két egyetem összemérhetőségének tökéletesen fals látszatát kelti,  miközben a Fudan messze nem a CEU ligájában játszik ? itt a versenytársak a Kaliforniai Egyetem Berkeley (30.) és Los Angeles (36.) kampuszai, a londoni King?s College (31.), a New York Egyetem (35.) vagy a montreali McGill Egyetem (31.). Röviden és tömören: a Fudan Hungary Egyetem akár az Európai Unió alegszínvonalasabb egyetemévé nőhetné ki magát, a CEU-s párhuzam pedig ? hiába kedves utóbbi egyetem sokaknak a fővárosban ? a Fudanra nézve sértő, mégpedig nem ideológiai, hanem minőségi okokból. A magyar egyetemi rendszernek ráadásul ? kivéve talán a külföldön is nagyra becsült hazai műszaki és az orvosi képzést ? egyáltalán nem árt némi valódi konkurencia, és az ország sem látná kárát annak, ha a gazdaság- és társadalomtudományi képzések minőségét elkezdené felfelé húzni egy határainkon belüli erőközpont. A hazai egyetemi rendszer bőven küzd olyan infrastrukturális problémákkal, amelyek egyértelműen a fenntartó oktatási kormányzat felelőtlenségére vezethetők vissza ? ilyen anomáliát jelentenek például a hazai egyetemek globális összehasonlításban szegényes könyvtárai, a sok helyütt nevetséges oktatói fizetések és költségtérítések, vagy éppen a tárgyfelvétel menedzselésére szinte tökéletesen alkalmatlan NEPTUN, amelyet nem kifejezetten költségigényes beavatkozások hosszú sorával már régen rendbe kellett volna szednie a mindenkori magyar kormánynak. Azonban az állam nem mindenről tehet, számos magyar egyetemen figyelhető meg megmagyarázhatatlan mértékű oktatói kontraszelekció, a rossz indikátorokon alapuló felvételi rendszer miatt silány hallgatóság, mérgező, egymás felesleges csuklóztatására épülő tanár-diák viszony, a hallgató érdeke helyett az oktatói státuszérdek vezérelte, szakmába nem vágó tárgyakkal telepakolt, majd rendkívül hosszan hatályban maradó kredithálók, esetleg rugalmatlan kurzuskínálat ? és az egyetemek a saját hatáskörükbe tartozó szervezési kérdésekre sem mindig találják el a megfelelő választ, mint az a digitális oktatás alatt kiderült. Kár anyagi okokat feltételezni például amögött, hogy egy-egy egyetem karonként külön Moodle-rendszert és minden tárgynál más videokonferencia-szoftvert alkalmaz ? ezek egész egyszerűen olyan dolgok, amikkel az egyetemeink a saját hatékonyságukat rombolják. Ha pedig a világ egyik legjobb egyeteme lesz a konkurencia, az apró lustaságokhoz, szervezetlenségekhoz és igénytelenségekhez egyre kevesebb lesz a mozgástér. Persze nem érdemes abba a vágyálomba ringatni magunkat, hogy Kína vörös lovon ügető hercegként jóságosan arcon puszilja majd hazánkat, ingyen és bérmentve kisegítve minket mindennel, amire csak szükségünk lehet.  Kína ugyanolyan érdekvezérelt ország, mint az összes többi hatalom;  a magyar pénzből épülő, zsíros ingatlanberuházást nem véletlenül játsszák ki már az államközi szerződésben a Kínai Állami Építőmérnöki Vállalatnak (CSCEC), és Kína számára is presztízskérdés, a puha erő diplomáciájának eszköze egy tudományos bástya európai földön. De mivel a Fudan Hungary Egyetem Kínának éppúgy érdeke, mint Magyarországnak, tárgyalási pozícióban vagyunk és feltételeket szabhatunk. Intő példaként álljon előttünk Afrika számos kifosztott országa, ahol Kína egy inkompetens, mérhetetlenül korrupt, négyéves lopási ciklusokban gondolkozó helyi politikai elittől néhány csillogó kórházért, hídért és stadionért cserébe gyakorlatilag elcsaklizta Mozambik erdőségeit, Mali termőföldjét és Sierra Leone ásványkincseit. Nem azért, mert Kína gonosz ? hanem mert a helyi hazafiatlan, tolvaj kormányok hagyták nekik. Ezek az országok a következő években hatalmas hitelteherrel, pusztuló környezettel és a gazdaságaikban eluralkodó kínai dominanciával fizetnek majd felelőtlenségükért, mert hagyták, hogy átgyalogoljon rajtuk egy nagyhatalom. Magyarországnak, amely nem egy-egy nagyhatalom negyvenévenként ide-oda csapódó szatellitjeként, hanem a környező hatalmak mindegyikével pragmatikus kapcsolatot ápoló, önálló érdeket érvényesítő tényezőként képzeli el a jövőjét, ezt nem szabad. Nekünk tudnunk kell tárgyalni a kínaiakkal, és a magyar hallgatók ösztöndíjai, a magyar oktatók munkalehetőségei, a magyar egyetemek felé történő tudástranszfer, a tisztességes finanszírozási séma érdekében kőkemény feltételeket kell szabnunk a Fudannak. Win-winre kell kihoznunk az évtized legnagyobb magyar felsőoktatási beruházását, amely a tehetségek itthon tartásával, máshol nem elérhető lehetőségek biztosításával és valóban színvonalas oktatással többszörösen visszahozhatja horribilis árát. Kína a buta tárgyalópartnert köztudottan lenézi és kihasználja ? de egy saját érdekével tisztában lévő, karakán magyar féllel semmivel nem lesz kevésbé korrekt, mint akármelyik másik nagyhatalom. Ha beletesszük a munkát a Fudanba, nagyot nyerhetünk vele. Nyitókép: A Fudan campusa Kínában Mentes a vírusoktól. www.avg.com Mentes a vírusoktól. www.avg.com Mentes a vírusoktól. www.avg.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 21 18:05:43 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 21 Apr 2021 18:05:43 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Katolikus_t=C3=B6rt=C3=A9nelemk=C3=B6nyv-sorozat?= =?utf-8?q?ot_k=C3=A9sz=C3=ADttetett_a_MKPK_/_Az_egyh=C3=A1zi_tan?= =?utf-8?b?w610w6FzdCBpcyDDqXJ0aGV0xZF2w6kga2VsbCB0ZW5uaSBhIGZpYXRh?= =?utf-8?b?bG9rIHN6w6Ftw6FyYQ==?= Message-ID: Az egyházi tanításokat is érthetővé kell tenni a 21. századi fiatalok számára https://vasarnap.hu/2021/04/21/az-egyhazi-tanitasokat-is-erthetove-kell-tenni-a-21-szazadi-fiatalok-szamara/ *Egyedülálló katolikus történelemtankönyv-sorozatot készíttetett a Magyar Katolikus Püspöki Konferencia*. *A kötetek **főszerkesztőjével Kovács Örssel és szerkesztőjével, Tamásiné Makay Mariann-nal beszélgettünk* a nemrégiben elkészült tankönyvek és tanári kézikönyvek fontosságáról. *? Mi adja az egyediségét a nemrégiben megjelent történelemkönyv-sorozatuknak?* Kovács Örs: *A történelemtankönyv-sorozat aktualitását az adja, hogy 2020-ra megszületett az új Nemzeti alaptanterv (NAT) és a hozzájuk kapcsolódó új kerettantervek*. Ezek olyan jelentős mértékben átalakították a történelem-tananyagot, *ami miatt elengedhetetlenné vált új tankönyvek megírása.* A történelemtanköny-vsorozat célja, hogy tartalommal töltse fel a kerettanterv által nyújtott lehetőségeket. *A kötetek természetesen megfelelnek az alaptanterv és a kerettanterv előírásainak.* Tamásiné Makay Mariann: *A tankönyvpiac az elmúlt években jelentősen leszűkült, gimnáziumi osztályok számára csupán két állami kiadású tankönyvből lehetett választani. **Ezek mellé érkezett harmadiként a Magyar Katolikus Püspöki Konferencia felkérésére megírt és a Szent István Társulatnál most megjelent munkánk.* Részlet a tankönyvből (Forrás: Magyar Katolikus Püspöki Konferencia, Szent István Társulat) *? A katolikus szemlélet hogyan jelenik meg a történelemtankönyvben? * K. Ö.: Először is hangsúlyozni szeretném, hogy *a tankönyvek megírása során a szakmai igényesség, a tudományos és didaktikai szempontok voltak az elsődlegesek*. *A katolikus szemlélet leginkább abban ölt testet, hogy az egyháztörténeti témákat hangsúlyosabban mutatjuk be.* *Továbbá igyekeztünk olyan kiegészítő anyagokat felvonultatni, melyek az egyházi tanításokat is érthetővé teszik a 21. századi fiatalok számára.* Bizonyos nehéz és érzékeny témák, *például a keresztes hadjáratok vagy az inkvizíció kapcsán teret adtunk a történelmi szembenézésnek is, ezért szerepel a 9-es kötetben Szent II. János Pál pápa bocsánatkérése az egyház nagy bűneiért. A vallásközi párbeszéd és az ökumenizmus erősítését szeretnénk bemutatni a reformációról szóló leckében is.* *? A tankönyv felépítésében is más a korábbi könyvekhez képest. Hogyan néz ki egy fejezet az önök kötetében?* T. M. M.: Az egyes fejezetek egy bevezető oldalpárral indulnak, amelyek kedvcsinálóként rámutatnak a korszak lényegére, fő problémáira. Itt található az idővonal, amely a témához tartozó kerettantervi évszámokat mutatja meg. *Egy fejezet három-hat leckét tartalmaz. Az egyes fejezeteket egy összefoglaló rész zárja, melyben részben ábra, táblázat formájában kíséreltük meg a lényeg kiemelését, illetve betűrendben felsoroltuk a kerettantervi fogalmakat, neveket és azok magyarázatát. A kerettantervi topográfiát térképeken tüntettük fel a tankönyvek végén.* *Köteteinkben egy-egy lecke egységesen hatoldalas. * Részlet a tankönyvből (Forrás: Magyar Katolikus Püspöki Konferencia, Szent István Társulat) *Négy oldal a törzsszöveg, egy oldal a forráselemzés, az utolsó hatodik oldalon pedig az úgynevezett ?színesek? kaptak helyet*. Ezek olyan kiegészítő anyagok, amelyek nem képezik a szorosan megtanulandó tananyag részét, de alkalmasak az érdeklődés felkeltésére, az órák izgalmasabbá tételére vagy akár a témában elmélyedni kívánó diákok kíváncsiságának kielégítésére. Arra törekedtünk, hogy igényes, szakmailag naprakész információkat hordozó tankönyveket hozzunk létre. Ehhez a legújabb kutatások eredményeit is igyekeztünk követni, és a korosztályi sajátosságok figyelembevételével mutattuk be a diákok számára. *? Úgy tudom, hogy ön írta a magyar őstörténethez kapcsolódó leckét. Hogyan lehet bemutatni egy olyan történelmi kort, melyben még nincsenek egyértelmű válaszok a feltett kérdésekre?* T. M. M.: *Jelenleg nagy figyelem kíséri a magyar őstörténet kérdéskörét, ez egy érzékeny tudományos téma. A téma kutatása több irányba mutat, számos csapat, több tudományág képviselői dolgoznak az őstörténeti kutatásokban. *Történelemtanárként *a téma tanulmányozásának kezdetén felhívjuk a diákok figyelmét arra, hogy a magyar őstörténet kérdésében kevés a biztos tény és sok a feltételezés. Tudatosítanunk kell, hogy a történelem nem egy egzakt tudomány.* *A kutatók különböző elméleteket fogalmaznak meg, mi ezeket közvetítjük a tankönyvben.* K. Ö.: *A magyarság eredetéről szóló tudományos vitákat nem egy tankönyvben kell lefolytatni. Egy tankönyv nem erre való. *Célunk az volt, hogy a különböző alternatívákat bemutassuk a tanulóknak. A tankönyvben megemlítjük a tudományosan megalapozott álláspontokat. *Nem kinyilatkoztatnunk kell a dolgokat, hanem a főbb elméletek bemutatásán keresztül felkelteni a diákok érdeklődését. Ha ez sikerül, akkor elégedettek lehetünk.* Részlet a tankönyvből (Forrás: Magyar Katolikus Püspöki Konferencia, Szent István Társulat) *? Az új ismeretek miatt nemcsak a diákok, hanem a tanárok számára is újdonságokat rejthetnek az új tankönyveik. Ha jól tudom egy tanári kézikönyv is készül a mostani történelemtankönyv-sorozat mellé. Miért fontos ez a kézikönyv? * K. Ö.:* Mi, történelemtanárok már nagyon régóta szerettük volna, hogy a történelemkönyvek mellé tanári kézikönyveket is írjanak.* Olykor egyikhez-másikhoz korábban is készült hasonló, de *azt hiszem, ilyen összetett és átgondolt tanári kézikönyv még nem született*. T. M. M.: *A kézikönyv komolyságát és tartalmasságát mutatja, hogy egy több mint 600 oldalas kézirat online megjelenéséről van szó*. A kötet egy könnyen kezelhető digitális platformon lesz elérhető. A tanári felületen pedig automatikusan a tankönyv mellé rendelődik a kézikönyv aktuális fejezete, ami segíti majd a pedagógust a munkájában. *? Ez izgalmasan hangzik. A tananyag csupán az oktatás egyik része, legalább ilyen fontos az ismeretek közvetítésének mikéntje, a módszertan. Ebben kapnak segítséget a tanárok? * K. Ö.: Természetesen.* A tanári kézikönyv tartalmazza a kooperatív tanulási technikák bemutatását, tanév eleji és tanév végi kompetenciamérést, tanmenetjavaslatot, a leckék feladatainak feldolgozásának módszertani javaslatait, céljait, az összes lecke tankönyvi feladatainak megoldását, témazáró dolgozatokat megoldással, érettségi típusú feladatok gyűjteményét.* *Reméljük, hogy előrelépés lesz a történelemoktatásban egy ilyen hiánypótló kézikönyv megjelenése, hozzásegít majd a módszertani és szemléleti megújuláshoz.* A tanárok órára való felkészüléséhez is jelentős segítséget nyújthat egy ilyen kötet, hiszen számos ötlettel, tanáccsal jelentkezik ez az innovatív tanári kézikönyv. Részlet a tankönyvből (Forrás: Magyar Katolikus Püspöki Konferencia, Szent István Társulat) *? Óriási munka egy tankönyvet megírni, nemhogy egy sorozatot. A napi teendőik mellett hogyan tudták mindezt megtenni?* K. Ö.: Valóban, nagy vállalkozás egy ilyen munka.* Három éve dolgozunk a köteteken, jelenleg a 11-12-es kötetek készülnek. Tankönyvet készíteni komplex, kihívásokkal teli feladat. Egy népes csapat ? szerzők, képszerkesztő, grafikus, térképész, tördelő ? munkáját kell összehangolnunk. A szakértők ? a tudományos, a pedagógiai és a nyelvi lektorok ? javaslatait, tanácsait igyekeztünk megfogadni, beleépíteni a kötetekbe.* *Mindez sok-sok munka, de meggyőződésem, hogy csak így lehet tartalmas és jó minőségű tankönyvet létrehozni.* T. M. M.: *A kötetek többszerzősök, azaz többen dolgoztunk rajtuk*. Bonyolult szerkesztői feladat egy sokszerzős műnél a stílus, a fogalomhasználat, a szerkezet, a szemlélet egységének a biztosítása. Mégis éppen ez a sokszínűség lett a tankönyvsorozat előnye. *Egyfajta szakmai műhely jött létre az alkotógárdából.* *A nap mint nap bővülő szakirodalom feldolgozásában is jelentős segítséget tudtunk nyújtani egymásnak.* *? Kik választhatják a tankönyvet?* K. Ö.: *A kötetek szerepelnek a tankönyvjegyzéken. Az iskolákban most áprilisban zajlik a tankönyvrendelés, ezeket a köteteket bármelyik iskola megrendelheti, felekezeti és világi iskolák egyaránt. Örömmel és elfogultság nélkül tudjuk ajánlani.* *A szakmai visszajelzések abszolút pozitívak, igaz, még csak 100-100 oldal elérhető online a könyvekből. * A teljes könyv megismerése után kapjuk majd meg a válaszokat a szakmától, de *az eddig megtartott fórumokon nagyon pozitív értékelést kapott a könyvsorozat első két kötete.* *Tóth Gábor* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-412698661181850188_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Wed Apr 21 18:52:45 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Wed, 21 Apr 2021 18:52:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?aW50ZXJqw7ogT3Jiw6FuIEJhbMOhenMgw6FsbGFtdGl0?= =?utf-8?b?a8OhcnJhbCBlbGxlbnrDqWssIHNhanTDs3N6YWJhZHPDoWcsIEZhY2Vib29r?= =?utf-8?b?LWNlbnrDunJhLCBrw7Z6w6lwLWV1csOzcGFpIGtvbnplcnZhdGl2aXptdXM=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Hát a FB kommentek özönéből nekem nem ez szűrődik le :( > Képes a közmegelégedést szolgálni a keresztény alapokra építő politika > https://magyarnemzet.hu/belfold/kepes-a-kozmegelegedest-szolgalni-a-kereszteny-alapokra-epito-politika-9679208/ -- Üdvrivalgással: KEA. From kea at turul.banki.hu Wed Apr 21 18:59:38 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Wed, 21 Apr 2021 18:59:38 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?aW50ZXJqw7ogT3Jiw6FuIEJhbMOhenMgw6FsbGFtdGl0?= =?utf-8?b?a8OhcnJhbCBlbGxlbnrDqWssIHNhanTDs3N6YWJhZHPDoWcsIEZhY2Vib29r?= =?utf-8?b?LWNlbnrDunJhLCBrw7Z6w6lwLWV1csOzcGFpIGtvbnplcnZhdGl2aXptdXM=?= In-Reply-To: References: Message-ID: <6fdb4c2c-b07a-4bac-0657-3970821adc84@turul.banki.hu> > A járvány tájékoztatásával kapcsolatban javaslom tanulmányozni a következő oldalon található > adatokat és grafikonokat: > https://ourworldindata.org/covid-deaths. > Ezt nem az ellenzék írta... Módszertani problémáim vannak... -- Üdvrivalgással: KEA. --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: koronavirus_nyillal_atlottek.jpg Type: image/jpeg Size: 129661 bytes Desc: nem elérhető URL: From laszlo.bajak at gmail.com Wed Apr 21 19:00:24 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Wed, 21 Apr 2021 19:00:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?cml0YWt1bnNheUBnbWFpbC5jb20gLyBpdsOzdsOtesO8?= =?utf-8?q?nk?= In-Reply-To: References: <4FPxBF3QdBzbcDF@sendmail.uni-obuda.hu> Message-ID: Szerencsére Magyarország az ivóvízben gazdag országok közé tartozik. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Adrienn1 ezt írta (időpont: 2021. ápr. 21., Sze, 10:31): > Sajnos a vízzel kapcsolatban Balaton-felvidéknek nagy csatát kellett > vívnia. > > A csatát ugyan megnyertük, de a háború javában zajlik. > > Másik gondunk a magyar ivóvízkészlet külföldre eladása. 2013 óta > Szlovákia egy csepp ivóvizet sem enged külföldre. > > Mi meg a Balaton-felvidék vizét is Szaudi araboknak akartuk eladni, most > a kínaiak is szeretnék vinni... > > Zalában éppen akkor adták el a cocacolának a vízkoncessziót. Akkor > Horvátországba szállította az ivóvizünket, ma már jut a mi piacainkra > is, sok pénzért... láthatjátok a villamos megállókban. > > Ezzel kapcsolatban megjártam, a még akkor, létező környezetvédelmi > minisztériumot is, ahol nem tudtak segíteni de a mi segítségünket kérték. > > Pillanatokon belül, azután, felszámolt pártunk és kormányunk, mindennemű > környezetvédelmet. > > ?? > > Érdemes végigolvasni a mi harcunkat a vizünkért. > > Ha itthon valóban, patrióta, rend lenne, kevésbé aggódnék 2022 miatt. > > Üdv, A > > > 2021. 04. 20. 23:08 keltezéssel, krisztina.komoroczky írta: > > > https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://index.hu/gazdasag/magyar/2010/02/09/vizhaboru_magyarorszagon_i./amp&ved=2ahUKEwjz35yy3I3wAhUsxosKHTZkCOsQFjAAegQIBBAC&usg=AOvVaw2KFzwcSTaiWmzJWypgqvdE&cf=1 > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Wed Apr 21 19:03:03 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Wed, 21 Apr 2021 19:03:03 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?cml0YWt1bnNheUBnbWFpbC5jb20gLyBpdsOzdsOtesO8?= =?utf-8?q?nk?= In-Reply-To: References: <4FPxBF3QdBzbcDF@sendmail.uni-obuda.hu> Message-ID: <357569b7-06b4-bbc5-372a-bbf0a36beec5@turul.banki.hu> > Szerencsére Magyarország az ivóvízben gazdag országok közé tartozik. Épp ez a baj, ezért fenekednek ránk, ill. a vizünkre. Akármibe le merem fogadni, hogy a Coca Cola (és egyebek) nem próbálkoznak vízkoncesszióval, privatizálással stb. a Szaharában pl. -- Üdvrivalgással: KEA. From laszlo.bajak at gmail.com Wed Apr 21 19:08:11 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Wed, 21 Apr 2021 19:08:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVrZXRlLUd5xZFyIEEuIEvDrW5hLXN6aW5kcsOzbcOh?= =?utf-8?q?ja_/_K=C3=B6tter_Tam=C3=A1s?= In-Reply-To: <60804d29.1c69fb81.a53bb.dce9@mx.google.com> References: <60804d29.1c69fb81.a53bb.dce9@mx.google.com> Message-ID: Nem emlékszem, hogy valaki azt állította volna, hogy a diákváros kollégiumi díjai egyformák lennének a Fudan és más egyetemek hallgatói számára. Az államnak joga van akár szelektíve is (kivéve úniós állampolgárok) maximálni ( vagy akár ingyenessé tenni) az árakat. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> gabszodt ezt írta (időpont: 2021. ápr. 21., Sze, 18:05): > Azt most tudtam meg egy HitRadios beszelgetesebol, > hogy ez egy meregdraga tandijjal, > angolnyelvu oktatassal mukodo egyetem lesz. > > Karacsonyek egyik erve ellene epp az, hogy a Diakvarosban, ami egy > hatalmas kollegium lesz, > nagyon fel fogja vinni a kollegiumi arakat az, ha itt sok gazdag kulfoldi > diak fog tanulni. > > A lenyeg, hogy ez majd hozza a penzt, ez a celja es nem viszi, mint az > allami finaszirozasi oktatasi rendszerben mukodo egytemek, > ez egy uzleti vallalkozas (is) lesz, mint peldaul Bojar Gabor egyeteme. > > Gabor > > > Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. > > -------- Eredeti üzenet -------- > Feladó: Emoke Greschik > Dátum: 2021. 04. 20. 16:23 (GMT+01:00) > Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Tárgy: Re: [Grem] Fekete-Győr A. Kína-szindrómája / Kötter Tamás > > *Kohán Mátyás véleménycikke:* > > *Win-winre kell kihozni a Fudan egyetemet * > > *Írta: Kohán Mátyás * > > https://mandiner.hu/cikk/20210420_win_winre_kell_kihoznunk_a_fudan_egyetemet > *A tehetségek itthon tartásával, máshol nem elérhető lehetőségek > biztosításával és valóban színvonalas oktatással többszörösen > visszahozhatja horribilis árát a Fudan.* > > *Ötszáznegyvenmilliárd forint megfoghatatlan, nehezen lenyelhető összeg. > *Több, mint a magyar felsőoktatási büdzsé egésze, de több mint húszezer > éven keresztül fizethetnénk belőle Szabó Tímeát is. Ha pedig új Suzuki > Swifteket vennénk belőle, hosszában kirakhatnánk velük az utat Soprontól > Miskolcig. > > *És mi ennyit tervezünk elkölteni a budapesti Fudan Hungary Egyetemre: > uszkve százmilliárd forintot közvetlenül, a többit kínai hitelből. Nagy > falat, igen*. Nem csoda, hogy sokaknak a torkán akadt ? Kína éppen folyó > egyetemépítései > > közül is csak kettő kerül ennyibe vagy még ennél is többe, a Hongkongi > Műszaki Egyetem új fosani kampusza (ami több, mint ezernégyszázmilliárd > forintnyi jüant kóstál), illetve a Szun Jat-szen Tudományos és Műszaki > Egyetem 450 milliárdos csungsani beruházása*. Ezt az árat meg kell > magyarázni, mégpedig fájdalmas részletességgel, akkor is, ha a felépülő > épületegyüttes a magyar állam tulajdona lesz. *Ez a jogos kritika. > > *De aki úgy gondolja, hogy a Fudan Egyetemnek nem lenne az országban > helye, az téved. **Az, hogy Kína a közeljövő vezető gazdasági hatalma, > nem a virtuális térben lebegő közhely, hanem vásárlóerő-paritáson számolva > 2017 óta maga a rögvalóság > , > 2026 és 2028 között pedig *? a koronavírus-járvány miatt feltehetőleg az > eddig valószínűsítettnél hamarabb ? minden bizonnyal* névértéken is > beelőzi majd a vörös óriás az Amerikai Egyesült Államokat. Ebben a globális > gazdasági környezetben a kínaiakat nem érteni, kínaiul nem tanulni, Kínától > elzárkózni életveszélyes izolacionista lázálom lenne *még egy patrióta > gondolkodású embertől is, *a globalista kórus ezer torkából pedig > egyenesen nevetségesen cseng ez a nóta.* > > *Épeszű ember nem gondolhatja azt, hogy Kína felemelkedésének évszázadában > a kínai tudástranszfer bármit is árthat az országnak*. Néhány évtizeden > belül egy magára valamit is adó üzleti vagy politikai vezető számára a > kínaiakat nem érteni olyan kínos lesz, mint ma nem beszélni társalgási > szinten angolul > > ? igaz, a világra nyitott, nyugati orientációjú globalista oldalon > érthetetlen módon ezt a luxust is jó pár vezető politikus megengedi magának. > > *Kína gondolkodásmódját ismerni, tudományos eredményeit használni, tudását > elsajátítani létszükséglet, akkor is*, *ha az ország maga közép-európai > szemmel egy vérfagyasztó, mindenható rendőrállam.* Az angol nyelvhez, a > Netflixhez és az Államokból hozzánk átszüremkedő rengeteg tudományos > eredményhez sem kötelező beugró felmondani a Hűségnyilatkozatot, ez pedig > Kína esetében sem lesz másképp. Kína egy józan országnak nem a szívébe, > hanem az eszébe épül be ? oda viszont mélyen és alaposan. > > *Külön vastapsot érdemel az az epitheton ornansként használt magyarázó > mellékmondat, hogy a Fudan Egyetem a Kínai Kommunista Párt befolyása alatt > áll, azaz bármerre is jár, összekínaizza maga körül az ideológiai teret*. *Akik > azt az egyetemet siratják, ahol **Megfosztás és jövőtlenség: a marxizmus > és a queer elmélet találkozási pontjánál > , > vagy Létrejönni és létezni: fiatal feminista férfiak tapasztalatai Izlandon > , > esetleg A queer elmélet és a Korán: hogyan artikulálják a nem > heteroszexuális londoni muszlim férfiak a szexuális narratívájukat > > című opusokkal lehetett diplomázni, azoktól az ideológiai befolyás vádja > értelmezhetetlen.* > > *Ha a kínaiak tótágast állnak, akkor se tudnak a Fudanon ennél > marxistábban tanítani ? főleg nem azokon a gazdasági, nemzetközi > kapcsolatok, orvosi vagy műszaki szakokon, amelyeket a budapesti egyetemen > indítani terveznek, a Fudan ugyanis érdekes módon nem a gender studies-, > kritikai rasszelmélet- és posztkoloniális szociológia-oktatás hazai piacára > kíván betörni.* > > Nem lehet eléggé hangsúlyozni: *a Quacquarelli Symonds brit > felsőoktatás-kutató cég nemzetközileg elismert, mérvadó egyetemi > rangsorának > > 34. helyezettjéről beszélünk a Fudan Egyetem esetében. Olyan kaliberű > felsőoktatási intézmény érkezik a Magyarországra, aminek nem csak a > régióban, de az Európai Unióban sincsen párja *? Európa legjobb egyetemei > ugyanis az Egyesült Királyságban és Svájcban találhatók, a legjobb uniós > egyetem pedig az 50. helyezett Müncheni Műszaki Egyetem; régiónk legjobb > egyeteme, a Bécsi Egyetem több, mint száz hellyel van lemaradva a Fudantól > (százötvenedik), *magyar egyetem pedig nincs az első ötszázban.* > *A CEU-val való folytonos összehasonlítgatás a két egyetem > összemérhetőségének tökéletesen fals látszatát kelti, *miközben a Fudan > messze nem a CEU ligájában játszik ? itt a versenytársak a Kaliforniai > Egyetem Berkeley (30.) és Los Angeles (36.) kampuszai, a londoni King?s > College (31.), a New York Egyetem (35.) vagy a montreali McGill Egyetem > (31.). *Röviden és tömören: a Fudan Hungary Egyetem akár az Európai Unió > alegszínvonalasabb egyetemévé nőhetné ki magát,** a CEU-s párhuzam pedig > ? hiába kedves utóbbi egyetem sokaknak a fővárosban ? a Fudanra nézve > sértő, mégpedig nem ideológiai, hanem minőségi okokból.* > > *A magyar egyetemi rendszernek ráadásul ? kivéve talán a külföldön is > nagyra becsült hazai műszaki és az orvosi képzést ? egyáltalán nem árt némi > valódi konkurencia, és az ország sem látná kárát annak, ha a gazdaság- és > társadalomtudományi képzések minőségét elkezdené felfelé húzni egy > határainkon belüli erőközpont.* A hazai egyetemi rendszer bőven küzd > olyan infrastrukturális problémákkal, amelyek egyértelműen a fenntartó > oktatási kormányzat felelőtlenségére vezethetők vissza ? ilyen anomáliát > jelentenek például a hazai egyetemek globális összehasonlításban szegényes > könyvtárai, a sok helyütt nevetséges oktatói fizetések és költségtérítések, > vagy éppen a tárgyfelvétel menedzselésére szinte tökéletesen alkalmatlan > NEPTUN, amelyet nem kifejezetten költségigényes beavatkozások hosszú > sorával már régen rendbe kellett volna szednie a mindenkori magyar > kormánynak. > > Azonban az állam nem mindenről tehet, számos magyar egyetemen figyelhető > meg megmagyarázhatatlan mértékű oktatói kontraszelekció, a rossz > indikátorokon alapuló felvételi rendszer miatt silány hallgatóság, mérgező, > egymás felesleges csuklóztatására épülő tanár-diák viszony, a hallgató > érdeke helyett az oktatói státuszérdek vezérelte, szakmába nem vágó > tárgyakkal telepakolt, majd rendkívül hosszan hatályban maradó kredithálók, > esetleg rugalmatlan kurzuskínálat ? és az egyetemek a saját hatáskörükbe > tartozó szervezési kérdésekre sem mindig találják el a megfelelő választ, > mint az a digitális oktatás alatt kiderült. > > Kár anyagi okokat feltételezni például amögött, hogy egy-egy egyetem > karonként külön Moodle-rendszert és minden tárgynál más > videokonferencia-szoftvert alkalmaz ? ezek egész egyszerűen olyan dolgok, > amikkel az egyetemeink a saját hatékonyságukat rombolják*. Ha pedig a > világ egyik legjobb egyeteme lesz a konkurencia, az apró lustaságokhoz, > szervezetlenségekhoz és igénytelenségekhez egyre kevesebb lesz a mozgástér.* > > *Persze *nem érdemes abba a vágyálomba ringatni magunkat, hogy Kína vörös > lovon ügető hercegként jóságosan arcon puszilja majd hazánkat, ingyen és > bérmentve kisegítve minket mindennel, amire csak szükségünk lehet.* Kína > ugyanolyan érdekvezérelt ország, mint az összes többi hatalom; **a > magyar pénzből épülő, zsíros ingatlanberuházást nem véletlenül játsszák ki > már az államközi szerződésben a Kínai Állami Építőmérnöki Vállalatnak > (CSCEC), és Kína számára is presztízskérdés, a puha erő diplomáciájának > eszköze egy tudományos bástya európai földön*. > > *De mivel a Fudan Hungary Egyetem Kínának éppúgy érdeke, mint > Magyarországnak, tárgyalási pozícióban vagyunk és feltételeket szabhatunk*. > *Intő példaként álljon előttünk Afrika számos kifosztott országa, ahol > Kína egy inkompetens, mérhetetlenül korrupt, négyéves lopási ciklusokban > gondolkozó helyi politikai elittől néhány csillogó kórházért, hídért és > stadionért cserébe gyakorlatilag elcsaklizta Mozambik erdőségeit, Mali > termőföldjét és Sierra Leone ásványkincseit. * Nem* azért,* mert Kína > gonosz ? hanem *mert a helyi hazafiatlan, tolvaj kormányok hagyták nekik. > Ezek az országok a következő években hatalmas hitelteherrel, pusztuló > környezettel és a gazdaságaikban eluralkodó kínai dominanciával fizetnek > majd felelőtlenségükért,** mert hagyták, hogy átgyalogoljon rajtuk egy > nagyhatalom.* > > *Magyarországnak, amely nem* *egy-egy nagyhatalom negyvenévenként ide-oda > csapódó szatellitjeként*, *hanem a környező hatalmak mindegyikével > pragmatikus kapcsolatot ápoló, önálló érdeket érvényesítő tényezőként > képzeli el a jövőjét,** ezt **nem szabad. Nekünk tudnunk kell tárgyalni a > kínaiakkal, és a magyar hallgatók ösztöndíjai, a magyar oktatók > munkalehetőségei, a magyar egyetemek felé történő tudástranszfer, a > tisztességes finanszírozási séma érdekében kőkemény feltételeket kell > szabnunk a Fudannak.* > > *Win-winre kell kihoznunk az évtized legnagyobb magyar felsőoktatási > beruházását, amely a tehetségek itthon tartásával, máshol nem elérhető > lehetőségek biztosításával és valóban színvonalas oktatással többszörösen > visszahozhatja horribilis árát*. Kína a buta tárgyalópartnert köztudottan > lenézi és kihasználja ? de egy saját érdekével tisztában lévő, karakán > magyar féllel semmivel nem lesz kevésbé korrekt, mint akármelyik másik > nagyhatalom. Ha beletesszük a munkát a Fudanba, nagyot nyerhetünk vele. > > *Nyitókép: A Fudan campusa Kínában* > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_1546837079757429748_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_1546837079757429748_m_-7878700919400510520_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_1546837079757429748_m_-7878700919400510520_m_4711646570882332635_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 21 20:04:53 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 21 Apr 2021 20:04:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVrZXRlLUd5xZFyIEEuIEvDrW5hLXN6aW5kcsOzbcOh?= =?utf-8?q?ja_/_K=C3=B6tter_Tam=C3=A1s?= In-Reply-To: References: <60804d29.1c69fb81.a53bb.dce9@mx.google.com> Message-ID: Palkovics Karácsonnyal és Baranyival tárgyalna a Diákvárosról 2021. április 21. 17:59 https://mandiner.hu/cikk/20210421_palkovics_laszlo_olyan_ajanlatunk_van_ami_pestiesen_szolva_nem_lesz_semmi *?Ha úgy gondolja a főváros és a ferencvárosi önkormányzat, hogy meg akarja akadályozni a Fudan projektet, lelkük rajta. De annak tudatában kell lenniük, hogy ezzel gyakorlatilag beismerik, nem akarják, hogy a hazai felsőoktatást érdemben fejlesszük, versenyképesebbé tegyük, hogy szerintük a magyar fiatalok nem tartanak igényt korszerű képzésekre?** ? **mondta Palkovics László az atv.hu-nak *a Fudan-Diákváros projekt miatt kirobbant konfliktus kapcsán. *Ha az amerikai elnök ellátogat az MIT-re, és tart egy előadást az amerikai értékekről, az baj?* Hszi Csin-ping kínai elnök a Csingua Egyetemen a Kínai Kommunista Párt megalakulásának a 100. évfordulója alkalmából tett látogatásán azt mondta, hogy *?a felsőoktatás kulcsfontosságú a szocialista jövő építésében, és jónak nevezte, hogy az egyetemen a hallgatók és a tanárok vörösek és professzionálisak?* ? említette meg az ATV a miniszternek azt firtatva, hogy az ide költöző egyetem a kínai kommunista államrend ideológiáját fogja közvetíteni. *?A példára visszatérve, ugye nem probléma, ha az amerikai elnök tart egy előadást bármelyik amerikai egyetemen? Ő is a politikát képviseli, úgy, ahogy a kínai miniszterelnök tette. Az Egyesült Államok elnöke demokráciáról beszél Amerikában, Kínában pedig a saját társadalmi berendezkedésükről beszélnek? *? válaszolta Palkovics László. *Nem lesz ideológiai képzés a Fudan Egyetemen* *A miniszter elmondta, hogy az épülő egyetemen gazdasági, műszaki és orvostudományi képzés lesz.* *Palkovics László emlékeztetett, hogy a Corvinus Egyetemmel együttműködésben a Fudannak ma is van Budapesten gazdasági képzése, ahol az első MA-s évfolyam idén diplomázik. * *?Nézzük meg, hogy akik ezen végeztek, mit gondolnak a színvonalról, volt-e ott bármilyen ideológiai képzés vagy nyomás. Mert akikkel én beszéltem, azok azt mondták, hogy életük legjobb mesterképzésén vettek részt a Fudan és a Corvinus együttműködésében? *? emelte ki. *Széles spektrumon fognak képzések folyni a Fudan Egyetemen* *A tervek szerint empirikus elemzés és menedzsment-technológia, gazdasági stratégiák, pénzügyi tervezés, programmenedzsment, kínai nyelvi készségek, nemzetközi tanulmányok és geopolitikai képzések, gyógyszerészet- és orvostudományi, adattudományi és big data képzések, kommunikációs mérnök és médiatanulmányok, járműmérnökök képzése, automatizált rendszerek képzések lesznek a Fudan Egyetem kínálatában.* A miniszter kiemelte, hogy* az orvostudományi képzés is a klasszikus európai orvoslást oktatja majd és nem a kínai gyógymódokat.* *?Ha megnézi az elmúlt hat évet, a konfliktusokban én mindig mindenkivel egyeztettem, a fél világot keresztülutaztam. Ezt a szokásomat, hogy megpróbálok másokkal tárgyalások útján megállapodni, nem szeretném föladni. Erre amiatt is szükség van, mert a jobbító szándékainkat sokszor előítéletes módon félreértik, vagy a változásokban ellenérdekeltek félremagyarázzák. A városvezetők tiltakozása mögött ezúttal inkább az információhiányt sejtem, ebben a mi mulasztásunk is benne lehet, de ez nem olyan hiba, amit fehér asztal mellett ne lehetne kijavítani?** - mondta és megerősítette, miszerint már tárgyalásokat folytat Ferencváros és Budapest ellenzéki polgármestereivel, hogy ?létrehozzunk egy olyan beruházást, ami mind Budapest fővárosnak, mind Ferencvárosnak egy ékszerdoboza lesz?.* *Fotó: MTI, Déli Városkapu* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From csakany at cs.bme.hu Wed Apr 21 23:33:31 2021 From: csakany at cs.bme.hu (csakany) Date: Wed, 21 Apr 2021 23:33:31 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?interj=FA_Orb=E1n_Bal=E1zs_=E1llamtitk=E1?= =?iso-8859-15?q?rral_ellenz=E9k=2C_sajt=F3szabads=E1g=2C_Facebook-cenz=FA?= =?iso-8859-15?q?ra=2C_k=F6z=E9p-eur=F3pai_konzervativizmus?= In-Reply-To: <6fdb4c2c-b07a-4bac-0657-3970821adc84@turul.banki.hu> References: <6fdb4c2c-b07a-4bac-0657-3970821adc84@turul.banki.hu> Message-ID: Kedves András! Éspedig? Szia Rita On Wed, 21 Apr 2021, KEA wrote: >> A járvány tájékoztatásával kapcsolatban javaslom tanulmányozni a következő >> oldalon található adatokat és grafikonokat: >> https://ourworldindata.org/covid-deaths. >> Ezt nem az ellenzék írta... > > Módszertani problémáim vannak... > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > From csakany at cs.bme.hu Wed Apr 21 23:36:35 2021 From: csakany at cs.bme.hu (csakany) Date: Wed, 21 Apr 2021 23:36:35 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?ritakunsay=40gmail=2Ecom_/_iv=F3v=EDz=FCn?= =?iso-8859-15?q?k?= In-Reply-To: <357569b7-06b4-bbc5-372a-bbf0a36beec5@turul.banki.hu> References: <4FPxBF3QdBzbcDF@sendmail.uni-obuda.hu> <357569b7-06b4-bbc5-372a-bbf0a36beec5@turul.banki.hu> Message-ID: Kedves András, Laci és Mindenki! (Ezt most nem töröltem ki, de már majdnem...) A Szaharában nem, de nagyon sok más országban próbálkoznak (a Nestlé pl. nagy játákos). Amikről hallottam, ott szintén a lakosság vette fel ellenük a harcot, pereskedtek, volt, ahol nyertek is. Sziasztok Rita On Wed, 21 Apr 2021, KEA wrote: >> Szerencsére Magyarország az ivóvízben gazdag országok közé tartozik. > > Épp ez a baj, ezért fenekednek ránk, ill. a vizünkre. Akármibe le merem > fogadni, hogy a Coca Cola (és egyebek) nem próbálkoznak vízkoncesszióval, > privatizálással stb. a Szaharában pl. > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > From csakany at cs.bme.hu Wed Apr 21 23:47:24 2021 From: csakany at cs.bme.hu (csakany) Date: Wed, 21 Apr 2021 23:47:24 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?Fekete-Gy=F5r_A=2E_K=EDna-szindr=F3m=E1ja_?= =?iso-8859-2?q?/_K=F6tter_Tam=E1s?= In-Reply-To: <60804d29.1c69fb81.a53bb.dce9@mx.google.com> References: <60804d29.1c69fb81.a53bb.dce9@mx.google.com> Message-ID: Kedves Gábor és Mindenki! Ez egy érdekes magyarázat. Megjegyzéseim: 1. Azt persze nem tudjuk, hogy pontosan ki fogja beszedni a tandíjat. 2. A kollégiumi/albérleti árakat viszont biztosan a magyar vidéki magyar hallgatók (szülei) fizetik, a kölcsönt meg az állam. 3. Ez a narratíva éles ellentmondásban van az eddigi, a magyar felsőoktatás javítását célzókkal. Most akkor gazdag külföldieket akarunk tanítani, vagy (szintén gazdag) magyarokat? Az esetleges ösztöndíjak a bevételből levonandók (ha lesznek). 4. A Bojár-féle AIT-n _magyar_ oktatók tanítanak, mégis működik a dolog... 5. A (felső)oktatás mindenhol viszi a pénzt, sőt máshol arányaiban sokkal többet is, mint nálunk, és megéri nekik. Szia(sztok) Rita On Wed, 21 Apr 2021, gabszodt wrote: > Azt most tudtam meg egy HitRadios beszelgetesebol,  > hogy ez egy meregdraga tandijjal,  > angolnyelvu oktatassal mukodo egyetem lesz.  > > Karacsonyek egyik erve ellene epp az, hogy a Diakvarosban, ami egy hatalmas kollegium lesz,  > nagyon fel fogja vinni a kollegiumi arakat az, ha itt sok gazdag kulfoldi diak fog tanulni. > > A lenyeg, hogy ez majd hozza a penzt, ez a celja es nem viszi, mint az allami finaszirozasi > oktatasi rendszerben mukodo egytemek,  > ez egy uzleti vallalkozas (is) lesz, mint peldaul Bojar Gabor egyeteme. > > Gabor > > > Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. > > -------- Eredeti üzenet -------- > Feladó: Emoke Greschik > Dátum: 2021. 04. 20. 16:23 (GMT+01:00) > Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Tárgy: Re: [Grem] Fekete-Győr A. Kína-szindrómája / Kötter Tamás > > Kohán Mátyás véleménycikke: > > Win-winre kell kihozni a Fudan egyetemet  > > Írta: Kohán Mátyás > https://mandiner.hu/cikk/20210420_win_winre_kell_kihoznunk_a_fudan_egyetemet > A tehetségek itthon tartásával, máshol nem elérhető lehetőségek biztosításával és valóban > színvonalas oktatással többszörösen visszahozhatja horribilis árát a Fudan. > > Ötszáznegyvenmilliárd forint megfoghatatlan, nehezen lenyelhető összeg.   Több, mint a magyar > felsőoktatási büdzsé egésze, de több mint húszezer éven keresztül fizethetnénk belőle Szabó > Tímeát is. Ha pedig új Suzuki Swifteket vennénk belőle, hosszában kirakhatnánk velük az utat > Soprontól Miskolcig. > > És mi ennyit tervezünk elkölteni a budapesti Fudan Hungary Egyetemre: uszkve százmilliárd > forintot közvetlenül, a többit kínai hitelből. Nagy falat, igen. Nem csoda, hogy sokaknak a > torkán akadt ? Kína éppen folyó egyetemépítései közül is csak kettő kerül ennyibe vagy még ennél > is többe, a Hongkongi Műszaki Egyetem új fosani kampusza (ami több, mint ezernégyszázmilliárd > forintnyi jüant kóstál), illetve a Szun Jat-szen Tudományos és Műszaki Egyetem 450 milliárdos > csungsani beruházása. Ezt az árat meg kell magyarázni, mégpedig fájdalmas részletességgel, akkor > is, ha a felépülő épületegyüttes a magyar állam tulajdona lesz. Ez a jogos kritika. > > De aki úgy gondolja, hogy a Fudan Egyetemnek nem lenne az országban helye, az téved. Az, hogy > Kína a közeljövő vezető gazdasági hatalma, nem a virtuális térben lebegő közhely, hanem > vásárlóerő-paritáson számolva 2017 óta maga a rögvalóság, 2026 és 2028 között pedig ? a > koronavírus-járvány miatt feltehetőleg az eddig valószínűsítettnél hamarabb ? minden bizonnyal > névértéken is beelőzi majd a vörös óriás az Amerikai Egyesült Államokat. Ebben a globális > gazdasági környezetben a kínaiakat nem érteni, kínaiul nem tanulni, Kínától elzárkózni > életveszélyes izolacionista lázálom lenne még egy patrióta gondolkodású embertől is, a > globalista kórus ezer torkából pedig egyenesen nevetségesen cseng ez a nóta. > > Épeszű ember nem gondolhatja azt, hogy Kína felemelkedésének évszázadában a kínai tudástranszfer > bármit is árthat az országnak. Néhány évtizeden belül egy magára valamit is adó üzleti vagy > politikai vezető számára a kínaiakat nem érteni olyan kínos lesz, mint ma nem beszélni > társalgási szinten angolul > > ? igaz, a világra nyitott, nyugati orientációjú globalista oldalon érthetetlen módon ezt a > luxust is jó pár vezető politikus megengedi magának. > > Kína gondolkodásmódját ismerni, tudományos eredményeit használni, tudását elsajátítani > létszükséglet, akkor is, ha az ország maga közép-európai szemmel egy vérfagyasztó, mindenható > rendőrállam. Az angol nyelvhez, a Netflixhez és az Államokból hozzánk átszüremkedő rengeteg > tudományos eredményhez sem kötelező beugró felmondani a Hűségnyilatkozatot, ez pedig Kína > esetében sem lesz másképp. Kína egy józan országnak nem a szívébe, hanem az eszébe épül be ? oda > viszont mélyen és alaposan. > > Külön vastapsot érdemel az az epitheton ornansként használt magyarázó mellékmondat, hogy a Fudan > Egyetem a Kínai Kommunista Párt befolyása alatt áll, azaz bármerre is jár, összekínaizza maga > körül az ideológiai teret. Akik azt az egyetemet siratják, ahol Megfosztás és jövőtlenség: a > marxizmus és a queer elmélet találkozási pontjánál, vagy Létrejönni és létezni: fiatal feminista > férfiak tapasztalatai Izlandon, esetleg A queer elmélet és a Korán: hogyan artikulálják a nem > heteroszexuális londoni muszlim férfiak a szexuális narratívájukat című opusokkal lehetett > diplomázni, azoktól az ideológiai befolyás vádja értelmezhetetlen. > > Ha a kínaiak tótágast állnak, akkor se tudnak a Fudanon ennél marxistábban tanítani ? főleg nem > azokon a gazdasági, nemzetközi kapcsolatok, orvosi vagy műszaki szakokon, amelyeket a budapesti > egyetemen indítani terveznek, a Fudan ugyanis érdekes módon nem a gender studies-, kritikai > rasszelmélet- és posztkoloniális szociológia-oktatás hazai piacára kíván betörni. > > Nem lehet eléggé hangsúlyozni: a Quacquarelli Symonds brit felsőoktatás-kutató cég nemzetközileg > elismert, mérvadó egyetemi rangsorának 34. helyezettjéről beszélünk a Fudan Egyetem esetében. > Olyan kaliberű felsőoktatási intézmény érkezik a Magyarországra, aminek nem csak a régióban, de > az Európai Unióban sincsen párja ? Európa legjobb egyetemei ugyanis az Egyesült Királyságban és > Svájcban találhatók, a legjobb uniós egyetem pedig az 50. helyezett Müncheni Műszaki Egyetem; > régiónk legjobb egyeteme, a Bécsi Egyetem több, mint száz hellyel van lemaradva a Fudantól > (százötvenedik), magyar egyetem pedig nincs az első ötszázban. > > A CEU-val való folytonos összehasonlítgatás a két egyetem összemérhetőségének tökéletesen fals > látszatát kelti,  miközben a Fudan messze nem a CEU ligájában játszik ? itt a versenytársak a > Kaliforniai Egyetem Berkeley (30.) és Los Angeles (36.) kampuszai, a londoni King?s College > (31.), a New York Egyetem (35.) vagy a montreali McGill Egyetem (31.). Röviden és tömören: a > Fudan Hungary Egyetem akár az Európai Unió alegszínvonalasabb egyetemévé nőhetné ki magát, a > CEU-s párhuzam pedig ? hiába kedves utóbbi egyetem sokaknak a fővárosban ? a Fudanra nézve > sértő, mégpedig nem ideológiai, hanem minőségi okokból. > > A magyar egyetemi rendszernek ráadásul ? kivéve talán a külföldön is nagyra becsült hazai > műszaki és az orvosi képzést ? egyáltalán nem árt némi valódi konkurencia, és az ország sem > látná kárát annak, ha a gazdaság- és társadalomtudományi képzések minőségét elkezdené felfelé > húzni egy határainkon belüli erőközpont. A hazai egyetemi rendszer bőven küzd olyan > infrastrukturális problémákkal, amelyek egyértelműen a fenntartó oktatási kormányzat > felelőtlenségére vezethetők vissza ? ilyen anomáliát jelentenek például a hazai egyetemek > globális összehasonlításban szegényes könyvtárai, a sok helyütt nevetséges oktatói fizetések és > költségtérítések, vagy éppen a tárgyfelvétel menedzselésére szinte tökéletesen alkalmatlan > NEPTUN, amelyet nem kifejezetten költségigényes beavatkozások hosszú sorával már régen rendbe > kellett volna szednie a mindenkori magyar kormánynak. > > Azonban az állam nem mindenről tehet, számos magyar egyetemen figyelhető meg megmagyarázhatatlan > mértékű oktatói kontraszelekció, a rossz indikátorokon alapuló felvételi rendszer miatt silány > hallgatóság, mérgező, egymás felesleges csuklóztatására épülő tanár-diák viszony, a hallgató > érdeke helyett az oktatói státuszérdek vezérelte, szakmába nem vágó tárgyakkal telepakolt, majd > rendkívül hosszan hatályban maradó kredithálók, esetleg rugalmatlan kurzuskínálat ? és az > egyetemek a saját hatáskörükbe tartozó szervezési kérdésekre sem mindig találják el a megfelelő > választ, mint az a digitális oktatás alatt kiderült. > > Kár anyagi okokat feltételezni például amögött, hogy egy-egy egyetem karonként külön > Moodle-rendszert és minden tárgynál más videokonferencia-szoftvert alkalmaz ? ezek egész > egyszerűen olyan dolgok, amikkel az egyetemeink a saját hatékonyságukat rombolják. Ha pedig a > világ egyik legjobb egyeteme lesz a konkurencia, az apró lustaságokhoz, szervezetlenségekhoz és > igénytelenségekhez egyre kevesebb lesz a mozgástér. > > Persze nem érdemes abba a vágyálomba ringatni magunkat, hogy Kína vörös lovon ügető hercegként > jóságosan arcon puszilja majd hazánkat, ingyen és bérmentve kisegítve minket mindennel, amire > csak szükségünk lehet.  Kína ugyanolyan érdekvezérelt ország, mint az összes többi hatalom;  a > magyar pénzből épülő, zsíros ingatlanberuházást nem véletlenül játsszák ki már az államközi > szerződésben a Kínai Állami Építőmérnöki Vállalatnak (CSCEC), és Kína számára is > presztízskérdés, a puha erő diplomáciájának eszköze egy tudományos bástya európai földön. > > De mivel a Fudan Hungary Egyetem Kínának éppúgy érdeke, mint Magyarországnak, tárgyalási > pozícióban vagyunk és feltételeket szabhatunk. Intő példaként álljon előttünk Afrika számos > kifosztott országa, ahol Kína egy inkompetens, mérhetetlenül korrupt, négyéves lopási > ciklusokban gondolkozó helyi politikai elittől néhány csillogó kórházért, hídért és stadionért > cserébe gyakorlatilag elcsaklizta Mozambik erdőségeit, Mali termőföldjét és Sierra Leone > ásványkincseit. Nem azért, mert Kína gonosz ? hanem mert a helyi hazafiatlan, tolvaj kormányok > hagyták nekik. Ezek az országok a következő években hatalmas hitelteherrel, pusztuló > környezettel és a gazdaságaikban eluralkodó kínai dominanciával fizetnek majd > felelőtlenségükért, mert hagyták, hogy átgyalogoljon rajtuk egy nagyhatalom. > > Magyarországnak, amely nem egy-egy nagyhatalom negyvenévenként ide-oda csapódó szatellitjeként, > hanem a környező hatalmak mindegyikével pragmatikus kapcsolatot ápoló, önálló érdeket > érvényesítő tényezőként képzeli el a jövőjét, ezt nem szabad. Nekünk tudnunk kell tárgyalni a > kínaiakkal, és a magyar hallgatók ösztöndíjai, a magyar oktatók munkalehetőségei, a magyar > egyetemek felé történő tudástranszfer, a tisztességes finanszírozási séma érdekében kőkemény > feltételeket kell szabnunk a Fudannak. > > Win-winre kell kihoznunk az évtized legnagyobb magyar felsőoktatási beruházását, amely a > tehetségek itthon tartásával, máshol nem elérhető lehetőségek biztosításával és valóban > színvonalas oktatással többszörösen visszahozhatja horribilis árát. Kína a buta tárgyalópartnert > köztudottan lenézi és kihasználja ? de egy saját érdekével tisztában lévő, karakán magyar féllel > semmivel nem lesz kevésbé korrekt, mint akármelyik másik nagyhatalom. Ha beletesszük a munkát a > Fudanba, nagyot nyerhetünk vele. > > Nyitókép: A Fudan campusa Kínában > > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > From adrienn.bisztray at googlemail.com Thu Apr 22 00:29:32 2021 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienn1) Date: Thu, 22 Apr 2021 00:29:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?cml0YWt1bnNheUBnbWFpbC5jb20gLyBpdsOzdsOtesO8?= =?utf-8?q?nk?= In-Reply-To: References: <4FPxBF3QdBzbcDF@sendmail.uni-obuda.hu> <357569b7-06b4-bbc5-372a-bbf0a36beec5@turul.banki.hu> Message-ID: <70bee540-97c3-b385-79b1-285255836ecf@googlemail.com> Ezt a cikket azért hozom ide, mert minden, mindennel összeér. Ha valahol kivesszük a vizet, az máshol is hiányozni fog. https://index.hu/belfold/2010/10/24/hova_tunt_a_magyar_titan/ Egyébként a térképre nézve, mi egy "lavór" alján élünk, nekünk csak befolyó vizeink vannak, ami vagy befolyik, vagy sem... Ami meg volt a lavór alján, azt folyamatosan kitermeljük, nagyobb mértékben, mint ami befolyik, tehát az össz készletünk csökken. Erről tanulmányok vannak, olvashatóak. Senkinek nem kell fenekedni a vizeinkre, eladjuk mi azt magunktól is, mint azt a cocacola példája is mutatja. Ja, és a Szentkirályiban is nagyobb tulajdoni hányad már az olaszoké, cserébe Balogh maradhatott az igazgatói székben, és persze bekerült a 100 leggazdagabb közé ... Ezért talán nem poénkodnék a vízzel. A 2021. 04. 21. 23:36 keltezéssel, csakany írta: > Kedves András, Laci és Mindenki! > (Ezt most nem töröltem ki, de már majdnem...) > A Szaharában nem, de nagyon sok más országban próbálkoznak (a Nestlé > pl. nagy játákos). Amikről hallottam, ott szintén a lakosság vette fel > ellenük a harcot, pereskedtek, volt, ahol nyertek is. > Sziasztok         Rita > > > On Wed, 21 Apr 2021, KEA wrote: > >>> Szerencsére Magyarország az ivóvízben gazdag országok közé tartozik. >> >> Épp ez a baj, ezért fenekednek ránk, ill. a vizünkre. Akármibe le >> merem fogadni, hogy a Coca Cola (és egyebek) nem próbálkoznak >> vízkoncesszióval, privatizálással stb. a Szaharában pl. >> >> -- >> >> Üdvrivalgással: >> KEA. >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From goczan at gmail.com Thu Apr 22 04:48:26 2021 From: goczan at gmail.com (Laszlo Goczan) Date: Thu, 22 Apr 2021 04:48:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?aW50ZXJqw7ogT3Jiw6FuIEJhbMOhenMgw6FsbGFtdGl0?= =?utf-8?b?a8OhcnJhbCBlbGxlbnrDqWssIHNhanTDs3N6YWJhZHPDoWcsIEZhY2Vi?= =?utf-8?b?b29rLWNlbnrDunJhLCBrw7Z6w6lwLWV1csOzcGFpIGtvbnplcnZhdGl2?= =?utf-8?q?izmus?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Rita és mindenki! Miután alaposan, mélyrehatóan tanulmányozta valaki a Rita által mellékelt https://ourworldindata.org/covid-deaths grafikonokat, a következő kérdéseket teheti fel, miután valamennyi görbe az országok által szolgáltatott adatok alapján Magyarország extrémen kiemelkedő Covid-19 halálozási rátáját mutatja 1. Ez azt jelenti-e, hogy Magyarországon az egészségügyi ellátás Burundi, Sao Tome és Principe vagy akár Ukrajna és Románia szintje alatt van 10 emelettel? Hiszen ők sokkal jobb számokat produkálnak! 2. Vajon erről is Orbán Viktor tehet-e a halálkormányzásával? 3. Kinek köszönhető, hogy Magyarország lakosságának döntő többsége valamilyen súlyos krónikus betegségben szenved, ami miatt a halálozási mutatóink Covid előtt is rettenetesen magasak voltak? a. Kásler Professzor b. a kormánypárti lakájmédia c. hát persze, OV! 4. Lehet-e esetleg némi összefüggés az 1. és 3. pontok között? Ha igen, figyelmen kívül kell-e azt hagyni, mert még a végén megérti a tömeg a többlethalálozás kifejezést és ezzel nem lehet majd ekézni a kormányt és a magyar egészségügyet... 5. Ha a fejlett nyugat kezelési metodikáját alkalmazzák Magyarországon mind a járóbetegellátásban mind a kórházi Covidos betegeknél, vajon mi okozhatja a kiugróan magas halálozási számokat? a. az orvosok, az ápolók alacsony képzettsége b., a túl sok lélegeztetőgép c a túl kevés lélegeztetőgép d. a túl magas oltottsági arány e. a vírusnak van magyar mutánsa, amiért személyesen Orbán Viktor a felelős 6. Lehet, hogy inkább nekünk is a kórházi folyosókon vagy az utcán, esetleg a Puskás arénában kellene fektetnünk a betegeket, akkor legalább a stadionnak is lenne haszna? 7. Miért nem hívunk be a mi kudarcra termett szakembereink helyett a Covidot mintaszerűen kezelő fejlett belga, svéd, olasz vagy spanyol vagy az egész országot többször letesztelő szlovák vagy a román, ukrán / mind jobb Covid halálozási rátát produkál../ egészségügyből kompetens kollegákat segíteni? - A listán amúgy is javasolták a határontúli segítségkérést. 8. Vajon ha mostantól nem hetente, hanem naponta hivatkozunk a halálozási rátára ,ez hogyan változtatja az egészégügyi ellátásba vetett bizalom rátáját? Persze más kérdéseket is felvethetünk ezzel kapcsolatban, ha akarunk: 1. Használjunk-e a járványban valóban releváns statisztikai adatokat mint az országok halálozási számainak NÖVEKMÉNYÉT, az úgynevezett többlethalálozási számokat? Erre már kidolgozott módszertan áll rendelkezésre, melyen alapuló tagállami adatokat nem Orbán Viktor, hanem az Eurostat összesíti. Ebben lényegesen jobban állunk mint az EU átlag még így is, hogy nálunk jóval előbb tetőzik a harmadik hullám mint a legtöbb EU-s országban./ +8.9%/ 2. Kiket számol Covidos elhunytaknak a magyar egészségügy és kiket az országok döntő többsége? - Magyarország: minden / akár post mortem / igazolt Covidos beteget Covid eredetű halálnak minősítenek, függetlenül attól, hogy végstádiumú rákos beteg vagy több szervet érintő komplex krónikus betegsége bármikor halálhoz vezethet Covidtól függetlenül is. Az országok döntő többségében csak a biztosan Covid fertőzésben vagy annak közvetlen szövődményében elhunyt beteg kerül be a statisztikába. Ennek alapján mekkora rosszindulat kell összehasonlítást végezni a telje- sen más elv alapján kihozott számok terén? 3. Pontosan a fentiek miatt nem kellene-e világosan, akár naponta elmagyarázni ezt, hogy legalább a mi oldalunkon ne vonjanak le fals következtetéseket az emberek? Miért nem javítják a kormányzati kommunikációt, amíg nem késő? 3. Amikor a magyarok már nyaralnak a Balatonon nyáron és több európai ország éppen a harmadik hullám csúcspontján szenved az oltásbeszerzés kapcsán előadott EU-s bénázás miatt, leszünk-e olyan sportszerűek, hogy nem dörgöljük az orruk alá az akkori statisztikát majd? 4. Elgondolkozunk-e a járvány által előtérbe került legfontosabb kérdésen? Hogyan lehet sürgősen javítani a magyarok egészségi állapotán? Mit tehetünk, hogy az iskolaérett gyermekeink harmadrésze már 6 éves korá- ban ne legyen túlsúlyos, hogy ők legalább ne legyenek kiszolgáltatva az új és új járványoknak, melyek a vírusevolúció biológiai törvényszerűsége miatt elkerülhetetlenek? Üdv: Góczán Laci KEA ezt írta (időpont: 2021. ápr. 22., Cs, 3:10): > Hát a FB kommentek özönéből nekem nem ez szűrődik le :( > > > Képes a közmegelégedést szolgálni a keresztény alapokra építő politika > > > https://magyarnemzet.hu/belfold/kepes-a-kozmegelegedest-szolgalni-a-kereszteny-alapokra-epito-politika-9679208/ > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 22 05:44:22 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 22 Apr 2021 05:44:22 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQgMy4gY3PDvHTDtnJ0w7ZramUgc3plbnRtaXM=?= =?utf-8?b?w6lqZSBpZ8OpaQ==?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/watch/live/?v=968200790008096&ref=watch_permalink *2021-04-22* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2021-04-22 *húsvét 3. hét csütörtök* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből Aki teljes szívből hisz, méltó a keresztségre. A jeruzsálemi üldözés idején az Úr angyala így szólt Fülöp diakónushoz: ?Kelj föl! Menj délnek, arra az elhagyatott útra, amely Jeruzsálemből Gázába vezeti? Fülöp felkerekedett és elindult. Egyszer csak megpillantotta az etióp királynőnek, Kandákénak egyik udvari főemberét, aki a királynő kincstárát kezelte. Az etióp kincstárnok Jeruzsálemben volt imádkozni. Visszatérőben kocsiján ülve Izajás próféta könyvét olvasta. A Szentlélek akkor így szólt Fülöphöz: ?Menj, és szegődjél oda a kocsihoz!? Fülöp odasietett, és hallotta, hogy Izajás próféta könyvéből olvas. Megkérdezte: ?Érted-e, amit olvasol?? Az így válaszolt: ?Hogyan érthetném, hacsak valaki meg nem magyarázza?? Meg is kérte Fülöpöt, hogy szálljon fel és üljön melléje. Éppen ezt a szentírási részletet olvasta: Mint a juhot, úgy vitték leölésre, s miként a bárány elnémul nyírója előtt, ő sem nyitotta szólásra ajkát. Megaláztatásában vétetett el róla az ítélet. Ki sorolhatja fel nemzedékét? Hiszen élete elvétetik a földről. Az udvari tiszt odafordult Fülöphöz: ?Kérlek, kiről mondja ezt a próféta, önmagáról vagy valaki másról?? Fülöp akkor beszélni kezdett, és az írásnak ebből a részletéből kiindulva hirdette neki Jézust. Amint továbbhaladtak az úton, valamilyen vízhez érkeztek. Az udvari tiszt akkor megszólalt: ?Nézd, itt a víz; mi akadályozza hát, hogy megkeresztelkedjem?? Ezzel megállíttatta a kocsit, majd Fülöppel együtt lement a vízbe, és Fülöp megkeresztelte. Amikor kijöttek a vízből, az Úr Lelke elragadta Fülöpöt, és az udvari tiszt nem látta őt többé. Örvendezve folytatta útját, és öröm volt a szívében. Fülöp pedig Azótusban találta magát, és amíg csak Cezáreába nem ért, útközben minden helységben hirdette az evangéliumot. Ez az Isten igéje. ApCsel 8,26-40* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Dicsérd az Istent, nagy világ!* (Vö. 1. vers. 13. számú responzum. - 10. tónus) Vagy: *Alleluja.* 10. szám. Előénekes: *Áldjátok Istenünket, nemzetek, * dicsőségéről éneket zengjetek.* Hívek: *Dicsérd az Istent, nagy világ! * Vagy: Alleluja. E:* Életet ő ad lelkünkbe, * s lábunkat meginogni nem hagyja.* H: Dicsérd az Istent, nagy világ! Vagy: Alleluja. E:* Mindnyájan, kik félitek az Istent, ? jertek, halljátok: * elbeszélem, mily nagy csodákat tett vélem.* H: *Dicsérd az Istent, nagy világ! * Vagy: Alleluja. E: *Ajkam hozzá kiáltott, * nyelvem dicséretet mondott néki.* H: Dicsérd az Istent, nagy világ! Vagy: Alleluja. E: Áldott legyen az Isten, aki nem vetette el imámat, * és nem vonta meg tőlem irgalmát. H: Dicsérd az Istent, nagy világ! Vagy: Alleluja. *Zsolt 65,8-9.16-17.20* ALLELUJA Jézus mondja: ? ?Én vagyok az égből alászállott élő kenyér. * Aki eszik ebből a kenyérből, örökké élni fog.? Jn 6,51 ? 5. tónus. ? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből *Jézus a szentáldozásban az élet kenyere. * A kenyérszaporítás utáni napon Jézus így szólt a sokasághoz: ?Senki sem jöhet hozzám, ha nem vonzza az Atya, aki küldött engem. Én feltámasztom őt az utolsó napon. A prófétáknál ezt olvassuk: ?Mindnyájan Isten tanítványai lesznek.? Mindaz, aki hallgat az Atyára, és tanul tőle, hozzám jön. Nem mintha az Atyát látta volna valaki. Csak aki Istentől való, az látta az Atyát. Bizony, bizony, mondom nektek: Aki hisz bennem, annak örök élete van. Én vagyok az élet kenyere. Atyáitok mannát ettek a pusztában, és mégis meghaltak. Itt a mennyből alászállott kenyér, hogy aki eszik belőle, meg ne haljon. Én vagyok a mennyből alászállott élő kenyér. Aki e kenyérből eszik, örökké él. A kenyér, amelyet adni fogok, az én testem a világ életéért.? Ezek az evangélium igéi. *Jn 6,44-51* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira III. Pap: Testvéreim! Esedezzünk az örök Istenhez, hogy töltsön el minket a világot legyőző hit ereje, és a lángot, amelyet az ő kegyelme gyújtott bennünk, semmiféle kísértés ne tudja kioltani! (Gelasianum) Lektor: 1. Imádkozzunk Szentatyánkért, N. pápáért, hogy a kormányzás terhét Isten akarata szerint viselje! Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. Imádkozzunk egyházmegyénkért: N. püspök atyánkért, papjainkért és a hívekért, hogy az Úr adjon mindenkinek élő hitet és apostoli buzgóságot! Hívek: Kérünk téged... 3. Imádkozzunk a népek vezetőiért, hogy igazságban és szeretetben munkálják a békét! Hívek: Kérünk téged... 4. Imádkozzunk egyházközségünk tagjaiért, hogy a szent ünnepek elmúltával a hétköznapok gondjai között se veszítsék el Isten kegyelmének menyegzős köntösét! Hívek: Kérünk téged... 5. Imádkozzunk távollévő testvéreinkért, különösen azokért, akik még elzárták magukat a húsvéti szentségek életadó erejétől! Hívek: Kérünk téged... Pap: Mindenható, örök Isten! Hallgasd meg könyörgésünket, légy védelmezőnk nappal és oltalmazónk éjszaka, hogy az idők változásai között a te változatlan szeretetedben legyen erősségünk és támaszunk. Krisztus, a mi Urunk által. (Nagy Szent Gergely) Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 22 05:45:42 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 22 Apr 2021 05:45:42 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya.Amen. Imádkozzunk Clarisse és a lista más komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért!, Szigeti Lajos bácsi és minden súlyos állapotban levő covidos magyar betegért, Greschik Gyuszi további erősödéséért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód, továbbá Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkozzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, Kínában, az USA-ban és mindenhol ahol látens vagy véres keresztényüldözés folyik, őrizd, oltalmazd, tápláld az igaz, keresztény értékeket,keresztényeket! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen. Imádkozzunk a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. A Szentlélek világosítsa meg őket és az emberi összefogás támogassa őket munkájukban. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Kérjük Szt. Mihály arkangyal és Szűz Mária segítségét , hogy a globális elit ördögi tervei és az aljas, istentelen, kereszténység ellenes vezetők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is jó utra térjenek!Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. Szt. Bernát 'Memorarae' imája Emlékezzél, ó legkegyesebb Sz?zanya Mária,, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmad alá folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Sz?zek Szent Sz?ze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény b?nös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 22 06:01:24 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 22 Apr 2021 06:01:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQgMy4gY3PDvHTDtnJ0w7ZramUgc3plbnRt?= =?utf-8?b?aXPDqWplIGlnw6lp?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/watch/live/?v=968200790008096&ref=watch_permalink *2021-04-22* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2021-04-22 *húsvét 3. hét csütörtök* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből Aki teljes szívből hisz, méltó a keresztségre. A jeruzsálemi üldözés idején az Úr angyala így szólt Fülöp diakónushoz: ?Kelj föl! Menj délnek, arra az elhagyatott útra, amely Jeruzsálemből Gázába vezeti? Fülöp felkerekedett és elindult. Egyszer csak megpillantotta az etióp királynőnek, Kandákénak egyik udvari főemberét, aki a királynő kincstárát kezelte. Az etióp kincstárnok Jeruzsálemben volt imádkozni. Visszatérőben kocsiján ülve Izajás próféta könyvét olvasta. A Szentlélek akkor így szólt Fülöphöz: ?Menj, és szegődjél oda a kocsihoz!? Fülöp odasietett, és hallotta, hogy Izajás próféta könyvéből olvas. Megkérdezte: ?Érted-e, amit olvasol?? Az így válaszolt: ?Hogyan érthetném, hacsak valaki meg nem magyarázza?? Meg is kérte Fülöpöt, hogy szálljon fel és üljön melléje. Éppen ezt a szentírási részletet olvasta: Mint a juhot, úgy vitték leölésre, s miként a bárány elnémul nyírója előtt, ő sem nyitotta szólásra ajkát. Megaláztatásában vétetett el róla az ítélet. Ki sorolhatja fel nemzedékét? Hiszen élete elvétetik a földről. Az udvari tiszt odafordult Fülöphöz: ?Kérlek, kiről mondja ezt a próféta, önmagáról vagy valaki másról?? Fülöp akkor beszélni kezdett, és az írásnak ebből a részletéből kiindulva hirdette neki Jézust. Amint továbbhaladtak az úton, valamilyen vízhez érkeztek. Az udvari tiszt akkor megszólalt: ?Nézd, itt a víz; mi akadályozza hát, hogy megkeresztelkedjem?? Ezzel megállíttatta a kocsit, majd Fülöppel együtt lement a vízbe, és Fülöp megkeresztelte. Amikor kijöttek a vízből, az Úr Lelke elragadta Fülöpöt, és az udvari tiszt nem látta őt többé. Örvendezve folytatta útját, és öröm volt a szívében. Fülöp pedig Azótusban találta magát, és amíg csak Cezáreába nem ért, útközben minden helységben hirdette az evangéliumot. Ez az Isten igéje. ApCsel 8,26-40* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Dicsérd az Istent, nagy világ!* (Vö. 1. vers. 13. számú responzum. - 10. tónus) Vagy: *Alleluja.* 10. szám. Előénekes: *Áldjátok Istenünket, nemzetek, * dicsőségéről éneket zengjetek.* Hívek: *Dicsérd az Istent, nagy világ! * Vagy: Alleluja. E:* Életet ő ad lelkünkbe, * s lábunkat meginogni nem hagyja.* H: Dicsérd az Istent, nagy világ! Vagy: Alleluja. E:* Mindnyájan, kik félitek az Istent, ? jertek, halljátok: * elbeszélem, mily nagy csodákat tett vélem.* H: *Dicsérd az Istent, nagy világ! * Vagy: Alleluja. E: *Ajkam hozzá kiáltott, * nyelvem dicséretet mondott néki.* H*Dicsérd** az Istent, nagy világ! : * Vagy: Alleluja. E: *Áldott legyen az Isten, aki nem vetette el imámat, * és nem vonta meg tőlem irgalmát.* H: *Dicsérd az Istent, nagy világ! * Vagy: Alleluja. *Zsolt 65,8-9.16-17.20* ALLELUJA *Jézus mondja: ? ?Én vagyok az égből alászállott élő kenyér. * Aki eszik ebből a kenyérből, örökké élni fog*.? Jn 6,51 ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Jézus a szentáldozásban az élet kenyere. A kenyérszaporítás utáni napon Jézus így szólt a sokasághoz: ?Senki sem jöhet hozzám, ha nem vonzza az Atya, aki küldött engem. Én feltámasztom őt az utolsó napon. A prófétáknál ezt olvassuk: ?Mindnyájan Isten tanítványai lesznek.? Mindaz, aki hallgat az Atyára, és tanul tőle, hozzám jön. Nem mintha az Atyát látta volna valaki. Csak aki Istentől való, az látta az Atyát. Bizony, bizony, mondom nektek: Aki hisz bennem, annak örök élete van. Én vagyok az élet kenyere. Atyáitok mannát ettek a pusztában, és mégis meghaltak. Itt a mennyből alászállott kenyér, hogy aki eszik belőle, meg ne haljon. Én vagyok a mennyből alászállott élő kenyér. Aki e kenyérből eszik, örökké él. A kenyér, amelyet adni fogok, az én testem a világ életéért.? Ezek az evangélium igéi. * *Jn 6,44-51* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira III. Pap: *Testvéreim! Esedezzünk az örök Istenhez, hogy töltsön el minket a világot legyőző hit ereje, és a lángot, amelyet az ő kegyelme gyújtott bennünk, semmiféle kísértés ne tudja kioltani! (Gelasianum)* Lektor: 1. *Imádkozzunk Szentatyánkért, N. pápáért, hogy a kormányzás terhét Isten akarata szerint viselje!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Imádkozzunk egyházmegyénkért: N. püspök atyánkért, papjainkért és a hívekért, hogy az Úr adjon mindenkinek élő hitet és apostoli buzgóságot!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Imádkozzunk a népek vezetőiért, hogy igazságban és szeretetben munkálják a békét!* Hívek: Kérünk téged... 4. *Imádkozzunk egyházközségünk tagjaiért, hogy a szent ünnepek elmúltával a hétköznapok gondjai között se veszítsék el Isten kegyelmének menyegzős köntösét!* Hívek: Kérünk téged... 5.* Imádkozzunk távollévő testvéreinkért, különösen azokért, akik még elzárták magukat a húsvéti szentségek életadó erejétől!* Hívek: Kérünk téged... Pap: *Mindenható, örök Isten! Hallgasd meg könyörgésünket, légy védelmezőnk nappal és oltalmazónk éjszaka, hogy az idők változásai között a te változatlan szeretetedben legyen erősségünk és támaszunk. Krisztus, a mi Urunk által. (Nagy Szent Gergely)* Hívek: Ámen. > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_7160164670820584984_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 22 06:09:01 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 22 Apr 2021 06:09:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2UgR3LDoWYsIEtpc3MsIE3DqWhlcyA=?= =?utf-8?b?w6lzIFNrdWJsaWNzIENzaWxsw6F0IG7DqXZuYXBqw6FuIGlzIQ==?= Message-ID: *Kedves Csillák!* *Isten éltesse Benneteket a névnapotokon is!* *Szeretettel,* *a Lista, Emőke / Mőci* [image: kép.png] Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 150000 bytes Desc: nem elérhető URL: From kea at turul.banki.hu Thu Apr 22 06:18:35 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Thu, 22 Apr 2021 06:18:35 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?aW50ZXJqw7ogT3Jiw6FuIEJhbMOhenMgw6FsbGFtdGl0?= =?utf-8?b?a8OhcnJhbCBlbGxlbnrDqWssIHNhanTDs3N6YWJhZHPDoWcsIEZhY2Vib29r?= =?utf-8?b?LWNlbnrDunJhLCBrw7Z6w6lwLWV1csOzcGFpIGtvbnplcnZhdGl2aXptdXM=?= In-Reply-To: References: <6fdb4c2c-b07a-4bac-0657-3970821adc84@turul.banki.hu> Message-ID: <724422a8-60b7-a4a8-c9de-9bed6d0412e3@turul.banki.hu> Az, amit a kép is kifejez. Nem lehetséges annak pontos meghatározása, hogy kiket kell a covid-áldozatok közé számolni. Üdvrivalgással: KEA. On 4/21/21 11:33 PM, csakany wrote: > Kedves András! > Éspedig? > Szia         Rita > > > On Wed, 21 Apr 2021, KEA wrote: > >>> A járvány tájékoztatásával kapcsolatban javaslom tanulmányozni a következő oldalon található >>> adatokat és grafikonokat: >>> https://ourworldindata.org/covid-deaths. >>> Ezt nem az ellenzék írta... >> >> Módszertani problémáim vannak... >> >> -- >> >> Üdvrivalgással: >> KEA. -- From kea at turul.banki.hu Thu Apr 22 06:23:10 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Thu, 22 Apr 2021 06:23:10 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?cml0YWt1bnNheUBnbWFpbC5jb20gLyBpdsOzdsOtesO8?= =?utf-8?q?nk?= In-Reply-To: References: <4FPxBF3QdBzbcDF@sendmail.uni-obuda.hu> <357569b7-06b4-bbc5-372a-bbf0a36beec5@turul.banki.hu> Message-ID: Akkor már inkább sírni. Az a baj, hogy jelen kormányunkban sem merek megbízni maradéktalanul. On 4/22/21 12:05 AM, Adrienn1 wrote: > Ezen most nevetni kellene? > > Egyébiránt, nem is fenekednek ellenünk, mert megvesznek kilóra, mi meg eladjuk aprópénzért. > > pl. > > 2021. 04. 21. 19:03 keltezéssel, KEA írta: >>> Szerencsére Magyarország az ivóvízben gazdag országok közé tartozik. >> >> Épp ez a baj, ezért fenekednek ránk, ill. a vizünkre. Akármibe lemerem fogadni, hogy a Coca >> Cola (és egyebek) nem próbálkoznak vízkoncesszióval, privatizálással stb. a Szaharában pl. >> -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Thu Apr 22 07:00:21 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 22 Apr 2021 07:00:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVrZXRlLUd5xZFyIEEuIEvDrW5hLXN6aW5kcsOzbcOh?= =?utf-8?q?ja_/_K=C3=B6tter_Tam=C3=A1s?= In-Reply-To: References: <60804d29.1c69fb81.a53bb.dce9@mx.google.com> Message-ID: Kötter Tamás rövid érvelése (1'33) a Fudan egyetem mellett: https://www.facebook.com/watch/?v=2057401084440739&t=90 v. a cikkbe ágyazott videó: https://mandiner.hu/cikk/20210421_kotter_tamas_tisztaba_teszi_a_fudan_egyetem_koruli_felreerteseket Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gabszodt at gmail.com Thu Apr 22 07:50:54 2021 From: gabszodt at gmail.com (gabszodt) Date: Thu, 22 Apr 2021 07:50:54 +0200 Subject: [Grem] Jo nekunk a Diakvaros? Message-ID: <60810ec0.1c69fb81.f9ce6.3c48@mx.google.com> Az jutott eszembe, hogy miert jo otezer nagyon hajlekony, nyeretlen, szinte barmire raveheto diakot egybe rakni a Diakvarosban?  Ez a diakvaros a huszas evek 68-a lesz "erto kezek" hatasara, allando balhekkal,  forradalmakkal". Ti nem lattok ilyen veszelyt?GaborAz üzenetet Samsung táblagépről küldték. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From tamas_godolle at hotmail.com Thu Apr 22 10:28:32 2021 From: tamas_godolle at hotmail.com (Tamas Godolle) Date: Thu, 22 Apr 2021 08:28:32 +0000 Subject: [Grem] =?cp1250?q?ritakunsay=40gmail=2Ecom_/_iv=F3v=EDz=FCnk?= In-Reply-To: References: <4FPxBF3QdBzbcDF@sendmail.uni-obuda.hu> <357569b7-06b4-bbc5-372a-bbf0a36beec5@turul.banki.hu> , Message-ID: Kedvesek! Semmilyen kormányban nem kell maradéktalanul bízni, mint ahogy semmilyen pártban vagy bármely földi dologban sem. Hisz nekünk hívőknek van, amiben, jobban mondva Akiben, viszont kell maradéktalanul megbízni! De ettől még - amíg itt élünk a Földön - szükséges (és üdvösebb is!) folytonosan döntéseket hozni minden - szükségszerűen tökéletlen - földi formáció, program, vezető, ideológia stb. vonatkozásában, s mindig a nagyobb jó vagy (többnyire) a kisebb rossz mellett. Kritizálni is mindig csak akként kell s szabad a konkrét (s legalább valamilyen szinten általam ismert s elbírálható) dolgokban, hogy az adott helyzetben milyen reális alternatívák vannak, továbbá, hogy a kritikámnak van-e/lehet-e elérendő hatása s ha igen, végül milyen eredménnyel (vagyis nyújtok-e én helyette más javaslatot s teszek-e azért a másért valamit?). Ha pl. lerontok egy közepes eredményt a kritikámmal, de egy elégséges vagy elégtelen helyébe lépését érem el vele (illetve járulok vele hozzá), akkor tulajdonképpen balgán cselekszem s a (nagyobb) rosszat erősítem (vétkezem). Alább pár sort még küldök. Üdv Tamás Kritika jogosult akkor, ha a kifogásolt helyébe jobbat tudok adni. Márton Áron néhány sor Széchenyi István 1826-ban papírra vetett imájából: ?Mindenható Isten, hallgasd meg mindennapi, minden órai imámat. Töltsd be szívemet angyali tiszta szeretettel irántad s hazám, embertársaim s honfiaim iránt. Világosíts fel engem egy Cherub lángszellemével, erős eszével. Engedj a jövőbe pillantanom s megkülönböztetni a jónak magvát a gonosztól. Add tudtomra, mit tegyek s miként kezdjem, hogy Neked egykor a reám bízott tőkéről beszámolhassak. Gondolkodni akarok és dolgozni, éjjel és nappal, egész életemen át. Segítsd sikerre azt, ami jó; tipord el csírájában azt, aminek rossz gyümölcse lehetne.? ________________________________ From: Grem on behalf of KEA Sent: Thursday, April 22, 2021 6:23 AM To: GREM Subject: Re: [Grem] ritakunsay at gmail.com / ivóvízünk Akkor már inkább sírni. Az a baj, hogy jelen kormányunkban sem merek megbízni maradéktalanul. On 4/22/21 12:05 AM, Adrienn1 wrote: > Ezen most nevetni kellene? > > Egyébiránt, nem is fenekednek ellenünk, mert megvesznek kilóra, mi meg eladjuk aprópénzért. > > pl. > > 2021. 04. 21. 19:03 keltezéssel, KEA írta: >>> Szerencsére Magyarország az ivóvízben gazdag országok közé tartozik. >> >> Épp ez a baj, ezért fenekednek ránk, ill. a vizünkre. Akármibe lemerem fogadni, hogy a Coca >> Cola (és egyebek) nem próbálkoznak vízkoncesszióval, privatizálással stb. a Szaharában pl. >> -- Üdvrivalgással: KEA. _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kisscsilla48 at gmail.com Thu Apr 22 11:06:29 2021 From: kisscsilla48 at gmail.com (Csilla Kiss) Date: Thu, 22 Apr 2021 11:06:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2UgR3LDoWYsIEtpc3MsIE3DqWhl?= =?utf-8?b?cyDDqXMgU2t1YmxpY3MgQ3NpbGzDoXQgbsOpdm5hcGrDoW4gaXMh?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Emőke, köszönöm a köszöntést, és a mellékelt gyönyörű virágokat is. Szeretettel: Kiss Csilla Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 22., Cs, 6:09): > > *Kedves Csillák!* > *Isten éltesse Benneteket a névnapotokon is!* > *Szeretettel,* > *a Lista, Emőke / Mőci* > [image: kép.png] > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_7443434642139284728_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 150000 bytes Desc: nem elérhető URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Thu Apr 22 12:00:11 2021 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienn1) Date: Thu, 22 Apr 2021 12:00:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?cml0YWt1bnNheUBnbWFpbC5jb20gLyBpdsOzdsOtesO8?= =?utf-8?q?nk?= In-Reply-To: References: <4FPxBF3QdBzbcDF@sendmail.uni-obuda.hu> <357569b7-06b4-bbc5-372a-bbf0a36beec5@turul.banki.hu> Message-ID: Kedves víz iránt is érdeklődő Lista ?? Tamásnak teljesen igaza van, alternatíva nélküli kritizálás sehova sem vezet. De. Hiába, ha nincsen fogadó fél, nincsen akarat, ha servilis hozzáállás tapasztalható. Az államigazgatásban nem mernek gondolkodni, úgymond, egyedül dönteni, "uram bocsá", kezdeményezni. Tisztelet a kevés kivételnek. ?? Biztos van olyan is. ?? Konkrétan, a felvetett Balaton körüli ivóvíz problémájára azonban SZÁMTALAN jó, vagy kevésbé jó megoldást javasoltunk. A Balaton vízállás jelentésekor hallhatjátok naponta, mekkora a meder teltség, (tegnap73% volt) és azt is, h a siófoki zsilip megnyitásával (75 % -tól, már nyitják a zsilipet), mikor, mennyi kiváló minőségű *vizet egyszerűen leengednek a Dunán, ki az országból.* * * Amennyiben, a Balaton vizét használnánk ivóvíz fedezésére, megmaradna, lassabban csökkenne az alattunk lévő karsztvíz készlet. Még számítások is voltak az új technológia váltás költség vonzatáról, de semmi, üres tekintetek, süket fülek. Kezdetben zavart ez a néma "ellenállás", de hamar rá kellett jönnünk, h egyszerűen nincs olyan szakmai gárdájuk, aki ezt fel tudná fogni, meg tudná valósítani, és a vezetés anyagilag nem érdekelt a váltásban, csak az ország. Sajnos. Tehát nem csak financiálisan kell nekünk felnőnünk, hanem szakemberekben is. Legfőképpen pedig előre vivő akaratban. És akkor eljutottunk a szakmaiságig, az egyetemekig, de itt nem folytatom ... ?? Üdv, A 2021. 04. 22. 10:28 keltezéssel, Tamas Godolle írta: > Kedvesek! > > Semmilyen kormányban *nem* kell *maradéktalanul *bízni, mint ahogy > semmilyen pártban vagy bármely földi dologban sem. Hisz nekünk > hívőknek van, amiben, jobban mondva Akiben, viszont kell > maradéktalanul megbízni! > > De ettől még  -  amíg itt élünk a Földön  -   szükséges (és üdvösebb > is!) folytonosan döntéseket hozni minden  - szükségszerűen tökéletlen  >  -  földi formáció, program, vezető, ideológia stb. vonatkozásában, s > mindig a nagyobb jó vagy (többnyire)  a kisebb rossz mellett. > > Kritizálni is mindig csak akként kell s szabad a konkrét (s legalább > valamilyen szinten általam ismert s elbírálható) dolgokban, hogy az > adott helyzetben milyen reális alternatívák vannak, továbbá, hogy a  > kritikámnak van-e/lehet-e elérendő hatása s ha igen, végül milyen > eredménnyel (vagyis nyújtok-e én helyette más javaslatot > s teszek-e azért a másért valamit?). Ha pl. lerontok egy közepes > eredményt a kritikámmal, de egy elégséges vagy elégtelen helyébe > lépését érem el vele (illetve járulok vele hozzá), akkor > tulajdonképpen balgán cselekszem  s a (nagyobb) rosszat erősítem > (vétkezem). > >  Alább pár sort még küldök. > > Üdv > > Tamás > > > Kritika jogosult akkor, ha a kifogásolt helyébe jobbat tudok adni. > > Márton Áron > > > > néhány sor Széchenyi István 1826-ban papírra vetett imájából: > > *?Mindenható Isten, hallgasd meg mindennapi, minden órai imámat. > Töltsd be szívemet angyali tiszta szeretettel irántad s hazám, > embertársaim s honfiaim iránt. Világosíts fel engem egy Cherub > lángszellemével, erős eszével. Engedj a jövőbe pillantanom s > megkülönböztetni a jónak magvát a gonosztól. Add tudtomra, mit tegyek > s miként kezdjem, hogy Neked egykor a reám bízott tőkéről > beszámolhassak. Gondolkodni akarok és dolgozni, éjjel és nappal, egész > életemen át. Segítsd sikerre azt, ami jó; tipord el csírájában azt, > aminek rossz gyümölcse lehetne.?* > > > ------------------------------------------------------------------------ > *From:* Grem on behalf of KEA > > *Sent:* Thursday, April 22, 2021 6:23 AM > *To:* GREM > *Subject:* Re: [Grem] ritakunsay at gmail.com / ivóvízünk > Akkor már inkább sírni. Az a baj, hogy jelen kormányunkban sem merek > megbízni maradéktalanul. > > On 4/22/21 12:05 AM, Adrienn1 wrote: > > Ezen most nevetni kellene? > > > > Egyébiránt, nem is fenekednek ellenünk, mert megvesznek kilóra, mi > meg eladjuk aprópénzért. > > > > pl. > > > > 2021. 04. 21. 19:03 keltezéssel, KEA írta: > >>> Szerencsére Magyarország az ivóvízben gazdag országok közé tartozik. > >> > >> Épp ez a baj, ezért fenekednek ránk, ill. a vizünkre. Akármibe > lemerem fogadni, hogy a Coca > >> Cola (és egyebek) nem próbálkoznak vízkoncesszióval, > privatizálással stb. a Szaharában pl. > >> > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 22 12:41:38 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 22 Apr 2021 12:41:38 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IkF6IMOaciBhbmd5YWxhIiArIGltYSBqw6FydsOhbnlrb3Ig?= =?utf-8?b?KyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCArIGVuZ2VzenRlbMWRIGltYQ==?= Message-ID: *Az Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.* > > *Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ima járvány idején / Székely János püspök atya Mennyei Atyánk!....... Segíts minket, hogy a járvány idején ne a félelem,hanem a benned való bizalom,és a másoknak való segítés vágya töltsön be minket.Támogasd mennyei erőddel és védd meg az orvosokat és az ápolókat,adj gyógyulást és bátorítást Szigeti Lajos bácsinak és a betegeknek, kérünk adj további felépülést Greschik Gyuszinak,add, hogy a haldoklók érezzék a Te közelségedet,az elhunytaknak pedig add meg, hogy beléphesseneka Te örök szereteted országába.Boldogságos Szűzanya, akit Édesanyánkul rendelt Krisztus a kereszten,állj anyai szereteteddel minden szenvedő mellett!Szent II. János Pál Pápa, az irgalmasság titkának apostola,könyörögj egyházunkért és az egész világért! Amen." Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From tamas_godolle at hotmail.com Thu Apr 22 12:55:54 2021 From: tamas_godolle at hotmail.com (Tamas Godolle) Date: Thu, 22 Apr 2021 10:55:54 +0000 Subject: [Grem] =?utf-8?b?cml0YWt1bnNheUBnbWFpbC5jb20gLyBpdsOzdsOtesO8?= =?utf-8?q?nk?= In-Reply-To: References: <4FPxBF3QdBzbcDF@sendmail.uni-obuda.hu> <357569b7-06b4-bbc5-372a-bbf0a36beec5@turul.banki.hu> , Message-ID: Kedvesek! mint bizonyára tudjátok, én teljességgel globálklima-, meg egyetemes emberiségért-aggódás-szkeptikus vagyok, oly nagy a Föld, oly kicsi az Ember, s oly befolyásolhatatlanok és függetlenek is a természeti történések/jelenségek (akár egy földrengés, vulkán, akár egy nyavalyás felhőcske vagy zápor léte vagy nemléte, de még egyetlen magocska kihajtása is) nyilván az igényes s egészséges közvetlen emberi környezet és persze a bioszféra védelme fontos eleme életünk minőségének, amit részben az adott életkeretben reálisan lehetséges tisztán-tartással, részben a pazarlás és a fölös/túlzott fogyasztás visszaszorításával, szennyezés-tudatosabb életvezetéssel lehet támogatni egyes konkrétumok - mint például az Adrienn által említett Balaton-víz hasznosíthatósága - valószínűleg tényleg már inkább a szakmaiság kérdése is, de arra, hogy reálisan mely lépés vagy eljárás stb. mivel jár, mennyibe kerül, mit vált ki vagy épp mit ér el, én nem látok rá de szerintem alapvetően nem kell félnünk, Magyarország földrajzilag-természetileg nagyon is jó helyzetben van, akár víz, akár más tekintetben (mindig azt mondom: csak nyissam ki a szemem s nézzek körül, s nyomban megnyugodhatok s hálát adhatok - ez áll a személyes létünkre, sorsunkra is!) szeretettel Tamás (a fenti kék aláhúzások nem tudom látszanak-e, de nem én csináltam vagy akartam. ----:)) ________________________________ From: Grem on behalf of Adrienn1 Sent: Thursday, April 22, 2021 12:00 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] ritakunsay at gmail.com / ivóvízünk Kedves víz iránt is érdeklődő Lista ?? Tamásnak teljesen igaza van, alternatíva nélküli kritizálás sehova sem vezet. De. Hiába, ha nincsen fogadó fél, nincsen akarat, ha servilis hozzáállás tapasztalható. Az államigazgatásban nem mernek gondolkodni, úgymond, egyedül dönteni, "uram bocsá", kezdeményezni. Tisztelet a kevés kivételnek. ?? Biztos van olyan is. ?? Konkrétan, a felvetett Balaton körüli ivóvíz problémájára azonban SZÁMTALAN jó, vagy kevésbé jó megoldást javasoltunk. A Balaton vízállás jelentésekor hallhatjátok naponta, mekkora a meder teltség, (tegnap73% volt) és azt is, h a siófoki zsilip megnyitásával (75 % -tól, már nyitják a zsilipet), mikor, mennyi kiváló minőségű vizet egyszerűen leengednek a Dunán, ki az országból. Amennyiben, a Balaton vizét használnánk ivóvíz fedezésére, megmaradna, lassabban csökkenne az alattunk lévő karsztvíz készlet. Még számítások is voltak az új technológia váltás költség vonzatáról, de semmi, üres tekintetek, süket fülek. Kezdetben zavart ez a néma "ellenállás", de hamar rá kellett jönnünk, h egyszerűen nincs olyan szakmai gárdájuk, aki ezt fel tudná fogni, meg tudná valósítani, és a vezetés anyagilag nem érdekelt a váltásban, csak az ország. Sajnos. Tehát nem csak financiálisan kell nekünk felnőnünk, hanem szakemberekben is. Legfőképpen pedig előre vivő akaratban. És akkor eljutottunk a szakmaiságig, az egyetemekig, de itt nem folytatom ... ?? Üdv, A 2021. 04. 22. 10:28 keltezéssel, Tamas Godolle írta: Kedvesek! Semmilyen kormányban nem kell maradéktalanul bízni, mint ahogy semmilyen pártban vagy bármely földi dologban sem. Hisz nekünk hívőknek van, amiben, jobban mondva Akiben, viszont kell maradéktalanul megbízni! De ettől még - amíg itt élünk a Földön - szükséges (és üdvösebb is!) folytonosan döntéseket hozni minden - szükségszerűen tökéletlen - földi formáció, program, vezető, ideológia stb. vonatkozásában, s mindig a nagyobb jó vagy (többnyire) a kisebb rossz mellett. Kritizálni is mindig csak akként kell s szabad a konkrét (s legalább valamilyen szinten általam ismert s elbírálható) dolgokban, hogy az adott helyzetben milyen reális alternatívák vannak, továbbá, hogy a kritikámnak van-e/lehet-e elérendő hatása s ha igen, végül milyen eredménnyel (vagyis nyújtok-e én helyette más javaslatot s teszek-e azért a másért valamit?). Ha pl. lerontok egy közepes eredményt a kritikámmal, de egy elégséges vagy elégtelen helyébe lépését érem el vele (illetve járulok vele hozzá), akkor tulajdonképpen balgán cselekszem s a (nagyobb) rosszat erősítem (vétkezem). Alább pár sort még küldök. Üdv Tamás Kritika jogosult akkor, ha a kifogásolt helyébe jobbat tudok adni. Márton Áron néhány sor Széchenyi István 1826-ban papírra vetett imájából: ?Mindenható Isten, hallgasd meg mindennapi, minden órai imámat. Töltsd be szívemet angyali tiszta szeretettel irántad s hazám, embertársaim s honfiaim iránt. Világosíts fel engem egy Cherub lángszellemével, erős eszével. Engedj a jövőbe pillantanom s megkülönböztetni a jónak magvát a gonosztól. Add tudtomra, mit tegyek s miként kezdjem, hogy Neked egykor a reám bízott tőkéről beszámolhassak. Gondolkodni akarok és dolgozni, éjjel és nappal, egész életemen át. Segítsd sikerre azt, ami jó; tipord el csírájában azt, aminek rossz gyümölcse lehetne.? ________________________________ From: Grem on behalf of KEA Sent: Thursday, April 22, 2021 6:23 AM To: GREM Subject: Re: [Grem] ritakunsay at gmail.com / ivóvízünk Akkor már inkább sírni. Az a baj, hogy jelen kormányunkban sem merek megbízni maradéktalanul. On 4/22/21 12:05 AM, Adrienn1 wrote: > Ezen most nevetni kellene? > > Egyébiránt, nem is fenekednek ellenünk, mert megvesznek kilóra, mi meg eladjuk aprópénzért. > > pl. > > 2021. 04. 21. 19:03 keltezéssel, KEA írta: >>> Szerencsére Magyarország az ivóvízben gazdag országok közé tartozik. >> >> Épp ez a baj, ezért fenekednek ránk, ill. a vizünkre. Akármibe lemerem fogadni, hogy a Coca >> Cola (és egyebek) nem próbálkoznak vízkoncesszióval, privatizálással stb. a Szaharában pl. >> -- Üdvrivalgással: KEA. _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Thu Apr 22 12:57:35 2021 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Thu, 22 Apr 2021 12:57:35 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?cml0YWt1bnNheUBnbWFpbC5jb20gLyBpdsOzdsOtesO8?= =?utf-8?q?nk?= In-Reply-To: References: <4FPxBF3QdBzbcDF@sendmail.uni-obuda.hu> <357569b7-06b4-bbc5-372a-bbf0a36beec5@turul.banki.hu> Message-ID: Kedves Víziek! Sok mindent kellene szétválasztanunk és azután megpróbálni vizsgálgatni. 1. Ne felejtsük, hogy a jelenlegi kormányzat nem engedte privatizálni a vízműveinket, a már privatizált közműveket pedig viszavásárolta. Pedig nem voltunk gazdagabb ország akkor, amikor visszavásároltuk. Ne legyen kétségünk, hogy kurzusváltás esetén nagy hiteleket fogunk sürgősen felvenni, amelyek törlesztését természetesen az újra privatizált közműveinkből (a vízből is) fogjuk törleszteni. Igazából erre megy ki a játék a legközelebbi választásoknál. Nem a sajtószabadságért, stb... 2. A magyar vízügyi gárda ma is kiváló, exportcikkünk. Amit megrendelnek tőlük, kiválóan megtervezik, stb. Sajnos 'prostituálódtak' (Bős-Nagymaros). Hatékonyságukat az éves árvizek során, vízszennyezések elhárítása során évről évre bizonyítják. 3. A Magyarországra befolyó /csapadék+folyóvizek/ víz csökkenőben van. Régóta beszédtéma, hogy az ország vízmegtartó képességét növelni kell. Víztározók, árterek, stb. A rétegvizek védelmét pl. a termálkutak esetén a víz visszasajtolásával lehetne biztosítani. A törvény megszületett, de rengetegen felmentésért jajgattak - sikerrel. Az illegálisan fúrt, többször szennyezett és még addig szennyezetlen réteget összekötő, egymásba folyató 'kutak' is nagy károkat okoznak. 4. Most is vannak kormányprogramok. Emléxem még Tatai Ilonára. Ő mondta, hogy utálja a munkavédelmet. Szerinte jó technológia kell.... lehetne még folytatni. Ha Guszti figyeli ezt a levelezést, nálam sokkal okosabban tud majd hozzászólni. ÜdvözletteL. Adrienn1 ezt írta (időpont: 2021. ápr. 22., Cs, 12:00): > Kedves víz iránt is érdeklődő Lista ?? > > > Tamásnak teljesen igaza van, alternatíva nélküli kritizálás sehova sem > vezet. > > De. Hiába, ha nincsen fogadó fél, nincsen akarat, ha servilis hozzáállás > tapasztalható. > > Az államigazgatásban nem mernek gondolkodni, úgymond, egyedül dönteni, > "uram bocsá", kezdeményezni. Tisztelet a kevés kivételnek. ?? Biztos van > olyan is. ?? > > > Konkrétan, a felvetett Balaton körüli ivóvíz problémájára azonban > SZÁMTALAN jó, vagy kevésbé jó megoldást javasoltunk. > > A Balaton vízállás jelentésekor hallhatjátok naponta, mekkora a meder > teltség, (tegnap73% volt) és azt is, h a siófoki zsilip megnyitásával (75 % > -tól, már nyitják a zsilipet), mikor, mennyi kiváló minőségű *vizet > egyszerűen leengednek a Dunán, ki az országból.* > > > Amennyiben, a Balaton vizét használnánk ivóvíz fedezésére, megmaradna, > lassabban csökkenne az alattunk lévő karsztvíz készlet. > > Még számítások is voltak az új technológia váltás költség vonzatáról, de > semmi, üres tekintetek, süket fülek. > > Kezdetben zavart ez a néma "ellenállás", de hamar rá kellett jönnünk, h > egyszerűen nincs olyan szakmai gárdájuk, aki ezt fel tudná fogni, meg tudná > valósítani, és a vezetés anyagilag nem érdekelt a váltásban, csak az ország. > > Sajnos. Tehát nem csak financiálisan kell nekünk felnőnünk, hanem > szakemberekben is. Legfőképpen pedig előre vivő akaratban. > > > És akkor eljutottunk a szakmaiságig, az egyetemekig, de itt nem folytatom > ... ?? > > > Üdv, A > > > > 2021. 04. 22. 10:28 keltezéssel, Tamas Godolle írta: > > Kedvesek! > > Semmilyen kormányban *nem* kell *maradéktalanul *bízni, mint ahogy > semmilyen pártban vagy bármely földi dologban sem. Hisz nekünk hívőknek > van, amiben, jobban mondva Akiben, viszont kell maradéktalanul megbízni! > > De ettől még - amíg itt élünk a Földön - szükséges (és üdvösebb is!) > folytonosan döntéseket hozni minden - szükségszerűen tökéletlen - > földi formáció, program, vezető, ideológia stb. vonatkozásában, s mindig a > nagyobb jó vagy (többnyire) a kisebb rossz mellett. > > Kritizálni is mindig csak akként kell s szabad a konkrét (s legalább > valamilyen szinten általam ismert s elbírálható) dolgokban, hogy az adott > helyzetben milyen reális alternatívák vannak, továbbá, hogy a kritikámnak > van-e/lehet-e elérendő hatása s ha igen, végül milyen eredménnyel > (vagyis nyújtok-e én helyette más javaslatot s teszek-e azért a másért > valamit?). Ha pl. lerontok egy közepes eredményt a kritikámmal, de egy > elégséges vagy elégtelen helyébe lépését érem el vele (illetve járulok vele > hozzá), akkor tulajdonképpen balgán cselekszem s a (nagyobb) rosszat > erősítem (vétkezem). > > Alább pár sort még küldök. > > Üdv > > Tamás > > > Kritika jogosult akkor, ha a kifogásolt helyébe jobbat tudok adni. > > Márton Áron > > > néhány sor Széchenyi István 1826-ban papírra vetett imájából: > > *?Mindenható Isten, hallgasd meg mindennapi, minden órai imámat. Töltsd be > szívemet angyali tiszta szeretettel irántad s hazám, embertársaim s > honfiaim iránt. Világosíts fel engem egy Cherub lángszellemével, erős > eszével. Engedj a jövőbe pillantanom s megkülönböztetni a jónak magvát a > gonosztól. Add tudtomra, mit tegyek s miként kezdjem, hogy Neked egykor a > reám bízott tőkéről beszámolhassak. Gondolkodni akarok és dolgozni, éjjel > és nappal, egész életemen át. Segítsd sikerre azt, ami jó; tipord el > csírájában azt, aminek rossz gyümölcse lehetne.?* > > ------------------------------ > *From:* Grem > on behalf of KEA > > *Sent:* Thursday, April 22, 2021 6:23 AM > *To:* GREM > *Subject:* Re: [Grem] ritakunsay at gmail.com / ivóvízünk > > Akkor már inkább sírni. Az a baj, hogy jelen kormányunkban sem merek > megbízni maradéktalanul. > > On 4/22/21 12:05 AM, Adrienn1 wrote: > > Ezen most nevetni kellene? > > > > Egyébiránt, nem is fenekednek ellenünk, mert megvesznek kilóra, mi meg > eladjuk aprópénzért. > > > > pl. > > > > 2021. 04. 21. 19:03 keltezéssel, KEA írta: > >>> Szerencsére Magyarország az ivóvízben gazdag országok közé tartozik. > >> > >> Épp ez a baj, ezért fenekednek ránk, ill. a vizünkre. Akármibe lemerem > fogadni, hogy a Coca > >> Cola (és egyebek) nem próbálkoznak vízkoncesszióval, privatizálással > stb. a Szaharában pl. > >> > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: HK2019_01_v4.pdf Type: application/pdf Size: 9826133 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: vizpart_2019_majus_ativizig.pdf Type: application/pdf Size: 14174214 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 22 14:50:56 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 22 Apr 2021 14:50:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?cml0YWt1bnNheUBnbWFpbC5jb20gLyBpdsOzdsOtesO8?= =?utf-8?q?nk?= In-Reply-To: References: <4FPxBF3QdBzbcDF@sendmail.uni-obuda.hu> <357569b7-06b4-bbc5-372a-bbf0a36beec5@turul.banki.hu> Message-ID: *Oelberg Guszti vízügyi-szakember szakértő hozzászólását * írom telefonról, mert jelenleg nincs internet közelben: "Jelentős mennyiségű vizet nem visznek ki az országból. Nagymaros tényleg sokat ártott a vízügyi szakmának és ebben a jobboldal nagyon hibás. A szocializmus végén egyetlen szakmailag jól előkészített beruházás a vízlépcső lett volna. A vízlépcső pontos helyét 1942-ben dr. Mosonyi Emil az Öntözési HIvatal vezetője tűzte ki. Mosonyi Emil, aki 1956-ban a Műegyetem Forradalmi Bizottságának tagja volt hazája elhagyására kényszerítették. Ettől kezdve a kalsruhe-i műszaki egyetem professzora lett. A Duna-Majna Csatorna, az osztrák kapruni erőmű főtervezője volt. Ezen kívül Európában, Afrikában és Ázsiában több erőművet tervezett. Ennek ellenére a jobboldal kommunista bérencnek nevezte, Sólyom László közt. elnök tilttakozott a neki adandó magas állami kitüntetés ellen. Mosonyi Emil mindenképpen meg akarta építeni az erőművet, ezért többször tárgyalt sógorával, Antal József miniszterelnökkel is. Az egyértelmű, hogy minket terhel a felelősség a Duna eltereléséért. Az eredeti tervek szerint a bősi vízlépcső vízszintjének szabályozását a Magyarországon levő dunakiliti duzzasztó végezte volna. Ehelyett pár kilométerrel följebb Dunacsúnynál Szlovák területen a Duna el lett terelve Magyarország elzárkózása miatt. Azon vizek, amelyeket a Nestlé és a Coca Cola elvisz Magyarországról, elhanyagolható mennyiségű. Az elmúlt évszázadok bizonyítják, hogy nedvesebb és száraz periódusok követik egymást. Az 1850-es években olyan szárazság volt, hogy a Velencei tó medrében katonai hadgyakorlatokat rendeztek. Ebben az időben épült ki a Buda-Triest vasútvonal, mely a Balaton déli partján halad el. Az 1900-as évek elejére azért kellett kiépíteni a Sió csatornát, hogy ezt a vasútvonalat megvédjék a magas vízállástól. Jelenleg is akkor nyitják meg, ha a vasút védelme ezt kivánja. Most azért voltak erős vízleeresztések, mert Balatonkilitinél a részben általam (Oelberg Gusztáv által) tervezett új duzzasztómű. Az építkezés alatt nincs mód vízleeresztésre, ezért előre eresztették le. Az 1700-as években a Balaton vízszintje jelentősen magasabb volt. Festetich gróf Főnix nevű vitorlása Vörsig szállította az árut. Ma ez a település több mint 20 km-re van a Balatontól. Ez nem emberi, hanem természetes jelenség következménye. Ekkor a Balatonon négy sziget volt (Szigliget, Tihany, Fonyódi -s Boglári hegy). A Balaton vize igazán nem alkalmas ívóvíz célokra (bár mosáshoz tökéletes) a lágy, alacsony sótartalmú víz. Az emberi szervezet ennél magasabb kalcium és magnézium tartalmat kiván. Ezért használják alapvetően a bakonyi karsztvizeket jó vízlellátásra a Balaton körül. A három Balatonra épülő vízmű: Balatonfüred, Siófok, Fonyód csak nyári nagy vízigényeknél működik. A gondot az jelenti, hogy ez a kivett víz nem kerül pótlásra ugyani a Balaton körül környezetvédelmi okokból a szennyvíz más folyókba kerül (Sió, Koppány folyókba). Az más kérdés, hogy a Duna-Tisza közén vannak problémák. Ezek a Duna és a Tisza szabályozásával függnek össze. A szabályozás előtt ezen terület tekintélyes részét elöntötte az árvíz, ott beszivárgott és növelte a talajvíz szintet. A szabályozás következtében ez a vízutánpótlás megszűnt. A Tisza vízgyűjtő területe nagyon szeszélyes vízjárású. Szolnoknál kisvíz idején 45 köbméter / szekundum víz folyik le. A nagyvíz pedig 3000 köbméter / sec. Ezzel szember a Duna kisvize 1000, nagyvíze pedig kb. 8000 m3/s. Ezért találták ki a Duna-Tisza csatornát. Amiből csupán 30 km készült el Taksony és Dabas között. Amennyiben a következő választások után a jelenlegi kormány marad hatalmon és megépül a Paks 2 vízlépcső, jelentős vizek fognak a Duna-Tisza hátságra kerülni a talajvíz utánpótlására és öntözésre. Ha a kormányváltás lesz, akkor marad továbbra is ez a helyzet. Fontos, hogy a mostaniak maradjanak hatalmon és megfelelő szakembereket alkalmazzanak." *Később folytatja Oelberg Guszti, folyt. köv. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 22 15:36:30 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 22 Apr 2021 15:36:30 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQgMy4gY3PDvHTDtnJ0w7ZramUgc3plbnRt?= =?utf-8?b?aXPDqWplIGlnw6lp?= In-Reply-To: References: Message-ID: ALLELUJA *Jézus mondja: ? ?Én vagyok az égből alászállott élő kenyér. * Aki eszik ebből a kenyérből, örökké élni fog*.? Jn 6,51 ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Jézus a szentáldozásban az élet kenyere. A kenyérszaporítás utáni napon Jézus így szólt a sokasághoz: ?Senki sem jöhet hozzám, ha nem vonzza az Atya, aki küldött engem. Én feltámasztom őt az utolsó napon. A prófétáknál ezt olvassuk: ?Mindnyájan Isten tanítványai lesznek.? Mindaz, aki hallgat az Atyára, és tanul tőle, hozzám jön. Nem mintha az Atyát látta volna valaki. Csak aki Istentől való, az látta az Atyát. Bizony, bizony, mondom nektek: Aki hisz bennem, annak örök élete van. Én vagyok az élet kenyere. Atyáitok mannát ettek a pusztában, és mégis meghaltak. Itt a mennyből alászállott kenyér, hogy aki eszik belőle, meg ne haljon. Én vagyok a mennyből alászállott élő kenyér. Aki e kenyérből eszik, örökké él. A kenyér, amelyet adni fogok, az én testem a világ életéért.? Ezek az evangélium igéi. * *Jn 6,44-51* *Friends, in today?s Gospel, Jesus offers himself as food for the soul. There is a great truth revealed in the bread of life discourse: it is the law of the gift. This personal, incarnating God wants to be eaten and drunk, to be radically and fully for the other. Why were the gods of the ancient world so popular? Because they were projections of ourselves?vain, arrogant, resentful, violent. This means that they put little moral pressure on us. They were frightening but not morally demanding. But this God who shows that he is totally love, and who wants us to eat and drink him in, is the God who wants us to be like him. As he is food and drink for the world, so we must be food and drink for the world. As he gave himself away utterly, so we must give ourselves away utterly.We?re not to cling to the goods, honors, and values of the world?all those things that aggrandize the ego?but rather give ourselves away. That?s what we learn from the God of the gift.* * ?Mindenható Isten, hallgasd meg mindennapi, minden órai imámat. Töltsd be szívemet angyali tiszta szeretettel irántad s hazám, embertársaim s honfiaim iránt. Világosíts fel engem egy Cherub lángszellemével, erős eszével. Engedj a jövőbe pillantanom s megkülönböztetni a jónak magvát a gonosztól. Add tudtomra, mit tegyek s miként kezdjem, hogy Neked egykor a reám bízott tőkéről beszámolhassak. Gondolkodni akarok és dolgozni, éjjel és nappal, egész életemen át. Segítsd sikerre azt, ami jó; tipord el csírájában azt, aminek rossz gyümölcse lehetne.? (Széchenyi István, 1826) * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-8419102161363838275_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 22 16:19:47 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 22 Apr 2021 16:19:47 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVrZXRlLUd5xZFyIEEuIEvDrW5hLXN6aW5kcsOzbcOh?= =?utf-8?q?ja_/_K=C3=B6tter_Tam=C3=A1s?= In-Reply-To: References: <607d1257.1c69fb81.a9d55.19a2@mx.google.com> Message-ID: Ezért nem lesz kínai marxista kémképző a Fudan Egyetem Budapesten Tóth Csaba Tibor 2021. április 20. kedd, 07:10 https://mandiner.hu/cikk/20210420_ezert_nem_lesz_kinai_marxista_kemkepzo_a_fudan_egyetem_budapesten *Ellenzéki körökben nagy hullámokat vert, hogy kiderült: kínai állami egyetem építene kihelyezett egységet Budapesten, a Diákvárosra tervezett dél-pesti telek nagy részén. Egy nekünk nyilatkozó szakértő és egy korábbi brit tanulmány azonban megvilágította nekünk: jórészt amerikai hidegháborús propaganda, hogy a Fudan nemzetbiztonsági kockázat lenne, inkább az irdatlan kínai kölcsön korrupciós kockázatai miatt van okunk az aggodalomra a tervvel kapcsolatban. * Egy hete jóformán a teljes budapesti, és részben az országos ellenzék is a sanghaji Fudan Egyetem budapesti kampuszépítési terveiről beszél. Ennek egyik oka az, hogy a bejelentés szerint a kormány által már régen tervezett, dél-pesti Diákváros kollégiumkomplexum helyét adnák át a kínai állami egyetem ?szuperkampusza? részére. A félelmek másik forrása az, hogy kiderült, a magyar kormány a kampusz építésére mintegy 500 milliárd forint hitelt vett fel a kínai államtól, amit azonban a helyszínen kínai kivitelezőknek és kínai munkások bérére biztosít majd a kínai hitelező. *Mindez nemcsak a szintén kínai hitelből, javarészt kínai cégek által épített Budapest-Belgrád-vasútvonal botrányai miatt találkozott óriási kritikával. Egy, a Direkt36 oknyomozó portálon megjelent, Panyi Szabolcs által írt részletes riport a hetekben már felvetette, hogy az Egyesült Államokkal egyre inkább diplomáciai konfliktusba keveredő Kínai Népköztársaság részben az egyetemein keresztül juttat be és képez ki nekik kémkedő elemeket, miközben a Magyarországon tanuló, majd innen Kínába visszatérő hallgatókat odahaza az állambiztonság várja, hogy kihallgassa.* Még tovább kutakodott április 16-i cikkében *a 444-en Miklósi Gábor, aki azt is felvetette , hiába a világ 34. legjobb egyeteme az 1905-ben még brit típusú magániskolaként számon tartott, és 1949-ben, a kommunista rezsim által államosított Fudan, Budapestre érkezése esetén az egyetemen tanítóknak és dolgozóknak bizonyos kínai törvényeket is be kellene tartaniuk, ami számos szakmai területen nagyon erősen korlátozná az elvárt tanszabadságot.* Ez a feltétel pedig alapvetően különbözteti meg a Kínai Népköztársaságból érkező Fudant például a Soros György által alapított Közép-Európai Egyetemtől, ahol az amerikai regisztráció és amerikai diplomák és fokozatok kiadása ellenére is mindenben a magyar törvényeknek kellett az oktatási intézménynek megfelelnie. Budapest elhagyására is magyar törvényekkel kényszerítették az intézményt Egy kérdés azonban mindenképpen marad: mennyi esély van arra, hogy a Fudan valóban Budapestre érkezhet, és mégis mi ez az egész hitelügylet a kampusz létrehozására, és kinek érné ez végül is meg? ?*Amerikai propaganda? lenne, hogy kémek költöznének ide a Fudannal* Az alapvető ötlet, amely szerint kínai állami egyetem nyugati városokban indít egyetemi, oktatási képzést, közös programot, nem új. A sanghaji Fudannal nagyjából összemérhető presztízsű pekingi Csinghua Egyetemnek az amerikai Berkeley-vel van közös oktatási helyszíne a kínai Sencsenben, a Michigani Egyetem a sanghaji Dzsiao Tonggal együttműködésben végez fizetős oktatást az Egyesült Államokban és Kínában is, a brit Nottinghami Egyetemnek pedig ugyancsak a kínai Ningpóban van egy helyi egyetemmel közös kampusza . Eközben az amerikai Duke-nak is évtizedek óta van helyi képzése a kínai Kusouban és Vuhanban. Ezekről a kínai állam még sohasem állította, hogy megbízhatatlan amerikai és brit kémképzők lennének, sőt, a Fudannal minden bizonnyal ezt a modellt igyekszik majd másolni nálunk is. A Fudan budapesti kampuszát tehát időben megelőzi egy sor kínai-amerikai kezdeményezés, amelyek még főleg az 1980-90-as évekből származnak, ekkortól (Ronald Reagan és a reformista-kapitalista kínai főtitkár, Teng Hsziao Ping idején) csatlakozott fel Kína is arra a globális egyetemi tudáshálózatra, amelynek mostanra vezető felsőoktatási intézményei ugyanolyan tagjai, mint akár a CEU, a Stanford vagy Cambridge. Matura Tamás, a Fudannal amúgy közös MBA-programot működtető Corvinus Egyetem oktatója kérdésünkre arra hívta fel a figyelmet, hogy a Fudan Egyetem budapesti tervei mindenképpen figyelemre méltóak, főleg abból a szempontból, hogy az EU-ban ez lenne az első kínai egyetemi kampusz. A fordítottjára már Matura szerint is van példa, a rengeteg amerikai egyetemi létesítmény Kínában szerinte legalábbis színezi azokat a kritikákat, amik most a projektet nyugatról érik, hiszen brit és amerikai egyetemek is hasonló partnerségeket hoztak már létre a múltban, csak éppen fordítva. Matura szerint világos, hogy a Fudan úgy lehet a 2021-es, nemzetközi kutatási eredményeket és az egyetemek komoly tudományos publikációit rangsorban mérő Times-lista 70. helyezettje (Ázsiában a 17.), hogy szigorú nemzetközi egyetemi sztenderdeket fogadott el és érvényesít. Ez nem jelenti azt, hogy a kínai diákokra ne vonatkoznának más, sokszor antidemokratikus szabályok, de ez a nemzetközi hallgatókat nem érinti. A 444-en ?káderképzőnek? nevezett Fudan alapító okiratáról Matura azt gondolja, ez főleg a Kínán belüli, onnan ki sem igen jutó egyetemistáknak szól, a párt ugyanis konkrétan saját határain belül nyomja el a másként gondolkodókat, főleg a Tienanmen téri lázadás óta, a külföldiek idnoktrinálása azonban sohasem volt célja. Ez a terjeszkedés azonban Fudan számára ?nagyon nagy lépés?, ami azt jelenti, ha botrány kerekedne a budapesti megtelepedés körül, azért a párt otthon a sanghaji rektort ?venné elő?, még hozzá keményen. ?Ha egy ilyen nagy, nemzetközi egyetem marxista tanokat próbálna közép-európaiakra erőltetni, az nekik óriási presztízsveszteség lenne, Kína egyébként külföldiektől sehol sem várja el, hogy például Hszi Csin-Pinget tiszteljék vagy szeressék, és nem hiszem, hogy ezt most Magyarországon kezdenék el? ? tette hozzá. A valódi probléma a Fudannal az az eddig elég felháborító hitelkonstrukció, amiben megépülne, legalábbis egy az Azonnalinak név nélkül nyilatkozó, a kínai felsőoktatással és belpolitikával is rendszeresen foglalkozó forrásunk szerint. Ami azonban a magyar sajtóban eddig a ?kínai kémképzőről?, vagy a marxista tanokról például Karácsony Gergelynél, vagy más ellenzéki pártoknál megjelent, teljes mértékben fikció, mint ahogy a Direkt36-on és a 444.hu-n publikált cikkekben is igen sok ezzel kapcsolatban az amerikai, hidegháborús propaganda, mondja. Arra a kérdésünkre, hogy akkor ő mint kutató vállalna-e majd állást a budapesti Fudan-kampuszon, úgy válaszolt, jelenleg semmi nem késztetné erre, de persze ?van az a pénz, amiért bekorpásodna a hajam?. További kérdésünkre, hogy véleménye szerint egy ilyen intézményben szabadon tudna-e szellemi munkát végezni, ha mégis odamenne, úgy válaszolt, ez attól függ, milyen tárgy oktatására kérnék fel: kínai aktuálpolitikával nem szívesen foglalkozna a Fudanon, de például semmi akadályát nem látna a szabad munkának, ha kínai történelemmel kellene foglalkoznia. Szerinte bizonyosan nem állja meg a helyét az az elképzelés, hogy egy minden bizonnyal drága, fizetős, jövőbeli képzésen, marxizmus-leninizmus-maoizmust vagy kínai pártdoktrínákat erőltetnének a nem kínai oktatókra és hallgatókra. A neve megjelentése nélkül nyilatkozó szakértő elmondta, tapasztalatokkal rendelkezik vezető kínai egyetemeken is, ahol azonban a pártügyeket ?szégyenlősen és csendben? intézik a kínai állampolgárok. Mint mondta: bizonyos, hogy a budapesti Fudanon is alakulna a Kínai Kommunista Pártnak alapszervezete és KISZ-alapszerve is, ezek ugyanakkor csupán a kínai oktatók és diákok körében, szinte fű alatt működnének, a többieket nem zavarva. És itt sem azt kell elképzelni, hogy a külföldi dolgozókat és diákokat kihagyva konspirálnak majd a nyugat ellen Budapesten, inkább azt, hogy a kínai tanárok és diákok például egy magánlakáson összegyűlve, a párt előírásainak megfelelően tárgyalnák Marx és Mao műveit vagy éppen Hszi Csin-Ping pártelnök legújabb gondolatait beszélnék meg az útmutatásoknak megfelelően. Azzal viszont a szakértő sohasem találkozott, hogy mindebből bármit megkövetelnének a külföldi diákok és tanárok felé is, azzal pedig végképp nem, hogy a kínai pártideológiát akár enyhébb formában is ráerőltetnék külföldiekre. Az ezen való aggodalom szerinte csupán a kiéleződő, mindkét fél által egyre magasabb fokozatra terelt amerikai-kínai hidegháború washingtoni retorikai termékeként jellemezhető. Ezt mutatja a megkérdezett forrásunk szerint az a véleménycikk is, amit a CEU két oktatója közölt a Telex.hu-n. Március 16-án Mátyás László és Bőgel György úgy fogalmazott, lényegében a Fudan is annak a nemzetközi, innovatív egyetemi felsőoktatási hálózatnak a szerves része, aminek a CEU is, és ? a kínai jellegezetességekkel korlátozva ? hasonló szerepet is tölthetne be, ezért budapesti megtelepedésüket akadályozni ?káros protekcionizmus? lenne. Komoly, egyetemi kutatói és oktatói körökben tehát senki sem veszi komolyan például a Direkt36-cikk azon állításait, amely szerint veszélyes, illiberális kémképzőt terveznénk a Duna partjára. A nekünk nyilatkozó Kína-szakértő szerint valójában több köti össze a CEU-val a Fudant, mint a magyar kormánnyal: globális szemlélet, nemzetközileg jegyzett kutatások és publikációk. Ugyan nem lehet még pontosan tudni, milyen karok érkeznek Magyarországra Sanghajból, ha egyszer kész is lesz a kampusz, általános tapasztalata neki is az volt, hogy valójában ezeken a vezető helyeken a nemzetközi kapcsolatok szakon is ugyanaz a neoliberális konszenzus uralkodik, mint az amerikai egyetemeken. Neki személyesen is vannak olyan tanítványai és ismerősei, akik ?lelkesen várták?, hogy a kínai szakokon majd megkapják a liberális narratívával vitatkozó verziót, ugyanakkor tanulmányaik közben szinte csalódottan konstatálták, hogy Sanghajban vagy Pekingben a külföldi diákok számára lényegében ugyanaz a tananyag, mint nyugaton: a neoliberális világrend multilaterális intézményrendszere, nemzetközi NGO-k és ENSZ-ügyek. Ez nem is csoda, hiszen hiába kínai egy topegyetem, akkor is a nemzetközi jelenlétre és versenyképességre hajt, mert a jelenlegi helyzetben csak így tud tandíjat, tehát bevételt termelni, ami velük szemben Pekingben elvárás. Az, hogy ezek mellé kizárólag a kínai diákok megkapják még a KKP legújabb doktrínáit és a marxizmus-leninizmust is, lényegében kötelező kör. Névtelen forrásunk beszámolt róla, neki például ?általános művelő? tantárgy-jelleggel Kínában még marxizmus-leninizmus alapozót is kellett hallgatnia, de ez a tárgy lényegében kötelező rossz, ?mindenki utálja, és lényegében csak egy elég unalmas tananyagot kell bemagolni? egy félév alatt, utána ezzel mindenkit békén is hagynak. Matura Tamás szerint az, ami a magyar sajtóban a kínai titkosszolgálatok Fudan Egyetemen való megjelenéséről, és az egyetem ?hidfőállás?-szerepéről megjelent, ugyancsak elég alaptalan félelem. A kutató nem zárja ki azt, hogy a kínai állambiztonság emberei az egyetemen is ott lesznek, egyesek a kínai oktatókat és diákokat fogják megfigyelni, de bizonyára akad majd hírszerzést végző ?fedett személy? is. Ez azonban nem radikálisan új dolog vagy óriási kockázatnövekedés, ugyanis Matura Tamás szerint világos, hogy mivel Magyarországon található Közép-Kelet-Európa legnépesebb kínai közössége, és miután a letelepedési kötvényekkel további tízezer kínai állampolgár szerzett magyar tartózkodási engedélyt, és a kínai multinacionális cégek is évtizedek óta jelen vannak náunk, ezért a Direkt36-nak abban igaza lehet, hogy az új amerikai-kínai hidegháborúban Budapest a kémjátszmák olyan színterévé válhat, mint a vasfüggöny idején Bécs vagy Berlin. Ez a történet azonban nem a Fudan Egyetemmel kezdődött, és valószínűleg nem is ott fog véget érni. Ugyanakkor Matura hozzátette a kínai kémkedés elsődleges célpontja a nyugat és az Egyesült Államok, Magyarországon a kormányzatot nem kell túlzottan győzködniük, technológiailag pedig szerinte nincs semmi, ami Magyarországon meglenne, náluk viszont nem. Jelenlegi tudásunk alapján semmi nem utal tehát arra, hogy a kínai pártállam speciális ?trójai falova?, gonosz terve állna a Fudan budapesti kampuszának tervei mögött. Mégsem valószínű, hogy Magyarországnak megérné ez az egész. Ennek oka pedig éppen a vállalkozás eddig ismert gazdasági háttere: míg a magyar állam óriási összeggel, 100 milliárd forintos önerővel száll be a budapesti kínai egyetem építésébe, addig erre további 450 milliárd forintos megahitelkeretet kapott a Kínai Export-Import Banktól, a kivitelezési, tervezési munkákat pedig a Kínai Kommunikációs és Építő Társaság (CCCC) nevű óriásvállalat végezné el. A hitelkeret a kiszivárgott, Direkt36-os információk szerint ráadásul nem felső, hanem közelítő érték, ami azt sejteti, lehet ez még jóval több is, ahogy a beruházás elindul. A Kínai Exim és a CCCC hírhedt arról, hogy a kínai közvetlen külföldi befektetéseket meglehetősen nagyvonalúan kezeli, és a hitel valóban komoly kockázat a felvevőnek, miközben a teljes beruházás nagyjából csak a kínai nemzet összterméket növeli meg. De a történet persze nem olyan egyszerű, ahogyan az a jelenlegi, magyarországi vitákban is szerepel. Hogy miért? Arra számos példa is kínálkozik. *Rafinált pénzkereseti forma* Névtelen szakértő forrásunk szerint a kínai külföldi direktbefektetéseket szereti a nyugati sajtó összefoglaló néven ?Belt and Road? befektetéseknek (BRI) nevezni, ugyanakkor ezek összessége egy jóval bonyolultabb kínai gazdasági eszközrendszer leegyszerűsítő beceneve. Az előzmények magyar részről egyáltalán nem biztatóak. Ismert például, hogy Orbánék még 2014-ben éve ezermilliárdos kölcsönből egyeztek bele a kínai Belgrád-Budapest vasútvonal terveibe, és mint egyik forrásunk erre emlékeztett: ebben az ügyben azóta magyar részről egyetlen kapavágás sem történt. A kínaiak pedig általában nem is maguk kezdeményezik ezeket a beruházásokat, sokkal inkább az jellemző, hogy főleg ázsiai, balkáni vagy afrikai kormányok egymást próbálják legyőzni abban a versenyben, ki kínál többet a gyorsan érkező kínai hitelért cserébe Pekingnek, ki tesz mindenkit legyőző, és így Kínának nagyon előnyös üzleti ajánlatot. A Fudan-projekt ebből a szempontból nagyon is csábító lehetett Kínának. Ezt mutatja az is, hogy a Peking által gazdasági célokra létrehozott ?17+1? országos csúcstalálkozó n Hszi Csin-Ping elnök külön, név szerint is említette és méltatta a budapesti vállalkozás terveit 2021 februárjában. Ugyanakkor forrásunk szerint az, hogy ?egy türkmén diktátor, pakisztáni elnök vagy magyar miniszterelnök megkeresi a kínaiakat, hogy van egy nagyon jó, óriási telkük a főváros belvárosának közelében, amivel azt csinálnak, amit akarnak, ha a magyar kormányzat gazdasági holdudvarát is pénzelik?, nyilván olyan ajánlat, amire a kínai fél könnyedén ír egy számukra felettébb előnyös szerződést, és szívesen veszi mind a magyar óriásbefektetést, mind pedig a presztízst, amit az első EU-ban található kínai kampusz jelenthet nekik. Hozzátette, nyilvánvalóan a Kína érdekszférájába tartozó államokban, mint amilyen Pakisztán vagy Türkmenisztán, vannak politikai elvárások is, de egy EU-tagállamnál nem igazán beszélhetünk ilyesmiről, tehát nem gondolják azt Pekingben sem, hogy valódi politikai befolyást tudnának Budapesten érvényesíteni. Ugyanakkor a ?keleti nyitás? és a nyugattól, Brüsszeltől, USA-tól való függetlenedés politikai jelszava miatt Orbán Viktornak a kezdeményezés igenis hajthat ilyen saját hasznot. Ez azonban Budapesten, és nem a távoli Kínában fogant szándék és gondolat. Ezt hangsúlyozta kérdéseinkre válaszolva Ujhelyi István MSZP-s EP-képviselő is, aki elmondta, önmagában nem tartja komolynak a kommunista indoktrináció és a kémképzés vádjait a Fudannal szemben. A képviselő, aki a Szegedi Tudományegyetem mellett működő Konfuciusz Intézet körül, valamint magyar hallgatók kínai csereképzéseinek szervezésében is fontos szerepet vitt, hangsúlyozta: az, hogy a Kínai Népköztársaság és az alapvetően demokratikus európai politikai berendezkedés nem összehasonlítható, még nem jelenti azt, hogy a nemzetközi felsőoktatás területén ezek konflikust kell, hogy okozzanak. Sőt, hozzátette, mivel saját fia is járt Kínában egyetemi képzésre, és számos ilyen diákkal beszélt, kijelentheti, a politikai indoktrináció ilyen helyeken fel sem merült. ?Ilyen alapon akkor, aki a Marx Károly Közgazdaságtudományi Egyetemen szerzett még diplomát, akkor az is visszaadhatja? ? összegezte summásan véleményét az EP-képviselő. Ujhelyi ezért azt mondta, szívesen látná Budapesten a Fudan Egyetemet, viszont rendkívül aggályosnak tartja a kormány által vállalt feltételeket, amely végső soron ugyanolyan kiszolgáltatott helyzetet eredményez, mint nyugati hitelezőkkel, bankokkal szemben, sőt, az eladósodást súlyosbítja is. Ezenkívül egyetért Karácsony Gergely főpolgármesterrel is, hogy a Diákváros, tehát magyar diákok kárára nem lehet területet adni a Fudannak, és leszögezte: ő csak egészen más feltételek mellett engedné be őket, például megkövetelné, hogy velük együtt a CEU is vissza tudjon térni Budapestre. A DIÁKVÁROS EGYIK LÁTVÁNYTERVE. NAGYJÁBÓL A SÁRGÁVAL BEKARIKÁZOTT HELYEKET KAPNÁ MEG A FUDAN EGYETEM. FOTÓ: KARÁCSONY GERGELY / FB Nem értett egyet azonban teljesen Ujhelyivel Szél Bernadett független országgyűlési képviselő, aki április 19-én Cseh Katalin momentumos EP-képviselővel együtt a Európai Ügyek Bizottságához fordult az Országgyűlésben a kínai befolyás vizsgálatára Magyarországon. Az Azonnalinak Szél arról beszélt, a projekt nagysága, a 450 milliárd forintos kínai hitel, és a tény, hogy az egyetemépítési projekttel és a Budapest-Belgrád-vasútvonallal kapcsolatban is hiába kérdezték a kormányt, arra utal, hogy itt egyértelműen kínai politikai terjeszkedés, befolyásszerzés esete forog fent. Azt is megemlítette, a Direkt36 cikkeiből számára nyilvánvaló, hogy az egyetem és a Budapesten indítandó nemzetközi kapcsolatok szak ugyanúgy felveti azt, hogy az itt tanuló kínai diákokat később a kínai külügyi szolgálat használja, beszervezi. Szerinte történt már erre számos eset, ezért vizsgálják több országban is például a kínai állami Konfuciusz Intézetek szerepét is: ?Igenis van olyan, hogy ilyen projektekkel elősegítjük a kínai politikai és gazdasági befolyásszerzést, akár titkosszolgálati befolyásszerzéssel is az európai közösségben, és a Budapest-Belgrád-vasútvonal, valamint a Fudan Egyetem is egy nagy kapu lehet erre Kínának!? - szögezte le Szél, aki elmondta, kérdéseivel a kínai nagykövetet is megkereste, de eddig ő sem adott semmiféle választ azokra. A képviselő szerint tehát a gazdasági aggályokat, a Diákváros leszűkítésének kérdését és a Direkt36-on és 444-en megjelent információkat, amelyek szerint a Fudan Egyetem 2019-ben módosított alapító okiratában nem követi a gondolatszabadság elvét, egységben kell kezelni. Hozzátette, az Európai Unió számos más tagállamában ugyanilyen téma a kínai gazdasági kapcsolatok kérdése az amerikai külpolitika Kína-ellenes fordulata óta, de a képviselő szerint egyedül az Orbán-kormánynál figyelhető az meg, hogy a nemzetközi színtéren Kína-ellenes, EU-s politikai nyilatkozatokat is megvétóz, és olyan nagyságú megaprojekteket engedélyez, amelyek többe kerülnek, mint a magyar felsőoktatás éves költségvetése, amely a 2021-es költségvetés már megemelt számai szerint mindösszesen 322 milliárd forint lesz. És így már az a konstrukció, amiben a magyar állam százmilliárd forint önrészt, a kínaiak pedig 450 millárd forintnyi hitelt adnának egy egyetemi építkezéshez, már sokkal problémásabb. A Direkt36 cikke ezzel kapcsolatban veszélyes hitelfelvételt, ?kínai adósságcsapdát? emleget, és megemlíti, hogy olyan országok esetében, mint Srí Lanka, Malajzia avagy éppen Montenegró, a kínaiak a hitel nem-visszafizetésért cserébe a közvagyon jelentős részét kérik vissza. Mivel Magyarországon még a szerződés ténye is csupán a sajtóból szivárgott ki. *A Wall Street kínai farkasai* Alapvető probléma a kínai állami óriáshitelek vizsgálatánál, hogy jellemző módon 2014 óta az összes ilyen megkötött szerződést a legszigorúbb titkoktartási záradékkal látja el a hitelező fél, amelynek következtében szinte minden hitelfelvevő állam titkolózik a szerződés feltételeiről, annak részletei nem megismerhetők. Most viszont, éppen március 31-én, egy számos kutatóközpontból álló, nyugati konzorcium publikálta az eddig elérhető legátfogóbb adatbázist a már ismert ilyen kínai szerződésekről, a Kínai Eximbank és Kínai Fejlesztési Bank 24 országból származó, mintegy 100 kínai kölcsönszerződését elemezve pedig az derült ki: ezeknek a szerződéseknek a 90 százalékában szerepel egy úgynevezett ?stabilitási záradék?. Ennek feltételei akár sokkolónak is nevezhetőek. Ha ugyanis a hitelt felvevő cég országa, avagy az azt felvevő állam munkaügyi, vagy környezetvédelmi politikájában jelentős változás állna be, a kínai fél ezt szerződésbontási oknak fogja venni, és azonnali visszafizetést követel. Ez tehát azt jelenti, hogy a hitelt felvevő országban a Munka Törvénykönyve és a környezetvédelmi szabályozások csak a kínai óriáshitel stabilitásának árán vezethetők be. Ez pedig súlyos feltétel, a kínai fél gyakorlatilag ezeket a területeket a kölcsön visszafizetéséig ellenőrizheti is egy hitleszerződés megkötése után. A rémisztően szigorú feltételek megléte persze probléma, ugyanakkor nemigen találni arra példát, hogy Kína eddig eszközként is hozzányúlt volna ehhez egy-egy hitelfelvevővel szemben. Az, hogy a kínai működőtőke politikai célokkal ?gyarmatosít? országokat az adósságcsapda-módszerrel, viszont ismét egy olyan elmélet, amelyre eddig kevés konkrét bizonyítékot szolgáltatott a hitelezési gyakorlat. 2020 augusztusában a brit külpolitikai kormányzat legjelentősebb think tankja, a Chatham House oldalán jelent meg egy részletes elemzés, amely éppen a kínai adósságcsapda, főleg ismét amerikai külpolitikai és velük baráti körökben népszerű elméletét szedi darabokra. Lee Jones, a londoni Queen Mary Egyetem és Shahar Hameiri, az ausztrál Quennslandi Egyetem oktatói ugyanis úgy látják, Kína ezeket a ?Belt and Road? befektetéseket sohasem saját stratégiai politikai céljaira, hanem egyszerűen a kínai állami bankok által rájuk öntött befektetési hitelkeret szétszórására használják. Politikai gond pedig ott lesz a hitelre meghirdetett befektetésekből, ahol a célországban belpolitikai okokból ez kirobban. A cikk két nagyobb esettanulmányt, Srí Lanka és Malajzia esetét veszi alapul, mindkét esetben komolyan felmerült, hogy Peking, szinte muszájból kénytelen átvenni addig állami tulajdonú létesítményeket és vagyontárgyakat, hogy az országok alapvető likviditását biztosítsa. De mindkét ilyen eset mögött a srí lankai és maláj kormányzatok óriási mértékű korrupciója, a hitelbe kapott pénz kínai bűntársakkal való elherdálása idézte elő ezt a helyzetet, nem pedig egy előre megtervezett, rafinált kínai átvétel. Srí Lanka esetében a problémás pont a stratégiai jelentőségű Hambantota tengeri kikötő kínai megvásárlása volt. Azonban mindezt megelőzte az a kikötőfejlesztési projekt, amelyre az ország akkori elnöke, ma pedig miniszterelnöke, Mahinda Radzsapaksza lobbizott merész összegeket a kínai állami vezetésnél ? ebből főleg az ő személye körüli gazdasági kör és maga a kínai partnercég vezetősége tehetett súlyos összegeket zsebre. Ráadásul átvétel helyett végül olyan megegyezést köthettek Kínával a colomboi kormány tagjai, amelynek értelmében a kínai elit takarít utánuk és saját cége után: 1,1 milliárd dollár éves díjért kibérelték az egyébként csak kereskedelmi és nem katonai szempontból fontos kikötőt, a bevételből pedig Srí Lanka nem is a kínai, hanem a nyugati, nemzetközi bankoktól az IMF-en keresztül felvett, jóval drágább kölcsöneit finanszírozza, tehát végül is a beavatkozás kiegyenesítette az államháztartást, miközben Peking az ügyön annyit nyert, hogy nyugodt körülmények között használhatják Hambantotát a kereskedelmi flottáik. Azután ott van a délkelet-ázsiai Malajzia bonyolultabb példája, amely a nemzetközi nyilvánosságban nagyobb figyelmet kapott. Itt az ügy azért is bonyolultabb, mert a szigetcsoport-állam része az a malakkai szoros, amelyen keresztül Kína olajimportjának 80 százalékát bonyolítja ma is. Az 1957 és 2018 között, töretlenül hatalmon lévő maláj rezsim a 2008-2009-es pénzügyi válság után a gazdaságélénkítés legfontosabb eszközének viszont éppen a külföldi működőtőkét tartotta, ezért az elnök óriási gigaprojekteket terjesztett be kínai finanszírozásra. A probléma ezzel az volt, hogy Malajzia olajkincs-bevételeinek a rezsim megalakulása óta csak közjavakra fordítható, és sokáig szigorúan ellenőrzött tartalékából a rezsim 2009-ben tőzsdei vagyonkezelő alapot szervezett 1MDB néven, innen származott a legtöbb maláj nyugdíja és társadalombiztosítása is. Az 1MDB-botrány, amely 2017-ben robbant ki, éppen arról szólt, hogy Nadzsíb Razak volt elnök és egy őt behálózó, élelmes kínai szélhámos, akit helyben csak Jho Low néven ismertek, 2013-tól fogva hogyan rabolták ki a kínai projektek önrészéhez amúgy is elég kétes módon használt alapot, és rendeztek évekig belőle óriási luxusbulikat világszerte, ahol Paris Hilton is rendszeresen a vendégük volt. Luxusingatlanok tömeges vásárlása mellett a páros még ennél is merészebb volt, hiszen ezekből a malajziai olajpénzekből készült el a Wall Street farkasa című hollywoodi film is, Leonardo Di Caprio főszereplésével. Ezenkívül jachtok, luxuskocsik, méregdrága órák is jutottak a lényegében teljesen piramisjáték alapú csaláshoz, amelyben a New York-i székhelyű nemzetközi bankház, a Goldman Sachs is segítségükre volt. AZ FT ÖSSZEFOGLALÓJA A 1MDB-BOTRÁNYRÓL. KÍNA EZZEL SEM JÁRT TÚL JÓL. Az állam kára a vádak szerint összesen 4,5 milliárd amerikai dollárra tehető, tehát a világ eddig ismert legnagyobb pénzügyi csalása volt ez, aminek a levét Malajzia még évtizedekig inni fogja. A lebukás a teljes, fél évszázada uralkodó maláj rezsim bukásával is járt, Jho Low felszívódott, Nadzsíb Razak szégyenteljes lemondásra és bocsánatkérésre kénszerült, Kína pedig nekilátott menteni a saját pénzéből, ami menthető. Először több más banki hiteltörlesztését is elinflálta, hogy megpróbálja kiegyenesíteni annyira a maláj nemzeti alap számláit, hogy a komolyabb probléma elkerülhető legyen. Majd végül itt is jött a srí lankai megoldás: Malajzia ezen a ponton gyors pénzt már tényleg csak a Malakkai-szoros jogaiból csinálhatott. A ?Malakkai Kapu? nemzetközi fejlesztési projekt a kínai tőke feltűnését itt is jóval megelőzte, de a kínai külkereskeeelmi bankrendszer 5 éven át mintegy 9,7 milliárd dollár befektetési kölcsönre kötelezte el magát itt. Számos, már futó malajziai projektre még többet ígértek oda: volt köztük földalatti futurisztikus város és mesterségessziget-terv is, összesen közel kétszázmilliárd dollár értékben. Jho Low, aki a kínai állami hiteleket intézte, valóban kínai állampolgár volt tehát, de inkább kötődött a maláj rezsim legfelsőbb köreihez, mint Pekinghez. De még amikor mindez be is dőlt, és Peking még azt is elérhette volna, hogy a Malakkai-szorosban speciális jogokat szerezzen, óvatosságból nem élt ezzel a lehetőséggel, a hadsereget be sem vonta, helyette inkább a saját malajziai szerződéseket elnyerő cégeitől csorgatott vissza a baráti külföldi rezsimnek a kínai vezetés pénzeket, hogy azokkal betömje a 1MDB-n keletkező lukakat. Az adósságcsapda-elmélet már csak azért sem áll meg ebben az esetben, mivel a 1MDB még mindig nem ütött akkora lyukat a maláj gazdaságon, hogy abból mindent eltemető hitelválság keletkezzen, inkább hosszú évekre elhúzódó recesszió a valószínű az elképesztően szemtelen pénzügyi óriáscsalás után. No meg az, hogy a malajziai halászoknak nem igazán lesz nyugdíja ezek után. *Az EU is beárazta Montenegró kínai hitelét* A két távoli, ázsiai példa tehát azt mutatja jól, hogyan üzletel Kína a közvetlen érdekszférájához közelebb álló területeken. Az európai közvéleményt emellett manapság éppen az újdonsült NATO-tag, és egy ideje az EU-tagságra is ácsingózó Montenegró kínai óriáshitelének ügye borzolja . A 2020-ban leváltott, az országot megalakulása óta vezető Szocialista Demokraták Pártja még 2014-ben vett fel a szerb határig szóló autópálya építésben hitelt a kínai Eximtől, összesen 1 milliárd dollár (300 milliárd forint) értékben. Az adósság jelenleg az apró montenegrói gazdaság egyötödét teszi ki. Az óriási hitelből az autópálya a beleépített völgyhíddal még nem készült el, 2021 júliusától kívánja Peking behajtani a hiteltörlesztés első részletét. Az erősen autoriter Milo Đukanović elnök pártja sokáig tagadta, hogy a hitelből hitelválság lett, az őket váltó ellenzéki kormány viszont áprilisban az EU-hoz fordult, hogy segítsenek a hitel visszafizetésében, mivel az súlyos helyzetbe hozza az államot. Ezt az EU eddig kategorikusan megtagadta . A kínai állami média angol nyelvű újságában, a Global Times-ban igyekeztek a montenegrói ügy hitelcsapda-jellegét cáfoln i, felhívva a figyelmet arra, hogy Montenegró államadóssága már a hitelszerződésük idején is 103 százalékra rúgott, és mivel a kínaiak szerint a hitel feltételei a mongenegrói kormány kívánalmai szerint alakultak, nekik semmiféle jelzálogként megjelölt állami tulajdonra nincs opciójuk az országban. Az mindenesetre jól látszik, hogy ha más nem is, az EU-s és balkáni politikai szereplők legfeljebb az amerikai-kínai konfliktusos ügyekben vitt semleges szerepük folytán azért mégis nemzetközi segítséget nyújthatnak az emberi jogsértések sorozatát elkövető, diktatórikus kínai rezsimnek. És noha például a Kínával esetleg nem is teljesen barátságtalan EU-s tagállamok szeretik mindezt úgy intézni, hogy ez ne legyen teljesen nyilvánvaló, éppen Orbán Viktorra és kormányára ez például nem jellemző. Április 16-án például egy Kínát a hongkongi demokrácia leépítése miatt elítélő uniós politikai állásfoglalást például csak a magyar vétó miatt nem tudtak elfogadni. A magyar külügy a nyilatkozattal kapcsolatban úgy érvelt, ?támadta már eleget? Kínát az EU. Mindezekből jól látható tehát, a kínai óriáshitelek nem igazán teszik az ázsiai hatalom rabszolgájává az adott országot. És noha nem minden nagyszabású kínai befektetési terv ér olyan látványos botrányos véget, mint Razak és Jho Low története, vagy a srí lankai panamák, két dolog nyilvánvaló: a Fudan Egyetem beruházást minden bizonnyal magyar állami körökből kezdeményezték, és a magyar kormány körül gyülekező oligarchacsoport, valamint a kínai közreműködők kivételével egyelőre úgy tűnik, senki nem nyerhet ezen semmit. Ez pedig így elsőre mégis óriási ár lehet azért, hogy a NER vállalkozói újabb olyan helyről kaphassanak óriási kölcsönt, ahol cserébe nem kérdezgetnek senkit jogállamisági feltételekről. Mert ebben az üzletben is ez tűnik a lényeges elemnek. *NYITÓKÉP:* Vitárius Bence / Azonnali Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_8612652603561116937_m_7192360536305241251_m_-3305456870088947501_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_8612652603561116937_m_7192360536305241251_m_-3305456870088947501_m_-7878700919400510520_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_8612652603561116937_m_7192360536305241251_m_-3305456870088947501_m_-7878700919400510520_m_4711646570882332635_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 22 16:20:49 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 22 Apr 2021 16:20:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVrZXRlLUd5xZFyIEEuIEvDrW5hLXN6aW5kcsOzbcOh?= =?utf-8?q?ja_/_K=C3=B6tter_Tam=C3=A1s?= In-Reply-To: References: <607d1257.1c69fb81.a9d55.19a2@mx.google.com> Message-ID: Bocsánat, az előbb kiküldöttet véletlenül küldtem, ugyanis még nem olvastam el. > >> Mentes >> a vírusoktól. www.avg.com >> >> <#m_-6014830318407005618_m_8612652603561116937_m_7192360536305241251_m_-3305456870088947501_m_-7878700919400510520_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avg.com >> >> <#m_-6014830318407005618_m_8612652603561116937_m_7192360536305241251_m_-3305456870088947501_m_-7878700919400510520_m_4711646570882332635_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 22 16:45:26 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 22 Apr 2021 16:45:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVrZXRlLUd5xZFyIEEuIEvDrW5hLXN6aW5kcsOzbcOh?= =?utf-8?q?ja_/_K=C3=B6tter_Tam=C3=A1s?= In-Reply-To: References: <607d1257.1c69fb81.a9d55.19a2@mx.google.com> Message-ID: Elitegyetem vagy kommunista káderképző? ? Budapestre érkezik a Fudan III. évfolyam 16. szám | Közélet 2021. április 22. https://mandiner.hu/cikk/20210421_a_nagy_fudan_projekt_elitegyetem_vagy_kommunista_kaderkepzo *Miért lehet előnyös Magyarország számára az együttműködés? Veszélybe kerülhet-e a hazai felsőoktatási intézmények versenyképessége? Tisztáztuk a kínai egyetem fővárosi megjelenése körüli kérdéseket.* *Szalai Laura írása a Mandiner hetilapban.* Magyarországra érkezik a QS World University Rankings szerint a világ 34. legjobb felsőoktatási intézményeként számontartott, sanghaji székhelyű Fudan Egyetem. A budapesti intézmény terve egy ideje ismeretes volt, ám egy a kampuszépítés hátterét feltáró újságcikk nyomán *az ellenzéki pártok lecsaptak a témára. Kémiskola, marxista képzőhely, a magyar diákoktól elvett kollégiumi férőhelyek ? hangoztatják baloldali képviselők a Facebookon, tévéműsorokban és sajtótájékoztatókon. **A kormány álláspontja ezzel szemben, hogy egy ilyen lehetőséget nem szabad elszalasztani, hiszen a magyar felsőoktatás és gazdaság egyaránt jól jár a kínai egyetemmel. *Megnéztük, miről is szól valójában a Fudan-projekt. [image: Fotó: Budapesti Fejlesztési Központ] Fotó: Budapesti Fejlesztési Központ *Fudan a Corvinuson A Fudan Egyetem magyarországi kampuszának ötlete 2017-ben született meg, *legalábbis Horváth Levente, a Magyar Nemzeti Bank elnöki főtanácsadója erről beszélt a Pallas Athéné Domus Meriti Alapítványnak adott tavalyi interjúban*. Az együttműködés első lépéseként 2018 októberében a Magyar Nemzeti Bank, a Budapesti Corvinus Egyetem és a Fudan Egyetem megállapodott arról, hogy létrehozzák a Kína és Közép-Európa közti első oktatási képzést, amelynek részeként a hallgatók többek között Kína pénzügyi-gazdasági-üzleti világával ismerkedhetnek meg*. Elsősorban a magánszféra és a közigazgatás közép- és felső vezetőit kívánták megszólítani,* hogy a közép-európai régióban minél több Kínához értő szakembert képezzenek. Akik elvégzik a szakot, a Fudan Egyetemen pénzügyi mester-, a Corvinuson MBA mesterdiplomát szereznek.* *A Fudan alapokiratában szerepel, hogy az egyetem tiszteletben tartja és védi a tudomány szabadságát?* Ezt követően *magasabb szintre emelkedett a kooperáció: 2019 végén Palkovics László innovációs és technológiai miniszter együttműködési megállapodást írt alá Sanghajban* Hszü Ning-senggel, *a Fudan elnökével. Ebben rögzítették, hogy a kínai intézmény új budapesti kampuszt hoz létre.* A tárcavezető hangsúlyozta, hogy a világ legszűkebb élvonalába tartozó Fudan Egyetem hazai szerepvállalása, a neves külföldi professzorok megjelenése *felgyorsítja a magyar felsőoktatás megkezdett nemzetköziesítését, további kínai beruházásokat hozhat hazánkba, és elősegítheti, hogy a kínai vállalatok kutatás-fejlesztési központjai Magyarországon telepedjenek le.* [image: Fotó: AFP / Luo Xinghan] Fotó: AFP / Luo Xinghan Amíg az új kampusz létrejön, a Fudan?Corvinus-együttműködés mintájára a Budapesti Műszaki Egyetemmel, a Semmelweis Egyetemmel és az Eötvös Loránd Tudományegyetemmel is létrehozzák a kettős diplomát adó Double Degree programokat ? mondta Horváth Levente az említett interjúban. Ebből kiderült az is, hogy *a tervek szerint 2024-re készülhet el a kampusz, az oktatás négy-öt ? gazdasági, nemzetközikapcsolatok-, orvosi, műszaki tudományok ? karon kezdődhet meg, egy ideig csak mesterképzésen,* öt-hatezres hallgatói létszámmal és ötszáz fős oktatói gárdával. *A kampuszról szóló kormányhatározat nyáron megjelent, év végén pedig a kabinet döntött arról, hogy az intézmény a ferencvárosi Nagyvásártelep környékén kiépülő Budapest Diákváros része lesz.* *CEU, kommunizmus, diákváros* *A kétségtelenül az egyik eddigi legjelentősebb felsőoktatási projektnek számító Fudan-tervet **aztán április elején a Direkt36 cikke már ideológiai köntösbe csomagolta. A portál többek között azt írta, hogy a kormány a kémkedés gyanújába keveredett, *egyébként a világ legnagyobb építőipari cégének számító China State Construction Engineering Corporationnel (CSCEC) építtetné a kampuszt, *az egyetem chartájában 2019-ben a gondolatszabadságról és kutatási szabadságról szóló részeket a Kínai Kommunista Párt iránti hűség kinyilvánításával helyettesítették, ráadásul *az intézmény magyarországi terjeszkedése érdekében a* kormány feláldozta a budapesti kollégiumváros tervét is.* Nagyobb felbontáshoz kattintson jobb egérgombbal a képre, majd válassza a ?Kép megnyitása új lapon? opciót*!A cikk megjelenése után az ellenzék össztűz alá vette** a projektet.** A pártok **nemzetbiztonsági kockázatot * *emlegetnek*, mondván, a felsőoktatás sokszor szolgál fedett műveletek tereként, a* diplomataképzés pláne érzékeny terület, a Kínai Kommunista Párt irányítása alatt álló oktatók pedig sérthetik a magyar érdeket.* *Karácsony Gergely főpolgármester a CEU ügyét is behozta a képbe, amikor úgy fogalmazott, nem érti, hogy egy ?kommunista egyetem milliárdokért jöhet, a magánegyetemnek meg mennie kell?. Jelezte azt, hogy ha a kormány nem tartja be a diákvárossal kapcsolatos ígéretét, a főváros kész lemondani a 2023-as atlétikai világbajnokság megrendezését.* *A diákváros ügyét a kormány tisztázta: Fürjes Balázs, a Miniszterelnökség Budapest és a fővárosi agglomeráció fejlesztéséért felelős államtitkára leszögezte, hogy az eredeti tervek szerint megépül, és nyolc-tízezer kollégiumi helyet teremt a fővárosi magyar egyetemek hallgatóinak*. Jelezte azt is, hogy a kínai beruházás nem befolyásolja a Sn?hetta építésziroda diákvárosra vonatkozó terveit. *Gulyás Gergely Miniszterelnökséget vezető miniszter ugyancsak megerősítette, hogy a diákváros fontos kormányzati terv, a létesítmény fel fog épülni a Fudan Egyetem mellett. **Megjegyezte azt is, hogy* *mivel Karácsony **?egy tömeggyilkos párt jogutódjának a főpolgármestere és a miniszterelnök-jelöltje, ne hivatkozzon a kínai kommunizmusra a Fudannal kapcsolatban?*. *Na de lássuk, a Fudanra jelentkező hallgatóknak valóban kell-e ideológiai átneveléstől tartaniuk.* *Mindenki használja a soft powert* *?A Fudan Egyetem a világ vezető egyetemei közé tartozik, számos szakterületen kiemelkedő oktatási intézmény, ezzel együtt értelemszerűen a kínai nemzetközi befolyás egyik hordozója is. Ez nem újdonság: minden nagyhatalom él a puha hatalom eszköztárával? *?* fogalmaz a Mandinernek Kusai Sándor, Magyarország volt pekingi nagykövete, a Pázmány Péter Katolikus Egyetem címzetes egyetemi docense.* Mint mondja, ebben semmi meglepő nincs, a párizsi vagy a heidelbergi egyetem esetében is igaz, hogy *egy nagyhatalom kiemelkedően sikeres intézményeként világszerte közvetíti az ország jó hírét, eredményeit.* Kusai Sándor úgy véli, *oktatási-tudományos szempontból előnyös lehet a Fudan Magyarországra érkezése, különösen, ha folynak majd olyan képzések a kampuszon, amelyek a magyar gazdaság igényeit elégítik ki. **?Hiánypótló lesz, ha a Fudan budapesti kampuszán műszaki, természettudományos szakok indulnak, hiszen a legtöbb itthon működő vagy képzéseket nyújtó külföldi egyetem a társadalomtudományokban erős. A magyar felsőoktatás és a magyar gazdaság szükségletei szempontjából fontosnak tartom, hogy akár a Fudan, akár más külföldi intézmények a gazdasági húzóágazatokhoz ? technológiához, biotechnológiához ? kapcsolódó képzéseket hozzanak ide? *? mutat rá. Elismeri azonban, hogy a kampusz, amely* vélhetőleg nagy létszámban fogad majd magyar és más európai hallgatókat, konkurenciát jelenthet a magyar felsőoktatási intézményeknek.* Másfelől a*z együttműködési lehetőségek új kapukat nyithatnak meg a magyar egyetemek előtt.* Hiánypótló lesz, ha a Fudan budapesti kampuszán műszaki, természettudományos szakok indulnak? Azzal kapcsolatban, hogy *kell-e félni a pártállami vezetésű egyetem marxista tanaitól*, Kusai Sándor leszögezi: ha a jövőben a Fudan kampuszán mesterképzésen tanuló magyar és külföldi, 22-23 éves hallgatók nem rendelkeznek olyan kiforrott világképpel, hogy át lehet programozni őket a kínai kommunista ideológia mentén, az alapvető problémát jelent. * Mivel a tanszabadság biztosítva van, emiatt nem érdemes aggódni *? teszi hozzá. *Ma számos ideológiával ismerkednek meg a hallgatók az egyetemeken, és ha ezek közt megjelenik néhány marxista gondolat, nem ördögtől való, ?már ha a tanszabadságot ténylegesen komolyan vesszük, és nem úgy értelmezzük, hogy kizárólag azt szabad tanítani, amit mi gondolunk?.* *?James Bond-filmbe illő rémtörténetek, álprobléma?* ? fogalmaz Kusai annak kapcsán, hogy a kritikusok szerint a hallgatók egyfajta kínai kémjátszma áldozatául eshetnek. Leszögezi: *minden ország minden jelentős külföldi intézménye ? külföldi tulajdonú bankok, nagyvállalatok ? nemzetbiztonsági vonatkozással bír. Ám a huszonegyedik században megvannak a nemzetközileg kialakult professzionális módszerek, a szakosodott szervek, amelyekkel ellenőrzés alatt lehet tartani a titkosszolgálati problémákat, és ha szükséges, akkor fel lehet lépni ellenük. Magyarországon sincs ez másképp.* *Az új hidegháború kárvallottja* *Ezt erősíti Salát Gergely sinológus véleménye is*, aki a Mandinernek korábban arról beszélt, hogy* a Fudan Egyetemmel ?nem a kínai kommunisták fogják betenni a lábukat Magyarországra, hanem ? jó esetben ? a világszínvonalú tudomány?*.* Szerinte egy kínai egyetem* nem *?autokratikus agymosoda?**, sokkal inkább a nemzetközi piacra képez majd eladható szaktudással felvértezett szakembereket. Kétségtelen, a Fudan alapokiratában valóban szó esik ideológiai kontrollról, de leszögezi azt is, hogy az egyetem tiszteletben tartja és védi a tudomány szabadságát.* [image: Fotó: AFP / Jing Wei / Imaginechina] Fotó: AFP / Jing Wei / Imaginechina *Még az oktatáspolitikai kérdésekben rendre kritikus véleményt megfogalmazó *Radó Péterrel közpolitikai blogot (OktpolCafé) működtető *Setényi János oktatáskutató sem tart a kínai befolyástól. Szerinte Magyarországnak kifejezetten az az érdeke, hogy ezen a téren is sokféleség legyen.* * ?Mindegy, mit gondolunk róluk, ha sok ilyen van, akkor megnő az ország mozgástere. Így a Fudan idejövetelét nagyszerű dolognak tartom? **? fogalmazott *a Szabad Európának még szeptemberben. (Setényit a Mandiner is szerette volna megkérdezni, ám *jel**ezte*:* mostanra hisztérikus és túlpolitizált aknamező lett **a téma,* és bár álláspontja továbbra is pozitív, de összetett, ami *?már nem emészthető?*.) A* magyar közvéleményne**k nincs elég információja a projektről?* Kusai Sándor egyébként úgy látja, a Fudan körüli polémia két forrásból ered. Egyrészt *a magyar közvéleménynek nincs elegendő információja a projektről. ?Nem tudunk részleteket a kampusz ideérkezésének körülményeiről, arról, hogy milyen konkrét felsőoktatási, materiális feltételek közt jön létre? *? mutat rá. A volt nagykövet a terv megítélésénél* fontos tényezőnek tartja a kialakulóban lévő új hidegháborús helyzetet is, melyben az Amerikai Egyesült Államok és Kína egymásnak feszül. **?Logikus, bár sajnálatos, hogy a Fudan-projekt is belekeveredett a hidegháborús szembenállás kérdéskörébe. A különböző ideológiai alapállású szereplők beavatkozása nehezíti a kérdés objektív megítélését? *? hívja fel a figyelmet. *** *Kormánybiztost kapott a Fudan Palkovics Lászlót nevezte ki Orbán Viktor miniszterelnök a Budapest Diákváros megvalósításáért*, valamint a Fudan Egyetem részvételével alapítandó magyarországi felső­oktatási intézmény működési környezete kialakításáért felelős kormánybiztossá. Mostantól az innovációs miniszter felelős az intézménnyel kapcsolatos kormányzati döntések, fejlesztések előkészítéséért, a nemzetközi koordinációs feladatokért, az oktatási-kutatási adminisztratív infrastruktúráért, *a kampusz megvalósításáért.* * A verseny jót tesz a magyar felsőoktatásnak* *Miért van szükségünk a Fudan Egyetemre? Ahhoz, hogy Magyarország a huszonegyedik század nyertese legyen, jó egyetemekre van szükségünk. A célunk világos: a fiatalok a legértékesebb, legjobban használható tudást szerezzék meg. *Szeretnénk, hogy a nemzetközi rangsorokban kimagasló helyen szereplő, a világ legjobb egyetemei közé tartozó intézmények jelenjenek meg Magyarországon.* A Fudan ilyen, jelen van a nemzetközi akadémiai vérkeringésben, szoros kapcsolatot ápol többek között a Massachusettsi Műszaki Egyetemmel, a Londoni Üzleti és Pénzügyi Egyetemmel és a Sydney-i Egyetemmel. Ha egy ilyen súlyú intézmény úgy dönt, hogy Magyarországon kívánja létrehozni első Kínán kívüli kampuszát, az hatalmas lehetőség*. Az idejáró európai és a magyar fiatalok bekapcsolódhatnak a nemzetközi vérkeringésbe, a világ egyik legjobb egyeteméről kaphatnak diplomát. Mindemellett *a magyar gazdaság és kutatóközösség számára is nagy lehetőség, hogy részt vehet a Kínával való együttműködésben. Ez is egy lépés afelé, hogy az ország regionális tudásközponttá váljon.* *Ám ?leuralhatja? a magyar felsőoktatást, és megjelenésével a hazai intézményeknek nehezebb lehet felzárkózni a világ legjobbjaihoz.* *A verseny jót tesz a magyar felsőoktatásnak. Az egyetemeink fejlesztése, megerősítése, a versenyképességük javítása nemzetstratégiai kérdés, erről szól a modellváltás is. *Másfelől azzal, hogy kampusza lesz Budapesten a Fudannak, *könnyebb lesz az együttműködés vele, ami ugyancsak javítja majd a lehetőségeinket. A Fudan fokozatosan kezdi meg a képzéseit, lesz köztük nemzetközikapcsolatok-, mérnök- és orvosképzés; öt-hatezer hallgató tanulhat majd az egyetemen.* *Kritikusok a megépítésére szánt 540 milliárd forintot állítják szembe a teljes magyar felsőoktatás működésére 2019-ben nyújtott állami forrás 486 milliárdjával.* *Mindig lehet vitatkozni *azon, hogy mi mekkora támogatást érdemel, de szerintünk a magyar fiatalok jövője, a versenyképes tudásuk minden pénzt megér. Ráadásul *a működési és a fejlesztési költségeket összehasonlítani abszolút szakmaiatlan, álságos trükk. A magyar egyetemek fejlesztésére is példátlanul nagy összeget, 1500-2000 milliárd forintot fordítunk a következő években.* *Milyen kormány az, amelyik egy magánpénzből működő amerikai egyetemet elüldöz Budapestről, de kínai pártegyetemet közpénzből akar finanszírozni? ? tette fel a kérdést a főpolgármester, utalva a CEU-ra.* *A Fudannak, hasonlóan minden más Magyarországon működő külföldi egyetemhez, be kell tartania a magyar jogszabályokat. Ez nem jelent majd neki problémát, hiszen valós intézmény, amely Kínában több mint 30 ezer diákot képez, és 4500 kiváló professzort foglalkoztat. Ellentétben **a Soros-egyetemmel, amely mindössze postafiókkal rendelkezik az Egyesült Államokban, normális képzéssel nem. Megjegyzem, azért is álságo*s* a Fudan** támadása, mert a baloldali képviselők egy része is külföldi egyetemen szerzett diplomát. De hogy is van az, hogy** a nyugati felsőoktatási intézményekkel, ahol egyébként ? nagyon helyesen ? sok ezer magyar fiatal is tanul,** nincs gond, **a keleti egyetemeket **viszont leszólják? A baloldal a CEU miatt siránkozott, ám azt nem akarja*, *hogy a világ egyik legjobb egyeteme Magyar­országra jöjjön.* Végre kibújt a szög a zsákból: valójában* nem **a magyar felsőoktatás helyzetéért **aggódnak, hanem Soros Györgynek kívánnak megfelelni.* *Hosszú távon a magyar felsőoktatás javára válna, ha a CEU és a Fudan is Magyarországon működne?* *Minden egyetemet, amely betartja a magyar felsőoktatási szabályokat, örömmel látunk. A kormány benyújtotta a felsőoktatási törvény módosítását, amelynek értelmében a Soros-egyetem rendezheti a helyzetét, ha szeretné. *Ez a bajor szabályozás mintájára készült, szigorúbb, mint amilyen a korábbi magyar volt. Nem gondolom, hogy ha egy nagy uniós tagállamban hatályos, mindenki által elfogadott jogszabály mintájára alkotjuk meg a miénket, az ellen kifogással élnének az EU-s intézmények, így remélem, ezt a vitát is lezárhatjuk. *A marxizmus?leninizmus tanait fogják elsajátítani a hallgatók a Fudanon?* *Ez* *alaptalan felvetés*. A legfurcsább az, hog*y attól a baloldaltól származik, amely az MSZMP szellemi örököse. Aki esetleg véletlenül tudományos szocializmust akar tanulni, az tehát jobb, ha náluk jelentkezik valamiféle önképző körre.* *Az ellenzék szerint nemzetbiztonsági kockázatot jelent az egyetem, mivel a Kínai Kommunista Párt irányítása alatt dolgozó tanárok érkezhetnek ide, diplomataképzést folytat majd, és a kémkedés gyanúja miatt máshol feketelistára tett kínai építővállalat közreműködésével jön létre a kampusz.* Kínát lehet szeretni vagy nem szeretni, de be kell látni, hogy *egy ilyen erős gazdasági és szellemi kapacitású országot nem lehet megkerülni a huszonegyedik században. Elég, ha csak az utóbbi egy évre gondolunk: Kínából szereztük be a védekezéshez szükséges eszközöket, felszereléseket, tőle vásárolt számos ország vakcinát. Nemcsak a gyártás, hanem az innováció, a fejlesztés területén is egyre erősebben van jelen*. Meg kellene érteniük a baloldali képviselőknek, hogy *nem Kína ellen kell politizálni, hanem keresni kell azokat az együttműködési pontokat, amelyek Magyarország előrejutását segítik. Megjegyzem, el tudom képzelni, hogy ismét fordul a kocka: bár sokat bírálták a keleti oltásokat, végül ők is beoltatták magukat velük ? ugyanígy nem csodálkoznék, ha néhány év múlva az ő gyerekeik is a Fudanon tanulnának. * > >>> Mentes >>> a vírusoktól. www.avg.com >>> >>> <#m_-8363934029516517235_m_-6014830318407005618_m_8612652603561116937_m_7192360536305241251_m_-3305456870088947501_m_-7878700919400510520_m_4711646570882332635_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>> >> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gabszodt at gmail.com Thu Apr 22 18:07:08 2021 From: gabszodt at gmail.com (gabszodt) Date: Thu, 22 Apr 2021 18:07:08 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?ritakunsay=40gmail=2Ecom_/_iv=F3v=EDz=FCnk?= In-Reply-To: Message-ID: <60819f2f.1c69fb81.51f1f.ffac@mx.google.com> 1.Legjobb tudomasom szerint a Balaton jelenlegi alacsony vizszintje igenis emberi hatasra alakult ki, egesz egyszeruen le akartak csapolni, hogy a mederben uj szantoteruleteket kapjanak. 2. Nagyon regi olvasasi elmenyek, azt hiszem Hidrologiai Kozlemenyekben megjelent cikk volt, hogy valamikor a Sión akkora volt az allando vizhozam, hogy 20 vizimalom is mukodott rajta.3.Nagymaros. Erdemes es igen tanulsagos lenne egy jo kotetben a negyven evvel ezelotti ellenerveket szembesiteni a valosaggal. Peldaul, hogy a csehek ocska modon epitettek meg a gatakat, Budapestet el fogja arasztani egy gatszakadas miatti hirtelen arviz, hogy teljesen kiszarad a Kisalfold stb. stb. stb.Ne feledkezzunk meg azokrol a nyugatrol, USAbol erkezett koklerekrol sem, akik vizepitesi szakertonek adtak ki magukat es folyamatosan hergeltek a jonepet, peldaul nagyon a begyemben volt Liptak Bela "professzor" a sok hulyesegevel.En meg a nyolcvanas evekben, egytemistakent vegeztem egy messze nem tudomanyos felmerest a dunai hajozassal kapcsolatban. Arra figyeltem fel, hogy szinte minden nap vegigutazva a Dunaparton Obudatol a Muegyetemig, es vissza, szinte csak szovjet lobogo alatt meno hajokkal talalkoztam a Dunan. Amennyire utana tudtam nezni, azt lattam, hogy sem a magyarok, sem a csehszlovakok messze nem hasznaltak ki a Duna, mint kereskedelmi viziut lehetoseget, nem is volt nagy flottank, azok nagy resze is huzta az uszalyokat es nem tolta, igy sokkal tobb uzemanyagot felhasznalva, dragan tudtunk csak szallitani. A Dunan uszo kereskedelmi  hajok 90 szazaleka szovjet zaszlo alatt ment, ha jol emlekszem,  akkor indult be a nagyaranyu szovjet vaserc eladas nyugat fele, szerintem elsorban nekik kellett hajozasi szempontbol a Dunat szabalyozni, szerintem ok nyomtak minket es a cseheket, hogy epitsuk meg.Nagymaros egyben a Strabag es az MSzP kozotti kesobb majd ket evtizedre kiterjedo kivalo kapcsolat  indulasa is volt,  szeintem ez volt Magyarorszagon az elso nagy korrupcios ugy, itt vezette ra egy nyugati ceg a magyarokat, hogy mikent lehet az orszagot eladva sok penzt egyeni zsebbe rakni. Igy peldaul mi a Strabagnak kifizettuk Nagymaros teljes felepitesenek arat annak ellenere, hogy alig epitettek valamit. Olyan "jo" szerzodest kotottek a Strabaggal az elvtarsak, hogy a hagai dontes szerint jart is nekik ez a penz pontosabban aramban fizettunk. A szoci kormanyok idejen a Strabag nyerte szinte az osszes zsiros utepitesi, epitesi allami nagyberuhazast, akkor STRABAGnak hivtak Meszaros Lorincet, szorgalmasan hirdetgettek is peldaul a Nepszabadsagban es az osszes balos lapban.G.Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. -------- Eredeti üzenet --------Feladó: Emoke Greschik Dátum: 2021. 04. 22. 14:50 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: Re: [Grem] ritakunsay at gmail.com / ivóvízünk Oelberg Guszti vízügyi-szakember szakértő hozzászólását  írom telefonról, mert jelenleg nincs internet közelben:"Jelentős mennyiségű vizet nem visznek ki az országból. Nagymaros tényleg sokat ártott a vízügyi szakmának és ebben a jobboldal nagyon hibás. A szocializmus végén egyetlen szakmailag jól előkészített beruházás a vízlépcső lett volna. A vízlépcső pontos helyét 1942-ben dr. Mosonyi Emil az Öntözési HIvatal vezetője tűzte ki. Mosonyi Emil, aki 1956-ban a Műegyetem Forradalmi Bizottságának tagja volt hazája elhagyására kényszerítették. Ettől kezdve a kalsruhe-i műszaki egyetem professzora lett. A Duna-Majna Csatorna, az osztrák kapruni erőmű főtervezője volt. Ezen kívül Európában, Afrikában és Ázsiában több erőművet tervezett. Ennek ellenére a jobboldal kommunista bérencnek nevezte, Sólyom László közt. elnök tilttakozott a neki adandó magas állami kitüntetés ellen. Mosonyi Emil mindenképpen meg akarta építeni az erőművet, ezért többször tárgyalt sógorával, Antal József miniszterelnökkel is. Az egyértelmű, hogy minket terhel a felelősség a Duna eltereléséért. Az eredeti tervek szerint a bősi vízlépcső vízszintjének szabályozását a Magyarországon levő dunakiliti duzzasztó végezte volna. Ehelyett pár kilométerrel följebb Dunacsúnynál Szlovák területen a Duna el lett terelve Magyarország elzárkózása miatt. Azon vizek, amelyeket a Nestlé és a Coca Cola elvisz Magyarországról, elhanyagolható mennyiségű. Az elmúlt évszázadok bizonyítják, hogy nedvesebb és száraz periódusok követik egymást. Az 1850-es években olyan szárazság volt, hogy a Velencei tó medrében katonai hadgyakorlatokat rendeztek. Ebben az időben épült ki a Buda-Triest vasútvonal, mely a Balaton déli partján halad el. Az 1900-as évek elejére azért kellett kiépíteni a Sió csatornát, hogy ezt a vasútvonalat megvédjék a magas vízállástól.  Jelenleg is akkor nyitják meg, ha a vasút védelme ezt kivánja. Most azért voltak erős vízleeresztések, mert Balatonkilitinél a részben általam (Oelberg Gusztáv által) tervezett új duzzasztómű. Az építkezés alatt nincs mód vízleeresztésre, ezért előre eresztették le. Az 1700-as években a Balaton vízszintje jelentősen magasabb volt. Festetich gróf Főnix nevű vitorlása Vörsig szállította az árut. Ma ez a település több mint 20 km-re van a Balatontól. Ez nem emberi, hanem természetes jelenség következménye. Ekkor a Balatonon négy sziget volt (Szigliget, Tihany, Fonyódi -s Boglári hegy).A Balaton vize igazán nem alkalmas ívóvíz célokra (bár mosáshoz tökéletes) a lágy, alacsony sótartalmú víz. Az emberi szervezet ennél magasabb kalcium és magnézium tartalmat kiván. Ezért használják alapvetően a bakonyi karsztvizeket jó vízlellátásra a Balaton körül. A három Balatonra épülő vízmű: Balatonfüred, Siófok, Fonyód csak nyári nagy vízigényeknél működik. A gondot az jelenti, hogy ez a kivett víz nem kerül pótlásra ugyani a Balaton körül környezetvédelmi okokból a szennyvíz más folyókba kerül (Sió, Koppány folyókba). Az más kérdés, hogy a Duna-Tisza közén vannak problémák. Ezek a Duna és a Tisza szabályozásával függnek össze. A szabályozás előtt ezen terület tekintélyes részét elöntötte az árvíz, ott beszivárgott és növelte a talajvíz szintet. A szabályozás következtében ez a vízutánpótlás megszűnt. A Tisza vízgyűjtő területe nagyon szeszélyes vízjárású. Szolnoknál kisvíz idején 45 köbméter / szekundum víz folyik le. A nagyvíz pedig 3000 köbméter / sec.  Ezzel szember a Duna kisvize 1000, nagyvíze pedig kb. 8000 m3/s. Ezért találták ki a Duna-Tisza csatornát. Amiből csupán 30 km készült el Taksony és Dabas között. Amennyiben a következő választások után a jelenlegi kormány marad hatalmon és megépül a Paks 2 vízlépcső, jelentős vizek fognak a Duna-Tisza hátságra kerülni a talajvíz utánpótlására és öntözésre. Ha a kormányváltás lesz, akkor marad továbbra is ez a helyzet. Fontos, hogy a mostaniak maradjanak hatalmon és megfelelő szakembereket alkalmazzanak."Később folytatja Oelberg Guszti, folyt. köv. Mentes a vírusoktól. www.avg.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 22 20:05:04 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 22 Apr 2021 20:05:04 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w6Fwci4yNC4gc3pvLiAxNzowMCBvbmxpbmUgVXLDoW5pYTog?= =?utf-8?b?IkxlZ3nFkXp2ZSBnecWReiIgLyBEci4gVMOzdGggWm9sdMOhbiBKw7N6?= =?utf-8?q?sef_a_Szent_Korona_orsz=C3=A1g=C3=A1=C3=A9rt_/_Jelenczki?= =?utf-8?q?_Istv=C3=A1n?= Message-ID: Az Angelus Bt. tisztelettel meghívja Önt és családját 2021.április 24-én 17.00 órára *Jelenczki István * *?LEGYŐZETVE GYŐZ?* *Dr. Tóth Zoltán József a Szent Korona országáért (120 perc)* című emlékfilmjének online vetítésére, [image: kép.png] Fotó: Orczy-Sturmann Péter Ez a film ? *Emlékfilm* Egy barát, egy munka- és harcostársra történő emlékezés, mind arról, amit közösen, Zoli és én, barátaink alkottunk, létrehoztunk. Az emlékezésben segítségemre volt a feleség, az összekötő kapocs a teljességhez, az örömben, bánatban, a bajban és legfőképpen a szeretetben hű társa, Brigitta. Ez a film egy új filmmé formálódott Brigitta emlékezésével és az előző filmjeim válogatott részletei felhasználásával. Egy olyan filmmé, amely Zoltán életútjának kiemelt állomásait, drámai pontjait mutatja be, a barátság megtartó erejével, szeretettel, saját erőből, önzetlenül. Filmem nemcsak Tóth Zoltán József elhívatottságáról, küldetéséről szól, hanem a Magyarság hívatásáról, az Igazság, a Szeretet képviseletéről, a Szent Korona tan szellemiségének szolgálatáról. *Jegyvétel:* https://online-uranianf.jegy.hu/event/legyozetve-gyoz-dr-toth-zoltan-jozsef-a-szent-korona-orszagaert/118ebc42-645d-43b1-9172-34ab460f7541 Dr Tóth Zoltán József korai halálával négy árvát hagyott maga után. Ha támogatni szeretné a gyermekek életét, azt a Megmaradás alapítványon keresztül teheti meg: Megmaradás Alapítvány *OTP Bank Nyrt.* *11794015-21446672-00000000(HUF). * dr Tóth Zoltán József szellemi hagyatékának gondozását, terjesztését egy másik alapítvány vállalta, Dr. Tóth Zoltán József Alapítvány *OTP Bank Nyrt. 11794015-21446696-00000000 (HUF).* Köszönjük támogatásukat. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-7341368098291154714_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 121974 bytes Desc: nem elérhető URL: From laszlo.bajak at gmail.com Thu Apr 22 20:16:35 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Thu, 22 Apr 2021 20:16:35 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?cml0YWt1bnNheUBnbWFpbC5jb20gLyBpdsOzdsOtesO8?= =?utf-8?q?nk?= In-Reply-To: <70bee540-97c3-b385-79b1-285255836ecf@googlemail.com> References: <4FPxBF3QdBzbcDF@sendmail.uni-obuda.hu> <357569b7-06b4-bbc5-372a-bbf0a36beec5@turul.banki.hu> <70bee540-97c3-b385-79b1-285255836ecf@googlemail.com> Message-ID: Megjegyzendő. hogy a befolyó (felszíni) vízkészleten kívül jelentős a felszín alatti vízkészlet is. A Duna-Tisza közi homokhátságot kivéve Magyarországon inkább a túl sok víz okoz problémát. (árvíz, belvíz) Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Adrienn1 ezt írta (időpont: 2021. ápr. 22., Cs, 0:29): > Ezt a cikket azért hozom ide, mert minden, mindennel összeér. Ha valahol > kivesszük a vizet, az máshol is hiányozni fog. > > https://index.hu/belfold/2010/10/24/hova_tunt_a_magyar_titan/ > > Egyébként a térképre nézve, mi egy "lavór" alján élünk, nekünk csak > befolyó vizeink vannak, ami vagy befolyik, vagy sem... > > Ami meg volt a lavór alján, azt folyamatosan kitermeljük, nagyobb > mértékben, mint ami befolyik, tehát az össz készletünk csökken. Erről > tanulmányok vannak, olvashatóak. > > Senkinek nem kell fenekedni a vizeinkre, eladjuk mi azt magunktól is, mint > azt a cocacola példája is mutatja. > > Ja, és a Szentkirályiban is nagyobb tulajdoni hányad már az olaszoké, > cserébe Balogh maradhatott az igazgatói székben, és persze bekerült a 100 > leggazdagabb közé ... > > Ezért talán nem poénkodnék a vízzel. > > A > 2021. 04. 21. 23:36 keltezéssel, csakany írta: > > Kedves András, Laci és Mindenki! > (Ezt most nem töröltem ki, de már majdnem...) > A Szaharában nem, de nagyon sok más országban próbálkoznak (a Nestlé pl. > nagy játákos). Amikről hallottam, ott szintén a lakosság vette fel ellenük > a harcot, pereskedtek, volt, ahol nyertek is. > Sziasztok Rita > > > On Wed, 21 Apr 2021, KEA wrote: > > Szerencsére Magyarország az ivóvízben gazdag országok közé tartozik. > > > Épp ez a baj, ezért fenekednek ránk, ill. a vizünkre. Akármibe le merem > fogadni, hogy a Coca Cola (és egyebek) nem próbálkoznak vízkoncesszióval, > privatizálással stb. a Szaharában pl. > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 22 20:36:44 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 22 Apr 2021 20:36:44 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?UEVUw41DScOTOlZvbmphIHZpc3N6YSBhIGJ1ZGF2w6FyaSBC?= =?utf-8?b?b3Jzb3MgTWlrbMOzcyBFbWzDqWttw7p6ZXVtIGZlbHN6w6Ftb2zDoXM=?= =?utf-8?b?w6F0IGPDqWx6w7MgcmVuZGVsZXTDqXQgYXogw7Zua29ybcOhbnl6YXRv?= =?utf-8?q?t_vezet=C5=91_baloldali_polg=C3=A1rmester!?= Message-ID: https://www.peticiok.com/tiltakozs_borsos_mikls_szobrszmvsz_emlkhznak_felszmolsa_s_prtpolitikai_clokra_val_felhasznlsa_ellen Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 22 20:43:05 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 22 Apr 2021 20:43:05 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Azbej_Tristan=3A_Fenntarthat=C3=B3_mez=C5=91gazd?= =?utf-8?q?as=C3=A1got_alak=C3=8Dtunk_ki_a_szubszaharai_t=C3=A9rs?= =?utf-8?b?w6lnYmVu?= Message-ID: Azbej Tristan: Fenntartható mezőgazdaságot alakítunk ki a szubszaharai térségben *A Föld napján Azbej Tristan, az üldözött keresztények megsegítéséért és Hungary Helps program megvalósításáért felelős államtitkár csütörtökön az M1 aktuális csatornán kifejtette: Afrika szubszaharai részén a klímaváltozás káros hatásai miatt szűkül a bioszféra, kimerülnek a természeti erőforrások. A fenntartható mezőgazdaság kialakításával a projekt célja, hogy lassítsák az utóbbi folyamatot is.* *A projekt része az úgynevezett Nagy Zöld Fal programnak, amely segít az afrikai elsivatagosodott területeken élő több mint 250 millió embernek ? közölte.* *A program 20 ország együttműködésével jött létre, hogy Afrikában szárazságtűrő vegetációt telepítsenek, és a mezőgazdaságot fenntartható pályára állítsák.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 22 20:49:55 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 22 Apr 2021 20:49:55 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TmVtIGFsa3Vkb3R0LCBlesOpcnQgYWd5b25sxZF0dMOpazog?= =?utf-8?b?MTYwIMOpdmUgc3rDvGxldGV0dCBUaXN6YSBJc3R2w6Fu?= Message-ID: *Nem alkudott, ezért agyonlőtték: 160 éve született Tisza István* https://gondola.hu/cikkek/119254-Nem_alkudott__ezert_agyonlottek__160_eve_szuletett_Tisza_Istvan.html Amikor a mártírhalált halt egykori miniszterelnök, Tisza István születésnapján, 1934 április 22-én az akkori Országház téren (Kossuth Lajos tér) felállították az emlékének szentelt szoborcsoportot Zala György és Orbán Antal tervei alapján, senki nem gondolta, hogy csupán tizenegy évig áll majd a helyén. 2021. április 22. 09:50 Azt sem, hogy 2014-ig kell majd várni arra, hogy a 17 méter magas, lenyűgöző hatást keltő emlékmű újra a Parlament északi szárnya előtt vigyázza a tér bejáratát. Ma 160 esztendeje született ?a Monarchia erős embere?. A szoborcsoport süttői mészkőből készült . Az oroszlánt 36 köbméter kőből faragták ki, és 12 darabból állították össze. A második világháború folyamán megsérült, majd 1945 tavaszán ?ismeretlenek? a szobor főalakját ledöntötték. (Ezek az egyelőre ismeretlen elemek rendszerint a Rákosi-féle moszkovita, a megszálló szovjet erők helytartóiként berendezkedő csoportok megbízásából végezték el barbár munkájukat; gyakran fanatizált szélsőbaloldaliak is részt vettek efféle akciókban. Mi több, Faludy György maga is leírta, hogy 1947-ben részt vett Prohászka szobrának ledöntésében ? a szerk.) Tisza szobrát 1945 nyarán szállították el, és mintegy 18 mázsányi töredékét beolvasztották; az emlékművet magát azonban csak 1948 tavaszán bontották le véglegesen. *A ledöntött Tisza István-emlékmű maradványai a Parlament északi homlokzata előtt a Kossuth téren (Fotó: Nemzeti Fotótár) * Szobrának többszöri felállításából is látszik, hogy ? bár megítélése eltérő hangsúlyt kap a különféle politikai táborok olvasatában ? Tisza alakja, személyisége a mai napig megkerülhetetlen része 20. századi történelmünknek. Mint Pölöskei Ferenc is írta róla: *?Alig akad magyar politikus, akinek tettei, eszméi és egyénisége körül a szenvedélyek még életében oly magasra csaptak volna, mint Tisza István esetében: egyfelől rajongás, másfelől gyűlölet övezte.?* Ma 160 éve, 1861. április 22-én, Pest városában született borosjenői és szegedi gróf Tisza István (teljes nevén Tisza István Imre Lajos Pál). Édesapja Tisza Kálmán miniszterelnök és többször is miniszteri posztokat betöltő politikus, édesanyja Baden-Württembergből származó Degenfeld-Schomburg Ilona grófnő volt. Tisza István Berlinben, Heidelbergben és Budapesten végzett jogi és közgazdasági egyetemi tanulmányokat. Az utóbbi helyen nyerte el az államtudományi diplomát; politikatudományokból doktorált. *Gróf Tisza István távozik a Parlament épületéből (Fotó: Nemzeti Fotótár) * Tagja volt a Magyar Tudományos Akadémiának; ez is alátámasztja a tényt, hogy még korának jól képzett elitjén belül is kiemelkedő szellemi képességekkel rendelkezett. Egy zsebkendő, amin megbukott a parlament Diplomázása után öt évig a család Bihar vármegyei, geszti birtokán gazdálkodott. Közben, 1885-ben, elsőfokú unokatestvérét, borosjenői Tisza Ilonát vette feleségül. Két gyermekük született, István (1886?1918) és Juliska, aki nem érte meg a felnőttkort. Fia, István 1918. november 5-én, apja meggyilkolása után öt nappal, 32 évesen halt meg. Kezdetben a Belügyminisztériumban ismerkedett a közigazgatás gyakorlati kérdéseivel; ez időben élénken részt vett a gazdakör agrárvitáiban. *?Tisza István az 1890-es években a Szabadelvű Párt vezető garnitúrájával együtt szorgalmazta és több területen valóra váltotta a kor által igényelt, fontos liberális társadalompolitikai és szociális reformokat?* ? írja Pölöskei. ?*A szabadelvűség velejárójának tekintette a katolikus egyház közéleti túlsúlyának visszaszorítását, illetve a felekezeti viszályok kiiktatását a belpolitikai életből.?* 1903. november 3-án a király miniszterelnökké nevezte ki és a belügyi, valamint a személye körüli minisztérium vezetésével bízta meg. Ugyanakkor titkos tanácsosi méltóságot nyert. Miniszterelnöksége alatt az obstrukció egyelőre tovább folyt. 1904. április 19-én jelent meg Ferenc József király leirata II. Rákóczi Ferenc fejedelem hamvainak hazaszállítása dolgában. Belügyminiszterként Tisza erőszakkal elfojttatta az áprilisi országos vasúti sztrájkot, ennek szervezőit letartóztatták, a résztvevőket besorozták a hadseregbe. Nem sokkal ezután Biharban követelt harminchárom halálos áldozatot egy szocialisták által szervezett gyűlés, amit szétvert a csendőrség. 1904. november 18-án Tisza rövid kortesbeszéde után Perczel Dezső házelnök ? a házszabály megsértésével ? csendben azonnali szavazást rendelt el Daniel javaslatáról, (Daniel Gábor a Szabadelvű Párt nevében javaslatot terjesztett elő november 15-én, amely jelentősen szűkítette volna az ellenzéki képviselők mozgásterét a törvényhozásban) majd meglengetett egy zsebkendőt. A jelenetet nem értve a képviselők többsége kíváncsiságból felállt a helyéről (ekkoriban a felállás jelentette az igen, az ülve maradás a nem szavazatot), mire Perczel a Daniel-féle határozati javaslatot elfogadottnak jelentette ki, majd a kialakult tumultuózus jelenetek közepette királyi kéziratot olvastatott fel, amely az ülésszakot berekesztette és december 13-ig elnapolta. Másnap, november 19-én megalakult az ellenzéki választási szövetség, amely a teljes parlamenti ellenzéket (és az azon kívüliek egy részét is) Szövetkezett Ellenzék (avagy szövetkezett balpárt) néven teljes egészében egyetlen, egységes választási koalícióba tömörítette. December 13-án az újra összeült parlamentben az ellenzék lehetetlenné tette az ülés megtartását, és heves ordibálás és vitatkozás közepette gyakorlatilag szétrombolta a terem berendezését; annak darabjaival még a kiérkező karhatalmi erőkre is rátámadt. *(Fotó: Nemzeti Fotótár) * A parlamentben ellehetetlenült állapotok és a közvélemény példátlan polarizálódása miatt 1905. január 3-án a király feloszlatta az országgyűlést, és új választásokat írt ki. A választási küzdelem az addig harminc éven át abszolút parlamenti többséggel kormányzó, a magyar politikát uraló Szabadelvű Párt kisebbségbe jutásával végződött a Szövetkezett Ellenzékkel szemben.1905. június 18-án a király felettébb elismerő szavak kíséretében mentette fel miniszterelnöki állásából. ?Kegyelmes Uramból? ?vad, geszti bolond? ??szeressétek, / Őt is, a vad, geszti bolondot, / A gyujtogató, csóvás embert, / Úrnak, magyarnak egyként rongyot.? ? közismert, hogy Ady Endre így írt, így vélekedett Tisza Istvánról, mint az idézett versben (Rohanunk a forrdalomba). Csakhogy ugyanez az Ady néhány évvel korábban még rajongott Tiszáért. Éppen a fent tárgyalt időszak, Tisza első minisztersége a furcsa pálfordulás időszaka. Bánó Attila plasztikus példákkal, idézetekkel vezeti le ennek több mint valószínű okait a 44 meghökkentő eset a magyar történelemből című könyvében (Athenaeum, 2016). Itt ezt olvashatjuk: ?A költő 1901 őszén ezt írta a Nagyváradi Naplóban Tisza István s a bihari dzsentri címmel: ?Tisza István még mindig több vagy kevesebb a grófnál: a közélet, a politika embere, kinek tettei sokunkat érdekelnek?? Ugyanebben a lapban még két évvel később (1903. február 4.) is így vélekedett: ?Gróf Tisza István nagy tudású, tiszta szemű ember, igazi európéer. Határozott egyéniség.?? Jó tudni, hogy Ady az ellenzéki beállítottságú Nagyváradi Naplóhoz kerülése (1901) előtt a kormánypárti Szabadságnak dolgozott. A Naplónál már fennen hirdette a liberalizmus megújításának szükségességét, és lelkesen támogatott minden olyan törekvést, amely a fennálló rend kereteit feszegette. Tiszáról továbbra is szépeket írt, s valamiért úgy gondolta, hogy ő lehet a magyarországi liberalizmus zászlóvivője. 1903. június 17-én jelent meg Gróf Tisza István című írása (részletek): *?A hosszú tespedés után ez az ember vihart hoz. Tisztító vihart? Reménykedéssel nézünk gróf Tisza István ideje elé.?* Július 31-én Ady Újabb szózat Gesztről című tárcájában írta (Nagyváradi Napló): ?Tisza István újabb nyílt levéllel fordul választóihoz. Nekünk nem szimpatikus gróf Tisza István közösügyes ortodoxiája [?], de mégis imponál nekünk ez az ember.? (?) Adynak már nem lehettek illúziói Tisza politikai nézeteit illetően, mégis, március 30-án az alábbi levelet küldte Párizsból a miniszterelnöknek (Országos Levéltár K 26, az ME. 1904. V. 346 jelzetű iratcsomóban): *?Kegyelmes Uram,* *nagyon kérem, bocsásson meg nekem, hogy ujból levéllel merem zavarni. Kegyes emlékezetébe akarom hozni kérésemet, melylyel két ízben bátorkodtam volt Kegyelmes Uram előtt megjelenni. Azóta ? két hónapja elmult már ? Párisban élek s tanulok. E rövid idő alatt sok összeköttetést szereztem politikusok, írók és hírlapok körében. Ha emlékszik reá Kegyelmes Uram, azt voltam bátor kérni, hogy néhai Borostyáni Nándor öröke képen s jogcímén mint közoktatásügyi s esetleg mint sajtóügyi tudósító némi kis anyagi segítséget nyerjek párisi tanulmányaimhoz. Nem tudom lehetséges-e. (?) Kegyelmes Uramnak, ki olyan kegyesen és szívesen fogadott volt, jóságába és kegyességébe ajánlva kérésem vagyok legalázatosabb tisztelője* *Ady Endre?* *?A kérést nem teljesítették. (?) Többen is innen eredeztetik Ady meg nem alkuvó gyűlöletét Tisza Istvánnal szemben?* ? olvashatjuk Bánó Attila könyvében. Ady elégedetlen volt a magyarországi állapotokkal, pedig ekkor már napilapként működött a Népszava, és Budapesten megjelent Marx és Engels válogatott műveinek I. kötete, amelyet Szabó Ervin (eredeti nevén Schlesinger Sámuel Ármin) szerkesztett. Szabó Ervin később a forradalmi szocialisták csoportjának egyik szellemi vezetője lett (e csoporthoz tartozott Lékai János, a Tisza-ellenes, 1918. október 16-i sikertelen merénylet végrehajtója). A következő években a Tiszával szembeni ellenérzések valóságos hisztériává fajultak a szélsőbal felé tolódó, többek közt Károlyi Mihályhoz köthető körökben. Maga Károlyi személyes sértetteségből, egy számára megalázóan végződő párbajból s egyéb okok miatt szintén különösen orrolt Tiszára. Ezek a véletlenszerű elemek később végzetes következménnyel jártak. A vérvörös csütörtöktől a háború kirobbanásáig 1910. február 19-én Tisza megalapította a Nemzeti Munkapártot, amely győzött is az az évi júniusi választásokon. Kormányalakítást azonban nem akart vállalni, részben a Ferenc Ferdinánd trónörökössel fennálló kibékíthetetlen ellentéte miatt. A Habsburg-birodalmat ismét centralizálni szándékozó főherceg ugyanazért kívánta az általános választójog bevezetését Magyarországon, amiért Tisza makacsul ellenezte: mindketten úgy vélték, ez a Magyarországon belüli magyar szupremácia meggyengülését okozná. *Egy rendőr üt hátulról egy járókelőt a Vérvörös csütörtök néven elhíresült 1912. május 23-i budapesti munkásmegmozdulás idején (Fotó: Nemzeti Fotótár) * Tisza elengedhetetlennek tartotta a hadseregreformot (az újoncok számának növelését, és a kiadások emelését), mert úgy vélte, ennek halogatása a Monarchia katonai pozícióját gyengíti és Magyarország biztonságát ássa alá. Az ellenzék kifogásolta, hogy a közös hadseregen belül nem kellően érvényesül a magyar befolyás, ezért a véderőtörvény körüli parlamenti csatározásokban ismét az obstrukció eszközével élt. Miután a házelnök, Berzeviczy Albert, majd utóda, Návay Lajos is lemondott, 1912. május 22-én Tisza Istvánt választották a képviselőház elnökévé; erre 1912. május 23-án, a vérvörös csütörtökön a szocialisták által szervezett tüntetés volt a válasz. A munkások Tisza kinevezése ellen és az általános választójogot követelve vonultak az Országház felé, ahol a rendőrség feltartóztatta őket. Az összecsapásokban hat ember meghalt, csaknem kétszázan megsebesültek és háromszáz személyt letartóztattak. A háborús előkészületek jegyében nyerte el Tisza István 1913-ban, másodízben a miniszterelnöki tisztséget ? idézi fel Pölöskei. *?Újabb miniszterelnöksége azonban politikai pályáján nem határkő, hiszen a munkapárti kormányok működésének folytatását jelenti a bel- és külpolitikában egyaránt. Ferenc Ferdinánd és felesége 1914. június 28-ai meggyilkolása után a hadvezetés ? a némettel egyetértésben ? elérkezettnek látta az időt a Szerbiával való leszámolásra.?* *(Fotó: Nemzeti Fotótár) * Tisza István a Ferenc Ferdinánd elleni merénylet napján, mihelyt a hírről értesült, Budapestre, majd Bécsbe utazott. Itt Berchtold gróf közös külügyminiszterrel és Conrad von Hötzendorf vezérkari főnökkel is találkozott, akik úgy látták, elérkezett az idő arra, hogy rendezzék Szerbia ügyét, méghozzá fegyveres úton. Tisza ezzel szemben időt akart adni a szerb kormánynak, hogy elhatárolódjon a merénylettől, és a békés rendezést pártolta. Tisza véleménye azonban július 14-ére megváltozott: *?Nehezen határoztam el magam arra, hogy a háborút ajánljam, de most szilárdan meg vagyok győződve szükségességéről, és a Monarchia nagyságát minden erővel védelmezni fogom.?* Tisza a Román Királyságot kezdettől az ellenségek közé sorolta. A háború előrehaladtával egyre erőteljesebbé vált reformtörekvésekkel ? a választójog kiszélesítésével és a szociális reformokkal ? mereven szemben állt. Mivel ellenezte a Ferenc József halála után 1916. december 30-án trónra lépett IV. Károly király mérsékelt reformokkal kísérletező politikáját, 1917. május 23-án az uralkodó felszólítására benyújtotta lemondását. 1917. június 15. után maga is a frontra ment mint a debreceni huszárezred parancsnoka. 1918. október 17-én még beismerte a parlamentben a háború elvesztését, (?Ezt a háborút elvesztettük!?) arra azonban nem gondolt, hogy a vereség egyben az Osztrák?Magyar Monarchia szétesését, az adott magyarországi belpolitikai rendszer, a ?nemzetfenntartó erők? vereségét s a polgári demokratikus forradalom győzelmét is előrevetíti ? fogalmaz Pölöskei. *?Az október végi napokban is operettfiguráknak nevezte a forradalom előkészítőit és résztvevőit. Szétverésükre is vállalkozott volna, holott politikustársai már korábban is a kompromisszumok útját keresték. A háború szenvedéseinek összes vádja így Tiszára hullott.* *Életének végzetes utolsó napján, 1918. október 31-én feleségével, kis létszámú házi személyzetével és a védelmére rendelt csendőrrajjal a Hermina úti Roheim-villában tartózkodott. Öt és fél hat között két katonai teherautó állt meg a Roheim-villa közvetlen közelében. Az autókról leugráló fegyveresek oly gyorsan és szinte óraműpontossággal cselekedtek. A hallba lépő katonák Tiszát keresték. (?) Rövid szópárbaj kezdődött, amelyben a katonák a háborúért, annak minden szenvedéséért az egykori nagy hatalmú miniszterelnököt vádolták. Majd eldördültek a lövések. A miniszterelnök utolsó szavai ezek voltak: ennek így kellett történnie.?* Csak a testét lehetett megölni Bár homályban maradt a Tisza-gyilkosság elkövetőinek kiléte, lapunknak Ligeti Dávid történész hangsúlyozta, hogy valószínűsíthető a Budapesti Katonatanács érintettsége: *?Kétféle elbeszélését ismerjük a történteknek ? az egyik szerint a katonák spontán odamentek a villához, a másik szerint szervezett dologról volt szó, likvidálni akarták. A mozaikokat összerakva a Budapesti Katonatanács érintettsége valószínűsíthető. (?) az a visszaemlékezés, hogy a katonák teherautóval érkeztek Tisza bérelt villájához a Hermina úton, szervezettségre, nem pedig spontaneitásra utal. Károlyi Mihály felelőssége is felmerült ? ő ezt elhárította. Károlyi részvételét nem lehet alátámasztani bizonyítékokkal. Viszont a Budapesti Katonatanács érintettsége dokumentumokkal alátámasztva is megállja a helyét. Bárki is vitte véghez a gyilkosságot, elmondható, hogy az új rendszernek ?jót tesz?, hogy Tisza már nincs az élők sorában.?* Százhatvan éve született Tisza István, a Monarchia erős embere. Bár az adott történelmi helyzetekben hozott döntései vita tárgyát képezhetik, a mai napig találónak tűnik Szász Károly író, politikus értékelése: *?Akik a Tisza István elleni merényletet kieszelték és megtervezték, ? nagyon jól tudták, hogy az ő uralmuk biztosítása érdekében az ország felfordítására irányuló gonosz törekvéseik sikerének egyedüli komoly akadálya: az erkölcsi nagyság gránit-talapzatán álló Tisza István, a legnagyobb magyar, az egyetlen igazi férfi ? ?ős bérceink utolsó cédrusa?. Ezért kellett felbérelt gonosz kezeknek fejszét vetniök e nemes, egyenes szálfára, s kellett kidönteniök, elpusztítaniok. A gaz terv sikerült ? de csak félig. Tisza Istvánnak csak a testét lehetett megölni, ? lelkét, szellemét nem. Ez a magasztos lélek, ez a fenkölt szellem itt él és munkál köztünk, s ?nőttön nő tiszta fénye?, erőt, bátorítást, vigasztalást nyújtva az ő halálával árván maradt s a közbejött hitvány események folytán legyengült és elcsüggedt nemzetének.?* (Tisza István. Élet és jellemrajzi vázlat. Athenaeum, Budapest, 1920) Az enyészeté lesz-e a geszti kastély? A Tisza család által hátrahagyott nemzeti örökségek közé tartozik több kastély, a nagykovácsi és a geszti is. A Tisza-kastély Geszten kezdetben földszintes, később középen kétemeletes barokk és copf stílusú kastély. 1769-ben, a család beköltözésekor még nem volt földesúri lakház, és a mai kastély magját képező kúria sem állt. A kúriát Tisza csak akkor tudta felépíteni, mikor szerzett két taxás telket Geszten. Egyiken felépíttette a kúriát, később a másikon az angolkert lett. A 18. század második felében vett még egy beltelket a faluban, később ezen volt a tiszttartói ház. Az 1860-as évek elején az addig földszintes épület közepén egy emeletet húztak fel, és a kastélynak az utca felőli déli bejáratát beépíttették. E bejárat helyére került Tisza Kálmán miniszterelnök dolgozószobája. A parkot üvegház, kertészlak és számos szép sétáló- és pihenőhely ékesítette, valamint játszóhely és teniszpálya is megtalálható volt benne. 1938-ban a kastélyt (V.) István idősebb fia, Kálmán Lajos lakta. Az ő ideje alatt cserélték ki az ajtókat és az ablakokat, amiket Szabó József készített. Kálmán Lajos néhány év múlva az Egyesült Államokba költözött. 1945 körül a kastély teljes berendezése megsemmisült. Az egykor Arany János által lakott kerti házat lebontották. 1949-ben általános iskolát és művelődési házat helyeztek el a kastélyban. 1951-ben 24 helyiség volt az épületben. 1960-ban a községi könyvtárat is itt rendezték be. A 15 hektáros kertet a 19. század elején alakították ki egy kisebb erdőrészből, aminek meghagyták eredeti kocsányos tölgyeit, juharfáit és kőriseit. A második világháború végén a legtöbb fát kivágták. Területe napjainkban már csak 5,4 hektárt tesz ki (a többi a Körös?Maros Nemzeti Park területén van). Egykor locsolóhálózattal volt ellátva, hátsó részén pálma- és üvegházak álltak. A kastély fő homlokzata előtt két nagy méretű platánfa található. A parkban tiszafasor, tölgy-, japánakác-, kőris- és juharfa is látható. A kastélytól távol eső részek mára teljesen elvadultak. Évek óta több kezdeményezés is történt a leromlott állapotú kastély és a park felújítására. A tervek szerint a kastély 2022-re nemzeti emlékhellyé válik és a reformátusok találkozóhelye is lesz. hirado.hu Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 22 21:32:35 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 22 Apr 2021 21:32:35 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!!!!!!!!_Ad=C3=B3p=C3=A9nzen_illeg=C3=A1lisan_v?= =?utf-8?b?w6Fzw6Fyb2x0YSBtZWcgw6lsZXRrw6lwZXNlbiBhYm9ydMOhbHQgY3Nl?= =?utf-8?b?Y3NlbcWRayB0ZXN0csOpc3plaXQgYXogVVNBIGd5w7NneXN6ZXLDvGd5?= =?utf-8?q?i_hivatala?= Message-ID: Abortált csecsemők testrészeit vásárolta meg az amerikai gyógyszerügyi hivatal https://vasarnap.hu/2021/04/22/lebukott-az-fda-abortalt-csecsemok-testreszeit-vasarolta-kutatasi-celra/ [image: magzat] *Nyilvánosságra hozott dokumentumok buktatták le az Egyesült Államok Élelmiszer- és Gyógyszerügyi Hivatalát (FDA). A papírok szerint a kormányzati szervezet ? az amerikaiak adópénzén ? illegálisan vásárolta meg a terhesség késői szakaszában abortált, életképes csecsemők testrészeit, hogy kutatási célokra használja fel azokat. *FIGYELEM: cikkünk a nyugalom megzavarására alkalmas képeket tartalmaz! Levelezés buktatta le az ?ördögi? kereskedést A *Judicial Watch* nevű megfigyelőcsoport ebben a hónapban csaknem 600 oldalnyi dokumentumot tett közzé, amelyek* az FDA kutatói és az Advanced Bioscience Resources nevű szervezet (ABR) levelezésé*ről szólnak.* Ez utóbbi, egy emberi, magzati szövetekkel üzletelő nonprofit szervezet, amely a Planned Parenthooddal és más abortuszcsoportokkal dolgozik együtt, vagyis onnan szerzi be az abortált gyermekek maradványait.* A dokumentumok alapján *az FDA több tízezer adófizetői dollárt költött arra, hogy abortált csecsemők testrészeit vásárolta meg az ABR-től;* *majd ezután a szöveteket ?humanizált egerek? létrehozására használták, gyógyszerkísérletekhez.* *Az abortált csecsemők némelyike akár 24 hetes is lehetett. 22 hetes korától egy magzat már életképesnek számít.* A szervkereskedelemről szóló dokumentumok a két szervezet 2012 és 2018 közötti, webes levelezéseit tartalmazzák. *2018-ban ugyanis a Trump-kormányzat leállította* *az etikátlan kísérlet finanszírozását.* Mintha egy húsdarabot választana a hentesüzletből? *A levelezés gyomorforgató és érzéketlen szövegezése megrendítő és fájdalmas.* Az FDA egyik 2012-ben küldött e-mailje szerint a kormányzat 12 000 dollárt fizet előre a ?szövetvásárlásokért?, beleértve ebbe* a magzatok egyes szerveit is, amit kb. havonta kétszer, frissen, jégen szállítva vártak. A kutatók kifejezetten a 16. és 24. terhességi hét között abortált csecsemőkből származó ?szöveteket? kértek.* *Az FDA orvosa olyan érzéketlenséggel ír a megrendelésről, mintha egy húsdarabot választana ki egy hentesüzletből.* Egy másik levélből az is kiderül, hogy *a vásárló ?előnyben részesíti a fiúgyermekből származó szöveteket, de ha nincs más, akkor a meghatározatlan nemű, vagy női ?darabok? is jöhetnek?. *Döbbenet, ahogy válaszul egy ABR-alkalmazott arról panaszkodik, hogy milyen nehéz az abortált ?tetemek? nemét azonosítani. ?Csak a külső nemi szerveket ellenőrizzük, és ha nincs ott, (?) nem tudjuk megmondani.? *Az a tény, hogy a technikusok képtelenek azonosítani az abortált babák nemét, nem meglepő azok számára, akik ismerik az abortuszeljárások barbár természetét, amelyek során a klinika személyzetének össze kell raknia a babák szétroncsolt maradványait, miután végtagjaikat és szerveiket széttépték.* [image: magzat] A kiemelt kép forrása: Flickr Mennyit kóstálnak a szervek? Ezek az érzéketlen szóváltások is azt mutatják, hogy *az anyaméhben lévő csecsemők**et inkább áruként kezelik*, mint értékes emberi lényekként. *Az ügyben* *peres eljárás indult,* *ugyanis ez az adásvétel sérti az abortált** csecsemők testrészei**nek eladását **tiltó szövetségi törvényeket.* *Az eljárás során kiderült,** hogy az ABR több száz dolláros darabáron adta el a második trimeszteri májat, agyat, szemeket és tüdőt is.* Az olyan szolgáltatásokért, mint a szállítás és a tisztítás, több mint 2000 dollárt számolt fel egyetlen magzat esetében, amelyet egyébként a Planned Parenthoodtól (PP) vásárolt 60 dollárért.* A szövetségi kormány évekig részt vett ebben a potenciálisan illegális kereskedelemben.* *Néhány évvel ezelőtt David Daleiden és a Center for Medical Progress bizonyítékokat tárt fel* *arra vonatkozóan, hogy a PP illegális szervkereskedelemmel foglalkozik*.* A nyomozás során az is kiderült, hogy* *az ?abortuszóriás? a biznisz kedvéért, akár veszélybe is sodorta a nők életét. Ugyanis az abortuszoknál mindent annak rendeltek alá, hogy az abortált csecsemők testrészei minél jobban egyben maradjanak, s ezáltal eladhatók legyenek.* [image: életvédők] A kép forrása: Flickr A húspiac újra kinyitja kapuit *A múlt héten a Joe Biden-adminisztráció visszavonta Donald Trump korábbi elnök azon intézkedéseit, amelyekkel leállította az abortált csecsemők testrészei*v*el végzett kutatások állami finanszírozását. * *Feloszlatta **azt az etikai tanácsadó testületet is, amelyet a Trump-kormányzat azért hozott létre, hogy felülvizsgálja* *a kutatásfinanszírozási kérelmeket,* *és biztosítsa, hog*y *az adófizetők pénzét** ne **etikátlan kutatások finanszírozására fordítsák.* *A húspiac tehát újra kinyitotta kapuit!* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Thu Apr 22 22:29:49 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Thu, 22 Apr 2021 22:29:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?cml0YWt1bnNheUBnbWFpbC5jb20gLyBpdsOzdsOtesO8?= =?utf-8?q?nk?= In-Reply-To: <60819f2f.1c69fb81.51f1f.ffac@mx.google.com> References: <60819f2f.1c69fb81.51f1f.ffac@mx.google.com> Message-ID: <8c8c81fe-f262-e850-74ef-a49df0af748a@turul.banki.hu> > A szoci > kormanyok idejen a Strabag nyerte szinte az osszes zsiros utepitesi, epitesi allami > nagyberuhazast, akkor STRABAGnak hivtak Meszaros Lorincet, szorgalmasan hirdetgettek is peldaul > a Nepszabadsagban es az osszes balos lapban. A Magyar Nemzetben is, annak idején Strabag Nemzet becenévre hallgatott. -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Fri Apr 23 06:54:32 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 23 Apr 2021 06:54:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3p0LiBBZGFsYmVydCBww7xzcC4sIHbDqXJ0YW7DuiDDvG5u?= =?utf-8?q?epe?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/watch/live/?v=968200790008096&ref=watch_permalink *2021-04-23* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2021-04-23 *húsvét 3. hét péntek* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből Isten kiválasztja Sault a nemzetek apostolának. A jeruzsálemi keresztényüldözés idején Saul még mindig dühtől lihegve halálra kereste az Úr tanítványait. Elment a főpaphoz, és arra kérte, adjon neki ajánlólevelet a damaszkuszi zsinagógához. Az volt a szándéka, hogy elfogja és Jeruzsálembe viszi azokat a férfiakat és nőket, akikről kideríti, hogy az új hit követői. Már közel járt Damaszkuszhoz, amikor egyszerre mennyei fény vette körül. A földre esett, és hallotta, hogy egy hang így szól hozzá: ?Saul, Saul, miért üldözöl engem?? Erre ő megkérdezte: ?Ki vagy te, Uram?? A hang folytatta: ?Én vagyok Jézus, akit te üldözöl. Állj fel, menj be a városba! Ott majd megmondják neked, mit kell tenned.? Az útitársak ijedtükben némán álltak, mert hallották ugyan a hangot, de senkit sem láttak. Saul pedig fölkelt a földről, kinyitotta a szemét, de semmit sem látott. Kézenfogva vezették be Damaszkuszba. Három napig nem látott, nem evett és nem ivott. Élt akkor Damaszkuszban egy Ananiás nevű tanítvány. Látomásban így szólt hozzá az Úr: ?Ananiás!? ?Itt vagyok, Uram!? ? felelte. Az Úr pedig folytatta: ?Menj az Egyenes-utcába! Keresd meg Júdás házában a tarzusi Sault! Nézd, éppen imádkozik!? Ugyanekkor Saulnak is látomása volt: Ananiást látta, ahogy belép őhozzá, és ráteszi kezét, hogy visszanyerje látását. Ananiás ekkor így tiltakozott az Úr előtt: ?Uram, sokaktól hallottam, hogy ez az ember mennyi gonoszságot követett el Jeruzsálemben szentjeid ellen. Felhatalmazása van a főpapoktól, hogy itt is elfogjon mindenkit, aki segítségül hívja nevedet.? Az Úr ezt válaszolta neki: ?Menj csak, mert őt választottam eszközül, hogy hirdesse nevemet a pogányoknak, a királyoknak és a választott nép fiainak. Megmutatom majd neki, mennyit kell értem szenvednie.? Ananiás elment. Belépett a házba, rátette kezét Saulra, és így beszélt hozzá: ?Saul testvér! Urunk, Jézus, aki megjelent neked idejövet az úton, ő küldött ide engem, hogy visszanyerd látásodat, és eltelj a Szentlélekkel.? Hirtelen mintha valami hályogféle hullott volna le a szeméről. Visszanyerte látását. Megkeresztelkedett, majd ételt vett magához, és erőre kapott. Néhány napig a damaszkuszi tanítványok között maradt, aztán hirdetni kezdte a zsinagógákban, hogy Jézus az Isten Fia. Ez az Isten igéje. * *ApCsel 9,1-20* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Menjetek el az egész világra, * és hirdessétek az evangéliumot!* (Mk 16,15. - 8 G. tónus) Vagy: *Alleluja.* 8. szám. Előénekes: *Dicsérjétek az Urat, minden népek, * magasztaljátok őt, minden nemzetek.* Hívek:* Menjetek el az egész világra, * és hirdessétek az evangéliumot! * Vagy: Alleluja. E:* Mert erős rajtunk az ő irgalma, * és az ő hűsége örökké megmarad.* H:* Menjetek el az egész világra, * és hirdessétek az evangéliumot! * Vagy: Alleluja. *Zsolt 116,1.2.* ALLELUJA *Jézus mondja: ? ?Aki eszi az én testemet, és issza az én véremet, * az bennem marad és én őbenne.*? Jn 6,56 ? 10. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Jézus teste az Eucharisztiában valóban ételünk, vére italunk. Amikor Kafarnaumban Jézus az élet kenyerének mondta önmagát, vita támadt a zsidók között: ?Hogyan adhatja ez testét eledelül nekünk?? ? kérdezték. Jézus így felelt nekik: ?Bizony, bizony, mondom nektek: Ha nem eszitek az Emberfia testét, és nem isszátok az ő vérét, nem lesz élet bennetek. Aki eszi az én testemet, és issza az én véremet, annak örök élete van és én feltámasztom őt az utolsó napon. Az én testem ugyanis valóban étel és az én vérem valóban ital. Aki eszi az én testemet és issza az én véremet, az bennem marad és én őbenne. Amint engem az élő Atya küldött, és én az Atya által élek, úgy az is, aki engem eszik, énáltalam él. Ez a mennyből alászállott kenyér. Nem az, amelyet atyáitok ettek, és meghaltak. Aki ezt a kenyeret eszi, örökké él.? Így tanított Jézus a kafarnaumi zsinagógában. Ezek az evangélium igéi. * *Jn 6,52-59* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira III. Pap: *Testvéreim! Esedezzünk az örök Istenhez, hogy töltsön el minket a világot legyőző hit ereje, és a lángot, amelyet az ő kegyelme gyújtott bennünk, semmiféle kísértés ne tudja kioltani! (*Gelasianum) Lektor: 1. *Imádkozzunk Szentatyánkért, N. pápáért, hogy a kormányzás terhét Isten akarata szerint viselje!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2.* Imádkozzunk egyházmegyénkért: N. püspök atyánkért, papjainkért és a hívekért, hogy az Úr adjon mindenkinek élő hitet és apostoli buzgóságot!* Hívek: Kérünk téged... 3.* Imádkozzunk a népek vezetőiért, hogy igazságban és szeretetben munkálják a békét!* Hívek: Kérünk téged... 4.* Imádkozzunk egyházközségünk tagjaiért, hogy a szent ünnepek elmúltával a hétköznapok gondjai között se veszítsék el Isten kegyelmének menyegzős köntösét!* Hívek: Kérünk téged... 5.* Imádkozzunk távollévő testvéreinkért, különösen azokért, akik még elzárták magukat a húsvéti szentségek életadó erejétől!* Hívek: Kérünk téged... Pap: *Mindenható, örök Isten! Hallgasd meg könyörgésünket, légy védelmezőnk nappal és oltalmazónk éjszaka, hogy az idők változásai között a te változatlan szeretetedben legyen erősségünk és támaszunk. Krisztus, a mi Urunk által. (Nagy Szent Gergely)* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 23 06:56:19 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 23 Apr 2021 06:56:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya.Amen. Imádkozzunk Clarisse és a lista más komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért!, Szigeti Lajos bácsiért és minden súlyos állapotban levő covidos magyar betegért, Greschik Gyuszi további erősödéséért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód, továbbá Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkozzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, Kínában, az USA-ban és mindenhol ahol látens vagy véres keresztényüldözés folyik, őrizd, oltalmazd, tápláld az igaz, keresztény értékeket, a keresztényeket! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen. Imádkozzunk a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. A Szentlélek világosítsa meg őket és az emberi összefogás támogassa őket munkájukban. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Kérjük Szt. Mihály arkangyal és Szűz Mária segítségét , hogy a globális elit ördögi tervei és az aljas, istentelen, kereszténység ellenes vezetők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is jó utra térjenek!Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. Szt. Bernát 'Memorarae' imája Emlékezzél, ó legkegyesebb Sz?zanya Mária,, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmad alá folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Sz?zek Szent Sz?ze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény b?nös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 23 07:15:53 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 23 Apr 2021 07:15:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?bWEgU3p0LiBBZGFsYmVydCBww7xzcMO2ayDDqXMgdsOpcnRh?= =?utf-8?b?bsO6IMO8bm5lcGUgLyBkci4gRGnDs3MgSXN0dsOhbg==?= Message-ID: Szent Adalbertre emlékezünk liturgikus emléknapján, április 23-án. A vértanú püspök 994?995-ben járt Magyarországon, ő keresztelte és bérmálta meg Szent Istvánt. Az Esztergom-Budapesti Főegyházmegye védőszentje. *Adalbert ** Kelet-Csehországban született 956 körül. Születésekor a Vojtech nevet kapta. Apja cseh fejedelem volt, anyja szász származású; 972-től a magdeburgi dóm iskolájában tanult. **Bérmálásakor vette föl az Adalbert nevet pártfogója, a magdeburgi érsek iránti tiszteletből. Prágában szentelték pappá. A 980-as évek második felében a cseh város püspöke lett. * Adalbert *befelé forduló természete, kolostor csendjére vágyódó lelke azonban nem volt fölkészülve a küzdelemre és keménységre, melyet egy félig civilizált és megtért nép vezetése igényelt. Az állandó sikertelenségek, a nép ellenállása **megérlelték a püspökben az elhatározást: 988-ban Rómába ment a pápához, s kérte, engedje őt zarándokként Jeruzsálembe, hogy ott szegényen és magányosan szolgálja az Urat. A Monte Cassinó-i apát tanácsára aztán megváltoztatta tervét, Rómába ment, és 990-ben bencés szerzetes lett az aventinusi Szent Alessziusz és Bonifác-kolostorban.* *A csehek azonban hamarosan hazahívták*. A pápa és az apátja iránti engedelmességből Adalbert *993-ban ismét visszatért Prágába*. A római kolostorból *magával vitte tizenkét társát, s megalapította velük a brevnovi apátságot.* Ez az apátság idővel s*zellemi-lelki középponttá lett*: sok püspököt, apátot, szerzetest adott Cseh-, Morva-, Lengyel- és Magyarországnak, és *számos misszionáriust küldött *Oroszországba. Évszázadokon keresztül *a keresztény vallás és kultúra sugárzó központja volt *a nyugati szlávok számára. Adalbert már ezzel az egyetlen alapításával is kitörölhetetlenül beírta nevét Európa civilizációjának és hitterjesztésének történetébe. *A csehországi állapotok azonban nem javultak.* *A békére és kiengesztelődésre törekvő püspök ismét elhagyta Prágát. 994?995-ben Magyarországon térített. Ő keresztelte és bérmálta meg többek között Szent Istvánt.* *Benczúr Gyula: Vajk megkeresztelése (1875)* *996-ban visszatért római kolostorába. Ez év májusában koronázták német-római császárrá III. Ottót, akire mély benyomást tett Adalbert őszinte és komoly vallásossága*, jámborsága. Barátok lettek. A pápa, a császár, az érsek ekkor már együtt sürgették Adalbertet, hogy folytassa prágai tevékenységét. A bencés szerzetes számára szent volt az engedelmesség. *Hazafelé menet elkísérte III. Ottót Németországba, és hosszabb ideig nála maradt Mainzban. Jelentős része volt a császár vallásos és politikai gondolkodásának formálásában; megnyerte őt a keleti misszió ügyének is.* Útközben kapta a hírt, hogy legközelebbi rokonait Csehország hercege, II. Boleszláv kegyetlenül meggyilkoltatta. Látva, hogy a családja nyújtotta támogatás semmivé lett, s nemzetségének esküdt ellensége került hatalomra, az eredményes munkát teljesen reménytelennek tartotta. Úgy látta, hogy a Prágába vezető út lezárult előtte. Ezért *Lengyelországba ment, és megalapította Meseritz kolostorát. 996?997-ben az északi balti törzsek között végzett missziós munkát. Ezt követően a litvánok közé készült, azonban 997. április 23-án a Visztula torkolatának vidékén pogány poroszok megölték.* *A lengyel herceg kiváltotta testét a gyilkosoktól, és Gnieznóban temette el. Már 999-ben a szentek sorába iktatta II. Szilveszter pápa, *s ezt követően, 1000-ben engedélyezte az önálló, Gniezno székhelyű lengyel egyháztartomány létrehozását. *Istenünk, te vértanúdat, Szent Adalbert (Béla) püspököt szenvedései jutalmául szentjeid sorába emelted. Add, kérünk, hogy példája nyomán eljuthassunk az örök hazába. A mi Urunk, Jézus Krisztus, a te Fiad által, aki veled él és uralkodik a Szentlélekkel egységben, Isten mindörökkön örökké. Ámen.* *Forrás* *Diós István: A szentek élete* *https://www.magyarkurir.hu/hirek/szent-adalbert-puspok-es-vertanu * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 23 07:17:28 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 23 Apr 2021 07:17:28 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2UgSmFuY3PDsyBCw6lsw6F0IFN6dC4g?= =?utf-8?b?QWRhbGJlcnQgw7xubmVww6luLCBhIG7DqXZuYXBqw6FuIGlzIQ==?= Message-ID: *Kedves Béla!* *Isten éltessen és Szt. Adalbert oltalmazzon!* *Szeretettel,* *a Lista, Emőke* [image: kép.png] Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 610645 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 23 12:02:29 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 23 Apr 2021 12:02:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IkF6IMOaciBhbmd5YWxhIiArIGltYSBqw6FydsOhbnlrb3Ig?= =?utf-8?b?KyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCArIGVuZ2VzenRlbMWRIGltYQ==?= Message-ID: *Az Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.* > > *Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ima járvány idején / Székely János püspök atya Mennyei Atyánk!....... Segíts minket, hogy a járvány idején ne a félelem,hanem a benned való bizalom,és a másoknak való segítés vágya töltsön be minket.Támogasd mennyei erőddel és védd meg az orvosokat és az ápolókat,adj gyógyulást és bátorítást Szigeti Lajos bácsinak és a betegeknek, kérünk adj további felépülést Greschik Gyuszinak,add, hogy a haldoklók érezzék a Te közelségedet,az elhunytaknak pedig add meg, hogy beléphesseneka Te örök szereteted országába.Boldogságos Szűzanya, akit Édesanyánkul rendelt Krisztus a kereszten,állj anyai szereteteddel minden szenvedő mellett!Szent II. János Pál Pápa, az irgalmasság titkának apostola,könyörögj egyházunkért és az egész világért! Amen." Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Fri Apr 23 12:07:53 2021 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienn1) Date: Fri, 23 Apr 2021 12:07:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fels=C5=91-Krisztina_templom?= Message-ID: <0997fab7-828c-be49-8c71-bf0cc08ec643@googlemail.com> István atyával készített egy interjút Süveges Gergő, amit meg tudtok hallgatni majd április 26-án, hétfőn 21:30-kor a Kossuth Rádióban! From ritakunsay at gmail.com Fri Apr 23 12:07:46 2021 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Fri, 23 Apr 2021 12:07:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBCw4lLRSBLSVLDgUxZTsWQSkUgSVbDgU5OQUsgQURPVFQg?= =?utf-8?b?w5xaRU5FVEUgMjAyMS4gw4FQUklMSVMgMTcu?= In-Reply-To: References: <20210422183955.2349@citromail.hu> Message-ID: Ivan ma úgy tudom Amerikában él. Ő az egyike a medjugorjei látnokoknak, akiknek: 1981. június 24-én 18 óra körül hat fiatal a medjugorjei plébániáról: Ivanka Ivanković, Mirjana Dragićević, Vicka Ivanković,* Ivan Dragićević,* Ivan Ivanković és Milka Pavlović, a Crnica hegyen, melyet Podbrdonak is hívnak fehér tüneményt láttak karjában a gyermekkel. Meglepődtek és megijedtek, ezért nem léptek közelebb hozzá. *Itt a történet, ha még nem ismernéd: * http://www.medjugorje.hr/hu/medjugorjei-jelenesek/a-szuzanya-jelenesei/ *és itt az üzenet:* [image: kép.png] *A BÉKE KIRÁLYNŐJE IVÁNNAK ADOTT ÜZENETE* * 2021. ÁPRILIS 17.* *Kedves gyerekek, ez a felelősség ideje, fogadjátok el és éljétek felelősségteljesen az üzeneteimet. Vissza a fiamhoz, vissza az imához. Gyerekek, engedjétek meg, hogy Isten a szívetekhez szóljon.* *A sátán uralkodni akar és tönkre akarja tenni az életed. A gyermekek kitartóak, bátrak, türelmesek és erősek a szentségért. Veletek vagyok és anyai áldásommal áldalak benneteket. Köszönöm szépen drága gyerekek, hogy ma még egyszer válaszoltatok a hívásomra.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 278111 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 23 12:14:15 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 23 Apr 2021 12:14:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3p0LiBBZGFsYmVydCBww7xzcC4sIHbDqXJ0YW7DuiA=?= =?utf-8?q?=C3=BCnnepe?= In-Reply-To: References: Message-ID: ALLELUJA *Jézus mondja: ? ?Aki eszi az én testemet, és issza az én véremet, * az bennem marad és én őbenne.*? Jn 6,56 ? 10. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Jézus teste az Eucharisztiában valóban ételünk, vére italunk. Amikor Kafarnaumban Jézus az élet kenyerének mondta önmagát, vita támadt a zsidók között: ?Hogyan adhatja ez testét eledelül nekünk?? ? kérdezték. Jézus így felelt nekik: ?Bizony, bizony, mondom nektek: Ha nem eszitek az Emberfia testét, és nem isszátok az ő vérét, nem lesz élet bennetek. Aki eszi az én testemet, és issza az én véremet, annak örök élete van és én feltámasztom őt az utolsó napon. Az én testem ugyanis valóban étel és az én vérem valóban ital. Aki eszi az én testemet és issza az én véremet, az bennem marad és én őbenne. Amint engem az élő Atya küldött, és én az Atya által élek, úgy az is, aki engem eszik, énáltalam él. Ez a mennyből alászállott kenyér. Nem az, amelyet atyáitok ettek, és meghaltak. Aki ezt a kenyeret eszi, örökké él.? Így tanított Jézus a kafarnaumi zsinagógában. Ezek az evangélium igéi. * *Jn 6,52-59* * Friends, today?s Gospel declares that the Word really became flesh. Why has the Incarnation been resisted *from the very beginning *? Why is the extension of the Incarnation, which is the Eucharist, still such a source of division? I think it has to do with flesh. God became one of us, as close to us as blood and muscle and bone. It is no longer correct to say simply that God is in his heaven and we are on the earth. It is not correct to say simply that God is spirit and we are matter. Matter has been invaded by spirit. In Jesus, God became flesh, and, more to the point, he invites us to eat his Body and drink his Blood. But that means that he wants us to take him into ourselves.?Now, wait a minute!? many people think. ?That?s a little too close for comfort, for it means that he wants to be Lord of my flesh and my bones, that he wants to move into every nook and cranny of my life. My work, my recreation, my sexual life, my life of play?all those fleshy things that I do?he wants to be Lord of all of that!? That?s precisely right.* * Krisztus lelke, szentelj meg engem! Krisztus teste, üdvözíts engem! Krisztus vére, ihless meg engem! Krisztus oldalából kifolyó víz, moss tisztára engem! (Loyolai Szt. Ignác ima 1. rész) * > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-7842533871926957659_m_-2096364390355065775_m_-7988976228791513148_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 23 12:24:47 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 23 Apr 2021 12:24:47 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_Ny=C3=ADlt_T=C3=A1rs=2E_Alap=2E_a_NATO-t_akarj?= =?utf-8?q?a_bevetni_az_Orb=C3=A1n_korm=2E_ellen_/_F=C3=B6ldi_L?= =?utf-8?b?w6FzemzDsw==?= Message-ID: A józan ész kudarca Földi László https://magyarnemzet.hu/velemeny/a-jozan-esz-kudarca-9699143/?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202104 Az erény és a művészi adottság a ráción túl az emberi kiteljesedés eszközei. Árnyaltan, de a politika is szembesül az erény és a művészi megtestesülés kihívásaival. *A politikai erény annak képessége, hogy a döntések előtt hatáselemzést végezve törekszik meghozni a köz javát leginkább szolgáló intézkedést. **A politikai stratégia és taktika nem lehet **sem **elnagyolt,* *sem* *a többség érdekei ** ellen való*. Minden esetben *számolni kell a döntések hosszú távú következményeivel.* Ennek érdekében a megfelelő időzítés a legfontosabb feltétel, egyben a politika művészetének megjelenítése. Kiemelkedő államférfiak tetteiben időről időre kimutatható döntéseik indokoltsága és az időzítés precizitása. *Napjaink politikusai elfelejthették **eme szabályt,** vagy *ami még elkeserítőbb, *nincsenek tisztában **a politikai erény és művészet szükségességével.* Másként nehezen értelmezhető az észszerűtlen intézkedések sokasága. *Ilyen megnyilvánulás az az amerikaiak által gerjesztett vélemény, hogy Oroszország Európa katonai megszállására készül. **Sőt Joe Biden amerikai elnök azt hangsúlyozza, hogy* a* várható orosz agresszió magát a nyugati demokráciát fenyegeti.* *A hangzatos retorika hátterében az áll, hogy** orosz csapatok jelenleg mintegy százezer fővel tartanak hadgyakorlatot országuk nyugati határának közelében.* Nem zárható ki, hogy Moszkva katonai boszorkánykonyhájában mindenféle helyzetre készítenek stratégiai és taktikai válaszokat, ahogy a NATO is ? nagyon helyesen ? törekszik erre. Kétségtelen, Oroszország arzenálja segítségével jelentős pusztítást tudna okozni egy világméretű katonai konfliktus esetén. De *miért tenné, ráadásul éppen most, az orosz gazdaságot is súlyosan érintő pandémia idején? Moszkva gazdasági és politikai érdeke azt diktálja, hogy együttműködjön a fejlett világgal,* ne pedig konfrontálódjon vele. Egy feszültséget gerjesztő stratégia Oroszország számára kezelhetetlen jövőt vizionálna. *Akkor az orosz hadvezetés miért mutat be erőt demonstráló hadgyakorlatot és miért ad alkalmat a NATO berzenkedésére? *A megértéshez fontos *néhány előzmény*t számbavenni, például azt, hogy* az amerikai V. hadtestet Németországból Lengyelországba helyezték, Romániába Squad rakétákat telepítettek, és a közelmúltban amerikai páncélosok jelentek meg a Kaukázusban. *A fenti események katonai értelemben bekerítő hadműveletnek értelmezhetők, és *Moszkva reakciója megelőző védelmi lépés*. A helyzetet tovább élezi nap­jaink politikai retorikája, például amikor *Joe Biden gyilkos gazembernek nevezi Putyin orosz elnököt.* Egy ilyen megjegyzés még nem háborús ok, de arra éppen elég, hogy Moszkvából hazaküldjék az amerikai nagykövetet. *Egyértelműen kiábrándító, hogy egyre inkább hiányzik az erény és a művészi érzék a nagyhatalmak politikai megnyilvánulásaiból.* A felszínen megjelenő, látszólag politikai okok mögött *főként gazdasági motívumok dominálnak. A pandémia *nemcsak a polgári gazdaságot sújtotta, hanem ? a spekulációs tőkén kívül ? *minden* más *gazdasági ágazatnak nehézséget okozott. Nem maradt ki ebből a hadiipar sem*, mely azzal szembesült, hogy* profittermelése vészesen visszaesett, lévén a világjárvány csökkentette az egyébként megmaradt konfliktuszónák harci kedvét. Ráadásul* érzékenyen érinti őket, hogy* a mesterséges intelligencia által irányított drónok és más harcászati eszközök szintén a hagyományos fegyverek kárára kezdtek elterjedni*. Így az egyik legjövedelmezőbb üzlet, a klasszikus fegyverkereskedelem leszorulhat a képzeletbeli dobogós helyezéséről. A Fehér Ház akaratát is befolyásolni képes hadiipari vezetőknek *a gazdasági depresszióból két kibontakozási lehetőség kínálkozik. Az egyik, hogy megpróbálnak komolyabb konfliktusokat generálni a különböző országok, leginkább nagyhatalmak között, ami újabb fegyverkezéshez ? számukra megrendeléshez ? vezethet. Ebben a globális játszmában Oroszország és Kína lehet reális célpont. *Persze szó sincs atomháborúról, csak valamilyen harmadikországos hadszíntéren történő összecsapásra gondolnak, ahogy *erre volt példa az orosz katonai bázissal is rendelkező Szíria NATO-csapatokkal való megszállása idején. **A támadással évekre garantálták a katonai konfliktust és hadiszállítást.* *Ideértendő az Irak ellen végrehajtott provokáció is. Az az állítás ugyanis, hogy Iraknak tömegpusztító fegyverei vannak, elégségesnek bizonyult az ország lerohanására és tönkretételére. Majd miután egyértelművé vált, nincs iraki kézben az emberiségre veszélyes fegyver, a CIA-t és vezetőjét, George Tenetet tették felelőssé, mondván, a hírszerzés nem tényszerű információt szolgáltatott. Az igazság viszont az, hogy a CIA-jelentésben az szerepelt: ?Nem bizonyított, hogy Iraknak lennének tömegpusztító fegyverei.?* Mindebből *látszik, milyen befolyása van a hadiiparnak, de leginkább az válik egyre egyértelműbbé, hogy a nagypolitika az emberiség szolgálata helyett csupán egy törpe kisebbség kiszolgálójává töpörödött.* *A másik út, *amennyiben *a fegyvergyártók* mégsem a provokációs megoldás mellett döntenek, h*a érdekeltségeiket kiterjesztik a világűrre, újabb és minél drágább harceszközök rendszerbe állításával.* Nehéz megítélni, hogy az űrtechnológiák között milyen arányt képviselnek már ma is a fegyverfejlesztések, de vélelmezhető, hogy nagyságrendekkel kevesebb jut békés célú kísérletekre. *Még nem látható, mi lesz a következménye a fegyveres űrversenynek, de lehet opció, hogy addig is itt lent, a Földön elkerülhetjük a harmadik világégés rémét, legalábbis a hagyományos fegyverek bevetését.* *Mert ha nem,* ugye világos, hogy *mi, magyarok is NATO-tagok vagyunk*,* annak minden következményével.* Apropó, NATO-tagság és háttérgazdasági erőtér! *Úgy tűnik, hogy a jól ismert Nyílt Társadalom Alapítvány is képes arra, amire a hadilobbi. Vagyis a keze már katonai magaslatokig ér, és nem átallja a NATO-t inzultálni, amikor arra szólítja fel, hogy vegyen részt Magyarország demokratikusan megválasztott kormányának megregulázásában vagy még inkább leváltásában. Tegye ezt azért, mert ? mondják ? a magyar jogállamiság már nyomokban sem lelhető fel a Kárpát-medencében.* Jómagam addig még képes voltam követni az összefüggéseket, amíg a Nyílt Társadalom Alapítvány fizetési listáján szereplő politikusok és kiszolgáló csatlósaik dörgedelmeket intéztek Magyarországhoz. Érthető volt az összefüggés, hisz mindenkinek el kell tűnnie, aki nem hajlandó a fő kottából játszani. Így a magyar kormány nem kívánt politikai tényezővé vált a háttérhatalom számára. A brüsszeli és a washingtoni bürokrácia pedig kezét-lábát törve igyekszik megszolgálni uraik bizalmát. De a legújabb, egyértelmű felhívás, *hogy a NATO regulázza meg hazánkat, már minden logikát nélkülöz.* *Az eljárásra buzdítás figyelmen kívül hagyja* *a NATO-szövetség legalapvetőbb dekrétumát, amely leszögezi, hogy tagjait megvédenie kell külső támadás, atrocitás esetén.* *Rá­adásul **semmilyen dokumentuma nem ismert, ami arra vonatkozna, hogy joga lenne tagországai belügyeibe avatkozni.** Szóval maga a felvetés is kész arculcsapása* *mindannak, amit a nemzetközi együttműködésről valaha is tudni lehetett. **A legszomorúbb azonban a csend, mely a NATO-főhadiszállás felől tapasztalható. *Az* a néma reakció, *ahogy a szövetség politikai és katonai vezetése átsiklik a Magyarországot ért inzultus fölött. Senki nem várta, hogy a NATO-illetékesek úgy vágnak vissza ? hisz a molesztálás nekik is szól ?, hogy katonai naszádjaikkal visszafordulásra kényszerítik az illegális tömegeket Európába szállító NGO-hajókat. Ezzel védve kontinensünket a törvénytelenül működő hajók utasai között megbújó terroristák partraszállásától. Hisz tudvalevő, hogy *ugyanazon szervezetek aktivistái vesznek részt az illegális emberkereskedelemben, mint akik NATO-katonákat kívánnak állomásoztatni Budapest ut­cáin, felügyelve az Orbán-kormány cselekedeteit.* Talán a józan ész megszabadult ?láncaitól? és sürgősen eltávozott a politikai közéletből. *Rosszabb a helyzet, ha a politikusok ? a katonákkal együtt *?* tudják a dolgukat, **csak már annyi erejük sem maradt a háttérgazdasági erőtérrel szemben*,* hogy megakadályozzák **az indokolatlan összetűzést* olyan* nagyhatalmak között,* *mint az Egyesült Államok és Oroszország. *S ha így van,* mire számíthat Magyarország, amennyiben célpontjává válik még a NATO-t is bevetni kész ármánynak?* *A szerző titkosszolgálati szakértő* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-3758210290502625672_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Fri Apr 23 12:38:05 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 23 Apr 2021 12:38:05 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2UgSmFuY3PDsyBCw6lsw6F0IFN6?= =?utf-8?b?dC4gQWRhbGJlcnQgw7xubmVww6luLCBhIG7DqXZuYXBqw6FuIGlzIQ==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Isten éltesse Bélát ! Íme a név eredete : Bela * Kézikönyvtár * Keresztyén bibliai lexikon * B * Bela Teljes szövegű keresés Bela1. Beór fia, edómi király Dinhábában (1Móz 36,32-33). 2. Benjámin elsőszülött fia (1Móz 46,21). Tőle származtatják a beladi nemzetséget (4Móz 26,38), amely két részre oszlott, az ardiakra és a maamániakra (4Móz 26,40). 3. Rúben törzséből származó férfi (1Krón 5,8). 4. Város a Sziddím-vögyéhez közel. Másik neve Cóar (1Móz 14,2). 2021.04.23. 7:17 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > *Kedves Béla! > * > *Isten éltessen  és Szt. Adalbert oltalmazzon! > * > *Szeretettel,* > *a Lista, Emőke* > * > * > kép.png > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 610645 bytes Desc: nem elérhető URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Fri Apr 23 12:57:32 2021 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienn1) Date: Fri, 23 Apr 2021 12:57:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?K=C3=A1poszta=2C_hagyma=2C_burgonya_=C3=A9s_egy?= =?utf-8?b?w6liIHrDtmxkc8OpZ2VrXzA0LjI4Lg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: <1a34c524-1967-2717-ac10-ea88fdd023d6@googlemail.com> Kedves Címzettek A jövő hét *szerdán (04.28.)* tervezzük a következő szállítást és az alábbiakat lehet rendelni: Új fejeskáposzta 400 Ft/db Új karalábé 250 Ft/db Kelkáposzta 400 Ft/kg Vörös káposzta 350 Ft/kg Savanyú káposzta 1 500 Ft/ 5 kg Hasáb savanyú káposzta fej 350 Ft/kg Almalé 2 000 Ft/ 5 lt Hagyma 2 500 Ft / 10 kg zsák Burgonya 2 200 Ft / 15 kg zsák Sárgarépa 270 Ft/kg Fehér répa 750 Ft/kg Hónapos retek 220 Ft/csomó Sör retek 450 Ft/csomó Hegyes erős paprika 200 Ft/db Fejes saláta (magyar) 250 Ft/db Új hagyma (magyar) 300 Ft/csomó Kígyó uborka (magyar) 750 Ft/kg Paradicsom közepes méretű (magyar) 800 Ft/kg Tojás L-es 1 350 Ft/ 30 db-os tálca Apor Vilmos térre 13:00 órára tervezzük az érkezést. A tojás 30 db-os papír tálcában van (leveleki termelőtől), amit ezzel a nyitott tálcával tudok odaadni. Ha valakinek könnyebb úgy hazaszállítani, akkor hozhat magával tojástartó dobozokat és átpakoljuk. A megrendeléseket*vasárnap**este20 óráig*kérjük elküldeni (adrienn.bisztray at googlemail.com). Üdv. Zsolti és Kati --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Rendelés_04.28..xlsx Type: application/vnd.openxmlformats-officedocument.spreadsheetml.sheet Size: 16051 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 23 14:33:47 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 23 Apr 2021 14:33:47 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QXogRU1NSSB0w6Ftb2dhdMOhc8OhdmFsIGZlbMO6asOtdGo=?= =?utf-8?b?w6FrIMOpcyBixZF2w610aWsgYSBWYWtvayDDqXMgR3llbmfDqW5sw6F0?= =?utf-8?b?w7NrIFN6w7Z2ZXRzw6lnw6luZWsgc3plY2Vzc3ppw7NzIHN6w6lraMOh?= =?utf-8?b?esOhdCAodmlkZcOzOiAxJzM0KQ==?= Message-ID: (videó: 1'34) https://mandiner.hu/cikk/20210423_kivul_belul_megujul_a_vakok_es_gyengenlatok_szovetsegenek_szecesszios_szekhaza Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 23 17:08:46 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 23 Apr 2021 17:08:46 +0200 Subject: [Grem] 'The World OVer' this week/ World events from a Catholic perspective Message-ID: https://www.ewtn.com/tv/shows/world-over?utm_campaign=The%20World%20Over&utm_medium=email&_hsmi=123022508&_hsenc=p2ANqtz-_KSnJ_XRnCDKVFY6Nk26qqlHCgoWrc6l4PbsY_eotG0o6mccPV-K7Cuk4bf_NEFjxm4pVmIRZ7qoTpI_Q-OTuZ9D2_WQ&utm_content=123022508&utm_source=hs_email Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 23 17:13:56 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 23 Apr 2021 17:13:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w4Fwci4zMC4gcMOpLiAxODoyNSB6b29tOiAnQSB0YXBpbnRh?= =?utf-8?q?t_r=C3=A9muralma=2C_avagy_a_posztmodern_liberalizmus=27_?= =?utf-8?q?/_Turgonyi_Zolt=C3=A1n_filoz=C3=B3fus?= Message-ID: *Ápr.30. pé. 'A tapintat rémuralma, avagy a posztmodern liberalizmus' - Turgonyi Zoltán filozófus* *18:25-18:30 Bejelentkezés a zoom beszélgetésre: ..... a zoom link később kerül kiküldésre* * 18:35 Rövid ima, majd előadás, majd beszélgetés * *Kérjük a meghívót ne terjesszétek! Az est zártkörű. Ha szeretnél nem listatagot meghívni, egyeztess, kérlek, Greschik Emőkével a magán email címén: greschem at gmail.com .* *Turgonyi Zoltán, filozófus, k.Lttag beharangozója:* *Az előadásban megkísérlem tisztázni, hogy korunk liberalizmusa miképpen tekinthető egyszerre az eredeti liberalizmus tagadásának és szerves folytatásának, s hogyan függ mindez össze a szabadság és az egyenlőség egymáshoz való viszonyának megváltozásával. Rámutatok arra, hogyan vált a liberalizmus önpusztítóvá, s hogyan járulnak hozzá ehhez olyan korjelenségek, mint pl. a politikai korrektség vagy az identitáspolitika (ezen belül az etnikai, nemi stb. szempontok abszolutizálása). Röviden kitérek arra a kérdésre is, vajon van-e mindezeknek közük a marxizmushoz. Arról is beszélek majd, hogyan viszonyulhat e jelenségekhez és folyamatokhoz a kereszténység.* *Turgonyi Zoltán, filozófus 1957-ben születtem Budapesten. Egyetemi tanulmányaimat az Eötvös Loránd Tudományegyetemen végeztem. 1985 óta dolgozom a Magyar Tudományos Akadémia Filozófiai Intézetében, jelenleg tudományos főmunkatársként. (Maga az Intézet ? más akadémiai kutatóhelyekkel együtt ? a közelmúltban az ismert átszervezések során levált az MTA-ról, most az Eötvös Loránd Kutatóhálózathoz tartozik.) Mellékállásban tanítottam a Pázmány Péter Katolikus Egyetemen, a Debreceni Egyetemen, a Corvinuson, a Győri Püspöki Hittudományi Főiskolán és az esztergomi Vitéz János Katolikus Tanítóképző Főiskolán. A filozófián belül elsősorban az etika érdekel, különös tekintettel egy klasszikus értelemben vett természetjog megfogalmazásának mai lehetőségeire. Doktori értekezésemet az emberi jogok elméleti megalapozhatóságának kérdéséről írtam. 2018 óta főszerkesztője vagyok a Magyar Bioetikai Szemlének. 2019-ben rendes tagja lettem a Szent István Tudományos Akadémiának*. *Férj, két gyermek édesapja, a levelezőlista tagja vagyok.* *Kérjük a meghívót ne terjesszétek! Az est zártkörű. Ha szeretnél nem listatagot meghívni, egyeztess, légy szíves, Greschik Emőkével a magán email címén: greschem at gmail.com *. *Az előadó nevében Emőke / Mőci* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Fri Apr 23 18:38:18 2021 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Fri, 23 Apr 2021 18:38:18 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_VIL=C3=81GNAK_KRISZTUS_KELL!_-_IMANAP_A_J?= =?utf-8?b?w4FSVsOBTlkgTUVHU1rFsE7DiVPDicOJUlQ=?= In-Reply-To: References: Message-ID: *_______________________________________* *MEDJUGORJE 40 / SZERETETLÁNG 60* *_______________________________________* *A VILÁGNAK KRISZTUS KELL! - IMANAP A JÁRVÁNY MEGSZŰNÉSÉÉRT* *MáriaremeteI Kegytemplom parkja;* * május 13-án, 15 h- 19:30h.-ig* *Szervezők: A Medjugorjei Szűzanya tisztelői és a Szeretetláng Mozgalom* *Kedves Testvérünk!* *Negyven éve, 1981. május 13-án,* 17 óra 17 perckor egy merénylő 4 lövést adott le a Szent Péter téren II. János Pál pápára. Az egyik lövedék egyetlen milliméterrel a szíve mellett találta el a Szentatyát. Az elfogott orvlövész később értetlenül kérdezte: *?Hogyhogy nem halt meg? Én pontosan céloztam, és az a lövedék halálos volt...?* Amikor a pápának ezt elmondták, így felelt: *?Nem tudom, ki adta a fegyvert a gyilkos kezébe, de azt tudom, hogy ki térítette el a golyót. Egy láthatatlan anyai kéz irányította a pályáját.? * Hisszük, hogy a Szent Szűz, aki a fatimai jelenések emléknapján ily módon mutatta meg anyai szeretetét, ma is képes segíteni az emberiségen, amikor a világjárvány megszűnéséért kérjük közbenjárását Budapest egyetlen Mária-kegyhelyén, valamint országszerte otthonainkban. Hisszük, hogy Mária közbenjárására sok-sok ezer ember szívében visszhangzanak majd Szent II. János Pál pápa szavai, aki Jézusról, az Igazi Orvosról ezt mondta 40 éve: *"A világnak KRISZTUS kell!" *Ezért választottuk ezt a mondatot a találkozó mottójául. *PROGRAM:15:00 Az irgalmasság rózsafüzére15:30 Rózsafüzér, tanúságtételekkel 17:00 Szentmise ? főcelebráns: Mohos Gábor püspök atya18:00 Szentségimádás Kemenes Gábor atya vezetésével19:00 Missziós küldetés átadása minden résztvevőnek* Ezen az imanapon megemlékezünk két kerek évfordulóról is: *hatvan éve, 1961-ben kezdődtek a Szeretetláng üzenetek*, és *negyven éve, 1981-ben a Szűzanya medjugorjei jelenései.* Testvérünk, ha szeretnél résztvenni közös imanapunkon, és szeretnél az Úr küldötteként élni a járvány után megújuló világban, többféleképpen bekapcsolódhatsz programunkba: *? Személyesen a Máraremetei Kegytemplom szabadtéri oltáránál,* *az aktuális járványügyi előírások figyelembevételével(1029 Budapest, templomkert 1.)? Az EWTN Katolikus Világhálózat (Bonum Televízió) élő adása révén? Interneten keresztül a katolikus.tv/elo-adas weboldalon* *Mivel a távolságtartási előírások miatt az ülőhelyek száma korlátozott,* *kérjük, hogy aki személyesen szeretne résztvenni az imanapon, * *ha tud, **hozzon magával összecsukható széket vagy más ülőalkalmatosságot.* *Bővebb információ a 06 30 205 8170 telefonon kapható.* Médiatámogató: EWTN Katolikus Világhálózat [image: EWTNLOGO-HORIZONTAL-FEHER-PIROSON.png] --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: EWTNLOGO-HORIZONTAL-FEHER-PIROSON.png Type: image/png Size: 62075 bytes Desc: nem elérhető URL: From jancso.bela at gmail.com Fri Apr 23 19:22:49 2021 From: jancso.bela at gmail.com (Jano) Date: Fri, 23 Apr 2021 19:22:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2UgSmFuY3PDsyBCw6lsw6F0IFN6?= =?utf-8?b?dC4gQWRhbGJlcnQgw7xubmVww6luLCBhIG7DqXZuYXBqw6FuIGlzIQ==?= In-Reply-To: References: Message-ID: <3ecf0506-7bf2-dc3a-fbde-29c901510e9c@gmail.com> Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 610645 bytes Desc: nem elérhető URL: From laszlo.bajak at gmail.com Fri Apr 23 19:37:04 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Fri, 23 Apr 2021 19:37:04 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2UgSmFuY3PDsyBCw6lsw6F0IFN6?= =?utf-8?b?dC4gQWRhbGJlcnQgw7xubmVww6luLCBhIG7DqXZuYXBqw6FuIGlzIQ==?= In-Reply-To: <3ecf0506-7bf2-dc3a-fbde-29c901510e9c@gmail.com> References: <3ecf0506-7bf2-dc3a-fbde-29c901510e9c@gmail.com> Message-ID: Magyarországon a Béla név nem közvetlenül a Bibliából, hanem Szt. Adalbert révén került. Ez volt a prágai püspök másik neve. Nem véletlenül van a két névnap egy napon. Boldog névnapot ! Üdv Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Jano ezt írta (időpont: 2021. ápr. 23., P, 19:23): > Nagyon köszönöm a jókívánságokat, és a nevem eredetével kapcsolatos > tudnivalókat! > > Baráti üdvözlettel > Béla > > > 2021.04.23. 12:38 keltezéssel, Reinisch Egon írta: > > Isten éltesse Bélát ! > > Íme a név eredete : > > Bela > > - Kézikönyvtár > - Keresztyén bibliai lexikon > > - B > > - Bela > > Teljes szövegű keresés > > Bela 1. Beór fia, edómi király Dinhábában (1Móz 36,32-33). > 2. Benjámin elsőszülött fia (1Móz 46,21). Tőle származtatják a beladi > nemzetséget (4Móz 26,38), amely két részre oszlott, az ardiakra és a > maamániakra (4Móz 26,40). > 3. Rúben törzséből származó férfi (1Krón 5,8). > 4. Város a Sziddím-vögyéhez közel. Másik neve Cóar (1Móz 14,2). > > > 2021.04.23. 7:17 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > > > *Kedves Béla! * > > *Isten éltessen és Szt. Adalbert oltalmazzon! * > *Szeretettel,* > *a Lista, Emőke* > > [image: kép.png] > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 610645 bytes Desc: nem elérhető URL: From reinisch at t-online.hu Fri Apr 23 19:54:17 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 23 Apr 2021 19:54:17 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2UgSmFuY3PDsyBCw6lsw6F0IFN6?= =?utf-8?b?dC4gQWRhbGJlcnQgw7xubmVww6luLCBhIG7DqXZuYXBqw6FuIGlzIQ==?= In-Reply-To: References: <3ecf0506-7bf2-dc3a-fbde-29c901510e9c@gmail.com> Message-ID: A név azonosítása az Adalberttel minden valós alapot nélkülöz,természetesen ennek ellenére bárki választhatja  Szent Adalbertet védő szentjének . Azt ,hogy létezett egy ősi magyar Bél,Bela,Béla név még a Wikipédia is tudja. Idézet a Wikipédiából: A*Béla*^[1] név bizonytalan eredetű, a legvalószínűbb magyarázat szerint a régi magyar/Bél/személynévből származik a név, az -a betű itt kicsinyítőképző. A Bél jelentése/belső rész,/például: szív. Már a középkorban mesterségesen azonosították azAdalbert névvel. A név a 19. században került elő újra, korábbanÁrpád-házi királyok nevében fordult elő.^[2] Más magyarázat szerint a név, ? mivel uralkodók neveként jelent meg a magyarban ?török eredetű, és a kora középkori eurázsiai sztyeppén széles körben használatosbojla méltóságnévből ered.^[3] 2021.04.23. 19:37 keltezéssel, László Baják írta: > Magyarországon a Béla név nem közvetlenül a Bibliából, hanem Szt. > Adalbert révén került. Ez volt a prágai püspök másik neve. Nem > véletlenül van a két névnap egy napon. Boldog névnapot ! Üdv > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > Jano > ezt írta > (időpont: 2021. ápr. 23., P, 19:23): > > Nagyon köszönöm a jókívánságokat, és a nevem eredetével > kapcsolatos tudnivalókat! > > Baráti üdvözlettel > Béla > > > 2021.04.23. 12:38 keltezéssel, Reinisch Egon írta: >> >> Isten éltesse Bélát ! >> >> Íme a név eredete : >> >> Bela >> >> * Kézikönyvtár >> * Keresztyén bibliai lexikon >> >> * B >> >> * Bela >> >> Teljes szövegű keresés >> >> >> Bela1. Beór fia, edómi király Dinhábában (1Móz 36,32-33). >> 2. Benjámin elsőszülött fia (1Móz 46,21). Tőle származtatják a >> beladi nemzetséget (4Móz 26,38), amely két részre oszlott, az >> ardiakra és a maamániakra (4Móz 26,40). >> 3. Rúben törzséből származó férfi (1Krón 5,8). >> 4. Város a Sziddím-vögyéhez közel. Másik neve Cóar (1Móz 14,2). >> >> >> 2021.04.23. 7:17 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >> >>> *Kedves Béla! >>> * >>> *Isten éltessen és Szt. Adalbert oltalmazzon! >>> * >>> *Szeretettel,* >>> *a Lista, Emőke* >>> * >>> * >>> kép.png >>> >>> >>> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >>> >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 610645 bytes Desc: nem elérhető URL: From laszlo.bajak at gmail.com Fri Apr 23 20:13:24 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Fri, 23 Apr 2021 20:13:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2UgSmFuY3PDsyBCw6lsw6F0IFN6?= =?utf-8?b?dC4gQWRhbGJlcnQgw7xubmVww6luLCBhIG7DqXZuYXBqw6FuIGlzIQ==?= In-Reply-To: References: <3ecf0506-7bf2-dc3a-fbde-29c901510e9c@gmail.com> Message-ID: A Wikipédia sokszor nem tekinthető komoly hírforrásnak. Ez esetben sem. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 23., P, 19:54): > A név azonosítása az Adalberttel minden valós alapot > nélkülöz,természetesen ennek ellenére bárki választhatja Szent Adalbertet > védő szentjének . > > Azt ,hogy létezett egy ősi magyar Bél,Bela,Béla név még a Wikipédia is > tudja. > > Idézet a Wikipédiából: > > A *Béla*[1] > > név bizonytalan eredetű, a legvalószínűbb magyarázat szerint a régi > magyar *Bél* személynévből származik a név, az -a betű itt > kicsinyítőképző. A Bél jelentése *belső rész,* például: szív. Már a > középkorban mesterségesen azonosították az Adalbert > névvel. A név a 19. században > került elő újra, korábban Árpád-házi > királyok nevében > fordult elő.[2] > > > Más magyarázat szerint a név, ? mivel uralkodók neveként jelent meg a > magyarban ? török eredetű, > és a kora középkori eurázsiai sztyeppén széles körben használatos bojla > méltóságnévből ered.[3] > > > > > 2021.04.23. 19:37 keltezéssel, László Baják írta: > > Magyarországon a Béla név nem közvetlenül a Bibliából, hanem Szt. Adalbert > révén került. Ez volt a prágai püspök másik neve. Nem véletlenül van a két > névnap egy napon. Boldog névnapot ! Üdv > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > > Jano ezt írta (időpont: 2021. ápr. 23., P, 19:23): > >> Nagyon köszönöm a jókívánságokat, és a nevem eredetével kapcsolatos >> tudnivalókat! >> >> Baráti üdvözlettel >> Béla >> >> >> 2021.04.23. 12:38 keltezéssel, Reinisch Egon írta: >> >> Isten éltesse Bélát ! >> >> Íme a név eredete : >> >> Bela >> >> - Kézikönyvtár >> - Keresztyén bibliai lexikon >> >> - B >> >> - Bela >> >> Teljes szövegű keresés >> >> Bela 1. Beór fia, edómi király Dinhábában (1Móz 36,32-33). >> 2. Benjámin elsőszülött fia (1Móz 46,21). Tőle származtatják a beladi >> nemzetséget (4Móz 26,38), amely két részre oszlott, az ardiakra és a >> maamániakra (4Móz 26,40). >> 3. Rúben törzséből származó férfi (1Krón 5,8). >> 4. Város a Sziddím-vögyéhez közel. Másik neve Cóar (1Móz 14,2). >> >> >> 2021.04.23. 7:17 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >> >> >> *Kedves Béla! * >> >> *Isten éltessen és Szt. Adalbert oltalmazzon! * >> *Szeretettel,* >> *a Lista, Emőke* >> >> [image: kép.png] >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avg.com >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 610645 bytes Desc: nem elérhető URL: From lsziklay at freemail.hu Fri Apr 23 20:27:54 2021 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Fri, 23 Apr 2021 20:27:54 +0200 (CEST) Subject: [Grem] Ma meghaltak COVIDban : 214 Message-ID: Mai halálozás: 214Hétnapos mozgóátlag:211 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Fri Apr 23 20:36:00 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 23 Apr 2021 20:36:00 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w4FycMOhZA==?= Message-ID: Kedves Laci  és Lista! Ha már a Béla nem a Béla régi magyar névből származik akkor honnan származik  az Árpád név ? Talán  a Siegfriedből vagy az Egonból mert kb. ennyi köze van Adalbertnek a Bélához . (Vigyázat ez újabb csapda ! ) Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From laszlo.bajak at gmail.com Fri Apr 23 20:38:31 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Fri, 23 Apr 2021 20:38:31 +0200 Subject: [Grem] Ma meghaltak COVIDban : 214 In-Reply-To: References: Message-ID: Én a mai halálozási, (tegnapra vonatkozó) adatként 207-et olvastam. A magyar statisztika, mint az közismert minden olyan halottat a Covid áldozatának tekint, akiben kimutatták a virust, függetlenül attól, hogy az illető rákban, sztrókban, stb, stb halt meg. Adott esetben ha egy halálos beteg legyengült immunrendszere miatt a Covidot is elkapja, úgy a Covid áldozatának fogják tekinteni. A Covid tényleges áldozatainak száma, azaz akik abba haltak bele, tehát sokkal kisebb. Üdv Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2021. ápr. 23., P, 20:27): > Mai halálozás: 214 > Hétnapos mozgóátlag:211 > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Fri Apr 23 20:41:38 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Fri, 23 Apr 2021 20:41:38 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w4FycMOhZA==?= In-Reply-To: References: Message-ID: A béla a szláv belaja (fehér) szóból eredeztető. Az Árpád név egyesek szerint az árpa származéka, de van perzsa magyarázata is. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 23., P, 20:36): > Kedves Laci és Lista! > > Ha már a Béla nem a Béla régi magyar névből származik akkor honnan > származik az Árpád név ? > > Talán a Siegfriedből vagy az Egonból mert kb. ennyi köze van > Adalbertnek a Bélához . > > (Vigyázat ez újabb csapda ! ) > > Üdv. Egon > > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Fri Apr 23 20:57:24 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 23 Apr 2021 20:57:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w4FycMOhZA==?= In-Reply-To: References: Message-ID: * * * * *Ismét a megbízhatatlan Wikipédia : Ha idegen nyelvű Bibliát lapoztok fel abban is megtaláljátok csak Arpad néven hogy lehet egy rpád nevü város a Bibliában  ? * * * *Arpad*(valószínűleg a maiTell Rifaat város, Szíriában) egy ősi Arámi Újhettita város északnyugat-Szíriában ,Aleppótól északra. Az arámiJahan állam székhelye volt, amit Yakhani Gusi alapított az időszámításunk előtti 9. században.^[1]  Jahan állam Azaztól délre és Hamától északra terült el.^[2] Arpad később azUrartu Királyság egyik legnagyobb vazallus városává vált. IE 743-ban, az Asszír - Urartu háború alatt, III. Tukulti-apil-ésarra Újasszír király miután Samsatnál legyőzteII. Szarduri seregeit, a várost is ostrom alá vette. De Arpad városa nem adta meg magát egykönnyen. Tukulti-apil-ésarrának három évébe tellett, mire elfoglalta Arpadot, miután azonnal lemészároltatta a lakosságot, a várost pedig elpusztítatta.^[3] Később Arpad tartományi székhely lett.^[4] A valószínűleg Arpad városára épült Tell Rifaat városban a mai napig találunk nyolc méter magas falakat.^[5] * A királyok második könyve 18:34; 19:13 * Izajás könyve 10:9; 36:19; 37:13 * Jeremiás könyve 49:23; 2021.04.23. 20:41 keltezéssel, László Baják írta: > A béla a szláv belaja (fehér) szóból eredeztető. Az Árpád név egyesek > szerint az árpa származéka, de van perzsa magyarázata is. > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2021. ápr. 23., P, 20:36): > > Kedves Laci  és Lista! > > Ha már a Béla nem a Béla régi magyar névből származik akkor honnan > származik  az Árpád név ? > > Talán  a Siegfriedből vagy az Egonból mert kb. ennyi köze van > Adalbertnek a Bélához . > > (Vigyázat ez újabb csapda ! ) > > Üdv. Egon > > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Fri Apr 23 20:58:11 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 23 Apr 2021 20:58:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w4FycMOhZA==?= In-Reply-To: References: Message-ID: 2021.04.23. 20:57 keltezéssel, Reinisch Egon írta: > > * > * > > * > * > > *Ismét a megbízhatatlan Wikipédia : Ha idegen nyelvű Bibliát lapoztok > fel abban is megtaláljátok csak Arpad néven hogy lehet egy Árpád nevü > város a Bibliában  ? > * > > * > * > > *Arpad*(valószínűleg a maiTell Rifaat > város, Szíriában) egy ősi > Arámi Újhettita város északnyugat-Szíriában > ,Aleppótól > északra. Az arámiJahan > állam székhelye volt, amit > Yakhani Gusi alapított az időszámításunk előtti 9. században.^[1] >  Jahan állam Azaztól > délre és Hamától északra terült el.^[2] > > > Arpad később azUrartu Királyság > egyik legnagyobb vazallus > városává vált. IE 743-ban, az Asszír - Urartu háború alatt, III. > Tukulti-apil-ésarra Újasszír király miután Samsatnál legyőzteII. > Szarduri seregeit, a > várost is ostrom alá vette. De Arpad városa nem adta meg magát > egykönnyen. Tukulti-apil-ésarrának három évébe tellett, mire > elfoglalta Arpadot, miután azonnal lemészároltatta a lakosságot, a > várost pedig elpusztítatta.^[3] > Később Arpad > tartományi székhely lett.^[4] > A valószínűleg Arpad > városára épült Tell Rifaat városban a mai napig találunk nyolc méter > magas falakat.^[5] > > > * A királyok második könyve 18:34; 19:13 > * Izajás könyve 10:9; 36:19; 37:13 > * Jeremiás könyve > 49:23; > > > 2021.04.23. 20:41 keltezéssel, László Baják írta: >> A béla a szláv belaja (fehér) szóból eredeztető. Az Árpád név egyesek >> szerint az árpa származéka, de van perzsa magyarázata is. >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> >> Reinisch Egon > >> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 23., P, 20:36): >> >> Kedves Laci  és Lista! >> >> Ha már a Béla nem a Béla régi magyar névből származik akkor honnan >> származik  az Árpád név ? >> >> Talán  a Siegfriedből vagy az Egonból mert kb. ennyi köze van >> Adalbertnek a Bélához . >> >> (Vigyázat ez újabb csapda ! ) >> >> Üdv. Egon >> >> >> -- >> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Fri Apr 23 20:59:44 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Fri, 23 Apr 2021 20:59:44 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w4FycMOhZA==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Erre mondják, hogy véletlen hasonlóság. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 23., P, 20:57): > > > > *Ismét a megbízhatatlan Wikipédia : Ha idegen nyelvű Bibliát lapoztok fel > abban is megtaláljátok csak Arpad néven hogy lehet egy rpád nevü város a > Bibliában ? * > > > *Arpad* (valószínűleg a mai Tell Rifaat > város, Szíriában) egy ősi > Arámi Újhettita város északnyugat-Szíriában > , Aleppótól > északra. Az arámi Jahan > állam székhelye volt, amit Yakhani > Gusi alapított az időszámításunk előtti 9. században.[1] > Jahan állam Azaztól > délre és Hamától északra terült el.[2] > > > Arpad később az Urartu Királyság egyik > legnagyobb vazallus városává vált. IE 743-ban, az Asszír - Urartu háború > alatt, III. Tukulti-apil-ésarra Újasszír király miután Samsatnál legyőzte II. > Szarduri seregeit, a várost > is ostrom alá vette. De Arpad városa nem adta meg magát egykönnyen. > Tukulti-apil-ésarrának három évébe tellett, mire elfoglalta Arpadot, miután > azonnal lemészároltatta a lakosságot, a várost pedig elpusztítatta.[3] > Később Arpad tartományi > székhely lett.[4] A > valószínűleg Arpad városára épült Tell Rifaat városban a mai napig találunk > nyolc méter magas falakat.[5] > > > > > - A királyok második könyve 18:34; 19:13 > - Izajás könyve 10:9; 36:19; 37:13 > - Jeremiás könyve > 49:23; > > > 2021.04.23. 20:41 keltezéssel, László Baják írta: > > A béla a szláv belaja (fehér) szóból eredeztető. Az Árpád név egyesek > szerint az árpa származéka, de van perzsa magyarázata is. > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 23., > P, 20:36): > >> Kedves Laci és Lista! >> >> Ha már a Béla nem a Béla régi magyar névből származik akkor honnan >> származik az Árpád név ? >> >> Talán a Siegfriedből vagy az Egonból mert kb. ennyi köze van >> Adalbertnek a Bélához . >> >> (Vigyázat ez újabb csapda ! ) >> >> Üdv. Egon >> >> >> -- >> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Fri Apr 23 21:06:11 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 23 Apr 2021 21:06:11 +0200 Subject: [Grem] Berg Tabor Message-ID: <21d04f85-b870-6d35-0147-a3adb360d91b@t-online.hu> Hogy lehet hogy a német nyelvű Wikipédiában hanem Berg Lager-nek hívják a Tábor hegyét hanem mint látjátok Berg Tabornak Na és honnan származnak a táboriták .Ez is mind a véletlen hasonlóság  ? Der*Berg Tabor*(hebräisch ?? ????,/Har Tavor,/lateinisch:/Atabyrion/) ist ein Berg am Ostrand derJesreelebene inGaliläa im NordenIsraels . Er war einst eine berühmte vorchristliche Kultstätte der Antike und soll nach christlicher Überlieferung der Ort derVerklärung Jesu Christi gewesen sein. Sein isolierter Standort und seine Höhe von 588 Metern sind sehr markant; der Gipfel liegt mehrere hundert Meter über der umgebenden Landschaft und ist auch heute noch ein Ziel von römisch-katholischen und griechisch-orthodoxen Pilgern sowie von Touristen. -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Fri Apr 23 21:09:04 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Fri, 23 Apr 2021 21:09:04 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w4FycMOhZA==?= In-Reply-To: References: Message-ID: <9c16f767-b759-fad6-869a-32e40e5aacc5@turul.banki.hu> > A béla a szláv belaja (fehér) szóból eredeztető. Az Árpád név egyesek szerint az árpa > származéka, de van perzsa magyarázata is. Béláim az Úrban!!! -- Üdvrivalgással: KEA. From reinisch at t-online.hu Fri Apr 23 21:09:30 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 23 Apr 2021 21:09:30 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_k=C3=A1nai_mennyegz=C5=91?= Message-ID: <83543958-c6ce-1749-e3a8-9fff3692d360@t-online.hu> Kedves Laci ! Véletlen hasonlóság ? Hol is a volt a kánai menyegző ? Nagyot tévednék ha azt mondanám a mai Nagytétény térségében is lehetett kánai menyegző ? E. -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From reinisch at t-online.hu Fri Apr 23 21:13:37 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 23 Apr 2021 21:13:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_k=C3=A1nai_mennyegz=C5=91?= In-Reply-To: <83543958-c6ce-1749-e3a8-9fff3692d360@t-online.hu> References: <83543958-c6ce-1749-e3a8-9fff3692d360@t-online.hu> Message-ID: <729e4dbc-6d1a-5a32-a301-e3b5deb477da@t-online.hu> *Kána*középkori falu volt a maiBudapest területén. Az Újbuda-Tóváros Lakópark építkezései nyomán felszínre került falut 2003 és 2005 között tárták fel. Ez a legnagyobb ismertÁrpád-kori falu. A feltárás után a lakópark építése miatt a falut visszatemették, csak a templom romjai maradtak a felszínen. A 2009 májusában megnyílt Európa Park egyik célja helytörténeti kiállítás és skanzen kialakítása, valamint az apátság emlékhelyének kialakítása. 2021.04.23. 21:09 keltezéssel, Reinisch Egon írta: > Kedves Laci ! Véletlen hasonlóság ? > > Hol is a volt a kánai menyegző ? > > Nagyot tévednék ha azt mondanám a mai Nagytétény térségébenis lehetett > kánai menyegző ? > > E. > > -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Fri Apr 23 21:21:06 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Fri, 23 Apr 2021 21:21:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_k=C3=A1nai_mennyegz=C5=91?= In-Reply-To: <83543958-c6ce-1749-e3a8-9fff3692d360@t-online.hu> References: <83543958-c6ce-1749-e3a8-9fff3692d360@t-online.hu> Message-ID: Kána falu volt Tétény közelében és Kána volt Galileában, de lehet, hogy máshol is. Mit jelent ez? Semmit. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 23., P, 21:09): > Kedves Laci ! Véletlen hasonlóság ? > > Hol is a volt a kánai menyegző ? > > Nagyot tévednék ha azt mondanám a mai Nagytétény térségében is lehetett > kánai menyegző ? > > E. > > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Fri Apr 23 21:25:52 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 23 Apr 2021 21:25:52 +0200 Subject: [Grem] Arad Message-ID: Érdekes ,hogy a Biblia szinte tárháza a véletlen település név egyezéseknek.Arad királyát nem csak az Ó-Szövetség említi de a város ma is létezik . Arad, Israel From Wikipedia, the free encyclopedia Jump to navigation Jump to search For the archaeological site, seeTel Arad . For other uses, seeArad (disambiguation) . Arad ????? City (from 1995) PikiWiki Israel 15985 Arad.jpg Official logo of Arad Emblem of Arad Arad is located in Northern Negev region of Israel Arad Arad Show map of Northern Negev region of IsraelShow map of IsraelShow all Coordinates:31°15?21.44?N35°12?47.36?E Coordinates :31°15?21.44?N35°12?47.36?E Country Israel District Southern Founded 4000 BCE(Tel Arad ) 1100 BCE(Israelite city) 1962(Israeli city) Government  ? Mayor Nissan Ben Hamo Area  ? Total 93,140 dunams (93.14 km^2  or 35.96 sq mi) Population (2019)^[1]  ? Total 26,756  ? Density 290/km^2 (740/sq mi) Name meaning Named afterTel Arad Website arad.muni.il *Arad*(Hebrew :??????About this sound (audio) (help ?info )) is a city in theSouthern District ofIsrael . It is located on the border of theNegev and theJudean Deserts , 25 kilometres (16 miles) west of theDead Sea and 45 kilometres (28 miles) east ofBeersheba . The city is home to a diverse population of 26,756,^[1] includingAshkenazi andSephardi Jews , both secular and religious,Bedouins andBlack Hebrews , as well as new immigrants. -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Fri Apr 23 21:28:50 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Fri, 23 Apr 2021 21:28:50 +0200 Subject: [Grem] Berg Tabor In-Reply-To: <21d04f85-b870-6d35-0147-a3adb360d91b@t-online.hu> References: <21d04f85-b870-6d35-0147-a3adb360d91b@t-online.hu> Message-ID: A héber Tavor-t miért írnák Lagernek? Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 23., P, 21:06): > Hogy lehet hogy a német nyelvű Wikipédiában hanem Berg Lager-nek hívják a > Tábor hegyét hanem mint látjátok Berg Tabornak > > Na és honnan származnak a táboriták .Ez is mind a véletlen hasonlóság ? > > > > Der *Berg Tabor* (hebräisch > ?? ????, *Har > Tavor,* lateinisch: *Atabyrion*) ist ein Berg am Ostrand der Jesreelebene > in Galiläa > im Norden Israels > . > > Er war einst eine berühmte vorchristliche Kultstätte der Antike und soll > nach christlicher Überlieferung der Ort der Verklärung Jesu Christi > gewesen sein. > Sein isolierter Standort und seine Höhe von 588 Metern sind sehr markant; > der Gipfel liegt mehrere hundert Meter über der umgebenden Landschaft und > ist auch heute noch ein Ziel von römisch-katholischen und > griechisch-orthodoxen Pilgern sowie von Touristen. > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_6363634958252410704_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Fri Apr 23 21:32:51 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Fri, 23 Apr 2021 21:32:51 +0200 Subject: [Grem] Arad In-Reply-To: References: Message-ID: Ez persze érdekes, de számos más területen is ugyanilyen sok a magyar vonatkozásból is ismerős és hasonló nevet találunk. A betűk száma ugyanis csak véges számú kombinációt enged meg. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 23., P, 21:25): > Érdekes ,hogy a Biblia szinte tárháza a véletlen település név > egyezéseknek.Arad királyát nem csak az Ó-Szövetség említi de a város ma is > létezik . > > Arad, Israel > From Wikipedia, the free encyclopedia > Jump to navigation Jump > to search > For the archaeological site, see Tel Arad > . For other uses, see Arad > (disambiguation) . > Arad > > ????? > City (from 1995) > [image: PikiWiki Israel 15985 Arad.jpg] > > > [image: Official logo of Arad] > > Emblem of Arad > [image: Arad is located in Northern Negev region of Israel] > > [image: Arad] > Arad > Show map of Northern Negev region of IsraelShow map of IsraelShow all > Coordinates: 31°15?21.44?N 35°12?47.36?E > > Coordinates : > 31°15?21.44?N 35°12?47.36?E > > Country Israel > > District Southern > > Founded 4000 BCE (Tel Arad ) > 1100 BCE (Israelite city) > 1962 (Israeli city) > Government > ? Mayor Nissan Ben Hamo > > Area > ? Total 93,140 dunams (93.14 km2 > or 35.96 sq mi) > Population > (2019)[1] > > ? Total 26,756 > ? Density 290/km2 (740/sq mi) > Name meaning Named after Tel Arad > Website arad.muni.il > > *Arad* (Hebrew : ?????? [image: > About this sound] (audio) > (help > ?info > )) is a city in the Southern > District of > Israel . It is located on the > border of the Negev and the Judean > Deserts , 25 kilometres (16 > miles) west of the Dead Sea and > 45 kilometres (28 miles) east of Beersheba > . The city is home to a diverse > population of 26,756,[1] > > including Ashkenazi and > Sephardi Jews > , both secular and religious, Bedouins > and Black Hebrews > , as well as new > immigrants. > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_6404792042740575410_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Fri Apr 23 21:33:24 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 23 Apr 2021 21:33:24 +0200 Subject: [Grem] Berg Tabor In-Reply-To: References: <21d04f85-b870-6d35-0147-a3adb360d91b@t-online.hu> Message-ID: <205c2f8b-f4b3-a761-2d15-972ef77a8b06@t-online.hu> Az eddigi véletlenek :Bela,Arpad,Kána,Arad és a Tábor hegy írjak még ? Az angliai York városának a neve is merő véletlen miatt hasonlít New York-hoz. E. 2021.04.23. 21:28 keltezéssel, László Baják írta: > A héber Tavor-t miért írnák Lagernek? > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2021. ápr. 23., P, 21:06): > > Hogy lehet hogy a német nyelvű Wikipédiában hanem Berg Lager-nek > hívják a Tábor hegyét hanem mint látjátok Berg Tabornak > > Na és honnan származnak a táboriták .Ez is mind a véletlen > hasonlóság  ? > > > > Der*Berg Tabor*(hebräisch > ?? > ????,/Har Tavor,/lateinisch:/Atabyrion/) ist ein Berg am Ostrand > derJesreelebene > inGaliläa > im NordenIsraels > . > > Er war einst eine berühmte vorchristliche Kultstätte der Antike > und soll nach christlicher Überlieferung der Ort derVerklärung > Jesu Christi > gewesen > sein. Sein isolierter Standort und seine Höhe von 588 Metern sind > sehr markant; der Gipfel liegt mehrere hundert Meter über der > umgebenden Landschaft und ist auch heute noch ein Ziel von > römisch-katholischen und griechisch-orthodoxen Pilgern sowie von > Touristen. > > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > <#m_6363634958252410704_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Fri Apr 23 21:39:21 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Fri, 23 Apr 2021 21:39:21 +0200 Subject: [Grem] Berg Tabor In-Reply-To: <205c2f8b-f4b3-a761-2d15-972ef77a8b06@t-online.hu> References: <21d04f85-b870-6d35-0147-a3adb360d91b@t-online.hu> <205c2f8b-f4b3-a761-2d15-972ef77a8b06@t-online.hu> Message-ID: Nem, New Yorkot Yorkról nevezték el (Új York). Szaporítom a gyűjteményedet: az indiai Biharnak sincs köze Bihar megyéhez. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 23., P, 21:33): > Az eddigi véletlenek :Bela,Arpad,Kána,Arad és a Tábor hegy írjak még ? > > Az angliai York városának a neve is merő véletlen miatt hasonlít New > York-hoz. > > E. > 2021.04.23. 21:28 keltezéssel, László Baják írta: > > A héber Tavor-t miért írnák Lagernek? > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 23., > P, 21:06): > >> Hogy lehet hogy a német nyelvű Wikipédiában hanem Berg Lager-nek hívják a >> Tábor hegyét hanem mint látjátok Berg Tabornak >> >> Na és honnan származnak a táboriták .Ez is mind a véletlen hasonlóság ? >> >> >> >> Der *Berg Tabor* (hebräisch >> ?? ????, *Har >> Tavor,* lateinisch: *Atabyrion*) ist ein Berg am Ostrand der Jesreelebene >> in Galiläa >> im Norden Israels >> . >> >> Er war einst eine berühmte vorchristliche Kultstätte der Antike und soll >> nach christlicher Überlieferung der Ort der Verklärung Jesu Christi >> gewesen sein. >> Sein isolierter Standort und seine Höhe von 588 Metern sind sehr markant; >> der Gipfel liegt mehrere hundert Meter über der umgebenden Landschaft und >> ist auch heute noch ein Ziel von römisch-katholischen und >> griechisch-orthodoxen Pilgern sowie von Touristen. >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avast.com >> >> <#m_-5489169009805259220_m_6363634958252410704_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Fri Apr 23 21:49:54 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Fri, 23 Apr 2021 21:49:54 +0200 Subject: [Grem] Berg Tabor In-Reply-To: References: <21d04f85-b870-6d35-0147-a3adb360d91b@t-online.hu> <205c2f8b-f4b3-a761-2d15-972ef77a8b06@t-online.hu> Message-ID: Kiegészítés: A cseh Tabor valóban a galileai Tavor (Tábor) hegyről kapta a nevét. Ennek azonban nincs köze a magyar tábor szóhoz, amelynek ótörök etimológiája van. A bolgárban és a lengyelben meglévő tabor szó a magyar szó átvétele. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> László Baják ezt írta (időpont: 2021. ápr. 23., P, 21:39): > Nem, New Yorkot Yorkról nevezték el (Új York). Szaporítom a > gyűjteményedet: az indiai Biharnak sincs köze Bihar megyéhez. > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_787597954750341524_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 23., > P, 21:33): > >> Az eddigi véletlenek :Bela,Arpad,Kána,Arad és a Tábor hegy írjak még ? >> >> Az angliai York városának a neve is merő véletlen miatt hasonlít New >> York-hoz. >> >> E. >> 2021.04.23. 21:28 keltezéssel, László Baják írta: >> >> A héber Tavor-t miért írnák Lagernek? >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 23., >> P, 21:06): >> >>> Hogy lehet hogy a német nyelvű Wikipédiában hanem Berg Lager-nek hívják >>> a Tábor hegyét hanem mint látjátok Berg Tabornak >>> >>> Na és honnan származnak a táboriták .Ez is mind a véletlen hasonlóság ? >>> >>> >>> >>> Der *Berg Tabor* (hebräisch >>> ?? ????, *Har >>> Tavor,* lateinisch: *Atabyrion*) ist ein Berg am Ostrand der >>> Jesreelebene in Galiläa >>> im Norden Israels >>> . >>> >>> Er war einst eine berühmte vorchristliche Kultstätte der Antike und soll >>> nach christlicher Überlieferung der Ort der Verklärung Jesu Christi >>> gewesen sein. >>> Sein isolierter Standort und seine Höhe von 588 Metern sind sehr markant; >>> der Gipfel liegt mehrere hundert Meter über der umgebenden Landschaft und >>> ist auch heute noch ein Ziel von römisch-katholischen und >>> griechisch-orthodoxen Pilgern sowie von Touristen. >>> >>> >>> Mentes >>> a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> <#m_787597954750341524_m_-5489169009805259220_m_6363634958252410704_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Fri Apr 23 22:25:32 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Fri, 23 Apr 2021 22:25:32 +0200 Subject: [Grem] Arad In-Reply-To: References: Message-ID: > Ez persze érdekes, de számos más területen is ugyanilyen sok a magyar vonatkozásból is ismerős > és hasonló nevet találunk. A betűk száma ugyanis csak véges számú kombinációt enged meg. Hm. Induljunk ki a Tabor névből, továbbá tegyük fel, hogy (ahogy a matematikusok a rablómeséket kezdik:), hogy 21 mással- és 5 magánhangzóból gazdálkodhatunk, és csak az olyan ötbetűs névlehetőségeket számoljuk, amelyek ugyanilyen szerkezetűek. Ekkor a lehetséges nevek száma 199.500, ha megengedjük, hogy a magánhangzók azonosak is lehetnek, viszont a mássalhangzók nem. Ez csak az ötbetűs nevek darabszáma. Csonka-Magyarországon van 3155 település (és a többségüknek nem ötbetűs a neve). Annak a valószínűsége, hogy a világ két pontján egy-egy földrajzi név egymástól függetlenül legyen azonos -- végülis nullánál nagyobb, de ennél pontosabb becslést nem tudnék adni rá kapásból. Hogy nem sokkal nagyobb nullánál, azért abban biztos vagyok. Ha pedig ilyenek csoportostól fordulnak elő, az még kevésbé lehet a puszta véletlen műve. -- Üdvrivalgással: KEA. From reinisch at t-online.hu Fri Apr 23 22:58:33 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 23 Apr 2021 22:58:33 +0200 Subject: [Grem] Arad In-Reply-To: References: Message-ID: Köszönöm KEA ! Pontosan három éve írtam a  Bihar megye és Bihar állam egyezésről természetesen az sem véletlen hiszen az  indiai félszigetre beköltöző szkíták nevezték el így .(lásd. Körősi Csoma Sándor ) A Szent-Bibliában viszont kb. 60 olyan település és személynév egyezés van ahol az összes betű megegyezik pl. ma is létező magyar település névvel vagy elpusztulttal mint a Kána(a külföldi Bibliákban is ) még néhány :Abda,Bara ,Baláta ,Kám ,Juta ,Perec stb. és kb. 40 olyan ahol egy vagy két  betű nem stimmel. Teljesen kizárt a véletlen egyezés . Ezek a nevek általában a  kánaánitákhoz vagy éppen a  térségbe később jövő philisteusokhoz köthetők.Nem véletlenül Kána városa lett a kánaániták név adója. Egyenlőre ennyit ha valaki este előveszi az Szent-Bibliát maga is találhat ilyen neveket .A megoldás már úton van és ez nem más mint ismét az archeogenetika . Üdv. Egon 2021.04.23. 22:25 keltezéssel, KEA írta: >> Ez persze érdekes, de számos más területen is ugyanilyen sok a magyar >> vonatkozásból is ismerős és hasonló nevet találunk. A betűk száma >> ugyanis csak véges számú kombinációt enged meg. > > Hm. Induljunk ki a Tabor névből, továbbá tegyük fel, hogy (ahogy a > matematikusok a rablómeséket kezdik:), hogy 21 mással- és 5 > magánhangzóból gazdálkodhatunk, és csak az olyan ötbetűs > névlehetőségeket számoljuk, amelyek ugyanilyen szerkezetűek. > > Ekkor a lehetséges nevek száma 199.500, ha megengedjük, hogy a > magánhangzók azonosak is lehetnek, viszont a mássalhangzók nem. Ez > csak az ötbetűs nevek darabszáma. Csonka-Magyarországon van 3155 > település (és a többségüknek nem ötbetűs a neve). > > Annak a valószínűsége, hogy a világ két pontján egy-egy földrajzi név > egymástól függetlenül legyen azonos -- végülis nullánál nagyobb, de > ennél pontosabb becslést nem tudnék adni rá kapásból. Hogy nem sokkal > nagyobb nullánál, azért abban biztos vagyok. > > Ha pedig ilyenek csoportostól fordulnak elő, az még kevésbé leheta > puszta véletlen műve. > -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From laszlo.bajak at gmail.com Fri Apr 23 23:30:47 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Fri, 23 Apr 2021 23:30:47 +0200 Subject: [Grem] Arad In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves András! Távol álljon tőlem, hogy beleszóljak a matematika dolgaiba, de azt kapásból mondhatom, hogy a magyarországi településnevek jelentős része pl. összetett név. Azaz eredetileg jóval több ötbetűs név volt. (Igaz a személynévi eredetűekkel pl. nincs mit kezdeni) Másrészt mennyi földrajzi név van a világon, amelyben a kb 200 ezer változat ismétlődését meg kellene vizsgálnunk.Gyanítom, hogy sok százezer. A földrajzi atlaszom, amely lényegében csak a jelentősebb városokat tartalmazza kb 40 ezer nevet tartalmaz. És akkor hol vannak a kisebb helyek, falvak, vagy más földrajzi helyek. (A csonka Magyarország csak harmada az egésznek, azaz ez sem releváns . Ráadásul megszámlálhatatlan település ma már nem létezik, mert a történelem folyamán elpusztult, és jó esetben csak oklevelek őrzik emlékét.) Túl sok az ismeretlen, hogy tisztán matematikai alapon határozott állításokat tegyünk. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> KEA ezt írta (időpont: 2021. ápr. 23., P, 22:45): > > Ez persze érdekes, de számos más területen is ugyanilyen sok a magyar > vonatkozásból is ismerős > > és hasonló nevet találunk. A betűk száma ugyanis csak véges számú > kombinációt enged meg. > > Hm. Induljunk ki a Tabor névből, továbbá tegyük fel, hogy (ahogy a > matematikusok a rablómeséket > kezdik:), hogy 21 mással- és 5 magánhangzóból gazdálkodhatunk, és csak az > olyan ötbetűs > névlehetőségeket számoljuk, amelyek ugyanilyen szerkezetűek. > > Ekkor a lehetséges nevek száma 199.500, ha megengedjük, hogy a > magánhangzók azonosak is > lehetnek, viszont a mássalhangzók nem. Ez csak az ötbetűs nevek > darabszáma. > Csonka-Magyarországon van 3155 település (és a többségüknek nem ötbetűs a > neve). > > Annak a valószínűsége, hogy a világ két pontján egy-egy földrajzi név > egymástól függetlenül > legyen azonos -- végülis nullánál nagyobb, de ennél pontosabb becslést nem > tudnék adni rá > kapásból. Hogy nem sokkal nagyobb nullánál, azért abban biztos vagyok. > > Ha pedig ilyenek csoportostól fordulnak elő, az még kevésbé lehet a puszta > véletlen műve. > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From pejva at freemail.hu Fri Apr 23 23:40:40 2021 From: pejva at freemail.hu (=?UTF-8?Q?Varga_Petra_J=C3=BAlia?=) Date: Fri, 23 Apr 2021 23:40:40 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?KioqKipTUEFNKDUuNSkqKioqKiBPbHTDoXNyw7Ns?= Message-ID: Higgyétek el, nulla politikai felhanggal figyelem mindkét 'tábort', kutatók és orvosok sajnálatos megosztottságát. Sokan állítják, hogy a "terápia" veszélyesebb a "betegségnél", és a tiniket is beoltani, komoly kockázat. Minden kedves Barátomnak érdemes meghallgatni, remélem nem kelt megbotránkozást..... P 14 perc, felirattal https://orvosokatisztanlatasert.hu/mike-yeadon-a-pfizer-korabbi-alelnoke-a-pandemiarol-oltasokrol/ From laszlo.bajak at gmail.com Fri Apr 23 23:50:06 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Fri, 23 Apr 2021 23:50:06 +0200 Subject: [Grem] Arad In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Egon! Össze-vissza hasonlítgatsz egymástól nagyon különböző eredetű, korú, nyelvű, formájú neveket. A bibliai nevek is különböző eredetűek vagy formájúak,koronként, fordításonként változnak. héber, arámi görög, latin stb, stb. A magyar megfelelőik is általában modern változatai egy eredeti alaknak. Kám például a 13. századi oklevélben még Kaan-ként fordul elő és a kán névvel azonos. Az Abda a obvoda (vizzel körülvett) szláv szóból ered, A Balota szintén szláv (mocsaras jelentéssel) Azt akarod állítani, hogy a Szentföldön szlávok éltek? Én nem hiszem. Szóval az ilyen tértől és időtől függetlenített összehasonlítgatásoknak az égvilágon semmi értelme nincs. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 23., P, 22:58): > Köszönöm KEA ! > > Pontosan három éve írtam a Bihar megye és Bihar állam egyezésről > természetesen az sem véletlen hiszen az indiai félszigetre beköltöző > szkíták nevezték el így .(lásd. Körősi Csoma Sándor ) > > A Szent-Bibliában viszont kb. 60 olyan település és személynév egyezés > van ahol az összes betű megegyezik pl. ma is létező magyar település > névvel vagy elpusztulttal mint a Kána(a külföldi Bibliákban is ) még > néhány :Abda,Bara ,Baláta ,Kám ,Juta ,Perec stb. és kb. 40 olyan ahol > egy vagy két betű nem stimmel. > > Teljesen kizárt a véletlen egyezés . > > Ezek a nevek általában a kánaánitákhoz vagy éppen a térségbe később > jövő philisteusokhoz köthetők.Nem véletlenül Kána városa lett a > kánaániták név adója. > > Egyenlőre ennyit ha valaki este előveszi az Szent-Bibliát maga is > találhat ilyen neveket .A megoldás már úton van és ez nem más mint ismét > az archeogenetika . > > Üdv. Egon > > > 2021.04.23. 22:25 keltezéssel, KEA írta: > >> Ez persze érdekes, de számos más területen is ugyanilyen sok a magyar > >> vonatkozásból is ismerős és hasonló nevet találunk. A betűk száma > >> ugyanis csak véges számú kombinációt enged meg. > > > > Hm. Induljunk ki a Tabor névből, továbbá tegyük fel, hogy (ahogy a > > matematikusok a rablómeséket kezdik:), hogy 21 mással- és 5 > > magánhangzóból gazdálkodhatunk, és csak az olyan ötbetűs > > névlehetőségeket számoljuk, amelyek ugyanilyen szerkezetűek. > > > > Ekkor a lehetséges nevek száma 199.500, ha megengedjük, hogy a > > magánhangzók azonosak is lehetnek, viszont a mássalhangzók nem. Ez > > csak az ötbetűs nevek darabszáma. Csonka-Magyarországon van 3155 > > település (és a többségüknek nem ötbetűs a neve). > > > > Annak a valószínűsége, hogy a világ két pontján egy-egy földrajzi név > > egymástól függetlenül legyen azonos -- végülis nullánál nagyobb, de > > ennél pontosabb becslést nem tudnék adni rá kapásból. Hogy nem sokkal > > nagyobb nullánál, azért abban biztos vagyok. > > > > Ha pedig ilyenek csoportostól fordulnak elő, az még kevésbé leheta > > puszta véletlen műve. > > > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From bajak.gabor at gmail.com Fri Apr 23 23:57:51 2021 From: bajak.gabor at gmail.com (=?UTF-8?B?QmFqw6FrIEfDoWJvcg==?=) Date: Fri, 23 Apr 2021 23:57:51 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?KioqKipTUEFNKDUuNSkqKioqKiBPbHTDoXNyw7Ns?= In-Reply-To: References: Message-ID: Utána (vagy előtte) ezt is. Csak az egyensúly kedvéért. https://qubit.hu/2021/04/16/futotuzkent-terjed-az-alhir-hogy-a-koronavirus-vakcinak-meddoseget-okoznak Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Varga Petra Júlia ezt írta (időpont: 2021. ápr. 23., P, 23:48): > > Higgyétek el, nulla politikai felhanggal figyelem mindkét 'tábort', > kutatók és orvosok sajnálatos megosztottságát. Sokan állítják, hogy a > "terápia" veszélyesebb a "betegségnél", és a tiniket is beoltani, komoly > kockázat. > Minden kedves Barátomnak érdemes meghallgatni, remélem nem kelt > megbotránkozást..... P > > 14 perc, felirattal > > > https://orvosokatisztanlatasert.hu/mike-yeadon-a-pfizer-korabbi-alelnoke-a-pandemiarol-oltasokrol/ > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sat Apr 24 00:00:55 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sat, 24 Apr 2021 00:00:55 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w4FycMOhZA==?= In-Reply-To: <9c16f767-b759-fad6-869a-32e40e5aacc5@turul.banki.hu> References: <9c16f767-b759-fad6-869a-32e40e5aacc5@turul.banki.hu> Message-ID: Lehet, hogy meglepő, de az Árpád név szabályosan magyarázható az árpa kicsinyítő képzős alakjával. Jelentése: Árpácska.Nem zárható ki, hogy iráni alán névről (pontatlanul perzsát írtam) van szó. A nomád fejedelmek szokása volt, hogy minden alájuk tartozó népből vettek feleséget maguknak. (A gyermekeknek többnyire az anyjuk adta a nevét.) Az alánok egy része pedig csatlakozott a honfoglalókhoz.De ez is csak egy elmélet. Minden esetre nem hozható szerves kapcsolatba a szíriai Rpaddal. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> KEA ezt írta (időpont: 2021. ápr. 23., P, 23:34): > > A béla a szláv belaja (fehér) szóból eredeztető. Az Árpád név egyesek > szerint az árpa > > származéka, de van perzsa magyarázata is. > > Béláim az Úrban!!! > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sat Apr 24 00:07:04 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sat, 24 Apr 2021 00:07:04 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?KioqKipTUEFNKDUuNSkqKioqKiBPbHTDoXNyw7Ns?= In-Reply-To: References: Message-ID: Én az ellenkezőjét hallottam. A fiatalokra sokkal kevésbé veszélyes, mint az idősebbekre. Viszont az idősebbekre sem veszélyes. (tanusíthatom) A csecsemők és a gyerekek számos oltást kapnak és nincs belőle probléma. Most miért lenne? Nem logikus. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Varga Petra Júlia ezt írta (időpont: 2021. ápr. 23., P, 23:48): > > Higgyétek el, nulla politikai felhanggal figyelem mindkét 'tábort', > kutatók és orvosok sajnálatos megosztottságát. Sokan állítják, hogy a > "terápia" veszélyesebb a "betegségnél", és a tiniket is beoltani, komoly > kockázat. > Minden kedves Barátomnak érdemes meghallgatni, remélem nem kelt > megbotránkozást..... P > > 14 perc, felirattal > > > https://orvosokatisztanlatasert.hu/mike-yeadon-a-pfizer-korabbi-alelnoke-a-pandemiarol-oltasokrol/ > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 24 06:58:44 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 24 Apr 2021 06:58:44 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3p0LiBHecO2cmd5IHbDqXJ0YW7DuiDDvG5uZXBlIHN6ZW50?= =?utf-8?b?bWlzw6lqZSBpZ8OpaQ==?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/watch/live/?v=968200790008096&ref=watch_permalink *04-24a* Szent György, vértanú https://igenaptar.katolikus.hu/szentek/?holnap=2021-04-24 *SZENTLECKE a Jelenések könyvéből A győztes Isten fia lesz; jutalma pedig maga az Isten. Aki a trónon ült, így szólt: ?Íme, újjáalkotok mindent.? És azt mondta nekem: ?Írd föl, mert ezek az igék hitelesek és igazak.? Aztán folytatta: ?Beteljesedett! Én vagyok az Alfa és az Ómega, a kezdet és a vég. A szomjazónak ingyen adok az élet forrásának vizéből. Aki győz, az mindent örökségül kap: annak Istene leszek, és ő fiam lesz nekem.? Ez az Isten igéje. * * Jel 21,5-7* *VÁLASZOS ZSOLTÁR *Válasz: *Akik könnyek között vetnek * majd ujjongva aratnak.* 5. vers. Előénekes: * Midőn az Úr hazahívta Sionnak foglyait, * olyanok voltunk, mint akik álmodnak. Megtelt akkor örömmel az ajkunk, * és a nyelvünk ujjongással. * Hívek: * Akik könnyek között vetnek * majd ujjongva aratnak. *E: *Akkor így beszéltek a nemzetek: * ?Az Úr nagy dolgot művelt vélük.? Hatalmas dolgot művelt az Úr vélünk, * azért szívből ujjongunk. *H: *Akik könnyek között vetnek * majd ujjongva aratnak. *E: * Fordítsd, Uram, jóra sorsunkat, * amint megárasztod délen a folyókat. Akik könnyek között vetnek, * majd ujjongva aratnak. *H: *Akik könnyek között vetnek * majd ujjongva aratnak. *E: *Sírva* *viszik a magot, mikor vetni indulnak, * de ujjongva jönnek, jönnek és hozzák kévéiket. *H *: Akik könnyek között vetnek * majd ujjongva aratnak. Zsolt 125,1-2ab.2cd-3.4-5.6* ALLELUJA *Boldogok vagytok, ha gyalázatot szen**vedtek Krisztusért, * mert Isten Lelke nyugszik rajtatok*. 1Pét 4,14 ? 10. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Aki nem félti az életét Krisztusért, megmenti azt az örök életre. Amikor Péter apostol megvallotta, hogy Jézus a Messiás, akkor az Úr így szólt az egész néphez: ?Aki utánam akar jönni, tagadja meg magát, vegye föl mindennap a keresztjét, és úgy kövessen engem! Mert aki meg akarja menteni életét, elveszíti azt. De aki elveszíti életét énmiattam, megmenti azt. Mit használ az embernek, ha az egész világot megnyeri is, önmagát azonban elveszíti, és romlásba dönti? Aki ugyanis szégyell engem és szégyelli tanításomat, azt az Emberfia is szégyellni fogja, amikor majd eljön a maga, az Atya és a szent angyalok dicsőségében.? Ezek az evangélium igéi. * *Lk 9,23-26* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK 31. A VÉRTANÚKRÓL Pap:* Imádkozzunk, testvéreim, a mi Urunkhoz, Jézus Krisztushoz, aki a vértanúk hősiessége által mutatja meg a világnak az igaz hit értékét és az áldozatvállalás magasztosságát!* Lektor: 1.* Vértanúidért, akik mindhalálig hűségesek maradtak hozzád, őrizd meg népedet az igaz hitben!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Vértanúidért, akik szabad lélekkel tettek tanúságot rólad, add meg az egész világnak a lelkiismereti szabadság ajándékát!* 3. *Vértanúidért, akik téged követve keresztjüket vállalták, add, hogy az élet minden baját mi is erős lélekkel viseljük!* 4. *Vértanúidért, akik tisztára mosták lelkük köntösét szent véredben, add, hogy legyőzzük a test és a világ csábításait!* 5. *Vértanúidért, akik együtt uralkodnak veled, fogadd be (N. testvérünket és összes) halottainkat örök országodba!* Pap:* Győzelmes királyunk, Jézus Krisztus! Látod, hogy nélküled mennyire gyengék vagyunk. Állj híveid mellett a megpróbáltatás idején, és add meg nekik erősítő kegyelmedet! Aki élsz és uralkodol mindörökkön örökké.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 24 06:59:43 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 24 Apr 2021 06:59:43 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya.Amen. Imádkozzunk Clarisse és a lista más komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért!, Szigeti Lajos bácsiért és minden súlyos állapotban levő covidos magyar betegért, Greschik Gyuszi további erősödéséért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód, továbbá Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkozzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, Kínában, az USA-ban és mindenhol ahol látens vagy véres keresztényüldözés folyik, őrizd, oltalmazd, tápláld az igaz, keresztény értékeket, a keresztényeket! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen. Imádkozzunk a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. A Szentlélek világosítsa meg őket és az emberi összefogás támogassa őket munkájukban. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Kérjük Szt. Mihály arkangyal és Szűz Mária segítségét , hogy a globális elit ördögi tervei és az aljas, istentelen, kereszténység ellenes vezetők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is jó utra térjenek!Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. Szt. Bernát 'Memorarae' imája Emlékezzél, ó legkegyesebb Sz?zanya Mária,, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmad alá folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Sz?zek Szent Sz?ze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény b?nös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gabszodt at gmail.com Sat Apr 24 07:05:29 2021 From: gabszodt at gmail.com (gabszodt) Date: Sat, 24 Apr 2021 07:05:29 +0200 Subject: [Grem] Arad In-Reply-To: Message-ID: <6083a71b.1c69fb81.38841.0176@mx.google.com> Pont ezt akartam irni, hogy az egyes szavak, akar szemelynevek vagy telepulesnevek jol-rosszul sikerult  LATINBETUS atiratai nem is biztos, hogy pontosan fedik az eredeti kiejtest, igy pusztan a latinbetus leirasok alapjan nem mernek tul messzire menni a rokonsag kerdeseben es bizonyitasaban. Raadasul a latinbol is hianyzik egy csomo hang, ilyen peldaul az angol th betu, amit mi magyarok ki sem tudunk ejteni helyesen. (Messzire vezet, de meghallgattam egy angolnyelvu Soros Gyorgy interjut.Rohejes, hogy ez az ember meg most is,  az angolszasz vilagban toltott hetven ev utan is valami hihetetlen eros, jol felismerheto magyar akcentussal beszel angolul.)Mar a kinai nevek es szavak atirasaval is komoly problemaink vannak, eleg megnezni a napi sajtót, de a bibliai nevek is sokszor maskent, mas atirasban jelennek meg a katolikus es a protestans bibliaban, eleg csak a profetak listajat megnezni.GaborAz üzenetet Samsung táblagépről küldték. -------- Eredeti üzenet --------Feladó: László Baják Dátum: 2021. 04. 23. 23:50 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: Re: [Grem] Arad Kedves Egon! Össze-vissza hasonlítgatsz egymástól nagyon különböző eredetű, korú, nyelvű, formájú neveket. A bibliai nevek is különböző eredetűek vagy formájúak,koronként, fordításonként változnak. héber, arámi görög, latin stb, stb. A magyar megfelelőik is általában modern változatai egy eredeti alaknak. Kám például a 13. századi oklevélben még Kaan-ként fordul elő és a kán névvel azonos. Az Abda a obvoda (vizzel körülvett) szláv szóból ered, A Balota szintén szláv (mocsaras jelentéssel) Azt akarod állítani, hogy a Szentföldön szlávok éltek? Én nem hiszem. Szóval az ilyen tértől és időtől függetlenített összehasonlítgatásoknak az égvilágon semmi értelme nincs. Mentes a vírusoktól. www.avast.com Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 23., P, 22:58):Köszönöm KEA ! Pontosan három éve írtam a  Bihar megye és Bihar állam egyezésről természetesen az sem véletlen hiszen az  indiai félszigetre beköltöző szkíták nevezték el így .(lásd. Körősi Csoma Sándor ) A Szent-Bibliában viszont kb. 60 olyan település és személynév egyezés van ahol az összes betű megegyezik pl. ma is létező magyar település névvel vagy elpusztulttal mint a Kána(a külföldi Bibliákban is ) még néhány :Abda,Bara ,Baláta ,Kám ,Juta ,Perec stb. és kb. 40 olyan ahol egy vagy két  betű nem stimmel. Teljesen kizárt a véletlen egyezés . Ezek a nevek általában a  kánaánitákhoz vagy éppen a  térségbe később jövő philisteusokhoz köthetők.Nem véletlenül Kána városa lett a kánaániták név adója. Egyenlőre ennyit ha valaki este előveszi az Szent-Bibliát maga is találhat ilyen neveket .A megoldás már úton van és ez nem más mint ismét az archeogenetika . Üdv. Egon 2021.04.23. 22:25 keltezéssel, KEA írta: >> Ez persze érdekes, de számos más területen is ugyanilyen sok a magyar >> vonatkozásból is ismerős és hasonló nevet találunk. A betűk száma >> ugyanis csak véges számú kombinációt enged meg. > > Hm. Induljunk ki a Tabor névből, továbbá tegyük fel, hogy (ahogy a > matematikusok a rablómeséket kezdik:), hogy 21 mással- és 5 > magánhangzóból gazdálkodhatunk, és csak az olyan ötbetűs > névlehetőségeket számoljuk, amelyek ugyanilyen szerkezetűek. > > Ekkor a lehetséges nevek száma 199.500, ha megengedjük, hogy a > magánhangzók azonosak is lehetnek, viszont a mássalhangzók nem. Ez > csak az ötbetűs nevek darabszáma. Csonka-Magyarországon van 3155 > település (és a többségüknek nem ötbetűs a neve). > > Annak a valószínűsége, hogy a világ két pontján egy-egy földrajzi név > egymástól függetlenül legyen azonos -- végülis nullánál nagyobb, de > ennél pontosabb becslést nem tudnék adni rá kapásból. Hogy nem sokkal > nagyobb nullánál, azért abban biztos vagyok. > > Ha pedig ilyenek csoportostól fordulnak elő, az még kevésbé leheta > puszta véletlen műve. > -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 24 07:16:28 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 24 Apr 2021 07:16:28 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?bWEgU3p0LiBHecO2cmd5IHbDqXJ0YW7DuiDDvG5uZXBl?= Message-ID: Szent György vértanú Kultúra ? 2021. április 24., szombat | 12:01 A világegyház április 23-án ünnepli Szent Györgyöt, a magyar egyházban azonban ? Szent Adalbert ünnepe miatt ? április 24-én emlékezünk meg róla. A középkorban az egyik leginkább tisztelt szent volt, egyike a tizennégy segítőszentnek. *György történelmi személy volt; *a palesztinai Lod, az egykori Dioszpolisz városában élő kultusza bizonyosan tényeken alapul*. Diocletianus császár keresztényüldözése alatt, de mindenképpen a konstantini fordulat (313) előtt halt vértanúhalált Lodban*. Tisztelete rendkívüli elterjedtségének oka, hogy életéhez és vértanúságához sok legendás elem kötődik, illetve hogy a földművelők és a katonák is patrónusuknak tekintik. Vértanúsága legeredetibbnek látszó változatát állítólag szolgája, Paszikratész mint szemtanú írta meg. Eszerint Dadianosz perzsa király volt az, aki üldözte. *György katonatiszt volt, aki anyja hatására keresztény hitre tért. Dadianosz börtönében borzalmas kínzásokat kellett elviselnie. Krisztus egy látomásban elmondta neki, hogy szenvedései hét évig fognak tartani, és ez idő alatt háromszor meghal és feltámad.* *A György-legenda az évszázadok során számos csodás elemmel bővült. A kutatók szerint olyan mitológiai alakokkal azonosították, mint Mithrász, Perszeusz, Hórusz vagy Tammúz. A sárkányölő motívum, mely elsősorban a költészetet és az ikonográfiát ihlette meg, csak később, a György-legenda nyugati hagyományában terjedt el*. A legrégibb változatokból hiányzik, és olyan életrajzi klisé, amit legalább harminc más szentnél is megtalálunk. *Sárkányölő Szent György * A* Legenda aureában* ezt olvassuk róla: *Silena városa közelében volt egy tó, s abban lakott egy mérges sárkány. Már többször megfutamította a népet*, amikor az fegyveresen ellene vonult. Így hát a polgárok naponta két juhot adtak neki. Amikor a juhok megfogyatkoztak, *megegyeztek, hogy naponta egy embert áldoznak a szörnynek*. Hogy eldöntsék, ki legyen az áldozat, sorsot vetettek, mely alól senki sem vonhatta ki magát. Amikor már a városnak szinte minden ifja és leánya áldozatul esett, történt, hogy *a sors a király leányára esett. *A király megkísérelte, hogy leányát megóvja a nyomorúságos haláltól. A nép pedig rettegett, hogy mindnyájukat megöli a sárkány. *A leány könnyezve ment a tóhoz. És akkor Szent György arra jött lóháton. Megkérdezte, mi baja van. A lány így válaszolt: ?Jó ifjú, szállj gyorsan lovadra, és sietve fuss el innen!? ? és elbeszélt neki mindent. Ő pedig ezt mondta: ?Ne félj, segíteni fogok rajtad Krisztus nevében.? Még beszéltek, amikor a sárkány kiemelte fejét a tóból. A leány reszketett a félelemtől, György azonban lovára pattant, keresztet vetett magára, és szembelovagolt a sárkánnyal, amely rárontott. György nagy erővel megforgatta lándzsáját, Istennek ajánlotta magát, és olyan súlyos csapást mért a sárkányra, hogy az a földre zuhant. Akkor megparancsolta a leánynak, hogy az övét kösse a sárkány nyakára, és vezesse be a városba. Az megtette, és a sárkány úgy ment utána, mint egy szelíd kutya.* *Vittore Carpaccio: Szent György és a sárkány (1516)* A városban a nép rettenetesen megijedt, de *György így szólt hozzájuk: ?Ne rettegjetek, mert az Úristen küldött hozzátok, hogy megszabadítsalak benneteket ettől a sárkánytól. Ezért higgyetek Krisztusban, és keresztelkedjetek meg, akkor megölöm ezt a sárkányt.? Így hát a király és a nép megkeresztelkedett, György pedig kihúzta kardját, és megölte a sárkányt. Ugyanazon a helyen szép templomot építettek, és az oltárnál élő forrás fakadt, amely meggyógyított minden beteget, aki csak ivott belőle.* Szíriában már a 4. században építettek György-templomokat; Egyiptomban mintegy negyven templom és kolostor, Ciprus szigetén pedig hatvannál is több szentély viseli a nevét. Konstantinápolyban maga Konstantin császár építtetett templomot a tiszteletére. A görög egyházban György Demeterrel, Prokópiosszal és Theodorosszal együtt a nagy katonaszentek közé tartozik, akiket gyakran a *nagyvértanúk* névvel illetnek, és teljes katonai díszben ábrázolják őket. Rómában már az 5. századtól volt saját temploma. Tours-i Szent Gergely azt állítja, hogy Galliában még ereklyéit is tisztelték, és a Merovingok ősatyjuknak tekintették. Mainzban Sidonius püspök építtetett bazilikát a tiszteletére. Angliában és Skóciában már az angolszász időkben meglehetősen nagy tekintélye volt. Tisztelete a középkori Európában volt a legerősebb: a lovagok és a zarándokok oltalmazójának tekintették. Különösképpen a középkori Angliában volt nagy kultusza: Oroszlánszívű Richárdnak személyes védőszentje volt, és III. Henrik idejében az 1222-es oxfordi nemzeti zsinaton az angol királyság oltalmazójává nyilvánították. A szigetországban több mint százhatvan templomot szenteltek Györgynek, s ünnepét kötelezővé tették. III. Eduárdtól ered az angol hadsereg csatakiáltása: ?Szent Györggyel Angliáért!?, valamint ő alapította Szent György oltalmába ajánlva a Térdszalagrendet (1348). A szent lovag tisztelete V. Henrik idejében érte el csúcspontját, amikor a canterburyi érsek rendelkezése szerint Szent György ünnepe ugyanazt a liturgiai rangot kapta, mint a karácsony. A reformáció ellenére az anglikán egyház is megőrizte György iránti szeretetét. A 20. század elején XV. Benedek pápa Szent Györgyöt újból Anglia védőszentjének nyilvánította. *Szent György tisztelete hazánkban a kereszténység felvétele óta jelen van a bizánci misszió közvetítésének köszönhetően. Szent István király nagyobb legendája szerint Koppány lázadását a kereszt dicsőséges jelének és Isten Anyjának oltalmában, Márton püspök és György zászlaja alatt verték le. Szerepel a Szent Korona alsó, bizánci részének egyik zománcképén is. 1326-ban alapította Károly Róbert az első nem egyházi lovagrendet, mely szintén az ő nevét viseli: Szent György Lovagrend.* *Képe a Szent Koronán* *György azonban a középkorban sem kizárólag a lovagok, katonák szentje volt, hanem a földművelő népé is, mint segítő szent. Egyszerre volt patrónusa a parasztoknak, lovaiknak és állatállományuknak.* Elsősorban a naptárban elfoglalt helye adta neki ezt a feladatkört, és a tavasz kezdetén Szent György számos ősi népszokást ?megkeresztelt?, amiknek termékenységi és rontáselhárító szerepük volt. *Ünnepe időjárásjósló nap is volt. Ekkor történt a pásztorok, kocsisok, cselédek elszegődése az évre, továbbá a városi és falusi tisztújítás is.* Kevesen tudják, hogy *a cserkészmozgalom alapítója, Lord Robert Baden-Powell of Gilwell is Szent Györgyöt állította modellül a felnövekvő generáció tagjai és vezetőik elé *felekezeti hovatartozástól függetlenül. Minden cserkész *számára példaértékű az ideális lovagi erényeknek Szent György által gyakorolt formája: megingathatatlan hittel, reményteli szívvel segíteni másokon, a szegényeken, a védteleneken. *A cserkészköszöntés kézjelében a hüvelykujj takarja a kisujjat, ami azt jeképezi, hogy ?az erősebb védi a gyengébbet?. Világszerte ezen a napon újítják meg a cserkészek fogadalmukat, amelyben Isten, haza és embertárs szolgálatára kötelezik el magukat. *Istenünk, magasztaljuk isteni hatalmadat, amely erőt adott Szent Györgynek,hogy kövesse a szenvedő Krisztust. Gyöngeségünkben legyen számunkra erőforrás az ő példája. A mi Urunk, Jézus Krisztus, a te Fiad által, aki veled él és uralkodik a Szentlélekkel egységben, Isten mindörökkön örökké. Ámen.* *Forrás* *Diós István: A szentek élete* *Magyar katolikus lexikon* *Magyar néprajzi lexikonPécsi Egyházmegye* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gabszodt at gmail.com Sat Apr 24 07:20:38 2021 From: gabszodt at gmail.com (gabszodt) Date: Sat, 24 Apr 2021 07:20:38 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?*****SPAM=285=2E5=29*****_Olt=E1sr=F3l?= In-Reply-To: Message-ID: <6083ab64.1c69fb81.e7795.6b7a@mx.google.com> Erdemes vegigolvasi az oldalon az oltasaldozatok hirei irasokat. Ezek nem ellenervek az oltas ellen, hanem iszonyu sok tudatlansagot mutatnak.Peldaul attol, hogy valakit beoltottak, egy-ket heten belul nyugodtan kerulhet coviddal korhazba, ez nem jelenti azt, hogy az oltas hatastalan. Az oltas a hatasat csak legalabb ket hettel az oltas beadasa utan kezdi el ereztetni, aki pedig egy hettel az oltas utan korhazba kerult, az mar valoszinuleg az oltas elott is covidos volt, az oltas nem a meglevo betegeknek adott gyogyszer, hanem felkesziti a delikvenst az oltas utan par hettel  a coviddal valo kuzdelemre. Stb. Stb.Nem vagyok orvos, de az olvaselmenyeim szerint a kinai oltas peldaul a masodik(!) adag beadasa utan kb.egy honappal (!)  ad a megadott parametereknek megfelelo vedettseget, bar mar az elso beadas utan ket hettel is elkezdi kifejteni a pozitiv hatasat.Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. -------- Eredeti üzenet --------Feladó: László Baják Dátum: 2021. 04. 24. 0:07 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: Re: [Grem] *****SPAM(5.5)***** Oltásról Én az ellenkezőjét hallottam. A fiatalokra sokkal kevésbé veszélyes, mint az idősebbekre. Viszont az idősebbekre sem veszélyes. (tanusíthatom) A csecsemők és a gyerekek számos oltást kapnak és nincs belőle probléma. Most miért lenne? Nem logikus.  Mentes a vírusoktól. www.avast.com Varga Petra Júlia ezt írta (időpont: 2021. ápr. 23., P, 23:48):  Higgyétek el, nulla politikai felhanggal figyelem mindkét 'tábort', kutatók és orvosok sajnálatos megosztottságát.  Sokan állítják, hogy a "terápia" veszélyesebb a "betegségnél", és a tiniket is beoltani, komoly kockázat. Minden kedves Barátomnak érdemes meghallgatni, remélem nem kelt megbotránkozást..... P 14 perc, felirattal https://orvosokatisztanlatasert.hu/mike-yeadon-a-pfizer-korabbi-alelnoke-a-pandemiarol-oltasokrol/ _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Sat Apr 24 08:16:23 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sat, 24 Apr 2021 08:16:23 +0200 Subject: [Grem] Arad In-Reply-To: <6083a71b.1c69fb81.38841.0176@mx.google.com> References: <6083a71b.1c69fb81.38841.0176@mx.google.com> Message-ID: <9c4a6a6c-8927-b1c0-61d4-b352dcb38108@t-online.hu> Ez így igaz Gábor a latin betűs település neveket ráadásul gyakran olyan egyházi ,szerzetesrendi írnokok írták le akik nem is vagy nem jól tudtak magyarul. Így tehát egy falu nevét elsősorban az ott élő falusiak adták apáról fiúra vagy hogy ne sértsem meg a hölgyeket anyáról leányra helyes magyarsággal. Ehhez képest is egyszerűen meglepő hogy a Bibliában ennyi teljes betű egyegyezéses személy és helységnév van a mai kiejtésünkkel leírt magyar helységnevekkel és néhány személynévvel. Szeretném megjegyezni egyenlőre nem adtam semmiféle magyarázatot erre csak leírtam az ezzel kapcsolatos jelenséget. Akit érdekel a téma vegyen elő egy külföldi nyelvű Bibliát és nézze meg legalább az eddig felsorolt legfontosabb nevek leírását :Arpad,Bela .Kana ,Arad,Tabor . Üdv. Egon 2021.04.24. 7:05 keltezéssel, gabszodt írta: > Pont ezt akartam irni, hogy az egyes szavak, akar szemelynevek vagy > telepulesnevek jol-rosszul sikerult LATINBETUS atiratai nem is biztos, > hogy pontosan fedik az eredeti kiejtest, igy pusztan a latinbetus > leirasok alapjan nem mernek tul messzire menni a rokonsag kerdeseben > es bizonyitasaban. > > Raadasul a latinbol is hianyzik egy csomo hang, ilyen peldaul az angol > th betu, amit mi magyarok ki sem tudunk ejteni helyesen. > > (Messzire vezet, de meghallgattam egy angolnyelvu Soros Gyorgy interjut. > > Rohejes, hogy ez az ember meg most is,  az angolszasz vilagban toltott > hetven ev utan is valami hihetetlen eros, jol felismerheto magyar > akcentussal beszel angolul.) > > Mar a kinai nevek es szavak atirasaval is komoly problemaink vannak, > eleg megnezni a napi sajtót, de a bibliai nevek is sokszor maskent, > mas atirasban jelennek meg a katolikus es a protestans bibliaban, eleg > csak a profetak listajat megnezni. > > Gabor > > > > > > Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. > > -------- Eredeti üzenet -------- > Feladó: László Baják > Dátum: 2021. 04. 23. 23:50 (GMT+01:00) > Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Tárgy: Re: [Grem] Arad > > Kedves Egon! Össze-vissza hasonlítgatsz egymástól nagyon különböző > eredetű, korú, nyelvű, formájú neveket. A bibliai nevek is különböző > eredetűek vagy formájúak,koronként, fordításonként változnak. héber, > arámi görög, latin stb, stb. A magyar megfelelőik is általában modern > változatai egy eredeti alaknak. Kám például a 13. századi oklevélben > még Kaan-ként fordul elő és a kán névvel azonos. Az Abda a obvoda > (vizzel körülvett) szláv szóból ered, A Balota szintén szláv (mocsaras > jelentéssel) Azt akarod állítani, hogy a Szentföldön szlávok éltek? Én > nem hiszem. Szóval az ilyen tértől és időtől függetlenített > összehasonlítgatásoknak az égvilágon semmi értelme nincs. > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2021. ápr. 23., P, 22:58): > > Köszönöm KEA ! > > Pontosan három éve írtam a  Bihar megye és Bihar állam egyezésről > természetesen az sem véletlen hiszen az  indiai félszigetre beköltöző > szkíták nevezték el így .(lásd. Körősi Csoma Sándor ) > > A Szent-Bibliában viszont kb. 60 olyan település és személynév > egyezés > van ahol az összes betű megegyezik pl. ma is létező magyar település > névvel vagy elpusztulttal mint a Kána(a külföldi Bibliákban is ) még > néhány :Abda,Bara ,Baláta ,Kám ,Juta ,Perec stb. és kb. 40 olyan ahol > egy vagy két  betű nem stimmel. > > Teljesen kizárt a véletlen egyezés . > > Ezek a nevek általában a  kánaánitákhoz vagy éppen a  térségbe később > jövő philisteusokhoz köthetők.Nem véletlenül Kána városa lett a > kánaániták név adója. > > Egyenlőre ennyit ha valaki este előveszi az Szent-Bibliát maga is > találhat ilyen neveket .A megoldás már úton van és ez nem más mint > ismét > az archeogenetika . > > Üdv. Egon > > > 2021.04.23. 22:25 keltezéssel, KEA írta: > >> Ez persze érdekes, de számos más területen is ugyanilyen sok a > magyar > >> vonatkozásból is ismerős és hasonló nevet találunk. A betűk száma > >> ugyanis csak véges számú kombinációt enged meg. > > > > Hm. Induljunk ki a Tabor névből, továbbá tegyük fel, hogy (ahogy a > > matematikusok a rablómeséket kezdik:), hogy 21 mással- és 5 > > magánhangzóból gazdálkodhatunk, és csak az olyan ötbetűs > > névlehetőségeket számoljuk, amelyek ugyanilyen szerkezetűek. > > > > Ekkor a lehetséges nevek száma 199.500, ha megengedjük, hogy a > > magánhangzók azonosak is lehetnek, viszont a mássalhangzók nem. Ez > > csak az ötbetűs nevek darabszáma. Csonka-Magyarországon van 3155 > > település (és a többségüknek nem ötbetűs a neve). > > > > Annak a valószínűsége, hogy a világ két pontján egy-egy > földrajzi név > > egymástól függetlenül legyen azonos -- végülis nullánál nagyobb, de > > ennél pontosabb becslést nem tudnék adni rá kapásból. Hogy nem > sokkal > > nagyobb nullánál, azért abban biztos vagyok. > > > > Ha pedig ilyenek csoportostól fordulnak elő, az még kevésbé leheta > > puszta véletlen műve. > > > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 24 08:51:00 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 24 Apr 2021 08:51:00 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RnJhbmNpYSBww7xzcMO2a3PDqWcoZWspIGFkb23DoW55b2tr?= =?utf-8?b?YWwgdMOhbW9nYXR0w6FrIG1lY3NldChlaykgw6lww610w6lzw6l0?= Message-ID: French archdiocese gives money to build large mosque Fri Apr 23, 2021 - 1:46 pm EST https://www.lifesitenews.com/news/french-archdiocese-gives-money-to-build-large-mosque?utm_source=LifeSiteNews.com&utm_campaign=b4d3ce93b2-Daily%2520Headlines%2520-%2520U.S._COPY_783&utm_medium=email&utm_term=0_12387f0e3e-b4d3ce93b2-401828513 [image: Featured Image] Mosque By Jeanne Smits, Paris correspondent ------------------------------ TOURS, France, April 23, 2021 (LifeSiteNews ) ? Vincent Jordy, recently named archbishop of Tours in the center of France, has been forced to publish a statement after* declarations by a local Muslim leader revealed that the Catholic diocese has given funds for the construction of a large mosque*, and that *these funds can be said to have been financed by *the ?denier du culte?: *parish contributions given by Catholics in the diocese for its upkeep and operating costs.* *The story **broke ten days ago* when a local newspaper, *la Nouvelle République* , published a story for the beginning of Ramadan on April 13, with comments by t*he president of the Muslim community of the department of Indre-et-Loire in the Loire valley* explaining that the new Grand Mosque of Menneton was not yet ready to receive the Muslim faithful, in particular in its areas destined for public worship. *Salah Merabti,* talking about COVID restrictions that will prevent the faithful from ?breaking the fast? in communal dinners at their present mosque, *said he hoped that next year, works will have been completed in the new building,* for which ?4 million euro (nearly $5 million) have already been spent. 2 million euro worth of funds are lacking at present to pay for the roof, the dome, and sealing work. The construction project is already several weeks or months late because of COVID-19, and now the price of building materials has risen steeply, compromising the Muslim community?s ability to finance future contracts. It was at this point that *Merabti spoke about those who had helped or are still helping with the funding of the project:* ?In Paris, I met *the boss of Coca-Cola Algeria *who gave us the sum of ?150,000 for the roof. This is exceptional. We also received *gifts from elected officials of the [Tours] metropolis, from the Jewish community of Tours, and from** the diocese, f*or the worshiping area of the mosque. This is a great comfort.? The story was picked up by the independent Catholic website ?Riposte-Catholique,? which asked: ?Are we to understand that* parish funding of the church* *has been diverted for* *the needs of the Muslim community? *This is a question that should be put to the accounting office of the diocese.? The diocese of Tours ordinarily receives a yearly global budget of some ?1.6 million through parish contributions, compared to yearly operating costs of about ?6.7 million, for which Sunday collections, gifts on the occasion of weddings and funerals and Mass intentions also provide. While the diocese had a comfortable sum of nearly ?9.5 million stashed away at the end of 2019 , its financial situation has been badly affected by the COVID-19 crisis, leading to a dramatic appeal from Bishop Jordy this month. He underscored the ?total decrease? of Sunday collections since the measures to contain the pandemic began, as well as an almost total decrease of contributions on the occasion of some sacraments and of parish funding; even gifts for Mass intentions have declined ?very significantly,? he deplored. J*ordy asked all the Catholics of his diocese to chip in , adding that this was ?vital". * Under these circumstances, the timing of Salah Merabti?s expression of thanks to the Archdiocese of Tours could hardly have been more unfortunate, especially when it was picked up by *Riposte catholique *and commented on in social media, and questions followed to diocesan officials. *Bishop Vincent Jordy published a statement *on April 15, only two days after the news of diocesan funding for a mosque in Tours broke: *In 1996, during the visit to Tours of Pope Saint John Paul II, *as subsidies were almost non-existent, the diocese had launched an appeal for donations to ensure the funding of this reception. On this occasion, *the Muslim community of Tours wished to make a symbolic donation. In return, the diocese of Tours wished to make a similar and symbolic donation on the occasion of the launching of the Tours mosque project more than 15 years ago.* He added (in a largely incomprehensible phrase that appears to put Christian and Muslim celebrations on a par):* ?As Christian communities live in the light of the Easter celebrations and Muslim communities have entered the period of Ramadan, this reminder allows us to measure up to our lives as believers.?* It therefore appears that the archdiocese?s donation for the construction of a Muslim place of worship actually took place under Jordy's predecessor, and quite a long time ago. *But local Catholics are asking for explanations: why were they not informed of this donation?* How much was given for the visit of John Paul II by the Muslims, and was an equivalent sum donated for the mosque? What did the bishop mean by a ?similar? and ?symbolic? gift? One member of a Catholic internet forum wrote : As for the ?reminder? of a donation made by a Muslim community of Tours in 1996, 25 years ago, for the visit of John Paul II, which would justify a donation in return today, it is a complete joke. I don?t know why this Muslim community wanted to make this donation, if it is true, but in any case, this Muslim community has never financed the building of a church. The fact that the Tours diocese wants to appear as one of the financiers of the Tours mosque marks the end of its existence as a Catholic diocese. Let it apologize to its donors, if it still has the strength. *Other Catholics underscored* *that is one thing to help pay for the visit of a Pope to a local community, and another to fund the construction of a lasting place of worship*. Such criticism has of course been fueled over the last years after a number of Islamic attacks hit France, including the cutting of the throat of an old priest, Fr. Jacques Hamel, while he was celebrating Mass, and another terrorist attack on Catholics in a church in Nice at the beginning of last year. But even without these tragic incidents, the presence of a growing and vital Muslim community in France, which benefits from local ?anti-discrimination? laws, has led to fears and tensions. It is a sign of the times that last year, president Emmanuel Macron joined a Muslim feast celebrating the end of Ramadan in June, but did not even send Christmas or Easter wishes to French Catholics in the last few months. *Questions were also raised about the diocese?s right to use funds given by Catholic donors for an object that is so obviously distant from the reasons for which they were given*. The faithful contribute to the financing of Catholic worship in all its dimensions, including the upkeep of parish churches and diocesan buildings, and income for diocesan priests ? not the funding of places of worship for other religions. The diocesan association of Tours official statutes laconically recall that its funds are to cover ?the upkeep of worship.? Catholic worship, of course? A local Catholic complained: ?If I had wanted to fund the construction of a mosque, I would have done it myself directly.? Another remarked: *?John Paul II went away, but the mosque will remain.?* *This is not the first time that a French diocese has given money donated by the faithful towards Islamic interests. The rebuilding of an Islamic place of worship that was destroyed by arson was helped along to the tune of ?5,000 by the diocese of Auch (southwest France) in 2015. ?Charity knows no borders,? explained the local Bishop*, Maurice Gard?s, at the time. This donation also triggered a wave of criticism, leading the diocese to state later that it had also given ?12,000 for persecuted Christians in the Middle East. At least the diocese of Auch publicly announced the gift when it was made. The news led to a sharp decline in parish funding donations. In the Catholic weekly *Famille chrétienne*, a specialist of Islam, Annie Laurent, also underlined the danger of relativism linked to such participation in the building of Islamic mosques in France: *?The Koranic message aims to discredit the great Christian mysteries of the Incarnation, the Trinity, the Redemption, the Resurrection of Jesus, etc.,? she wrote.* *In May of last year, the diocese of Bordeaux called on local Catholics to give generous donations to the local mosques?* social benefit funds account in order to help ?sub-Saharan students living in Bordeaux and its surroundings.? Due to COVID restrictions, four local mosques had asked for money to pay for food packages for destitute Muslims who would otherwise have joined meals at the mosque. Such food aid is obviously on another level than the funding of places of worship, but at the same time *the Catholic diocese of Bordeaux has recently multiplied events together with Islamic dignitaries that go beyond humanitarian gestures, such as when a local imam, Hassan Belmajdoub, known for having invited radical preachers to his mosque, was asked to speak in a Catholic church in November 2017 on the theme: ?Encountering the other in all sincerity.?* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From bajak.gabor at gmail.com Sat Apr 24 09:08:52 2021 From: bajak.gabor at gmail.com (=?UTF-8?B?QmFqw6FrIEfDoWJvcg==?=) Date: Sat, 24 Apr 2021 09:08:52 +0200 Subject: [Grem] Arad In-Reply-To: <9c4a6a6c-8927-b1c0-61d4-b352dcb38108@t-online.hu> References: <6083a71b.1c69fb81.38841.0176@mx.google.com> <9c4a6a6c-8927-b1c0-61d4-b352dcb38108@t-online.hu> Message-ID: Nagyon drukkolok, hogy ne jussunk el a Jézus magyar származású volt felvetéshez. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 24., Szo, 8:16): > Ez így igaz Gábor a latin betűs település neveket ráadásul gyakran olyan > egyházi ,szerzetesrendi írnokok írták le akik nem is vagy nem jól tudtak > magyarul. > > Így tehát egy falu nevét elsősorban az ott élő falusiak adták apáról fiúra > vagy hogy ne sértsem meg a hölgyeket anyáról leányra helyes magyarsággal. > > Ehhez képest is egyszerűen meglepő hogy a Bibliában ennyi teljes betű > egyegyezéses személy és helységnév van a mai kiejtésünkkel leírt magyar > helységnevekkel és néhány személynévvel. > > Szeretném megjegyezni egyenlőre nem adtam semmiféle magyarázatot erre csak > leírtam az ezzel kapcsolatos jelenséget. > > Akit érdekel a téma vegyen elő egy külföldi nyelvű Bibliát és nézze meg > legalább az eddig felsorolt legfontosabb nevek leírását :Arpad,Bela .Kana > ,Arad,Tabor . > > Üdv. Egon > 2021.04.24. 7:05 keltezéssel, gabszodt írta: > > Pont ezt akartam irni, hogy az egyes szavak, akar szemelynevek vagy > telepulesnevek jol-rosszul sikerult LATINBETUS atiratai nem is biztos, > hogy pontosan fedik az eredeti kiejtest, igy pusztan a latinbetus leirasok > alapjan nem mernek tul messzire menni a rokonsag kerdeseben es > bizonyitasaban. > > Raadasul a latinbol is hianyzik egy csomo hang, ilyen peldaul az angol th > betu, amit mi magyarok ki sem tudunk ejteni helyesen. > > (Messzire vezet, de meghallgattam egy angolnyelvu Soros Gyorgy interjut. > > Rohejes, hogy ez az ember meg most is, az angolszasz vilagban toltott > hetven ev utan is valami hihetetlen eros, jol felismerheto magyar > akcentussal beszel angolul.) > > Mar a kinai nevek es szavak atirasaval is komoly problemaink vannak, eleg > megnezni a napi sajtót, de a bibliai nevek is sokszor maskent, mas > atirasban jelennek meg a katolikus es a protestans bibliaban, eleg csak a > profetak listajat megnezni. > > Gabor > > > > > > Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. > > -------- Eredeti üzenet -------- > Feladó: László Baják > Dátum: 2021. 04. 23. 23:50 (GMT+01:00) > Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Tárgy: Re: [Grem] Arad > > Kedves Egon! Össze-vissza hasonlítgatsz egymástól nagyon különböző > eredetű, korú, nyelvű, formájú neveket. A bibliai nevek is különböző > eredetűek vagy formájúak,koronként, fordításonként változnak. héber, arámi > görög, latin stb, stb. A magyar megfelelőik is általában modern változatai > egy eredeti alaknak. Kám például a 13. századi oklevélben még Kaan-ként > fordul elő és a kán névvel azonos. Az Abda a obvoda (vizzel körülvett) > szláv szóból ered, A Balota szintén szláv (mocsaras jelentéssel) Azt akarod > állítani, hogy a Szentföldön szlávok éltek? Én nem hiszem. Szóval az ilyen > tértől és időtől függetlenített összehasonlítgatásoknak az égvilágon semmi > értelme nincs. > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 23., > P, 22:58): > >> Köszönöm KEA ! >> >> Pontosan három éve írtam a Bihar megye és Bihar állam egyezésről >> természetesen az sem véletlen hiszen az indiai félszigetre beköltöző >> szkíták nevezték el így .(lásd. Körősi Csoma Sándor ) >> >> A Szent-Bibliában viszont kb. 60 olyan település és személynév egyezés >> van ahol az összes betű megegyezik pl. ma is létező magyar település >> névvel vagy elpusztulttal mint a Kána(a külföldi Bibliákban is ) még >> néhány :Abda,Bara ,Baláta ,Kám ,Juta ,Perec stb. és kb. 40 olyan ahol >> egy vagy két betű nem stimmel. >> >> Teljesen kizárt a véletlen egyezés . >> >> Ezek a nevek általában a kánaánitákhoz vagy éppen a térségbe később >> jövő philisteusokhoz köthetők.Nem véletlenül Kána városa lett a >> kánaániták név adója. >> >> Egyenlőre ennyit ha valaki este előveszi az Szent-Bibliát maga is >> találhat ilyen neveket .A megoldás már úton van és ez nem más mint ismét >> az archeogenetika . >> >> Üdv. Egon >> >> >> 2021.04.23. 22:25 keltezéssel, KEA írta: >> >> Ez persze érdekes, de számos más területen is ugyanilyen sok a magyar >> >> vonatkozásból is ismerős és hasonló nevet találunk. A betűk száma >> >> ugyanis csak véges számú kombinációt enged meg. >> > >> > Hm. Induljunk ki a Tabor névből, továbbá tegyük fel, hogy (ahogy a >> > matematikusok a rablómeséket kezdik:), hogy 21 mással- és 5 >> > magánhangzóból gazdálkodhatunk, és csak az olyan ötbetűs >> > névlehetőségeket számoljuk, amelyek ugyanilyen szerkezetűek. >> > >> > Ekkor a lehetséges nevek száma 199.500, ha megengedjük, hogy a >> > magánhangzók azonosak is lehetnek, viszont a mássalhangzók nem. Ez >> > csak az ötbetűs nevek darabszáma. Csonka-Magyarországon van 3155 >> > település (és a többségüknek nem ötbetűs a neve). >> > >> > Annak a valószínűsége, hogy a világ két pontján egy-egy földrajzi név >> > egymástól függetlenül legyen azonos -- végülis nullánál nagyobb, de >> > ennél pontosabb becslést nem tudnék adni rá kapásból. Hogy nem sokkal >> > nagyobb nullánál, azért abban biztos vagyok. >> > >> > Ha pedig ilyenek csoportostól fordulnak elő, az még kevésbé leheta >> > puszta véletlen műve. >> > >> >> -- >> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From pejva at freemail.hu Sat Apr 24 09:24:51 2021 From: pejva at freemail.hu (=?UTF-8?Q?Varga_Petra_J=C3=BAlia?=) Date: Sat, 24 Apr 2021 09:24:51 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?KioqKipTUEFNKDUuNSkqKioqKiBPbHTDoXNyw7Ns?= In-Reply-To: Message-ID: Igen! "Baják Gábor" írta: >Utána (vagy előtte) ezt is. Csak az egyensúly kedvéért.   https://qubit.hu/2021/04/16/futotuzkent-terjed-az-alhir-hogy-a-koronavirus-vakcinak-meddoseget-okoznak > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > >Varga Petra Júlia pejva at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 23., P, 23:48):  >Higgyétek el, nulla politikai felhanggal figyelem mindkét 'tábort', kutatók és orvosok sajnálatos megosztottságát.  Sokan állítják, hogy a "terápia" veszélyesebb a "betegségnél", és a tiniket is beoltani, komoly kockázat. >Minden kedves Barátomnak érdemes meghallgatni, remélem nem kelt megbotránkozást..... P > >14 perc, felirattal > >https://orvosokatisztanlatasert.hu/mike-yeadon-a-pfizer-korabbi-alelnoke-a-pandemiarol-oltasokrol/ > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > From greschem at gmail.com Sat Apr 24 09:37:08 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 24 Apr 2021 09:37:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Kopasz_I=2E_atya_/_10_=25_es=C3=A9ly_ut=C3=A1n_g?= =?utf-8?q?y=C3=B3gyult_meg=2C_gy=C3=B3gyul_a_covidb=C3=B3l?= Message-ID: Tíz százalék esélye volt az életben maradásra ? Kopasz István atya gyógyulása Nézőpont ? 2021. április 23., péntek | 10:55 https://www.magyarkurir.hu/hirek/tiz-szazalek-eselye-volt-az-eletben-maradasra-kopasz-istvan-atya-gyogyulasa *Világszerte imádkoztak érte: családtagok, papok, hívek és közösségek.* *Közel két hónap *után a saját lábán hagyta el a kórházat. Az orvosok a maguk biztatására fényképet kértek tőle. Három hónap telt el a hazatérése óta, napról napra erősödik, és küzd a felépülésért. Kopasz István plébánosnál jártunk. *?Három hét altatás után a többedik próbálkozásra tudtak felébreszteni. Depresszióba estem, úgy éreztem, feladom, nincs értelme küzdeni*.* Akkor volt a 60. születésnapom. Sorra jöttek a köszöntések, az ajándékok,** de én nem tudtam örüln*i. Sok szent mondja, hogy számára a kereszt lett a tankönyv. Én is megértettem, mit jelent a keresztre feszített Jézussal való kapcsolat. *Mélyen, egzisztenciálisan átéreztem, hogy vagy igent mondok erre a szenvedésre Jézussal együtt, és akkor várható a feltámadás, vagy nem.* *Jézus követésével együtt jár a kereszt*. Ő van az egyik felén, én a másikon. Nem azt kell kérnem, hogy leszállhassak a keresztről, hanem erőt ahhoz, hogy fennmaradhassak. Nem az a kereszténység, hogy bedobunk egy kis imádságot, és kijön a megoldás, elmúlik a panaszom, megoldódik a nehézségem. *Megértettem, hogy ott kell maradnom Jézussal a kereszten. Onnantól kezdve fényes a történet. Nagyon sokat segített a testvérek szeretete, imádsága szerte a világon.?* *István atyáért Ugandától Dél-Koreán, Brazílián, Németországon és Svájcon át Lengyelországig a világ minden táján imádkoztak. Imát mondtak érte a hozzátartozói is ? 94 éves édesanyja, 8 testvére, az ő 35 gyerekük és a 22 dédunoka ?, pap testvérei a Fokoláre mozgalomból, *ismerősök és ismeretlenek kérték Istentől a gyógyulását. Nagy Károly *plébániáján minden este online kapcsolódtak össze a hívek, és együtt imádkozták a rózsafüzért. Ugyancsak naponta imádkoztak érte üllési és zsombói hívei.* István atya számára ez az Egyház szeretetének nagyon konkrét megtapasztalása volt, annak a megerősítő megélése, hogy világméretű család vagyunk. Üllés és Zsombó plébánosa október végén betegedett meg. Egyre csak emelkedett a láza. Felhívta a háziorvosát, és szinte azonnal jött is érte a mentő. Úgy véli, a fertőzést a testvéreitől kaphatta el, akik mindannyian átestek a betegségen. Édesanyjukról csak sejtik, hogy ő is megfertőződhetett, de neki nem voltak tünetei. István atya került a legsúlyosabb állapotba. Lélegeztetőgépre tették, altatni kellett, több alkalommal dialízisre volt szüksége. *Az orvosok szerint tíz százalék esélye volt az életben maradásra. * Hozzátartozói naponta érdeklődtek telefonon, nem biztatták őket semmi jóval. Egy alkalommal, amikor az orvosok azt mondták, az az éjszaka lesz a vízválasztó, Kondé Lajos elvitte neki a betegek szentségét. ?Azt mondják, akkor fordulat állt be az állapotomban. Az utolsó héten mindennap felébresztettek, figyelték, beindul-e a légzés, ha levesznek a gépről. Húsz nap után tudtam önállóan lélegezni. De a tudatom nem talált vissza a valósághoz*. Az altatás ideje alatt bennem egy rémvilág élt, úgy éreztem, megfigyelnek, elrabolnak, és amikor felébresztettek, összefolyt bennem a képzelet és a valóság.* Az orvosok számára sikertörténet vagyok. Az egyikük fényképet kért tőlem. ?Magunkat erősíteni, hogy lássuk, van, aki felépült a kezeink alatt? ? mondta. *Akkor onnan tízből nyolc beteg nem jött ki a saját lábán, és ez nagyon nagy teher az orvosoknak**. Én nagyon hálás vagyok nekik, megköszöntem a gondosságukat, amivel visszasegítettek az életbe.?* Amikor december 19-én hazaengedték a kórházból, hosszú, nehéz munka állt előtte, a küzdelem a felépüléséért. A tüdeje vitálkapacitása ötven százalékos, a diffúziós kapacitása harmincnyolc százalékos volt, holott nyolcvan százalék a normál élethez szükséges érték. ?Nincs még nálunk protokollja a rehabilitációnak? ? mondja. István atyának a gyógytornász testvére ad segítséget. ?Egy évem van, hogy javuljon az állapotom, utána már nem várható változás, a szervezet beáll arra a szintre, ami van. Minden napomnak része a gyógytorna, a légzőgyakorlat, az intervallumtréning. Feszegetni kell a határokat. Mindez arra kényszeríti a tüdőt, hogy aktiválja a működésbe még be nem vont részeket.* Nyáron még száz kilométert kerékpároztam, most harminc méter futás után is lihegek**. Próbáltam felmenni a hatodik emeletre, de a harmadiknál már légszomjam volt. **Sík terepen viszont már jól megy a gyaloglás, az állóképességem megvan, tizenkét kilométeres túrát is tettem már.?* *Kopasz István atya nem sokkal a beszélgetésünk előtt érkezett vissza egy mátrai szanatóriumból, ahol rehabilitációs kezelésen vett részt. ?Öt hét után úgy jöttem haza, hogy most néhány százalékkal rosszabbak az eredményeim. Miközben fizikailag erősödtem, a tüdőkapacitásom nem javult.* *Jézus azt mondja, elég neked az én kegyelmem.?* *És sorolja a példákat, csupa olyan embert, akinek elég volt az é*lethez Isten kegyelme: a *Naphimnusz*t vakon író Szent Ferencet, a zsinat miatt aggódó XXIII. Jánost, a süketen zenét szerző Beethovent és a saját kamaszkori hittanárát, aki az egész életét végigbetegeskedte, de a növendékei közül öten lettek papok. ?Két napig bennem volt a csodálkozás és az aggodalom, de *most már nyugodt vagyok. Isten megnyugtatott. Így állok a folytatás elé. A kereszténység középpontjában nem egy tan, hanem egy személy áll, Isten, aki szeret minket. Én benne hiszek. Kell néha egy kis idő, hogy megerősödjek, hogy visszatérjek a hitemhez egy-egy nehézség után, de alapvetően a hitem éltet. Hiszem, hogy Isten szeret, akkor is, amikor megengedi, hogy valami rossz történjen velem, *emberileg nehéz helyzetbe kerüljek.* Hogy mi a szerencse, és mi a szerencsétlenség, nem mindig tudjuk felmérni. Amióta eljöttem Zsombóról, megnőtt a szkóla létszáma, a Szent Mónika körben egymást segítik a tagok, találkoznak, keresztutat jártak online. A hívek körében ősszel elindított munkacsoportok is szépen dolgoznak.** Legyen távol tőletek minden keserűség, harag és indula*t ? *olvastam Szent Pálnál.* Már a kórházban szíven ütött ez a mondat. Nem tudok minden dologra úgy nézni, hogy ne érezzek keserűséget, de* az élet aztán megtanít, hogy ami az egyik pillanatban szerencsétlenségnek tűnik, arról később kiderülhet, hogy ajándék, és Isten szeretete volt mögötte.?* *Szerző: Trauttwein Éva* *Fotó: Lambert Attila* *Magyar Kurír* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-2971550917472274924_m_1882007751270276421_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 24 09:51:16 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 24 Apr 2021 09:51:16 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVrZXRlLUd5xZFyIEEuIEvDrW5hLXN6aW5kcsOzbcOh?= =?utf-8?q?ja_/_K=C3=B6tter_Tam=C3=A1s?= In-Reply-To: References: <607d1257.1c69fb81.a9d55.19a2@mx.google.com> Message-ID: *Szánthó Miklós* S1tSnponso4rheadf ? https://www.facebook.com/szanthomiklos/posts/125720679596419?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202104 [image: ?][image: ??] Érdekes látni a kínai Fudan Egyetem budapesti kampusza kapcsán a magyarországi baloldal hülyeségvezérelt epeömléseit, hőbörgéseit. *A kritikák lényege talán úgy összegezhető, hogy a terv rossz, "mert kínai és mert kommunista". *Előrebocsájtva, hogy ha van valaki, aki szívből megveti a kommunistákat és a kommunizmust, az én vagyok, álljon itt egy pár felvetés az ügyben: /spoiler: a kép illusztráció, ellenpontozás, egy remek cikk a Mandinerből/ [image: ??] Tényleg *azok "félnek" attól, hogy a marxizmus-leninizmus beteszi lábát az országba, akiknek a lába pár évtizede maga volt az "emberarcú szocializmus", vagy ma is egy koalícióban ücsörögnek a Magyar Szocialista Munkáspárt jogutódjával?* [image: ??] Tényleg ma döbbennek rá egyesek, hogy "minden is" - akár egy top50-es egyetem, akár egy koronavírus-elleni vakcina - kínai? *Ha az a baj, hogy a Fudant a kínai állampárt/pártállam "felügyeli", akkor kuka minden mobil, tv, ruha és gyerekjáték, amit a kínai állami hatóságok által engedélyezett/felügyelt gyárak ontanak?* [image: ??] Tényleg *azok lettek egyszerre "kínai-ellenesek" *(a műveltebb úgy mondja: 'sinofóbok') és jönnek azzal, hogy minden rossz, ami Kínából jön, *akik úton-útfélen elítélik a rasszizmus minden formáját?* [image: ??] Tényleg* azok sivalkodnak most* azon, *hogy egy világvezető kínai egyetem igyekszik Budapestre (meg azon, hogy a költségvetés 1500-2000 milliárd forintot fog felsőoktatásra fordítani vagy hogy magyar egyetemek az állami kontroll alól magánalapítványi formába szerveződnek, óriási vagyont kapva a működéshez),* *akik folyamatosan **arról beszélnek, hogy mennyire fontos a felsőoktatás és annak pluszfinanszírozása?* [image: ??] És tényleg *az a baloldal prüszköl, melynek régi-új vezetője, Gyurcsány Ferenc ezerrel** tepert Kínánál,** mikor miniszterelnök volt, és olyanokat mondott,** hogy "nagyon pártolnám a két ország közti felsőoktatási együttműködés erősítését. Alig lehet lemérni annak a hatását, hogy ha egy országban nagyon sok olyan szakember van, aki egy másik ország egyetemén végzett. Szeretném megsokszorozni a jelenlegi ösztöndíjprogram alapján évente Magyarországon tanuló bő tucatnyi kínai diák számát". * Most tényleg?! --- [image: ??] A témában az említett írás: https://mandiner.hu/.../20210421_a_nagy_fudan_projekt... Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-2276120718526325291_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 24 10:15:10 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 24 Apr 2021 10:15:10 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S3Jpc3p0dXNneWFsw6F6w7Mga2FyaWthdMO6cmEgYsOtcsOz?= =?utf-8?b?c8OhZ2kgdMOhcmd5YWzDoXNhIC8gVmVqa2V5IEltcmUgKEtETlAp?= Message-ID: https://vasarnap.hu/2021/04/23/vejkey-imre-a-vasarnapnak-utolso-veremig-kuzdok-a-kereszteny-kozosseg-vedelmeert/ ....... *? Ön felperesként részt vett Pápai Gábor krisztusgyalázó karikatúrájának bírósági tárgyalásán, ahol az első fokon eljáró bírónő még azt sem engedte, hogy felszólaljon a keresztény közösség védelme érdekében. Hol tart jelenleg ez az ügy? Született már jogerős ítélet?* ? Valóban ez történt. Keresztény közösségünk védelmében eljárva másodrangú állampolgárnak éreztem magam *a bírósági tárgyaláson, ahol a kommunista időket idéző jelenetek zajlottak le. **Felperesként személyesen egy árva szót sem szólhattam*, pedig még a statáriális bíróság is megadja a vádlottnak a lehetőséget, hogy az utolsó szó jogán mondjon valamit. Úgy éreztem magam, mint Pelikán a Tanú című filmben, amikor a vádirat helyett már egyből az ítéletet kapja. De ez még nem az ügy csúcspontja, ugyanis *ezenkívül az történt, hogy a bírónő, amint megnyitotta az érdemi tárgyalást, már lényegében azonnal ítélethirdetésre be is rekesztette azt*. Mondván, minden ténybeli és jogi kérdéssel tisztában van. Így történhetett meg, hogy az ítélethirdetés többszörösen tovább tartott, mint maga a tárgyalás. *A szóbeli ítéletre ráadásul a bíróságnak még két lapáttal sikerült rátennie az írásbeli ítéletben. Ebben a bírónő kifejtette, hogy azért is utasítja el a keresztény közösségünk védelmét, mert ha letakarja a Jézus-karikatúráról azt a szöveget, hogy ?Alapbetegsége függőséget okozott?, továbbá az egyéb képi ábrázolást, *és kizárólag a megfeszített Krisztust nézi,* akkor ez szerinte nem más, mint konvencionális Jézus-ábrázolás.* *A bírónő szinte nekem szegezi a kérdést, mi bajom hát a karikatúrával? Mi a baja a keresztény közösségnek vele?* Ezen hatalmas szakmai hibát még tovább fokozza a bírónő akkor, amikor teljesen szürreálisan az ítélet indoklásában* engem mint felperest* *vádol azzal, hogy a perbeli keresetem szélsőséges, bántó és megalázó, *mert keresztényként kritikával mertem illetni a rajzot és annak készítőjét, és kimondtam az igazat: ez a gúnyrajz krisztusgyalázó és blaszfémikus. Felháborító, hogy a bírónő azért von felelősségre, mert állampolgári jogomat gyakorolva kiálltam keresztény közösségünk védelmében és visszautasítottam a Jézus Krisztust gyalázó gúnyrajzot. Felháborító, hogy a bíróság egyenlővé teszi a jogáért kiálló állampolgárt azzal, aki a deliktumot elköveti, mondván, hogy miképpen a Népszavának tűrnie kell, hogy én a karikatúrát istengyalázónak minősítem, úgy nekem is tűrnöm kell, hogy a Népszava így fejezi ki viszonyát a keresztény közösséghez. Két világ jelenik meg, két világ küzd egymással. Egyik részről *a Népszava világa a bíróság szemléletével együtt,* mely *ezt a gúnyrajzot jópofának, és a szólásszabadság részének tekinti, *s*őt MÚOSZ még kitüntetésre is méltónak tartja*. Másik részről a mi világunk, mely a megfeszített Jézus Krisztus kigúnyolását, kereszthalálának kifigurázását otromba támadásként és agresszióként értelmezi. *A két világ küzdelmében most csak egy csatát vesztettünk, de nem a háborút. Utolsó véremig küzdök a keresztény közösség védelméért!* Természetesen *fellebbeztem az elsőfokú ítélettel szemben, és várom a másodfokú bíróság döntését.* *? Mi kellene ahhoz, hogy a bírósági gyakorlatban ne csak bizonyos etnikai és vallási kisebbségek, hanem a magyarság és a keresztények sérelmére elkövetett bűncselekmények is szigorúan legyenek szankcionálva?* ? Valóban, három évtizeddel a rendszerváltoztatás után elképesztő, hogy a Fővárosi Törvényszék véleményközösségen volt a baloldali Népszavával, és elutasította keresztény közösségünk védelmét úgy, hogy az Alaptörvény és a Ptk. alapján a védelem jogosan megilletett volna minket. *Fontos lenne, hogy a cinikus bírói szemlélet helyett végre az Alaptörvény és a hatályos Ptk. kerüljön alkalmazásra*. *Az Alaptörvényünk ugyanis kimondja, hogy a véleménynyilvánítás szabadságának a gyakorlása nem irányulhat a vallási közösségek méltóságának a megsértésére, *a Ptk. pedig ezt megerősítve hangsúlyozza, hogy az emberi méltóságot és az ebből fakadó személyiségi jogokat mindenki köteles tiszteletben tartani. Pápai Gábor krisztusgyalázó karikatúrája, amely a Népszavában jelent meg tavaly húsvétkor *............. * *Horváth Tamás* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-3638074209888093477_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 24 10:19:35 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 24 Apr 2021 10:19:35 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_=5BFK-Terefere=5D_Fwd=3A_Fw=3A_=5BKarolin?= =?utf-8?q?a_levlista=5D_Imak=C3=A9r=C3=A9s_Lendvai_Zolt=C3=A1n_aty?= =?utf-8?b?w6HDqXJ0?= In-Reply-To: References: <45B57BDEE09B44B08F2B69CA952A2498@BarthvaPC> Message-ID: CSATOLMÁNYBAN a Karolina kápolna levlistájáról továbbított üzenet. Az ima szándékot beveszem a déli imasor ima járvány idején szándékai közé. IMÁDKOZZUNK! Szeretettel, Emőke / Mőci Subject: Fw: [Karolina levlista] Imakérés Lendvai Zoltán atyáért Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- An embedded message was scrubbed... From: Katalin Nardai Subject: [Karolina levlista] Imakérés Lendvai Zoltán atyáért Date: Fri, 23 Apr 2021 17:31:45 +0200 Size: 15515 URL: From gabszodt at gmail.com Sat Apr 24 11:15:02 2021 From: gabszodt at gmail.com (gabszodt) Date: Sat, 24 Apr 2021 11:15:02 +0200 Subject: [Grem] Arad In-Reply-To: <9c4a6a6c-8927-b1c0-61d4-b352dcb38108@t-online.hu> Message-ID: <6083e198.1c69fb81.5bcca.371c@mx.google.com> Hogy fokozzam a dolgot, felemlitenem a hangvaltos maganhangzos nyelvek es a maganhangzo nelkul leirt szavak betuzesi problemait.Mig az óhéberben egy ideig nem jeloltek a maganhagzokat, csak a szavak massalhangzoi jelentek meg irasban, igy az oheber szavak pontos kiejtese elegge ketseges. Ha jol tudom, az oarabban is hianyoztak a maganhagzok. Csak kesobb kezdték el a heberben pontozassal jelolni a maganhagzokat, igy a heber szavak es varosok neveinek "magyarhasonlosaga" elegge ketseges.Az azsiai nyelvek egy resze raadasul hangvaltos, azaz ugyannak a maganhangzonak tobbfele "dallammal" valo kiejtese van, igy peldaul a lao nyelvben egy maganhagzonak akar hetfele kiejtese, (hetfele "dallammal")   lehet, ami hetfele ertelmet is jelent, de latin betukkel leirva viszont ugyazon modon jelenik meg a het kulonbozo jelentesu szo. A hangvaltas azt jelenti, hogy ugy ki lehet mondani peldaul egy "a" betut, hogy egy magasabb hangon inditjuk el az "a" betu kiejteset es egy alacsonyabb hangon fejezzuk be es persze forditva, sot meg ezeket meg jobban lehet varialni, tehat nem csak szavakat mondunk, hanem "enekelunk" is kozben, de maga a "dallam" is befolyasolja az adott szo jelenteset.Nem tudom ertheto-e, de nekem ez egy ujabb erv, hogy a ket nyelvben ugyanolyan betukkel leirt szavak  nem feltetlenul ugyanazt a hangsort jelentik, igy a rokonsagukat erre alapitani elegge ingatag talajra visznek.G.Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. -------- Eredeti üzenet --------Feladó: Reinisch Egon Dátum: 2021. 04. 24. 8:16 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: Re: [Grem] Arad Ez így igaz Gábor a latin betűs település neveket ráadásul gyakran olyan egyházi ,szerzetesrendi írnokok írták le akik nem is vagy nem jól tudtak magyarul. Így tehát egy falu nevét elsősorban az ott élő falusiak adták apáról fiúra vagy hogy ne sértsem meg a hölgyeket anyáról leányra helyes magyarsággal. Ehhez képest is egyszerűen meglepő hogy a Bibliában ennyi teljes betű egyegyezéses személy és helységnév van a mai kiejtésünkkel leírt magyar helységnevekkel és néhány személynévvel. Szeretném megjegyezni egyenlőre nem adtam semmiféle magyarázatot erre csak leírtam az ezzel kapcsolatos jelenséget. Akit érdekel a téma vegyen elő egy külföldi nyelvű Bibliát és nézze meg legalább az eddig felsorolt legfontosabb nevek leírását :Arpad,Bela .Kana ,Arad,Tabor . Üdv. Egon 2021.04.24. 7:05 keltezéssel, gabszodt írta: Pont ezt akartam irni, hogy az egyes szavak, akar szemelynevek vagy telepulesnevek jol-rosszul sikerult  LATINBETUS atiratai nem is biztos, hogy pontosan fedik az eredeti kiejtest, igy pusztan a latinbetus leirasok alapjan nem mernek tul messzire menni a rokonsag kerdeseben es bizonyitasaban.  Raadasul a latinbol is hianyzik egy csomo hang, ilyen peldaul az angol th betu, amit mi magyarok ki sem tudunk ejteni helyesen.  (Messzire vezet, de meghallgattam egy angolnyelvu Soros Gyorgy interjut. Rohejes, hogy ez az ember meg most is,  az angolszasz vilagban toltott hetven ev utan is valami hihetetlen eros, jol felismerheto magyar akcentussal beszel angolul.) Mar a kinai nevek es szavak atirasaval is komoly problemaink vannak, eleg megnezni a napi sajtót, de a bibliai nevek is sokszor maskent, mas atirasban jelennek meg a katolikus es a protestans bibliaban, eleg csak a profetak listajat megnezni. Gabor Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. -------- Eredeti üzenet -------- Feladó: László Baják Dátum: 2021. 04. 23. 23:50 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: Re: [Grem] Arad Kedves Egon! Össze-vissza hasonlítgatsz egymástól nagyon különböző eredetű, korú, nyelvű, formájú neveket. A bibliai nevek is különböző eredetűek vagy formájúak,koronként, fordításonként változnak. héber, arámi görög, latin stb, stb. A magyar megfelelőik is általában modern változatai egy eredeti alaknak. Kám például a 13. századi oklevélben még Kaan-ként fordul elő és a kán névvel azonos. Az Abda a obvoda (vizzel körülvett) szláv szóból ered, A Balota szintén szláv (mocsaras jelentéssel) Azt akarod állítani, hogy a Szentföldön szlávok éltek? Én nem hiszem. Szóval az ilyen tértől és időtől függetlenített összehasonlítgatásoknak az égvilágon semmi értelme nincs. Mentes a vírusoktól. www.avast.com Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 23., P, 22:58): Köszönöm KEA ! Pontosan három éve írtam a  Bihar megye és Bihar állam egyezésről természetesen az sem véletlen hiszen az  indiai félszigetre beköltöző szkíták nevezték el így .(lásd. Körősi Csoma Sándor ) A Szent-Bibliában viszont kb. 60 olyan település és személynév egyezés van ahol az összes betű megegyezik pl. ma is létező magyar település névvel vagy elpusztulttal mint a Kána(a külföldi Bibliákban is ) még néhány :Abda,Bara ,Baláta ,Kám ,Juta ,Perec stb. és kb. 40 olyan ahol egy vagy két  betű nem stimmel. Teljesen kizárt a véletlen egyezés . Ezek a nevek általában a  kánaánitákhoz vagy éppen a  térségbe később jövő philisteusokhoz köthetők.Nem véletlenül Kána városa lett a kánaániták név adója. Egyenlőre ennyit ha valaki este előveszi az Szent-Bibliát maga is találhat ilyen neveket .A megoldás már úton van és ez nem más mint ismét az archeogenetika . Üdv. Egon 2021.04.23. 22:25 keltezéssel, KEA írta: >> Ez persze érdekes, de számos más területen is ugyanilyen sok a magyar >> vonatkozásból is ismerős és hasonló nevet találunk. A betűk száma >> ugyanis csak véges számú kombinációt enged meg. > > Hm. Induljunk ki a Tabor névből, továbbá tegyük fel, hogy (ahogy a > matematikusok a rablómeséket kezdik:), hogy 21 mással- és 5 > magánhangzóból gazdálkodhatunk, és csak az olyan ötbetűs > névlehetőségeket számoljuk, amelyek ugyanilyen szerkezetűek. > > Ekkor a lehetséges nevek száma 199.500, ha megengedjük, hogy a > magánhangzók azonosak is lehetnek, viszont a mássalhangzók nem. Ez > csak az ötbetűs nevek darabszáma. Csonka-Magyarországon van 3155 > település (és a többségüknek nem ötbetűs a neve). > > Annak a valószínűsége, hogy a világ két pontján egy-egy földrajzi név > egymástól függetlenül legyen azonos -- végülis nullánál nagyobb, de > ennél pontosabb becslést nem tudnék adni rá kapásból. Hogy nem sokkal > nagyobb nullánál, azért abban biztos vagyok. > > Ha pedig ilyenek csoportostól fordulnak elő, az még kevésbé leheta > puszta véletlen műve. > -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 24 11:48:21 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 24 Apr 2021 11:48:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IkF6IMOaciBhbmd5YWxhIiArIGltYSBqw6FydsOhbnlrb3Ig?= =?utf-8?b?KyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCArIGVuZ2VzenRlbMWRIGltYQ==?= Message-ID: *Az Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.* > > *Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ima járvány idején / Székely János püspök atya Mennyei Atyánk!....... Segíts minket, hogy a járvány idején ne a félelem,hanem a benned való bizalom,és a másoknak való segítés vágya töltsön be minket.Támogasd mennyei erőddel és védd meg az orvosokat és az ápolókat,adj gyógyulást és bátorítást Szigeti Lajos bácsinak és a betegeknek, kérünk adj további felépülést Greschik Gyuszinak,add, hogy a haldoklók érezzék a Te közelségedet,az elhunytaknak pedig add meg, hogy beléphesseneka Te örök szereteted országába.Boldogságos Szűzanya, akit Édesanyánkul rendelt Krisztus a kereszten,állj anyai szereteteddel minden szenvedő mellett!Szent II. János Pál Pápa, az irgalmasság titkának apostola,könyörögj egyházunkért és az egész világért! Amen." Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 24 11:49:06 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 24 Apr 2021 11:49:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IkF6IMOaciBhbmd5YWxhIiArIGltYSBqw6FydsOhbnlrb3Ig?= =?utf-8?b?KyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCArIGVuZ2VzenRlbMWRIGltYQ==?= Message-ID: *Az Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.* > > *Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ima járvány idején / Székely János püspök atya Mennyei Atyánk!....... Segíts minket, hogy a járvány idején ne a félelem,hanem a benned való bizalom,és a másoknak való segítés vágya töltsön be minket.Támogasd mennyei erőddel és védd meg az orvosokat és az ápolókat,adj gyógyulást és bátorítást Lendvai Zoltán, görkorcsolyás atyának, Szigeti Lajos bácsinak és a betegeknek, kérünk adj további felépülést Greschik Gyuszinak,add, hogy a haldoklók érezzék a Te közelségedet,az elhunytaknak pedig add meg, hogy beléphesseneka Te örök szereteted országába.Boldogságos Szűzanya, akit Édesanyánkul rendelt Krisztus a kereszten,állj anyai szereteteddel minden szenvedő mellett!Szent II. János Pál Pápa, az irgalmasság titkának apostola,könyörögj egyházunkért és az egész világért! Amen." Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 24 11:50:03 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 24 Apr 2021 11:50:03 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IkF6IMOaciBhbmd5YWxhIiArIGltYSBqw6FydsOhbnlr?= =?utf-8?q?or_+_ima_Orb=C3=A1n=C3=A9k=C3=A9rt_+_engesztel=C5=91_ima?= In-Reply-To: References: Message-ID: A Lendvai Zoltán atyáért mondott ima a később kiküldött imasorban van. Azt imádkozzátok, kérlek! Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Sat, Apr 24, 2021 at 11:48 AM Emoke Greschik wrote: > *Az Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a > Szentlélektől szent Fiát.* > >> >> *Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te > az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, > Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és > halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd > szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott > vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. > Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk > bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és > miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, > áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, > Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk > bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek > szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! > Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az > angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését > megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe > vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* > > > > > > > > > > > > > > > > *Ima járvány idején / Székely János püspök atya Mennyei Atyánk!....... > Segíts minket, hogy a járvány idején ne a félelem,hanem a benned való > bizalom,és a másoknak való segítés vágya töltsön be minket.Támogasd mennyei > erőddel és védd meg az orvosokat és az ápolókat,adj gyógyulást és > bátorítást Szigeti Lajos bácsinak és a betegeknek, kérünk adj további > felépülést Greschik Gyuszinak,add, hogy a haldoklók érezzék a Te > közelségedet,az elhunytaknak pedig add meg, hogy beléphesseneka Te örök > szereteted országába.Boldogságos Szűzanya, akit Édesanyánkul rendelt > Krisztus a kereszten,állj anyai szereteteddel minden szenvedő mellett!Szent > II. János Pál Pápa, az irgalmasság titkának apostola,könyörögj egyházunkért > és az egész világért! Amen." Ima Orbán Viktorékért* > > > * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen > mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen > mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen > alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen > bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen > körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. > Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a > jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, > érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed > előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük > imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt > tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ > Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását > kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a > magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: > Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, > hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő > testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel > tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_6501106809830715345_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Sat Apr 24 12:23:47 2021 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Sat, 24 Apr 2021 12:23:47 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBLxZEgbcWxdsOpc3pldA==?= In-Reply-To: References: Message-ID: , , --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Stone-Art (Mikert_scifi 2015)1.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 6110208 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 24 12:36:43 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 24 Apr 2021 12:36:43 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S8WRIG3FsXbDqXN6ZXQ=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Mária néni! Nagyon kedvesek, ötletesek és szépek! Köszönjük szépen! Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Sat, Apr 24, 2021 at 12:24 PM Mária Kálmán wrote: > > > , > > > > > > , > > > > > > > > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From almasy.l.a at freemail.hu Sat Apr 24 13:13:11 2021 From: almasy.l.a at freemail.hu (=?UTF-8?Q?Alm=C3=A1sy_L=C3=A1szl=C3=B3_Attila?=) Date: Sat, 24 Apr 2021 13:13:11 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?cnViaWNvbi4gYmVzesOpbHRlay1lIHTDtnLDtmvDvGwgaXMg?= =?utf-8?q?a__honfoglal=C3=B3k=3F?= Message-ID: Beszéltek-e törökül is a honfoglalók?Beérkező levelekRUBICON rubicon at rubicon.hu a(z) s4.csa2.acemsb3.com domainen keresztül 9:07 (4 órával ezelőtt) címzett: én 30 ÉV TÖRTÉNELEM A magyar nyelvben ma is mintegy négyszáz török eredetű szót használunk, amelyek a történeti források és a nyelvészet alapján is a honfoglalás korából származnak. A török eredetű szavak mennyisége a kulturális cserén jóval túlmutat, és kiterjedt kétnyelvűségről árulkodik a honfoglaló törzsek körében. A „kétnyelvűség” a nyelvészetben azt jelenti, hogy valaki mindennapi tevékenységei közben két nyelvet is aktívan és természetes körülmények között használ, függetlenül attól, hogy azt, amelyik nem az anyanyelve, mennyire jól ismeri. Ahhoz, hogy valaki először használjon egy idegen eredetű szót az anyanyelvében, ismernie kell a másik nyelvet. Ez azonban kevés, ahhoz, hogy ez az újítás elterjedjen, másoknak is érteniük kell mindkét nyelvet, legalábbis a terjedés első szakaszában, később már az egynyelvűek is átvehetik tőlük az új szavakat. Ha a mai magyar nyelvben használatos honfoglalás előtti török kölcsönszavak számából indulunk ki, a négyszáz szó tetemes mennyiségnek számít, különösen ha figyelembe vesszük, hogy a nomád kulturális környezet, amelyet a török kölcsönszavak eredetileg tükröztek, lényegében minden elemében eltűnt. Ráadásul a szavak nem néhány specifikus fogalomkörbe tartoznak. Néhány példával: testrésznevek, család-, melléknevek (gyomor, kar, ész, iker, kölyök, apró, kék, sárga)bíráskodás (törvény, tanú, kín, kölcsön)lakóhely (sátor, bölcső, tükör, söpör, szék)állattartás, halászat, vadászat, gazdálkodás (ól, karám, ökör, bika, borjú, kos, kecske, disznó, tyúk, túró, gyapjú, sőreg, süllő, sólyom, keselyű, ölyv, búza, árpa, eke, arat, borsó, komló, gyümölcs, alma, körte, dió, szőlő)hitvilág (bű, bocsát, búcsú, báj(ol), bűbáj, bölcs, egy ‘szent‘) Beszéltek-e törökül is a honfoglalók? Mióta létezhet különálló magyar nyelv? És milyen etnikai viszonyokról árulkodnak a Kárpát-medence korai helynevei? Fedezze fel a válaszokat a Rubicon új különszámában: indítsa prémium előfizetését április 30-ig, és INGYEN elküldjük Önnek a „Honfoglalók” különszámot! Kérem az új Rubicont! 30 év történelem | Alapítva 1989Előfizetés • Legújabb lapszámaink • Érettségi MesterkurzusRubicon-Ház Kft., Budapest, Sándor utca 60., 1161, Hungary • Megtekintés böngészőben • Adatok változtatása • Leiratkozás --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Sat Apr 24 14:42:50 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sat, 24 Apr 2021 14:42:50 +0200 Subject: [Grem] Arad In-Reply-To: References: Message-ID: <98eec4e4-e748-cca2-cc24-97c2313784a2@turul.banki.hu> Nem tettem határozott állítást matematikai alapon, pusztán arra mutattam rá, hogy pusztán a számok alapján elég kicsi a valószínűsége a véletlen névazonosságoknak, és még sokkal kisebb az esély arra, hogy ezek jelentős számban forduljanak elő. A konkrét példa kizárólag a pontosan ötbetűs, msh-mh-msh-mh-msh szerkezetű nevekre vonatkozott (azonos mh lehet, azonos msh viszont nem). A csonka-magyarországi összehasonlítás csak mennyiségi arányokat hivatott érzékeltetni. Nyilván a jelen és a valaha volt településnevek nemcsak ötbetűsek lehetnek, hanem kevesebb és több betűből is állhatnak, és azt sem lehet kizárni, hogy több msh (jobb esetben több mh) álljon egymás mellett (pl. Brno és Anaa). A kb. negyvenezer (jelentősebb) település még mindig csak ötöde a csak ötbetűs lehetőségek halmazának (és még azokat is korlátozva szerkezetileg). Mondjuk azonos szerkezettel a hasonló szerkezetű hétbetűsök száma több mint 1,2 milliárd. Azt gondolom, hogy a földrajzi nevek keletkezése sem véletlenszerű, és ennek kapcsán el kellene mélázni azon, hogy az ősidőkben mégis milyen alapon neveztek el helyeket, illetve hogy lehetséges-e ezeknek (vagy egy részüknek) olyan közös eredete, amelyek a vízözön, ill. Bábel előttig mennek vissza (értsd jól). Annyit változott már a múlt, csak az én eddigi életem folyamán, hogy egyáltalán nem vagyok meglepve, ha a múlt újabb változásaival találkozom. Én még úgy tanultam kölökkoromban, hogy kb. tízezer éve, hogy ősünk lemászott (vagy leesett) a fáról. És már akkor sem értettem, hogy tudott ebből olyan gyorsan kialakulni pl. az egyiptomi kultúra. Igen sok nagyon kiváló tanárom volt, hála Istennek, nevezzük egyiküket Földi Tivadarnak. Tőle hallottam, hogy a több évtizedes, régi szabályokat érdemes időnként újragondolni és ellenőrizni, bár ő ezt mérnökként mondotta. > Kedves András! Távol álljon tőlem, hogy beleszóljak a matematika dolgaiba, de azt kapásból > mondhatom, hogy a magyarországi településnevek jelentős része pl. összetett név. Azaz eredetileg > jóval több ötbetűs név volt. (Igaz a személynévi eredetűekkel pl. nincs mit kezdeni) Másrészt > mennyi földrajzi név van a világon, amelyben a kb 200 ezer változat ismétlődését meg kellene > vizsgálnunk.Gyanítom, hogy sok százezer. A földrajzi atlaszom, amely lényegében csak a > jelentősebb városokat tartalmazza kb 40 ezer nevet tartalmaz. És akkor hol vannak a kisebb > helyek, falvak, vagy más földrajzi helyek. (A csonka Magyarország csak harmada az egésznek, azaz > ez sem releváns . Ráadásul megszámlálhatatlan település ma már nem létezik, mert a történelem > folyamán elpusztult, és jó esetben csak oklevelek őrzik emlékét.) Túl sok az ismeretlen, hogy > tisztán matematikai alapon határozott állításokat tegyünk. > > >> Ez persze érdekes, de számos más területen is ugyanilyen sok a magyar vonatkozásból is >>ismerős és hasonló nevet találunk. A betűk száma ugyanis csak véges számú kombinációt enged meg. >> >>> Hm. Induljunk ki a Tabor névből, továbbá tegyük fel, hogy (ahogy a matematikusok a rablómeséket >>> kezdik:), hogy 21 mással- és 5 magánhangzóból gazdálkodhatunk, és csak az olyan ötbetűs >>> névlehetőségeket számoljuk, amelyek ugyanilyen szerkezetűek. >>> >>> Ekkor a lehetséges nevek száma 199.500, ha megengedjük, hogy a magánhangzók azonosak is >>> lehetnek, viszont a mássalhangzók nem. Ez csak az ötbetűs nevek darabszáma. >>> Csonka-Magyarországon van 3155 település (és a többségüknek nem ötbetűs a neve). >>> >>> Annak a valószínűsége, hogy a világ két pontján egy-egy földrajzi név egymástól függetlenül >>> legyen azonos -- végülis nullánál nagyobb, de ennél pontosabb becslést nem tudnék adni rá >>> kapásból. Hogy nem sokkal nagyobb nullánál, azért abban biztos vagyok. >>> >>> Ha pedig ilyenek csoportostól fordulnak elő, az még kevésbé lehet a puszta véletlen műve. -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Sat Apr 24 17:38:37 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 24 Apr 2021 17:38:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3p0LiBHecO2cmd5IHbDqXJ0YW7DuiDDvG5uZXBlIHN6?= =?utf-8?q?entmis=C3=A9je_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: ALLELUJA *Boldogok vagytok, ha gyalázatot szen**vedtek Krisztusért, * mert Isten Lelke nyugszik rajtatok*. 1Pét 4,14 ? 10. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Aki nem félti az életét Krisztusért, megmenti azt az örök életre. Amikor Péter apostol megvallotta, hogy Jézus a Messiás, akkor az Úr így szólt az egész néphez: ?Aki utánam akar jönni, tagadja meg magát, vegye föl mindennap a keresztjét, és úgy kövessen engem! Mert aki meg akarja menteni életét, elveszíti azt. De aki elveszíti életét énmiattam, megmenti azt. Mit használ az embernek, ha az egész világot megnyeri is, önmagát azonban elveszíti, és romlásba dönti? Aki ugyanis szégyell engem és szégyelli tanításomat, azt az Emberfia is szégyellni fogja, amikor majd eljön a maga, az Atya és a szent angyalok dicsőségében.? Ezek az evangélium igéi. * *Lk 9,23-26* *Friends, we come today to the end of the extraordinary sixth chapter of John?s Gospel. He has told his listeners, ?Unless you eat the Flesh of the Son of Man and drink his Blood, you do not have life within you.?We hear that ?many of Jesus? disciples . . . said, ?This saying is hard; who can accept it??? Knowing their murmuring, Jesus says, ?Does this shock you?? Now, if his words were meant in a symbolic sense, they wouldn?t have had this explosive, shocking effect on his listeners. Given every opportunity to clarify his meaning along symbolic lines, Jesus does nothing of the kind.What follows from these words of the Lord is one of the saddest moments in the New Testament: the Scripture tells us that many of his followers abandoned him.But when Jesus asks whether his disciples will leave too, Peter speaks for the Twelve: ?Master, to whom shall we go? You have the words of eternal life. We have come to believe and are convinced that you are the Holy One of God.?The Church, down through the ages to the present day, has stood with Peter. Jesus is not one interesting teacher among many; he is the only one, the one with the words of eternal life?indeed, he is the Holy One of God. And he comes to us through the Flesh and Blood of the Eucharist.* * Krisztus kínszenvedése, erősíts meg engem! Ó, jóságos Jézus, hallgass meg engem! Szent sebeidbe rejts el engem! Ne engedd, hogy elszakadjak tőled! A gonosz ellenségtől oltalmazz engem! (Loyolai Szt. Ignác ima 2. rész) * > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_5705595454839631722_m_-6757424257252311513_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Sat Apr 24 19:29:57 2021 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sat, 24 Apr 2021 19:29:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Beindult_a_t=C3=BAristaszezon?= In-Reply-To: References: Message-ID: https://www.bud.hu/erkezo_jaratok Tegnap Bp-re 33 gép érkezett. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 24 22:15:06 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 24 Apr 2021 22:15:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QnLDvHNzemVsOiBPcmLDoW4gVi4gLSBVcnN1bGEgdi4gZC4g?= =?utf-8?b?TGV5ZW4gLyBNYWd5YXJvcnN6w6FnIGhlbHlyZcOhbGzDrXTDoXNpIHRl?= =?utf-8?q?rve?= Message-ID: *Magyarország az elsők között nyújtja be helyreállítási tervét* https://gondola.hu/cikkek/119278-Magyarorszag_az_elsok_kozott_nyujtja_be_helyreallitasi_tervet.html 2021. április 24. 20:51 Gulyás Gergely felidézte: *Orbán Viktor miniszterelnök pénteken találkozott Ursula von der Leyennel, az Európai Bizottság elnökével, ahol az aktuális kérdések mellett az Európai Unió jövőjével kapcsolatos ügyek is napirendre kerültek.* Az aktuális kérdések között* a legfontosabb a koronavírus-járvány okozta válság következményeinek enyhítésére szolgáló Helyreállítási és Ellenállóképességi Eszköz (RRF) volt, amelyben az állam- és kormányfők még tavaly decemberben, a hétéves költségvetéssel együtt állapodtak meg*. A helyreállítási alapból Magyarországot 2511 milliárd vissza nem térítendő támogatás illeti meg és ezen kívül lehetőség van 3384 milliárd forint hitel felvételére - idézte fel a miniszter. Gulyás Gergely hangsúlyozta: *Magyarország jól áll az újraindítási terv elkészítésében és az elsők között fogja azt benyújtani*. Hozzátette: a miniszterelnök egyértelművé tette a bizottság elnökének, hogy *Magyarország a saját újraindítási tervét az alap vissza nem térítendő támogatási részére fogja beadni.* A miniszter elmondta*: világos fókuszai vannak a magyar tervnek, ilyen az egészségügy fejlesztése, amelyre a legtöbbet költené a kormány*, továbbá* az infrastruktúra fejlesztése, amely kibocsátás-csökkentéssel is együtt jár, és vasúti, valamint agglomerációs HÉV-fejlesztéseket tartalmaz*. Kiemelt terület *továbbá a felsőoktatás fejlesztése és az átállás a körforgásos gazdaságra.* Gulyás Gergely szólt arról is, az RRF által biztosított hitelt 2023 végéig bármikor lehet igényelni, és szükség esetén egyes konkrétan meghatározott projektekre a kormány megfontolja a hitelfelvételt, de - hangsúlyozta - *szeretnék minél alacsonyabb államadósság mellett végrehajtani a gazdaság újraindítását.* Elmondta azt is, a miniszterelnök és a bizottsági elnök megbeszélésén szóba kerültek olyan részletkérdések is, amelyek a hatékony és gyors döntéshozatalhoz szükségesek. *Az Európai Bizottság jelezte, hogy igyekszik két hónap alatt elbírálni a helyreállítási terveket és a lehető leghamarabb döntést hozni *- jegyezte meg a miniszter. Gulyás Gergely elmondta, Orbán Viktor és Ursula von der Leyen megbeszélésén* szóba került az Oroszországhoz és Kínához való viszony is. Az aktualitások között pedig szót ejtettek az EU oltottsági helyzetéről. *Gulyás Gergely kiemelte:* a lakosság átoltottságában Magyarország Málta mellett listavezető az EU-ban, *köszönhetően annak, hogy minden vakcinát igénybe vett, amit az EU beszerzett, emellett pedig Oroszországból és Kínából is szerzett be oltóanyagot. Ennek köszönhető, hogy napokon belül beoltják a 18 év feletti magyar lakosság több mint felét - jegyezte meg a Miniszterelnökséget vezető miniszter. MTI Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Apr 24 22:24:04 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 24 Apr 2021 22:24:04 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Q3NhYmEgdGVzdHbDqXIgw6Fwci4gMjMtw6FuIC8gbWFnbmlm?= =?utf-8?q?icat=2Ero?= Message-ID: Ha Jézus Krisztusra gondolok, aki azt mondta, hogy gyűjtsetek kincset, maradandó kincseket, amit a rozsda nem rág szét, és a moly nem esz meg, azt jelenti, hogy itt, ezen a földön létrehozhatok olyan értéket is, ami örök, ami megmarad, aminek értelme van, ami nem hiábavaló. Az örökéletnek építkezünk? Vagy minden hasztalan? Melyik képletet veszem kézbe, melyik ?igazság? irányít döntéseimben? Isten mindent szeret, ami van, mert, ha nem szeretné meg sem teremtette volna: ez az iránytű segít nekem a sokarcú igazság, a filozófiai gondolatok közt utat találni. Mindenkit arra bátorítok, hogy ennek fényében nézze az életét, és az őt foglalkoztató gondolatokat, problémákat ez alapján értékelje. A konkoly is és a búza is növény, de az egyik hasznos, a másikat meg messziről el kell kerülni, mert mérgező. Csaba t. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 25 06:13:31 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 25 Apr 2021 06:13:31 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SsOzIHDDoXN6dG9yIHZhc8Ohcm5hcGphIHN6ZW50bWlzw6lq?= =?utf-8?q?e_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/watch/live/?v=968200790008096&ref=watch_permalink *2021-04-25* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2021-04-25 *Húsvét 4. vasárnapja* *OLVASMÁNY az Apostolok Cselekedeteiből Azokban a napokban: Péter a Szentlélektől eltelve így szólt: ?Népünk elöljárói és ti vének! Ha ti ma azért hallgattok ki minket ? miután egy beteggel jót tettünk ?, hogy vajon ő hogyan is gyógyult meg, hát tudjátok meg mindannyian, ti és Izrael egész népe, hogy ez az ember annak a názáreti Jézus Krisztusnak a neve által áll itt előttetek egészségesen, akit ti keresztre feszítettetek, és akit az Isten feltámasztott a halálból. Ő az a kő, amelyet ti, építők elvetettetek, és mégis szegletkővé lett. Nincs üdvösség senki másban. Mert nem adatott más név az ég alatt az embereknek, amelyben üdvözülhetünk.? Ez az Isten igéje. * *ApCsel 4,8-12* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *A kő, amelyet az építők félredobtak, * íme, az lett szegletkővé.* 6. tónus. Vagy: *Alleluja, alleluja, alleluja.* 6. szám. Előénekes: *Adjatok hálát az Úrnak, mert jó, * mivel irgalma örökké megmarad!* *Jobb az Úrnál keresni oltalmat, * mint emberekben bizakodni.* *Jobb az Úrnál keresni oltalmat, * mint hatalmasokban reménykedni.* Hívek: *A kő, amelyet az építők félredobnak, * íme, az lett szegletkővé.* Vagy: *Alleluja, alleluja, alleluja. * E: *Hálát adok, mert meghallgattál engem, * te lettél az én szabadítóm.* *A kő, amelyet az építők félredobtak, * íme, az vált szegletkővé.* *Mindezt az Úr vitte végbe, * csodálatra méltó a mi szemünkben.* H: *A kő, amelyet az építők félredobtak, * íme, az lett szegletkővé.* Vagy.* Alleluja, alleluja, alleluja. * E: *Áldott, aki jön az Úr nevében, * az Úr házából megáldunk titeket.* *Hálát adok néked, te vagy Istenem, * magasztallak, Istenem, téged.* *Adjatok hálát az Úrnak, mert jó, * mivel irgalma örökké megmarad.* H: *A kő, amelyet az építők félredobtak, * íme, az lett szegletkővé.* Vagy: *Alleluja, alleluja, alleluja. * *Zsolt 117,1 és 8-9.21-23.26 és 28cd és 29* *SZENTLECKE Szent János apostol első leveléből Szeretteim! Nézzétek, mekkora szeretettel van irántunk az Atya: Isten gyermekeinek hívnak minket, és azok is vagyunk. A világ azért nem ismer minket, mert őt sem ismeri. Szeretteim, most Isten gyermekei vagyunk, de hogy mik leszünk, az még nem nyilvánvaló. Azt tudjuk, hogy ha ő megjelenik, hasonlók leszünk hozzá, mert látni fogjuk őt úgy, amint van. Ez az Isten igéje. * * 1Jn 3,1-2* ALLELUJA *Jézus mondja: ? ?Én vagyok a jó Pásztor, * Ismerem juhaimat, és juhaim ismernek engem*.? Jn 10,14 ? 8 G. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Abban az időben Jézus így szólt: Én vagyok a jó pásztor. A jó pásztor életét adja a juhokért. A béres azonban, aki nem pásztor, akinek a juhok nem a sajátjai, otthagyja a juhokat, és elfut, amikor látja, hogy jön a farkas. A farkas aztán elragadja és szétkergeti őket. A béres azért fut el, mert béres, és nem törődik a juhokkal. Én vagyok a jó pásztor. Ismerem enyéimet, és enyéim is ismernek engem, ? mint ahogy az Atya ismer engem, és én ismerem az Atyát. Életemet adom a juhokért. De más juhaim is vannak, amelyek nem ebből az akolból valók. Ezeket is vezetnem kell. Hallgatni fognak szavamra, és egy nyáj lesz és egy pásztor. Azért szeret engem az Atya, mert odaadom az életemet, hogy majd ismét visszavegyem. Nem veszi el tőlem senki, magam adom oda, mert van rá hatalmam, hogy odaadjam, és van rá hatalmam, hogy visszavegyem. Ezt a parancsot kaptam Atyámtól.? Ezek az evangélium igéi. * *Jn 10,11-18* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Testvéreim! Jézus, a jó Pásztor, életét adta értünk. Kérjük mennyei Atyánkat, hogy szent Fia által eljussunk a megígért örök életre! Lektor: 1. *Add, Urunk, hogy az Egyház pásztoraiban minden ember megismerje a jó Pásztor szeretetét!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2.* Add, Urunk, hogy a népek meghallják a jó Pásztor szavát: egy akol legyen és egy Pásztor!* Hívek: Kérünk téged . . . 3. A*dd, Urunk, hogy az önfeláldozó szeretet gyakorlásával hasonlóvá legyünk jó Pásztorunkhoz!* Hívek: Kérünk téged . . . 4. *Adj, Urunk, Egyházadnak áldozatos lelkű papokat, akik készek életüket adni híveidért!* Hívek: Kérünk téged . . . 5. *Engedd, Urunk, hogy Jézus neve legyen erősségünk és vigasztalásunk a halál óráján!* Hívek: Kérünk téged . . . Pap: *Irgalmas mennyei Atyánk! Te egyszülött Fiadat szent néped jó Pásztorává rendelted. Engedd, hogy halála és feltámadása érdeméből mindnyájan eljussunk a mennyei boldogságra! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 25 06:14:23 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 25 Apr 2021 06:14:23 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya.Amen. Imádkozzunk Clarisse és a lista más komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért!, Szigeti Lajos bácsiért és minden súlyos állapotban levő covidos magyar betegért, Greschik Gyuszi további erősödéséért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód, továbbá Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkozzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, Kínában, az USA-ban és mindenhol ahol látens vagy véres keresztényüldözés folyik, őrizd, oltalmazd, tápláld az igaz, keresztény értékeket, a keresztényeket! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen. Imádkozzunk a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. A Szentlélek világosítsa meg őket és az emberi összefogás támogassa őket munkájukban. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Kérjük Szt. Mihály arkangyal és Szűz Mária segítségét , hogy a globális elit ördögi tervei és az aljas, istentelen, kereszténység ellenes vezetők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is jó utra térjenek!Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. Szt. Bernát 'Memorarae' imája Emlékezzél, ó legkegyesebb Sz?zanya Mária,, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmad alá folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Sz?zek Szent Sz?ze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény b?nös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 25 06:21:25 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 25 Apr 2021 06:21:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya.Amen. Imádkozzunk Clarisse és a lista más komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért!, Lendvai Zoltán, görkorcsolyás atyáért, Szigeti Lajos bácsiért és minden súlyos állapotban levő covidos magyar betegért, Greschik Gyuszi további erősödéséért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód, továbbá Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkozzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, Kínában, az USA-ban és mindenhol ahol látens vagy véres keresztényüldözés folyik, őrizd, oltalmazd, tápláld az igaz, keresztény értékeket, a keresztényeket! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen. Imádkozzunk a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. A Szentlélek világosítsa meg őket és az emberi összefogás támogassa őket munkájukban. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Kérjük Szt. Mihály arkangyal és Szűz Mária segítségét , hogy a globális elit ördögi tervei és az aljas, istentelen, kereszténység ellenes vezetők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is jó utra térjenek!Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. Szt. Bernát 'Memorarae' imája Emlékezzél, ó legkegyesebb Sz?zanya Mária,, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmad alá folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Sz?zek Szent Sz?ze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény b?nös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 25 06:22:32 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 25 Apr 2021 06:22:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= In-Reply-To: References: Message-ID: Az imaszándék Lendvai Zoltán, görkorcsolyás atyáért a másik IMÁK REGGEL imasorban van. > > <#m_33749798921178129_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Sun Apr 25 09:42:56 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sun, 25 Apr 2021 09:42:56 +0200 Subject: [Grem] Arad Message-ID: <025480d4-5eed-2ef7-d088-4d89bb8e56a0@t-online.hu> https://ugytudjuk.hu/cikk/megfejtettek-a-titokzatos-bibliai-nep-eredetet https://www.informed.hu/betegsegek/genetika/honnan-jottek-a-filiszteusok-223677.html https://szemlelek.blog.hu/2019/08/21/magyar_tudos_allitja_megfejtette_az_evezredes_irast_ami_eddig_senkinek_sem_sikerult Kedves Lista ! Egy kis szakmai előzetes az Arad címszó alatt folyó csevejhez ! ISMÉT AZ ARCHEOGENETIKA ! Egyenlőre nem fűzök hozzá magyarázatot csak annyit a fentiek segítségével közelebb jutunk a Bela.Arpad,Arad rejtély megoldásának legalább az elkezdéséhez. Folyt.Köv. Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From reinisch at t-online.hu Sun Apr 25 10:04:19 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sun, 25 Apr 2021 10:04:19 +0200 Subject: [Grem] Arad In-Reply-To: References: <6083a71b.1c69fb81.38841.0176@mx.google.com> <9c4a6a6c-8927-b1c0-61d4-b352dcb38108@t-online.hu> Message-ID: <08651f40-f93e-41cc-183d-2143454fa879@t-online.hu> Kedves Gábor ! Baják Laci is ezen drukkolt mikor megmutattam ,hogy szkíta jellegű ruhát hordtak a ravennai kápolna mozaikján a napkeleti bölcsek. Azért ,hogy ebben a kérdésben végre megnyugodjatok és mindenik más is békét leljen a listán leírom Jézus származását  és  azt  is elárulom Neked és a Listának én milyen leszármazási vonal miatt izgultam az elmúlt években . Tehát Jézus szármáza: "Jézus Isten Fia és egylényegű a Mennyei Atyával tehát emberi nemzetségek származásával nem hozható összefüggésbe." Most jön az min én drukkoltam :Azon ,hogy ha az Archeogenetika eljut odáig hogy Európa ezen-belül a Mediterráneum,Közép-kelet ,Közel-Kelet ,Kiemelten a Kaukázus ,Kréta a mai Görögország és Mezopotámia  térségében képes lesz leszármazási vonalakat követni akkor ez egybe esik -e ahogy a szerb régészek hívják Duna- völgyi Írás (Tordos Vinca kultúra ) .elterjedésének útjával. Mert ebben a pillanatban úgy látom ,hogy a Etruszk írás melyből a latin származik a Pelazg(Peleset ) írás amelyből az ógörög származik és a föníciai valamint az egyiptomi demotikus írás a Kárpát-medencei rovás írásból származik vagy ahogy a  Vinca kultúrát feltáró szerb régészek hívják a Duna-völgyi írásból származik. Ha csak egy kicsit is beleolvastok azokba a cikkekbe amit előzőleg küldtem az Arad címszó alatt közelebb jutunk a kérdés megfejtéshez. Üdv. Egon 2021.04.24. 9:08 keltezéssel, Baják Gábor írta: > Nagyon drukkolok, hogy ne jussunk el a Jézus magyar származású volt > felvetéshez. > > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2021. ápr. 24., Szo, 8:16): > > Ez így igaz Gábor a latin betűs település neveket ráadásul gyakran > olyan egyházi ,szerzetesrendi írnokok írták le akik nem is vagy > nem jól tudtak magyarul. > > Így tehát egy falu nevét elsősorban az ott élő falusiak adták > apáról fiúra vagy hogy ne sértsem meg a hölgyeket anyáról leányra > helyes magyarsággal. > > Ehhez képest is egyszerűen meglepő hogy a Bibliában ennyi teljes > betű egyegyezéses személy és helységnév van a mai kiejtésünkkel > leírt magyar helységnevekkel és néhány személynévvel. > > Szeretném megjegyezni egyenlőre nem adtam semmiféle magyarázatot > erre csak leírtam az ezzel kapcsolatos jelenséget. > > Akit érdekel a téma vegyen elő egy külföldi nyelvű Bibliát és > nézze meg legalább az eddig felsorolt legfontosabb nevek leírását > :Arpad,Bela .Kana ,Arad,Tabor . > > Üdv. Egon > > 2021.04.24. 7:05 keltezéssel, gabszodt írta: >> Pont ezt akartam irni, hogy az egyes szavak, akar szemelynevek >> vagy telepulesnevek jol-rosszul sikerult LATINBETUS atiratai nem >> is biztos, hogy pontosan fedik az eredeti kiejtest, igy pusztan a >> latinbetus leirasok alapjan nem mernek tul messzire menni a >> rokonsag kerdeseben es bizonyitasaban. >> >> Raadasul a latinbol is hianyzik egy csomo hang, ilyen peldaul az >> angol th betu, amit mi magyarok ki sem tudunk ejteni helyesen. >> >> (Messzire vezet, de meghallgattam egy angolnyelvu Soros Gyorgy >> interjut. >> >> Rohejes, hogy ez az ember meg most is,  az angolszasz vilagban >> toltott hetven ev utan is valami hihetetlen eros, jol >> felismerheto magyar akcentussal beszel angolul.) >> >> Mar a kinai nevek es szavak atirasaval is komoly problemaink >> vannak, eleg megnezni a napi sajtót, de a bibliai nevek is >> sokszor maskent, mas atirasban jelennek meg a katolikus es a >> protestans bibliaban, eleg csak a profetak listajat megnezni. >> >> Gabor >> >> >> >> >> >> Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. >> >> -------- Eredeti üzenet -------- >> Feladó: László Baják >> >> Dátum: 2021. 04. 23. 23:50 (GMT+01:00) >> Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >> Tárgy: Re: [Grem] Arad >> >> Kedves Egon! Össze-vissza hasonlítgatsz egymástól nagyon >> különböző eredetű, korú, nyelvű, formájú neveket. A bibliai nevek >> is különböző eredetűek vagy formájúak,koronként, fordításonként >> változnak. héber, arámi görög, latin stb, stb. A magyar >> megfelelőik is általában modern változatai egy eredeti alaknak. >> Kám például a 13. századi oklevélben még Kaan-ként fordul elő és >> a kán névvel azonos. Az Abda a obvoda (vizzel körülvett) szláv >> szóból ered, A Balota szintén szláv (mocsaras jelentéssel) Azt >> akarod állítani, hogy a Szentföldön szlávok éltek? Én nem hiszem. >> Szóval az ilyen tértől és időtől függetlenített >> összehasonlítgatásoknak az égvilágon semmi értelme nincs. >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> >> Reinisch Egon > > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 23., >> P, 22:58): >> >> Köszönöm KEA ! >> >> Pontosan három éve írtam a  Bihar megye és Bihar állam >> egyezésről >> természetesen az sem véletlen hiszen az  indiai félszigetre >> beköltöző >> szkíták nevezték el így .(lásd. Körősi Csoma Sándor ) >> >> A Szent-Bibliában viszont kb. 60 olyan település és >> személynév egyezés >> van ahol az összes betű megegyezik pl. ma is létező magyar >> település >> névvel vagy elpusztulttal mint a Kána(a külföldi Bibliákban >> is ) még >> néhány :Abda,Bara ,Baláta ,Kám ,Juta ,Perec stb. és kb. 40 >> olyan ahol >> egy vagy két  betű nem stimmel. >> >> Teljesen kizárt a véletlen egyezés . >> >> Ezek a nevek általában a  kánaánitákhoz vagy éppen a térségbe >> később >> jövő philisteusokhoz köthetők.Nem véletlenül Kána városa lett a >> kánaániták név adója. >> >> Egyenlőre ennyit ha valaki este előveszi az Szent-Bibliát >> maga is >> találhat ilyen neveket .A megoldás már úton van és ez nem más >> mint ismét >> az archeogenetika . >> >> Üdv. Egon >> >> >> 2021.04.23. 22:25 keltezéssel, KEA írta: >> >> Ez persze érdekes, de számos más területen is ugyanilyen >> sok a magyar >> >> vonatkozásból is ismerős és hasonló nevet találunk. A >> betűk száma >> >> ugyanis csak véges számú kombinációt enged meg. >> > >> > Hm. Induljunk ki a Tabor névből, továbbá tegyük fel, hogy >> (ahogy a >> > matematikusok a rablómeséket kezdik:), hogy 21 mással- és 5 >> > magánhangzóból gazdálkodhatunk, és csak az olyan ötbetűs >> > névlehetőségeket számoljuk, amelyek ugyanilyen szerkezetűek. >> > >> > Ekkor a lehetséges nevek száma 199.500, ha megengedjük, hogy a >> > magánhangzók azonosak is lehetnek, viszont a mássalhangzók >> nem. Ez >> > csak az ötbetűs nevek darabszáma. Csonka-Magyarországon van >> 3155 >> > település (és a többségüknek nem ötbetűs a neve). >> > >> > Annak a valószínűsége, hogy a világ két pontján egy-egy >> földrajzi név >> > egymástól függetlenül legyen azonos -- végülis nullánál >> nagyobb, de >> > ennél pontosabb becslést nem tudnék adni rá kapásból. Hogy >> nem sokkal >> > nagyobb nullánál, azért abban biztos vagyok. >> > >> > Ha pedig ilyenek csoportostól fordulnak elő, az még kevésbé >> leheta >> > puszta véletlen műve. >> > >> >> -- >> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Sun Apr 25 10:12:29 2021 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Sun, 25 Apr 2021 10:12:29 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?KioqKipTUEFNKDUuNSkqKioqKiBPbHTDoXNyw7Ns?= In-Reply-To: <6083ab64.1c69fb81.e7795.6b7a@mx.google.com> Message-ID: Akkor egy hét tömeges beoltás után miért mehetnek iskolába a pedagógusok? Mi ennek az alapja, miért nyittatták ki az óvodákat és a az alsó tagozatokat?Remélem Góczán Laci, és a lista orvos tagjai is válaszolnak gabszodt írta: > Erdemes vegigolvasi az oldalon az oltasaldozatok hirei irasokat. Ezek nem ellenervek az oltas ellen, hanem iszonyu sok tudatlansagot mutatnak. Peldaul attol, hogy valakit beoltottak, egy-ket heten belul nyugodtan kerulhet coviddal korhazba, ez nem jelenti azt, hogy az oltas hatastalan. Az oltas a hatasat csak legalabb ket hettel az oltas beadasa utan kezdi el ereztetni, aki pedig egy hettel az oltas utan korhazba kerult, az mar valoszinuleg az oltas elott is covidos volt, az oltas nem a meglevo betegeknek adott gyogyszer, hanem felkesziti a delikvenst az oltas utan par hettel a coviddal valo kuzdelemre. Stb. Stb. Nem vagyok orvos, de az olvaselmenyeim szerint a kinai oltas peldaul a masodik(!) adag beadasa utan kb.egy honappal (!) ad a megadott parametereknek megfelelo vedettseget, bar mar az elso beadas utan ket hettel is elkezdi kifejteni a pozitiv hatasat. Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. -------- Eredeti üzenet --------Feladó: László Baják Dátum: 2021. 04. 24. 0:07 (GMT+01:00)Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.huTárgy: Re: [Grem] *****SPAM(5.5)***** Oltásról Én az ellenkezőjét hallottam. A fiatalokra sokkal kevésbé veszélyes, mint az idősebbekre. Viszont az idősebbekre sem veszélyes. (tanusíthatom) A csecsemők és a gyerekek számos oltást kapnak és nincs belőle probléma. Most miért lenne? Nem logikus. Mentes a vírusoktól. www.avast.com Varga Petra Júlia ezt írta (időpont: 2021. ápr. 23., P, 23:48): > >Higgyétek el, nulla politikai felhanggal figyelem mindkét 'tábort', kutatók és orvosok sajnálatos megosztottságát. Sokan állítják, hogy a "terápia" veszélyesebb a "betegségnél", és a tiniket is beoltani, komoly kockázat. >Minden kedves Barátomnak érdemes meghallgatni, remélem nem kelt megbotránkozást..... P > >14 perc, felirattal > >https://orvosokatisztanlatasert.hu/mike-yeadon-a-pfizer-korabbi-alelnoke-a-pandemiarol-oltasokrol/ > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Erdemes vegigolvasi az oldalon az oltasaldozatok hirei irasokat. Ezek nem ellenervek az oltas ellen, hanem iszonyu sok tudatlansagot mutatnak.Peldaul attol, hogy valakit beoltottak, egy-ket heten belul nyugodtan kerulhet coviddal korhazba, ez nem jelenti azt, hogy az oltas hatastalan. Az oltas a hatasat csak legalabb ket hettel az oltas beadasa utan kezdi el ereztetni, aki pedig egy hettel az oltas utan korhazba kerult, az mar valoszinuleg az oltas elott is covidos volt, az oltas nem a meglevo betegeknek adott gyogyszer, hanem felkesziti a delikvenst az oltas utan par hettel  a coviddal valo kuzdelemre. Stb. Stb.Nem vagyok orvos, de az olvaselmenyeim szerint a kinai oltas peldaul a masodik(!) adag beadasa utan kb.egy honappal (!)  ad a megadott parametereknek megfelelo vedettseget, bar mar az elso beadas utan ket hettel is elkezdi kifejteni a pozitiv hatasat.Az üzenetet Samsung táblagépről küldték.-------- Eredeti üzenet --------Feladó: László Baják Dátum: 2021. 04. 24. 0:07 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: Re: [Grem] *****SPAM(5.5)***** Oltásról Én az ellenkezőjét hallottam. A fiatalokra sokkal kevésbé veszélyes, mint az idősebbekre. Viszont az idősebbekre sem veszélyes. (tanusíthatom) A csecsemők és a gyerekek számos oltást kapnak és nincs belőle probléma. Most miért lenne? Nem logikus.  Mentes a vírusoktól. www.avast.com Varga Petra Júlia pejva at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2021. ápr. 23., P, 23:48):  Higgyétek el, nulla politikai felhanggal figyelem mindkét 'tábort', kutatók és orvosok sajnálatos megosztottságát.  Sokan állítják, hogy a "terápia" veszélyesebb a "betegségnél", és a tiniket is beoltani, komoly kockázat. Minden kedves Barátomnak érdemes meghallgatni, remélem nem kelt megbotránkozást..... P 14 perc, felirattal https://orvosokatisztanlatasert.hu/mike-yeadon-a-pfizer-korabbi-alelnoke-a-pandemiarol-oltasokrol/ _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 25 10:21:07 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 25 Apr 2021 10:21:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?KioqKipTUEFNKDUuNSkqKioqKiBPbHTDoXNyw7Ns?= In-Reply-To: References: <6083ab64.1c69fb81.e7795.6b7a@mx.google.com> Message-ID: Miért egy hétről beszélsz, amikor már jó ideje tart a pedagógusok oltása.????? Én ma fogom kapni a 2. oltásomat, és május 10-ig még több mint két hét el fog telni. > Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 25 10:22:06 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 25 Apr 2021 10:22:06 +0200 Subject: [Grem] Arad In-Reply-To: <08651f40-f93e-41cc-183d-2143454fa879@t-online.hu> References: <6083a71b.1c69fb81.38841.0176@mx.google.com> <9c4a6a6c-8927-b1c0-61d4-b352dcb38108@t-online.hu> <08651f40-f93e-41cc-183d-2143454fa879@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Jézus Krisztusnak ember volt az édesanyja, ak a Szentlélektől fogant. Máté evangéliuma szerint Jézus test szerint Dávid házából, nemzetségéből származik. https://divinity.szabadosadam.hu/?p=4415 D. R. Bauer a Máté evangéliumában található nemzetségtáblázat kapcsán szintén az örökbefogadásra helyezi a hangsúlyt.* ?Hogy lehet Jézus Dávid fia, ha nem József természetes fia? A válasz: József Dávid fiaként Jézust örökbe fogadja és a nevére veszi (1,20-25). Az a tény, hogy József örökbe fogadja Jézust, egyáltalán nem kérdőjelezi meg Jézus dávidi származását.* Zsidó körökben nem annyira a testi származás révén lett valaki egy ember fiává, hanem azáltal, hogy az az ember a fiának ismerte el őt.* Jézus Dávid fia örökbefogadás révén, Isten Fia foganás révén* (Mt 2,15; 3,17).? (?Son of David? in *Dictionary of Jesus and the Gospels*, 268-269) Dávid fia volt-e Jézus? Egyet biztosan állíthatunk: az eseményekhez legközelebb álló evangéliumi beszámolók egyetlen egyszer sem utalnak Jézus esetleges lévita származására, viszont nagy hangsúlyt fektetnek arra, hogy a názáreti Jézus Júda törzséhez tartozott, és azon belül is Dávid házából származott, ezért ő a Dávid fia (pl. Mk 11,47; 12,35-37). Hogy ez egyedül József miatt volt-e így, vagy Mária származása is megerősítette-e, az talán nem olyan lényeges kérdés, mint amilyennek elsőre látszik. *Az evangéliumok egyértelműen József szerepét hangsúlyozzák azzal összefüggésben, hogy Jézus Dávid házából származott. Jézus dávidi származását Mária Erzsébettel való rokonsága fényében hirdették*, nem valószínű, hogy a szóban forgó részlet elkerülte volna a figyelmüke*t. A zsidó hagyományt Gamáliel rabbi lábainál elsajátító, saját pedigréjét gondosan számon tartó Saul rabbi ? akit mi Pál apostolként ismerünk ? egy pillanatig nem habozott leszögezni: az Isten Fia ?test szerint Dávid utódaitól származott? *(Róm 1,3). Szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_1939633157415199626_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 25 10:41:16 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 25 Apr 2021 10:41:16 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_CDU_kancell=C3=A1r_jel=C3=B6ltje_-_NAGYON_KATO?= =?utf-8?q?LIKUS=2C_nagyon_EU-p=C3=A1rti=2C_nagyon_kitart=C3=B3?= Message-ID: Aki sosem adja fel ? Armin Laschet portréja 2021. április 23. 7:33 https://mandiner.hu/cikk/20210423_aki_sosem_adja_fel_armin_laschet_portreja *Nagyon nyugatnémet, nagyon katolikus, nagyon EU-párti és nagyon kitartó**: Armin Laschet egész életét végigpolitizálta a közélet minden szintjén,* emberileg sokak által szeretett, a politikában viszont sokáig árnyékban küzdő személyiség *ő, akire most a legnagyobb választási kihívás vár*. Bauer Bence írása. *A szerző az MCC Magyar-Német Intézet az Európai Együttműködésért igazgatója* *2021. április 20-án a Kereszténydemokrata Unió (CDU) több mint hatórás ülés végén 78%-kal szavazta meg Armin Laschet CDU-elnök kancellárjelöltségét *Markus Söder CSU-elnökkel szemben, amit a CSU aztán elfogadott. Ezt megelőzően parázs vita zajlott az uniópártokban a megfelelő jelöltről. De *ki is ez az Armin Lasche? *Portrénk a CDU/CSU közös kancellárjelöltjéről. *Származás és szocializáció* *Armin Laschet 1961. február 18-án született a nyugatnémet Aachen városában* ,* nem messze Belgiumtól és Hollandiától.* Szülei középosztálybeliek, de apja iskolaigazgatói pályáját megelőzően bányászként dolgozott, *tipikus első generációs értelmiségi, édesanyja a kornak megfelelően háztartásbeli*. Felmenői a korábban Németországhoz tartozó, de ma már a németajkú Kelet-Belgiumot alkotó, Aachentől mindössze pár kilométerre lévő térségből származtak.* A három fiútestvérrel felnővő Armin már igen korán elkötelezett hívő volt, s a római-katolikus egyházközösségben vállalt szerepet az ottani kórusban*. * Itt is ismerte meg* *későbbi feleségét Susanne Malangré személyében*, akivel 1985-ben házasodtak össze, három gyerekük született. A magyar megfigyelő számára ez a nagyon nyugatnémet, a francia befolyás alatt is álló Benelux-országokhoz közeli világ mindig egy kicsit távolabbra van, mint például a hozzánk sok tekintetben hasonlóbb bajor, délnémet vagy akár keletnémet tartományok, ezért is fontos, hogy próbáljuk jobban megérteni az ott élő emberek gondolatvilágát, szocializációját, mentalitását és azt, hogy ők hogyan viszonyulnak napjaink közpolitikai kérdéseihez. *Az aacheni és rajnai polgárság*, akik felmenői között nem kis számban akad ?határontúli?, *a történelmi események folytán sokkal nagyobb mértékben Európa-pártiak mint Németország más régiói.* A keletbelga német közösség a belga állam egyik alkotóeleme,* a német egy hivatalos nyelv Belgiumban, s a németajkú közösség messzemenő autonómiával rendelkezik*. Miután ebben a régióban Európában elsőként váltak a határok teljesen átjárhatóvá és így jelentéktelenné, a*z ott élő emberek teljesen másképp rezonálnak a ?külhoniság? kérdéskörre mint például a magyar-ukrán határ mentén élők.* *Ez magyarázza egyébként Laschet *? mint más nyugatnémet politikus ?* teljes identifikációját és elköteleződését nemcsak az egységes Európa gondolatával, de magával az Európai Unióval is. *Ebben az eszmei közegben, ahol háromnegyed évszázada nem volt nagyobb geopolitikai felfordulás, *nagy hangsúlyt kapott a közös európai jövő: több nemzedék úgy nőtt fel, hogy francia, belga, holland, nyugateurópai barátai, kapcsolatai, kapcsolódási pontjai vannak *életrajzukban.* Innen érthető igazán meg, hogy egy megtapasztalt határok nélküli (Schengen-) Európa eszmeiségéből kiindulva miért is válnak itt egyesek a teljes határok nélküli világ szószólóivá, többek között Laschet, aki a 2015-ös migrációs válság alkalmából teljes mellszélességgel állt ki Angela Merkel politikája mellett.* De nemcsak ez a világ, *de a mély vallásosság is adhat erre magyarázatot.* Az a vallásosság, ami nagyon összeköti az embereket ebben a régióban, határokon innen és túl. * Ez az erő itt, az aacheni régióban a római-katolikus hit és a keresztény szociális tanítás integratív ereje.* Ezen gondolat az észak-rajna-vesztfáliai CDU eszmei világában is meghatározó erővel bír, s ennek megjelenítése gyakorta pont a párt munkavállalóbaráti, egyesek talán centristábbnak leírt szegmenseiben rejtőzik ? szemben a szabadpiaci hozzáállással, mely pl. Friedrich Merz vagy a vállalkozói tagozat politizálásában mutatkozik meg. Na de ne szaladjunk ennyire előre, maradjunk egyelőre Laschet életpályájánál. *Egyetemi évek és az újságírás* *A Münchenben és Bonnban töltött jogi egyetemi évei alatt Laschet megpróbálkozott az újságírói hivatással*, egy még ma is népszerű bajorországi könnyűzenei rádiónál kezdett, később a bajor közszolgálati rádiónál folytatta, ezt a munkaadót megtartva aztán annak fővárosi tudósítója lett ismét a hazai, rajnai környezetében. *Még ezekben az években kezdte politizálását a párt ifjúsági szervezetében*, a Junge Unionban, de párhuzamosan az akkor még Bonnban ülésező Bundestag egyik képviselőjének dolgozott. *Innen származik szoros kötődése Rita Süssmuth egykori Bundestag-elnökhöz, aki már akkoriban is a fent megnevezett szociális irányvonalat követte, *s akinek ezután beszédíróként dolgozott a pályakezdő Laschet. *Egyetemista, fővárosi tudósító, helyi pártember, aktivista és egyben képviselői munkatárs ? ez a felállás **jól szemléli Laschet sokoldalúságát, rugalmasságát és munkabírását, *de egyesek szerint mutatja is a rajnai szabadelvű hozzáállást, melyben az érdekeket és lojalitásokat flexibilisebben szoktak kezelni. Jól mutatja ezt egy további ékes példa pályafutásából: *A 30 évesen megszerzett főszerkesztői pozícióját egy egyházközeli kiadónál kisebb változásokkal (kiadó-ügyvezető), de megtartja a Bundestag-évei alatt is. Jogi szakvizsga nélkül, nem jogi, de politikai, publicisztikai, közéleti állomásokkal Laschet egy univerzálisan bevethető csodaszer*, akinek gyorsan híre terjed Aachenben, de később egész Észak-Rajna-Vesztfáliában (NRW) is. *Ami viszont nem tűr flexibilitást, az a katolikus hit*: *Ebben Laschet hithű és elkötelezett, nem ritkán kiemelve a katolikus egyház világraszóló szerepét és erkölcsi vállalását *a mai Németország közéletében. *Helyi, országos, európai és tartományi politika* Pár szóval ezekkel a szlogenekkel lehetne leírni Armin Laschet politikai pályájának stációit. Kevésbé szokatlan, hogy az országos politikában megjelenő személyiségek pályafutásukat a helyi közélet szintjén kezdjék, de ami Laschet esetén egészen különös, az az a tény, hogy *ő a politizálás minden szintjét megjárta, *a szintek között átjárt, s virtuóz módon alkalmazta az ott szükséges eszközöket, uralta az eljárásrendeket, magáévá tette az írt és íratlan törvényeket, szokásjogokat.* 28 évesen városi önkormányzati képviselő lett, s innen az útja kitérők nélkül az országos politikába vezetett, ahol 33 évesen megörökölte egykori főnöke választókörzetét, melyet Kohl kancellár utolsó sikeres választásánál, 1994-ben, magabiztos 46%-kal tudott megnyerni.* Érdekes módon Németországban a kommunális és országos duplamandátum megengedett, így 2004-ig maradt önkormányzati képviselő. *A Bundestag képviselőjeként nem volt rest *a régi főváros elegáns Kessenich városrészében található, felkapott Sassella olasz étteremben * több fiatal CDU-s képviselővel egyetemben szorosabb kapcsolatot fűzni az egy nemzedékhez tartozó fiatal zöld politikusokkal, előkészítve a CDU-t egy Helmut Kohl utáni korszakra*. Ebben az időben még teljes mértékben elképzelhetetlen volt CDU-s körökben bármiféle kooperáció a zöld párttal. Ezeket a találkozókat a német köznyelv ?Pizza-Connection? címszóval illette, de Laschet köreit ez nem zavarta, *ők tudatosan építettek hidakat, kontaktokat, ismeretségeket egy velük világnézetileg sok mindenben nem megegyező, de emberileg elfogadható társasággal.* Sokat mond, hogy a zöld delegáció részese volt az az Oswald Metzger, aki jó egy évtizeddel később csatlakozott a CDU-hoz és ma már a jobbos Tichys Einblick magazin berlini tudósítója. A csapatban található egyébként CDU-s oldalon Peter Altmaier, Norbert Röttgen, Hermann Gröhe, Ronald Pofalla, Thomas Rachel, Eckart von Klaeden. *Emberileg közelíteni a felebarátot, *az az elv a politika sűrűjében sokszor feledésbe merül, de *Laschet életének minden szakaszában vannak ilyen momentumok. Amikor miniszteri karrierje során megtudta, hogy török származású asszisztensének édesanyja súlyos betegséggel küzd, spontán lement a minisztérium elé, ahol a beteg hölgy éppen várt a lányára, s őt megölelve, jó egészséget és gyógyulást kívánt neki. Ez a jelenetet az egyszerű körülmények között élő bevándorló asszony azóta nem tudja elfelejteni,* s nagyon is sokat jelentett számára. Egy hasonló történés tanúi lehettek a már említett drámai CDU-ülés elött várakozó újságírok a minap.* Egy az édesapját a koronavírusban elvesztő CDU-tag plakátokkal protestált az épület előtt, s leadni készült a párttagsági kártyáját, mondván a CDU-vezette kormánynak köszönhető az oltás késedelme, így az apja halála is. Laschet ? karrierje döntő csatáját vívva ? lement a portára, húsz percig elbeszélgetett az úrral, aki erre átgondolja döntését, s mélyen megrendült e emberi pártelnöki gesztus láttán*. Biográfusa erre kitalálta a ?Der Machtmenschliche? szófordulatot, ami a ?Machtmensch? (hatalomember) szó továbbfejlesztése és úgy érthető, hogy* a ?hatalom emberi embere?.* *?Küzdelmek és győzelmek?* Wilfried Martens egykori EPP-elnök életrajzának mottóját mintha személyesen Armin Laschetre szabták volna. *A CDU választási veresége 1998-ban, amikor Helmut Kohl elvesztette a 16 év után a hatalmat, egyben Laschet személyes kudarca is volt.* Az éppen csak egy cikluson át birtokolt mandátumot egy szocdem nagyágyú vette el Laschettől, aki 37 évesen a rövid, de intenzív politikai pályája gyors végén találhatta magát ? ha éppen egy hónappal rá nem került volna sor a meghatározó pártgyülekezetre, ahol döntöttek az európai parlamenti választás jelöltjeiről. Történt ugyanis, hogy az épp pár hete politikai mandátum nélküli Laschet az ülésén a pártkörzet legkisebb helyi szervezete jelöltjeként egy szavazat többséggel befutó listás helyre került, s 1999 júniusában az észak-rajna-vesztfáliai CDU-s EP-lista nyolcadik helyezettjeként nyerte el azt a brüsszeli mandátumot, melyet addig felesége nagybácsija, Kurt Malangré birtokolt. *Teljesen lent, aztán megint fent ? Laschet élete tele van ilyen váratlan fordulatokkal.* Másokkal ellentétben *egy kudarc Laschet számára sose a vég, hanem egy újraindítás esélye, **egy tanulási és megértési folyamat*. Sok ilyen kudarccal találkozunk még az életpályáján és főszereplőnk *mindegyiken* *karakán módon felül tudott kerekedni.* Beleilleszkedik a képbe az 1999 őszén történt eset, ahol Laschet 88:87 arányban veszít az aacheni CDU elnökségéért folytatott szavazás alkalmából, de 2001-ben az 1999-es győztes váratlanul, ellenjelölt nélkül kikap, majd Laschet ezt követően egyedüliként indul el a megüresedő helyért és nyerni tud. *?Török-Armin?* *A sikeres EP-újrázást követően Laschet élete megint egy váratlan fordulatot vesz. 2005. május 22-én Németországot egy politikai földrengés rázza meg. *Egy olyan esemény történt, melynek emlékeitől még a kimért és rutinos CDU-sok akár másfél évtized távlatából is libabőrösök lesznek. *Az észak-rajna-vesztfáliai tartományi választásokon teljesen meglepően olyan mértékben kapott ki a kormányzó SPD, hogy 39 év után ismét polgári kormányzásra kerülhet sor a tartományi fővárosban, Düsseldorfban.* De nemcsak ez ? látván, hogy hatalma országosan megingott a tartományi vereségtől, *még a választás éjszakáján Gerhard Schröder (SPD) szövetségi kancellár előre menekül és bejelenti, hogy fel akarja oszlatni a Bundestagot, hogy új szövetségi választásokra kerülhessen sor. A hazárdjáték nem sikerül*, *Schröder néhány hónappal később elveszíti az előrehozott választásokat, és nem sokkal később megkezdődik Angela Merkel hosszú kormányzása.* *Időközben az európai parlamentben kitartós munkájával igen gyorsan jó hírnevet szerzett Laschet egy vissza nem utasítható ajánlatot kap: Legyen integrációs miniszter *Düsseldorfban, egyben az első Németország-szerte! Laschet, aki már korai évei során mindig körültekintően épített szövetségeseket, keresett kapcsolatokat, közvetített eltérő álláspontok között*, itt egy olyan kihívással találkozott, melyben gyorsan bele lehetett volna bukni, de ő képes volt arra, hogy itt is reputációt szerezzen, s sikerrel járjon. NRW-ben ugyanis nagyon sok török vendégmunkás és leszármazottja él, s sok a halmozottan hátrányos helyzetű körzet.* *Laschet ezt a feladatot is bravúrosan végzi*, közmegállapodással és egyöntetűen így látják ezt sokan a mai napig, kiváltképp török közegekben. Gondoljunk csak rá, *van még egy ország, ahol az integrációval foglalkozó politikus később még kormányfőként is egy sikeres politikát tudott megvalósítani: Ausztriában Sebastian Kurz személyében.* *Tripla bukás ? és aztán?* *2010-ben *az öt éve éppen csak útnak indított konzervatív forradalom NRW-ben gyorsan megtorpant, a polgári koalíció a tartományi választások során megbukott, visszatért a szocdem-zöld kormány, *a CDU-s miniszterek munka nélkül maradtak (első bukás).* Ellenzékben a frakcióvezetőség az a stallum, melyből lehet érvényesülni. Laschet erre jó eséllyel indul, de bekavar a képbe *Karl-Josef Laumann*, a nagyhatalmú CDU-s szociális szárnyának vezetője, aki *34:32 arányban üti ki az örökös másodikat, Armin Laschetet (második bukás).* *De mit csinál Laschet, aki sose adja fel? Simán jelölteti magát *Jürgen Rüttgers leköszönő miniszterelnök távozása után a CDU észak-rajna-vesztfáliai elnöki pozíciójára, amiben a párt nagyágyúi támogatnak. *Úgy néz ki, hogy Laschet gond nélkül befut. De erre megint belesétál valak*i a szépen elrendezett harmonikus képbe: Most éppen a szövetségi környezetvédelmi miniszter Norbert Röttgen rontja el az egészet, kikényszerít egy a párttagság körében megrendezett szavazást, amit aztán *fölényes 55%-kal nyer meg (harmadik bukás).* *Most már biztos, hogy a kemény ötéves ciklusban Laschetnek nem osztanak lapot*. Talán majd a következő választások után. Na, de addig mi lesz? *Laschet marad egyszerű képviselő, s várja a Rajna továbbcsordogálását.* *2012 márciusában aztán teljesen váratlanul belebukik a balos kormány egy büdzsévitába*. Norbert Röttgen készen áll a csúcsjelöltségre, tartományi miniszterelnök akar lenni ? de a csúnya 26%-os történelmi CDU-vereséggel nemcsak hogy miniszterelnök-jelöltként bukott meg, de a CDU NRW elnökeként is, ráadásul Merkel asszony hallatlan módon ki is rúgja szövetségi miniszterként. Most Röttgen fekszik a padlón. És *Laschet újra elindul a tartományi pártelnöki pozícióért, immár nyer és ő lesz a legnagyobb tartományi pártszervezet első embere*. Most már csak Karl-Josef Laumannt kell felfele buktatni, ami 2013 őszén meg is történik, államtitkári kinevezést kap Merkel kormányában. Ezzel *a frakcióvezetőség Armin Laschet kezébe kerül, ő pedig készül a következő választásra.* *Észak-Rajna-Vesztfália miniszterelnöke* *A sokáig lenézett Armin Laschet viszont mindig küzd, és szépen, de biztosan halad előre*. NRW-s *pártelnökként ő képviseli a CDU legnagyobb tartományi szervezetét, frakcióvezetőként ő az ottani ellenzék vezére, s építi kapcsolatait szorgosan*. Hogy sokan nem veszik komolyan, nem tartják esélyesnek a népszerű Hannelore Kraft (SPD) miniszterelnök kihívójaként ? ez őt nem érdekli. *Csak csinálja a dolgát és a problémákat, kétségeket szelíd mosolyával elintézi. A német nyelv erre Kohl kancellár eme tulajdonsága során az ?aussitzen? igét használja, ami magyarul azt jelenti, hogy csendben kivárom, amig a probléma magától megoldódik.* Kraft a 2017-es kampányban hibázik, önteltnek, unottnak és fáradtnak mutatkozik, ez örök hiba ? *a CDU és FDP pedig váratlanul besöpri a választási győzelmet,* holott az csak az FDP nagyon erős szereplésének köszönhető, de* pont hajszálpontosan megvan a többség.* A győzelem túlmutat önmagán: Néhány hónappal később szövetségi választásokat tartanak és az éppen csak szociáldemokrata kancellárjelölté avanzsált Martin Schulz addig megállíthatatlannak tűnő kampányát a tartományi vereség teljesen összezavarja.* Az SPD zuhanórepülésbe kezd a közvélemény-kutatásokban, és többé nem képes megközelíteni a CDU/CSU-t. Merkel végül negyedjére is simán nyer, részben Laschetnek köszönhetően.* Laschet viszont akkoriban Németország legnagyobb tartományi kormányának miniszterelnöke lesz, de csak egy szavazat előnnyel. Az NRW-parlamentben 199 képviselőből 100 a polgári oldalé ? pont ennyien szavazzák meg 2017 tavaszán Laschetet. *Ő most a legnagyobb német tartomány miniszterelnöke is, ami talán a kancellár után a legnagyobb önálló hatalommal bíró pozíció az egész országban.* *Mindezen túl pont egy olyan kormányt vezet, mely a polgári oldal mindenkori álma: CDU-FDP-koalíció *Helmut Kohl alatt is működött, de ma már Laschet az egyetlen, aki egy ilyen konstellációban kormányoz, *máshol a CDU már gyakorlatilag mindenkivel összeállt, a zöldekkel, a szocikkal, s persze a liberálisokkal, kettes-hármas felállásokban, de messze-messze* *a polgári többség ideájá**tól.* *CDU-elnökség és kancellárjelöltség* *Amikor Angela Merkel 2018-ban nem indult már CDU-elnökként,* sokan úgy látták, eljött *Laschet *ideje. De Laschet ismeri a politika finommechanikájának a kényes működését és működtetését. *Tudja, hogy a még három évig regnáló örök kancellár árnyékában nem tudna érvényesülni*, s felszálló csillaga gyorsabban elhullana mint az éjszakai fény. Engedi a többieket harcolni, s miután Jens Spahn és Friedrich Merz személyében két tartománybéli jelölt van, még azt is el tudja érni, hogy NRW ne foglaljon állást, a szavazást lelkiismeret kérdésnek beállítva. Annegret Kramp-Karrenbauer lesz a CDU elnöke, aki aztán egy röpke év alatt meg is bukik, konfliktusba keveredve Merkellel. *A második esély embere ? így hívják sokan Laschetet és ő most formába hozza magát, nekilendül és 2021 januárjában nyer Friedrich Merz és a már jól ismert Norbert Röttgen ellen*. *A kancellárjelöltség már csak egy karnyújtásra van, itt még meg kell küzdeni a bajor miniszterelnökkel, Markus Söder CSU-elnökkel. A harcias küzdelemben pont **a már kétszer kikapott Merz és prominens támogatói állnak ki Laschet mellett, visszafizetve annak korrekt és emberi magatartását.* A jól ismert Norbert Röttgen, akinek támogatói még három hónapja megválasztották Laschetet, a CDU-pártelnök ellen foglal állást. Laschet sztoikus nyugalommal hallgatja végig a gyakorta éles kritikákat jelöltsége ellen. *A drámai hatórás CDU-elnökségi ülés végére, 78%-kal megszavazzák a jelöltséget, számos kétségük és Laschet krónikusan rossz közvéleménykutatási eredményei ellenére*. De viszont *ismerik Armin Laschet emberi és szakmai kvalitásait.* *Laschet most már megérkezett fentre. Innen már ?csak? egy szövetségi választást kell megnyernie. Csak.* *Szerző: Bauer Bence* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_1202760932322581975_m_4494235048908111603_m_1002055275475408221_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Sun Apr 25 10:52:25 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sun, 25 Apr 2021 10:52:25 +0200 Subject: [Grem] Arad In-Reply-To: References: <6083a71b.1c69fb81.38841.0176@mx.google.com> <9c4a6a6c-8927-b1c0-61d4-b352dcb38108@t-online.hu> <08651f40-f93e-41cc-183d-2143454fa879@t-online.hu> Message-ID: <1044bbb5-3b46-df80-cc97-250ea70fcbb1@t-online.hu> Kedves Emőke ! Az magától értetődik hogy Jézusnak  a földi Édesanyja Szűz Mária. De az általad küldött szövegben is leirattatott :_*Jézus Dávid fia örökbefogadás révén,Isten Fia foganás révén*_szerintem tehát az a fontos ahogy előzőleg is leírtam Jézus Isten Fia és egylényegű a Mennyei Atyával.Nem vitatom ,hogy Jézusnak volt földi családi környezete és földi története is de a legfontosabb még is az  ,hogy Isten Fia.A kiemelt szöveg helyesen és pontosan leírja Jézus Dávidnak csak örökbefogadás révén a fia.Minden más ehhez kapcsolódó fejtegetés véleményem szerint fölösleges, földi nemzetségekhez csak Szűz Mária révén lenne köthető de mint a láthatod Emőke az Általad hozott szöveg részek is bizonytalanok ebben.Tehát lehet ,hogy ezek a fejtegetések fontosak egyesek számára de én ha lehet nem foglalkoznék ezzel . Az is nyilvánvaló ahhoz hogy ,Jézus a földi küldetését elvégezze a valós történelemben kellett emberként is és Istenként  is cselekednie de  ez nem változtat semmit azon hogy Isten Fia. Üdv. Egon 2021.04.25. 10:22 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > > Kedves Egon! > Jézus Krisztusnak ember volt az édesanyja, ak a Szentlélektől fogant.  > Máté evangéliuma szerint Jézus test szerint Dávid házából, > nemzetségéből származik. > > https://divinity.szabadosadam.hu/?p=4415 > D. R. Bauer a Máté > evangéliumában található nemzetségtáblázat kapcsán szintén az > örökbefogadásra helyezi a hangsúlyt.*?Hogy lehet Jézus Dávid fia, ha > nem József természetes fia? A válasz: József Dávid fiaként Jézust > örökbe fogadja és a nevére veszi (1,20-25). Az a tény, hogy József > örökbe fogadja Jézust, egyáltalán nem kérdőjelezi meg Jézus dávidi > származását.* Zsidó körökben nem annyira a testi származás révén lett > valaki egy ember fiává, hanem azáltal, hogy az az ember a fiának > ismerte el őt._*Jézus Dávid fia örökbefogadás révén,Isten Fia foganás > révén*_(Mt 2,15; 3,17).? (?Son of David? in /Dictionary of Jesus and > the Gospels/, 268-269) > > Dávid fia volt-e Jézus? Egyet biztosan állíthatunk: az eseményekhez > legközelebb álló evangéliumi beszámolók egyetlen egyszer sem utalnak > Jézus esetleges lévita származására, viszont nagy hangsúlyt fektetnek > arra, hogy a názáreti Jézus Júda törzséhez tartozott, és azon belül is > Dávid házából származott, ezért ő a Dávid fia (pl. Mk 11,47; > 12,35-37). Hogy ez egyedül József miatt volt-e így, vagy Mária > származása is megerősítette-e, az talán nem olyan lényeges kérdés, > mint amilyennek elsőre látszik. *Az evangéliumok egyértelműen József > szerepét hangsúlyozzák azzal összefüggésben, hogy Jézus Dávid házából > származott. Jézus dávidi származását Mária Erzsébettel való rokonsága > fényében hirdették*, nem valószínű, hogy a szóban forgó részlet > elkerülte volna a figyelmüke*t. A zsidó hagyományt Gamáliel rabbi > lábainál elsajátító, saját pedigréjét gondosan számon tartó Saul rabbi > ? akit mi Pál apostolként ismerünk ? egy pillanatig nem habozott > leszögezni: az Isten Fia ?test szerint Dávid utódaitól származott? > *(Róm 1,3). > > Szeretettel, > Emőke > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 25 11:00:01 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 25 Apr 2021 11:00:01 +0200 Subject: [Grem] Arad In-Reply-To: <1044bbb5-3b46-df80-cc97-250ea70fcbb1@t-online.hu> References: <6083a71b.1c69fb81.38841.0176@mx.google.com> <9c4a6a6c-8927-b1c0-61d4-b352dcb38108@t-online.hu> <08651f40-f93e-41cc-183d-2143454fa879@t-online.hu> <1044bbb5-3b46-df80-cc97-250ea70fcbb1@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Én csak a pontosítás kedvéért írtam. A teljes cikk ( https://divinity.szabadosadam.hu/?p=4415 ) egyébként Mária származását is elemzi. Az azonban fontos, hogy Jézus Krisztus *Isten és ember* . Lényegesnek tartom a pontosítást a tévedések elkerülése végett, amennyiben hittanilag kevésbé képzettek is olvasnák a levelezésr. Szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Sun, Apr 25, 2021 at 10:52 AM Reinisch Egon wrote: > Kedves Emőke ! > > Az magától értetődik hogy Jézusnak a földi Édesanyja Szűz Mária. > > De az általad küldött szövegben is leirattatott :*Jézus Dávid fia > örökbefogadás révén, Isten Fia foganás révén* szerintem tehát az a > fontos ahogy előzőleg is leírtam Jézus Isten Fia és egylényegű a Mennyei > Atyával.Nem vitatom ,hogy Jézusnak volt földi családi környezete és földi > története is de a legfontosabb még is az ,hogy Isten Fia.A kiemelt szöveg > helyesen és pontosan leírja Jézus Dávidnak csak örökbefogadás révén a > fia.Minden más ehhez kapcsolódó fejtegetés véleményem szerint fölösleges, > földi nemzetségekhez csak Szűz Mária révén lenne köthető de mint a láthatod > Emőke az Általad hozott szöveg részek is bizonytalanok ebben.Tehát lehet > ,hogy ezek a fejtegetések fontosak egyesek számára de én ha lehet nem > foglalkoznék ezzel . > > > Az is nyilvánvaló ahhoz hogy ,Jézus a földi küldetését elvégezze a valós > történelemben kellett emberként is és Istenként is cselekednie de ez nem > változtat semmit azon hogy Isten Fia. > > > Üdv. Egon > 2021.04.25. 10:22 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > > > Kedves Egon! > Jézus Krisztusnak ember volt az édesanyja, ak a Szentlélektől fogant. > Máté evangéliuma szerint Jézus test szerint Dávid házából, nemzetségéből > származik. > > https://divinity.szabadosadam.hu/?p=4415 D. R. Bauer a Máté > evangéliumában található nemzetségtáblázat kapcsán szintén az > örökbefogadásra helyezi a hangsúlyt.* ?Hogy lehet Jézus Dávid fia, ha nem > József természetes fia? A válasz: József Dávid fiaként Jézust örökbe > fogadja és a nevére veszi (1,20-25). Az a tény, hogy József örökbe fogadja > Jézust, egyáltalán nem kérdőjelezi meg Jézus dávidi származását.* Zsidó > körökben nem annyira a testi származás révén lett valaki egy ember fiává, > hanem azáltal, hogy az az ember a fiának ismerte el őt.* Jézus Dávid fia > örökbefogadás révén, Isten Fia foganás révén* (Mt 2,15; 3,17).? (?Son of > David? in *Dictionary of Jesus and the Gospels*, 268-269) > > Dávid fia volt-e Jézus? Egyet biztosan állíthatunk: az eseményekhez > legközelebb álló evangéliumi beszámolók egyetlen egyszer sem utalnak Jézus > esetleges lévita származására, viszont nagy hangsúlyt fektetnek arra, hogy > a názáreti Jézus Júda törzséhez tartozott, és azon belül is Dávid házából > származott, ezért ő a Dávid fia (pl. Mk 11,47; 12,35-37). Hogy ez egyedül > József miatt volt-e így, vagy Mária származása is megerősítette-e, az talán > nem olyan lényeges kérdés, mint amilyennek elsőre látszik. *Az > evangéliumok egyértelműen József szerepét hangsúlyozzák azzal > összefüggésben, hogy Jézus Dávid házából származott. Jézus dávidi > származását Mária Erzsébettel való rokonsága fényében hirdették*, nem > valószínű, hogy a szóban forgó részlet elkerülte volna a figyelmüke*t. A > zsidó hagyományt Gamáliel rabbi lábainál elsajátító, saját pedigréjét > gondosan számon tartó Saul rabbi ? akit mi Pál apostolként ismerünk ? egy > pillanatig nem habozott leszögezni: az Isten Fia ?test szerint Dávid > utódaitól származott? *(Róm 1,3). > Szeretettel, > Emőke > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From zsuzsanna.benyi at gmail.com Sun Apr 25 11:21:20 2021 From: zsuzsanna.benyi at gmail.com (=?UTF-8?Q?B=C3=A9nyi_Zsuzsanna?=) Date: Sun, 25 Apr 2021 11:21:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_Meseelemz=C3=A9s=3A_A_kis_kakas_=C3=A9s_a?= =?utf-8?b?IHPDtnbDqW55?= In-Reply-To: <000301d738db$3b485b70$b1d91250$@halo.hu> References: <000301d738db$3b485b70$b1d91250$@halo.hu> Message-ID: Sziasztok! Kaptam, küldöm azoknak, akik esetleg népmesében utaznak. Üdv: Zsuzsa Kedves ismerősök! A múlt alkalommal a Kígyós Jancsi népmesét néztük át, és tudtuk meg például, hogy miért is Kígyós Jancsi igaziból a mese címe. De hosszabb beszélgetés is kialakult arról, hogy vajon Jancsi ebben a mesében igazi hős-e, avagy olyan szempontból rontott mesével van-e dolgunk, hogy bizony az idők folyamán néhány dolog lemaradhatott belőle. Mindenesetre izgalmas felvetések voltak. Most, Szelek havában, 26-án hétfőn, 17:30-kor, egyelőre ismét csak a világhálón, A kis kakas és a sövény mesével ismerkedünk meg. Az elemzést Varga András tartja, és az alábbi zoom meghívóval (az ott lévő linkkel) tudtok bejelentkezni. *Téma: Meseelemzés: **A kis kakas és a sövény * *Helyszín: Most csak on-line!!! (Egyébként személyesen is: 1052 Budapest, Semmelweis u. 4. Háló Közösségi és Kulturális Központ)* *Link: *https://zoom.us/j/99054821264 *Időpont: 2021. április 26. 17:30* *Előadó: Varga András* Kérdések, javaslatok esetén készséggel állok rendelkezésre. A meghívót szabad mindenkinek továbbítania. A tavaszi sorozat további alkalmai: 7 A kis kakas és a sövény Varga András 21. április 26. 8 Epikus költemény elemzése: Toldi: Hősünk az évkörön SzA 21. május 31. 9 Epikus költemény elemzése: Toldi: A holdhős, mesei szerepek, a táltos SzA 21. június 28. Szeretettel András +36 20 264 3297 Join Zoom Meeting https://zoom.us/j/99054821264 Meeting ID: 990 5482 1264 One tap mobile +16465588656,,99054821264# US (New York) +16699009128,,99054821264# US (San Jose) Dial by your location +1 646 558 8656 US (New York) +1 669 900 9128 US (San Jose) +1 253 215 8782 US (Tacoma) +1 301 715 8592 US (Washington DC) +1 312 626 6799 US (Chicago) +1 346 248 7799 US (Houston) Meeting ID: 990 5482 1264 Find your local number: https://zoom.us/u/aQn1Ef7RC --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sun Apr 25 11:33:14 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sun, 25 Apr 2021 11:33:14 +0200 Subject: [Grem] Arad In-Reply-To: <6083e198.1c69fb81.5bcca.371c@mx.google.com> References: <9c4a6a6c-8927-b1c0-61d4-b352dcb38108@t-online.hu> <6083e198.1c69fb81.5bcca.371c@mx.google.com> Message-ID: Kedves Gábor! Köszönöm, teljesen igazad van. Röviden összefoglalva: Az első pillanatra (a különböző nyelvekben) azonosnak tűnő szavak tényleges azonosságát is meggyőzően bizonyítani kellene. Addig, amíg ez nem történik meg nincs miről beszélni. Üdv Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> gabszodt ezt írta (időpont: 2021. ápr. 24., Szo, 11:15): > Hogy fokozzam a dolgot, felemlitenem a hangvaltos maganhangzos nyelvek es > a maganhangzo nelkul leirt szavak betuzesi problemait. > > Mig az óhéberben egy ideig nem jeloltek a maganhagzokat, csak a szavak > massalhangzoi jelentek meg irasban, igy az oheber szavak pontos kiejtese > elegge ketseges. Ha jol tudom, az oarabban is hianyoztak a maganhagzok. > > Csak kesobb kezdték el a heberben pontozassal jelolni a maganhagzokat, igy > a heber szavak es varosok neveinek "magyarhasonlosaga" elegge ketseges. > > Az azsiai nyelvek egy resze raadasul hangvaltos, azaz ugyannak a > maganhangzonak tobbfele "dallammal" valo kiejtese van, igy peldaul a lao > nyelvben egy maganhagzonak akar hetfele kiejtese, (hetfele "dallammal") > lehet, ami hetfele ertelmet is jelent, de latin betukkel leirva viszont > ugyazon modon jelenik meg a het kulonbozo jelentesu szo. A hangvaltas azt > jelenti, hogy ugy ki lehet mondani peldaul egy "a" betut, hogy egy magasabb > hangon inditjuk el az "a" betu kiejteset es egy alacsonyabb hangon fejezzuk > be es persze forditva, sot meg ezeket meg jobban lehet varialni, tehat nem > csak szavakat mondunk, hanem "enekelunk" is kozben, de maga a "dallam" is > befolyasolja az adott szo jelenteset. > > Nem tudom ertheto-e, de nekem ez egy ujabb erv, hogy a ket nyelvben > ugyanolyan betukkel leirt szavak nem feltetlenul ugyanazt a hangsort > jelentik, igy a rokonsagukat erre alapitani elegge ingatag talajra visznek. > > G. > > > Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. > > -------- Eredeti üzenet -------- > Feladó: Reinisch Egon > Dátum: 2021. 04. 24. 8:16 (GMT+01:00) > Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Tárgy: Re: [Grem] Arad > > Ez így igaz Gábor a latin betűs település neveket ráadásul gyakran olyan > egyházi ,szerzetesrendi írnokok írták le akik nem is vagy nem jól tudtak > magyarul. > > Így tehát egy falu nevét elsősorban az ott élő falusiak adták apáról fiúra > vagy hogy ne sértsem meg a hölgyeket anyáról leányra helyes magyarsággal. > > Ehhez képest is egyszerűen meglepő hogy a Bibliában ennyi teljes betű > egyegyezéses személy és helységnév van a mai kiejtésünkkel leírt magyar > helységnevekkel és néhány személynévvel. > > Szeretném megjegyezni egyenlőre nem adtam semmiféle magyarázatot erre csak > leírtam az ezzel kapcsolatos jelenséget. > > Akit érdekel a téma vegyen elő egy külföldi nyelvű Bibliát és nézze meg > legalább az eddig felsorolt legfontosabb nevek leírását :Arpad,Bela .Kana > ,Arad,Tabor . > > Üdv. Egon > 2021.04.24. 7:05 keltezéssel, gabszodt írta: > > Pont ezt akartam irni, hogy az egyes szavak, akar szemelynevek vagy > telepulesnevek jol-rosszul sikerult LATINBETUS atiratai nem is biztos, > hogy pontosan fedik az eredeti kiejtest, igy pusztan a latinbetus leirasok > alapjan nem mernek tul messzire menni a rokonsag kerdeseben es > bizonyitasaban. > > Raadasul a latinbol is hianyzik egy csomo hang, ilyen peldaul az angol th > betu, amit mi magyarok ki sem tudunk ejteni helyesen. > > (Messzire vezet, de meghallgattam egy angolnyelvu Soros Gyorgy interjut. > > Rohejes, hogy ez az ember meg most is, az angolszasz vilagban toltott > hetven ev utan is valami hihetetlen eros, jol felismerheto magyar > akcentussal beszel angolul.) > > Mar a kinai nevek es szavak atirasaval is komoly problemaink vannak, eleg > megnezni a napi sajtót, de a bibliai nevek is sokszor maskent, mas > atirasban jelennek meg a katolikus es a protestans bibliaban, eleg csak a > profetak listajat megnezni. > > Gabor > > > > > > Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. > > -------- Eredeti üzenet -------- > Feladó: László Baják > Dátum: 2021. 04. 23. 23:50 (GMT+01:00) > Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Tárgy: Re: [Grem] Arad > > Kedves Egon! Össze-vissza hasonlítgatsz egymástól nagyon különböző > eredetű, korú, nyelvű, formájú neveket. A bibliai nevek is különböző > eredetűek vagy formájúak,koronként, fordításonként változnak. héber, arámi > görög, latin stb, stb. A magyar megfelelőik is általában modern változatai > egy eredeti alaknak. Kám például a 13. századi oklevélben még Kaan-ként > fordul elő és a kán névvel azonos. Az Abda a obvoda (vizzel körülvett) > szláv szóból ered, A Balota szintén szláv (mocsaras jelentéssel) Azt akarod > állítani, hogy a Szentföldön szlávok éltek? Én nem hiszem. Szóval az ilyen > tértől és időtől függetlenített összehasonlítgatásoknak az égvilágon semmi > értelme nincs. > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 23., > P, 22:58): > >> Köszönöm KEA ! >> >> Pontosan három éve írtam a Bihar megye és Bihar állam egyezésről >> természetesen az sem véletlen hiszen az indiai félszigetre beköltöző >> szkíták nevezték el így .(lásd. Körősi Csoma Sándor ) >> >> A Szent-Bibliában viszont kb. 60 olyan település és személynév egyezés >> van ahol az összes betű megegyezik pl. ma is létező magyar település >> névvel vagy elpusztulttal mint a Kána(a külföldi Bibliákban is ) még >> néhány :Abda,Bara ,Baláta ,Kám ,Juta ,Perec stb. és kb. 40 olyan ahol >> egy vagy két betű nem stimmel. >> >> Teljesen kizárt a véletlen egyezés . >> >> Ezek a nevek általában a kánaánitákhoz vagy éppen a térségbe később >> jövő philisteusokhoz köthetők.Nem véletlenül Kána városa lett a >> kánaániták név adója. >> >> Egyenlőre ennyit ha valaki este előveszi az Szent-Bibliát maga is >> találhat ilyen neveket .A megoldás már úton van és ez nem más mint ismét >> az archeogenetika . >> >> Üdv. Egon >> >> >> 2021.04.23. 22:25 keltezéssel, KEA írta: >> >> Ez persze érdekes, de számos más területen is ugyanilyen sok a magyar >> >> vonatkozásból is ismerős és hasonló nevet találunk. A betűk száma >> >> ugyanis csak véges számú kombinációt enged meg. >> > >> > Hm. Induljunk ki a Tabor névből, továbbá tegyük fel, hogy (ahogy a >> > matematikusok a rablómeséket kezdik:), hogy 21 mással- és 5 >> > magánhangzóból gazdálkodhatunk, és csak az olyan ötbetűs >> > névlehetőségeket számoljuk, amelyek ugyanilyen szerkezetűek. >> > >> > Ekkor a lehetséges nevek száma 199.500, ha megengedjük, hogy a >> > magánhangzók azonosak is lehetnek, viszont a mássalhangzók nem. Ez >> > csak az ötbetűs nevek darabszáma. Csonka-Magyarországon van 3155 >> > település (és a többségüknek nem ötbetűs a neve). >> > >> > Annak a valószínűsége, hogy a világ két pontján egy-egy földrajzi név >> > egymástól függetlenül legyen azonos -- végülis nullánál nagyobb, de >> > ennél pontosabb becslést nem tudnék adni rá kapásból. Hogy nem sokkal >> > nagyobb nullánál, azért abban biztos vagyok. >> > >> > Ha pedig ilyenek csoportostól fordulnak elő, az még kevésbé leheta >> > puszta véletlen műve. >> > >> >> -- >> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Sun Apr 25 11:34:25 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sun, 25 Apr 2021 11:34:25 +0200 Subject: [Grem] Arad In-Reply-To: References: <6083a71b.1c69fb81.38841.0176@mx.google.com> <9c4a6a6c-8927-b1c0-61d4-b352dcb38108@t-online.hu> <08651f40-f93e-41cc-183d-2143454fa879@t-online.hu> <1044bbb5-3b46-df80-cc97-250ea70fcbb1@t-online.hu> Message-ID: Kedves Emőke ,Jézus Isten-i és emberi szerepének hangsúlyozásában  teljesen igazad van én is azt írtam Jézus csak egyszerre emberként és Istenként tudta elvégezni küldetését. Viszont az Általad hozott cikkben van elég jelentős bizonytalanságra utaló kijelentés :(idézet) ---- Mária törzsi identitásának bizonytalansága és a származás női vonalon való számontartása olyan kettős érv, mely vastag kérdőjeleket tesz Jézus dávidi származása mellé. Mit mondhatunk az utóbbi érvre?----- Pont ez az amivel ha lehet én nem foglalkoznék ezt a Szűz Máriával kapcsolatos vitát ismerem és pont ez adott tápot mindenféle igen meredek feltételezésre. Ezért fogalmaztam úgy az eredeti szövegemben elég tudatosan hogy :---Jézus földi nemzetséghez nem köthető---.A pontosításokban teljesen igazad van Emőke de  ezt szerettem volna elkerülni. Számomra az a legfontosabb hogy Jézus küldetése ,tanítása hogy hatott az európai történelemre . Azt is igyekszem figyelembe venni ,hogy amikor a Szent-Föld városairól írok akkor ez kényes téma is lehet, ami látszik Baják Gábor megjegyzésében ,de ezzel kapcsolatban azért szeretném elérni ,hogy a kedves Lista olvasok megértsék:bármennyire is fantasztikusak időnként az állításaim én a valós történelmet igyekszem felderíteni és ha ha érdekes történetre bukkanok előadni a Listának.. Üdv. Egon 2021.04.25. 11:00 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > Kedves Egon! > Én csak a pontosítás kedvéért írtam. A teljes cikk ( > https://divinity.szabadosadam.hu/?p=4415 > ) egyébként Mária > származását is elemzi. > Az azonban fontos, hogy Jézus Krisztus _*Isten és ember*_ .  > Lényegesnek tartom a pontosítást a tévedések elkerülése végett, > amennyiben hittanilag kevésbé képzettek is olvasnák a levelezésr. > Szeretettel, > Emőke > > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > On Sun, Apr 25, 2021 at 10:52 AM Reinisch Egon > wrote: > > Kedves Emőke ! > > Az magától értetődik hogy Jézusnak  a földi Édesanyja Szűz Mária. > > De az általad küldött szövegben is leirattatott :_*Jézus Dávid fia > örökbefogadás révén,Isten Fia foganás révén*_szerintem tehát az a > fontos ahogy előzőleg is leírtam Jézus Isten Fia és egylényegű a > Mennyei Atyával.Nem vitatom ,hogy Jézusnak volt földi családi > környezete és földi története is de a legfontosabb még is az  > ,hogy Isten Fia.A kiemelt szöveg helyesen és pontosan leírja Jézus > Dávidnak csak örökbefogadás révén a fia.Minden más ehhez > kapcsolódó fejtegetés véleményem szerint fölösleges, földi > nemzetségekhez csak Szűz Mária révén lenne köthető de mint a > láthatod Emőke az Általad hozott szöveg részek is bizonytalanok > ebben.Tehát lehet ,hogy ezek a fejtegetések fontosak egyesek > számára de én ha lehet nem foglalkoznék ezzel . > > > Az is nyilvánvaló ahhoz hogy ,Jézus a földi küldetését elvégezze a > valós történelemben kellett emberként is és Istenként  is > cselekednie de  ez nem változtat semmit azon hogy Isten Fia. > > > Üdv. Egon > > 2021.04.25. 10:22 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >> >> Kedves Egon! >> Jézus Krisztusnak ember volt az édesanyja, ak a Szentlélektől >> fogant.  Máté evangéliuma szerint Jézus test szerint Dávid >> házából, nemzetségéből származik. >> >> https://divinity.szabadosadam.hu/?p=4415 >> D. R. Bauer a Máté >> evangéliumában található nemzetségtáblázat kapcsán szintén az >> örökbefogadásra helyezi a hangsúlyt.*?Hogy lehet Jézus Dávid fia, >> ha nem József természetes fia? A válasz: József Dávid fiaként >> Jézust örökbe fogadja és a nevére veszi (1,20-25). Az a tény, >> hogy József örökbe fogadja Jézust, egyáltalán nem kérdőjelezi meg >> Jézus dávidi származását.* Zsidó körökben nem annyira a testi >> származás révén lett valaki egy ember fiává, hanem azáltal, hogy >> az az ember a fiának ismerte el őt._*Jézus Dávid fia >> örökbefogadás révén,Isten Fia foganás révén*_(Mt 2,15; 3,17).? >> (?Son of David? in /Dictionary of Jesus and the Gospels/, 268-269) >> >> Dávid fia volt-e Jézus? Egyet biztosan állíthatunk: az >> eseményekhez legközelebb álló evangéliumi beszámolók egyetlen >> egyszer sem utalnak Jézus esetleges lévita származására, viszont >> nagy hangsúlyt fektetnek arra, hogy a názáreti Jézus Júda >> törzséhez tartozott, és azon belül is Dávid házából származott, >> ezért ő a Dávid fia (pl. Mk 11,47; 12,35-37). Hogy ez egyedül >> József miatt volt-e így, vagy Mária származása is >> megerősítette-e, az talán nem olyan lényeges kérdés, mint >> amilyennek elsőre látszik. *Az evangéliumok egyértelműen József >> szerepét hangsúlyozzák azzal összefüggésben, hogy Jézus Dávid >> házából származott. Jézus dávidi származását Mária Erzsébettel >> való rokonsága fényében hirdették*, nem valószínű, hogy a szóban >> forgó részlet elkerülte volna a figyelmüke*t. A zsidó hagyományt >> Gamáliel rabbi lábainál elsajátító, saját pedigréjét gondosan >> számon tartó Saul rabbi ? akit mi Pál apostolként ismerünk ? egy >> pillanatig nem habozott leszögezni: az Isten Fia ?test szerint >> Dávid utódaitól származott? *(Róm 1,3). >> >> Szeretettel, >> Emőke >> >> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sun Apr 25 11:46:11 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sun, 25 Apr 2021 11:46:11 +0200 Subject: [Grem] Arad In-Reply-To: <98eec4e4-e748-cca2-cc24-97c2313784a2@turul.banki.hu> References: <98eec4e4-e748-cca2-cc24-97c2313784a2@turul.banki.hu> Message-ID: Kedves András! Természetesen a nyelvészek intenzíven foglalkoznak a földrajzi névadás mögött meghúzódó motivációkkal. Ezek jó része, jellegét tekintve minden emberi közösségben megegyezik egymással. Ettől különbözik, hogy az azonos névadási motiváció különböző nyelvekben azonos alakkal párosuljon. Természetesen igazad van abban, hogy 5 vagy több betűből hangból álló nevek véletlenszerű azonossága viszonylag ritka. Kevesebb betűnél azonban ezek száma nagyságrendileg nő. Az említett "azonosságok" többsége rövidebb szó. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> KEA ezt írta (időpont: 2021. ápr. 24., Szo, 15:00): > Nem tettem határozott állítást matematikai alapon, pusztán arra mutattam > rá, hogy pusztán a > számok alapján elég kicsi a valószínűsége a véletlen névazonosságoknak, és > még sokkal kisebb az > esély arra, hogy ezek jelentős számban forduljanak elő. A konkrét példa > kizárólag a pontosan > ötbetűs, msh-mh-msh-mh-msh szerkezetű nevekre vonatkozott (azonos mh > lehet, azonos msh viszont > nem). A csonka-magyarországi összehasonlítás csak mennyiségi arányokat > hivatott érzékeltetni. > Nyilván a jelen és a valaha volt településnevek nemcsak ötbetűsek > lehetnek, hanem kevesebb és > több betűből is állhatnak, és azt sem lehet kizárni, hogy több msh (jobb > esetben több mh) álljon > egymás mellett (pl. Brno és Anaa). A kb. negyvenezer (jelentősebb) > település még mindig csak > ötöde a csak ötbetűs lehetőségek halmazának (és még azokat is korlátozva > szerkezetileg). Mondjuk > azonos szerkezettel a hasonló szerkezetű hétbetűsök száma több mint 1,2 > milliárd. > > Azt gondolom, hogy a földrajzi nevek keletkezése sem véletlenszerű, és > ennek kapcsán el kellene > mélázni azon, hogy az ősidőkben mégis milyen alapon neveztek el helyeket, > illetve hogy > lehetséges-e ezeknek (vagy egy részüknek) olyan közös eredete, amelyek a > vízözön, ill. Bábel > előttig mennek vissza (értsd jól). > > Annyit változott már a múlt, csak az én eddigi életem folyamán, hogy > egyáltalán nem vagyok > meglepve, ha a múlt újabb változásaival találkozom. Én még úgy tanultam > kölökkoromban, hogy kb. > tízezer éve, hogy ősünk lemászott (vagy leesett) a fáról. És már akkor sem > értettem, hogy tudott > ebből olyan gyorsan kialakulni pl. az egyiptomi kultúra. > > Igen sok nagyon kiváló tanárom volt, hála Istennek, nevezzük egyiküket > Földi Tivadarnak. Tőle > hallottam, hogy a több évtizedes, régi szabályokat érdemes időnként > újragondolni és ellenőrizni, > bár ő ezt mérnökként mondotta. > > > Kedves András! Távol álljon tőlem, hogy beleszóljak a matematika > dolgaiba, de azt kapásból > > mondhatom, hogy a magyarországi településnevek jelentős része pl. > összetett név. Azaz eredetileg > > jóval több ötbetűs név volt. (Igaz a személynévi eredetűekkel pl. nincs > mit kezdeni) Másrészt > > mennyi földrajzi név van a világon, amelyben a kb 200 ezer változat > ismétlődését meg kellene > > vizsgálnunk.Gyanítom, hogy sok százezer. A földrajzi atlaszom, amely > lényegében csak a > > jelentősebb városokat tartalmazza kb 40 ezer nevet tartalmaz. És akkor > hol vannak a kisebb > > helyek, falvak, vagy más földrajzi helyek. (A csonka Magyarország csak > harmada az egésznek, azaz > > ez sem releváns . Ráadásul megszámlálhatatlan település ma már nem > létezik, mert a történelem > > folyamán elpusztult, és jó esetben csak oklevelek őrzik emlékét.) Túl > sok az ismeretlen, hogy > > tisztán matematikai alapon határozott állításokat tegyünk. > > > > > >> Ez persze érdekes, de számos más területen is ugyanilyen sok a magyar > vonatkozásból is > >>ismerős és hasonló nevet találunk. A betűk száma ugyanis csak véges > számú kombinációt enged meg. > >> > >>> Hm. Induljunk ki a Tabor névből, továbbá tegyük fel, hogy (ahogy a > matematikusok a rablómeséket > >>> kezdik:), hogy 21 mással- és 5 magánhangzóból gazdálkodhatunk, és > csak az olyan ötbetűs > >>> névlehetőségeket számoljuk, amelyek ugyanilyen szerkezetűek. > >>> > >>> Ekkor a lehetséges nevek száma 199.500, ha megengedjük, hogy a > magánhangzók azonosak is > >>> lehetnek, viszont a mássalhangzók nem. Ez csak az ötbetűs nevek > darabszáma. > >>> Csonka-Magyarországon van 3155 település (és a többségüknek nem > ötbetűs a neve). > >>> > >>> Annak a valószínűsége, hogy a világ két pontján egy-egy földrajzi > név egymástól függetlenül > >>> legyen azonos -- végülis nullánál nagyobb, de ennél pontosabb > becslést nem tudnék adni rá > >>> kapásból. Hogy nem sokkal nagyobb nullánál, azért abban biztos > vagyok. > >>> > >>> Ha pedig ilyenek csoportostól fordulnak elő, az még kevésbé lehet > a puszta véletlen műve. > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 25 12:06:24 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 25 Apr 2021 12:06:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IkF6IMOaciBhbmd5YWxhIiArIGltYSBqw6FydsOhbnlrb3Ig?= =?utf-8?b?KyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCArIGVuZ2VzenRlbMWRIGltYQ==?= Message-ID: *Az Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.* > > *Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ima járvány idején / Székely János püspök atya Mennyei Atyánk!....... Segíts minket, hogy a járvány idején ne a félelem,hanem a benned való bizalom,és a másoknak való segítés vágya töltsön be minket.Támogasd mennyei erőddel és védd meg az orvosokat és az ápolókat,adj gyógyulást és bátorítást Lendvai Zoltán, görkorcsolyás atyának, Szigeti Lajos bácsinak és a betegeknek, kérünk adj további felépülést Greschik Gyuszinak,add, hogy a haldoklók érezzék a Te közelségedet,az elhunytaknak pedig add meg, hogy beléphesseneka Te örök szereteted országába.Boldogságos Szűzanya, akit Édesanyánkul rendelt Krisztus a kereszten,állj anyai szereteteddel minden szenvedő mellett!Szent II. János Pál Pápa, az irgalmasság titkának apostola,könyörögj egyházunkért és az egész világért! Amen." Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sun Apr 25 12:12:31 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sun, 25 Apr 2021 12:12:31 +0200 Subject: [Grem] Arad In-Reply-To: <08651f40-f93e-41cc-183d-2143454fa879@t-online.hu> References: <6083a71b.1c69fb81.38841.0176@mx.google.com> <9c4a6a6c-8927-b1c0-61d4-b352dcb38108@t-online.hu> <08651f40-f93e-41cc-183d-2143454fa879@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Nem javaslom, hogy abban reménykedj, hogy a világ és a történelem felforgató (konkrétan a feje tetejére állító) irástörténeti elméletedhez az Arad helynév támpontot adhat. Az Arad szó ugyanis a XII-XIII századi oklevelekben még Urod-ként szerepel. Csak a későbbi magyar nyelvfejlődésben lett belőle Arad. Meglehet, hogy ez az úr szó kicsinyítő képzős alakja.(=kisúr) A magyar úr (jelentése az Árpád-korban herceg) természetesen nem azonos a sumer Úr város nevével. történeti feltételezések szerint ez annak a személynek a neve volt, akit a megye első ispánjának neveztek ki. Ez a névadás szokásos volt a magyar királyságban. Üdv Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 25., V, 10:04): > Kedves Gábor ! > > Baják Laci is ezen drukkolt mikor megmutattam ,hogy szkíta jellegű ruhát > hordtak a ravennai kápolna mozaikján a napkeleti bölcsek. > > Azért ,hogy ebben a kérdésben végre megnyugodjatok és mindenik más is > békét leljen a listán leírom Jézus származását és azt is elárulom Neked > és a Listának én milyen leszármazási vonal miatt izgultam az elmúlt években > . > > Tehát Jézus szármáza: "Jézus Isten Fia és egylényegű a Mennyei Atyával > tehát emberi nemzetségek származásával nem hozható összefüggésbe." > > Most jön az min én drukkoltam :Azon ,hogy ha az Archeogenetika eljut odáig > hogy Európa ezen-belül a Mediterráneum,Közép-kelet ,Közel-Kelet ,Kiemelten > a Kaukázus ,Kréta a mai Görögország és Mezopotámia térségében képes lesz > leszármazási vonalakat követni akkor ez egybe esik -e ahogy a szerb > régészek hívják Duna- völgyi Írás (Tordos Vinca kultúra ) .elterjedésének > útjával. > > Mert ebben a pillanatban úgy látom ,hogy a Etruszk írás melyből a latin > származik a Pelazg(Peleset ) írás amelyből az ógörög származik és a > föníciai valamint az egyiptomi demotikus írás a Kárpát-medencei rovás > írásból származik vagy ahogy a Vinca kultúrát feltáró szerb régészek > hívják a Duna-völgyi írásból származik. > > Ha csak egy kicsit is beleolvastok azokba a cikkekbe amit előzőleg küldtem > az Arad címszó alatt közelebb jutunk a kérdés megfejtéshez. > > Üdv. Egon > 2021.04.24. 9:08 keltezéssel, Baják Gábor írta: > > Nagyon drukkolok, hogy ne jussunk el a Jézus magyar származású volt > felvetéshez. > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 24., > Szo, 8:16): > >> Ez így igaz Gábor a latin betűs település neveket ráadásul gyakran olyan >> egyházi ,szerzetesrendi írnokok írták le akik nem is vagy nem jól tudtak >> magyarul. >> >> Így tehát egy falu nevét elsősorban az ott élő falusiak adták apáról >> fiúra vagy hogy ne sértsem meg a hölgyeket anyáról leányra helyes >> magyarsággal. >> >> Ehhez képest is egyszerűen meglepő hogy a Bibliában ennyi teljes betű >> egyegyezéses személy és helységnév van a mai kiejtésünkkel leírt magyar >> helységnevekkel és néhány személynévvel. >> >> Szeretném megjegyezni egyenlőre nem adtam semmiféle magyarázatot erre >> csak leírtam az ezzel kapcsolatos jelenséget. >> >> Akit érdekel a téma vegyen elő egy külföldi nyelvű Bibliát és nézze meg >> legalább az eddig felsorolt legfontosabb nevek leírását :Arpad,Bela .Kana >> ,Arad,Tabor . >> >> Üdv. Egon >> 2021.04.24. 7:05 keltezéssel, gabszodt írta: >> >> Pont ezt akartam irni, hogy az egyes szavak, akar szemelynevek vagy >> telepulesnevek jol-rosszul sikerult LATINBETUS atiratai nem is biztos, >> hogy pontosan fedik az eredeti kiejtest, igy pusztan a latinbetus leirasok >> alapjan nem mernek tul messzire menni a rokonsag kerdeseben es >> bizonyitasaban. >> >> Raadasul a latinbol is hianyzik egy csomo hang, ilyen peldaul az angol th >> betu, amit mi magyarok ki sem tudunk ejteni helyesen. >> >> (Messzire vezet, de meghallgattam egy angolnyelvu Soros Gyorgy interjut. >> >> Rohejes, hogy ez az ember meg most is, az angolszasz vilagban toltott >> hetven ev utan is valami hihetetlen eros, jol felismerheto magyar >> akcentussal beszel angolul.) >> >> Mar a kinai nevek es szavak atirasaval is komoly problemaink vannak, eleg >> megnezni a napi sajtót, de a bibliai nevek is sokszor maskent, mas >> atirasban jelennek meg a katolikus es a protestans bibliaban, eleg csak a >> profetak listajat megnezni. >> >> Gabor >> >> >> >> >> >> Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. >> >> -------- Eredeti üzenet -------- >> Feladó: László Baják >> Dátum: 2021. 04. 23. 23:50 (GMT+01:00) >> Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> Tárgy: Re: [Grem] Arad >> >> Kedves Egon! Össze-vissza hasonlítgatsz egymástól nagyon különböző >> eredetű, korú, nyelvű, formájú neveket. A bibliai nevek is különböző >> eredetűek vagy formájúak,koronként, fordításonként változnak. héber, arámi >> görög, latin stb, stb. A magyar megfelelőik is általában modern változatai >> egy eredeti alaknak. Kám például a 13. századi oklevélben még Kaan-ként >> fordul elő és a kán névvel azonos. Az Abda a obvoda (vizzel körülvett) >> szláv szóból ered, A Balota szintén szláv (mocsaras jelentéssel) Azt akarod >> állítani, hogy a Szentföldön szlávok éltek? Én nem hiszem. Szóval az ilyen >> tértől és időtől függetlenített összehasonlítgatásoknak az égvilágon semmi >> értelme nincs. >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 23., >> P, 22:58): >> >>> Köszönöm KEA ! >>> >>> Pontosan három éve írtam a Bihar megye és Bihar állam egyezésről >>> természetesen az sem véletlen hiszen az indiai félszigetre beköltöző >>> szkíták nevezték el így .(lásd. Körősi Csoma Sándor ) >>> >>> A Szent-Bibliában viszont kb. 60 olyan település és személynév egyezés >>> van ahol az összes betű megegyezik pl. ma is létező magyar település >>> névvel vagy elpusztulttal mint a Kána(a külföldi Bibliákban is ) még >>> néhány :Abda,Bara ,Baláta ,Kám ,Juta ,Perec stb. és kb. 40 olyan ahol >>> egy vagy két betű nem stimmel. >>> >>> Teljesen kizárt a véletlen egyezés . >>> >>> Ezek a nevek általában a kánaánitákhoz vagy éppen a térségbe később >>> jövő philisteusokhoz köthetők.Nem véletlenül Kána városa lett a >>> kánaániták név adója. >>> >>> Egyenlőre ennyit ha valaki este előveszi az Szent-Bibliát maga is >>> találhat ilyen neveket .A megoldás már úton van és ez nem más mint ismét >>> az archeogenetika . >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> >>> 2021.04.23. 22:25 keltezéssel, KEA írta: >>> >> Ez persze érdekes, de számos más területen is ugyanilyen sok a magyar >>> >> vonatkozásból is ismerős és hasonló nevet találunk. A betűk száma >>> >> ugyanis csak véges számú kombinációt enged meg. >>> > >>> > Hm. Induljunk ki a Tabor névből, továbbá tegyük fel, hogy (ahogy a >>> > matematikusok a rablómeséket kezdik:), hogy 21 mással- és 5 >>> > magánhangzóból gazdálkodhatunk, és csak az olyan ötbetűs >>> > névlehetőségeket számoljuk, amelyek ugyanilyen szerkezetűek. >>> > >>> > Ekkor a lehetséges nevek száma 199.500, ha megengedjük, hogy a >>> > magánhangzók azonosak is lehetnek, viszont a mássalhangzók nem. Ez >>> > csak az ötbetűs nevek darabszáma. Csonka-Magyarországon van 3155 >>> > település (és a többségüknek nem ötbetűs a neve). >>> > >>> > Annak a valószínűsége, hogy a világ két pontján egy-egy földrajzi név >>> > egymástól függetlenül legyen azonos -- végülis nullánál nagyobb, de >>> > ennél pontosabb becslést nem tudnék adni rá kapásból. Hogy nem sokkal >>> > nagyobb nullánál, azért abban biztos vagyok. >>> > >>> > Ha pedig ilyenek csoportostól fordulnak elő, az még kevésbé leheta >>> > puszta véletlen műve. >>> > >>> >>> -- >>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>> https://www.avast.com/antivirus >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sun Apr 25 12:38:05 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sun, 25 Apr 2021 12:38:05 +0200 Subject: [Grem] Arad In-Reply-To: <025480d4-5eed-2ef7-d088-4d89bb8e56a0@t-online.hu> References: <025480d4-5eed-2ef7-d088-4d89bb8e56a0@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Olvastad, amit az Arad szóról írtam? Olvastad, amit Sz. Gábor írt? Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 25., V, 9:43): > https://ugytudjuk.hu/cikk/megfejtettek-a-titokzatos-bibliai-nep-eredetet > > > https://www.informed.hu/betegsegek/genetika/honnan-jottek-a-filiszteusok-223677.html > > > > https://szemlelek.blog.hu/2019/08/21/magyar_tudos_allitja_megfejtette_az_evezredes_irast_ami_eddig_senkinek_sem_sikerult > > > Kedves Lista ! > > Egy kis szakmai előzetes az Arad címszó alatt folyó csevejhez ! > > ISMÉT AZ ARCHEOGENETIKA ! > > Egyenlőre nem fűzök hozzá magyarázatot csak annyit a fentiek > segítségével közelebb jutunk a Bela.Arpad,Arad rejtély megoldásának > legalább az elkezdéséhez. > > Folyt.Köv. > > > Üdv. Egon > > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Sun Apr 25 13:08:15 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sun, 25 Apr 2021 13:08:15 +0200 Subject: [Grem] Arad In-Reply-To: References: <9c4a6a6c-8927-b1c0-61d4-b352dcb38108@t-online.hu> <6083e198.1c69fb81.5bcca.371c@mx.google.com> Message-ID: > Kedves Gábor! Köszönöm, teljesen igazad van. Röviden összefoglalva: Az első pillanatra (a > különböző nyelvekben) azonosnak tűnő szavak tényleges azonosságát is meggyőzően bizonyítani > kellene. Addig, amíg ez nem történik meg nincs miről beszélni. Üdv Egyszer egy konferencia szünetében a külföldi kolléga megkérdezte tőlem, hogy a magyarok miért hajtogatják állandóan azt, hogy puszi-puszi. Mondom neki, hogy az nem az, amire ő gondol. De hivatkozhatnék még a fakanál esetére is az ausztrál főnökkel, és -- hogy saját szakmámnál maradjak, a "fast backup"-ra is. :D= -- Üdvrivalgással: KEA. From reinisch at t-online.hu Sun Apr 25 13:16:50 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sun, 25 Apr 2021 13:16:50 +0200 Subject: [Grem] Arad In-Reply-To: References: <025480d4-5eed-2ef7-d088-4d89bb8e56a0@t-online.hu> Message-ID: <990bc867-a5a0-9d13-88b7-1910a1249d1a@t-online.hu> Igen olvastam Laci ,az Arád szó egyébként kánaánita  eredetű héber  szó és vagy vadszamarat vagy egy másik forrás szerint csatalovat jelent.A vadszamár mondjuk nem annyira dicsőséges eredet a csataló valamivel jobb. Arad városával kapcsolatban meg valóban Urad ,Orad vagy az eredeti Arad merül azonban szerintem a orad csak elírás. Viszont gyanítom hogy az  általam említed cikkeket nem olvastad el részletesen Laci,de ezt eszem ágában sincs erőltetni. Bár azt nem értem miért kavar ez az írás történet mindig ekkora vihart .(illetve sejtem ) Azt azért remélem nem gondold komolyan hogy mondjuk 50-60 teljes betűegyezés merő véletlen lenne még Sz.Gábor szépen megfogalmazott írását is figyelembe véve. Azt fogom tenni ,talán ha lesz időm hogy kigyűjtöm a Bibliai név egyezéseket ez mondjuk pár hét vagy ötven évet fog igénybe venni és akkor mindenki eldöntheti hogy van-e valami abban amit írok.Itt szeretném leírni hogy ezek a személy nevek nem csak héber hanem egyiptomi ,kanaánita,jebuzita,filiszteus,moábi perzsa stb. nevek így tehát nem csak a sémi írás mód vonatkozik rájuk. Amíg a fenti listát nem írom meg úgy látszik tényleg nem látod át miről beszélek. Üdv. Egon 2021.04.25. 12:38 keltezéssel, László Baják írta: > Kedves Egon! Olvastad, amit az Arad szóról írtam? Olvastad, amit Sz. > Gábor írt? > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2021. ápr. 25., V, 9:43): > > https://ugytudjuk.hu/cikk/megfejtettek-a-titokzatos-bibliai-nep-eredetet > > > https://www.informed.hu/betegsegek/genetika/honnan-jottek-a-filiszteusok-223677.html > > > > > https://szemlelek.blog.hu/2019/08/21/magyar_tudos_allitja_megfejtette_az_evezredes_irast_ami_eddig_senkinek_sem_sikerult > > > > > Kedves Lista ! > > Egy kis szakmai előzetes az Arad címszó alatt folyó csevejhez ! > > ISMÉT AZ ARCHEOGENETIKA ! > > Egyenlőre nem fűzök hozzá magyarázatot csak annyit a fentiek > segítségével közelebb jutunk a Bela.Arpad,Arad rejtély megoldásának > legalább az elkezdéséhez. > > Folyt.Köv. > > > Üdv. Egon > > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sun Apr 25 13:55:45 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sun, 25 Apr 2021 13:55:45 +0200 Subject: [Grem] Arad In-Reply-To: <990bc867-a5a0-9d13-88b7-1910a1249d1a@t-online.hu> References: <025480d4-5eed-2ef7-d088-4d89bb8e56a0@t-online.hu> <990bc867-a5a0-9d13-88b7-1910a1249d1a@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! A betűírás nem Kárpát-medencei, hanem föníciai (esetleg egyiptomi) eredetű, és így a betűk azonossága valós. A betűk leszármazásási irányának megfordítása viszont ellentmond minden eddigi ókortörténeti és régészeti tudásunknak. Aki tehát ilyet állít, annak minden eddigi ismeretet meg kell tudni cáfolnia. "Emberfeletti feladat" Azt is írtam, hogy nem magától értetődő két név formális hasonlósága alapján az azonosságukra következtetni.Mielőtt a hasonló szavak gyűjtögetésébe kezdesz tudnod kell, hogy közel keleti nyelvtörténeti és magyar nyelvtörténeti bizonyítékokra is szükséged lesz, hogy a két szó egyenként azonosságát legalább valószínűsítsd. Ez a legtöbb nyelvész képességeit is meghaladja. A tudomány már jó ideje nem egyéni műfaj, hanem kollektív, sok nemzedékes bölcsesség eredménye. Nem biztos, hogy szerencsés sok nemzedéknyi tudós egymásra épülő eredményeinek megkérdőjelezése egy-egy jól hangzó ötlet kedvéért.Üdv Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 25., V, 13:16): > Igen olvastam Laci ,az Arád szó egyébként kánaánita eredetű héber szó és > vagy vadszamarat vagy egy másik forrás szerint csatalovat jelent.A > vadszamár mondjuk nem annyira dicsőséges eredet a csataló valamivel jobb. > > Arad városával kapcsolatban meg valóban Urad ,Orad vagy az eredeti Arad > merül azonban szerintem a orad csak elírás. > > Viszont gyanítom hogy az általam említed cikkeket nem olvastad el > részletesen Laci,de ezt eszem ágában sincs erőltetni. > > Bár azt nem értem miért kavar ez az írás történet mindig ekkora vihart > .(illetve sejtem ) > > Azt azért remélem nem gondold komolyan hogy mondjuk 50-60 teljes > betűegyezés merő véletlen lenne még Sz.Gábor szépen megfogalmazott írását > is figyelembe véve. > > Azt fogom tenni ,talán ha lesz időm hogy kigyűjtöm a Bibliai név > egyezéseket ez mondjuk pár hét vagy ötven évet fog igénybe venni és akkor > mindenki eldöntheti hogy van-e valami abban amit írok.Itt szeretném leírni > hogy ezek a személy nevek nem csak héber hanem egyiptomi > ,kanaánita,jebuzita,filiszteus,moábi perzsa stb. nevek így tehát nem csak a > sémi írás mód vonatkozik rájuk. > > Amíg a fenti listát nem írom meg úgy látszik tényleg nem látod át miről > beszélek. > > Üdv. Egon > > > > 2021.04.25. 12:38 keltezéssel, László Baják írta: > > Kedves Egon! Olvastad, amit az Arad szóról írtam? Olvastad, amit Sz. Gábor > írt? > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 25., > V, 9:43): > >> https://ugytudjuk.hu/cikk/megfejtettek-a-titokzatos-bibliai-nep-eredetet >> >> >> https://www.informed.hu/betegsegek/genetika/honnan-jottek-a-filiszteusok-223677.html >> >> >> >> https://szemlelek.blog.hu/2019/08/21/magyar_tudos_allitja_megfejtette_az_evezredes_irast_ami_eddig_senkinek_sem_sikerult >> >> >> Kedves Lista ! >> >> Egy kis szakmai előzetes az Arad címszó alatt folyó csevejhez ! >> >> ISMÉT AZ ARCHEOGENETIKA ! >> >> Egyenlőre nem fűzök hozzá magyarázatot csak annyit a fentiek >> segítségével közelebb jutunk a Bela.Arpad,Arad rejtély megoldásának >> legalább az elkezdéséhez. >> >> Folyt.Köv. >> >> >> Üdv. Egon >> >> >> -- >> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ambruskarcsi at gmail.com Sun Apr 25 13:14:10 2021 From: ambruskarcsi at gmail.com (=?UTF-8?Q?K=C3=A1roly_Ambrus?=) Date: Sun, 25 Apr 2021 13:14:10 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBbU8OBUkVNQkVSIEtPUkFdIFRBTsONVMOBUyEgU8OB?= =?utf-8?b?UkVNQkVSIEtPUkEgMiDigJMgQSBIw4FST00gRkEgVMOWUlTDiU5FVEU=?= In-Reply-To: <7aa1c3fd-e455-48e6-9882-75ca365da606n@googlegroups.com> References: <7aa1c3fd-e455-48e6-9882-75ca365da606n@googlegroups.com> Message-ID: Tanulságos mese 7 percben. Elérhető az eredeti üzenetben található hivatkozáson keresztül. Nekem tetszett, érdemes megnézni... ambruskarcsi ---------- Forwarded message --------- Subject: [SÁREMBER KORA] TANÍTÁS! SÁREMBER KORA 2 ? A HÁROM FA TÖRTÉNETE To: MONEYPULACIO TANÍTÁS! Ezúttal a Sárember kora 2. kötetéből A három fa története. Ha arra érdemesnek találod, küldd tovább másoknak is! https://www.youtube.com/watch?v=81zwVMp4Ho4 Köszönettel: Szabó László --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Sun Apr 25 14:20:33 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sun, 25 Apr 2021 14:20:33 +0200 Subject: [Grem] Arad In-Reply-To: References: <025480d4-5eed-2ef7-d088-4d89bb8e56a0@t-online.hu> <990bc867-a5a0-9d13-88b7-1910a1249d1a@t-online.hu> Message-ID: Kedves Laci ! Ha nem hiszel Torma Zsófiának légy szíves néz utána a szerb régészek vincai feltárásainak. A másik probléma Laci hogy azért időnként  nem olvasod el pontosan azokat a forrásokat(lehet hogy ezt hibát én is elkövetem időnként ) amiket küldök bár most pont Te hívtad fel a figyelmemet hogy olvastam-e a legújabb leveledet ,hiszen a belső útlevél ügyben már vagy 3 hivatkozást küldtem eredeti hiteles útlevél fény másolattal mire a negyedik levelemre igaz példa mutató őszinteséggel elismerted hogy volt útlevél . Tulajdonképpen már azt is elfelejtettem mit akartam kihozni ebből az útlevél ügyből mert azt kellett folyamatosan bizonygatnom ,hogy egyáltalán létezett. Az alapprobléma az ,hogy arra nem igen van időm hogy minden forrást be is mutassak de ígérem  írástörténet ügyben megkísérlem. Soha nem írok úgy történelemről hogy ne legyen mögötte olyan forrás amit hitelesnek tartok ,egyszer hivatkoztam templomos lovag ügyben két eredetileg magyar legendára de igazán hamar elismertem Trixi és a Te kritikád hatására, hogy ezek csak legendák. Üdv. Egon 2021.04.25. 13:55 keltezéssel, László Baják írta: > Kedves Egon! A betűírás nem Kárpát-medencei, hanem föníciai (esetleg > egyiptomi) eredetű, és így a  betűk azonossága valós. A betűk > leszármazásási irányának megfordítása viszont ellentmond minden eddigi > ókortörténeti és régészeti tudásunknak. Aki tehát ilyet állít, annak > minden eddigi ismeretet meg kell tudni cáfolnia. "Emberfeletti > feladat" Azt is írtam, hogy nem magától értetődő két név formális > hasonlósága alapján az azonosságukra következtetni.Mielőtt a hasonló > szavak gyűjtögetésébe kezdesz tudnod kell, hogy közel keleti > nyelvtörténeti és magyar nyelvtörténeti bizonyítékokra is szükséged > lesz, hogy a két szó egyenként azonosságát legalább valószínűsítsd. Ez > a legtöbb nyelvész képességeit is meghaladja. A tudomány már jó ideje > nem egyéni műfaj, hanem kollektív, sok nemzedékes bölcsesség > eredménye. Nem biztos, hogy szerencsés sok nemzedéknyi tudós egymásra > épülő eredményeinek megkérdőjelezése egy-egy jól hangzó  ötlet > kedvéért.Üdv > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2021. ápr. 25., V, 13:16): > > Igen olvastam Laci ,az Arád szó egyébként kánaánita eredetű héber  > szó és vagy vadszamarat vagy egy másik forrás szerint csatalovat > jelent.A vadszamár mondjuk nem annyira dicsőséges eredet a csataló > valamivel jobb. > > Arad városával kapcsolatban meg valóban Urad ,Orad vagy az eredeti > Arad merül azonban szerintem a orad csak elírás. > > Viszont gyanítom hogy az  általam említed cikkeket nem olvastad el > részletesen Laci,de ezt eszem ágában sincs erőltetni. > > Bár azt nem értem miért kavar ez az írás történet mindig ekkora > vihart .(illetve sejtem ) > > Azt azért remélem nem gondold komolyan hogy mondjuk 50-60 teljes > betűegyezés merő véletlen lenne még Sz.Gábor szépen megfogalmazott > írását is figyelembe véve. > > Azt fogom tenni ,talán ha lesz időm hogy kigyűjtöm a Bibliai név > egyezéseket ez mondjuk pár hét vagy ötven évet fog igénybe venni > és akkor mindenki eldöntheti hogy van-e valami abban amit írok.Itt > szeretném leírni hogy ezek a személy nevek nem csak héber hanem > egyiptomi ,kanaánita,jebuzita,filiszteus,moábi perzsa stb. nevek > így tehát nem csak a sémi írás mód vonatkozik rájuk. > > Amíg a fenti listát nem írom meg úgy látszik tényleg nem látod át > miről beszélek. > > Üdv. Egon > > > > 2021.04.25. 12:38 keltezéssel, László Baják írta: >> Kedves Egon! Olvastad, amit az Arad szóról írtam? Olvastad, amit >> Sz. Gábor írt? >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> >> Reinisch Egon > > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 25., >> V, 9:43): >> >> https://ugytudjuk.hu/cikk/megfejtettek-a-titokzatos-bibliai-nep-eredetet >> >> >> https://www.informed.hu/betegsegek/genetika/honnan-jottek-a-filiszteusok-223677.html >> >> >> >> >> https://szemlelek.blog.hu/2019/08/21/magyar_tudos_allitja_megfejtette_az_evezredes_irast_ami_eddig_senkinek_sem_sikerult >> >> >> >> >> Kedves Lista ! >> >> Egy kis szakmai előzetes az Arad címszó alatt folyó csevejhez ! >> >> ISMÉT AZ ARCHEOGENETIKA ! >> >> Egyenlőre nem fűzök hozzá magyarázatot csak annyit a fentiek >> segítségével közelebb jutunk a Bela.Arpad,Arad rejtély >> megoldásának >> legalább az elkezdéséhez. >> >> Folyt.Köv. >> >> >> Üdv. Egon >> >> >> -- >> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sun Apr 25 14:40:22 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sun, 25 Apr 2021 14:40:22 +0200 Subject: [Grem] Arad In-Reply-To: References: <025480d4-5eed-2ef7-d088-4d89bb8e56a0@t-online.hu> <990bc867-a5a0-9d13-88b7-1910a1249d1a@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! A belső útlevélről írottakkal az volt a problémám, hogy ezek létét valamiféle elnyomás vagy elmaradottság jelének állítottad be. Ugyanakkor neked köszönhetem, hogy ma már világosabban látok az ügyben. A belső útlevél létezett, de a vármegyei adminisztráció ezt nem a lakosság ellenőrzésére, hanem csak ritkán a közbiztonságilag kockázatos idegenek távoltartására használta fel. Eszembe sincs vitatni a vincai ásatási eredményeket. Csak annyit jegyeznék meg, hogy az itt talált írásnak vélt jelek nem feltétlenül keletkeztek itt. Kereskedelemmel, bevándorlással is eljuthattak ide. Üdv Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 25., V, 14:20): > Kedves Laci ! > > Ha nem hiszel Torma Zsófiának légy szíves néz utána a szerb régészek > vincai feltárásainak. > > A másik probléma Laci hogy azért időnként nem olvasod el pontosan azokat > a forrásokat(lehet hogy ezt hibát én is elkövetem időnként ) amiket küldök > bár most pont Te hívtad fel a figyelmemet hogy olvastam-e a legújabb > leveledet ,hiszen a belső útlevél ügyben már vagy 3 hivatkozást küldtem > eredeti hiteles útlevél fény másolattal mire a negyedik levelemre igaz > példa mutató őszinteséggel elismerted hogy volt útlevél . > > Tulajdonképpen már azt is elfelejtettem mit akartam kihozni ebből az > útlevél ügyből mert azt kellett folyamatosan bizonygatnom ,hogy egyáltalán > létezett. > > Az alapprobléma az ,hogy arra nem igen van időm hogy minden forrást be is > mutassak de ígérem írástörténet ügyben megkísérlem. > > Soha nem írok úgy történelemről hogy ne legyen mögötte olyan forrás amit > hitelesnek tartok ,egyszer hivatkoztam templomos lovag ügyben két > eredetileg magyar legendára de igazán hamar elismertem Trixi és a Te > kritikád hatására, hogy ezek csak legendák. > > Üdv. Egon > 2021.04.25. 13:55 keltezéssel, László Baják írta: > > Kedves Egon! A betűírás nem Kárpát-medencei, hanem föníciai (esetleg > egyiptomi) eredetű, és így a betűk azonossága valós. A betűk > leszármazásási irányának megfordítása viszont ellentmond minden eddigi > ókortörténeti és régészeti tudásunknak. Aki tehát ilyet állít, annak > minden eddigi ismeretet meg kell tudni cáfolnia. "Emberfeletti feladat" Azt > is írtam, hogy nem magától értetődő két név formális hasonlósága alapján az > azonosságukra következtetni.Mielőtt a hasonló szavak gyűjtögetésébe kezdesz > tudnod kell, hogy közel keleti nyelvtörténeti és magyar nyelvtörténeti > bizonyítékokra is szükséged lesz, hogy a két szó egyenként azonosságát > legalább valószínűsítsd. Ez a legtöbb nyelvész képességeit is meghaladja. A > tudomány már jó ideje nem egyéni műfaj, hanem kollektív, sok nemzedékes > bölcsesség eredménye. Nem biztos, hogy szerencsés sok nemzedéknyi tudós > egymásra épülő eredményeinek megkérdőjelezése egy-egy jól hangzó ötlet > kedvéért.Üdv > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 25., > V, 13:16): > >> Igen olvastam Laci ,az Arád szó egyébként kánaánita eredetű héber szó >> és vagy vadszamarat vagy egy másik forrás szerint csatalovat jelent.A >> vadszamár mondjuk nem annyira dicsőséges eredet a csataló valamivel jobb. >> >> Arad városával kapcsolatban meg valóban Urad ,Orad vagy az eredeti Arad >> merül azonban szerintem a orad csak elírás. >> >> Viszont gyanítom hogy az általam említed cikkeket nem olvastad el >> részletesen Laci,de ezt eszem ágában sincs erőltetni. >> >> Bár azt nem értem miért kavar ez az írás történet mindig ekkora vihart >> .(illetve sejtem ) >> >> Azt azért remélem nem gondold komolyan hogy mondjuk 50-60 teljes >> betűegyezés merő véletlen lenne még Sz.Gábor szépen megfogalmazott írását >> is figyelembe véve. >> >> Azt fogom tenni ,talán ha lesz időm hogy kigyűjtöm a Bibliai név >> egyezéseket ez mondjuk pár hét vagy ötven évet fog igénybe venni és akkor >> mindenki eldöntheti hogy van-e valami abban amit írok.Itt szeretném leírni >> hogy ezek a személy nevek nem csak héber hanem egyiptomi >> ,kanaánita,jebuzita,filiszteus,moábi perzsa stb. nevek így tehát nem csak a >> sémi írás mód vonatkozik rájuk. >> >> Amíg a fenti listát nem írom meg úgy látszik tényleg nem látod át miről >> beszélek. >> >> Üdv. Egon >> >> >> >> 2021.04.25. 12:38 keltezéssel, László Baják írta: >> >> Kedves Egon! Olvastad, amit az Arad szóról írtam? Olvastad, amit Sz. >> Gábor írt? >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 25., >> V, 9:43): >> >>> https://ugytudjuk.hu/cikk/megfejtettek-a-titokzatos-bibliai-nep-eredetet >>> >>> >>> https://www.informed.hu/betegsegek/genetika/honnan-jottek-a-filiszteusok-223677.html >>> >>> >>> >>> https://szemlelek.blog.hu/2019/08/21/magyar_tudos_allitja_megfejtette_az_evezredes_irast_ami_eddig_senkinek_sem_sikerult >>> >>> >>> Kedves Lista ! >>> >>> Egy kis szakmai előzetes az Arad címszó alatt folyó csevejhez ! >>> >>> ISMÉT AZ ARCHEOGENETIKA ! >>> >>> Egyenlőre nem fűzök hozzá magyarázatot csak annyit a fentiek >>> segítségével közelebb jutunk a Bela.Arpad,Arad rejtély megoldásának >>> legalább az elkezdéséhez. >>> >>> Folyt.Köv. >>> >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> >>> -- >>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>> https://www.avast.com/antivirus >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Sun Apr 25 16:26:51 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sun, 25 Apr 2021 16:26:51 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?cnViaWNvbi4gYmVzesOpbHRlay1lIHTDtnLDtmvDvGwg?= =?utf-8?q?is_a_honfoglal=C3=B3k=3F?= In-Reply-To: References: Message-ID: <8628f9f0-faca-7fba-8654-dce8218e0aef@t-online.hu> Kedves Laci ! Kérdésedre én most nem válaszolok ,mert egy kis szabadságot veszek ki nyelvészkedés ügyben(untig elég volt egyenlőre az Aradkodás ) ,de nem felejtem el a kérdésedet . Üdv. Egon 2021.04.24. 13:13 keltezéssel, Almásy László Attila írta: > Beszéltek-e törökül is a honfoglalók? > Beérkező levelek > RUBICON rubicon at rubicon.hu a(z) >  s4.csa2.acemsb3.com > domainen keresztül > > > 9:07 (4 órával ezelőtt) > > címzett: én > > > 30 ÉV TÖRTÉNELEM > > *****A magyar nyelvben ma is mintegy négyszáz török eredetű szót > használunk, amelyek a történeti források és a nyelvészet alapján is a > honfoglalás korából származnak. > > A török eredetű szavak mennyisége a kulturális cserén jóval túlmutat, > és kiterjedt kétnyelvűségről árulkodik a honfoglaló törzsek körében. > > A ?kétnyelvűség? a nyelvészetben azt jelenti, hogy valaki mindennapi > tevékenységei közben két nyelvet is aktívan és természetes körülmények > között használ, függetlenül attól, hogy azt, amelyik nem az > anyanyelve, mennyire jól ismeri. > > Ahhoz, hogy valaki először használjon egy idegen eredetű szót az > anyanyelvében, ismernie kell a másik nyelvet. Ez azonban kevés, ahhoz, > hogy ez az újítás elterjedjen, másoknak is érteniük kell mindkét > nyelvet, legalábbis a terjedés első szakaszában, később már az > egynyelvűek is átvehetik tőlük az új szavakat. > > Ha a mai magyar nyelvben használatos honfoglalás előtti török > kölcsönszavak számából indulunk ki, a négyszáz szó tetemes > mennyiségnek számít, különösen ha figyelembe vesszük, hogy a nomád > kulturális környezet, amelyet a török kölcsönszavak eredetileg > tükröztek, lényegében minden elemében eltűnt. > > Ráadásul a szavak nem néhány specifikus fogalomkörbe tartoznak. Néhány > példával:***** > > * *****testrésznevek, család-, melléknevek (gyomor, kar, ész, iker, > kölyök, apró, kék, sárga)***** > * *****bíráskodás (törvény, tanú, kín, kölcsön)***** > * *****lakóhely (sátor, bölcső, tükör, söpör, szék)***** > * *****állattartás, halászat, vadászat, gazdálkodás (ól, karám, > ökör, bika, borjú, kos, kecske, disznó, tyúk, túró, gyapjú, sőreg, > süllő, sólyom, keselyű, ölyv, búza, árpa, eke, arat, borsó, komló, > gyümölcs, alma, körte, dió, szőlő)***** > * *****hitvilág (bű, bocsát, búcsú, báj(ol), bűbáj, bölcs, egy > ?szent?)***** > > > *****Beszéltek-e törökül is a honfoglalók? Mióta létezhet különálló > magyar nyelv? És milyen etnikai viszonyokról árulkodnak a > Kárpát-medence korai helynevei?***** > > > > *Fedezze fel a válaszokat a Rubicon új különszámában: indítsa prémium > előfizetését április 30-ig, >  és > INGYEN elküldjük Önnek a ?Honfoglalók? különszámot!* > > Kérem az új Rubicont! > > > 30 év történelem | Alapítva 1989 > Előfizetés >  ? > Legújabb lapszámaink >  ? > Érettségi Mesterkurzus > > Rubicon-Ház Kft., Budapest, Sándor utca 60., 1161, Hungary ? > Megtekintés böngészőben >  ? > Adatok változtatása >  ? > Leiratkozás > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sun Apr 25 16:46:51 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sun, 25 Apr 2021 16:46:51 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?cnViaWNvbi4gYmVzesOpbHRlay1lIHTDtnLDtmvDvGwg?= =?utf-8?q?is_a_honfoglal=C3=B3k=3F?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Laci! Ha ez a Rubicon cikk után még kérdés lehet, és még Egon vállalta a választ, úgy röviden: igen. Egy részük biztosan kétnyelvű volt. A magyar törzsnevek közül 5 török etimológiájú, Árpád családjának többsége is török nevet viselt. A magyarokhoz csatlakozott kabar törzsek és az az onogurok valószínűleg szintés török anyanyelvűek. A csodaszarvas monda (a maga mondai nyelvén) a Hétmagyar törzsszövetséget a magyar és onogur népek szövetségéből eredezteti. A kabarokról Konsztantinosz bizánci császár kifejezetten állítja is, hogy kétnyelvűek. stb. Üdv: Baják László Almásy László Attila ezt írta (időpont: 2021. ápr. 24., Szo, 13:13): > > > > Beszéltek-e törökül is a honfoglalók? > Beérkező levelek > RUBICON rubicon at rubicon.hu a(z) > s4.csa2.acemsb3.com > domainen keresztül > 9:07 (4 órával ezelőtt) > > címzett: én > 30 ÉV TÖRTÉNELEM > > > > > > > > > > > > > > > *A magyar nyelvben ma is mintegy négyszáz török eredetű szót használunk, > amelyek a történeti források és a nyelvészet alapján is a honfoglalás > korából származnak.A török eredetű szavak mennyisége a kulturális cserén > jóval túlmutat, és kiterjedt kétnyelvűségről árulkodik a honfoglaló törzsek > körében.A ?kétnyelvűség? a nyelvészetben azt jelenti, hogy valaki > mindennapi tevékenységei közben két nyelvet is aktívan és természetes > körülmények között használ, függetlenül attól, hogy azt, amelyik nem az > anyanyelve, mennyire jól ismeri.Ahhoz, hogy valaki először használjon egy > idegen eredetű szót az anyanyelvében, ismernie kell a másik nyelvet. Ez > azonban kevés, ahhoz, hogy ez az újítás elterjedjen, másoknak is érteniük > kell mindkét nyelvet, legalábbis a terjedés első szakaszában, később már az > egynyelvűek is átvehetik tőlük az új szavakat.Ha a mai magyar nyelvben > használatos honfoglalás előtti török kölcsönszavak számából indulunk ki, a > négyszáz szó tetemes mennyiségnek számít, különösen ha figyelembe vesszük, > hogy a nomád kulturális környezet, amelyet a török kölcsönszavak eredetileg > tükröztek, lényegében minden elemében eltűnt.Ráadásul a szavak nem néhány > specifikus fogalomkörbe tartoznak. Néhány példával:* > > > - *testrésznevek, család-, melléknevek (gyomor, kar, ész, iker, > kölyök, apró, kék, sárga)* > - *bíráskodás (törvény, tanú, kín, kölcsön)* > - *lakóhely (sátor, bölcső, tükör, söpör, szék)* > - *állattartás, halászat, vadászat, gazdálkodás (ól, karám, ökör, > bika, borjú, kos, kecske, disznó, tyúk, túró, gyapjú, sőreg, süllő, sólyom, > keselyű, ölyv, búza, árpa, eke, arat, borsó, komló, gyümölcs, alma, körte, > dió, szőlő)* > - *hitvilág (bű, bocsát, búcsú, báj(ol), bűbáj, bölcs, egy ?szent?)* > > > *Beszéltek-e törökül is a honfoglalók? Mióta létezhet különálló magyar > nyelv? És milyen etnikai viszonyokról árulkodnak a Kárpát-medence korai > helynevei?* > > > > > *Fedezze fel a válaszokat a Rubicon új különszámában: indítsa prémium > előfizetését április 30-ig, > és > INGYEN elküldjük Önnek a ?Honfoglalók? különszámot!* > > > Kérem az új Rubicont! > > > > > > 30 év történelem | Alapítva 1989 > Előfizetés > > ? Legújabb lapszámaink > > ? Érettségi Mesterkurzus > > Rubicon-Ház Kft., Budapest, Sándor utca 60., 1161, Hungary ? Megtekintés > böngészőben > > ? Adatok változtatása > > ? Leiratkozás > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Sun Apr 25 17:13:46 2021 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Sun, 25 Apr 2021 17:13:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TsOJTUVUIEVHWUjDgVogS0lIw4FHw4FTQUkgLUlNQSBCw5ZK?= =?utf-8?q?T?= Message-ID: *Nyitókép: Limburg katedrálisa* *?Jó konzervatív vagyok, mert szeretem az egyházat és örömmel adom érte az életemet. De azt akarom, hogy megváltozzon?* ? nyilatkozta a Herder Korrespondenz című német lapnak újév alkalmából Limburg püspöke, a német katolikus püspöki kar elnöke, Georg Bätzing. Hogy milyen változást? A püspök, aki elvileg az egyház tanításának őrzője és terjesztője, négy ponton nyíltan megkérdőjelezte az egyház hivatalos álláspontját, a női papok, az azonos nemű kapcsolatok megáldásának, a papi cölibátus kötelező mivoltának és a protestánsok áldozásának ügyében. Ennek nyomán adta március közepén a Hittani Kongregáció, a Vatikán illetékes dikasztériuma Ferenc pápa aláírásával azt a nyilatkozatot, miszerint az egyháznak nincs módjában megáldani azonos neműek kapcsolatait, mivel a katekizmus szerint a homoszexualitás objektív rendellenesség. A háttérben azonban más is történt ? írja a National Catholic Register. Januárban ugyanis két bíboros, a Hittani Kongregáció élére Ferenc pápa által kinevezett, jezsuita Luis Ladaria és a Keresztény Egység Pápai Tanácsa svájci származású vezetője, Kurt Koch Rómába akarták hívatni Limburg püspökét, hogy formálisan is kérdőre vonják és korrigáltassák vele az interjúban kifejtett nézeteit. A Szent Márta Ház, azaz Ferenc pápa azonban az értesülések szerint nemet mondott a javaslatra. *A német ?szinodális út?* A német katolikus egyház még 2019-ben kezdett neki az úgynevezett ?szinodális útnak?. A püspöki kar és a Német Katolikusok Központi Bizottsága (ZdK) nem hivatalos szinódust hívott össze a papi nőtlenség, az azonos neműek megáldása és a női papság ügyében. Lehet persze finomabban fogalmazni ? ?papi életmód?; ?a nők helye és feladata az egyházban?; ?a meleg pároknak való lelki segítségnyújtás? ?, de lényegében erről van szó. A tanácskozást Reinhard Marx bíboros, München és Freising érseke többször *?visszavonhatatlanul kötelező folyamatnak?* (?binding synodal process?) nevezte. A világi hívekből, azaz laikusokból álló Német Katolikusok Központi Bizottsága, ami évtizedek óta igyekszik liberalizálni és megreformálni az egyházat, céljaik közt lényegiek a limburgi püspök által megfogalmazott változtatások is. A bizottságnak 230 tagja van, százat egyházmegyei szinten választanak, sok tag pedig korábbi politikus. A bizottság világiak szervezete, tehát semmiféle formális hatalma és joga nincs egyházi ügyekben dönteni, inkább nyomásgyakorló lobbicsoportnak tekintendő. Ferenc pápa 2019 nyarán diplomatikus, de határozott levelet írt , melyben megpróbálta visszaterelni az akolba a német egyházat. A német egyház viszont csendben, de ignorálta a pápai útmutatást. Marx bíboros 2019 szeptemberében találkozott a Vatikánban Ferenc pápával és Marc Ouellett érsekkel, a Püspöki Kongregáció vezetőjével, hogy kimagyarázza magát Róma előtt. A német egyház illetékese ugyanakkor azt nyilatkozta a Catholic News Agencynek, hogy Marx bíboros gondolkodása szerint *?a német egyház feladata, hogy mutassa az utat a többieknek?, s bár ?senki nem akar elszakadni az egyetemes egyháztól, viszont szeretnék modernizálni azt?*. (Bővebben minderről itt olvashat nálunk .) Bätzing szeptemberben kapott levelet, melyben Koch kifejtette neki, miért is nem lehet szó közös áldozásról a protestánsokkal, mégpedig azért, mert még mindig túl nagyok a doktrinális eltérések a felek közt. Maga a püspök már engedélyezte papjainak, hogy egyenként, az áldozáshoz járulók lelkiismeretét ismerve döntsenek, megáldoztatják-e őket vagy sem. *Német Katolikus Egyház Co.* A katolikus egyház egyházmegyéi, püspöki karai különféle módon működnek az egyes államokon belül. A radikálisan szekuláris franciáknál minden egyházmegye egyesületnek számít. A német állam egyházi adót szed az egyháztagság után: 2015-ben az ekklézsia 5,2 milliárd eurót kapott így az államtól, pontosabban a katolikus adófizető állampolgároktól. Emellett 100-200 millió eurós állami támogatás is jár neki, valamint adómentesség. A katolikus püspöki kar 2007-ben hozott döntése szerint pedig akik nem fizetik meg az egyházi adót, azok nem vehetnek részt az egyházi életben, és nem szolgáltatják ki nekik a szentségeket. A katolikus és a lutheránus egyház a két második legnagyobb munkáltató Németországban, a katolikus egyház 650 ezer embernek ad munkát, és emellett van még 600 ezer önkéntese is. Híveinek száma 24 millió, habár ennek csak töredéke, 2,8 millió ember jár hetente misére. Évente azonban 120-180 ezer ember lép ki formálisan a német katolikus egyházból, azaz mondja le az adófizetést (habár teológiailag az egyházban a tagság a keresztséggel jön létre, mely visszavonhatatlan). Sokan gondolják úgy, például a Regina Magazine szerzői is , hogy a német egyházzal kapcsolatos problémák gyökere az egyházi adóban és az államtól való ilyetén függésben keresendő. Ez készteti ugyanis annyi politikai-gazdasági, egyben teológiai liberalizációs machinációkra a szokatlanul gazdag német püspököket, akik a német egyház pénzével a világegyház életét is befolyásolni próbálják. Az egyik német egyház által erősen pénzelt helyi egyház az argentin. Nemhiába röppentek fel a hírek Ferenc pápa megválasztása után, hogy megválasztását jelentős részt a németeknek és a németekhez csatlakozó más bíborosoknak köszönheti, így lekötelezettjük. Lehet azonban, hogy a német püspökök ezúttal túlfeszítették a húrt, és nem tudják keresztülverni akaratukat Rómán. *Jön az egyházszakadás?* A németek által követelt reformok hívei elfelejtik, hogy a katolikus teológia egyik központi fogalma a szenthagyomány, mely szerint a pápa nem jogosult bármilyen teológiai és egyházi reformra, hanem a hit őrzésére és magyarázására. A különféle egyházi és pápai nyilatkozatoknak, dokumentumoknak megvan a maga hierarchiája. Míg a papi cölibátus kötelező mivoltának megszüntetése elvileg lehetséges (bár jó okok vannak a megtartására), addig a többi ?reform? lényegében lehetetlen. A német egyház gazdag, templomai viszont üresek ? kivéve, ha megtöltik őket a közép-európaiak. A katolikus egyházban márpedig általában a kevésbé sikeres ? sikertelen ? részegyházaknak kisebb befolyás és beleszólás jár. A németek azonban régóta megszokták vezető szerepüket nem csak egyházon belül, hanem azon kívül is. Amikor például pár éve az afrikaiak egy római szinóduson a hagyományos tanítás mellett álltak ki, a német Walter Kasper kioktatta őket fejlettségből. A német püspökök persze azt érzik, hogy egyre inkább ki vannak közösítve a mind progresszívebb, elkényelmesedett, indifferens német társadalomból. Ezért megpróbálják megváltoztatni a világegyház hozzáállását. A tanítás lazítása, liberalizálása azonban a tapasztalatok szerint nem növeli egy felekezet népszerűségét sem, sőt a vallásszociológia vizsgálódásai szerint a szigorúbb felekezetek jobban megtartják híveiket és meggyőzőbbek. Az anglikán egyház példája pedig azt mutatja, hogy a decentralizáció káoszhoz vezet. Gerhard Ludwig Müller, a Hittani Kongregáció előző vezetője, a kevés ortodox felfogású német főpap egyike szerint kicsi rá a remény, hogy a Vatikán egyértelműen lép, mert a pápai állam nem fogta fel a helyzet súlyát. Szerinte a Vatikán túlságosan is a politikai és diplomáciai kapcsolatokat részesíti előnyben a teológiai kérdések helyett, és fontosabb neki, hogy jóban legyen az ENSZ-szel. Szerinte a katolikus egyház protestantizálására való törekvésekkel néz szembe Róma, csakhogy ez nem Luther Márton és Kálvin János protestantizmusa, hanem a liberális teológusok protestantizmusa. A vatikáni vezetők és az NCR forrásai szerint csak azért nem lép keményebben a Vatikán, hogy megelőzze a formális egyházszakadást. Ám a német püspökök mindenképp végigmennek a ?szinodális úton?, akkor a szakadás elkerülhetetlen. Róma ellen a germánok: elszakadhat a német katolikus egyház? (msn.com) K L Á R I - MNT - IMA BÖJT - LIBERÁLIS EGYHÁZI SZEMÉLYEK PÉNZES ÉS CRISZTUST.FELEDŐ CSAPATA MIATT [image: image.png] Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image.png Type: image/png Size: 1053844 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sun Apr 25 17:34:42 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 25 Apr 2021 17:34:42 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SsOzIHDDoXN6dG9yIHZhc8Ohcm5hcGphIHN6ZW50bWlz?= =?utf-8?b?w6lqZSBpZ8OpaQ==?= In-Reply-To: References: Message-ID: ALLELUJA *Jézus mondja: ? ?Én vagyok a jó Pásztor, * Ismerem juhaimat, és juhaim ismernek engem*.? Jn 10,14 ? 8 G. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Abban az időben Jézus így szólt: Én vagyok a jó pásztor. A jó pásztor életét adja a juhokért. A béres azonban, aki nem pásztor, akinek a juhok nem a sajátjai, otthagyja a juhokat, és elfut, amikor látja, hogy jön a farkas. A farkas aztán elragadja és szétkergeti őket. A béres azért fut el, mert béres, és nem törődik a juhokkal. Én vagyok a jó pásztor. Ismerem enyéimet, és enyéim is ismernek engem, ? mint ahogy az Atya ismer engem, és én ismerem az Atyát. Életemet adom a juhokért. De más juhaim is vannak, amelyek nem ebből az akolból valók. Ezeket is vezetnem kell. Hallgatni fognak szavamra, és egy nyáj lesz és egy pásztor. Azért szeret engem az Atya, mert odaadom az életemet, hogy majd ismét visszavegyem. Nem veszi el tőlem senki, magam adom oda, mert van rá hatalmam, hogy odaadjam, és van rá hatalmam, hogy visszavegyem. Ezt a parancsot kaptam Atyámtól.? Ezek az evangélium igéi. * *Jn 10,11-18* Friends, *the image of God as shepherd is a classic one in the Bible. In the book of the prophet Ezekiel, we hear that God would one day come and shepherd Israel himself. Shepherds guarded, guided, protected, and watched over their flocks?just as God guards, guides, protects, and watches over Israel.This image comes to a climactic expression in the words of Jesus: ?I am the good shepherd.? What precisely makes him good? A good shepherd lays down his life for the sheep. The good shepherd is so other-oriented, so devoted to his sheep, that he is willing to surrender his life that they might live.Sure, a good shepherd should do all that he can to protect and guide his flock, but who among us would really expect him to give his life for them? But this is precisely what Jesus claims to do. Imagine the difference between humans and sheep; now, multiply that difference infinitely. That would give you some idea of the difference between God and humanity. And yet God is willing to lay down his life for the likes of us.* *Ó bűn nélkül fogantatott Szűz Mária, könyörögj értünk, kik hozzád menekülünk! * > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-1890462947612777541_m_-3213029077548248898_m_5537041010812791562_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Sun Apr 25 19:05:13 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sun, 25 Apr 2021 19:05:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?cnViaWNvbi4gYmVzesOpbHRlay1lIHTDtnLDtmvDvGwg?= =?utf-8?q?is_a_honfoglal=C3=B3k=3F?= In-Reply-To: <8628f9f0-faca-7fba-8654-dce8218e0aef@t-online.hu> References: <8628f9f0-faca-7fba-8654-dce8218e0aef@t-online.hu> Message-ID: <1e5f82da-2f48-6f0b-0d9e-b060bd1b6e4b@turul.banki.hu> > Kérdésedre én most nem válaszolok ,mert egy kis szabadságot veszek ki nyelvészkedés ügyben(untig > elég volt egyenlőre az Aradkodás ) ,de nem felejtem el a kérdésedet . Épp az előbb botlottam bele: https://mandiner.hu/cikk/20210425_somfai_kara_david_magyar_ostortenet -- Üdvrivalgással: KEA. From reinisch at t-online.hu Sun Apr 25 20:05:57 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Sun, 25 Apr 2021 20:05:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?cnViaWNvbi4gYmVzesOpbHRlay1lIHTDtnLDtmvDvGwg?= =?utf-8?q?is_a_honfoglal=C3=B3k=3F?= In-Reply-To: <1e5f82da-2f48-6f0b-0d9e-b060bd1b6e4b@turul.banki.hu> References: <8628f9f0-faca-7fba-8654-dce8218e0aef@t-online.hu> <1e5f82da-2f48-6f0b-0d9e-b060bd1b6e4b@turul.banki.hu> Message-ID: <90a81b54-1b86-86e7-6d66-3b8b9ad005fb@t-online.hu> Nahát ez egy jó cikk KEA a Kaukázusban van(volt ) ugye bár Kicsi Madzsar ,Üllő Madzsar  falu és a 19 század végén még meg voltak a helyiek kiejtése szerint Madzsar város romjai is amiből a cári csapatok erődöt építettek. Ha megnéztek egy régi iskola térképet ott a magyarok vándorlásából levezetnek egy nyilat a Kaukázusba és a nyílra ráírják-- szavárd magyarok---( útja a Kaukázusba ,)--- De tekintve hogy most szabin(szabír) vagyok, elmentem a cikket és majd máskor reflektálok rá talán. Üdv. Egon 2021.04.25. 19:05 keltezéssel, KEA írta: >> Kérdésedre én most nem válaszolok ,mert egy kis szabadságot veszek ki >> nyelvészkedés ügyben(untig elég volt egyenlőre az Aradkodás ) ,de nem >> felejtem el a kérdésedet . > > Épp az előbb botlottam bele: > > https://mandiner.hu/cikk/20210425_somfai_kara_david_magyar_ostortenet > -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From greschem at gmail.com Mon Apr 26 06:26:20 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 26 Apr 2021 06:26:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQgNC4gaMOpdGbFkWplIHN6ZW50bWlzw6lqZSBp?= =?utf-8?q?g=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/watch/live/?v=968200790008096&ref=watch_permalink *2021-04-26* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2021-04-26 *húsvét 4. hét hétfő* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből Isten minden népet meghív a keresztény életre. Amikor az apostolok és a júdeai testvérek megtudták, hogy a pogányok is befogadták Isten igéjét, a Jeruzsálembe visszatérő Pétert néhányan a kereszténnyé lett zsidók közül szemrehányással illették: ?Te olyan embereket látogattál meg, és olyanokkal étkeztél együtt, akik nem tartják meg a mózesi törvény előírásait.? Péter erre hozzáfogott és szép sorjában elbeszélte nekik az eseményeket: ?Joppé városában tartózkodtam és imádkoztam, amikor elragadtatásban látomásom volt. Valami lepedőféle ereszkedett le négy csücskénél fogva az égből egészen elém. Amikor jól szemügyre vettem, szárazföldi négylábú állatokat, vadakat, csúszómászókat és égi madarakat láttam benne. Egyúttal hangot is hallottam, amely így szólított meg: ?Péter, kelj föl, öld meg és egyél belőle!? De én szabadkoztam: ?Szó se lehet róla. Uram, hiszen közönséges vagy tisztátalan ételt sohasem vettem a számba.? Ekkor a mennyei hang másodszor is megszólalt: ?Amiről Isten úgy nyilatkozott, hogy tiszta, azt te ne tartsd tisztátalannak!? Ez háromszor megismétlődött, azután az egész fölemelkedett az égbe. Akkor nyomban három férfi állt meg a ház előtt, ahol laktam. Cezáreából küldték őket hozzám. A Szentlélek felszólított, hogy habozás nélkül tartsak velük. Velem jött hat testvér is, és így tértünk be Kornéliusz házába. Ő aztán elmondta, hogy házában angyal jelent meg neki, és felszólította: ?Küldj Joppéba! Hívasd el Simont, más néven Pétert! Ő olyan tanítást hirdet neked, amely által üdvözülsz te és egész házad népe.? Alighogy beszélni kezdtem nekik, leszállt rájuk a Szentlélek, akárcsak kezdetben mireánk. Eszembe jutottak az Úr szavai, amikor így szólt: ?János csak vízzel keresztelt, ti ellenben a Szentlélekben fogtok megkeresztelkedni.? Ha tehát Isten ugyanazt az ajándékot adta nekik, mint nekünk, akik hiszünk Jézus Krisztusban, ki vagyok én, hogy akadályt gördítsek Isten útjába?? Ennek hallatára a tanítványok lecsillapodtak, és dicsőítették Istent: ?Így hát a pogányoknak is megadta Isten az örök életre vezető bűnbánatot!? Ez az Isten igéje. ApCsel 11,1-18* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Istent szomjazza lelkem: * az élő Istent.* (Vö. Zsolt 43,3a - 4. g tónus) Vagy: *Alleluja.* 4, szám Előénekes:* Mint szarvasgím a források vizére, * úgy sóvárog utánad a lelkem, Istenem.* *Lelkem szomjazik az Isten után, ? az élő Isten után, * mikor mehetek, hogy megjelenjek az Isten színe előtt?* Hívek:* Istent szomjazza lelkem: * az élő Istent. * Vagy: Alleluja. E*: Küldd el világosságodat és hűségedet, * hogy azok vezessenek szent hegyedre és a te hajlékodba.* *Odalépek Isten oltárához, ? örömöm Istenéhez, * citeraszóval magasztallak téged, én Uram, Istenem.* H: *Istent szomjazza lelkem: * az élő Istent, * Vagy*: Alleluja. * *Zsolt 41,2-3;42,3.4* ALLELUJA *Jézus mondja: ? ?Én vagyok a jó Pásztor. * Ismerem enyéimet, és ők ismernek engem*.? Jn 10,14 ? 8 G. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Jézus övéinek jó pásztora és üdvözítője. Abban az időben így szólt Jézus: ?Bizony, bizony, mondom nektek: Aki nem a kapun megy be a juhok aklába, hanem máshol, az tolvaj és rabló. Aki viszont az ajtón megy be, az a juhok pásztora. Az őr ajtót nyit neki, a juhok pedig hallgatnak szavára. Nevükön szólítja juhait, és kivezeti őket. Miután mind kivezette, előttük halad, és a juhok követik, mert ismerik a hangját. Az idegent nem követik, sőt elfutnak tőle, mert az idegen hangját nem ismerik.? Jézus ezt a hasonlatot mondta nekik, de ők nem értették meg, hogy miről beszél. Jézus ezért így folytatta: ?Bizony, bizony, mondom nektek: Én vagyok az ajtó a juhok számára. Akik előttem jöttek, azok tolvajok és rablók. Nem is hallgattak rájuk a juhok. Én vagyok az ajtó: aki rajtam keresztül megy be, az üdvözül, ki- és bejár, s legelőre talál. A tolvaj csak azért jön, hogy lopjon, öljön és pusztítson. Én azért jöttem, hogy életük legyen, és bőségben legyen.? Ezek az evangélium igéi. * EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira I. Pap: Testvéreim! Kérjük mennyei Atyánkat, hogy a húsvéti szent időben mi is találkozhassunk feltámadt Urunkkal! Lektor: 1. *Hogy Egyházad mindig és mindenütt hívő lélekkel ünnepelje az Úr feltámadásának győzelmét!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2*. Hogy az Egyház pásztorai az apostolok lelkesedésével tanúskodjanak az Úr feltámadásáról!* Hívek: Kérünk téged... 3.* Hogy a keresztények életükkel tegyenek tanúságot a feltámadt Krisztusba vetett hitükről!* Hívek: Kérünk téged... 4.* Hogy mindnyájan az odaföntvalókat keressük, ahol a feltámadt Krisztus él a te dicsőségedben!* Hívek: Kérünk téged... 5*. Hogy elhunyt testvéreink részesüljenek a boldog feltámadásban az utolsó napon!* Hívek: Kérünk téged... Pap:* Jóságos mennyei Atyánk, újjászülettünk egyszülött Fiad halálában és feltámadásában. Tekints ránk kegyelmesen és engedd, hogy második eljövetelének dicsőségében is részesülhessünk, Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 26 06:27:53 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 26 Apr 2021 06:27:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya.Amen. Imádkozzunk Clarisse és a lista más komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért!, Lendvai Zoltán, görkorcsolyás atyáért, Szigeti Lajos bácsiért és minden súlyos állapotban levő covidos magyar betegért, Greschik Gyuszi további erősödéséért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód, továbbá Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkozzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, Kínában, az USA-ban és mindenhol ahol látens vagy véres keresztényüldözés folyik, őrizd, oltalmazd, tápláld az igaz, keresztény értékeket, a keresztényeket! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen. Imádkozzunk a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. A Szentlélek világosítsa meg őket és az emberi összefogás támogassa őket munkájukban. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Kérjük Szt. Mihály arkangyal és Szűz Mária segítségét , hogy a globális elit ördögi tervei és az aljas, istentelen, kereszténység ellenes vezetők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is jó utra térjenek!Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. Szt. Bernát 'Memorarae' imája Emlékezzél, ó legkegyesebb Sz?zanya Mária,, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmad alá folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Sz?zek Szent Sz?ze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény b?nös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 26 12:35:07 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 26 Apr 2021 12:35:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IkF6IMOaciBhbmd5YWxhIiArIGltYSBqw6FydsOhbnlrb3Ig?= =?utf-8?b?KyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCArIGVuZ2VzenRlbMWRIGltYQ==?= Message-ID: *Az Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.* > > *Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ima járvány idején / Székely János püspök atya Mennyei Atyánk!....... Segíts minket, hogy a járvány idején ne a félelem,hanem a benned való bizalom,és a másoknak való segítés vágya töltsön be minket.Támogasd mennyei erőddel és védd meg az orvosokat és az ápolókat,adj gyógyulást és bátorítást Lendvai Zoltán, görkorcsolyás atyának, Szigeti Lajos bácsinak és a betegeknek, kérünk adj további felépülést Greschik Gyuszinak,add, hogy a haldoklók érezzék a Te közelségedet,az elhunytaknak pedig add meg, hogy beléphesseneka Te örök szereteted országába.Boldogságos Szűzanya, akit Édesanyánkul rendelt Krisztus a kereszten,állj anyai szereteteddel minden szenvedő mellett!Szent II. János Pál Pápa, az irgalmasság titkának apostola,könyörögj egyházunkért és az egész világért! Amen." Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 26 12:39:07 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 26 Apr 2021 12:39:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQgNC4gaMOpdGbFkWplIHN6ZW50bWlzw6lq?= =?utf-8?q?e_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: ALLELUJA *Jézus mondja: ? ?Én vagyok a jó Pásztor. * Ismerem enyéimet, és ők ismernek engem*.? Jn 10,14 ? 8 G. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Jézus övéinek jó pásztora és üdvözítője. Abban az időben így szólt Jézus: ?Bizony, bizony, mondom nektek: Aki nem a kapun megy be a juhok aklába, hanem máshol, az tolvaj és rabló. Aki viszont az ajtón megy be, az a juhok pásztora. Az őr ajtót nyit neki, a juhok pedig hallgatnak szavára. Nevükön szólítja juhait, és kivezeti őket. Miután mind kivezette, előttük halad, és a juhok követik, mert ismerik a hangját. Az idegent nem követik, sőt elfutnak tőle, mert az idegen hangját nem ismerik.? Jézus ezt a hasonlatot mondta nekik, de ők nem értették meg, hogy miről beszél. Jézus ezért így folytatta: ?Bizony, bizony, mondom nektek: Én vagyok az ajtó a juhok számára. Akik előttem jöttek, azok tolvajok és rablók. Nem is hallgattak rájuk a juhok. Én vagyok az ajtó: aki rajtam keresztül megy be, az üdvözül, ki- és bejár, s legelőre talál. A tolvaj csak azért jön, hogy lopjon, öljön és pusztítson. Én azért jöttem, hogy életük legyen, és bőségben legyen.? Ezek az evangélium igéi. * *Friends, today?s Gospel again presents the image of Jesus as the shepherd who guides his sheep.How wonderful and strange that Christianity is not a set of ideas. It?s not *a philosophy or* an ideology. It?s a relationship with someone who has a voice. The first disciples were privileged to hear the voice of the historical Jesus. *They heard its very particular tone and texture. * But we hear his voice, too,* in our own way, * especially when we hear the Scriptures proclaimed at Mass. Mind you, we don?t just read the Bible; we hear the Bible. We can also hear the voice of Jesus through the teachings of the bishops and the popes. We can also hear the voice of Jesus in our conscience, which John Henry Newman called ?the aboriginal Vicar of Christ in the soul.? We can hear the voice of Jesus in good spiritual friends as well, in those people who comfort us and challenge us and keep calling us to higher ideals and encourage us when we fall. We listen to the voice of Jesus *because he is leading us to a renewed and transformed life with God. *Tűzoszlop* *Vezess, drága fény, a sötétben, mely körülvesz,vezess hát engem!Sötét az éj, hazám távol,vezess hát engem!Óvd léptemet: nem kívánom látni,mi messze van, elég, ha egy lépést tudok tenni.* *Nem mindig voltam ilyen; nem is kértem,hogy te vezess,utamat én szabtam meg,de most te vezess!A harsány nap volt ínyemre, s bár féltem,gőg uralta szívemet: bocsásd meg, mi volt.* *Oly sokáig áldott erőd, hát biztosújra kész vezetni már,ingoványon s sziklákon át, mígfel nem száll az éj,s a fénnyel angyalok mosolya nem fogad,mit oly rég szerettem, de elhagytam utamon.* (*Szt.John Henry Newman bíboros,* Görföl Tibor fordítása) > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-8380512894206271508_m_-7548755559070179497_m_-776082805235449044_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Mon Apr 26 12:46:22 2021 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Mon, 26 Apr 2021 12:46:22 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?Tutakhamon_el=C5=91ad=C3=A1s_ZOOM-on_ma_17-t?= =?utf-8?b?xZFs?= Message-ID: Magyar-Egyiptomi Baráti Társaság hírlevele szerkesztő: Sziklay Levente ÁPRILIS 26. hétfő 17hhttps://zoom.us/j/99608527865 TUTANKHAMON KINCSEI Dr. Győry Hedvig PhD ZOOM előadása zoomhttps://zoom.us/j/99608527865Meeting ID: 996 0852 7865. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Apr 26 13:15:18 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 26 Apr 2021 13:15:18 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Tutakhamon_el=C5=91ad=C3=A1s_ZOOM-on_ma_17-t?= =?utf-8?b?xZFs?= In-Reply-To: References: Message-ID: <6e662b7f-c66c-35ee-7dc9-f25442d7392f@t-online.hu> Köszönjük Levente ! Ha jól emlékszem Tutankhamon kincseinek egyrésze a szennyező elemek alapján Nagybányáról származik. Egy másik kérdéssel is zavarnálak ha már az ókori Egyiptomról beszélünk:Ki volt Egyiptom mitikus első fáraója (aki még az Istenektől  származott )és neve meg egyezik Geb a föld Istenének másik nevével ? Üdv. Egon 2021.04.26. 12:46 keltezéssel, Sziklay Levente írta: > > *Magyar-Egyiptomi Baráti Társaság hírlevele* > > *szerkesztő: Sziklay Levente* > > *ÁPRILIS 26. hétfő 17hhttps://zoom.us/j/99608527865 > * > > *TUTANKHAMON KINCSEI* > > *Dr. Győry Hedvig PhD ZOOM előadása > * > > *zoom* > https://zoom.us/j/99608527865 > > Meeting ID: 996 0852 7865. > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From almasy.l.a at freemail.hu Mon Apr 26 13:56:18 2021 From: almasy.l.a at freemail.hu (=?UTF-8?Q?Alm=C3=A1sy_L=C3=A1szl=C3=B3_Attila?=) Date: Mon, 26 Apr 2021 13:56:18 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWEgZ3nDoXN6bWlzZSBTbmVsbCBHecO2cmd5IHDDvHNww7Zr?= =?utf-8?b?IGF0ecOhw6lydCBhIEJhemlsaWvDoWJhbiAxOCDDs3Jha29y?= Message-ID: Ma 18 órakor gyászmise lesz a Szent Itván Bazilkában Snell György püspök úrért. Temetésekor nem lehetett gyászisét tartani a járvány miatt. Utána le lehet menni sírjához a kriptába. Részleteka Szent István Bazilika Facebook oldalán. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Mon Apr 26 14:33:18 2021 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Mon, 26 Apr 2021 14:33:18 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Tutakhamon_el=C5=91ad=C3=A1s_ZOOM-on_ma_17-t?= =?utf-8?b?xZFs?= In-Reply-To: <6e662b7f-c66c-35ee-7dc9-f25442d7392f@t-online.hu> References: <6e662b7f-c66c-35ee-7dc9-f25442d7392f@t-online.hu> Message-ID: [image: kép.png] Ő volna? Vagy ő?: [image: kép.png] Vagy egyikük sem? ÜdvözletteL. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 26., H, 13:15): > Köszönjük Levente ! > > Ha jól emlékszem Tutankhamon kincseinek egyrésze a szennyező elemek > alapján Nagybányáról származik. > > Egy másik kérdéssel is zavarnálak ha már az ókori Egyiptomról beszélünk:Ki > volt Egyiptom mitikus első fáraója (aki még az Istenektől származott )és > neve meg egyezik Geb a föld Istenének másik nevével ? > > Üdv. Egon > 2021.04.26. 12:46 keltezéssel, Sziklay Levente írta: > > > > > *Magyar-Egyiptomi Baráti Társaság hírlevele* > > *szerkesztő: Sziklay Levente* > > > > *ÁPRILIS 26. hétfő 17hhttps://zoom.us/j/99608527865 > * > > *TUTANKHAMON KINCSEI* > > > > > > *Dr. Győry Hedvig PhD ZOOM előadása > * > > *zoom* > https://zoom.us/j/99608527865 > > Meeting ID: 996 0852 7865. > > > > > > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_440533727815171300_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 909188 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 19201 bytes Desc: nem elérhető URL: From reinisch at t-online.hu Mon Apr 26 15:09:29 2021 From: reinisch at t-online.hu (reinisch at t-online.hu) Date: Mon, 26 Apr 2021 15:09:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Tutakhamon_el=C5=91ad=C3=A1s_ZOOM-on_ma_17-t_?= =?utf-8?b?PT91dGYtOD9iP3haRnM=?= References: <6e662b7f-c66c-35ee-7dc9-f25442d7392f@t-online.hu> Message-ID: <9sjaff-v7u1lo-864mf9aibnnf-45kzk2-aeeqm7-1kmtavvywmmwein0pu6dg9qzh8bo4rvbqycu17ydp4qd53j-w4pjq581k16-k5qrly-rbue8o-2xvh5x-ivrvtr-15z3flz35lwl-l8o57dl5bcz0.1619442569470@email.android.com> Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 909188 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 19201 bytes Desc: nem elérhető URL: From tamas_godolle at hotmail.com Mon Apr 26 15:17:27 2021 From: tamas_godolle at hotmail.com (Tamas Godolle) Date: Mon, 26 Apr 2021 13:17:27 +0000 Subject: [Grem] USA - sajnos nem Pink Floyd Message-ID: Kedves Listatagok! Engem érdekelne az is (nemigen van róla cikk...), hogy mostanság milyen lehet ott az USA-ban rendőrnek lenni, s egyáltalán hogyan lehet ebben a hecc-, s szinte fordított lincs-hangulatban bármilyen rendfentartótól effektivitást s eredményeket elvárni? Az meg egy költői és nagyon csúnya kérdés, hogy ha nem hal meg az a szerencsétlen, akkor vajon épp őt ítélték volna el azért a sor bűncselekményért, amelyek egyébként ott s akkor (s a priusza szerint előtte is folyamatosan) fennálltak/beálltak? (s ami - párosulva az áldozat erőszakos magatartásával s a rendőri intézkedésekkel szembeni ellenállásával - tulajdonképpen a sajnálatos és nyilván túlzott szinten végrehajtott kényszercselekmények eredője volt) S érdekes, hogy a fiammal épp nemrég néztem meg - sokadjára - Sidney Lumet nagyon klassz 12 Dühös Ember-ét (szerintem az a legjobb a sok verzió közül). Üdv Tamás s itt egy cikk adaléknak, ha még nem Floyd-túladagolásban szenvednétek: Minden vádpontban bűnös a Floyd-ügy elsőszámú vádlottja - A minneapolisi Hennepin megyei bíróság esküdtszékének döntése 2021.04.21.Jogi Fórum / MTI Mindhárom, ellene felhozott vádpontban bűnösnek találta az esküdtszék Derek Chauvin volt rendőrtisztet kedden, a Minneapolisban található Hennepin megyei bíróságon. A döntést - amelyet a két nap alatt 10 és fél órás tanácskozás után hozott meg az esküdtszék - Peter Cahill, az ügy bírája ismertette. A részletes ítélet 8 héten belül várható. A volt rendőr akár 40 évig terjedő börtönbüntetésre is számíthat. Chauvin tavaly május 25-én, egy rendőri intézkedés során perceken keresztül térdelt az afroamerikai George Floyd nyakán, és ezzel a vád szerint a férfi halálát okozta. Később a nyilvánosságra hozott boncolási jegyzőkönyvből kiderült, hogy az áldozat szívbetegségben és az új típusú koronavírus okozta Covid-19 betegségben szenvedett, továbbá a szervezetében rengeteg kábítószer is volt. Az esetnek nagy visszhangja volt az Egyesült Államokban. Minneapolisban és számos más amerikai nagyvárosban hetekig tartó tüntetéseket tartottak a rendőri brutalitás és fajgyűlölet ellen, de más országokban is voltak tüntetések. "George igazsága a szabadságot jelenti mindenki számára" - fogalmazott a család sajtótájékoztatóján George Floyd testvére. Keith Ellison, Minnesota állam legfőbb ügyésze sajtótájékoztatóján a Chauvin-ügyben hozott döntést az igazságosság felé tett első lépésnek nevezte. "A mai ítéletet nem nevezném igazságszolgáltatásnak, mert az igazságosság valódi helyreállítást vonna maga után. Inkább azt mondanám, hogy az elszámoltathatóság az első lépés az igazságosság felé" - fogalmazott. Barack Obama volt amerikai elnök a Twitter közösségi oldalán úgy reagált. "Ma az esküdtszék helyesen cselekedett, de a valódi igazságossághoz sokkal többre van szükség". Obama közleményében azt írta: tény, hogy az afroamerikaiakat minden nap másképp kezelik és az emberek félnek attól, hogy rendvédelmi szervekkel találkoznak. "Ez megköveteli tőlünk az olykor hálátlan, gyakran nehéz, de mindig szükséges munkát annak érdekében, hogy az általunk ismert Amerika jobban hasonlítson ahhoz az Amerikához, amelyben hiszünk." - fogalmazott a volt elnök. Kamala Harris amerikai alelnök a Fehér Házban elmondott beszédében felszólította az amerikaiakat, hogy tegyenek meg mindent a faji igazságtalanságok ellen. Az alelnök szerint a keddi döntés "egy lépéssel közelebb visz minket az igazsághoz, de még van dolgunk, meg kell reformálnunk a rendszert". Joe Biden amerikai elnök szerint a mai ítélet egy "ritka, de óriási lépés az amerikai igazságszolgáltatás felé vezető menetben". Beszédében úgy fogalmazott: a mai ítélet üzenete, hogy senki sem állhat a törvény felett. "De ez nem elég. Itt nem állhatunk meg. A valódi változások és reformok megvalósítása érdekében többet is tehetünk. Többet kell tennünk, hogy az ilyen tragédiák ne ismétlődhessenek meg" - hangoztatta. Az elnök úgy vélte, az esküdtszék keddi döntése hozzájárul ahhoz, hogy az afroamerikai embereknek ne kelljen félniük attól, hogy a rendőrséggel találkoznak. Biden szólt azokhoz is, akik esetleg azt tervezik, hogy az ítéletet - ahogy fogalmazott - mentségként használják az erőszakra. Azt mondta: vannak agitátorok és szélsőségesek, akiket nem érdekel a társadalmi igazságosság. "Ők a gyűlölet és a megosztottság lángját lobbantják fel. Nem hagyhatjuk, hogy sikerrel járjanak" - tette hozzá az elnök. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From tamas_godolle at hotmail.com Mon Apr 26 15:18:47 2021 From: tamas_godolle at hotmail.com (Tamas Godolle) Date: Mon, 26 Apr 2021 13:18:47 +0000 Subject: [Grem] USA - sajnos nem Pink Floyd In-Reply-To: References: Message-ID: s persze rendfenntartó!!! ________________________________ From: Grem on behalf of Tamas Godolle Sent: Monday, April 26, 2021 3:17 PM To: Greschik Emőke Listája Subject: [Grem] USA - sajnos nem Pink Floyd Kedves Listatagok! Engem érdekelne az is (nemigen van róla cikk...), hogy mostanság milyen lehet ott az USA-ban rendőrnek lenni, s egyáltalán hogyan lehet ebben a hecc-, s szinte fordított lincs-hangulatban bármilyen rendfentartótól effektivitást s eredményeket elvárni? Az meg egy költői és nagyon csúnya kérdés, hogy ha nem hal meg az a szerencsétlen, akkor vajon épp őt ítélték volna el azért a sor bűncselekményért, amelyek egyébként ott s akkor (s a priusza szerint előtte is folyamatosan) fennálltak/beálltak? (s ami - párosulva az áldozat erőszakos magatartásával s a rendőri intézkedésekkel szembeni ellenállásával - tulajdonképpen a sajnálatos és nyilván túlzott szinten végrehajtott kényszercselekmények eredője volt) S érdekes, hogy a fiammal épp nemrég néztem meg - sokadjára - Sidney Lumet nagyon klassz 12 Dühös Ember-ét (szerintem az a legjobb a sok verzió közül). Üdv Tamás s itt egy cikk adaléknak, ha még nem Floyd-túladagolásban szenvednétek: Minden vádpontban bűnös a Floyd-ügy elsőszámú vádlottja - A minneapolisi Hennepin megyei bíróság esküdtszékének döntése 2021.04.21.Jogi Fórum / MTI Mindhárom, ellene felhozott vádpontban bűnösnek találta az esküdtszék Derek Chauvin volt rendőrtisztet kedden, a Minneapolisban található Hennepin megyei bíróságon. A döntést - amelyet a két nap alatt 10 és fél órás tanácskozás után hozott meg az esküdtszék - Peter Cahill, az ügy bírája ismertette. A részletes ítélet 8 héten belül várható. A volt rendőr akár 40 évig terjedő börtönbüntetésre is számíthat. Chauvin tavaly május 25-én, egy rendőri intézkedés során perceken keresztül térdelt az afroamerikai George Floyd nyakán, és ezzel a vád szerint a férfi halálát okozta. Később a nyilvánosságra hozott boncolási jegyzőkönyvből kiderült, hogy az áldozat szívbetegségben és az új típusú koronavírus okozta Covid-19 betegségben szenvedett, továbbá a szervezetében rengeteg kábítószer is volt. Az esetnek nagy visszhangja volt az Egyesült Államokban. Minneapolisban és számos más amerikai nagyvárosban hetekig tartó tüntetéseket tartottak a rendőri brutalitás és fajgyűlölet ellen, de más országokban is voltak tüntetések. "George igazsága a szabadságot jelenti mindenki számára" - fogalmazott a család sajtótájékoztatóján George Floyd testvére. Keith Ellison, Minnesota állam legfőbb ügyésze sajtótájékoztatóján a Chauvin-ügyben hozott döntést az igazságosság felé tett első lépésnek nevezte. "A mai ítéletet nem nevezném igazságszolgáltatásnak, mert az igazságosság valódi helyreállítást vonna maga után. Inkább azt mondanám, hogy az elszámoltathatóság az első lépés az igazságosság felé" - fogalmazott. Barack Obama volt amerikai elnök a Twitter közösségi oldalán úgy reagált. "Ma az esküdtszék helyesen cselekedett, de a valódi igazságossághoz sokkal többre van szükség". Obama közleményében azt írta: tény, hogy az afroamerikaiakat minden nap másképp kezelik és az emberek félnek attól, hogy rendvédelmi szervekkel találkoznak. "Ez megköveteli tőlünk az olykor hálátlan, gyakran nehéz, de mindig szükséges munkát annak érdekében, hogy az általunk ismert Amerika jobban hasonlítson ahhoz az Amerikához, amelyben hiszünk." - fogalmazott a volt elnök. Kamala Harris amerikai alelnök a Fehér Házban elmondott beszédében felszólította az amerikaiakat, hogy tegyenek meg mindent a faji igazságtalanságok ellen. Az alelnök szerint a keddi döntés "egy lépéssel közelebb visz minket az igazsághoz, de még van dolgunk, meg kell reformálnunk a rendszert". Joe Biden amerikai elnök szerint a mai ítélet egy "ritka, de óriási lépés az amerikai igazságszolgáltatás felé vezető menetben". Beszédében úgy fogalmazott: a mai ítélet üzenete, hogy senki sem állhat a törvény felett. "De ez nem elég. Itt nem állhatunk meg. A valódi változások és reformok megvalósítása érdekében többet is tehetünk. Többet kell tennünk, hogy az ilyen tragédiák ne ismétlődhessenek meg" - hangoztatta. Az elnök úgy vélte, az esküdtszék keddi döntése hozzájárul ahhoz, hogy az afroamerikai embereknek ne kelljen félniük attól, hogy a rendőrséggel találkoznak. Biden szólt azokhoz is, akik esetleg azt tervezik, hogy az ítéletet - ahogy fogalmazott - mentségként használják az erőszakra. Azt mondta: vannak agitátorok és szélsőségesek, akiket nem érdekel a társadalmi igazságosság. "Ők a gyűlölet és a megosztottság lángját lobbantják fel. Nem hagyhatjuk, hogy sikerrel járjanak" - tette hozzá az elnök. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Mon Apr 26 16:03:35 2021 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Mon, 26 Apr 2021 16:03:35 +0200 Subject: [Grem] USA - sajnos nem Pink Floyd In-Reply-To: References: Message-ID: Magyarország is hasonló úton indult el, de jött egy esemény 99-ben: https://index.hu/belfold/2019/05/06/orban99_levai_aniko_testor_bebiszitter_terepjaro_elraboltak/ Emléxem, hogy milyen öröm volt a rendőröknél, hogy végre valaki /nem is akármilyen rendőrhölgy/ bátran intézkedett és nem hurcolták meg miatta, sőt! /A Teve utcában szervizeltem a lőteret...:-)/ ÜdvözletteL. Tamas Godolle ezt írta (időpont: 2021. ápr. 26., H, 15:18): > s persze rendfenntartó!!! > > ------------------------------ > *From:* Grem on behalf of Tamas > Godolle > *Sent:* Monday, April 26, 2021 3:17 PM > *To:* Greschik Emőke Listája > *Subject:* [Grem] USA - sajnos nem Pink Floyd > > Kedves Listatagok! > > Engem érdekelne az is (nemigen van róla cikk...), hogy mostanság milyen > lehet ott az USA-ban rendőrnek lenni, s egyáltalán hogyan lehet ebben a > hecc-, s szinte fordított lincs-hangulatban bármilyen rendfentartótól effektivitást > s eredményeket elvárni? > > Az meg egy költői és nagyon csúnya kérdés, hogy ha nem hal meg az a > szerencsétlen, akkor vajon épp őt ítélték volna el azért a sor > bűncselekményért, amelyek egyébként ott s akkor (s a priusza szerint előtte > is folyamatosan) fennálltak/beálltak? (s ami - párosulva az áldozat > erőszakos magatartásával s a rendőri intézkedésekkel szembeni > ellenállásával - tulajdonképpen a sajnálatos és nyilván túlzott szinten > végrehajtott kényszercselekmények eredője volt) > > S érdekes, hogy a fiammal épp nemrég néztem meg - sokadjára - Sidney > Lumet nagyon klassz 12 Dühös Ember-ét (szerintem az a legjobb a sok verzió > közül). > > Üdv > > Tamás > > > s itt egy cikk adaléknak, ha még nem Floyd-túladagolásban szenvednétek: > > Minden vádpontban bűnös a Floyd-ügy elsőszámú vádlottja - A minneapolisi > Hennepin megyei bíróság esküdtszékének döntése > 2021.04.21.Jogi Fórum / MTI > > * Mindhárom, ellene felhozott vádpontban bűnösnek találta az esküdtszék > Derek Chauvin volt rendőrtisztet kedden, a Minneapolisban található > Hennepin megyei bíróságon. A döntést - amelyet a két nap alatt 10 és fél > órás tanácskozás után hozott meg az esküdtszék - Peter Cahill, az ügy > bírája ismertette. A részletes ítélet 8 héten belül várható. A volt rendőr > akár 40 évig terjedő börtönbüntetésre is számíthat. * > > Chauvin tavaly május 25-én, egy* rendőri intézkedés során perceken > keresztül térdelt az afroamerikai George Floyd nyakán*, és *ezzel a vád > szerint a férfi halálát okozta.* Később a nyilvánosságra hozott boncolási > jegyzőkönyvből kiderült, hogy *az áldozat szívbetegségben és az új típusú > koronavírus okozta Covid-19 betegségben szenvedett, továbbá a szervezetében > rengeteg kábítószer is volt.* > > Az esetnek nagy visszhangja volt az Egyesült Államokban. Minneapolisban és > számos más amerikai nagyvárosban hetekig tartó tüntetéseket tartottak a > rendőri brutalitás és fajgyűlölet ellen, de más országokban is voltak > tüntetések. > > *"George igazsága a szabadságot jelenti mindenki számára"* - fogalmazott > a család sajtótájékoztatóján George Floyd testvére. > > *Keith Ellison*, Minnesota állam legfőbb ügyésze sajtótájékoztatóján a > Chauvin-ügyben hozott döntést az igazságosság felé tett első lépésnek > nevezte.* "A mai ítéletet nem nevezném igazságszolgáltatásnak, mert az > igazságosság valódi helyreállítást vonna maga után. Inkább azt mondanám, > hogy az elszámoltathatóság az első lépés az igazságosság felé"* - > fogalmazott. > > *Barack Obama *volt amerikai elnök a Twitter közösségi oldalán úgy reagált*. > "Ma az esküdtszék helyesen cselekedett, de a valódi igazságossághoz sokkal > többre van szükség"*. Obama közleményében azt írta: tény, hogy az > afroamerikaiakat minden nap másképp kezelik és az emberek félnek attól, > hogy rendvédelmi szervekkel találkoznak. *"Ez megköveteli tőlünk az > olykor hálátlan, gyakran nehéz, de mindig szükséges munkát annak érdekében, > hogy az általunk ismert Amerika jobban hasonlítson ahhoz az Amerikához, > amelyben hiszünk."* - fogalmazott a volt elnök. > > *Kamala Harris* amerikai alelnök a Fehér Házban elmondott beszédében > felszólította az amerikaiakat, hogy tegyenek meg mindent a faji > igazságtalanságok ellen. Az alelnök szerint a keddi döntés *"egy lépéssel > közelebb visz minket az igazsághoz, de még van dolgunk, meg kell > reformálnunk a rendszert".* > > *Joe Biden* amerikai elnök szerint a mai ítélet egy* "ritka, de óriási > lépés az amerikai igazságszolgáltatás felé vezető menetben"*. Beszédében > úgy fogalmazott: *a mai ítélet üzenete, hogy senki sem állhat a törvény > felett.* *"De ez nem elég. Itt nem állhatunk meg. A valódi változások és > reformok megvalósítása érdekében többet is tehetünk. Többet kell tennünk, > hogy az ilyen tragédiák ne ismétlődhessenek meg" - * hangoztatta. > > Az elnök úgy vélte, az esküdtszék keddi döntése hozzájárul ahhoz, hogy az > afroamerikai embereknek ne kelljen félniük attól, hogy a rendőrséggel > találkoznak. > > Biden szólt azokhoz is, akik esetleg azt tervezik, hogy az ítéletet - > ahogy fogalmazott - mentségként használják az erőszakra. Azt mondta: vannak > agitátorok és szélsőségesek, akiket nem érdekel a társadalmi igazságosság.* "Ők > a gyűlölet és a megosztottság lángját lobbantják fel. Nem hagyhatjuk, hogy > sikerrel járjanak" -* tette hozzá az elnök. > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 26 16:27:08 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 26 Apr 2021 16:27:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Tutakhamon_el=C5=91ad=C3=A1s_ZOOM-on_ma_17-t_?= =?utf-8?b?PT91dGYtOD9iP3haRnM=?= In-Reply-To: <9sjaff-v7u1lo-864mf9aibnnf-45kzk2-aeeqm7-1kmtavvywmmwein0pu6dg9qzh8bo4rvbqycu17ydp4qd53j-w4pjq581k16-k5qrly-rbue8o-2xvh5x-ivrvtr-15z3flz35lwl-l8o57dl5bcz0.1619442569470@email.android.com> References: <6e662b7f-c66c-35ee-7dc9-f25442d7392f@t-online.hu> <9sjaff-v7u1lo-864mf9aibnnf-45kzk2-aeeqm7-1kmtavvywmmwein0pu6dg9qzh8bo4rvbqycu17ydp4qd53j-w4pjq581k16-k5qrly-rbue8o-2xvh5x-ivrvtr-15z3flz35lwl-l8o57dl5bcz0.1619442569470@email.android.com> Message-ID: Kedves Egon! MEgint új levelet-levelezést nyitottál meg. *Kérek, mindenkit, ne módosítsa az eredeti levelezés tárgymegjelölését, sem ugyanazzal a tárgymegjelöléssel, (két Arad levelezés folyt) ne indítson újat!!!!!!!!!!!* Köszönettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Mon, Apr 26, 2021 at 3:10 PM reinisch at t-online.hu wrote: > Igen ez Meni vagy Menesz kartusa. > Valóban a történetiras szerint ő egyesítette Egyiptomot. > E. > > A Huawei mobilomról küldve > > > -------- Eredeti üzenet -------- > Tárgy: Re: [Grem] Tutakhamon előadás ZOOM-on ma 17-t =?utf-8?b?xZFs > Feladó: Levente Vihar > Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Másolatot kap: > > > [image: kép.png] > Ő volna? > Vagy ő?: > [image: kép.png] > Vagy egyikük sem? > > ÜdvözletteL. > > > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 26., > H, 13:15): > >> Köszönjük Levente ! >> >> Ha jól emlékszem Tutankhamon kincseinek egyrésze a szennyező elemek >> alapján Nagybányáról származik. >> >> Egy másik kérdéssel is zavarnálak ha már az ókori Egyiptomról >> beszélünk:Ki volt Egyiptom mitikus első fáraója (aki még az Istenektől >> származott )és neve meg egyezik Geb a föld Istenének másik nevével ? >> >> Üdv. Egon >> 2021.04.26. 12:46 keltezéssel, Sziklay Levente írta: >> >> >> >> >> *Magyar-Egyiptomi Baráti Társaság hírlevele* >> >> *szerkesztő: Sziklay Levente* >> >> >> >> *ÁPRILIS 26. hétfő 17hhttps://zoom.us/j/99608527865 >> * >> >> *TUTANKHAMON KINCSEI* >> >> >> >> >> >> *Dr. Győry Hedvig PhD ZOOM előadása >> * >> >> *zoom* >> https://zoom.us/j/99608527865 >> >> Meeting ID: 996 0852 7865. >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avast.com >> >> <#m_4495688299680385305_m_440533727815171300_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 26 16:46:26 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 26 Apr 2021 16:46:26 +0200 Subject: [Grem] USA - sajnos nem Pink Floyd In-Reply-To: References: Message-ID: Az a különbség, hogy az USÁ-ban nem egyszerűen rendőrség ellenesség van, hanem a rendőrség ellen is a """"rendszerszerű rasszizmus"""" a fő vád. Ha egy feketét, akár szabályszerűen is megöl egy rendőr, elszabadul a pokol, míg a kötelességvégzés közben életüket rendőrök életét senki nem sajnálja. Jelen esetben, a bűnöző fekete Floyd életét, szabályszerű kötelességteljesítés közben kioltó és most elítélt rendőr, Chauvin bírósági tárgyalása előtt Biden a bíróságok függetlenségének elvét lábbal tiporva nyilvánosan egyértelműsítette milyen ítéletet vár. Itt van egy a Chauvin elítélésének és a """"rendszerszintű rasszizmus, mint az USA főbűne""""" témájába vágó, szerintem, nagyon jó angol cikk: https://theimaginativeconservative.org/2021/04/america-led-today-anti-americans-pat-buchanan.html?mc_cid=0c4ad3cc18&mc_eid=3130c651ef --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 26 18:11:58 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 26 Apr 2021 18:11:58 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w4Fwci4zMC4gcMOpLiAnQSB0YXBpbnRhdCByw6ltdXJhbG1h?= =?utf-8?q?=2C_avagy_a_posztmodern_liberalizmus=27__-_Turgonyi_Zolt?= =?utf-8?b?w6FuIGZpbG96w7NmdXM=?= Message-ID: *Ápr.30. pé. 'A tapintat rémuralma, avagy a posztmodern liberalizmus' - Turgonyi Zoltán filozófus* *18:25-18:30 Bejelentkezés a zoom beszélgetésre:* *https://us02web.zoom.us/j/6329770872 * ((( Meeting ID: 632 977 0872 ))) *18:35 Rövid ima, majd előadás, majd beszélgetés * *Kérjük a meghívót ne terjesszétek! Az est zártkörű. Ha szeretnél nem listatagot meghívni, egyeztess, kérlek, Greschik Emőkével a magán email címén: greschem at gmail.com .* *Turgonyi Zoltán, filozófus, k.Lttag beharangozója:* *Az előadásban megkísérlem tisztázni, hogy korunk liberalizmusa miképpen tekinthető egyszerre az eredeti liberalizmus tagadásának és szerves folytatásának, s hogyan függ mindez össze a szabadság és az egyenlőség egymáshoz való viszonyának megváltozásával. Rámutatok arra, hogyan vált a liberalizmus önpusztítóvá, s hogyan járulnak hozzá ehhez olyan korjelenségek, mint pl. a politikai korrektség vagy az identitáspolitika (ezen belül az etnikai, nemi stb. szempontok abszolutizálása). Röviden kitérek arra a kérdésre is, vajon van-e mindezeknek közük a marxizmushoz. Arról is beszélek majd, hogyan viszonyulhat e jelenségekhez és folyamatokhoz a kereszténység.* *Turgonyi Zoltán, filozófus 1957-ben születtem Budapesten. Egyetemi tanulmányaimat az Eötvös Loránd Tudományegyetemen végeztem. 1985 óta dolgozom a Magyar Tudományos Akadémia Filozófiai Intézetében, jelenleg tudományos főmunkatársként. (Maga az Intézet ? más akadémiai kutatóhelyekkel együtt ? a közelmúltban az ismert átszervezések során levált az MTA-ról, most az Eötvös Loránd Kutatóhálózathoz tartozik.) Mellékállásban tanítottam a Pázmány Péter Katolikus Egyetemen, a Debreceni Egyetemen, a Corvinuson, a Győri Püspöki Hittudományi Főiskolán és az esztergomi Vitéz János Katolikus Tanítóképző Főiskolán. A filozófián belül elsősorban az etika érdekel, különös tekintettel egy klasszikus értelemben vett természetjog megfogalmazásának mai lehetőségeire. Doktori értekezésemet az emberi jogok elméleti megalapozhatóságának kérdéséről írtam. 2018 óta főszerkesztője vagyok a Magyar Bioetikai Szemlének. 2019-ben rendes tagja lettem a Szent István Tudományos Akadémiának*. *Férj, két gyermek édesapja, a levelezőlista tagja vagyok.* *Kérjük a meghívót ne terjesszétek! Az est zártkörű. Ha szeretnél nem listatagot meghívni, egyeztess, légy szíves, Greschik Emőkével a magán email címén: greschem at gmail.com *. *Az előadó nevében Emőke / Mőci* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-817276991998852686_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 26 18:53:12 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 26 Apr 2021 18:53:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VmF0aWvDoW46IE5lbSByw6lzemVzw7xsaGV0IMOhbGQ=?= =?utf-8?b?w6FzYmFuIGF6IGF6b25vcyBuZW3FsWVrIGvDtnrDtnR0aSBwYXJ0bmVy?= =?utf-8?q?i_kapcsolat?= In-Reply-To: References: <28afc6a3-79d8-30ab-8aff-3e915d379a6f@turul.banki.hu> <32a64dcc-346f-c1f7-1ee8-6a1c2ac892ab@turul.banki.hu> <56c02111-1d50-c271-7e4a-87a6d9c7b793@turul.banki.hu> Message-ID: A homoszexuális kapcsolatok tiltása egy világosan katolikus álláspont ? Interjú az FSSPX elöljárójával https://vasarnap.hu/2021/04/26/a-homoszexualis-kapcsolatok-tiltasa-egy-vilagosan-katolikus-allaspont-interju-az-fsspx-osztrak-tartomanyi-eloljarojaval/ *Stefan Frey atyával, a hagyományhű Szent X. Piusz Papi Testvériség (Fraternitas Sacerdotalis Sancti Pii X, FSSPX) osztrák rendtartományi elöljárójával beszélgettünk. *Az osztrák rendtartomány magába foglalja Magyarországot, Szlovákiát, Csehországot, Szlovéniát és Horvátországot is, így az atyának átfogó képe van a térség helyzetéről, valamint a nyugati tendenciákról. *Szóba került Ferenc pápa rendelete, amely megtiltja a homoszexuális párok megáldását; az egyház hitehagyó ?Covid-politikája?; valamint, hogy miként lehet védekezni a progresszió és eretnekség előretörésével szemben.* *? Magyarországon nem túl ismert az FSSPX, valamint azok közül, akik ismerik, sokan azt hangoztatják ? tudatlanságból vagy rossz szándékból ?, hogy a Testvériség nem tagja a katolikus egyháznak. Pár mondatban össze tudná foglalni, hogy mi az FSSPX tevékenysége és egyházjogi helyzete?* *? A Szent X. Piusz pápa által elítélt modernista tévedések és eretnekségek behatoltak az egyház tanításába*. *A célunk az, hogy a szent katolikus hagyományt megtartsuk mind a tanításban, mind a liturgiában*, mivel sajnos ezt a modernista eszmék szétrombolták. *A válság, ami az egyházban van, elsősorban a hit válsága**, amely károsítja az egyház szívét, a szent liturgiát. XVI. Benedek még bíborosként beszélt a liturgia modern elgondolások általi ?meghamisításáról? és ?elpusztításáról?. *(*Kard. Ratzinger, in the memorial publication for Klaus Gamber, ?Simandron ? der Wachklopfer? from W. Nyssen, 1989*). *A Testvériség kicsit öregebb mint ötvenéves, 1970 november 1-jén alapította Marcel Lefebvre érsek. *A megalakításkor az érsek kicsit kényszeredett helyzetben volt, ugyanis *sok kispap kereste föl a II. vatikáni zsinat után, akik felismerték, hogy a szemináriumi tanáraik és képzésük többé nem volt katolikus*. Lefebvre ismert volt az egyértelmű és vállalt katolikus gondolkodásáról, illetve nagyon sikeres volt a missziós tevékenysége is Afrikában. Ő a hagyományos hit szellemében élt és tevékenykedett. * Marcel Lefebvre érsek a Szentlélek Atyák rendjének elöljárója, valamint a II. vatikáni zsinaton a részt vevő atyák konzervatív szárnyának vezetője volt. A zsinat és a liturgikus reform után továbbra is a hagyományos rend szerint végezte a szentmisét. Ugyanígy a zsinati szellemiség okozta szemléletváltást is elutasította. Ennek hatására mondott le a rendfőnökségről és lépett ki korábbi rendjéből. Megalapította az FSSPX-et, valamint egy szemináriumot is, ami a hagyományos szellemiségű papok képzését volt hivatott ellátni. Ezt a tevékenységét nem nézte jó szemmel a Szentszék, és 1976-ban felfüggesztette főpapi tevékenysége alól, hogy ne szentelhessen papokat és diakónusokat. Azonban rajta kívül az FSSPX-nek nem volt püspöke, így ez a rendelkezés megpecsételte volna a hagyományos katolicizmus sorsát. 1988-ban ezért vállalva a kiközösítést (ami sokak szerint nem volt jogos) felszentelt négy püspököt, hogy az FSSPX tovább élhessen. Ezt a kiközösítést ? amely a négy püspököt is érintette ? XVI. Benedek pápa vonta vissza 2009-ben.* *A pápa elismerte katolikusként, de még nincs végérvényes kánonjogi státusza a Testvériségnek*. Fontos lépések történtek a kánonjogi státusz kialakítása kapcsán, amelynek alapját XVI. Benedek pápa rakta le. *Ferenc pápa pedig megadta a Testvériség papjainak a jogi felhatalmazást, hogy gyónásokat hallgassanak és a házasság szentségét is kiszolgáltathassák. *Nem sok pap van a világon, aki a gyónás meghallgatásának a jogát egyenesen a pápától kapta meg. *A hívek is már több alkalommal megkérdezték a Vatikánt, hogy törvényes-e az FSSPX miséire járni, amire igenlő választ kaptak.* *Jelenleg az egész világon működünk, 74 országban és 775 helyen. Ehhez tartozik hat nemzetközi szeminárium és több mint száz katolikus iskola. A szolgálatot megközelítőleg hatszázhetven pap látja el, és több mint kétszáz szeminarista készül fel a papi szolgálatra*. ? *Nemrég nagy felháborodást keltett a progresszív körökben Ferenc pápa azon rendelkezése, amely megtiltotta a homoszexuális párok megáldását.* *Sok progresszív hívő, pap és püspök nyílt lázadást hangoztat az engedelmesség megtagadása által. *Pont azok, akik mindig a hagyományhű katolikusokat vádolják skizmatikus cselekedetekkel. ? Ez így van.* Ez egy képmutató erkölcsiséget hoz felszínre, hogy * *megvádolnak engedetlenséggel és **skizmáva*l* olyan katolikusokat, akik egyszerűen csak hűek akarnak maradni a hitükhöz.* Pont a vádlók viselkednek így, amikor olyan progresszív álláspontokhoz ragaszkodnak, amiket már régen elítéltek. *Követik a pápát, de csak addig, amíg modern eszméket hirdet, és visszautasítják az engedelmességet, amikor a katolikus álláspontot képviseli, illetve megköveteli azt.* *A homoszexuális kapcsolatok tiltása egy világosan katolikus álláspont.* ? *De akkor eretnekek is, nem? **Hiszen nemcsak fegyelmi probléma van, hanem tanításbeli is.* ? Ebben az álláspontban igen. *Több mint világos, hogy** aki gyakorolja a homoszexualitását az egy halálos bűnben él.* Mindenki megnézheti a katekizmust. Ott *égbekiáltóként van megkülönböztetve, tehát a halálos bűnnek is egy kiemelt kategóriája.* Miként lenne lehetséges megáldani egy olyan dolgot, ami önmagában véve halálos bűn? ? Ezeknek *a progresszív mozgalmaknak a központja a német nyelvterület.** A történelem során** folyamatosan érkeztek eretnek nézetek arról a területről, illetve ma is élő fogalom a ?német teológia?, ami tulajdonképpen egyenlő a progresszióval. **Ugyanakkor sok kiemelkedő konzervatív alakot is ad az egyháznak az a terület.* Gondoljunk csak az osztrák fiatalemberre, aki a templomban kiállított pogány Pachamama-szobrokat bedobta a Tiberisbe. Mi az oka ennek a kettőségnek? ? *Az egyház legprogresszívabb részei mindig a német nyelvterületen voltak, illetve Franciaországban*. Azonban a meggyőződéses katolikusokban ez egy reakciót vált ki. Ezért volt és van az, hogy* ezeken a területeken** a hívő katolikusok úgy érzik, hogy meg kell védeniük a hitüket. Így* F*ranciaországban, Svájcban és Németországban nemcsak **a progresszió,* *hanem a tradíció bástyáiról is beszélhetünk.* ?* Magyarország ?langyosvíz? ebből a szempontból. Itt nem tapasztalható ilyen mértékű polarizálódás, ugyanakkor **már kezdenek felbukkanni a progresszió pionírjai*. Tud bármi tanácsot adni a magyar híveknek, hogy miként készüljenek föl és álljanak ellen az eretnek tendenciáknak? ? *A magyar híveknek magukat kell felkészíteniük. Ez egy spirituális küzdelem. Tanulniuk kell a hitüket. Kötelességük, hogy jól ismerjék azt, hogy meg tudják védeni a modernista tévtanítások ellen, **amelyek a katolikus tanítás meghamisítását célozzák.* *Emellett bátornak is kell lenniük, hogy nyíltan beszéljenek, és hogy ha szükséges, akkor a modernista tekintélyeknek ? akár püspököknek ? is ellen tudjanak állni.* *Azok* *ellen, akik a hitet pusztítják, nemcsak jogunk, hanem kötelességünk is ellenállni.* *Frey atya hagyományos rítusú szentmisét mutat be* ? Ha már püspökök: *a világon rengeteg helyen maradnak el szentmisék a járvány miatt, és megpróbálják azt online misével helyettesíteni*. Mit gondol erről? ? Ezek az intézkedések ? amelyek a véleményünk szerint sok esetben megalapozatlanok ? összezavarták a katolikusok hitét. *Vannak helyek Németországban, ahol a misére járó hívek száma 50 vagy akár 70 százalékkal esett a Covid-intézkedések következtében. A hivatalos egyházi elöljárók nem védték meg a szentmise szabadságát.* *A Covidot megelőzően minden kataklizma, minden járvány, minden diktatúra alatt az egyházi hatóságok mindig is fenntartották a nyilvános szentmiséket. Nem volt olyan indok, ami miatt betiltották volna azt.* Amikor a püspökök saját akaratukból feladják a nyilvános szentmiséket, az azt a benyomást kelti, hogy a mise nem is olyan fontos. *Mi azt gondoljuk, hogy a szükség idejében a szentmise és az imádság még fontosabb, mint máskor.* És a hívők is így gondolják. Például* Bécsben és Horvátországban is megduplázódott az FSSPX szentmiséire járók száma a pandémiás időszakban.* ? Említette, a liturgia tisztaságának megtartása az FSSPX egyik kiemelt célja. *A hagyományos felfogás szerint az áldozás egyetlen méltó módja, ha térdelve és nyelvre fogadjuk a szentséget. **Azonban a püspökök a kézbe való áldozást tették kötelezővé.* ? *A kézbe áldozás formáját nem tudjuk elfogadni, mert hiányzik belőle a tisztelet és az imádás szellemisége a legméltóságosabb Oltáriszentség iránt. Ezen túl pedig nincsen orvosi oka annak, hogy betiltsák a nyelvre áldozást.* Az elmúlt évben osztrák orvosi szakértők csoportja egy tanulmányt állított össze a püspöki konferencia részére, hogy bebizonyítsák, hogy a szentáldozás nem veszélyes. Nagyon kicsi az esélye annak, hogy a nyelvre áldozás által fertőződnénk meg. *A kézbe áldozás több kontaktussal jár, hiszen a kezünkbe fogdossuk a szentséget. Míg, ha nyelvre áldozunk, ráadásul térdelve, a pap jóformán ?beleejti? a szánkba a szentostyát, bármi kontaktus nélkül.* Az a benyomásom, hogy a nyelvre áldozás megtiltása csak egy kifogás, hogy elnyomják a hagyományt. A magyar papok közül, akik csatlakoztak hozzánk, néhányat az érsekük ítélt el pont ilyen ügyben, az áldoztatás módját illetőleg. Vagyis az ő ?bűnük? az volt, hogy egészen katolikus papok akartak lenni, és a hagyományt követni. *A szentáldozás egyetlen méltó módja, ha térdelve a nyelvünkre fogadjuk az Oltáriszentséget* ? Az atya által elmondottakból az rajzolódik ki, hogy ha bár a nyugati progresszív tendenciákhoz képest ?le van maradva? Magyarország és a térség, mégis igen nagy ?tradicionális? ébredés indult meg. *A közép-európai térség is lehet az igaz hit bástyája a progresszív teológiával szemben?* ? *Én azt látom, igen*. *Ez a progresszívok általi lepusztulása* *az egyház**nak folytatódni fog.** Ezért azok a helyek, ahol az igazi katolikus hitet megélik, az egy menedékhely lesz azoknak, akik keresik az igazi eredeti katolikus életet és szentségeket. Ebben a kerületben egyre nagyobb mértékben növekszik az érdeklődés a hagyományos latin mise irányt.* *Egyre növekvő számú fiatal pap fedezi fel a hagyományt, megtanulja a hagyományos liturgiát. Több száz pap van a térségben, akik a hagyományos rítusban ünneplik a szentmisét nyilvánosan vagy pedig magánmisén,** mivel a püspökeik tiltják nekik.* *Habár a XVI. Benedek által kiadott Summorum pontificum motu proprio megengedte a hagyományos rítus nyilvános gyakorlását, ennek *e*llenére sok püspök tiltja. **Rengeteg pap, aki hagyományosan akart ünnepelni,** el lett nyomva*.* Ezért nagyon örülünk, hogy Magyarországon együttműködhetünk papokkal, akik követik a hagyomány útját annak érdekében, hogy az igaz katolikus hit megújulását elhozzák.* Chvála Márton Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-5252532106826674065_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-5252532106826674065_m_7035266106536428604_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 26 19:10:08 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 26 Apr 2021 19:10:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmEgTsOhbmRvciBpbnRlcmrDuiAodmlkZcOzIDI5JzQ1KQ==?= Message-ID: https://www.youtube.com/watch?v=-dKnNJlPwtw&t=251s --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 26 19:53:54 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 26 Apr 2021 19:53:54 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Katolikus_Karit=C3=A1sz_-_EMMI=3A_Vet=C5=91mag_?= =?utf-8?b?w6lzIHZldMOpc2kgc2Vnw6lkbGV0IGEgcsOhc3pvcnVsw7NrbmFr?= Message-ID: Vetőmagokkal segíti a rászorulókat a Katolikus Karitász *A családok húszféle zöldségmag mellett szakmai segítséget, eszközöket és vetési segédletet is kapnak * Borsodi Attila https://magyarnemzet.hu/belfold/vetomagokkal-segiti-a-raszorulokat-a-katolikus-karitasz-9713210/ Folytatódik idén is* a Katolikus Karitász öngondoskodó családokért indított programja, amelynek középpontjában idén azok a családok és idősek állnak, akiket a koronavírus hátrányosan érintett *? erről tájékoztatta lapunkat közleményben a Katolikus Karitász. Kiemelték:* a tavasz elején 2880 családot ajándékoztak és ajándékoznak meg vetőmagokkal, országosan több mint 11,3 millió forint értékben.* ? Az országos központ támogatásával biztosított vetőmagcsomagokban *összesen húszféle zöldségmag található, többek között sárgarépa, zöldborsó, bab, dughagyma, uborka, spárgatök, kukorica, karalábé, spenót, saláta, sütőtök, cékla, cukkini, karalábé és retek.* *Ha a családok szorgalmasan gazdálkodnak, friss zöldség kerülhet majd az asztalra* A Karitász fontosnak tartja, hogy a programban* szakmai segítséget is * biztosítson a családoknak, hogy kertjeikben a lehető legnagyobb termést takaríthassák majd be. A Karitász szakemberei országszerte segíti a kertek művelését, s emellett szükség szerint eszközök beszerzésével is támogatják a családokat ? mutattak rá. Hozzátették: idén* vetési segédletet adtak a magok mellé a családoknak, hogy azok is vállalni tudják a saját zöldségek termesztését, akinek alig, vagy egyáltalán nincs ebben tapasztalatuk.* Kifejtették, hogy *a program az Emberi Erőforrások Minisztériuma támogatásával valósul meg, *célja, hogy a családok ? főként munkanélküli szülők esetében ? a kapott vetőmaggal, kertjeik művelésével megtermeljék maguk számára a szükséges zöldségeket. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 26 20:02:23 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 26 Apr 2021 20:02:23 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBbZXhKTk9dIEZ3ZDogTUHDmlQgSW5ub3bDoWNpw7Nz?= =?utf-8?b?IEbDs3J1bSAyMDIxLjA0LjI5LiAtIEvDllJOWUVaRVRWw4lERUxFTSBB?= =?utf-8?b?WiDDmlQtIMOJUyBWQVPDmlRGRUpMRVNaVMOJUyBURVLDnExFVMOJTg==?= In-Reply-To: <54DC86E1-0049-41AC-8CE1-3AD6647911C3@gmail.com> References: <54DC86E1-0049-41AC-8CE1-3AD6647911C3@gmail.com> Message-ID: *LÁSD A CSATOLMÁNYT*!!!!!! ---------- Forwarded message --------- Feladó: MAÚT Magyar Út- és Vasútügyi Társaság - Titkárság Subject: MAÚT Innovációs Fórum 2021.04.29. - KÖRNYEZETVÉDELEM AZ ÚT- ÉS VASÚTFEJLESZTÉS TERÜLETÉN -- --- ---- ----- ----- ------ -------- --------- *Dr. Zlinszky János egyetemi docens* Nemzeti Közszolgálati Egyetem Víztudományi Kar Víz- és Környezetpolitikai Tanszék és Pázmány Péter Katolikus Egyetem Jog- és Államtudományi Kar Környezetjogi és Versenyjogi Tanszék *zlinszky.janos at jak.ppke.hu* *; * *jzlinszky at gmail.com* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image002.jpg Type: image/jpeg Size: 3857 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IF_7_meghívó_2021_04_29_VÉGLEGES.PDF Type: application/pdf Size: 497277 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Mon Apr 26 20:04:48 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 26 Apr 2021 20:04:48 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Magyarok_az_Igazs=C3=A1g=C3=A9rt_-_MI_-_l=2E_a_l?= =?utf-8?q?inket?= Message-ID: https://magyarokazigazsagert.blogspot.com/ --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Apr 26 20:30:24 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 26 Apr 2021 20:30:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGFsw6Fsw7NzIGvDqXJkw6lzICsxLzU1NDQw?= Message-ID: Kedves Lista ! Íme a valószínűsége annak hogy 3 adott  betűt véletlen szerűen huzunk ki és egyxmással (de a sorrend nem számít ) egy 22 betűs ABC-ből: 1/22x1/21x1/20=1/9240 Ha azt is vizsgáljuk, hogy a betűk sorrendje is számít, (Ház=Ház), akkor ennek valószínűsége: 1/9240x1/3!=1/55440. Tehát fatális véletlen egyszer vagy kétszer előfordulhat de ötven-hatvan esetben még három betűs szavak esetében sem fordulhat elő.Az viszont ,hogy a Ház szavunk véletlenül egyezzen a német Das Haus szó és az angol House-l teljesen kizárt.Így tehát értelmetlen a ház szavunkat a ősi finnugor kotéből levezetni . Bár a ház szavunk esetében a német és az angol verzióknál van egy plusz betű de az általam hozott bibliai példáknál teljes betűegyezés van .Ráadásul a legtöbb  az egyezés négy vagy öt betűs szó    Juta = Jutta  Jozs.21'16.  Hét(Gömör megye)=Het Kron1'13 az Arpad-ról már nem is beszélve.  a biblia bibliai példáknál az valóban előfordul hogy a mássalhangzók duplázva vannak de ettől ez még ugyan az a szó lásd :Arpad a hettita és a héber szövegekben is Arpad az asszírban viszont már Ar-Padd ként van leírva de ettől még látható hogy ugyanarról a szóról beszelünk. Tehát ha jól számoltunk igaza van KEA-nak ötbetűsek pláne de még a három betűs egyezések   is véletlenül tömegesen MATEMATIKAILAG KIZÁRTAK. A TALÁLÓS  kérdés még is  egy véletlenre  bár nem betű egyezésre vonatkozik :Melyik az az állatnév amelynek írásmódja nem de kiejtése teljesen megegyezik az angolban és a németben bár teljesen más állatot jelent ? A fenti találós kérdéssel szerettem volna igazolni KEA azon állítását az egyezés valószínűsége nem 0 de rendkívül ritka. Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From reinisch at t-online.hu Mon Apr 26 20:39:19 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 26 Apr 2021 20:39:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBUYWzDoWzDs3Mga8OpcmTDqXMgKzEvNTU0NDA=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Lista ! Íme a valószínűsége annak hogy 3 adott  betűt véletlen szerűen huzunk ki és egyámással egyezzenek (de a sorrend nem számít ) egy 22 betűs ABC-ből: 1/22x1/21x1/20=1/9240 Ha azt is vizsgáljuk, hogy a betűk sorrendje is számít, (Ház=Ház), akkor ennek valószínűsége: 1/9240x1/3!=1/55440. Tehát fatális véletlen egyszer vagy kétszer előfordulhat de ötven-hatvan esetben még három betűs szavak esetében sem fordulhat elő.Az viszont ,hogy a Ház szavunk véletlenül egyezzen a német Das Haus szó és az angol House-l teljesen kizárt.Így tehát értelmetlen a ház szavunkat a ősi finnugor kotéből levezetni . Bár a ház szavunk esetében a német és az angol verzióknál van egy plusz betű de az általam hozott bibliai példáknál teljes betűegyezés van .Ráadásul a legtöbb  az egyezés négy vagy öt betűs szó    Juta = Jutta  Jozs.21'16.  Hét(Gömör megye)=Het Kron1'13 az Arpad-ról már nem is beszélve.  a  bibliai példáknál az valóban előfordul hogy a mássalhangzók duplázva vannak de ettől ez még ugyan az a szó lásd :Arpad a hettita és a héber szövegekben is Arpad az asszírban viszont már Ar-Padd ként van leírva de ettől még látható hogy ugyanarról a szóról beszelünk. Tehát ha jól számoltunk igaza van KEA-nak ötbetűsek pláne de még a három betűs egyezések   is véletlenül tömegesen MATEMATIKAILAG KIZÁRTAK. A TALÁLÓS  kérdés még is  egy véletlenre  bár nem betű egyezésre vonatkozik :Melyik az az állatnév amelynek írásmódja nem de kiejtése teljesen megegyezik az angolban és a németben bár teljesen más állatot jelent ? A fenti találós kérdéssel szerettem volna igazolni KEA azon állítását az egyezés valószínűsége nem 0 de rendkívül ritka. Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From t.romhanyi at gmail.com Mon Apr 26 20:40:58 2021 From: t.romhanyi at gmail.com (=?UTF-8?Q?Romh=C3=A1nyi_Beatrix?=) Date: Mon, 26 Apr 2021 20:40:58 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGFsw6Fsw7NzIGvDqXJkw6lzICsxLzU1NDQw?= In-Reply-To: References: Message-ID: Az azért ugye megvan, hogy a korai írásokban a magánhangzók jórészt esetlegesek? Alapvetően mássalhangzókat írtak, sokszor még azok azonosítása is nehézséget okoz. arad - ered - urad - orrod - írod (és ez leírva bármely közel-keleti régi írással mind *r*d) Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 26., H, 20:30): > Kedves Lista ! > > Íme a valószínűsége annak hogy 3 adott betűt véletlen szerűen huzunk ki > és egyxmással (de a sorrend nem számít ) egy 22 betűs ABC-ből: > 1/22x1/21x1/20=1/9240 > > Ha azt is vizsgáljuk, hogy a betűk sorrendje is számít, (Ház=Ház), akkor > ennek valószínűsége: 1/9240x1/3!=1/55440. > > Tehát fatális véletlen egyszer vagy kétszer előfordulhat de ötven-hatvan > esetben még három betűs szavak esetében sem fordulhat elő.Az viszont > ,hogy a Ház szavunk véletlenül egyezzen a német Das Haus szó és az angol > House-l teljesen kizárt.Így tehát értelmetlen a ház szavunkat a ősi > finnugor kotéből levezetni . > > Bár a ház szavunk esetében a német és az angol verzióknál van egy plusz > betű de az általam hozott bibliai példáknál teljes betűegyezés van > .Ráadásul a legtöbb az egyezés négy vagy öt betűs szó Juta = Jutta > Jozs.21'16. Hét(Gömör megye)=Het Kron1'13 az Arpad-ról már nem is > beszélve. a biblia bibliai példáknál az valóban előfordul hogy a > mássalhangzók duplázva vannak de ettől ez még ugyan az a szó lásd :Arpad > a hettita és a héber szövegekben is Arpad az asszírban viszont már > Ar-Padd ként van leírva de ettől még látható hogy ugyanarról a szóról > beszelünk. > > Tehát ha jól számoltunk igaza van KEA-nak ötbetűsek pláne de még a három > betűs egyezések is véletlenül tömegesen MATEMATIKAILAG KIZÁRTAK. > > A TALÁLÓS kérdés még is egy véletlenre bár nem betű egyezésre > vonatkozik :Melyik az az állatnév amelynek írásmódja nem de kiejtése > teljesen megegyezik az angolban és a németben bár teljesen más állatot > jelent ? > > A fenti találós kérdéssel szerettem volna igazolni KEA azon állítását az > egyezés valószínűsége nem 0 de rendkívül ritka. > > Üdv. Egon > > > > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Apr 26 21:19:08 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 26 Apr 2021 21:19:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGFsw6Fsw7NzIGvDqXJkw6lzICsxLzU1NDQw?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Trixi ! Ez a probléma fennáll ugyan elvileg de az alábbiakban közlök egy egy angol nyelvű lexikon részletet ahol az Arpad szó hangzósítása a héberből és az asszírból is Arpadnak van írva függetlenül attól hogy az angol hogy ejtené ezt ki de a hettiták (arámiak ) a héberek és az asszírok Arpadnak ejtették ki.A szöveg alatt közlöm a linket is Arpad városáról. Tehát legyen az Arad merő véletlen és származzon a Mackó orrából de mi a helyzet Arpaddal és a többi ötven-Hatvan teljes betűegyezéses helynévvel és személy névvel. Ráadásul  Arpad a térségben egy mitikus ős királynak a neve .Tehát el lehet gondolkozni azon amit már Gábor is felvetett és most Trixi előhozott hogy a bizonytalan magánhangzó jelölések és a nyelvek közötti átírások miatt tök véletlenül jött elő az egész azonban ez matematikailag lehetetlen. Ráadásul ha előveszünk egy német vagy angol bibliát a legtöbb idézet név stimmel . Az számomra is döbbenet hogy ez hogy fordulhatott elő .Miért nem torzultak el a nevek a felismerhetetlenségig. ? ? ? De nem megoldás az hogy az első másodpercben azt mondjuk tök véletlen, Történelmi magyarázat viszont nagyon egyszerű lehet :vagy a kánaániták ,hurriták   hettiták,jebezeusok,moabiták filiszteusok arámiak egyes törzsei származnak a Kárpát-medence térségéből vagy fordítva ezek közül a népek közül érkeztek egyes csoportok a Kárpát-medencében és vitték -hozták a település neveket például azután hogy az asszírok összevissza telepítették őket. .Ahogy a mai hazánk területén megjelentek a  szkíták kelták.szarmaták hunok avarok Erdélyben a dákok miért nem jöhettek népek a közel keletről és közép keletről. Pontosan a fenti megállapítások miatt írtam arról hogy a filiszteusok és a kánaániták   genetikai eredtét most kezdik megfejteni és elég messziről érkeztek a térségbe. A mai Törökország területén azt hiszem az európai részen már azonosítottak hurrita régészeti  tárgyakat. A  minoszi kultúra népei között és a filiszteusoknál már azonosítottak Duna -völgyi leszármazású haplotípusokat méghozzá budakalászi bronzkori csontmaradványokból.Tehát krétára érkezetek ember csoportok a mai hazánk területéról a korai bronzkorból. Megint az lesz a megoldás Trixi hogy archeogenetika fogja megadni választ. Üdv. Egon o*ARPAD*(Heb. ????????; in the Assyrian inscriptions*Ar-padda*), city in northern Syria, today Tell-Rifa'at, north of Aleppo; the capital city of the Aramean kingdom Bît-Aguši. Arpad is first mentioned in sources from the ninth century b.c.e. Archaeological excavations show the city to have been inhabited from the beginning of the Chalcolithic period, and that an Aramean population settled there as early as the last third of the second millennium b.c.e. In 858 b.c.e., Aramé, king of Arpad, dissociated himself from the alliance of north Syrian states against Assyria and paid a levy to Shalmaneser iii. A few years later, Shalmaneser iii conquered a few cities affiliated with Arpad, annexing them to Assyria. Arpad play https://www.encyclopedia.com/religion/encyclopedias-almanacs-transcripts-and-maps/arpad 2021.04.26. 20:40 keltezéssel, Romhányi Beatrix írta: > Az azért ugye megvan, hogy a korai írásokban a magánhangzók jórészt > esetlegesek? Alapvetően mássalhangzókat írtak, sokszor még azok > azonosítása is nehézséget okoz. > arad - ered - urad - orrod - írod (és ez leírva bármely > közel-keleti régi írással mind *r*d) > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2021. ápr. 26., H, 20:30): > > Kedves Lista ! > > Íme a valószínűsége annak hogy 3 adott  betűt véletlen szerűen > huzunk ki > és egyxmással (de a sorrend nem számít ) egy 22 betűs ABC-ből: > 1/22x1/21x1/20=1/9240 > > Ha azt is vizsgáljuk, hogy a betűk sorrendje is számít, (Ház=Ház), > akkor > ennek valószínűsége: 1/9240x1/3!=1/55440. > > Tehát fatális véletlen egyszer vagy kétszer előfordulhat de > ötven-hatvan > esetben még három betűs szavak esetében sem fordulhat elő.Az viszont > ,hogy a Ház szavunk véletlenül egyezzen a német Das Haus szó és az > angol > House-l teljesen kizárt.Így tehát értelmetlen a ház szavunkat a ősi > finnugor kotéből levezetni . > > Bár a ház szavunk esetében a német és az angol verzióknál van egy > plusz > betű de az általam hozott bibliai példáknál teljes betűegyezés van > .Ráadásul a legtöbb  az egyezés négy vagy öt betűs szó    Juta = > Jutta > Jozs.21'16.  Hét(Gömör megye)=Het Kron1'13 az Arpad-ról már nem is > beszélve.  a biblia bibliai példáknál az valóban előfordul hogy a > mássalhangzók duplázva vannak de ettől ez még ugyan az a szó lásd > :Arpad > a hettita és a héber szövegekben is Arpad az asszírban viszont már > Ar-Padd ként van leírva de ettől még látható hogy ugyanarról a szóról > beszelünk. > > Tehát ha jól számoltunk igaza van KEA-nak ötbetűsek pláne de még a > három > betűs egyezések   is véletlenül tömegesen MATEMATIKAILAG KIZÁRTAK. > > A TALÁLÓS  kérdés még is  egy véletlenre  bár nem betű egyezésre > vonatkozik :Melyik az az állatnév amelynek írásmódja nem de kiejtése > teljesen megegyezik az angolban és a németben bár teljesen más > állatot > jelent ? > > A fenti találós kérdéssel szerettem volna igazolni KEA azon > állítását az > egyezés valószínűsége nem 0 de rendkívül ritka. > > Üdv. Egon > > > > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Mon Apr 26 22:09:40 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Mon, 26 Apr 2021 22:09:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGFsw6Fsw7NzIGvDqXJkw6lzICsxLzU1NDQw?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Egon! Az érvelésed azért hamis, mert nem a magyar vonatkozású szavak, nevek eredeti alakját vetetted össze pl. a bibliai szavak, nevek eredeti alakjával hanem évszázadok vagy éppen évezredek alatt kialakult másodlagos névformákat. Ettől kezdve ez nem több érdekes asszociációs társasjátéknál. Semilyen komoly következtetés nem vonható le belőle. Korábbi példáid közül cáfoltam az Arad és a Kám azonosságát (ezeknek néztem utána) Arad ugyanis eredetileg Urad volt, a Kám pedig Kaan, amelyek nyilván nem azonosak a feltehetően szintén újabbkori sztenderdizált bibliai Arad és Kám olvasati formákkal. Igen valószínűnek tartom, hogy mélyebb nyelvészeti főleg sémi nyelvtörténeti ismeretekkel a többi példa azonosságát is cáfolni lehet. Egyébként pl. a ház és Haus sem azonos, legfeljebb rokon hangzású. Mivel az uráli nyelvek közelebb álltak az indoeurópai nyelvekhez, mint a sémi nyelvekhez ennek oka esetleg lehet ősi közös örökség. A finn kota is levezethető ebből a közös örökségből, csak kicsit távolabbi (sok ezer éves) a rokonság. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 26., H, 20:30): > Kedves Lista ! > > Íme a valószínűsége annak hogy 3 adott betűt véletlen szerűen huzunk ki > és egyxmással (de a sorrend nem számít ) egy 22 betűs ABC-ből: > 1/22x1/21x1/20=1/9240 > > Ha azt is vizsgáljuk, hogy a betűk sorrendje is számít, (Ház=Ház), akkor > ennek valószínűsége: 1/9240x1/3!=1/55440. > > Tehát fatális véletlen egyszer vagy kétszer előfordulhat de ötven-hatvan > esetben még három betűs szavak esetében sem fordulhat elő.Az viszont > ,hogy a Ház szavunk véletlenül egyezzen a német Das Haus szó és az angol > House-l teljesen kizárt.Így tehát értelmetlen a ház szavunkat a ősi > finnugor kotéből levezetni . > > Bár a ház szavunk esetében a német és az angol verzióknál van egy plusz > betű de az általam hozott bibliai példáknál teljes betűegyezés van > .Ráadásul a legtöbb az egyezés négy vagy öt betűs szó Juta = Jutta > Jozs.21'16. Hét(Gömör megye)=Het Kron1'13 az Arpad-ról már nem is > beszélve. a biblia bibliai példáknál az valóban előfordul hogy a > mássalhangzók duplázva vannak de ettől ez még ugyan az a szó lásd :Arpad > a hettita és a héber szövegekben is Arpad az asszírban viszont már > Ar-Padd ként van leírva de ettől még látható hogy ugyanarról a szóról > beszelünk. > > Tehát ha jól számoltunk igaza van KEA-nak ötbetűsek pláne de még a három > betűs egyezések is véletlenül tömegesen MATEMATIKAILAG KIZÁRTAK. > > A TALÁLÓS kérdés még is egy véletlenre bár nem betű egyezésre > vonatkozik :Melyik az az állatnév amelynek írásmódja nem de kiejtése > teljesen megegyezik az angolban és a németben bár teljesen más állatot > jelent ? > > A fenti találós kérdéssel szerettem volna igazolni KEA azon állítását az > egyezés valószínűsége nem 0 de rendkívül ritka. > > Üdv. Egon > > > > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Apr 26 22:26:09 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 26 Apr 2021 22:26:09 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGFsw6Fsw7NzIGvDqXJkw6lzICsxLzU1NDQw?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Lista ! Utána néztem a héber magán hangzok rögzítésének hagyományaira a héber ÁBC -ben valójában erre kifakult szabály van és a mássalhangzók is jelölnek magán hangzót megfelelő szabályok szerint tehát amikor átírták a Bibliát más nyelvekre ha fordító tisztában volt az írás szabályival a város nevek magánhangzói szabályosan átjöttek. E. Idézet: Szintén elterjedt nézet, hogy magánhangzók hiánya miatt a szövegek olvasata bizonytalanná vált és a helyes kiejtés megőrzése lehetetlen volt. Ez azonban korántsem akkora probléma, mint amilyennek látszik, a héber szövegek pontozás nélkül is nagy biztonsággal olvashatóak. S mivel a tanulás módja a felolvasás, illetve közös olvasás, a nehezebb olvasatú szavak is jól megmaradnak az olvasóban. A magánhangzóbetűk beillesztése inkább egy ortográfiai hagyomány (vö. egyaránt találunk magánhangzóbetűvel vagy anélkül írt szavakat), használatukat következetesen, azaz az olvasás könnyítése érdekében csak az ivrit viszi végig (itt a magánhangzóbetűk már a nyelvtani formát is képesek jelölni). A sokszor hangoztatott olvasási bizonytalanság valójában nem létezik, mert igaz ugyan, hogy egy pontozatlan szónak önmagában akár több tíz olvasata / jelentése lehet, de ez a szövegben maximum 2-3-ra csökken. 2021.04.26. 22:09 keltezéssel, László Baják írta: > Kedves Egon! Az érvelésed azért hamis, mert nem a magyar vonatkozású > szavak, nevek eredeti alakját vetetted össze pl. a bibliai szavak, > nevek eredeti alakjával hanem évszázadok vagy éppen évezredek alatt > kialakult másodlagos névformákat. Ettől kezdve ez nem több érdekes > asszociációs társasjátéknál. Semilyen komoly következtetés nem vonható > le belőle. Korábbi példáid közül cáfoltam az Arad és a Kám azonosságát > (ezeknek néztem utána) Arad ugyanis eredetileg Urad volt, a Kám pedig > Kaan, amelyek nyilván nem azonosak a feltehetően szintén újabbkori > sztenderdizált bibliai Arad és Kám olvasati formákkal. Igen > valószínűnek tartom, hogy mélyebb nyelvészeti főleg sémi > nyelvtörténeti ismeretekkel a többi példa azonosságát is cáfolni > lehet.  Egyébként pl. a ház és Haus sem azonos, legfeljebb rokon > hangzású. Mivel az uráli nyelvek közelebb álltak az indoeurópai > nyelvekhez, mint a sémi nyelvekhez ennek oka esetleg lehet ősi közös > örökség. A finn kota is levezethető ebből a közös örökségből, csak > kicsit távolabbi (sok ezer éves) a rokonság. > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2021. ápr. 26., H, 20:30): > > Kedves Lista ! > > Íme a valószínűsége annak hogy 3 adott  betűt véletlen szerűen > huzunk ki > és egyxmással (de a sorrend nem számít ) egy 22 betűs ABC-ből: > 1/22x1/21x1/20=1/9240 > > Ha azt is vizsgáljuk, hogy a betűk sorrendje is számít, (Ház=Ház), > akkor > ennek valószínűsége: 1/9240x1/3!=1/55440. > > Tehát fatális véletlen egyszer vagy kétszer előfordulhat de > ötven-hatvan > esetben még három betűs szavak esetében sem fordulhat elő.Az viszont > ,hogy a Ház szavunk véletlenül egyezzen a német Das Haus szó és az > angol > House-l teljesen kizárt.Így tehát értelmetlen a ház szavunkat a ősi > finnugor kotéből levezetni . > > Bár a ház szavunk esetében a német és az angol verzióknál van egy > plusz > betű de az általam hozott bibliai példáknál teljes betűegyezés van > .Ráadásul a legtöbb  az egyezés négy vagy öt betűs szó    Juta = > Jutta > Jozs.21'16.  Hét(Gömör megye)=Het Kron1'13 az Arpad-ról már nem is > beszélve.  a biblia bibliai példáknál az valóban előfordul hogy a > mássalhangzók duplázva vannak de ettől ez még ugyan az a szó lásd > :Arpad > a hettita és a héber szövegekben is Arpad az asszírban viszont már > Ar-Padd ként van leírva de ettől még látható hogy ugyanarról a szóról > beszelünk. > > Tehát ha jól számoltunk igaza van KEA-nak ötbetűsek pláne de még a > három > betűs egyezések   is véletlenül tömegesen MATEMATIKAILAG KIZÁRTAK. > > A TALÁLÓS  kérdés még is  egy véletlenre  bár nem betű egyezésre > vonatkozik :Melyik az az állatnév amelynek írásmódja nem de kiejtése > teljesen megegyezik az angolban és a németben bár teljesen más > állatot > jelent ? > > A fenti találós kérdéssel szerettem volna igazolni KEA azon > állítását az > egyezés valószínűsége nem 0 de rendkívül ritka. > > Üdv. Egon > > > > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From t.romhanyi at gmail.com Mon Apr 26 22:27:57 2021 From: t.romhanyi at gmail.com (=?UTF-8?Q?Romh=C3=A1nyi_Beatrix?=) Date: Mon, 26 Apr 2021 22:27:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGFsw6Fsw7NzIGvDqXJkw6lzICsxLzU1NDQw?= In-Reply-To: References: Message-ID: Ez semmit sem bizonyít. Az ókori keleti nyelvek átírási szabályait a franciáknak és a németeknek köszönhetjük, az angol helyesírás ebben semmilyen szerepet sem játszik. A tudományos átírási konvenciók egyébként az utóbbi évtizedekben - éppen az újabb nyelvészeti kutatások miatt - változtak, de ezt a lexikonok nem szokták követni, mert a nem-nyelvészek számára nehezen értelmezhető (hasonló, mint a fonetikus átírás). Ráadásul a helynevek alakja is változott, Aradot pl. a 13. században következetesen Orod-nak írták. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 26., H, 21:19): > Kedves Trixi ! > > Ez a probléma fennáll ugyan elvileg de az alábbiakban közlök egy egy angol > nyelvű lexikon részletet ahol az Arpad szó hangzósítása a héberből és az > asszírból is Arpadnak van írva függetlenül attól hogy az angol hogy ejtené > ezt ki de a hettiták (arámiak ) a héberek és az asszírok Arpadnak ejtették > ki.A szöveg alatt közlöm a linket is Arpad városáról. > > Tehát legyen az Arad merő véletlen és származzon a Mackó orrából de mi a > helyzet Arpaddal és a többi ötven-Hatvan teljes betűegyezéses helynévvel és > személy névvel. > > Ráadásul Arpad a térségben egy mitikus ős királynak a neve .Tehát el > lehet gondolkozni azon amit már Gábor is felvetett és most Trixi előhozott > hogy a bizonytalan magánhangzó jelölések és a nyelvek közötti átírások > miatt tök véletlenül jött elő az egész azonban ez matematikailag lehetetlen. > > Ráadásul ha előveszünk egy német vagy angol bibliát a legtöbb idézet név > stimmel . Az számomra is döbbenet hogy ez hogy fordulhatott elő .Miért nem > torzultak el a nevek a felismerhetetlenségig. ? ? ? > > De nem megoldás az hogy az első másodpercben azt mondjuk tök véletlen, > > Történelmi magyarázat viszont nagyon egyszerű lehet :vagy a kánaániták > ,hurriták hettiták,jebezeusok,moabiták filiszteusok arámiak egyes törzsei > származnak a Kárpát-medence térségéből vagy fordítva ezek közül a népek > közül érkeztek egyes csoportok a Kárpát-medencében és vitték -hozták a > település neveket például azután hogy az asszírok összevissza telepítették > őket. .Ahogy a mai hazánk területén megjelentek a szkíták > kelták.szarmaták hunok avarok Erdélyben a dákok miért nem jöhettek népek a > közel keletről és közép keletről. > > Pontosan a fenti megállapítások miatt írtam arról hogy a filiszteusok és a > kánaániták genetikai eredtét most kezdik megfejteni és elég messziről > érkeztek a térségbe. > > A mai Törökország területén azt hiszem az európai részen már azonosítottak > hurrita régészeti tárgyakat. > > A minoszi kultúra népei között és a filiszteusoknál már azonosítottak > Duna -völgyi leszármazású haplotípusokat méghozzá budakalászi bronzkori > csontmaradványokból.Tehát krétára érkezetek ember csoportok a mai hazánk > területéról a korai bronzkorból. > > Megint az lesz a megoldás Trixi hogy archeogenetika fogja megadni választ. > > Üdv. Egon > > > o*ARPAD* (Heb. ????????; in the Assyrian inscriptions *Ar-padda* ), city > in northern Syria, today Tell-Rifa'at, north of Aleppo; the capital city of > the Aramean kingdom Bît-Aguši. Arpad is first mentioned in sources from the > ninth century b.c.e. Archaeological excavations show the city to have been > inhabited from the beginning of the Chalcolithic period, and that an > Aramean population settled there as early as the last third of the second > millennium b.c.e. In 858 b.c.e., Aramé, king of Arpad, dissociated himself > from the alliance of north Syrian states against Assyria and paid a levy to > Shalmaneser iii. A few years later, Shalmaneser iii conquered a few cities > affiliated with Arpad, annexing them to Assyria. Arpad play > > > https://www.encyclopedia.com/religion/encyclopedias-almanacs-transcripts-and-maps/arpad > > > > 2021.04.26. 20:40 keltezéssel, Romhányi Beatrix írta: > > Az azért ugye megvan, hogy a korai írásokban a magánhangzók jórészt > esetlegesek? Alapvetően mássalhangzókat írtak, sokszor még azok azonosítása > is nehézséget okoz. > arad - ered - urad - orrod - írod (és ez leírva bármely közel-keleti régi > írással mind *r*d) > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 26., > H, 20:30): > >> Kedves Lista ! >> >> Íme a valószínűsége annak hogy 3 adott betűt véletlen szerűen huzunk ki >> és egyxmással (de a sorrend nem számít ) egy 22 betűs ABC-ből: >> 1/22x1/21x1/20=1/9240 >> >> Ha azt is vizsgáljuk, hogy a betűk sorrendje is számít, (Ház=Ház), akkor >> ennek valószínűsége: 1/9240x1/3!=1/55440. >> >> Tehát fatális véletlen egyszer vagy kétszer előfordulhat de ötven-hatvan >> esetben még három betűs szavak esetében sem fordulhat elő.Az viszont >> ,hogy a Ház szavunk véletlenül egyezzen a német Das Haus szó és az angol >> House-l teljesen kizárt.Így tehát értelmetlen a ház szavunkat a ősi >> finnugor kotéből levezetni . >> >> Bár a ház szavunk esetében a német és az angol verzióknál van egy plusz >> betű de az általam hozott bibliai példáknál teljes betűegyezés van >> .Ráadásul a legtöbb az egyezés négy vagy öt betűs szó Juta = Jutta >> Jozs.21'16. Hét(Gömör megye)=Het Kron1'13 az Arpad-ról már nem is >> beszélve. a biblia bibliai példáknál az valóban előfordul hogy a >> mássalhangzók duplázva vannak de ettől ez még ugyan az a szó lásd :Arpad >> a hettita és a héber szövegekben is Arpad az asszírban viszont már >> Ar-Padd ként van leírva de ettől még látható hogy ugyanarról a szóról >> beszelünk. >> >> Tehát ha jól számoltunk igaza van KEA-nak ötbetűsek pláne de még a három >> betűs egyezések is véletlenül tömegesen MATEMATIKAILAG KIZÁRTAK. >> >> A TALÁLÓS kérdés még is egy véletlenre bár nem betű egyezésre >> vonatkozik :Melyik az az állatnév amelynek írásmódja nem de kiejtése >> teljesen megegyezik az angolban és a németben bár teljesen más állatot >> jelent ? >> >> A fenti találós kérdéssel szerettem volna igazolni KEA azon állítását az >> egyezés valószínűsége nem 0 de rendkívül ritka. >> >> Üdv. Egon >> >> >> >> >> -- >> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_7450446574965757905_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From t.romhanyi at gmail.com Mon Apr 26 22:34:41 2021 From: t.romhanyi at gmail.com (=?UTF-8?Q?Romh=C3=A1nyi_Beatrix?=) Date: Mon, 26 Apr 2021 22:34:41 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGFsw6Fsw7NzIGvDqXJkw6lzICsxLzU1NDQw?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kivéve, amikor nem, és emiatt félre is fordították pl. a Septuagintát. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 26., H, 22:26): > Kedves Lista ! > > Utána néztem a héber magán hangzok rögzítésének hagyományaira a héber ÁBC > -ben valójában erre kifakult szabály van és a mássalhangzók is jelölnek > magán hangzót megfelelő szabályok szerint tehát amikor átírták a Bibliát > más nyelvekre ha fordító tisztában volt az írás szabályival a város nevek > magánhangzói szabályosan átjöttek. > > E. > > Idézet: > > > Szintén elterjedt nézet, hogy magánhangzók hiánya miatt a szövegek > olvasata bizonytalanná vált és a helyes kiejtés megőrzése lehetetlen volt. > Ez azonban korántsem akkora probléma, mint amilyennek látszik, a héber > szövegek pontozás nélkül is nagy biztonsággal olvashatóak. S mivel a > tanulás módja a felolvasás, illetve közös olvasás, a nehezebb olvasatú > szavak is jól megmaradnak az olvasóban. A magánhangzóbetűk beillesztése > inkább egy ortográfiai hagyomány (vö. egyaránt találunk magánhangzóbetűvel > vagy anélkül írt szavakat), használatukat következetesen, azaz az olvasás > könnyítése érdekében csak az ivrit viszi végig (itt a magánhangzóbetűk már > a nyelvtani formát is képesek jelölni). A sokszor hangoztatott olvasási > bizonytalanság valójában nem létezik, mert igaz ugyan, hogy egy pontozatlan > szónak önmagában akár több tíz olvasata / jelentése lehet, de ez a > szövegben maximum 2-3-ra csökken. > 2021.04.26. 22:09 keltezéssel, László Baják írta: > > Kedves Egon! Az érvelésed azért hamis, mert nem a magyar vonatkozású > szavak, nevek eredeti alakját vetetted össze pl. a bibliai szavak, nevek > eredeti alakjával hanem évszázadok vagy éppen évezredek alatt kialakult > másodlagos névformákat. Ettől kezdve ez nem több érdekes asszociációs > társasjátéknál. Semilyen komoly következtetés nem vonható le belőle. > Korábbi példáid közül cáfoltam az Arad és a Kám azonosságát (ezeknek néztem > utána) Arad ugyanis eredetileg Urad volt, a Kám pedig Kaan, amelyek nyilván > nem azonosak a feltehetően szintén újabbkori sztenderdizált bibliai Arad és > Kám olvasati formákkal. Igen valószínűnek tartom, hogy mélyebb nyelvészeti > főleg sémi nyelvtörténeti ismeretekkel a többi példa azonosságát is cáfolni > lehet. Egyébként pl. a ház és Haus sem azonos, legfeljebb rokon hangzású. > Mivel az uráli nyelvek közelebb álltak az indoeurópai nyelvekhez, mint a > sémi nyelvekhez ennek oka esetleg lehet ősi közös örökség. A finn kota is > levezethető ebből a közös örökségből, csak kicsit távolabbi (sok ezer éves) > a rokonság. > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 26., > H, 20:30): > >> Kedves Lista ! >> >> Íme a valószínűsége annak hogy 3 adott betűt véletlen szerűen huzunk ki >> és egyxmással (de a sorrend nem számít ) egy 22 betűs ABC-ből: >> 1/22x1/21x1/20=1/9240 >> >> Ha azt is vizsgáljuk, hogy a betűk sorrendje is számít, (Ház=Ház), akkor >> ennek valószínűsége: 1/9240x1/3!=1/55440. >> >> Tehát fatális véletlen egyszer vagy kétszer előfordulhat de ötven-hatvan >> esetben még három betűs szavak esetében sem fordulhat elő.Az viszont >> ,hogy a Ház szavunk véletlenül egyezzen a német Das Haus szó és az angol >> House-l teljesen kizárt.Így tehát értelmetlen a ház szavunkat a ősi >> finnugor kotéből levezetni . >> >> Bár a ház szavunk esetében a német és az angol verzióknál van egy plusz >> betű de az általam hozott bibliai példáknál teljes betűegyezés van >> .Ráadásul a legtöbb az egyezés négy vagy öt betűs szó Juta = Jutta >> Jozs.21'16. Hét(Gömör megye)=Het Kron1'13 az Arpad-ról már nem is >> beszélve. a biblia bibliai példáknál az valóban előfordul hogy a >> mássalhangzók duplázva vannak de ettől ez még ugyan az a szó lásd :Arpad >> a hettita és a héber szövegekben is Arpad az asszírban viszont már >> Ar-Padd ként van leírva de ettől még látható hogy ugyanarról a szóról >> beszelünk. >> >> Tehát ha jól számoltunk igaza van KEA-nak ötbetűsek pláne de még a három >> betűs egyezések is véletlenül tömegesen MATEMATIKAILAG KIZÁRTAK. >> >> A TALÁLÓS kérdés még is egy véletlenre bár nem betű egyezésre >> vonatkozik :Melyik az az állatnév amelynek írásmódja nem de kiejtése >> teljesen megegyezik az angolban és a németben bár teljesen más állatot >> jelent ? >> >> A fenti találós kérdéssel szerettem volna igazolni KEA azon állítását az >> egyezés valószínűsége nem 0 de rendkívül ritka. >> >> Üdv. Egon >> >> >> >> >> -- >> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_6835176187903704074_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Apr 26 22:40:30 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 26 Apr 2021 22:40:30 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGFsw6Fsw7NzIGvDqXJkw6lzICsxLzU1NDQw?= In-Reply-To: References: Message-ID: Rendben van Laci ha hozol 60 teljes betűegyezéses település azonosságot mondjuk  Toszkánából akkor elhiszem hogy előfordulnak ilyen véletlenek. Üdv. Egon 2021.04.26. 22:09 keltezéssel, László Baják írta: > Kedves Egon! Az érvelésed azért hamis, mert nem a magyar vonatkozású > szavak, nevek eredeti alakját vetetted össze pl. a bibliai szavak, > nevek eredeti alakjával hanem évszázadok vagy éppen évezredek alatt > kialakult másodlagos névformákat. Ettől kezdve ez nem több érdekes > asszociációs társasjátéknál. Semilyen komoly következtetés nem vonható > le belőle. Korábbi példáid közül cáfoltam az Arad és a Kám azonosságát > (ezeknek néztem utána) Arad ugyanis eredetileg Urad volt, a Kám pedig > Kaan, amelyek nyilván nem azonosak a feltehetően szintén újabbkori > sztenderdizált bibliai Arad és Kám olvasati formákkal. Igen > valószínűnek tartom, hogy mélyebb nyelvészeti főleg sémi > nyelvtörténeti ismeretekkel a többi példa azonosságát is cáfolni > lehet.  Egyébként pl. a ház és Haus sem azonos, legfeljebb rokon > hangzású. Mivel az uráli nyelvek közelebb álltak az indoeurópai > nyelvekhez, mint a sémi nyelvekhez ennek oka esetleg lehet ősi közös > örökség. A finn kota is levezethető ebből a közös örökségből, csak > kicsit távolabbi (sok ezer éves) a rokonság. > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2021. ápr. 26., H, 20:30): > > Kedves Lista ! > > Íme a valószínűsége annak hogy 3 adott  betűt véletlen szerűen > huzunk ki > és egyxmással (de a sorrend nem számít ) egy 22 betűs ABC-ből: > 1/22x1/21x1/20=1/9240 > > Ha azt is vizsgáljuk, hogy a betűk sorrendje is számít, (Ház=Ház), > akkor > ennek valószínűsége: 1/9240x1/3!=1/55440. > > Tehát fatális véletlen egyszer vagy kétszer előfordulhat de > ötven-hatvan > esetben még három betűs szavak esetében sem fordulhat elő.Az viszont > ,hogy a Ház szavunk véletlenül egyezzen a német Das Haus szó és az > angol > House-l teljesen kizárt.Így tehát értelmetlen a ház szavunkat a ősi > finnugor kotéből levezetni . > > Bár a ház szavunk esetében a német és az angol verzióknál van egy > plusz > betű de az általam hozott bibliai példáknál teljes betűegyezés van > .Ráadásul a legtöbb  az egyezés négy vagy öt betűs szó    Juta = > Jutta > Jozs.21'16.  Hét(Gömör megye)=Het Kron1'13 az Arpad-ról már nem is > beszélve.  a biblia bibliai példáknál az valóban előfordul hogy a > mássalhangzók duplázva vannak de ettől ez még ugyan az a szó lásd > :Arpad > a hettita és a héber szövegekben is Arpad az asszírban viszont már > Ar-Padd ként van leírva de ettől még látható hogy ugyanarról a szóról > beszelünk. > > Tehát ha jól számoltunk igaza van KEA-nak ötbetűsek pláne de még a > három > betűs egyezések   is véletlenül tömegesen MATEMATIKAILAG KIZÁRTAK. > > A TALÁLÓS  kérdés még is  egy véletlenre  bár nem betű egyezésre > vonatkozik :Melyik az az állatnév amelynek írásmódja nem de kiejtése > teljesen megegyezik az angolban és a németben bár teljesen más > állatot > jelent ? > > A fenti találós kérdéssel szerettem volna igazolni KEA azon > állítását az > egyezés valószínűsége nem 0 de rendkívül ritka. > > Üdv. Egon > > > > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Mon Apr 26 22:48:13 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Mon, 26 Apr 2021 22:48:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGFsw6Fsw7NzIGvDqXJkw6lzICsxLzU1NDQw?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Egon! A számításaid a teljes azonosságokra vonatkoztak. Ha azonban a hasonló (pl. 1-2 betű eltérés) alakokat is figyelembe vesszük, úgy drasztikusan megugrik az összevethető névalakok száma. Az viszont nem működik, hogy ötletszerűen kiválasztott, eltérő korból származó és különböző átírású, lejegyzésű névalakokat hasonlítgatunk össze. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 26., H, 22:40): > Rendben van Laci ha hozol 60 teljes betűegyezéses település azonosságot > mondjuk Toszkánából akkor elhiszem hogy előfordulnak ilyen véletlenek. > > Üdv. Egon > > > > 2021.04.26. 22:09 keltezéssel, László Baják írta: > > Kedves Egon! Az érvelésed azért hamis, mert nem a magyar vonatkozású > szavak, nevek eredeti alakját vetetted össze pl. a bibliai szavak, nevek > eredeti alakjával hanem évszázadok vagy éppen évezredek alatt kialakult > másodlagos névformákat. Ettől kezdve ez nem több érdekes asszociációs > társasjátéknál. Semilyen komoly következtetés nem vonható le belőle. > Korábbi példáid közül cáfoltam az Arad és a Kám azonosságát (ezeknek néztem > utána) Arad ugyanis eredetileg Urad volt, a Kám pedig Kaan, amelyek nyilván > nem azonosak a feltehetően szintén újabbkori sztenderdizált bibliai Arad és > Kám olvasati formákkal. Igen valószínűnek tartom, hogy mélyebb nyelvészeti > főleg sémi nyelvtörténeti ismeretekkel a többi példa azonosságát is cáfolni > lehet. Egyébként pl. a ház és Haus sem azonos, legfeljebb rokon hangzású. > Mivel az uráli nyelvek közelebb álltak az indoeurópai nyelvekhez, mint a > sémi nyelvekhez ennek oka esetleg lehet ősi közös örökség. A finn kota is > levezethető ebből a közös örökségből, csak kicsit távolabbi (sok ezer éves) > a rokonság. > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 26., > H, 20:30): > >> Kedves Lista ! >> >> Íme a valószínűsége annak hogy 3 adott betűt véletlen szerűen huzunk ki >> és egyxmással (de a sorrend nem számít ) egy 22 betűs ABC-ből: >> 1/22x1/21x1/20=1/9240 >> >> Ha azt is vizsgáljuk, hogy a betűk sorrendje is számít, (Ház=Ház), akkor >> ennek valószínűsége: 1/9240x1/3!=1/55440. >> >> Tehát fatális véletlen egyszer vagy kétszer előfordulhat de ötven-hatvan >> esetben még három betűs szavak esetében sem fordulhat elő.Az viszont >> ,hogy a Ház szavunk véletlenül egyezzen a német Das Haus szó és az angol >> House-l teljesen kizárt.Így tehát értelmetlen a ház szavunkat a ősi >> finnugor kotéből levezetni . >> >> Bár a ház szavunk esetében a német és az angol verzióknál van egy plusz >> betű de az általam hozott bibliai példáknál teljes betűegyezés van >> .Ráadásul a legtöbb az egyezés négy vagy öt betűs szó Juta = Jutta >> Jozs.21'16. Hét(Gömör megye)=Het Kron1'13 az Arpad-ról már nem is >> beszélve. a biblia bibliai példáknál az valóban előfordul hogy a >> mássalhangzók duplázva vannak de ettől ez még ugyan az a szó lásd :Arpad >> a hettita és a héber szövegekben is Arpad az asszírban viszont már >> Ar-Padd ként van leírva de ettől még látható hogy ugyanarról a szóról >> beszelünk. >> >> Tehát ha jól számoltunk igaza van KEA-nak ötbetűsek pláne de még a három >> betűs egyezések is véletlenül tömegesen MATEMATIKAILAG KIZÁRTAK. >> >> A TALÁLÓS kérdés még is egy véletlenre bár nem betű egyezésre >> vonatkozik :Melyik az az állatnév amelynek írásmódja nem de kiejtése >> teljesen megegyezik az angolban és a németben bár teljesen más állatot >> jelent ? >> >> A fenti találós kérdéssel szerettem volna igazolni KEA azon állítását az >> egyezés valószínűsége nem 0 de rendkívül ritka. >> >> Üdv. Egon >> >> >> >> >> -- >> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_6551409714972361918_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Apr 26 23:15:52 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 26 Apr 2021 23:15:52 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGFsw6Fsw7NzIGvDqXJkw6lzICsxLzU1NDQw?= In-Reply-To: References: Message-ID: Ebben igazad van Laci DE ! ! ! Tőlem helyesen előírod hogy hasonló korú szavakat hasonlítsak össze . De ismerünk három-ötezer  ezer éves hanysi -manti, cseremisz ,mordvin vagy bármilyen ős finnugor szöveget ? Véletlenül nem 19 század végi Hanysi manti mordvin szavakat nyilvánították ős finnugornak ?Vagy éppen mai finnt lásd Keszi=kéz Mordvin Kal=hal hanysi pouna=fonni  tehát a finnugor nyelvészet hangzó váltásos szabályai száz éves finnugor szavakon alapulnak ahogy a KOTE-ről sincs 3000 éves feljegyzésünk . Vagy tévednék ?Előkerült egy  4000 éves  mordvin kódex ? Üdv. Egon 2021.04.26. 22:48 keltezéssel, László Baják írta: > Kedves Egon! A számításaid a teljes azonosságokra vonatkoztak. Ha > azonban a hasonló (pl. 1-2 betű eltérés) alakokat is figyelembe > vesszük, úgy drasztikusan megugrik az összevethető névalakok száma. Az > viszont nem működik, hogy ötletszerűen kiválasztott, eltérő korból > származó és különböző átírású, lejegyzésű névalakokat hasonlítgatunk > össze. > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2021. ápr. 26., H, 22:40): > > Rendben van Laci ha hozol 60 teljes betűegyezéses település > azonosságot mondjuk  Toszkánából akkor elhiszem hogy előfordulnak > ilyen véletlenek. > > Üdv. Egon > > > > 2021.04.26. 22:09 keltezéssel, László Baják írta: >> Kedves Egon! Az érvelésed azért hamis, mert nem a magyar >> vonatkozású szavak, nevek eredeti alakját vetetted össze pl. a >> bibliai szavak, nevek eredeti alakjával hanem évszázadok vagy >> éppen évezredek alatt kialakult másodlagos névformákat. Ettől >> kezdve ez nem több érdekes asszociációs társasjátéknál. >> Semilyen komoly következtetés nem vonható le belőle. Korábbi >> példáid közül cáfoltam az Arad és a Kám azonosságát (ezeknek >> néztem utána) Arad ugyanis eredetileg Urad volt, a Kám pedig >> Kaan, amelyek nyilván nem azonosak a feltehetően szintén >> újabbkori sztenderdizált bibliai Arad és Kám olvasati formákkal. >> Igen valószínűnek tartom, hogy mélyebb nyelvészeti főleg sémi >> nyelvtörténeti ismeretekkel a többi példa azonosságát is cáfolni >> lehet.  Egyébként pl. a ház és Haus sem azonos, legfeljebb rokon >> hangzású. Mivel az uráli nyelvek közelebb álltak az indoeurópai >> nyelvekhez, mint a sémi nyelvekhez ennek oka esetleg lehet ősi >> közös örökség. A finn kota is levezethető ebből a közös >> örökségből, csak kicsit távolabbi (sok ezer éves) a rokonság. >> >> Reinisch Egon > > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 26., >> H, 20:30): >> >> Kedves Lista ! >> >> Íme a valószínűsége annak hogy 3 adott  betűt véletlen >> szerűen huzunk ki >> és egyxmással (de a sorrend nem számít ) egy 22 betűs ABC-ből: >> 1/22x1/21x1/20=1/9240 >> >> Ha azt is vizsgáljuk, hogy a betűk sorrendje is számít, >> (Ház=Ház), akkor >> ennek valószínűsége: 1/9240x1/3!=1/55440. >> >> Tehát fatális véletlen egyszer vagy kétszer előfordulhat de >> ötven-hatvan >> esetben még három betűs szavak esetében sem fordulhat elő.Az >> viszont >> ,hogy a Ház szavunk véletlenül egyezzen a német Das Haus szó >> és az angol >> House-l teljesen kizárt.Így tehát értelmetlen a ház szavunkat >> a ősi >> finnugor kotéből levezetni . >> >> Bár a ház szavunk esetében a német és az angol verzióknál van >> egy plusz >> betű de az általam hozott bibliai példáknál teljes >> betűegyezés van >> .Ráadásul a legtöbb  az egyezés négy vagy öt betűs szó    >> Juta = Jutta >> Jozs.21'16.  Hét(Gömör megye)=Het Kron1'13 az Arpad-ról már >> nem is >> beszélve.  a biblia bibliai példáknál az valóban előfordul >> hogy a >> mássalhangzók duplázva vannak de ettől ez még ugyan az a szó >> lásd :Arpad >> a hettita és a héber szövegekben is Arpad az asszírban >> viszont már >> Ar-Padd ként van leírva de ettől még látható hogy ugyanarról >> a szóról >> beszelünk. >> >> Tehát ha jól számoltunk igaza van KEA-nak ötbetűsek pláne de >> még a három >> betűs egyezések   is véletlenül tömegesen MATEMATIKAILAG >> KIZÁRTAK. >> >> A TALÁLÓS  kérdés még is  egy véletlenre  bár nem betű egyezésre >> vonatkozik :Melyik az az állatnév amelynek írásmódja nem de >> kiejtése >> teljesen megegyezik az angolban és a németben bár teljesen >> más állatot >> jelent ? >> >> A fenti találós kérdéssel szerettem volna igazolni KEA azon >> állítását az >> egyezés valószínűsége nem 0 de rendkívül ritka. >> >> Üdv. Egon >> >> >> >> >> -- >> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >> https://www.avast.com/antivirus >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > <#m_6551409714972361918_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Mon Apr 26 23:20:13 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Mon, 26 Apr 2021 23:20:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGFsw6Fsw7NzIGvDqXJkw6lzICsxLzU1NDQw?= In-Reply-To: References: Message-ID: Én elsősorban azt kértem számon, hogy a magyar településneveknek nem az eredeti (legkorábbi ismert) formáját használtad, hanem a mai, többnyire átalakult formáját. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 26., H, 23:15): > Ebben igazad van Laci DE ! ! ! > > Tőlem helyesen előírod hogy hasonló korú szavakat hasonlítsak össze . > > De ismerünk három-ötezer ezer éves hanysi -manti, cseremisz ,mordvin vagy > bármilyen ős finnugor szöveget ? > > Véletlenül nem 19 század végi Hanysi manti mordvin szavakat nyilvánították > ős finnugornak ?Vagy éppen mai finnt lásd Keszi=kéz > > Mordvin Kal=hal hanysi pouna=fonni tehát a finnugor nyelvészet hangzó > váltásos szabályai száz éves finnugor szavakon alapulnak ahogy a KOTE-ről > sincs 3000 éves feljegyzésünk . > > Vagy tévednék ?Előkerült egy 4000 éves mordvin kódex ? > > Üdv. Egon > > > 2021.04.26. 22:48 keltezéssel, László Baják írta: > > Kedves Egon! A számításaid a teljes azonosságokra vonatkoztak. Ha azonban > a hasonló (pl. 1-2 betű eltérés) alakokat is figyelembe vesszük, úgy > drasztikusan megugrik az összevethető névalakok száma. Az viszont nem > működik, hogy ötletszerűen kiválasztott, eltérő korból származó és > különböző átírású, lejegyzésű névalakokat hasonlítgatunk össze. > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 26., > H, 22:40): > >> Rendben van Laci ha hozol 60 teljes betűegyezéses település azonosságot >> mondjuk Toszkánából akkor elhiszem hogy előfordulnak ilyen véletlenek. >> >> Üdv. Egon >> >> >> >> 2021.04.26. 22:09 keltezéssel, László Baják írta: >> >> Kedves Egon! Az érvelésed azért hamis, mert nem a magyar vonatkozású >> szavak, nevek eredeti alakját vetetted össze pl. a bibliai szavak, nevek >> eredeti alakjával hanem évszázadok vagy éppen évezredek alatt kialakult >> másodlagos névformákat. Ettől kezdve ez nem több érdekes asszociációs >> társasjátéknál. Semilyen komoly következtetés nem vonható le belőle. >> Korábbi példáid közül cáfoltam az Arad és a Kám azonosságát (ezeknek néztem >> utána) Arad ugyanis eredetileg Urad volt, a Kám pedig Kaan, amelyek nyilván >> nem azonosak a feltehetően szintén újabbkori sztenderdizált bibliai Arad és >> Kám olvasati formákkal. Igen valószínűnek tartom, hogy mélyebb nyelvészeti >> főleg sémi nyelvtörténeti ismeretekkel a többi példa azonosságát is cáfolni >> lehet. Egyébként pl. a ház és Haus sem azonos, legfeljebb rokon hangzású. >> Mivel az uráli nyelvek közelebb álltak az indoeurópai nyelvekhez, mint a >> sémi nyelvekhez ennek oka esetleg lehet ősi közös örökség. A finn kota is >> levezethető ebből a közös örökségből, csak kicsit távolabbi (sok ezer éves) >> a rokonság. >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 26., >> H, 20:30): >> >>> Kedves Lista ! >>> >>> Íme a valószínűsége annak hogy 3 adott betűt véletlen szerűen huzunk ki >>> és egyxmással (de a sorrend nem számít ) egy 22 betűs ABC-ből: >>> 1/22x1/21x1/20=1/9240 >>> >>> Ha azt is vizsgáljuk, hogy a betűk sorrendje is számít, (Ház=Ház), akkor >>> ennek valószínűsége: 1/9240x1/3!=1/55440. >>> >>> Tehát fatális véletlen egyszer vagy kétszer előfordulhat de ötven-hatvan >>> esetben még három betűs szavak esetében sem fordulhat elő.Az viszont >>> ,hogy a Ház szavunk véletlenül egyezzen a német Das Haus szó és az angol >>> House-l teljesen kizárt.Így tehát értelmetlen a ház szavunkat a ősi >>> finnugor kotéből levezetni . >>> >>> Bár a ház szavunk esetében a német és az angol verzióknál van egy plusz >>> betű de az általam hozott bibliai példáknál teljes betűegyezés van >>> .Ráadásul a legtöbb az egyezés négy vagy öt betűs szó Juta = Jutta >>> Jozs.21'16. Hét(Gömör megye)=Het Kron1'13 az Arpad-ról már nem is >>> beszélve. a biblia bibliai példáknál az valóban előfordul hogy a >>> mássalhangzók duplázva vannak de ettől ez még ugyan az a szó lásd :Arpad >>> a hettita és a héber szövegekben is Arpad az asszírban viszont már >>> Ar-Padd ként van leírva de ettől még látható hogy ugyanarról a szóról >>> beszelünk. >>> >>> Tehát ha jól számoltunk igaza van KEA-nak ötbetűsek pláne de még a három >>> betűs egyezések is véletlenül tömegesen MATEMATIKAILAG KIZÁRTAK. >>> >>> A TALÁLÓS kérdés még is egy véletlenre bár nem betű egyezésre >>> vonatkozik :Melyik az az állatnév amelynek írásmódja nem de kiejtése >>> teljesen megegyezik az angolban és a németben bár teljesen más állatot >>> jelent ? >>> >>> A fenti találós kérdéssel szerettem volna igazolni KEA azon állítását az >>> egyezés valószínűsége nem 0 de rendkívül ritka. >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> >>> >>> >>> -- >>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>> https://www.avast.com/antivirus >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avast.com >> >> <#m_-2353445920418567598_m_6551409714972361918_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Apr 26 23:31:34 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 26 Apr 2021 23:31:34 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGFsw6Fsw7NzIGvDqXJkw6lzICsxLzU1NDQw?= In-Reply-To: References: Message-ID: Ez megint rendben van Laci ezt értem.Valóban semmi mást nem tettem mint a mai magyar helység neveket hasonlítottam össze egy több ezer éves szöveg fordításával.. Számomra is fantasztikus hogy ez jön ki belőle de majd leírom a listát 50 -60 van. De a finnugor ügyben igazam van ?Persze mondhatjuk azt hogy elszigetelt nyelvek és nem változnak de tudományos megoldás az,hogy  jelenkori szavakat nyilvánítunk ős-finnugornak ? Üdv. Egon 2021.04.26. 23:20 keltezéssel, László Baják írta: > Én elsősorban azt kértem számon, hogy a magyar településneveknek nem > az eredeti (legkorábbi ismert) formáját használtad, hanem a mai, > többnyire átalakult formáját. > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2021. ápr. 26., H, 23:15): > > Ebben igazad van Laci DE ! ! ! > > Tőlem helyesen előírod hogy hasonló korú szavakat hasonlítsak össze . > > De ismerünk három-ötezer  ezer éves hanysi -manti, cseremisz > ,mordvin vagy bármilyen ős finnugor szöveget ? > > Véletlenül nem 19 század végi Hanysi manti mordvin szavakat > nyilvánították ős finnugornak ?Vagy éppen mai finnt lásd Keszi=kéz > > Mordvin Kal=hal hanysi pouna=fonni  tehát a finnugor nyelvészet > hangzó váltásos szabályai száz éves finnugor szavakon alapulnak  > ahogy a KOTE-ről sincs 3000 éves feljegyzésünk . > > Vagy tévednék ?Előkerült egy  4000 éves  mordvin kódex ? > > Üdv. Egon > > > 2021.04.26. 22:48 keltezéssel, László Baják írta: >> Kedves Egon! A számításaid a teljes azonosságokra vonatkoztak. Ha >> azonban a hasonló (pl. 1-2 betű eltérés) alakokat is figyelembe >> vesszük, úgy drasztikusan megugrik az összevethető névalakok >> száma. Az viszont nem működik, hogy ötletszerűen kiválasztott, >> eltérő korból származó és különböző átírású, lejegyzésű >> névalakokat hasonlítgatunk össze. >> >> Reinisch Egon > > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 26., >> H, 22:40): >> >> Rendben van Laci ha hozol 60 teljes betűegyezéses település >> azonosságot mondjuk  Toszkánából akkor elhiszem hogy >> előfordulnak ilyen véletlenek. >> >> Üdv. Egon >> >> >> >> 2021.04.26. 22:09 keltezéssel, László Baják írta: >>> Kedves Egon! Az érvelésed azért hamis, mert nem a magyar >>> vonatkozású szavak, nevek eredeti alakját vetetted össze pl. >>> a bibliai szavak, nevek eredeti alakjával hanem évszázadok >>> vagy éppen évezredek alatt kialakult másodlagos névformákat. >>> Ettől kezdve ez nem több érdekes asszociációs >>> társasjátéknál. Semilyen komoly következtetés nem vonható le >>> belőle. Korábbi példáid közül cáfoltam az Arad és a Kám >>> azonosságát (ezeknek néztem utána) Arad ugyanis eredetileg >>> Urad volt, a Kám pedig Kaan, amelyek nyilván nem azonosak a >>> feltehetően szintén újabbkori sztenderdizált bibliai Arad és >>> Kám olvasati formákkal. Igen valószínűnek tartom, hogy >>> mélyebb nyelvészeti főleg sémi nyelvtörténeti ismeretekkel a >>> többi példa azonosságát is cáfolni lehet.  Egyébként pl. a >>> ház és Haus sem azonos, legfeljebb rokon hangzású. Mivel az >>> uráli nyelvek közelebb álltak az indoeurópai nyelvekhez, >>> mint a sémi nyelvekhez ennek oka esetleg lehet ősi közös >>> örökség. A finn kota is levezethető ebből a közös >>> örökségből, csak kicsit távolabbi (sok ezer éves) a rokonság. >>> >>> Reinisch Egon >> > ezt írta (időpont: 2021. ápr. >>> 26., H, 20:30): >>> >>> Kedves Lista ! >>> >>> Íme a valószínűsége annak hogy 3 adott  betűt véletlen >>> szerűen huzunk ki >>> és egyxmással (de a sorrend nem számít ) egy 22 betűs >>> ABC-ből: >>> 1/22x1/21x1/20=1/9240 >>> >>> Ha azt is vizsgáljuk, hogy a betűk sorrendje is számít, >>> (Ház=Ház), akkor >>> ennek valószínűsége: 1/9240x1/3!=1/55440. >>> >>> Tehát fatális véletlen egyszer vagy kétszer előfordulhat >>> de ötven-hatvan >>> esetben még három betűs szavak esetében sem fordulhat >>> elő.Az viszont >>> ,hogy a Ház szavunk véletlenül egyezzen a német Das Haus >>> szó és az angol >>> House-l teljesen kizárt.Így tehát értelmetlen a ház >>> szavunkat a ősi >>> finnugor kotéből levezetni . >>> >>> Bár a ház szavunk esetében a német és az angol >>> verzióknál van egy plusz >>> betű de az általam hozott bibliai példáknál teljes >>> betűegyezés van >>> .Ráadásul a legtöbb  az egyezés négy vagy öt betűs >>> szó    Juta = Jutta >>> Jozs.21'16.  Hét(Gömör megye)=Het Kron1'13 az Arpad-ról >>> már nem is >>> beszélve.  a biblia bibliai példáknál az valóban >>> előfordul hogy a >>> mássalhangzók duplázva vannak de ettől ez még ugyan az a >>> szó lásd :Arpad >>> a hettita és a héber szövegekben is Arpad az asszírban >>> viszont már >>> Ar-Padd ként van leírva de ettől még látható hogy >>> ugyanarról a szóról >>> beszelünk. >>> >>> Tehát ha jól számoltunk igaza van KEA-nak ötbetűsek >>> pláne de még a három >>> betűs egyezések   is véletlenül tömegesen MATEMATIKAILAG >>> KIZÁRTAK. >>> >>> A TALÁLÓS  kérdés még is  egy véletlenre  bár nem betű >>> egyezésre >>> vonatkozik :Melyik az az állatnév amelynek írásmódja nem >>> de kiejtése >>> teljesen megegyezik az angolban és a németben bár >>> teljesen más állatot >>> jelent ? >>> >>> A fenti találós kérdéssel szerettem volna igazolni KEA >>> azon állítását az >>> egyezés valószínűsége nem 0 de rendkívül ritka. >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> >>> >>> >>> -- >>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>> https://www.avast.com/antivirus >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> <#m_-2353445920418567598_m_6551409714972361918_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Mon Apr 26 23:40:47 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Mon, 26 Apr 2021 23:40:47 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGFsw6Fsw7NzIGvDqXJkw6lzICsxLzU1NDQw?= In-Reply-To: References: Message-ID: Egyet értek. Érdekes játék, de nem több. A finnugor nyelvészet sem mai szóalakokat hasonlít össze, hanem a legrégibb ismert szóalakból megpróbál a nyelvfejlődési szabályok alapján visszakövetkeztetni egy még régibb nyelvalakra. Ha két különböző nyelvből a saját belső szabályai szerint következtetnek vissza és azonos szóalakot kapnak, akkor feltételezik, hogy a két különböző nyelvben az a szó azonos gyökerű. Ezt nem azért írom le, mert azt hiszem, hogy ez egy megbízható, bombabiztos módszer, csak azért mert nincs jobb. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 26., H, 23:31): > Ez megint rendben van Laci ezt értem.Valóban semmi mást nem tettem mint a > mai magyar helység neveket hasonlítottam össze egy több ezer éves szöveg > fordításával.. > > Számomra is fantasztikus hogy ez jön ki belőle de majd leírom a listát 50 > -60 van. > > De a finnugor ügyben igazam van ?Persze mondhatjuk azt hogy elszigetelt > nyelvek és nem változnak de tudományos megoldás az,hogy jelenkori szavakat > nyilvánítunk ős-finnugornak ? > > Üdv. Egon > 2021.04.26. 23:20 keltezéssel, László Baják írta: > > Én elsősorban azt kértem számon, hogy a magyar településneveknek nem az > eredeti (legkorábbi ismert) formáját használtad, hanem a mai, többnyire > átalakult formáját. > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 26., > H, 23:15): > >> Ebben igazad van Laci DE ! ! ! >> >> Tőlem helyesen előírod hogy hasonló korú szavakat hasonlítsak össze . >> >> De ismerünk három-ötezer ezer éves hanysi -manti, cseremisz ,mordvin >> vagy bármilyen ős finnugor szöveget ? >> >> Véletlenül nem 19 század végi Hanysi manti mordvin szavakat >> nyilvánították ős finnugornak ?Vagy éppen mai finnt lásd Keszi=kéz >> >> Mordvin Kal=hal hanysi pouna=fonni tehát a finnugor nyelvészet hangzó >> váltásos szabályai száz éves finnugor szavakon alapulnak ahogy a KOTE-ről >> sincs 3000 éves feljegyzésünk . >> >> Vagy tévednék ?Előkerült egy 4000 éves mordvin kódex ? >> >> Üdv. Egon >> >> >> 2021.04.26. 22:48 keltezéssel, László Baják írta: >> >> Kedves Egon! A számításaid a teljes azonosságokra vonatkoztak. Ha azonban >> a hasonló (pl. 1-2 betű eltérés) alakokat is figyelembe vesszük, úgy >> drasztikusan megugrik az összevethető névalakok száma. Az viszont nem >> működik, hogy ötletszerűen kiválasztott, eltérő korból származó és >> különböző átírású, lejegyzésű névalakokat hasonlítgatunk össze. >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 26., >> H, 22:40): >> >>> Rendben van Laci ha hozol 60 teljes betűegyezéses település azonosságot >>> mondjuk Toszkánából akkor elhiszem hogy előfordulnak ilyen véletlenek. >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> >>> >>> 2021.04.26. 22:09 keltezéssel, László Baják írta: >>> >>> Kedves Egon! Az érvelésed azért hamis, mert nem a magyar vonatkozású >>> szavak, nevek eredeti alakját vetetted össze pl. a bibliai szavak, nevek >>> eredeti alakjával hanem évszázadok vagy éppen évezredek alatt kialakult >>> másodlagos névformákat. Ettől kezdve ez nem több érdekes asszociációs >>> társasjátéknál. Semilyen komoly következtetés nem vonható le belőle. >>> Korábbi példáid közül cáfoltam az Arad és a Kám azonosságát (ezeknek néztem >>> utána) Arad ugyanis eredetileg Urad volt, a Kám pedig Kaan, amelyek nyilván >>> nem azonosak a feltehetően szintén újabbkori sztenderdizált bibliai Arad és >>> Kám olvasati formákkal. Igen valószínűnek tartom, hogy mélyebb nyelvészeti >>> főleg sémi nyelvtörténeti ismeretekkel a többi példa azonosságát is cáfolni >>> lehet. Egyébként pl. a ház és Haus sem azonos, legfeljebb rokon hangzású. >>> Mivel az uráli nyelvek közelebb álltak az indoeurópai nyelvekhez, mint a >>> sémi nyelvekhez ennek oka esetleg lehet ősi közös örökség. A finn kota is >>> levezethető ebből a közös örökségből, csak kicsit távolabbi (sok ezer éves) >>> a rokonság. >>> >>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 26., >>> H, 20:30): >>> >>>> Kedves Lista ! >>>> >>>> Íme a valószínűsége annak hogy 3 adott betűt véletlen szerűen huzunk >>>> ki >>>> és egyxmással (de a sorrend nem számít ) egy 22 betűs ABC-ből: >>>> 1/22x1/21x1/20=1/9240 >>>> >>>> Ha azt is vizsgáljuk, hogy a betűk sorrendje is számít, (Ház=Ház), >>>> akkor >>>> ennek valószínűsége: 1/9240x1/3!=1/55440. >>>> >>>> Tehát fatális véletlen egyszer vagy kétszer előfordulhat de >>>> ötven-hatvan >>>> esetben még három betűs szavak esetében sem fordulhat elő.Az viszont >>>> ,hogy a Ház szavunk véletlenül egyezzen a német Das Haus szó és az >>>> angol >>>> House-l teljesen kizárt.Így tehát értelmetlen a ház szavunkat a ősi >>>> finnugor kotéből levezetni . >>>> >>>> Bár a ház szavunk esetében a német és az angol verzióknál van egy plusz >>>> betű de az általam hozott bibliai példáknál teljes betűegyezés van >>>> .Ráadásul a legtöbb az egyezés négy vagy öt betűs szó Juta = Jutta >>>> Jozs.21'16. Hét(Gömör megye)=Het Kron1'13 az Arpad-ról már nem is >>>> beszélve. a biblia bibliai példáknál az valóban előfordul hogy a >>>> mássalhangzók duplázva vannak de ettől ez még ugyan az a szó lásd >>>> :Arpad >>>> a hettita és a héber szövegekben is Arpad az asszírban viszont már >>>> Ar-Padd ként van leírva de ettől még látható hogy ugyanarról a szóról >>>> beszelünk. >>>> >>>> Tehát ha jól számoltunk igaza van KEA-nak ötbetűsek pláne de még a >>>> három >>>> betűs egyezések is véletlenül tömegesen MATEMATIKAILAG KIZÁRTAK. >>>> >>>> A TALÁLÓS kérdés még is egy véletlenre bár nem betű egyezésre >>>> vonatkozik :Melyik az az állatnév amelynek írásmódja nem de kiejtése >>>> teljesen megegyezik az angolban és a németben bár teljesen más állatot >>>> jelent ? >>>> >>>> A fenti találós kérdéssel szerettem volna igazolni KEA azon állítását >>>> az >>>> egyezés valószínűsége nem 0 de rendkívül ritka. >>>> >>>> Üdv. Egon >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> -- >>>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>>> https://www.avast.com/antivirus >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> >>> Mentes >>> a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> <#m_4738251020413734042_m_-2353445920418567598_m_6551409714972361918_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From t.romhanyi at gmail.com Mon Apr 26 23:46:54 2021 From: t.romhanyi at gmail.com (=?UTF-8?Q?Romh=C3=A1nyi_Beatrix?=) Date: Mon, 26 Apr 2021 23:46:54 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGFsw6Fsw7NzIGvDqXJkw6lzICsxLzU1NDQw?= In-Reply-To: References: Message-ID: A magyar nyelv finnugor voltát nem elsősorban a szókészlete igazolja, hanem sokkal inkább a nyelvtani struktúrája (igeközpontú gondolkodás, alanyi-tárgyi ragozás, meg más effélék). Ebből a szempontból tök mindegy, hogy a szókészlet mekkora és mely részét származtatják az ún. finnugor alapnyelvből. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 26., H, 23:15): > Ebben igazad van Laci DE ! ! ! > > Tőlem helyesen előírod hogy hasonló korú szavakat hasonlítsak össze . > > De ismerünk három-ötezer ezer éves hanysi -manti, cseremisz ,mordvin vagy > bármilyen ős finnugor szöveget ? > > Véletlenül nem 19 század végi Hanysi manti mordvin szavakat nyilvánították > ős finnugornak ?Vagy éppen mai finnt lásd Keszi=kéz > > Mordvin Kal=hal hanysi pouna=fonni tehát a finnugor nyelvészet hangzó > váltásos szabályai száz éves finnugor szavakon alapulnak ahogy a KOTE-ről > sincs 3000 éves feljegyzésünk . > > Vagy tévednék ?Előkerült egy 4000 éves mordvin kódex ? > > Üdv. Egon > > > 2021.04.26. 22:48 keltezéssel, László Baják írta: > > Kedves Egon! A számításaid a teljes azonosságokra vonatkoztak. Ha azonban > a hasonló (pl. 1-2 betű eltérés) alakokat is figyelembe vesszük, úgy > drasztikusan megugrik az összevethető névalakok száma. Az viszont nem > működik, hogy ötletszerűen kiválasztott, eltérő korból származó és > különböző átírású, lejegyzésű névalakokat hasonlítgatunk össze. > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 26., > H, 22:40): > >> Rendben van Laci ha hozol 60 teljes betűegyezéses település azonosságot >> mondjuk Toszkánából akkor elhiszem hogy előfordulnak ilyen véletlenek. >> >> Üdv. Egon >> >> >> >> 2021.04.26. 22:09 keltezéssel, László Baják írta: >> >> Kedves Egon! Az érvelésed azért hamis, mert nem a magyar vonatkozású >> szavak, nevek eredeti alakját vetetted össze pl. a bibliai szavak, nevek >> eredeti alakjával hanem évszázadok vagy éppen évezredek alatt kialakult >> másodlagos névformákat. Ettől kezdve ez nem több érdekes asszociációs >> társasjátéknál. Semilyen komoly következtetés nem vonható le belőle. >> Korábbi példáid közül cáfoltam az Arad és a Kám azonosságát (ezeknek néztem >> utána) Arad ugyanis eredetileg Urad volt, a Kám pedig Kaan, amelyek nyilván >> nem azonosak a feltehetően szintén újabbkori sztenderdizált bibliai Arad és >> Kám olvasati formákkal. Igen valószínűnek tartom, hogy mélyebb nyelvészeti >> főleg sémi nyelvtörténeti ismeretekkel a többi példa azonosságát is cáfolni >> lehet. Egyébként pl. a ház és Haus sem azonos, legfeljebb rokon hangzású. >> Mivel az uráli nyelvek közelebb álltak az indoeurópai nyelvekhez, mint a >> sémi nyelvekhez ennek oka esetleg lehet ősi közös örökség. A finn kota is >> levezethető ebből a közös örökségből, csak kicsit távolabbi (sok ezer éves) >> a rokonság. >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 26., >> H, 20:30): >> >>> Kedves Lista ! >>> >>> Íme a valószínűsége annak hogy 3 adott betűt véletlen szerűen huzunk ki >>> és egyxmással (de a sorrend nem számít ) egy 22 betűs ABC-ből: >>> 1/22x1/21x1/20=1/9240 >>> >>> Ha azt is vizsgáljuk, hogy a betűk sorrendje is számít, (Ház=Ház), akkor >>> ennek valószínűsége: 1/9240x1/3!=1/55440. >>> >>> Tehát fatális véletlen egyszer vagy kétszer előfordulhat de ötven-hatvan >>> esetben még három betűs szavak esetében sem fordulhat elő.Az viszont >>> ,hogy a Ház szavunk véletlenül egyezzen a német Das Haus szó és az angol >>> House-l teljesen kizárt.Így tehát értelmetlen a ház szavunkat a ősi >>> finnugor kotéből levezetni . >>> >>> Bár a ház szavunk esetében a német és az angol verzióknál van egy plusz >>> betű de az általam hozott bibliai példáknál teljes betűegyezés van >>> .Ráadásul a legtöbb az egyezés négy vagy öt betűs szó Juta = Jutta >>> Jozs.21'16. Hét(Gömör megye)=Het Kron1'13 az Arpad-ról már nem is >>> beszélve. a biblia bibliai példáknál az valóban előfordul hogy a >>> mássalhangzók duplázva vannak de ettől ez még ugyan az a szó lásd :Arpad >>> a hettita és a héber szövegekben is Arpad az asszírban viszont már >>> Ar-Padd ként van leírva de ettől még látható hogy ugyanarról a szóról >>> beszelünk. >>> >>> Tehát ha jól számoltunk igaza van KEA-nak ötbetűsek pláne de még a három >>> betűs egyezések is véletlenül tömegesen MATEMATIKAILAG KIZÁRTAK. >>> >>> A TALÁLÓS kérdés még is egy véletlenre bár nem betű egyezésre >>> vonatkozik :Melyik az az állatnév amelynek írásmódja nem de kiejtése >>> teljesen megegyezik az angolban és a németben bár teljesen más állatot >>> jelent ? >>> >>> A fenti találós kérdéssel szerettem volna igazolni KEA azon állítását az >>> egyezés valószínűsége nem 0 de rendkívül ritka. >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> >>> >>> >>> -- >>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>> https://www.avast.com/antivirus >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avast.com >> >> <#m_1874869816157274042_m_6551409714972361918_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From csrita63 at gmail.com Mon Apr 26 23:46:56 2021 From: csrita63 at gmail.com (Rita Csakany) Date: Mon, 26 Apr 2021 23:46:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiDDmnQgYSBmZW5udGFydGhhdMOzc8OhZyBmZWzDqSA=?= =?utf-8?b?4oCTIHJlZ2lvbsOhbGlzIG9ubGluZSBrb25mZXJlbmNpw6Fr?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Mindenki! Hogy ne csak nyelvészetről legyen szó... Egy pár régebbi levélre is reagálnék röviden, talán később majd a hosszabbakra is sor kerül. Sziasztok Rita 1091 Budapest, Üllői út 91/b mtvsz.hu Facebook [image: MTVSZ] *Út a fenntarthatóság felé ? regionális online konferenciák* A Hetvenkét Tanítvány Mozgalom a Magyar Természetvédők Szövetsége helyi tagszervezeteivel és az egyházmegyei központokkal együttműködve ?Út a fenntarthatóság felé? címmel regionális online konferenciákat szervez. Az online találkozók első felében Magyarország, majd a házigazda település és térsége fenntarthatósági állapotáról kérdezhetik a szakértő előadókat a résztvevők. A program második felében a résztvevőket közös gondolkodásra, strukturált párbeszédre invitálják a szervezők, hogy áttekintsék, milyen lehetőségek és kihívások állnak a helyi közösségek előtt a fenntarthatóság felé való átmenetben. A program állomásai: *időpont* *házigazda* *társszervező* Április 30. Miskolci Egyházmegye Zöld Akció Egyesület Ökológiai Intézet a Fenntartható Fejlődésért Alapítvány Május 14. Győri Egyházmegye Reflex Környezetvédő Egyesület Magyarországi Éghajlatvédelmi Szövetség Május 17. Szeged-Csanádi Egyházmegye Csemete Egyesület Május 21. Pécsi Egyházmegye Pécsi Zöld Kör Egyesület Május 28. Esztergom-Budapesti Főegyházmegye Naphimnusz Egyesület Regisztráció: http://laudatosi.72tanitvany.hu/ut-a-fenntarthatosag-fele-3/ A programsorozatot a Nemzeti Kulturális Alap és a Nemzeti Fenntartható Fejlődés Tanács támogatja. A hírlevelet kiadja: *Magyar Természetvédők Szövetsége - Föld Barátai Magyarország* 1091 Budapest, Üllői út 91/b https://mtvsz.hu/ info at mtvsz.hu Ha kérdése van programjainkkal kapcsolatban, szívesen lenne önkéntesünk vagy támogatónk, akkor várjuk megkeresését! --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From csakany at cs.bme.hu Mon Apr 26 23:51:52 2021 From: csakany at cs.bme.hu (csakany) Date: Mon, 26 Apr 2021 23:51:52 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?*****SPAM=285=2E5=29*****_Olt=E1sr=F3l?= In-Reply-To: References: <6083ab64.1c69fb81.e7795.6b7a@mx.google.com> Message-ID: Kedves Emőke és Mindenki! Természetesen egyénileg már sok pedagógust beoltot(hat)tak, ha egyébként sorra kerültek. De kifejezetten a pedagógusok oltása (nyilván azoké, akik egyébként még nem kapták meg az oltást), csak bő egy héttel az iskolanyitás előtt kezdődött, ami múlt hétfő volt az óvodák és az alsó tagozatosok számára, csak a felsőbb tagozatokon lesz május 10. Szia(sztok) Rita On Sun, 25 Apr 2021, Emoke Greschik wrote: > Miért egy hétről beszélsz, amikor már jó ideje tart a pedagógusok oltása.????? > Én ma fogom kapni a 2. oltásomat, és május 10-ig még több mint két hét el fog telni. > > > > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > From laszlo.bajak at gmail.com Mon Apr 26 23:54:16 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Mon, 26 Apr 2021 23:54:16 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGFsw6Fsw7NzIGvDqXJkw6lzICsxLzU1NDQw?= In-Reply-To: References: Message-ID: Így igaz, ahogy Trixi írja, bár megjegyzendő, hogy tulajdonnevek rokonság a vagy éppen azonossága még a közszavak rokonságánál is bonyolultabb kérdés lehet. Romhányi Beatrix ezt írta (időpont: 2021. ápr. 26., H, 23:47): > A magyar nyelv finnugor voltát nem elsősorban a szókészlete igazolja, > hanem sokkal inkább a nyelvtani struktúrája (igeközpontú gondolkodás, > alanyi-tárgyi ragozás, meg más effélék). Ebből a szempontból tök mindegy, > hogy a szókészlet mekkora és mely részét származtatják az ún. finnugor > alapnyelvből. > > Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 26., > H, 23:15): > >> Ebben igazad van Laci DE ! ! ! >> >> Tőlem helyesen előírod hogy hasonló korú szavakat hasonlítsak össze . >> >> De ismerünk három-ötezer ezer éves hanysi -manti, cseremisz ,mordvin >> vagy bármilyen ős finnugor szöveget ? >> >> Véletlenül nem 19 század végi Hanysi manti mordvin szavakat >> nyilvánították ős finnugornak ?Vagy éppen mai finnt lásd Keszi=kéz >> >> Mordvin Kal=hal hanysi pouna=fonni tehát a finnugor nyelvészet hangzó >> váltásos szabályai száz éves finnugor szavakon alapulnak ahogy a KOTE-ről >> sincs 3000 éves feljegyzésünk . >> >> Vagy tévednék ?Előkerült egy 4000 éves mordvin kódex ? >> >> Üdv. Egon >> >> >> 2021.04.26. 22:48 keltezéssel, László Baják írta: >> >> Kedves Egon! A számításaid a teljes azonosságokra vonatkoztak. Ha azonban >> a hasonló (pl. 1-2 betű eltérés) alakokat is figyelembe vesszük, úgy >> drasztikusan megugrik az összevethető névalakok száma. Az viszont nem >> működik, hogy ötletszerűen kiválasztott, eltérő korból származó és >> különböző átírású, lejegyzésű névalakokat hasonlítgatunk össze. >> >> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 26., >> H, 22:40): >> >>> Rendben van Laci ha hozol 60 teljes betűegyezéses település azonosságot >>> mondjuk Toszkánából akkor elhiszem hogy előfordulnak ilyen véletlenek. >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> >>> >>> 2021.04.26. 22:09 keltezéssel, László Baják írta: >>> >>> Kedves Egon! Az érvelésed azért hamis, mert nem a magyar vonatkozású >>> szavak, nevek eredeti alakját vetetted össze pl. a bibliai szavak, nevek >>> eredeti alakjával hanem évszázadok vagy éppen évezredek alatt kialakult >>> másodlagos névformákat. Ettől kezdve ez nem több érdekes asszociációs >>> társasjátéknál. Semilyen komoly következtetés nem vonható le belőle. >>> Korábbi példáid közül cáfoltam az Arad és a Kám azonosságát (ezeknek néztem >>> utána) Arad ugyanis eredetileg Urad volt, a Kám pedig Kaan, amelyek nyilván >>> nem azonosak a feltehetően szintén újabbkori sztenderdizált bibliai Arad és >>> Kám olvasati formákkal. Igen valószínűnek tartom, hogy mélyebb nyelvészeti >>> főleg sémi nyelvtörténeti ismeretekkel a többi példa azonosságát is cáfolni >>> lehet. Egyébként pl. a ház és Haus sem azonos, legfeljebb rokon hangzású. >>> Mivel az uráli nyelvek közelebb álltak az indoeurópai nyelvekhez, mint a >>> sémi nyelvekhez ennek oka esetleg lehet ősi közös örökség. A finn kota is >>> levezethető ebből a közös örökségből, csak kicsit távolabbi (sok ezer éves) >>> a rokonság. >>> >>> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 26., >>> H, 20:30): >>> >>>> Kedves Lista ! >>>> >>>> Íme a valószínűsége annak hogy 3 adott betűt véletlen szerűen huzunk >>>> ki >>>> és egyxmással (de a sorrend nem számít ) egy 22 betűs ABC-ből: >>>> 1/22x1/21x1/20=1/9240 >>>> >>>> Ha azt is vizsgáljuk, hogy a betűk sorrendje is számít, (Ház=Ház), >>>> akkor >>>> ennek valószínűsége: 1/9240x1/3!=1/55440. >>>> >>>> Tehát fatális véletlen egyszer vagy kétszer előfordulhat de >>>> ötven-hatvan >>>> esetben még három betűs szavak esetében sem fordulhat elő.Az viszont >>>> ,hogy a Ház szavunk véletlenül egyezzen a német Das Haus szó és az >>>> angol >>>> House-l teljesen kizárt.Így tehát értelmetlen a ház szavunkat a ősi >>>> finnugor kotéből levezetni . >>>> >>>> Bár a ház szavunk esetében a német és az angol verzióknál van egy plusz >>>> betű de az általam hozott bibliai példáknál teljes betűegyezés van >>>> .Ráadásul a legtöbb az egyezés négy vagy öt betűs szó Juta = Jutta >>>> Jozs.21'16. Hét(Gömör megye)=Het Kron1'13 az Arpad-ról már nem is >>>> beszélve. a biblia bibliai példáknál az valóban előfordul hogy a >>>> mássalhangzók duplázva vannak de ettől ez még ugyan az a szó lásd >>>> :Arpad >>>> a hettita és a héber szövegekben is Arpad az asszírban viszont már >>>> Ar-Padd ként van leírva de ettől még látható hogy ugyanarról a szóról >>>> beszelünk. >>>> >>>> Tehát ha jól számoltunk igaza van KEA-nak ötbetűsek pláne de még a >>>> három >>>> betűs egyezések is véletlenül tömegesen MATEMATIKAILAG KIZÁRTAK. >>>> >>>> A TALÁLÓS kérdés még is egy véletlenre bár nem betű egyezésre >>>> vonatkozik :Melyik az az állatnév amelynek írásmódja nem de kiejtése >>>> teljesen megegyezik az angolban és a németben bár teljesen más állatot >>>> jelent ? >>>> >>>> A fenti találós kérdéssel szerettem volna igazolni KEA azon állítását >>>> az >>>> egyezés valószínűsége nem 0 de rendkívül ritka. >>>> >>>> Üdv. Egon >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> -- >>>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >>>> https://www.avast.com/antivirus >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> >>> Mentes >>> a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> <#m_-5784616672667950638_m_1874869816157274042_m_6551409714972361918_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From csakany at cs.bme.hu Tue Apr 27 00:03:56 2021 From: csakany at cs.bme.hu (csakany) Date: Tue, 27 Apr 2021 00:03:56 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?Fekete-Gy=F5r_A=2E_K=EDna-szindr=F3m=E1ja_?= =?iso-8859-2?q?/_K=F6tter_Tam=E1s?= In-Reply-To: References: <607d1257.1c69fb81.a9d55.19a2@mx.google.com> Message-ID: Kedves Emőke és Mindenki! Csak egy pontra reagálnék röviden: > ?? Tényleg azok sivalkodnak most azon, hogy egy világvezető kínai egyetem igyekszik Budapestre > (meg azon, hogy a költségvetés 1500-2000 milliárd forintot fog felsőoktatásra fordítani vagy > hogy magyar egyetemek az állami kontroll alól magánalapítványi formába szerveződnek, óriási > vagyont kapva a működéshez), akik folyamatosan arról beszélnek, hogy mennyire fontos a > felsőoktatás és annak pluszf A költségvetés az EU-s újjáépítési alapból kapja a pénzt a felsőoktatásra, és sajnos erős a gyanú, hogy a gyorsított alapítványosítás pont ezzel függ össze, ahogy a cikk írta is, így óriási vagyonok lettek kiszervezve az állam alól. Plusz a ráadás: > ?? Tényleg azok lettek egyszerre "kínai-ellenesek" (a műveltebb úgy mondja: 'sinofóbok') és > jönnek azzal, hogy minden rossz, ami Kínából jön, akik úton-útfélen elítélik a rasszizmus minden > formáját? Ugyan mindkét említett dolognak Kína az alanya, de azért így nem lehet összemosni őket, a vakcinák esetében az ellenőrizetlenség, a Fudan esetében pedig a túlzott (párt) ellenőrzés a probléma, bár mindkettőben szerepet kap a pénz is... Ez messze nem általános sinofóbia. Szia(sztok) Rita From laszlo.bajak at gmail.com Tue Apr 27 00:09:34 2021 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Tue, 27 Apr 2021 00:09:34 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVrZXRlLUd5xZFyIEEuIEvDrW5hLXN6aW5kcsOzbcOh?= =?utf-8?q?ja_/_K=C3=B6tter_Tam=C3=A1s?= In-Reply-To: References: <607d1257.1c69fb81.a9d55.19a2@mx.google.com> Message-ID: Kedves Rita! Az egyetemi pénzek alapítványi kezelése éppen azt szolgálja, hogy egy esetleges következő kormány ne tudja elvonni, lenyúlni. Az alapítvány nem magántulajdon. Ráadásul a pénzek cimkézettek, azaz csak az egyetemi oktatásra lehet fordítani őket. Az ellenzék hazudik. csakany ezt írta (időpont: 2021. ápr. 27., K, 0:04): > Kedves Emőke és Mindenki! > Csak egy pontra reagálnék röviden: > > ?? Tényleg azok sivalkodnak most azon, hogy egy világvezető kínai > egyetem igyekszik Budapestre > > (meg azon, hogy a költségvetés 1500-2000 milliárd forintot fog > felsőoktatásra fordítani vagy > > hogy magyar egyetemek az állami kontroll alól magánalapítványi formába > szerveződnek, óriási > > vagyont kapva a működéshez), akik folyamatosan arról beszélnek, hogy > mennyire fontos a > > felsőoktatás és annak pluszf > A költségvetés az EU-s újjáépítési alapból kapja a pénzt a felsőoktatásra, > és sajnos erős a gyanú, hogy a gyorsított alapítványosítás pont ezzel függ > össze, ahogy a cikk írta is, így óriási vagyonok lettek kiszervezve az > állam alól. > > Plusz a ráadás: > > ?? Tényleg azok lettek egyszerre "kínai-ellenesek" (a műveltebb úgy > mondja: 'sinofóbok') és > > jönnek azzal, hogy minden rossz, ami Kínából jön, akik úton-útfélen > elítélik a rasszizmus minden > > formáját? > Ugyan mindkét említett dolognak Kína az alanya, de azért így nem lehet > összemosni őket, a vakcinák esetében az ellenőrizetlenség, a Fudan > esetében pedig a túlzott (párt) ellenőrzés a probléma, bár mindkettőben > szerepet kap a pénz is... Ez messze nem általános sinofóbia. > > Szia(sztok) Rita > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Tue Apr 27 00:16:47 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Tue, 27 Apr 2021 00:16:47 +0200 Subject: [Grem] USA - sajnos nem Pink Floyd In-Reply-To: References: Message-ID: <29f0a997-1a71-b9db-13d8-54f800c336b1@turul.banki.hu> Mondjuk én úgy emlékszem, hogy a liberális sajtó nagyon nekiment, pedig a kötelességét teljesítette. És akkor még egy történet: a kesznyéteni villanypásztor a veteményeskertben. Ott is próbáltak érzékenyíteni, hogy egy kiló uborka egy emberélet. Volt a rokonságban hajdani csendőr. Többször fölemlegette a szolgálati szabályzatot, hogy van néhány olyan eset, amikor a csendőr használhatja a fegyverét, és van ennél nagyobb számosságú olyan eset, amikor köteles használni. > Magyarország is hasonló úton indult el, de jött egy esemény 99-ben: > https://index.hu/belfold/2019/05/06/orban99_levai_aniko_testor_bebiszitter_terepjaro_elraboltak/ > Emléxem, hogy milyen öröm volt a rendőröknél, hogy végre valaki /nem is akármilyen rendőrhölgy/ > bátran intézkedett és nem hurcolták meg miatta, sőt! > /A Teve utcában szervizeltem a lőteret...:-)/ -- Üdvrivalgással: KEA. From kea at turul.banki.hu Tue Apr 27 00:34:06 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Tue, 27 Apr 2021 00:34:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVrZXRlLUd5xZFyIEEuIEvDrW5hLXN6aW5kcsOzbcOh?= =?utf-8?q?ja_/_K=C3=B6tter_Tam=C3=A1s?= In-Reply-To: References: <607d1257.1c69fb81.a9d55.19a2@mx.google.com> Message-ID: <050c2f2c-a38a-979d-7c65-5ce26477f570@turul.banki.hu> > Kedves Rita! Az egyetemi pénzek alapítványi kezelése éppen azt szolgálja, hogy egy esetleges > következő kormány ne tudja elvonni, lenyúlni. Az alapítvány nem magántulajdon. Ráadásul a pénzek > cimkézettek, azaz csak az egyetemi oktatásra lehet fordítani őket. Az ellenzék hazudik. Hát azért itt eszembe jut a kancellári rendszer egynémely anyagi vonzata. -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Tue Apr 27 05:25:38 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 27 Apr 2021 05:25:38 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?KioqKipTUEFNKDUuNSkqKioqKiBPbHTDoXNyw7Ns?= In-Reply-To: References: <6083ab64.1c69fb81.e7795.6b7a@mx.google.com> Message-ID: Mindenesetre az óvodákban és az alsó tagozatban jelenlevők száma : 1./ az akkor már egyszer egyszer beoltott pedagógusok, akik egy-két héten belül megkapták a második oltást is és a csak kb.50-60-70%-ban jelenlevő gyerekek (mert a kormány nem tette kötelezővé a jelenlétet!!!). A felsőtagozat, és az összes középiskola (szakképzés, gimnáziumok) pedig csak május 10-én nyit, sőt a szakképző intézmények számára a határozat egyik pontja lehetővé tette, hogy máj. 10-e után is digitális oktatást folytassák a jelenléti helyett. <#m_6867957129808238929_m_6310662650757610100_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gabszodt at gmail.com Tue Apr 27 05:34:44 2021 From: gabszodt at gmail.com (gabszodt) Date: Tue, 27 Apr 2021 05:34:44 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?Ket_allat__Re=3A__Tal=E1l=F3s_k=E9rd=E9s_+1?= =?iso-8859-1?q?/55440?= In-Reply-To: Message-ID: <60878654.1c69fb81.f22f.2e3a@mx.google.com> Morfondiroztam az eredeti kerdesen, azt hiszem, a ket allat az eagle es az Igel, vagyis pontosabban a das Igel lehet, azaz sas es sun.  Furcsa parositas meg a nemetben es az angolban a GIFT szo ellentetrs jelentese.G.Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. -------- Eredeti üzenet --------Feladó: László Baják Dátum: 2021. 04. 26. 23:54 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: Re: [Grem] Találós kérdés +1/55440 Így igaz, ahogy Trixi írja, bár megjegyzendő, hogy tulajdonnevek rokonság a vagy éppen azonossága még a közszavak rokonságánál is bonyolultabb kérdés lehet.Romhányi Beatrix ezt írta (időpont: 2021. ápr. 26., H, 23:47):A magyar nyelv finnugor voltát nem elsősorban a szókészlete igazolja, hanem sokkal inkább a nyelvtani struktúrája (igeközpontú gondolkodás, alanyi-tárgyi ragozás, meg más effélék). Ebből a szempontból tök mindegy, hogy a szókészlet mekkora és mely részét származtatják az ún. finnugor alapnyelvből. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 26., H, 23:15): Ebben igazad van Laci DE ! ! ! Tőlem helyesen előírod hogy hasonló korú szavakat hasonlítsak össze . De ismerünk három-ötezer  ezer éves hanysi -manti, cseremisz ,mordvin vagy bármilyen ős finnugor szöveget ? Véletlenül nem 19 század végi Hanysi manti mordvin szavakat nyilvánították ős finnugornak ?Vagy éppen mai finnt lásd Keszi=kéz Mordvin Kal=hal hanysi pouna=fonni  tehát a finnugor nyelvészet hangzó váltásos szabályai száz éves finnugor szavakon alapulnak  ahogy a KOTE-ről sincs 3000 éves feljegyzésünk . Vagy tévednék ?Előkerült egy  4000 éves  mordvin kódex ? Üdv. Egon 2021.04.26. 22:48 keltezéssel, László Baják írta: Kedves Egon! A számításaid a teljes azonosságokra vonatkoztak. Ha azonban a hasonló (pl. 1-2 betű eltérés) alakokat is figyelembe vesszük, úgy drasztikusan megugrik az összevethető névalakok száma. Az viszont nem működik, hogy ötletszerűen kiválasztott, eltérő korból származó és különböző átírású, lejegyzésű névalakokat hasonlítgatunk össze.  Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 26., H, 22:40): Rendben van Laci ha hozol 60 teljes betűegyezéses település azonosságot mondjuk  Toszkánából akkor elhiszem hogy előfordulnak ilyen véletlenek. Üdv. Egon 2021.04.26. 22:09 keltezéssel, László Baják írta: Kedves Egon! Az érvelésed azért hamis, mert nem a magyar vonatkozású szavak, nevek eredeti alakját vetetted össze pl. a bibliai szavak, nevek eredeti alakjával hanem évszázadok vagy éppen évezredek alatt kialakult másodlagos névformákat. Ettől kezdve ez nem több érdekes asszociációs társasjátéknál. Semilyen komoly következtetés nem vonható le belőle. Korábbi példáid közül cáfoltam az Arad és a Kám azonosságát (ezeknek néztem utána) Arad ugyanis eredetileg Urad volt, a Kám pedig Kaan, amelyek nyilván nem azonosak a feltehetően szintén újabbkori sztenderdizált bibliai Arad és Kám olvasati formákkal. Igen valószínűnek tartom, hogy mélyebb nyelvészeti főleg sémi nyelvtörténeti ismeretekkel a többi példa azonosságát is cáfolni lehet.  Egyébként pl. a ház és Haus sem azonos, legfeljebb rokon hangzású. Mivel az uráli nyelvek közelebb álltak az indoeurópai nyelvekhez, mint a sémi nyelvekhez ennek oka esetleg lehet ősi közös örökség. A finn kota is levezethető ebből a közös örökségből, csak kicsit távolabbi (sok ezer éves) a rokonság.         Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 26., H, 20:30): Kedves Lista ! Íme a valószínűsége annak hogy 3 adott  betűt véletlen szerűen huzunk ki és egyxmással (de a sorrend nem számít ) egy 22 betűs ABC-ből: 1/22x1/21x1/20=1/9240 Ha azt is vizsgáljuk, hogy a betűk sorrendje is számít, (Ház=Ház), akkor ennek valószínűsége: 1/9240x1/3!=1/55440. Tehát fatális véletlen egyszer vagy kétszer előfordulhat de ötven-hatvan esetben még három betűs szavak esetében sem fordulhat elő.Az viszont ,hogy a Ház szavunk véletlenül egyezzen a német Das Haus szó és az angol House-l teljesen kizárt.Így tehát értelmetlen a ház szavunkat a ősi finnugor kotéből levezetni . Bár a ház szavunk esetében a német és az angol verzióknál van egy plusz betű de az általam hozott bibliai példáknál teljes betűegyezés van .Ráadásul a legtöbb  az egyezés négy vagy öt betűs szó    Juta = Jutta  Jozs.21'16.  Hét(Gömör megye)=Het Kron1'13 az Arpad-ról már nem is beszélve.  a biblia bibliai példáknál az valóban előfordul hogy a mássalhangzók duplázva vannak de ettől ez még ugyan az a szó lásd :Arpad a hettita és a héber szövegekben is Arpad az asszírban viszont már Ar-Padd ként van leírva de ettől még látható hogy ugyanarról a szóról beszelünk. Tehát ha jól számoltunk igaza van KEA-nak ötbetűsek pláne de még a három betűs egyezések   is véletlenül tömegesen MATEMATIKAILAG KIZÁRTAK. A TALÁLÓS  kérdés még is  egy véletlenre  bár nem betű egyezésre vonatkozik :Melyik az az állatnév amelynek írásmódja nem de kiejtése teljesen megegyezik az angolban és a németben bár teljesen más állatot jelent ? A fenti találós kérdéssel szerettem volna igazolni KEA azon állítását az egyezés valószínűsége nem 0 de rendkívül ritka. Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Mentes a vírusoktól. www.avast.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 27 05:35:27 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 27 Apr 2021 05:35:27 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQgNC4ga2VkZGplIHN6ZW50bWlzw6lqZSBpZ8Op?= =?utf-8?q?i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/watch/live/?v=968200790008096&ref=watch_permalink *2021-04-27* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2021-04-27 *húsvét 4. hét kedd* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből Jézus tanítványait először Antióchiában nevezték keresztényeknek. Azok a hívek, akik az István diakónus miatt kitört üldözés elől szétszéledtek, eljutottak egész Föníciáig, Ciprusig és Antióchiáig, az evangéliumot azonban csak a zsidóknak hirdették. Akadt azonban köztük néhány ciprusi és cirenei férfi is, akik Antióchiába érve a görögökkel is szóba álltak, és hirdették nekik az Úr Jézusról szóló evangéliumot. Velük volt az Úr segítsége, úgyhogy sokan megtértek, és az Úr hívei lettek. Ennek a híre eljutott a jeruzsálemi egyházba is. Ezért elküldték Barnabást Antióchiába. Amikor megérkezett, örvendezve látta az Úr kegyelmét, mindenkit buzdított, hogy őszinte szívvel ragaszkodjék az Úrhoz, mivel derék ember volt, telve Szentlélekkel és hittel. Így aztán nagyon sokan csatlakoztak az Úrhoz. Barnabás erre elutazott Tarzusba, hogy fölkeresse Sault. Amikor megtalálta, magával vitte őt Antióchiába. Egy álló esztendőn keresztül részt vettek az összejöveteleken, és nagyon sok embert tanítottak. A tanítványokat először Antióchiában nevezték el krisztusiaknak, azaz keresztényeknek. Ez az Isten igéje. ApCsel 11,19-26* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Menjetek el az egész világra, * és hirdessétek az evangéliumot.* (Mk 16,15 - 2. tónus) Vagy:* Alleluja.* 2. szám. Előénekes:* Isten a szent hegyekre alapította városát, ? mert az Úr szereti Sion kapuit, * jobban, mint Jákob hajlékait. * *Dicső dolgokat mondanak rólad, * Isten városa.* Hívek: *Menjetek el az egész világra, * és hirdessétek az evangéliumot. * Vagy: Alleluja. E: *Tisztelőim között említem majd Egyiptomot és Babilont, * itt születtek mindnyájan, a filiszteusok, a tírusziak és a néger népek. * *Azt mondják majd Sionról: ? benne született ez is, meg az is, * és a Fölséges maga tette őt erőssé.* H: *Menjetek el az egész világra, * és hirdessétek az evangéliumot. * Vagy: Alleluja. E: *Az Úr számba veszi a népeket, * ezek mind itt születtek. * *A körtáncot lejtők mind azt dalolják: * ?Minden forrásom belőled fakad!?* H: *Menjetek el az egész világra, * és hirdessétek az evangéliumot. * Vagy: *Alleluja. * *Zsolt 86,1-3.4-5.6-7* ALLELUJA *Jézus mondja: ? ?Juhaim hallgatnak szavamra, * ismerem őket, és ők a nyomomban járnak*,? Jn 10,27 ? 1 D2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János Könyvéből Részlet Jézus jeruzsálemi beszédéből: ?Én és az Atya egy vagyunk.? Abban az időben a templomszentelés ünnepét ülték Jeruzsálemben. Tél volt. Jézus éppen a templomban járt, Salamon oszlopcsarnokában. A zsidók körülvették őt, és megkérdezték: ?Meddig tartasz még bizonytalanságban minket? Ha te vagy a Messiás, mondd meg nekünk nyíltan!? Jézus így felelt: ?Mondtam már nektek, de nem hiszitek el. Cselekedeteim, amelyeket Atyám nevében művelek, tanúságot tesznek rólam. De ti nem hisztek, mert nem vagytok juhaim közül valók. Az én juhaim hallgatnak szavamra. Ismerem őket, és ők követnek engem. Én örök életet adok nekik. Nem vesznek el soha, és senki sem ragadja el őket kezemből. Atyám, aki nekem adta őket, hatalmasabb mindenkinél: senki sem ragadhatja el őket Atyám kezéből. Én és az Atya egy vagyunk.? Ezek az evangélium igéi. Jn 10,22-30* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira I. Pap: *Testvéreim! Kérjük mennyei Atyánkat, hogy a húsvéti szent időben mi is találkozhassunk feltámadt Urunkkal!* Lektor: 1. *Hogy Egyházad mindig és mindenütt hívő lélekkel ünnepelje az Úr feltámadásának győzelmét!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Hogy az Egyház pásztorai az apostolok lelkesedésével tanúskodjanak az Úr feltámadásáról!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Hogy a keresztények életükkel tegyenek tanúságot a feltámadt Krisztusba vetett hitükről!* Hívek: Kérünk téged... 4. *Hogy mindnyájan az odaföntvalókat keressük, ahol a feltámadt Krisztus él a te dicsőségedben!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Hogy elhunyt testvéreink részesüljenek a boldog feltámadásban az utolsó napon!* Hívek: Kérünk téged... Pap: *Jóságos mennyei Atyánk, újjászülettünk egyszülött Fiad halálában és feltámadásában. Tekints ránk kegyelmesen és engedd, hogy második eljövetelének dicsőségében is részesülhessünk, Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 27 05:39:15 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 27 Apr 2021 05:39:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TkUgTcOTRE9Tw41UU8OBVE9LICEhIWEgbGV2ZWxlayBjw61t?= =?utf-8?b?w6l0IC8gdMOhcmd5bWVnamVsw7Zsw6lzw6l0IC0gVEFSVFNVSyBNRUcg?= =?utf-8?q?A_LISTA-FEGYELMET!?= Message-ID: Kedves Lista! Tegnap is kértem, de a múlt héten legalább kétszer, hogy *ne módosítsátok az eredeti levelezés címét, mert új levelezést indítotok.* Ezen a levlistán csak ez az egy szabály van, és ezt sem tudjátok megtartani,?????? Köszönettel a jövőre! Szeretettel, Emőke / Mőci Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 27 05:40:39 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 27 Apr 2021 05:40:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya.Amen. Imádkozzunk Clarisse és a lista más komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért!, Lendvai Zoltán, görkorcsolyás atyáért, Szigeti Lajos bácsiért és minden súlyos állapotban levő covidos magyar betegért, Greschik Gyuszi további erősödéséért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód, továbbá Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkozzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, Kínában, az USA-ban és mindenhol ahol látens vagy véres keresztényüldözés folyik, őrizd, oltalmazd, tápláld az igaz, keresztény értékeket, a keresztényeket! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen. Imádkozzunk a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. A Szentlélek világosítsa meg őket és az emberi összefogás támogassa őket munkájukban. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Kérjük Szt. Mihály arkangyal és Szűz Mária segítségét , hogy a globális elit ördögi tervei és az aljas, istentelen, kereszténység ellenes vezetők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is jó utra térjenek!Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. Szt. Bernát 'Memorarae' imája Emlékezzél, ó legkegyesebb Sz?zanya Mária,, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmad alá folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Sz?zek Szent Sz?ze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény b?nös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 27 05:55:53 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 27 Apr 2021 05:55:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S2V0IGFsbGF0IFJlOiBUYWzDoWzDs3Mga8OpcmTDqXMg?= =?utf-8?q?+1/55440?= In-Reply-To: <60878654.1c69fb81.f22f.2e3a@mx.google.com> References: <60878654.1c69fb81.f22f.2e3a@mx.google.com> Message-ID: Kedves Gábor! *Fenti leveledet átmásolom az eredeti levélfolyamba. Ott folytassátok.* Kedves Lista! ITT NE FOLYTASSÁTOK A LEVELEZÉST! SOKSZOR KÉRTEM, HOGY NE NYISSUNK ÚJ LEVELEZÉST!!!!! Tehát folytatás az eredeti levélfolyamban: Köszi, Emőke / Mőci Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gabszodt at gmail.com Tue Apr 27 05:48:56 2021 From: gabszodt at gmail.com (gabszodt) Date: Tue, 27 Apr 2021 05:48:56 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?Lazitaskent=2E=2E=2E_Re=3A__Tal=E1l=F3s_k?= =?iso-8859-1?q?=E9rd=E9s_+1/55440?= In-Reply-To: Message-ID: <60878b9e.1c69fb81.be110.4674@mx.google.com> Kicsit lazitaskent ....A Youtube keresojebe kerlek, irjatok be a kovetkezo szoveget:Tiszta görög...es ekkor a Bazi nagy gorog lagzi film egyik ismeros kb. egyperces  jelenetet kapjatok.G.Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. -------- Eredeti üzenet --------Feladó: László Baják Dátum: 2021. 04. 26. 23:54 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: Re: [Grem] Találós kérdés +1/55440 Így igaz, ahogy Trixi írja, bár megjegyzendő, hogy tulajdonnevek rokonság a vagy éppen azonossága még a közszavak rokonságánál is bonyolultabb kérdés lehet.Romhányi Beatrix ezt írta (időpont: 2021. ápr. 26., H, 23:47):A magyar nyelv finnugor voltát nem elsősorban a szókészlete igazolja, hanem sokkal inkább a nyelvtani struktúrája (igeközpontú gondolkodás, alanyi-tárgyi ragozás, meg más effélék). Ebből a szempontból tök mindegy, hogy a szókészlet mekkora és mely részét származtatják az ún. finnugor alapnyelvből. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 26., H, 23:15): Ebben igazad van Laci DE ! ! ! Tőlem helyesen előírod hogy hasonló korú szavakat hasonlítsak össze . De ismerünk három-ötezer  ezer éves hanysi -manti, cseremisz ,mordvin vagy bármilyen ős finnugor szöveget ? Véletlenül nem 19 század végi Hanysi manti mordvin szavakat nyilvánították ős finnugornak ?Vagy éppen mai finnt lásd Keszi=kéz Mordvin Kal=hal hanysi pouna=fonni  tehát a finnugor nyelvészet hangzó váltásos szabályai száz éves finnugor szavakon alapulnak  ahogy a KOTE-ről sincs 3000 éves feljegyzésünk . Vagy tévednék ?Előkerült egy  4000 éves  mordvin kódex ? Üdv. Egon 2021.04.26. 22:48 keltezéssel, László Baják írta: Kedves Egon! A számításaid a teljes azonosságokra vonatkoztak. Ha azonban a hasonló (pl. 1-2 betű eltérés) alakokat is figyelembe vesszük, úgy drasztikusan megugrik az összevethető névalakok száma. Az viszont nem működik, hogy ötletszerűen kiválasztott, eltérő korból származó és különböző átírású, lejegyzésű névalakokat hasonlítgatunk össze.  Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 26., H, 22:40): Rendben van Laci ha hozol 60 teljes betűegyezéses település azonosságot mondjuk  Toszkánából akkor elhiszem hogy előfordulnak ilyen véletlenek. Üdv. Egon 2021.04.26. 22:09 keltezéssel, László Baják írta: Kedves Egon! Az érvelésed azért hamis, mert nem a magyar vonatkozású szavak, nevek eredeti alakját vetetted össze pl. a bibliai szavak, nevek eredeti alakjával hanem évszázadok vagy éppen évezredek alatt kialakult másodlagos névformákat. Ettől kezdve ez nem több érdekes asszociációs társasjátéknál. Semilyen komoly következtetés nem vonható le belőle. Korábbi példáid közül cáfoltam az Arad és a Kám azonosságát (ezeknek néztem utána) Arad ugyanis eredetileg Urad volt, a Kám pedig Kaan, amelyek nyilván nem azonosak a feltehetően szintén újabbkori sztenderdizált bibliai Arad és Kám olvasati formákkal. Igen valószínűnek tartom, hogy mélyebb nyelvészeti főleg sémi nyelvtörténeti ismeretekkel a többi példa azonosságát is cáfolni lehet.  Egyébként pl. a ház és Haus sem azonos, legfeljebb rokon hangzású. Mivel az uráli nyelvek közelebb álltak az indoeurópai nyelvekhez, mint a sémi nyelvekhez ennek oka esetleg lehet ősi közös örökség. A finn kota is levezethető ebből a közös örökségből, csak kicsit távolabbi (sok ezer éves) a rokonság.         Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2021. ápr. 26., H, 20:30): Kedves Lista ! Íme a valószínűsége annak hogy 3 adott  betűt véletlen szerűen huzunk ki és egyxmással (de a sorrend nem számít ) egy 22 betűs ABC-ből: 1/22x1/21x1/20=1/9240 Ha azt is vizsgáljuk, hogy a betűk sorrendje is számít, (Ház=Ház), akkor ennek valószínűsége: 1/9240x1/3!=1/55440. Tehát fatális véletlen egyszer vagy kétszer előfordulhat de ötven-hatvan esetben még három betűs szavak esetében sem fordulhat elő.Az viszont ,hogy a Ház szavunk véletlenül egyezzen a német Das Haus szó és az angol House-l teljesen kizárt.Így tehát értelmetlen a ház szavunkat a ősi finnugor kotéből levezetni . Bár a ház szavunk esetében a német és az angol verzióknál van egy plusz betű de az általam hozott bibliai példáknál teljes betűegyezés van .Ráadásul a legtöbb  az egyezés négy vagy öt betűs szó    Juta = Jutta  Jozs.21'16.  Hét(Gömör megye)=Het Kron1'13 az Arpad-ról már nem is beszélve.  a biblia bibliai példáknál az valóban előfordul hogy a mássalhangzók duplázva vannak de ettől ez még ugyan az a szó lásd :Arpad a hettita és a héber szövegekben is Arpad az asszírban viszont már Ar-Padd ként van leírva de ettől még látható hogy ugyanarról a szóról beszelünk. Tehát ha jól számoltunk igaza van KEA-nak ötbetűsek pláne de még a három betűs egyezések   is véletlenül tömegesen MATEMATIKAILAG KIZÁRTAK. A TALÁLÓS  kérdés még is  egy véletlenre  bár nem betű egyezésre vonatkozik :Melyik az az állatnév amelynek írásmódja nem de kiejtése teljesen megegyezik az angolban és a németben bár teljesen más állatot jelent ? A fenti találós kérdéssel szerettem volna igazolni KEA azon állítását az egyezés valószínűsége nem 0 de rendkívül ritka. Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Mentes a vírusoktól. www.avast.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 27 05:58:14 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 27 Apr 2021 05:58:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGFsw6Fsw7NzIGvDqXJkw6lzICsxLzU1NDQw?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Szodfridt Gábor* ápr.27. 5:34-kor írt levele: *Morfondiroztam az eredeti kerdesen, azt hiszem, a ket allat az eagle es az Igel, vagyis pontosabban a das Igel lehet, azaz sas es sun. Furcsa parositas meg a nemetben es az angolban a GIFT szo ellentetrs jelentese.* *G.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_294627372226835952_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Tue Apr 27 06:43:31 2021 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Tue, 27 Apr 2021 06:43:31 +0200 Subject: [Grem] g e n d e r -kaptam-MonsSarah Message-ID: ti[image: image.png] --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image.png Type: image/png Size: 444900 bytes Desc: nem elérhető URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Tue Apr 27 06:46:44 2021 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Tue, 27 Apr 2021 06:46:44 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TkUgTcOTRE9Tw41UU8OBVE9LICEhIWEgbGV2ZWxlayBj?= =?utf-8?b?w61tw6l0IC8gdMOhcmd5bWVnamVsw7Zsw6lzw6l0IC0gVEFSVFNVSyBN?= =?utf-8?q?EG_A_LISTA-FEGYELMET!?= In-Reply-To: References: Message-ID: jó Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 27., K, 5:39): > Kedves Lista! > Tegnap is kértem, de a múlt héten legalább kétszer, hogy *ne > módosítsátok az eredeti levelezés címét, mert új levelezést indítotok.* > > Ezen a levlistán csak ez az egy szabály van, és ezt sem tudjátok > megtartani,?????? > > Köszönettel a jövőre! > Szeretettel, > Emőke / Mőci > > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_2003187162278859576_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Tue Apr 27 07:32:50 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Tue, 27 Apr 2021 07:32:50 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S2V0IGFsbGF0IFJlOiBUYWzDoWzDs3Mga8OpcmTDqXMg?= =?utf-8?q?+1/55440?= In-Reply-To: <60878654.1c69fb81.f22f.2e3a@mx.google.com> References: <60878654.1c69fb81.f22f.2e3a@mx.google.com> Message-ID: Kiegészítő észrevétel a csatolmányban :) On 4/27/21 5:34 AM, gabszodt wrote: > Morfondiroztam az eredeti kerdesen, azt hiszem, a ket allat az eagle es az Igel, vagyis > pontosabban a das Igel lehet, azaz sas es sun.  Furcsa parositas meg a nemetben es az angolban a > GIFT szo ellentetrs jelentese. > -- Üdvrivalgással: KEA. --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: German_children_are_Kinder.jpg Type: image/jpeg Size: 597956 bytes Desc: nem elérhető URL: From reinisch at t-online.hu Tue Apr 27 08:48:01 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Tue, 27 Apr 2021 08:48:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S2V0IGFsbGF0IFJlOiBUYWzDoWzDs3Mga8OpcmTDqXMg?= =?utf-8?q?+1/55440?= In-Reply-To: <60878654.1c69fb81.f22f.2e3a@mx.google.com> References: <60878654.1c69fb81.f22f.2e3a@mx.google.com> Message-ID: <2db00f0a-2097-1a0c-bd39-5e06cc449879@t-online.hu> Gratulálok Ön nyert ! Tehát valóban van néhány ilyen véletlen .A g és az l betű végül is meg van mindkét szóban,de a kiejtés viszont hasonló.A német igelnek van katonai változata is a Die Igelstellung ami a lovasság ellen négyszögbe ált svájci pikások vagy a waterlooi csatában szuronyt szegezve négyszögbe állt angol gyalogosok estén tényleg emlékeztet a sünre . De kedves Lista akinek van erre ideje próbáljon meg  még bizonyíthatóan véletlen szerű egyezést találni . Üdv. Egon 2021.04.27. 5:34 keltezéssel, gabszodt írta: > Morfondiroztam az eredeti kerdesen, azt hiszem, a ket allat az eagle > es az Igel, vagyis pontosabban a das Igel lehet, azaz sas es sun.  > Furcsa parositas meg a nemetben es az angolban a GIFT szo ellentetrs > jelentese. > > > G. > > > Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. > > -------- Eredeti üzenet -------- > Feladó: László Baják > Dátum: 2021. 04. 26. 23:54 (GMT+01:00) > Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Tárgy: Re: [Grem] Találós kérdés +1/55440 > > Így igaz, ahogy Trixi írja, bár megjegyzendő, hogy tulajdonnevek > rokonság a vagy éppen azonossága még a közszavak rokonságánál is > bonyolultabb kérdés lehet. > > Romhányi Beatrix > > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 26., H, 23:47): > > A magyar nyelv finnugor voltát nem elsősorban a szókészlete > igazolja, hanem sokkal inkább a nyelvtani struktúrája > (igeközpontú gondolkodás, alanyi-tárgyi ragozás, meg más effélék). > Ebből a szempontból tök mindegy, hogy a szókészlet mekkora és mely > részét származtatják az ún. finnugor alapnyelvből. > > Reinisch Egon > > ezt írta (időpont: 2021. ápr. 26., H, 23:15): > > Ebben igazad van Laci DE ! ! ! > > Tőlem helyesen előírod hogy hasonló korú szavakat hasonlítsak > össze . > > De ismerünk három-ötezer  ezer éves hanysi -manti, cseremisz > ,mordvin vagy bármilyen ős finnugor szöveget ? > > Véletlenül nem 19 század végi Hanysi manti mordvin szavakat > nyilvánították ős finnugornak ?Vagy éppen mai finnt lásd > Keszi=kéz > > Mordvin Kal=hal hanysi pouna=fonni  tehát a finnugor > nyelvészet hangzó váltásos szabályai száz éves finnugor > szavakon alapulnak  ahogy a KOTE-ről sincs 3000 éves > feljegyzésünk . > > Vagy tévednék ?Előkerült egy  4000 éves  mordvin kódex ? > > Üdv. Egon > > > 2021.04.26. 22:48 keltezéssel, László Baják írta: >> Kedves Egon! A számításaid a teljes azonosságokra >> vonatkoztak. Ha azonban a hasonló (pl. 1-2 betű eltérés) >> alakokat is figyelembe vesszük, úgy drasztikusan megugrik az >> összevethető névalakok száma. Az viszont nem működik, hogy >> ötletszerűen kiválasztott, eltérő korból származó és >> különböző átírású, lejegyzésű névalakokat hasonlítgatunk össze. >> >> Reinisch Egon > > ezt írta (időpont: 2021. ápr. >> 26., H, 22:40): >> >> Rendben van Laci ha hozol 60 teljes betűegyezéses >> település azonosságot mondjuk Toszkánából akkor elhiszem >> hogy előfordulnak ilyen véletlenek. >> >> Üdv. Egon >> >> >> >> 2021.04.26. 22:09 keltezéssel, László Baják írta: >>> Kedves Egon! Az érvelésed azért hamis, mert nem a magyar >>> vonatkozású szavak, nevek eredeti alakját vetetted össze >>> pl. a bibliai szavak, nevek eredeti alakjával hanem >>> évszázadok vagy éppen évezredek alatt kialakult >>> másodlagos névformákat. Ettől kezdve ez nem több érdekes >>> asszociációs társasjátéknál. Semilyen komoly >>> következtetés nem vonható le belőle. Korábbi >>> példáid közül cáfoltam az Arad és a Kám azonosságát >>> (ezeknek néztem utána) Arad ugyanis eredetileg Urad >>> volt, a Kám pedig Kaan, amelyek nyilván nem azonosak a >>> feltehetően szintén újabbkori sztenderdizált bibliai >>> Arad és Kám olvasati formákkal. Igen valószínűnek >>> tartom, hogy mélyebb nyelvészeti főleg sémi >>> nyelvtörténeti ismeretekkel a többi példa azonosságát is >>> cáfolni lehet.  Egyébként pl. a ház és Haus sem azonos, >>> legfeljebb rokon hangzású. Mivel az uráli nyelvek >>> közelebb álltak az indoeurópai nyelvekhez, mint a sémi >>> nyelvekhez ennek oka esetleg lehet ősi közös örökség. A >>> finn kota is levezethető ebből a közös örökségből, csak >>> kicsit távolabbi (sok ezer éves) a rokonság. >>> >>> Reinisch Egon >> > ezt írta (időpont: 2021. >>> ápr. 26., H, 20:30): >>> >>> Kedves Lista ! >>> >>> Íme a valószínűsége annak hogy 3 adott betűt >>> véletlen szerűen huzunk ki >>> és egyxmással (de a sorrend nem számít ) egy 22 >>> betűs ABC-ből: >>> 1/22x1/21x1/20=1/9240 >>> >>> Ha azt is vizsgáljuk, hogy a betűk sorrendje is >>> számít, (Ház=Ház), akkor >>> ennek valószínűsége: 1/9240x1/3!=1/55440. >>> >>> Tehát fatális véletlen egyszer vagy kétszer >>> előfordulhat de ötven-hatvan >>> esetben még három betűs szavak esetében sem >>> fordulhat elő.Az viszont >>> ,hogy a Ház szavunk véletlenül egyezzen a német Das >>> Haus szó és az angol >>> House-l teljesen kizárt.Így tehát értelmetlen a ház >>> szavunkat a ősi >>> finnugor kotéből levezetni . >>> >>> Bár a ház szavunk esetében a német és az angol >>> verzióknál van egy plusz >>> betű de az általam hozott bibliai példáknál teljes >>> betűegyezés van >>> .Ráadásul a legtöbb  az egyezés négy vagy öt betűs >>> szó    Juta = Jutta >>> Jozs.21'16.  Hét(Gömör megye)=Het Kron1'13 az >>> Arpad-ról már nem is >>> beszélve.  a biblia bibliai példáknál az valóban >>> előfordul hogy a >>> mássalhangzók duplázva vannak de ettől ez még ugyan >>> az a szó lásd :Arpad >>> a hettita és a héber szövegekben is Arpad az >>> asszírban viszont már >>> Ar-Padd ként van leírva de ettől még látható hogy >>> ugyanarról a szóról >>> beszelünk. >>> >>> Tehát ha jól számoltunk igaza van KEA-nak ötbetűsek >>> pláne de még a három >>> betűs egyezések   is véletlenül tömegesen >>> MATEMATIKAILAG KIZÁRTAK. >>> >>> A TALÁLÓS  kérdés még is  egy véletlenre bár nem >>> betű egyezésre >>> vonatkozik :Melyik az az állatnév amelynek írásmódja >>> nem de kiejtése >>> teljesen megegyezik az angolban és a németben bár >>> teljesen más állatot >>> jelent ? >>> >>> A fenti találós kérdéssel szerettem volna igazolni >>> KEA azon állítását az >>> egyezés valószínűsége nem 0 de rendkívül ritka. >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> >>> >>> >>> -- >>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver >>> átvizsgálta. >>> https://www.avast.com/antivirus >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> <#m_-5784616672667950638_m_1874869816157274042_m_6551409714972361918_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 27 09:02:50 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 27 Apr 2021 09:02:50 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S2V0IGFsbGF0IFJlOiBUYWzDoWzDs3Mga8OpcmTDqXMg?= =?utf-8?q?+1/55440?= In-Reply-To: References: <60878654.1c69fb81.f22f.2e3a@mx.google.com> Message-ID: *Nagyon sajnálom. Tényleg hogy vannak, akik képtelenek a sokszoros kérést, és az egyetlen szabályt a listán megtartani, amit ide is ideírtam.* *Elszomorított. Ha ez volt a cél. Én is (szomorúan) gratulálok a szabályszegőknek!* *Szeretettel,* *Emőke / Mőci* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Tue, Apr 27, 2021 at 8:50 AM KEA wrote: > Kiegészítő észrevétel a csatolmányban :) > > On 4/27/21 5:34 AM, gabszodt wrote: > > Morfondiroztam az eredeti kerdesen, azt hiszem, a ket allat az eagle es > az Igel, vagyis > > pontosabban a das Igel lehet, azaz sas es sun. Furcsa parositas meg a > nemetben es az angolban a > > GIFT szo ellentetrs jelentese. > > > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Tue Apr 27 11:07:07 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Tue, 27 Apr 2021 11:07:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S2V0IGFsbGF0IFJlOiBUYWzDoWzDs3Mga8OpcmTDqXMg?= =?utf-8?q?+1/55440?= In-Reply-To: References: <60878654.1c69fb81.f22f.2e3a@mx.google.com> Message-ID: <8ed4b4e1-5eac-cfef-f055-7f7218920a87@t-online.hu> Kedves Emőke ! Gábor ,Véleményem szerint helyesen letért a dupla Arpad+két állat találós kérdéskörről és új ---Két állat ,találós kérdés levélfolyamot indított el jelezve ,hogy a téma már csak a Két állat találós kérdésről szól mi erre a levélfolyamra válaszoltunk így szerintem betartottuk a szabályokat . Üdv. Egon 2021.04.27. 9:02 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > *Nagyon sajnálom. Tényleg hogy vannak, akik képtelenek a sokszoros > kérést, és az egyetlen szabályt a listán megtartani, amit ide is > ideírtam.* > *Elszomorított. Ha ez volt a cél. Én is (szomorúan) gratulálok a > szabályszegőknek!* > *Szeretettel, > * > *Emőke / Mőci > * > > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > On Tue, Apr 27, 2021 at 8:50 AM KEA > wrote: > > Kiegészítő észrevétel a csatolmányban :) > > On 4/27/21 5:34 AM, gabszodt wrote: > > Morfondiroztam az eredeti kerdesen, azt hiszem, a ket allat az > eagle es az Igel, vagyis > > pontosabban a das Igel lehet, azaz sas es sun.  Furcsa parositas > meg a nemetben es az angolban a > > GIFT szo ellentetrs jelentese. > > > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Tue Apr 27 11:20:55 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Tue, 27 Apr 2021 11:20:55 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S2V0IGFsbGF0IFJlOiBUYWzDoWzDs3Mga8OpcmTDqXMg?= =?utf-8?q?+1/55440?= In-Reply-To: <8ed4b4e1-5eac-cfef-f055-7f7218920a87@t-online.hu> References: <60878654.1c69fb81.f22f.2e3a@mx.google.com> <8ed4b4e1-5eac-cfef-f055-7f7218920a87@t-online.hu> Message-ID: <2ebb88a8-2e6d-3e3e-6ee4-d5cc375336d8@t-online.hu> Kedves Emőke ! Az előző írást részben csak viccnek szántam a jogászi gondolkodás(elnézést kérek a lista jogi végzettségű tagjaitól )bemutatására ,a szabályok betartása fontos , de létezik alkotói szabadság is gondolom akkor amikor a téma igen csak megváltozik .Én például nem örültem annak hogy a magyar belsőútlevél ügyet melyet ugyan a kínai téma ihletet továbbra is _--Kínáskodó levélfolyam--- alatt kellett folytatni . Üdv. Egon 2021.04.27. 11:07 keltezéssel, Reinisch Egon írta: > > Kedves Emőke ! > > Gábor ,Véleményem szerint helyesen letért a dupla Arpad+két állat > találós kérdéskörről és új ---Két állat ,találós kérdés levélfolyamot > indított el jelezve ,hogy a téma már csak a Két állat találós > kérdésről szól mi erre a levélfolyamra válaszoltunk így szerintem > betartottuk a szabályokat . > > Üdv. Egon > > 2021.04.27. 9:02 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >> *Nagyon sajnálom. Tényleg hogy vannak, akik képtelenek a sokszoros >> kérést, és az egyetlen szabályt a listán megtartani, amit ide is >> ideírtam.* >> *Elszomorított. Ha ez volt a cél. Én is (szomorúan) gratulálok a >> szabályszegőknek!* >> *Szeretettel, >> * >> *Emőke / Mőci >> * >> >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >> >> >> >> >> On Tue, Apr 27, 2021 at 8:50 AM KEA > > wrote: >> >> Kiegészítő észrevétel a csatolmányban :) >> >> On 4/27/21 5:34 AM, gabszodt wrote: >> > Morfondiroztam az eredeti kerdesen, azt hiszem, a ket allat az >> eagle es az Igel, vagyis >> > pontosabban a das Igel lehet, azaz sas es sun.  Furcsa >> parositas meg a nemetben es az angolban a >> > GIFT szo ellentetrs jelentese. >> > >> >> -- >> >> Üdvrivalgással: >> KEA. >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Tue Apr 27 11:39:17 2021 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Tue, 27 Apr 2021 11:39:17 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?ELKELT_-_szem=C3=BCveg_utalv=C3=A1ny_aj=C3=A1nd?= =?utf-8?b?w6lrYmEsIMOhcHIuIDI2LWln?= In-Reply-To: References: Message-ID: MÉG AKTUÁLIS A KEDVEZMÉNYES UTALVÁNY, VAGY ELKELT VÍGAN? KLÁRA Júlia Oláh ezt írta (időpont: 2021. ápr. 16., P, 12:48): > > Júlia Oláh ezt írta (időpont: 2021. ápr. 16., Pén > 10:48): > >> A lényeg lemaradt: 20.000 Ft kedvezménykupon. >> J. >> >> >> ---------- Forwarded message --------- >> Feladó: Júlia Oláh >> Date: 2021. ápr. 16., Pén 10:47 >> Subject: szemüveg utalvány ajándékba, ápr. 26-ig jó >> To: >> >> >> Sziasztok! >> >> Ha valaki tudja hasznosítani, jelezze, örülnék, ha hasznosulna. >> Ajándékba adom. >> Vision Expresszben váltható be komplett szemüveg készítése esetén, ápr. >> 26-ig. >> >> Juli >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 27 11:59:26 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 27 Apr 2021 11:59:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IkF6IMOaciBhbmd5YWxhIiArIGltYSBqw6FydsOhbnlrb3Ig?= =?utf-8?b?KyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCArIGVuZ2VzenRlbMWRIGltYQ==?= Message-ID: *Az Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.* > > *Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ima járvány idején / Székely János püspök atya Mennyei Atyánk!....... Segíts minket, hogy a járvány idején ne a félelem,hanem a benned való bizalom,és a másoknak való segítés vágya töltsön be minket.Támogasd mennyei erőddel és védd meg az orvosokat és az ápolókat,adj gyógyulást és bátorítást Lendvai Zoltán, görkorcsolyás atyának, Szigeti Lajos bácsinak és a betegeknek, kérünk adj további felépülést Greschik Gyuszinak,add, hogy a haldoklók érezzék a Te közelségedet,az elhunytaknak pedig add meg, hogy beléphesseneka Te örök szereteted országába.Boldogságos Szűzanya, akit Édesanyánkul rendelt Krisztus a kereszten,állj anyai szereteteddel minden szenvedő mellett!Szent II. János Pál Pápa, az irgalmasság titkának apostola,könyörögj egyházunkért és az egész világért! Amen." Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 27 12:09:16 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 27 Apr 2021 12:09:16 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S2V0IGFsbGF0IFJlOiBUYWzDoWzDs3Mga8OpcmTDqXMg?= =?utf-8?q?+1/55440?= In-Reply-To: <2ebb88a8-2e6d-3e3e-6ee4-d5cc375336d8@t-online.hu> References: <60878654.1c69fb81.f22f.2e3a@mx.google.com> <8ed4b4e1-5eac-cfef-f055-7f7218920a87@t-online.hu> <2ebb88a8-2e6d-3e3e-6ee4-d5cc375336d8@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon, k. Lista! Szerintem, aki követ egy levelezést, (mert nyilvánvalóan nem mindenki olvas el minden levelezést) az tudja, hogy abban a levelezésben miről van / volt szó, mégha már nem is az első cím pontos lefedettsége alatt áll. Vagy éppen azért mert egy levelezésben maradtunk, könnyebben vissza tud nézni, ha valamit elfelejtett volna. Elmenteni ugyancsak így lehet az egész logikailag összefüggő folyamot. Nyilván az egyéni érzések változnak egy egy levél megírásakor, v. megkapásakor, tehát indíttatást érez az ember, hogy okot találjon egy új levelezés indítására. Ilyenkor nehéz önfegyelmet gyakorolni. Elfogadom, hogy néha-néha ésszerű egy új levelezést indítani, de nem erről volt szó ma reggel sem. Láss egy-két példát: Arad ügyben két 'Arad' c. tehát ugyanazzal a címmel indíított, azonban két különböző levelezés folyt. Most a találós kérdésre a válasz, ismét egy külön levelezésben érkezett, pedig a találós kérdés a találós kérdés levelezésben hangzott el. Privatizáció kérdésben négy külön levelezést indítottak az érintettek. Béla-Árpád ügyben ugyancsak négy külön indítás volt. Szerintem, ezt az egy szabályt, vagy elvet be lehet tartani. Nem mondom, hogy könnyű. Ha véletlenül történik eltérés, más, mintha csak azért is. Szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_4151320262299419687_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Tue, Apr 27, 2021 at 11:21 AM Reinisch Egon wrote: > Kedves Emőke ! > > Az előző írást részben csak viccnek szántam a jogászi gondolkodás(elnézést > kérek a lista jogi végzettségű tagjaitól )bemutatására ,a szabályok > betartása fontos , de létezik alkotói szabadság is gondolom akkor amikor a > téma igen csak megváltozik .Én például nem örültem annak hogy a magyar > belsőútlevél ügyet melyet ugyan a kínai téma ihletet továbbra is > _--Kínáskodó levélfolyam--- alatt kellett folytatni . > > Üdv. Egon > 2021.04.27. 11:07 keltezéssel, Reinisch Egon írta: > > Kedves Emőke ! > > Gábor ,Véleményem szerint helyesen letért a dupla Arpad+két állat találós > kérdéskörről és új ---Két állat ,találós kérdés levélfolyamot indított el > jelezve ,hogy a téma már csak a Két állat találós kérdésről szól mi erre a > levélfolyamra válaszoltunk így szerintem betartottuk a szabályokat . > > Üdv. Egon > 2021.04.27. 9:02 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > > *Nagyon sajnálom. Tényleg hogy vannak, akik képtelenek a sokszoros kérést, > és az egyetlen szabályt a listán megtartani, amit ide is ideírtam.* > *Elszomorított. Ha ez volt a cél. Én is (szomorúan) gratulálok a > szabályszegőknek!* > > *Szeretettel, * > > *Emőke / Mőci * > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > > On Tue, Apr 27, 2021 at 8:50 AM KEA wrote: > >> Kiegészítő észrevétel a csatolmányban :) >> >> On 4/27/21 5:34 AM, gabszodt wrote: >> > Morfondiroztam az eredeti kerdesen, azt hiszem, a ket allat az eagle es >> az Igel, vagyis >> > pontosabban a das Igel lehet, azaz sas es sun. Furcsa parositas meg a >> nemetben es az angolban a >> > GIFT szo ellentetrs jelentese. >> > >> >> -- >> >> Üdvrivalgással: >> KEA. >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Tue Apr 27 12:55:19 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Tue, 27 Apr 2021 12:55:19 +0200 Subject: [Grem] DAY OF DECEIT ,Pearl Harbor 1. Message-ID: <24bbae36-c9b9-f976-0887-9fea7258dc78@t-online.hu> Kedves Lista ! Először jelzem Emőkének ,hogy a téma egy idő után" Midway a hihetelen győzelem "címszó alatt fog folytatódni de azért mert az már egy másik történet. DAY Of DECEIT THE TRUTH ABOUT --FDR-- AND PEARL HARBOR Gyuszitól kaptam egy nagyon érdekes könyvet a fenti címen,remélem már Gyuszi is olvassa a jegyzetemet. Az író sok munkával összehozta a szerinte per döntő bizonyítékokat arra vonatkozóan hogy megint FDR nyakába varja azt direkt feláldozta  a Pearlben állomásozó részben öreg de felújított 8 csatahajót. Legfontosabb állítása a sok részlet mellett szokás szerint az FRD kabinetje és haditengerészet parancsnoksága megfejtett minden japán haditengerészeti kódot és diplomáciai kódot és az USA rádió lehallgató állomásai fogták és bemérték a közeledő japán flotta rádio adásait .Ez vonás új az eddigi konteokban e rádió irány mérés nem szerepelt azonban nem túl fényes angol tudásom miatt némi segítséget is bevonva semmilyen olyan adatot dokumentumot nem találtam eddig a könyvben amely ezt alátámasztaná. Az író  Robert B. Stinnett  szerint mindezeket az információkat vissza tartotta a Kimmel tengernagytól a Csendes-óceáni Flotta parancsnokától és Short tábornoktól a Hawai -szigeteken állomásozó szárazföldi csapatok parancsnokától FDR kabinetje és tisztek több tucat tisztek vettek rá arra hogy szigorú harckészültség helyett szinte békebeli állapotban fogadják a japán torpedó vető,zuhanó bombázó és vadász repülőket. Mielőtt belemennék bármilyen részletbe elmondom milyen elterelő és rádió megtévesztő akciókat hajtottak végre a japánok.(szint pontosan azt amit a német császári flotta is végre hajtott minden nagyobb kifutás előtt  az első világháborúban pedig a német Hochseeflotte kódját is megfejtették az angolok ). A támadás előtt megváltoztattak a JN-25 haditengerészeti kódot amit  az amik a támadás napjáig nem tudtak megfejteni . DE ! ! ! Még egy aktív rádió megtévesztést is alkalmaztak.Egy öreg már csak célhajóként használt de menetképes csatahajóra felpakolták Nagumo tengernagy  6 csapásmérő repülőgép hordozóira és Yamamoto Flottaparancsnok Yamato csatahajójára( mely a flotta zászlós hajója volt ) jellemző rádió állomásokat,Az Szettszu csali csatahajó ezek után járőrözni kezdett Tajvan és a Fülöp szigetek között és folyamatosan rádió forgalmazott Nagumo és Yamamoto hívó jelével és a régi kóddal ezzel részlegesen elhitették, hogy a japán egyesített nagy flotta itt van. Ugyan akkor a kifutó egyesített japán flotta teljes rádió csendben hajózott ,úgy hogy a hajó parancsnokai kötelesek voltak elkobozni a rádió helységek kulcsait is és azokat parancsnoki páncélszekrényükbe zárták . A túl élő japán tisztek   a háború utáni kihallgatásokon megesküdtek arra hogy egyetlen adás sem ment ki .Így tehát Stinnett szerinti rádió irány mérés lehetetlen volt.A hajók csak fényszóró morzéval vagy szignál zászlókkal kommunikáltak egymással. Üdv. Egon innen folytatom. -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From kea at turul.banki.hu Tue Apr 27 13:48:50 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Tue, 27 Apr 2021 13:48:50 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S2V0IGFsbGF0IFJlOiBUYWzDoWzDs3Mga8OpcmTDqXMg?= =?utf-8?q?+1/55440?= In-Reply-To: <2db00f0a-2097-1a0c-bd39-5e06cc449879@t-online.hu> References: <60878654.1c69fb81.f22f.2e3a@mx.google.com> <2db00f0a-2097-1a0c-bd39-5e06cc449879@t-online.hu> Message-ID: > De kedves Lista akinek van erre ideje próbáljon meg  még bizonyíthatóan véletlen szerű egyezést > találni . Na akkor mi a kiejtése logikus alapon ennek az angol szónak: ghoti? -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Tue Apr 27 16:57:59 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 27 Apr 2021 16:57:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQgNC4ga2VkZGplIHN6ZW50bWlzw6lqZSBp?= =?utf-8?q?g=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: ALLELUJA *Jézus mondja: ? ?Juhaim hallgatnak szavamra, * ismerem őket, és ők a nyomomban járnak*,? Jn 10,27 ? 1 D2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János Könyvéből Részlet Jézus jeruzsálemi beszédéből: ?Én és az Atya egy vagyunk.? Abban az időben a templomszentelés ünnepét ülték Jeruzsálemben. Tél volt. Jézus éppen a templomban járt, Salamon oszlopcsarnokában. A zsidók körülvették őt, és megkérdezték: ?Meddig tartasz még bizonytalanságban minket? Ha te vagy a Messiás, mondd meg nekünk nyíltan!? Jézus így felelt: ?Mondtam már nektek, de nem hiszitek el. Cselekedeteim, amelyeket Atyám nevében művelek, tanúságot tesznek rólam. De ti nem hisztek, mert nem vagytok juhaim közül valók. Az én juhaim hallgatnak szavamra. Ismerem őket, és ők követnek engem. Én örök életet adok nekik. Nem vesznek el soha, és senki sem ragadja el őket kezemből. Atyám, aki nekem adta őket, hatalmasabb mindenkinél: senki sem ragadhatja el őket Atyám kezéből. Én és az Atya egy vagyunk.? Ezek az evangélium igéi. Jn 10,22-30* *Friends, in today?s Gospel, Jesus explains why his sheep listen to him and follow him. They do so because he is leading them to eternal life.He says, ?I give them eternal life, and they shall never perish.? The life of heaven, where we ?shall never perish,? is that place where death and sickness have no power over us, where we see God face-to-face.Heaven and earth are always connected in the biblical imagination; that?s true. But heaven should never be reduced to earth, as though religion is just about this-worldly ethics, social justice, or psychological well-being. No; the Christian faith is about a journey beyond this world to the heavenly Jerusalem. Everything in the Christian life?from our ethical behavior, to prayer, to the liturgy, to works of justice?all of it is meant to conduce to that end. So listen to the voice of the shepherd and follow him wherever he goes.* *Uram! Nem csodát, nem jelenéseket kérek Tőled. A mindennapok küzdelméhez adj erőt nekem! Kérlek, taníts meg a lépésről lépésre Feléd haladás művészetére, Hogy föltaláljam magam a napi forgatagban, Hogy idejében és talpraesetten tudjak dönteni, Hogy ügyeimben okosan gyümölcsöztessem ismereteimet és tapasztalataimat! (Antoine de Saint Exupéry imája 1.rész) * > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-4983748522870852046_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 27 17:56:31 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 27 Apr 2021 17:56:31 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmVrZXRlLUd5xZFyIEEuIEvDrW5hLXN6aW5kcsOzbcOh?= =?utf-8?q?ja_/_K=C3=B6tter_Tam=C3=A1s?= In-Reply-To: <050c2f2c-a38a-979d-7c65-5ce26477f570@turul.banki.hu> References: <607d1257.1c69fb81.a9d55.19a2@mx.google.com> <050c2f2c-a38a-979d-7c65-5ce26477f570@turul.banki.hu> Message-ID: Fudan egyetem téma folytatása / Kiszelly Z.: *Kiszelly Zoltán: Egyetemes szellemi fölény a hazafiak oldalán* A liberális szócséplés helyett a Fudan a jól fizető műszaki és informatikai jövőszakmákat tanítja majd. Most legalább a liberális hegemónia megtörik. 2021. április 27. 08:37 Fotó: china-admissions.com Budapest egy új nemzetközi egyetemmel gazdagodik. *A német nyelvű Andrássy Egyetem és a CEU után a Fudan Egyetem is a magyar fővárost választotta.* Ezzel Budapest még jobban integrálódik az európai és nemzetközi felsőoktatás és tudomány vérkeringésébe. *Kiszelly Zoltán politológust, a Századvég Alapítvány Politikai Elemzések Központjának igazgatóját kérdezte a Gondola.* *? Igazgató úr, már van működő ?kínai egyetem? Budapesten. A Metropolitan Egyetem, amelybe 2014-ben fektetett be a kínai CEE Equity Alap. Nem rémlik, hogy ott bárki indoktrinációt fedezett volna fel. Ugyanakkor egy másik, egy tőzsdespekulációból fenntartott egyetemen egészen durva és leplezetlen az indoktrináció. Erre a szellemi inváziós folyamatra hogyan lehet ellencsapást mérni?* ?* A felsőoktatási törvény reformja egyenlő versenyfeltételeket teremtett, mostantól egy képzésért egy diploma jár. *A CEU egészen Bécsig futott, amerikai akkreditációjú képzéseit oda vitte, de bőven maradt Budapesten is képzésük. *Az ELTE és a CEU *?*jobban tudja ? okostojás? **világmegváltó*i* konkurenciát kapnak, a kínaiaknak legalább annyi pénzük és felkészült tanáruk van, ráadásul Kína fejlődik, a nyugat pedig ? önsorsrontó módon ? önmagát számolja fel.* Nagy lesz a kontraszt.* A genderidológia és más obskúrus képzések; a diákok aktivistaként való használata; a vita helyetti kinyilatkoztatás és a másként gondolkodók elhallgattatása (Cancel Culture) a liberálisokra jellemző,* *de jó előre a kínaiakat vádolják** vele.* Szerintem attól is félnek, hogy a tehetséges fiatalok majd nem őket választják.* A liberális szócséplés* *helyett a Fudan a jól fizető műszaki és informatikai jövőszakmákat tanítja majd*. Most legalább a liberális hegemónia megtörik. *? Az önképe szerint globalista ellenzék sinofób tirádákkal akarja a magyar diákokat a külföldiekkel szembefordítani, holott a Fudan kampuszával gyarapodó Diákváros pont attól lenne mondén, ha több ország diákjai laknának ott. Minthogy ezt a hungarofób szélsőség is tudja, mi lehet az a mögöttes, valódi ok, amely miatt - vélhetően felbéreltként - harcolnak?* ? *A liberálisok* *félnek Kínától és attól az alternatívától, ami mellett a szélsőséges kisebbségvédelemet és partikuláris témákat felemelő ?tudományuk? a helyére kerül. **Kína a tervutasítástól óriásléptekkel halad a francia típusú dirigista államkapitalizmus felé.* *A nyugat pedig a piacgazdaságtól és a kapitalizmustól retardál a klímaalapú tervutasításos gazdaságba*. A Századvég Projekt Europe kutatásai azt mutatják, hogy *a nyugati fiatalok pesszimisták*, *a kelet-közép-európaiak optimisták a jövőjüket illetően.* Képzeljük csak el, hogy* az ázsiai fiatalok mennyire hisznek a jövőjükben, ha évente több tízmillióan emelkednek fel közülük a középosztályba**. Az optimizmusuk nekünk is lendületet ad. Kína integrálná Magyarországot a Pireusz?Duisburg áruforgalmi folyosóba, elsőként küldtek Magyarországra oltóanyagot, több százezer magyar életet mentve meg ezzel.* *Most a világ 34. legjobb egyetemét hozzák Budapestre, lökést adva a kutatás-fejlesztés alapú gazdaságnak*. Mit kínálnak a liberálisok? Ezt látva, persze, hogy sinofóbbá válnak. *Kiszelly Zoltán* *? Az 1970-es években még a később magukat ?demokratikusnak? nevező ellenzék politikusai lelkesedtek Mao tanaiért, ma ez már ciki, ezért a menthetetlen forradalmi romantika szelétől megcsapott utánpótlás már ?újbaloldalinak? nevezi magát. Az új és a régi baloldal 1994 és 1998 között szörnyű pusztítást végzett hazánkban, többek közt az állami vagyon korrupt elkótyavetyélésével. Ma a rombolás a magyarok fővárosában folytatódik. Formálódik-e valahol ? akár titkos ? stratégia, amely a katasztrófát megelőzheti, s ebben mit cselekedhetnek a magyar civil szervezetek?* ? *Fordul a szél, a magyar kormány politikája számtalan példán mutatta már meg, hogy perspektivikus és működik*. *Az ellenzéki önkormányzatok példája kicsiben mutatja, mi várna ránk, ha az ellenzék nyerne 2022-ben: adóemelés, züllés, sodródás és újfent privatizáció.* *Azok, akik középosztálybeliként, a családtámogatások kedvezményezettjeiként az ellenzékre szavaznak*, *nem* *Orbán Viktort, vagy a Fideszt **?büntetik meg?, * *hanem saját magukat **és** az országot, nemzetünket.* *A polgári és nemzeti civil szervezetek most készüljenek, soha nem látott Békemenet készül. Ott kell erőt felmutatni ahhoz, hogy az ország érezze: Nálunk az erő!* gondola Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-7030762884157610119_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-7030762884157610119_m_2832525312365259336_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Apr 27 19:09:14 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 27 Apr 2021 19:09:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Sm9iYmFuIHZhbiwga8O2c3rDtm5pIGF6IGltw6FrYXQgTGVu?= =?utf-8?b?ZHZhaSBab2x0w6FuLCBnw7ZyZGVzemvDoXMgYXR5YQ==?= Message-ID: Hírek ?Köszönöm, hogy ilyen sokan imádkoztatok? ? jobban van a ?gördeszkás pap? *https://777blog.hu/2021/04/27/koszonom-hogy-ilyen-sokan-imadkoztatok-jobban-van-a-gordeszkas-pap/ * *Sokat javult Lendvai Zoltán rédicsi plébános állapota, akit múlt héten szállítottak kórházba koronavírus-fertőzéssel. A hír után rengetegen imádkoztak a mindig vidám pap gyógyulásáért, aki rövid üzenetében köszönetet is mondott.* *Kórházi ágyáról **jelentkezebb be a Facebookra Lendvai Zoltán, azaz a gördeszkás pa**p*.* A súlyos koronavírus-fertőzéssel kórházba került** rédicsi plébános* ezúttal sem hazudtolta meg magát: s*zéles mosollya és kezeivel a győzelem jelét mutatva fejezte ki köszönetét mindenkinek, aki imádkozott érte.* *?Köszönöm, hogy olyan sokan imádkoztok gyógyulásomért és édesapám lelki üdvéért. Jézus feltámadt legyőzte a halált, ma is él ma is gyógyít!? ?* szólt a közösségi médiában megosztott rövüd üzenet. Az 55 éves papot mult héten szállították kórházba a koronavírus súlyos tüneteivel, *a vele együtt élő édesapja életét sajnos már nem tudták megmenteni az orvosok*.* A mindig derűs Zoltán atyáért imaláncot indítottak a hívek, *akik a közösségi média különböző felületein kérték az embereket, hogy csatlakozzanak a közös fohászhoz. Köszönöm, hogy olyan sokan imádkoztok gyógyulásomért és édesapám lelki üdvéért. Jézus feltámadt legyőzte a halált, ma is él ma is gyógyít! Közzétette: Lendvai Zoltán János Plébános ? 2021. április 25., vasárnap Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From fodor at bodri.elte.hu Tue Apr 27 19:23:30 2021 From: fodor at bodri.elte.hu (Zoltan Fodor) Date: Tue, 27 Apr 2021 19:23:30 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?Fekete-Gy=F5r_A=2E_K=EDna-szindr=F3m=E1ja_?= =?iso-8859-2?q?/_K=F6tter_Tam=E1s?= In-Reply-To: References: <607d1257.1c69fb81.a9d55.19a2@mx.google.com> <050c2f2c-a38a-979d-7c65-5ce26477f570@turul.banki.hu> Message-ID: Kedves Lista! Nehany gondolat a Fudan vitahoz (39 eve vagyok a felsooktatasban). 1. Mint a legtobb szervezet eseteben az eredmenyesseg a szemelyzeti politikan mulik. Szinte minden mas ennek lesz a kovetkezmenye. 2. A jelenlegi nemet egyetememen 260 professzor jut kb. 25.000 diakra. 3. Az 500 milliard nagyon nagy osszeg. Professzoronkent (hiszen a szemelyzetre huzzuk fel az intezmenyt) kb. 2 milliard lenne a fenti peldaban. Ez pl. 1 millio forintos negyzetmeter arral nezve 2 ezer negyzetmeter. Dragabban epitkezve kevesebb, de ez eleg lenne eloadoteremre, irodakra barmire. 4. Az informatikat/szamitastudomanyt olvasom mar a masodik sorban. Hogy majd az lesz. Ez kozepesen olcso szakma. Egy asztali gepen ket GPU-val (par ezer Euro) nagyon sok mindent meg lehet tanitani. Az emberek 99%-nak ez eleg (tetszoleges nyelv, tetszoleges algoritmus, parallel programozas, GPU hasznalat, mesterseges intelligencia). 5. Ha a szemelyzetre gondolunk, a vilagban szetszorodott magyar tudosokat a fenti osszeg toredekeert vissza lehetne hivni. 6. A 34. hely a QS Ranking alapjan nekem olyan, mint hogy a Kiskegyed szerint ki a 34-ik legszebb magyar szineszno. Nezek egy masik listat University Multirank, ahol ra tudok keresni a szamitastudomanyra. A lista elso 350 helyezettje kozott meg csak nem is szerepel Fudan. A listak nagyon szubjektivek. 7. Valoban, Kina a szabad vilag legnagyobb intezmenyesitett ellenfele, bizonyos szempontbol ellensege. 8. Addig erdemes nyujtozkodni, amig a takaronk er. Ez nekunk sok. 9. Miert sok? Nemetorszag celul tuzte ki, hogy legyenek nemet Harvard-ok, Yale-ek. A nalunk sokkal gazdagabb es majd tizszer akkor orszag kisertetiesen hasonlo osszeget tett ebbe a projektbe (1,9 milliard Euro ot evre), hogy egy tucat egyetemet felhuzzon Harvard szintre. Nekunk relativ szegenyseguk es sokkal kisebb meretunk ellenere van ugyanennyi penzunk nem egy tucat, hanem egyetlen egyetemre. A lista hosszu, sokkal hosszabb. Udvozlettel, Fodor Zoltan On Tue, 27 Apr 2021, Emoke Greschik wrote: > > Fudan egyetem téma folytatása / Kiszelly Z.: > > Kiszelly Zoltán:  Egyetemes szellemi fölény a hazafiak oldalán > A liberális szócséplés helyett a Fudan a jól fizető műszaki és informatikai > jövőszakmákat tanítja majd. Most legalább a liberális hegemónia megtörik. > 2021. április 27. 08:37 > [127253.jpg] Fotó: china-admissions.com > > Budapest egy új nemzetközi egyetemmel gazdagodik. A német nyelvű Andrássy > Egyetem és a CEU után a Fudan Egyetem is a magyar fővárost választotta. > Ezzel Budapest még jobban integrálódik az európai és nemzetközi > felsőoktatás és tudomány vérkeringésébe. Kiszelly Zoltán politológust, a > Századvég Alapítvány Politikai Elemzések Központjának igazgatóját kérdezte > a Gondola. > > ? Igazgató úr, már van működő ?kínai egyetem? Budapesten. A Metropolitan > Egyetem, amelybe 2014-ben fektetett be a kínai CEE Equity Alap. Nem rémlik, > hogy ott bárki indoktrinációt fedezett volna fel. Ugyanakkor egy másik, egy > tőzsdespekulációból fenntartott egyetemen egészen durva és leplezetlen az > indoktrináció. Erre a szellemi inváziós folyamatra hogyan lehet > ellencsapást mérni? > > ? A felsőoktatási törvény reformja egyenlő versenyfeltételeket teremtett, > mostantól egy képzésért egy diploma jár. A CEU egészen Bécsig futott, > amerikai akkreditációjú képzéseit oda vitte, de bőven maradt Budapesten is > képzésük. Az ELTE és a CEU ?jobban tudja ? okostojás? világmegváltói > konkurenciát kapnak, a kínaiaknak legalább annyi pénzük és felkészült > tanáruk van, ráadásul Kína fejlődik, a nyugat pedig ? önsorsrontó módon ? > önmagát számolja fel. Nagy lesz a kontraszt. A genderidológia és más > obskúrus képzések; a diákok aktivistaként való használata; a vita helyetti > kinyilatkoztatás és a másként gondolkodók elhallgattatása (Cancel Culture) > a liberálisokra jellemző, de jó előre a kínaiakat vádolják vele. Szerintem > attól is félnek, hogy a tehetséges fiatalok majd nem őket választják. A > liberális szócséplés helyett a Fudan a jól fizető műszaki és informatikai > jövőszakmákat tanítja majd. Most legalább a liberális hegemónia megtörik. > > ? Az önképe szerint globalista ellenzék sinofób tirádákkal akarja a magyar > diákokat a külföldiekkel szembefordítani, holott a Fudan kampuszával > gyarapodó Diákváros pont attól lenne mondén, ha több ország diákjai > laknának ott. Minthogy ezt a hungarofób szélsőség is tudja, mi lehet az a > mögöttes, valódi ok, amely miatt - vélhetően felbéreltként - harcolnak? > > ? A liberálisok félnek Kínától és attól az alternatívától, ami mellett a > szélsőséges kisebbségvédelemet és partikuláris témákat felemelő > ?tudományuk? a helyére kerül. Kína a tervutasítástól óriásléptekkel halad a > francia típusú dirigista államkapitalizmus felé. A nyugat pedig a > piacgazdaságtól és a kapitalizmustól retardál a klímaalapú tervutasításos > gazdaságba. A Századvég Projekt Europe kutatásai azt mutatják, hogy a > nyugati fiatalok pesszimisták, a kelet-közép-európaiak optimisták a > jövőjüket illetően. Képzeljük csak el, hogy az ázsiai fiatalok mennyire > hisznek a jövőjükben, ha évente több tízmillióan emelkednek fel közülük a > középosztályba. Az optimizmusuk nekünk is lendületet ad. Kína integrálná > Magyarországot a Pireusz?Duisburg áruforgalmi folyosóba, elsőként küldtek > Magyarországra oltóanyagot, több százezer magyar életet mentve meg ezzel. > Most a világ 34. legjobb egyetemét hozzák Budapestre, lökést adva a > kutatás-fejlesztés alapú gazdaságnak. Mit kínálnak a liberálisok? Ezt > látva, persze, hogy sinofóbbá válnak. > > [127254.jpg]   > > Kiszelly Zoltán > > ? Az 1970-es években még a később magukat ?demokratikusnak? nevező ellenzék > politikusai lelkesedtek Mao tanaiért, ma ez már ciki, ezért a menthetetlen > forradalmi romantika szelétől megcsapott utánpótlás már ?újbaloldalinak? > nevezi magát. Az új és a régi baloldal 1994 és 1998 között szörnyű > pusztítást végzett hazánkban, többek közt az állami vagyon korrupt > elkótyavetyélésével. Ma a rombolás a magyarok fővárosában folytatódik. > Formálódik-e valahol ? akár titkos ? stratégia, amely a katasztrófát > megelőzheti, s ebben mit cselekedhetnek a magyar civil szervezetek? > > > ? Fordul a szél, a magyar kormány politikája számtalan példán mutatta már > meg, hogy perspektivikus és működik. Az ellenzéki önkormányzatok példája > kicsiben mutatja, mi várna ránk, ha az ellenzék nyerne 2022-ben: adóemelés, > züllés, sodródás és újfent privatizáció. Azok, akik középosztálybeliként, a > családtámogatások kedvezményezettjeiként az ellenzékre szavaznak, nem Orbán > Viktort, vagy a Fideszt ?büntetik meg?, hanem saját magukat és az országot, > nemzetünket. > > A polgári és nemzeti civil szervezetek most készüljenek, soha nem látott > Békemenet készül. Ott kell erőt felmutatni ahhoz, hogy az ország érezze: > Nálunk az erő! > > gondola > > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > From lsziklay at freemail.hu Tue Apr 27 19:27:26 2021 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Tue, 27 Apr 2021 19:27:26 +0200 (CEST) Subject: [Grem] DAY OF DECEIT ,Pearl Harbor 1. In-Reply-To: <24bbae36-c9b9-f976-0887-9fea7258dc78@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Rooseveltnek feltett szándéka volt Amerikát bevinni a háborúba. Ezért fokozottan provokálták a Japánokat és a Németeket is. Ugyanakkor a japánokat ők is, az angolok is lebecsülték.Biztosak voltak benne, hogy a támadás Pearl Harbour ellen okoz némi kárt, de leginkább csak arra lesz alkalmas, hogy felhergelje az amerikai közvéleményt.Pearl Harbour után közvetlenül azt is kutatták azt, hogy milyen úton jutottak el Japánba a támadást végrehajtó német pilóták! üdvL. Reinisch Egon írta: >Kedves Lista ! > >Először jelzem Emőkének ,hogy a téma egy idő után" Midway a hihetelen >győzelem "címszó alatt fog folytatódni de azért mert az már egy másik >történet. > >DAY Of DECEIT > >THE TRUTH ABOUT --FDR-- AND PEARL HARBOR > >Gyuszitól kaptam egy nagyon érdekes könyvet a fenti címen,remélem már >Gyuszi is olvassa a jegyzetemet. > >Az író sok munkával összehozta a szerinte per döntő bizonyítékokat arra >vonatkozóan hogy megint FDR nyakába varja azt direkt feláldozta a >Pearlben állomásozó részben öreg de felújított 8 csatahajót. > >Legfontosabb állítása a sok részlet mellett szokás szerint az FRD >kabinetje és haditengerészet parancsnoksága megfejtett minden japán >haditengerészeti kódot és diplomáciai kódot és az USA rádió lehallgató >állomásai fogták és bemérték a közeledő japán flotta rádio adásait .Ez >vonás új az eddigi konteokban e rádió irány mérés nem szerepelt azonban >nem túl fényes angol tudásom miatt némi segítséget is bevonva semmilyen >olyan adatot dokumentumot nem találtam eddig a könyvben amely ezt >alátámasztaná. > >Az író Robert B. Stinnett szerint mindezeket az információkat vissza >tartotta a Kimmel tengernagytól a Csendes-óceáni Flotta parancsnokától >és Short tábornoktól a Hawai -szigeteken állomásozó szárazföldi csapatok >parancsnokától FDR kabinetje és tisztek több tucat tisztek vettek rá >arra hogy szigorú harckészültség helyett szinte békebeli állapotban >fogadják a japán torpedó vető,zuhanó bombázó és vadász repülőket. > >Mielőtt belemennék bármilyen részletbe elmondom milyen elterelő és rádió >megtévesztő akciókat hajtottak végre a japánok.(szint pontosan azt amit >a német császári flotta is végre hajtott minden nagyobb kifutás előtt >az első világháborúban pedig a német Hochseeflotte kódját is >megfejtették az angolok ). > >A támadás előtt megváltoztattak a JN-25 haditengerészeti kódot amit az >amik a támadás napjáig nem tudtak megfejteni . > >DE ! ! ! Még egy aktív rádió megtévesztést is alkalmaztak.Egy öreg már >csak célhajóként használt de menetképes csatahajóra felpakolták Nagumo >tengernagy 6 csapásmérő repülőgép hordozóira és Yamamoto >Flottaparancsnok Yamato csatahajójára( mely a flotta zászlós hajója volt >) jellemző rádió állomásokat,Az Szettszu csali csatahajó ezek után >járőrözni kezdett Tajvan és a Fülöp szigetek között és folyamatosan >rádió forgalmazott Nagumo és Yamamoto hívó jelével és a régi kóddal >ezzel részlegesen elhitették, hogy a japán egyesített nagy flotta itt van. > >Ugyan akkor a kifutó egyesített japán flotta teljes rádió csendben >hajózott ,úgy hogy a hajó parancsnokai kötelesek voltak elkobozni a >rádió helységek kulcsait is és azokat parancsnoki páncélszekrényükbe >zárták . A túl élő japán tisztek a háború utáni kihallgatásokon >megesküdtek arra hogy egyetlen adás sem ment ki .Így tehát Stinnett >szerinti rádió irány mérés lehetetlen volt.A hajók csak fényszóró >morzéval vagy szignál zászlókkal kommunikáltak egymással. > >Üdv. Egon innen folytatom. > > >-- >Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >https://www.avast.com/antivirus > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From almasy.l.a at freemail.hu Wed Apr 28 01:33:40 2021 From: almasy.l.a at freemail.hu (=?UTF-8?Q?Alm=C3=A1sy_L=C3=A1szl=C3=B3_Attila?=) Date: Wed, 28 Apr 2021 01:33:40 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=286=2E1=29*****_Zita_nap_alkalm=C3=A1b?= =?utf-8?b?w7NsIFppdGEga2lyw6FseW7DqW5rcsWRbA==?= Message-ID: https://hu.wikipedia.org/wiki/Zita_magyar_kir%C3%A1lyn%C3%A9 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ambruskarcsi at gmail.com Tue Apr 27 23:13:12 2021 From: ambruskarcsi at gmail.com (=?UTF-8?Q?K=C3=A1roly_Ambrus?=) Date: Tue, 27 Apr 2021 23:13:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiB0w6lya8OpcGd5xbFqdGVtw6lueQ==?= In-Reply-To: <719ac82a-8f36-9b31-0d9a-ebc4bef45958@musicart.hu> References: <719ac82a-8f36-9b31-0d9a-ebc4bef45958@musicart.hu> Message-ID: Kedves zenész barátom hirdetését továbbítom, hátha van közöttünk olyan, akit komolyan érdekel egy ilyen térkép-gyűjtemény. Ha igen, akkor az üzenetben található elérhetőségeken keresztül közvetlenül vegyétek fel a kapcsolatot... ambruskarcsi 30/919-0439 ---------- Forwarded message --------- Feladó: Bartha Ágoston Date: 2021. ápr. 27., K, 19:40 Subject: térképgyűjtemény To: *Eladó 37 darabos, 1914-től az ötvenes évekig kiadott, jórészt magyar térképekből álló gyűjtemény 120000 Ft-ért. Komoly érdeklődés esetén átküldhetem az összes képet. Most csak néhányat mutatok be. Elérhetőségek a honlapom elején: www.musicart.hu/agoston * Tel: 06 20 9 392 397 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_9000.JPG Type: image/jpeg Size: 767288 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_9552.JPG Type: image/jpeg Size: 1274318 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_9553.JPG Type: image/jpeg Size: 388654 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_9554.JPG Type: image/jpeg Size: 322168 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_9568.JPG Type: image/jpeg Size: 1614447 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_9569.JPG Type: image/jpeg Size: 350636 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_9570.JPG Type: image/jpeg Size: 344184 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_9587.JPG Type: image/jpeg Size: 1020904 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_9588.JPG Type: image/jpeg Size: 232006 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_9589.JPG Type: image/jpeg Size: 199533 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_9593.JPG Type: image/jpeg Size: 1417792 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_9594.JPG Type: image/jpeg Size: 171991 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_9595.JPG Type: image/jpeg Size: 288068 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_9596.JPG Type: image/jpeg Size: 1411008 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_9597.JPG Type: image/jpeg Size: 132248 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_9598.JPG Type: image/jpeg Size: 71976 bytes Desc: nem elérhető URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Wed Apr 28 06:17:49 2021 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Wed, 28 Apr 2021 06:17:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Sm9iYmFuIHZhbiwga8O2c3rDtm5pIGF6IGltw6FrYXQg?= =?utf-8?q?Lendvai_Zolt=C3=A1n=2C_g=C3=B6rdeszk=C3=A1s_atya?= In-Reply-To: References: Message-ID: alleluja Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 27., K, 19:09): > Hírek ?Köszönöm, hogy ilyen sokan > imádkoztatok? ? jobban van a ?gördeszkás pap? > > *https://777blog.hu/2021/04/27/koszonom-hogy-ilyen-sokan-imadkoztatok-jobban-van-a-gordeszkas-pap/ > * > > *Sokat javult Lendvai Zoltán rédicsi plébános állapota, akit múlt héten > szállítottak kórházba koronavírus-fertőzéssel. A hír után rengetegen > imádkoztak a mindig vidám pap gyógyulásáért, aki rövid üzenetében > köszönetet is mondott.* > > *Kórházi ágyáról **jelentkezebb be a Facebookra Lendvai Zoltán, azaz a > gördeszkás pa**p*.* A súlyos koronavírus-fertőzéssel kórházba került** > rédicsi plébános* ezúttal sem hazudtolta meg magát: s*zéles mosollya és > kezeivel a győzelem jelét mutatva fejezte ki köszönetét mindenkinek, aki > imádkozott érte.* > > *?Köszönöm, hogy olyan sokan imádkoztok gyógyulásomért és édesapám lelki > üdvéért. Jézus feltámadt legyőzte a halált, ma is él ma is gyógyít!? ?* > szólt a közösségi médiában megosztott rövüd üzenet. > > Az 55 éves papot mult héten szállították kórházba a koronavírus súlyos > tüneteivel, *a vele együtt élő édesapja életét sajnos már nem tudták > megmenteni az orvosok*.* A mindig derűs Zoltán atyáért imaláncot > indítottak a hívek, *akik a közösségi média különböző felületein kérték > az embereket, hogy csatlakozzanak a közös fohászhoz. > > Köszönöm, hogy olyan sokan imádkoztok gyógyulásomért és édesapám lelki > üdvéért. Jézus feltámadt legyőzte a halált, ma is él ma is gyógyít! > > Közzétette: Lendvai Zoltán János Plébános > ? 2021. április 25., vasárnap > > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_8754191298895121806_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 28 06:48:45 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 28 Apr 2021 06:48:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S2V0IGFsbGF0IFJlOiBUYWzDoWzDs3Mga8OpcmTDqXMg?= =?utf-8?q?+1/55440?= In-Reply-To: References: <60878654.1c69fb81.f22f.2e3a@mx.google.com> <2db00f0a-2097-1a0c-bd39-5e06cc449879@t-online.hu> Message-ID: Kedves Lista! *Átmásolom KEA utolsó két levelét az eredeti levélfolyamba*.* Kérem, ott folytassátok.* vagy más szóval, hátha úgy könnyebben érthető: *Itt ne folytassátok, hanem az eredeti levélfolyamban!!!!!!!!!* *Továbbá fejjezzétek be, kérlek, a tárgymegjelölés módosítgatását és újabb és újabb levelek indítását.* Köszi, Emőke / Mőci Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Tue, Apr 27, 2021 at 11:15 PM KEA wrote: > > De kedves Lista akinek van erre ideje próbáljon meg még bizonyíthatóan > véletlen szerű egyezést > > találni . > Na akkor mi a kiejtése logikus alapon ennek az angol szónak: ghoti? > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 28 06:50:14 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 28 Apr 2021 06:50:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGFsw6Fsw7NzIGvDqXJkw6lzICsxLzU1NDQw?= In-Reply-To: References: Message-ID: Reinisch Egon levele: Gratulálok Ön nyert ! Tehát valóban van néhány ilyen véletlen .A g és az l betű végül is meg van mindkét szóban,de a kiejtés viszont hasonló.A német igelnek van katonai változata is a Die Igelstellung ami a lovasság ellen négyszögbe ált svájci pikások vagy a waterlooi csatában szuronyt szegezve négyszögbe állt angol gyalogosok estén tényleg emlékeztet a sünre . De kedves Lista akinek van erre ideje próbáljon meg még bizonyíthatóan véletlen szerű egyezést találni . Üdv. Egon > > > <#m_-5670114624033485386_m_294627372226835952_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 28 06:51:47 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 28 Apr 2021 06:51:47 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGFsw6Fsw7NzIGvDqXJkw6lzICsxLzU1NDQw?= In-Reply-To: References: Message-ID: KEA levele: Kiegészítő észrevétel a csatolmányban :) >> >> >> <#m_-5295178840780689668_m_-5670114624033485386_m_294627372226835952_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: German_children_are_Kinder.jpg Type: image/jpeg Size: 597956 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 28 06:52:49 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 28 Apr 2021 06:52:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGFsw6Fsw7NzIGvDqXJkw6lzICsxLzU1NDQw?= In-Reply-To: References: Message-ID: KEA 2. levele Ápr.27. 11:15 PM De kedves Lista akinek van erre ideje próbáljon meg még bizonyíthatóan véletlen szerű egyezést > találni . Na akkor mi a kiejtése logikus alapon ennek az angol szónak: ghoti? Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 28 07:02:34 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 28 Apr 2021 07:02:34 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQgNC4gc3plcmTDoWphIHN6ZW50bWlzw6lqZSBp?= =?utf-8?q?g=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/watch/live/?v=968200790008096&ref=watch_permalink *2021-04-28* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2021-04-28 *húsvét 4. hét szerda* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből A Szentlélek Pált és Barnabást apostoli munkára küldi. Az Úr igéje egyre szélesebb körben terjedt. Barnabás és Saul feladatuk végeztével visszatértek Jeruzsálemből (ahová az antióchiai testvérek adományait vitték). A Márknak nevezett Jánost is magukkal hozták. Az antióchiai egyházban több próféta és tanító volt, például Barnabás, a Nigernek nevezett Simon, a cirenei Lúciusz, továbbá Manaén, aki együtt nevelkedett Heródes fejedelemmel és Saul. Egy alkalommal, amikor istentiszteletet tartottak és böjtöltek, így szólt hozzájuk a Szentlélek: ?Válasszátok ki Barnabást és Sault arra a munkára, amelyre meghívtam őket!? Erre böjtöltek és imádkoztak, majd rájuk tették kezüket, és útnak indították őket. Ők tehát a Szentlélektől küldetve Szeleukiába mentek, és onnan áthajóztak Ciprusba. Szalamiszba érve a zsinagógában hirdetni kezdték a Jézusról szóló tanítást. Ez az Isten igéje. ApCsel 12,24?13,5a* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Magasztaljanak téged a népek, Istenünk, * magasztaljanak az összes nemzetek!* (4. vers. - 5. tónus) Vagy: *Alleluja.* 5. szám. Előénekes: *Könyörüljön rajtunk az Isten, és áldjon meg minket, * ragyogtassa fel arcát fölöttünk, * *hogy megismerjék a földön utadat, * és üdvösségedet az összes nemzetek.* Hívek: *Magasztaljanak téged a népek, Istenünk, * magasztaljanak az összes nemzetek!* Vagy: Alleluja. E: *Örvendjenek és ujjongjanak a nemzetek, ? mert igazságosan ítéled a népeket, * és te vezérled őket a földön.* H: *Magasztaljanak téged a népek, Istenünk, * magasztaljanak az összes nemzetek! * Vagy: Alleluja. E:* Magasztaljanak téged a népek, Istenünk, * dicsőítsenek az összes nemzetek.* *Áldjon meg minket az Isten, * félve tisztelje őt a föld minden határa.* H: *Magasztaljanak téged a népek, Istenünk, * magasztaljanak az összes nemzetek! * Vagy: Alleluja. *Zsolt 66,2-3.5.6 és 8* ALLELUJA *Én a világ világossága vagyok ? mondja a mi Urunk. * Aki engem követ, övé lesz az élet világossága*. Vö. Jn 8,12 ? 4 g. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Jézus világosságul jött e világra. Abban az időben Jézus hangos szóval hirdette: Aki bennem hisz, nem énbennem hisz, hanem abban, aki küldött engem. Aki engem lát, azt látja, aki küldött engem. Én világosságul jöttem e világra, hogy aki bennem hisz, ne maradjon sötétségben. Aki hallgatja ugyan tanításomat, de nem tartja meg, azt nem én ítélem el, mert hiszen nem azért jöttem, hogy elítéljem a világot, hanem hogy megváltsam a világot. Van bírája annak, aki megvet, és nem fogadja el tanításomat. A tőlem hirdetett ige ítéli el őt az utolsó napon. Mert én nem magamtól beszéltem, hanem az Atya, aki küldött engem, hagyta meg nekem, hogy mit mondjak és mit hirdessek. Tudom, hogy az ő parancsa örök élet. Amit tehát hirdetek, úgy hirdetem, amint az Atya mondta nekem. Ezek az evangélium igéi. * *Jn 12,44-50* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira I. Pap: *Testvéreim! Kérjük mennyei Atyánkat, hogy a húsvéti szent időben mi is találkozhassunk feltámadt Urunkkal!* Lektor: 1. *Hogy Egyházad mindig és mindenütt hívő lélekkel ünnepelje az Úr feltámadásának győzelmét!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Hogy az Egyház pásztorai az apostolok lelkesedésével tanúskodjanak az Úr feltámadásáról!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Hogy a keresztények életükkel tegyenek tanúságot a feltámadt Krisztusba vetett hitükről!* Hívek: Kérünk téged... 4*. Hogy mindnyájan az odaföntvalókat keressük, ahol a feltámadt Krisztus él a te dicsőségedben!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Hogy elhunyt testvéreink részesüljenek a boldog feltámadásban az utolsó napon!* Hívek: Kérünk téged... Pap: *Jóságos mennyei Atyánk, újjászülettünk egyszülött Fiad halálában és feltámadásában. Tekints ránk kegyelmesen és engedd, hogy második eljövetelének dicsőségében is részesülhessünk, Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 28 07:03:06 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 28 Apr 2021 07:03:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya.Amen. Imádkozzunk Clarisse és a lista más komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért!, Lendvai Zoltán, görkorcsolyás atyáért, Szigeti Lajos bácsiért és minden súlyos állapotban levő covidos magyar betegért, Greschik Gyuszi további erősödéséért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód, továbbá Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkozzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, Kínában, az USA-ban és mindenhol ahol látens vagy véres keresztényüldözés folyik, őrizd, oltalmazd, tápláld az igaz, keresztény értékeket, a keresztényeket! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen. Imádkozzunk a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. A Szentlélek világosítsa meg őket és az emberi összefogás támogassa őket munkájukban. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Kérjük Szt. Mihály arkangyal és Szűz Mária segítségét , hogy a globális elit ördögi tervei és az aljas, istentelen, kereszténység ellenes vezetők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is jó utra térjenek!Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. Szt. Bernát 'Memorarae' imája Emlékezzél, ó legkegyesebb Sz?zanya Mária,, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmad alá folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Sz?zek Szent Sz?ze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény b?nös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Apr 28 09:36:16 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 28 Apr 2021 09:36:16 +0200 Subject: [Grem] DAY OF DECEIT ,Pearl Harbor 1. In-Reply-To: References: Message-ID: <4565aedf-ec8d-c971-4815-68f78b0b474e@t-online.hu> Igen Levente ez így igaz ,FDR személyesen is úgy látta mind a német mind a japán terjeszkedés már veszélyezteti az USA érdekeit . Csakhogy ! Az olaj embargó bevezetése a japánokkal szemben abból a kiindulásból született hogy ez megfékezi a japánokat és az USA időlegesen elkerüli a két frontos háborút.Így tehát a csendes óceáni flotta köteléket nem áldozatként hanem a japánokkal szembeni elrettentő erőként küldték Pearlbe.Valóban lenézték a japánokat és pont emiatt hitték azt ,hogy ez elég. Ahogy az első részben leírtam szakmailag bizonyítható ,hogy a japánok megtévesztették az USA flotta parancsnokságot és szerintem Robert B.Stinnett-nek sem sikerült bizonyítani az ellenkezőjét . Úgy tűnik Stinnett-nek nem volt  köze a haditengerészethez ezért például azt hiszi a harcmenetben lévő hajók nem tudnak kommunikálni rádió nélkül.De akkor mit csinált Nelson akinek még signal fényszórója sem volt  .A hajókon a hátsó árbócon és elől megfelelő helyeken voltak a signal zászlók elhelyezésére szolgáló kötélzet .A signal zászlókat ide felhúzták majd egy segéd kötél meghúzásával ezek kibomlottak . Minden vitorlás sorhajon (fregatton,korvetten stb. ) Több jelző tiszt figyelte távcsővel folyamatosan a signál zászló helyét .Ha flotta mint általánosan sodor vonalban ment  a csatahajók (sorhajók ) egymásnak adták a zászlós hajó jelzéseit .Ez elég macerás volt de rendkívül  jól begyakorolták . A zászlóknak volt fogalom jelentése (ez általában három zászló ) egyszavas jelentésük és minden zászlónak volt alfabetikus jelentése is ezt még én is tanultam az öt mérföldes tanfolyamon persze mára elfelejtettem az egészet. Nelson így ki tudta adni menet közben azt a parancsot flotta csoport  parancsnokainak  a trafalgar-i csatában ,hogy a sodor vonal alakzat helyett szél felől támadva álljanak kettős ékbe. A modern hadihajók már használhatták a signal fényszórót és jó látási időben a jelző matrózt aki két színes lobogóval adta le a jelzéseket,A Bismarck csatahajó és a Prinz Eugen nehéz cirkáló is folyamatosan signal fényszóróval kommunikált teljes rádió csendben azt nem tudták hogy az angolok már régen felfedezték őket. Üdv. Egon 2021.04.27. 19:27 keltezéssel, Sziklay Levente írta: > Kedves Egon! > Rooseveltnek feltett szándéka volt Amerikát bevinni a háborúba. Ezért > fokozottan provokálták a Japánokat és a Németeket is. Ugyanakkor a > japánokat ők is, az angolok is lebecsülték. > Biztosak voltak benne, hogy a támadás Pearl Harbour ellen okoz némi > kárt, de leginkább csak arra lesz alkalmas, hogy felhergelje  az > amerikai közvéleményt. > Pearl Harbour után közvetlenül azt is kutatták azt, hogy milyen úton > jutottak el Japánba a támadást végrehajtó német pilóták! > üdv > L. > > Reinisch Egon írta: > > Kedves Lista ! > > Először jelzem Emőkének ,hogy a téma egy idő után" Midway a hihetelen > győzelem "címszó alatt fog folytatódni de azért mert az már egy másik > történet. > > DAY Of DECEIT > > THE TRUTH ABOUT --FDR-- AND PEARL HARBOR > > Gyuszitól kaptam egy nagyon érdekes könyvet a fenti címen,remélem már > Gyuszi is olvassa a jegyzetemet. > > Az író sok munkával összehozta a szerinte per döntő bizonyítékokat arra > > vonatkozóan hogy megint FDR nyakába varja azt direkt feláldozta  a > Pearlben állomásozó részben öreg de felújított 8 csatahajót. > > Legfontosabb állítása a sok részlet mellett szokás szerint az FRD > kabinetje és haditengerészet parancsnoksága megfejtett minden japán > haditengerészeti kódot és diplomáciai kódot és az USA rádió lehallgató > > állomásai fogták és bemérték a közeledő japán flotta rádio adásait .Ez > > vonás új az eddigi konteokban e rádió irány mérés nem szerepelt azonban > > nem túl fényes angol tudásom miatt némi segítséget is bevonva semmilyen > > olyan adatot dokumentumot nem találtam eddig a könyvben amely ezt > alátámasztaná. > > Az író  Robert B. Stinnett  szerint mindezeket az információkat vissza > > tartotta a Kimmel tengernagytól a Csendes-óceáni Flotta parancsnokától > > és Short tábornoktól a Hawai -szigeteken állomásozó szárazföldi csapatok > > parancsnokától FDR kabinetje és tisztek több tucat tisztek vettek rá > arra hogy szigorú harckészültség helyett szinte békebeli állapotban > fogadják a japán torpedó vető,zuhanó bombázó és vadász repülőket. > > Mielőtt belemennék bármilyen részletbe elmondom milyen elterelő és rádió > > megtévesztő akciókat hajtottak végre a japánok.(szint pontosan azt amit > > a német császári flotta is végre hajtott minden nagyobb kifutás előtt > az első világháborúban pedig a német Hochseeflotte kódját is > megfejtették az angolok ). > > A támadás előtt megváltoztattak a JN-25 haditengerészeti kódot amit  az > > amik a támadás napjáig nem tudtak megfejteni . > > DE ! ! ! Még egy aktív rádió megtévesztést is alkalmaztak.Egy öreg már > > csak célhajóként használt de menetképes csatahajóra felpakolták Nagumo > > tengernagy  6 csapásmérő repülőgép hordozóira és Yamamoto > Flottaparancsnok Yamato csatahajójára( mely a flotta zászlós hajója volt > > ) jellemző rádió állomásokat,Az Szettszu csali csatahajó ezek után > járőrözni kezdett Tajvan és a Fülöp szigetek között és folyamatosan > rádió forgalmazott Nagumo és Yamamoto hívó jelével és a régi kóddal > ezzel részlegesen elhitették, hogy a japán egyesített nagy flotta itt van. > > Ugyan akkor a kifutó egyesített japán flotta teljes rádió csendben > hajózott ,úgy hogy a hajó parancsnokai kötelesek voltak elkobozni a > rádió helységek kulcsait is és azokat parancsnoki páncélszekrényükbe > zárták . A túl élő japán tisztek   a háború utáni kihallgatásokon > megesküdtek arra hogy egyetlen adás sem ment ki .Így tehát Stinnett > szerinti rádió irány mérés lehetetlen volt.A hajók csak fényszóró > morzéval vagy szignál zászlókkal kommunikáltak egymással. > > Üdv. Egon innen folytatom. > > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Wed Apr 28 10:30:36 2021 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Wed, 28 Apr 2021 10:30:36 +0200 Subject: [Grem] DAY OF DECEIT ,Pearl Harbor 1. In-Reply-To: References: Message-ID: <1d89c91e-5d55-3cf4-fee5-09ee7bfa5620@turul.banki.hu> > THE TRUTH ABOUT --FDR-- AND PEARL HARBOR Valamikor régen olvastam egy könyvet a titkosírások történetéről, emlékeim szerint ebben az szerepelt, hogy az amcsik igenis megfejtették, olyannyira, hogy szándékosan előszobáztatták a japán nagykövetet, hogy ne tudja a támadás megkezdése előtt átadni a formális hadüzenetet. Sajnos most nem találom a könyvet. -- Üdvrivalgással: KEA. From lvihar at gmail.com Wed Apr 28 10:46:24 2021 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Wed, 28 Apr 2021 10:46:24 +0200 Subject: [Grem] DAY OF DECEIT ,Pearl Harbor 1. In-Reply-To: <1d89c91e-5d55-3cf4-fee5-09ee7bfa5620@turul.banki.hu> References: <1d89c91e-5d55-3cf4-fee5-09ee7bfa5620@turul.banki.hu> Message-ID: Ez utóbbi várakoztatást vmelyik ismeretterjesztő csatornán is említették. /eszerint a j nkövet nagyon ideges is volt.../ ÜdvözletteL. KEA ezt írta (időpont: 2021. ápr. 28., Sze, 10:30): > > THE TRUTH ABOUT --FDR-- AND PEARL HARBOR > > Valamikor régen olvastam egy könyvet a titkosírások történetéről, emlékeim > szerint ebben az > szerepelt, hogy az amcsik igenis megfejtették, olyannyira, hogy > szándékosan előszobáztatták a > japán nagykövetet, hogy ne tudja a támadás megkezdése előtt átadni a > formális hadüzenetet. > Sajnos most nem találom a könyvet. > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 28 12:00:14 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 28 Apr 2021 12:00:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IkF6IMOaciBhbmd5YWxhIiArIGltYSBqw6FydsOhbnlrb3Ig?= =?utf-8?b?KyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCArIGVuZ2VzenRlbMWRIGltYQ==?= Message-ID: *Az Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.* > > *Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ima járvány idején / Székely János püspök atya Mennyei Atyánk!....... Segíts minket, hogy a járvány idején ne a félelem,hanem a benned való bizalom,és a másoknak való segítés vágya töltsön be minket.Támogasd mennyei erőddel és védd meg az orvosokat és az ápolókat,adj gyógyulást és bátorítást Lendvai Zoltán, gördeszkás atyának, Szigeti Lajos bácsinak és a betegeknek, kérünk adj további felépülést Greschik Gyuszinak,add, hogy a haldoklók érezzék a Te közelségedet,az elhunytaknak pedig add meg, hogy beléphesseneka Te örök szereteted országába.Boldogságos Szűzanya, akit Édesanyánkul rendelt Krisztus a kereszten,állj anyai szereteteddel minden szenvedő mellett!Szent II. János Pál Pápa, az irgalmasság titkának apostola,könyörögj egyházunkért és az egész világért! Amen." Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Apr 28 12:47:51 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 28 Apr 2021 12:47:51 +0200 Subject: [Grem] DAY OF DECEIT ,Pearl Harbor 1. In-Reply-To: References: <1d89c91e-5d55-3cf4-fee5-09ee7bfa5620@turul.banki.hu> Message-ID: <5f4e386b-1c95-d71e-3a52-270307551921@t-online.hu> Hiába fejtettek meg bármit a AMERIKÁBAN  a flotta parancsnokságon vagy a zseni kódfejtő Pearl Harbor-ban Joseph Rochefoert fregattkapitány(száraz földi rendfokozat kb. alezredes ) a kód fejtő részleg parancsnoka a japánok fizikailag ne adtak le semmilyen utasítást rádión sőt még otthon gép távírón sem .A támadás tervét meg nem nem közölték a saját diplomatáikkal sem.Tehát a hadüzenetet úgy adták át ,hogy a diplomata maga sem tudta hogy a támadás célpontja Pearl Harbor .A várakoztatás összefügghet azzal hogy FDR kabinetje néhány nappal a támadás előtt megtudta a diplomáciai üzenetekből azt hogy a japánok bejelentik a hadiállapotot de ez nem jelenti azt hogy tudták a támadás helyét. Történelmi tény hogy a központi flotta parancsnokság tisztában volt azzal hogy hadüzenet lesz és minden Csendes -oceáni USA bázisra kiment a fokozott harckészültséget elrendelő figyelmeztetés és ez pont Peral Harborban késett el gyakorlatilag akkor érkezett meg mikor a japán repülők már elmentek.Ezt is hozzá szokták rakni az összeesküvés elméletekhez szerepel az idézet könyvben is . Azonban a legfontosabb az hogy Rochefort fre.k. volt a kódfejtés kulcsfigurája és ő is észlelte hogy a japánok megváltoztatták a haditengerészeti kódot de még üzemben van a régi is .Rájött arra is hogy valószínűleg csali hajó ad rádió(Szettszu csatahajó ) adásokat a Fülöpszigetek közelében mert ő már megismerte a rádiótávírászok keze ritmusát  és ez nem stimmelt. Tehát amit Rochefort fre.k. nem tudott azt nem tudta senki más az USÁ-ban sem ,tehát előtte Washington semmit nem tudott eltitkolni..Ő figyelmeztette Kimmelt ,hogy egy kicsi esély van arra hogy a Japánok Pearlre csapnak le de Kimmel ezt lehetetlennek tartotta.A csatahajókat még is áthelyezték egy kikötőbe két sorban szorosan egymásmellé ahova alig tudtak bemenni mert olyan sekély volt a víz .Kimmel biztos volt abban hogy a japán torpedó vető gépek által ledobott torpedók itt bele állnak a  tenger fenékbe a japán légi bombákról meg azt hitték nem ütik át a páncél fedélzetet.A japánok azonban addig kísérleteztek amíg fa rátét vezérsíkokkal elérték a torpedók sekély ívben is vethetők legyenek. Richárd Sorge a GRU(katonai hír szerzés ) szovjet ügynöke még is rájött japán hadi tengerész barátai elejtett megjegyzéseiből arra hogy a háború estén esetleg Pearl Harbor a célpont mint ahogy előtte nagy pontossággal jelezte Sztálinnak a Barbarossa hadművelet kezdő időpontját is .Sztálinnál azonban Sorge már kegyvesztett volt így Sztálin egyik hírt sem hitte el és nem is továbbította ezt a USA felé(Sztálin általában semmilyen hírt sem továbbított így azt sem árulta el Ribbentropnak a franciák hivatalosan közölték vele ha németek megindulnak Lengyelország ellen abból hadüzenet lesz ).Sorgét ekkor már hivatalosan vissza hívták csak pontosan tudta ha haza megy a Ljubjanka utcában(NKVD ) fejbe lövik így maradt és tovább dolgozott míg a japánok bemérték a rádió állomását és Sorgét felakasztották .A japánok hosszú ideig azt hitték Sorge Abhwer ügynök (német katonai hírszerzés ) és így egy darabig békén hagyták. E. 2021.04.28. 10:46 keltezéssel, Levente Vihar írt > Ez utóbbi várakoztatást  vmelyik ismeretterjesztő csatornán is említették. > /eszerint a j nkövet nagyon ideges is volt.../ > ÜdvözletteL. > > KEA > ezt írta > (időpont: 2021. ápr. 28., Sze, 10:30): > > >    THE TRUTH ABOUT --FDR-- AND PEARL HARBOR > > Valamikor régen olvastam egy könyvet a titkosírások történetéről, > emlékeim szerint ebben az > szerepelt, hogy az amcsik igenis megfejtették, olyannyira, hogy > szándékosan előszobáztatták a > japán nagykövetet, hogy ne tudja a támadás megkezdése előtt átadni > a formális hadüzenetet. > Sajnos most nem találom a könyvet. > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 28 15:19:06 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 28 Apr 2021 15:19:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQgNC4gc3plcmTDoWphIHN6ZW50bWlzw6lq?= =?utf-8?q?e_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: ALLELUJA *Én a világ világossága vagyok ? mondja a mi Urunk. * Aki engem követ, övé lesz az élet világossága*. Vö. Jn 8,12 ? 4 g. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Jézus világosságul jött e világra. Abban az időben Jézus hangos szóval hirdette: Aki bennem hisz, nem énbennem hisz, hanem abban, aki küldött engem. Aki engem lát, azt látja, aki küldött engem. Én világosságul jöttem e világra, hogy aki bennem hisz, ne maradjon sötétségben. Aki hallgatja ugyan tanításomat, de nem tartja meg, azt nem én ítélem el, mert hiszen nem azért jöttem, hogy elítéljem a világot, hanem hogy megváltsam a világot. Van bírája annak, aki megvet, és nem fogadja el tanításomat. A tőlem hirdetett ige ítéli el őt az utolsó napon. Mert én nem magamtól beszéltem, hanem az Atya, aki küldött engem, hagyta meg nekem, hogy mit mondjak és mit hirdessek. Tudom, hogy az ő parancsa örök élet. Amit tehát hirdetek, úgy hirdetem, amint az Atya mondta nekem. Ezek az evangélium igéi. * *Jn 12,44-50* * Friends, in today?s Gospel, Jesus makes it clear once again that he and the Father are one. God is not a force or an energy or a spiritual presence occupying the deep background of your life; he?s not something that you can tap into when you feel like it. Nor is God a distant supreme being who organized the universe long ago and now leaves it to its own devices. Rather, God is the Lord. He is the commander, the ruler, the governor, the one who makes a demand and who then involves himself intimately in the affairs of the world. More to it, this Lord is one. This is, as argued by Joseph Ratzinger (Pope Emeritus Benedict XVI), a subversive statement, for it undermines anyone or anything else?s claim to be absolute. No country, no president, no prime minister, no culture, no book, no person or political party is absolute?only God. The unity of God, for Jews and Christians, is not simply a theoretical claim; it is an enormously important existential claim. Jesus and the Father are one God, who is the Lord of all creation.* * Segíts, hogy helyesen tudjam beosztani az időmet! Add, hogy biztosan érezzem, mely ügyem nem tűr halasztást! Segíts, hogy mindig időt találjak a szellemi, lelki feltöltődésre is! Kérlek, segíts, hogy minden esetben a lehető legjobban készülhessek föl az éppen előttem álló feladatra! Add meg, Uram, a kegyelmet, hogy akivel csak találkozom, arra úgy tudjak odafigyelni, és úgy tudjak neki segíteni, mintha Téged; hallgatnálak, és Neked segítenék! Add, hogy mélyen megértsem, nehézség, kudarc, sikertelenség és zsákutca is lehet sorsom része! Sőt! Ezek szükségesek is ahhoz, hogy fejlődjek és megérjek. (Antoine de Saint Exupéry imája 2.rész) * > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-6815284459578446521_m_-9091348964489541016_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 28 16:01:13 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 28 Apr 2021 16:01:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_cseh_atya=2C_aki_Esterh=C3=A1zy_J=C3=A1nos_k?= =?utf-8?b?w7Z6YmVuasOhcsOhc8OhbmFrIHR1bGFqZG9uw610b3R0YSBnecOzZ3l1?= =?utf-8?b?bMOhc8OhdA==?= Message-ID: Elhunyt František Lízna SJ, aki Esterházy János közbenjárásának tulajdonította gyógyulását Megszentelt élet ? 2021. március 5., péntek | 15:08 https://www.magyarkurir.hu/hirek/elhunyt-franti-ek-lizna-sj-aki-esterhazy-janos-kozbenjarasanak-tulajdonitotta-gyogyulasat Életének 79., papságának 47. évében, türelemmel viselt, hosszú betegség után, Covid-fertőzés következtében március 4-én elhunyt František Lízna cseh pap, szerzetes, a szegények támogatója, börtönlelkész ? adta hírül Balga Zoltán prágai magyar lelkész. *František Lízna SJ 1941-ben Jevíčkóban született, 1968-ban lépett be a jezsuita rendbe. 1974-ben szentelték pappá*,* ám egészen 1989-ig nem kapta meg az úgynevezett állami jóváhagyást. **Különböző fizikai munkákat végzett, s eközben politikai okokból öt alkalommal börtönbe is került.* *A Charta 77 egyik aláírója (a csehszlovák ellenzék 1977-ben közzétett tiltakozása az emberi jogok megsértése ellen* ? *a szerk*.)*. Legfontosabb küldetésének a romák, a hajléktalanok és az elítéltek lelkipásztori gondozását tartotta.* 1995 óta a Vyšehorky u Mohelnice-i plébánián szolgált, és egészen a legutóbbi időkig ezzel párhuzamosan a közeli mírovi fegyház börtönlelkésze volt. *1992 óta szolidaritásból roma nemzetiségűnek vallotta magát. Kitüntették a František Kriegelről elnevezett díjjal az elítéltek áldozatos lelkigondozásáért, illetve a Tomáš Garrigue Masaryk-díjjal a demokráciáért és az emberi jogokért kifejtett tevékenységéért. 2020 márciusában Esterházy-díjjal is elismerték munkásságát. Börtönlelkészként találkozott Esterházy János nevével, és a mírovi börtön olyan rabjaival, akiknek személyes élményeik voltak a szent életű mártírról.* *Lízna atya súlyos daganatos betegséggel küzdött. 2007-ben az olmützi Szent Vencel-székesegyházban Esterházy János lelki üdvéért szentmisét mutattak be, a felvidéki hívek akkor és a későbbiek során is buzgón fohászkodtak az atya gyógyulásáért.* *Az emlékezetes szentmisét megelőző napon, az olmützi érseknél tett látogatás során *értesült az Esterházy-tisztelők kisebb küldöttsége arról, hogy Lízna atya súlyos beteg. *Esterházy Alíz is jelen volt *a beszélgetésen*. A találkozón jelen lévő papok is tanúsítják, az olmützi érsek arra buzdította őket, hogy Esterházy János közbenjárását kérve igyekezzenek a beteg szerzetes számára gyógyulást kieszközölni az Úrnál; egy ilyen csoda jelentős bizonyítékként szolgálna a felvidéki államférfi boldoggá avatásában.* *Az orvosok már lemondtak František Lízna atyáról, a rák elhatalmasodott a szervezetében. Ő néhány héttel az olmützi szentmise időpontja után mégis ukrajnai zarándokútra indult, amelyet Esterházy Jánosért ajánlott fel. 1600 kilométer megtétele után gyógyultan tért haza.* *Egy évvel később értesült a magyarok Esterházy János közbenjárásáért mondott imáiról, és azóta meggyőződése volt, hogy a felvidéki mártír közbenjárására gyógyult ki a végzetes betegségből. František Lízna tanúságtevőként szerepel Esterházy János boldoggáavatási perében.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 28 16:35:22 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 28 Apr 2021 16:35:22 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Megvizsg=C3=A1lja_Soros_befoly=C3=A1s=C3=A1t_az_?= =?utf-8?b?RW1iZXJpIEpvZ29rIEV1ci4gQsOtcsOzc8OhZ8OhcmEgYXogRXVyw7Nw?= =?utf-8?b?YSBUYW7DoWNz?= Message-ID: Megvizsgálja Soros György strasbourgi befolyását az Európa Tanács 888.hu 2021.04.27. 17:30 https://888.hu/egy-soros-egy-forditott/megvizsgalja-soros-gyorgy-strasbourgi-befolyasat-az-europa-tanacs-4311836/ Kíváncsian várjuk az eredményt. *A Tűzfalcsoport beszámolója szerint , *ahogy arról korábban a magyarországi közvélemény is értesülhetett, *Soros György beszivárgott **az Emberi Jogok Európai Bíróságába (EJEB*). Nyolc fejezetre osztott terjedelmes írásában a Les Valeurs Actuelles című francia konzervatív magazin szerzőjének, Grégor Puppincknak, az Európai Jogi és Igazságügyi Központ (ECLJ) vezetőjének kutatására hivatkozva *az újság azt részletezi,* *hogyan folytat mintegy húsz éve befolyásolási és lobbitevékenységet **az EJEB*-*ben civil szervezetek közreműködésével az amerikai?magyar milliárdos.* Az első fejezetben Puppinck nyomán, aki *az EJEB 2009 óta hivatalban volt 100 bírójának életrajzában* *a civil szervezetekkel tartott kapcsolatokat **térképezte fel,* a szerző *Soros-bírák*ról számol be, *ezek között *említi a magyar *Sajó András egyetemi tanárt, a Közép-európai Egyetem egyik alapítójá*t. *A legfrissebb hír , hogy az Európa Tanácsban a parlamenti képviselők írásbeli kérdésére a Miniszteri Bizottság megismételte, hogy ragaszkodik **az Emberi Jogok Európai Bírósága bíráinak függetlenségéhez,* *és további ellenőrzési eszközöket fontolgat. **Egy nemrégiben készült jelentés elítélte* *néhány civil szervezet túlzott képviseletét* *az EJEB-**ben.* Több parlamenti képviselő írásbeli kérdésére válaszolva az Európa Tanács 47 tagállamának külügyminiszterei válaszoltak az EJEB bíráinak függetlenségével kapcsolatos aggodalmakra. Három külön kérdést tettek fel a parlament tagjai, közülük kettőt az EPP, az európai konzervatív jobboldal pártja. *A parlamenti képviselők rámutattak az Emberi Jogok Európai Bíróságának bírái **közötti összeférhetetlenség kockázatára*, támogatva az ECLJ jelentésének következtetéseit, amelyek azt mutatják, hogy a mintegy* száz bíró közül, akik az EJEB-ben ültek tíz évig, **huszonkettő ugyanattól a nem kormányzati szervtől vagy az általa finanszírozott Nyílt Társadalom Alapítványtól származik.* Ez a bizonyos jelentés 88 olyan esetet sorolt fel, amelyben a Nyílt Társadalom Alapítványhoz tartozó civil szervezet valamilyen formában befolyásolhatta az ítélethozatalt, és ahol a bírák közül legalább az egyik ugyanabból a ?körből? származott. *A kizárási eljárások még mindig nagyon homályosak* Írásbeli kérdéseikben a parlamenti képviselők kiemelték az európai bírák kis számát, akik korábban bírósági tisztséget töltöttek be, és azzal vádolják az EJEB-t, hogy túl nagy jelentőséget tulajdonított az ügyvédeknek; egy esetleges összeférhetetlenség esetén a hatékony kizárási és megtámadási eljárás hiányát is elítélték. Zsigmond Barna Pál, az Európa Tanács parlamenti közgyűlésének képviselője azt kérdezte: ?Milyen intézkedéseket fog hozni a Miniszteri Bizottság a bíróság reformjának részeként a rendszer gyengeségeinek orvoslására és a bíróság hitelességének helyreállítására?? *2024-ig további lépéseket lehet tenni a bírák függetlenségének megerősítése érdekében* A Miniszteri Bizottság válaszának preambulumában emlékeztet *a bírák kinevezésének rendszeré*re, *amelyet 2010-ben hoztak létre a bíróság függetlenségének garantálása érdekében*, szakértői tanácsadó testületet bízva meg azzal a feladattal, hogy véleményt nyilvánítson a tagállamok által bemutatott három jelöltről. A lobbitevékenységet folytatók különösen felelősek az alkalmasság és a függetlenség felmérésének tekintetében. Megemlíti a Parlamenti Közgyűlésben folyamatban lévő munkát, ?amelynek célja a bírói választási eljárások átláthatóságának és hatékonyságának biztosítása?, elismerve, hogy ez a tárgykör még további tanulmány tárgyát képezheti. *2024-ig új intézkedéseket kell hozni a bírák függetlenségének megerősítése érdekében.* Az ECLJ jelentésében javasolt egyik intézkedés a következőt tartalmazta: ?*Kérje az EJEB bíráit, hogy hivatalba lépéskor nyilatkozzanak érdekeltségeikről.?* Korábban* az ügyben több, Magyarországon ismert civil szervezet neve is felmerült.* *A Helsinki Bizottsággal például hét bíró működött együtt, köztük a bolgár Yonko Grozev is, akit az EJEB egyik testületének elnökévé választottak. A Soros-alapítvány előszeretettel támogatja a szervezet egyes országokban működő leágazásait. A bulgáriai Helsinki Biztottság 2016-ban 460 ezer dollárt kapott, 2018-ban pedig 320 ezret. A magyarországi szervezet 2016-ban 610, míg 2018-ban 50 ezer dollárt kapott.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 28 16:49:52 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 28 Apr 2021 16:49:52 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TE1CVFEgIiIiaGFnaW9ncsOhZmlhaSIiIiBrw7ZueXYgamVs?= =?utf-8?q?ent_meg?= Message-ID: Olvasson szentek életéről LMBTQ megközelítésben! 2021. április 28. 11:05 *Napvilágot látott egy kiadvány, amely többek között középkori keresztény témakörökkel foglalkozik, méghozzá LMBTQ megközelítésben. * Lapunk felfigyelt egy középkori történelemmel foglalkozó kiadványra.* A könyv címe: Transz és genderqueer témák a középkori hagiográfiában (a hagiográfia a szentek életével foglalkozó tudomány). * *A tanulmánykötet nem más célt tűzött ki maga elé, minthogy egyfelől megdöntse a hagiográfiáról alkotott eddigi nézetet ? azaz, hogy kiemelje a szigorúan vallási környezetből ?, másfelől pedig, hogy egy modern és szexi? megközelítésben világítson rá, hogy a szentek élete miként rezonál korunk kulturális történéseire. * *A könyv tartalomjegyzéke *alapján olyanokról olvashatunk benne, mint *?Krisztus testének nem-bináris interpretációi a késő középkori ábrázolásában?*, illetve *?A transznemű szentek autentikus élete?, *vagy éppen *?Szent Eufrozina meghívása a nemi transzgresszióra?. * *T. Szabó Csaba ókortörténész a következő ajánlattal illette közösségi oldalán a művet: **?**A könyv (...) jelenkori szimbólumokat és terminológiákat alkalmaz középkori valóságokra. A rendkívül agresszív szövegezése pedig a kortárs középkori tanulmányokat ?a rasszista és interszekcionalista elnyomás termékeinek? minősíti?. A történész zárásképpen hozzáteszi: ?Szomorú vagyok, hogy az efféle szólamok egyfelől korrumpálják a történetírást, másfelől pedig egy ellenséges és mérgező környezetet teremtenek az akadémiai környezetben?.* *Címlapképen: A könyv borítója* *Forrás: Trans and Genderqueer Subjects in Medieval Hagiography * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Apr 28 16:59:49 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 28 Apr 2021 16:59:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Joe_Biden_glob=C3=A1lis_ad=C3=B3emel=C3=A9si_ter?= =?utf-8?b?dmUsIGFubmFrIG9rYWksIHZlc3rDqWx5ZSAvIEvDtnR0ZXIgVGFtw6Fz?= Message-ID: Kötter Tamás Facebook *Bajban a globális szuperhatalom?* *?Globális adóemelést szorgalmaz Joe Biden. A Fehér Ház fura ura egységes társasági minimumadó bevezetésére akarja rávenni **a világot*, az új szabályrendszer részleteinek kidolgozása már jó ideje tart a Gazdasági Együttműködési és Fejlesztési Szervezet (OECD) berkein belül.* Az adó mértékét egységesen 21%-ban határozná meg* (természetesen a világ ura, az USA) Bajban a globális szuperhatalom? *A birodalmi Amerika urai, a nagy trösztök, a Wall Street és a tech cégek, nyilvánvalóan adóelkerülés (bocsánat optimalizálás) végett a harmadik világba szervezték ki a gyártást, bocsátkoztak átláthatatlan (és ezért megadóztathatatlan) pénzügyi tranzakciókba, ezzel meggyengítve **a nemzetállami Amerika pénzügyi helyzetet, **miközben **ugyanezzel a **nemzetállam**mal fizetteti meg a világ ellenőrzésének és ha kell megfegyelmezésének költségeit.* *A végletekig kizsákmányolt **nemzetállami Amerika, amely* nem csak fiainak életét áldozza fel, hanem *az önálló költségvetéssel nem rendelkező birodalmi elit világ feletti uralkodásának a költségeit is fizeti, úgy látszik, hogy kimerülő félben van*. *A katonai és a világuralomhoz szükséges egyéb járulékos kiadások szintentartásához, a zöldkapitalizmusra történő áttérés horribilis költségeinek fedezéséhez a Birodalomnak bevételek növelésére van szüksége*. A globálisan egységes adó, az amerikai nemzetállam keretei közé kívánja visszaterelni a világban szétszórt vállalatait, hogy az továbbra is biztosítani tudja a Birodalom és annak elitjének világ feletti uralmát. *Ezt csak más államok/gazdaságok kárára lehetséges megtenni. Ha a terv sikerül, Amerika jól, a világ többi része vagy legalábbis az, amely a Birodalom fennhatósága alatt áll, rosszul fog járni.?* https://mandiner.hu/cikk/20210427_kotter_tamas_birodalom_usa_tarsasagi_ado *Az eredeti, teljes írást itt olvashatja el .* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Wed Apr 28 18:52:42 2021 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Wed, 28 Apr 2021 18:52:42 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWlqbyBCYXJhZGEgaXNtw6l0IGEgUsOhesOzcyBLw6lyZMOp?= =?utf-8?q?sek_esten_m=C3=A1jus_13_-=C3=A1n_19h=2E?= In-Reply-To: References: Message-ID: > Nagy örömünkre *Mijo Barada* ismét elfogadta > > meghívásunkat, és a májusi Rázós Kérdések alkalmon ismét a > > vendégünk lesz *május 13-án este 7-től. * > > A témája: Hogyan adjuk át a hitet-gyermekeiknek, a fiataloknak, > mindenkinek? > > Az alkalom Zoomon lesz és youtube-on, amíg lehet, töltsük fel a Zoomot, > ahol kérdéseket is lehet majd feltenni az előadónak. > > Linkek: > > https://bit.ly/razoskerdes > > vagy > > https://zoom.us/j/8792356167?pwd=VkUycTNrUVZQa09QY0NDdTJGcmhjZz09 > > Meeting ID: 879 235 6167 > Password: 126462 > > Mijo Barada ismét vezetni fogja az imát is, ezennel a magyar gyermekekért, > fiatalokért, a jövő generációkért. > Ezért kéri, hogy ismét készüljünk máris erre imával, szentmisék > felajánlásával, böjttel, ki-ki, ahogy szeretné. > > Szeretettel várunk, gyertek, és terjesszétek bátran a meghívó plakátot. > Köszönettel, > az Emmánuel Közösség nevében > a szervezők > > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Apr 28 19:35:38 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 28 Apr 2021 19:35:38 +0200 Subject: [Grem] DAY OF DECEIT ,Pearl Harbor 1. In-Reply-To: <24bbae36-c9b9-f976-0887-9fea7258dc78@t-online.hu> References: <24bbae36-c9b9-f976-0887-9fea7258dc78@t-online.hu> Message-ID: <8c9d27a0-6416-e22e-2966-63f58c59d8f0@t-online.hu> Kedves Lista ! Ha valakinek elkerülte volna a figyelmét a szerintem sikeres japán megtévesztési technika ide másolom még egyszer  : ----------------------A támadás előtt megváltoztattak a JN-25 haditengerészeti kódot amit  az amik a támadás napjáig nem tudtak megfejteni . DE ! ! ! Még egy aktív rádió megtévesztést is alkalmaztak.Egy öreg már csak célhajóként használt de menetképes csatahajóra felpakolták Nagumo tengernagy  6 csapásmérő repülőgép hordozóira és Yamamoto Flottaparancsnok Yamato csatahajójára( mely a flotta zászlós hajója volt ) jellemző rádió állomásokat,Az Szettszu csali csatahajó ezek után járőrözni kezdett Tajvan és a Fülöp szigetek között és folyamatosan rádió forgalmazott Nagumo és Yamamoto hívó jelével és a régi kóddal ezzel részlegesen elhitették, hogy a japán egyesített nagy flotta itt van. Ugyan akkor a kifutó egyesített japán flotta teljes rádió csendben hajózott ,úgy hogy a hajó parancsnokai kötelesek voltak elkobozni a rádió helységek kulcsait is és azokat parancsnoki páncélszekrényükbe zárták . A túl élő japán tisztek   a háború utáni kihallgatásokon megesküdtek arra hogy egyetlen adás sem ment ki .Így tehát Stinnett szerinti rádió irány mérés lehetetlen volt.A hajók csak fényszóró morzéval vagy szignál zászlókkal kommunikáltak egymással. ----------------------------- -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From greschem at gmail.com Wed Apr 28 19:50:03 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 28 Apr 2021 19:50:03 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?w4Fwci4zMC4gcMOpLiAnQSB0YXBpbnRhdCByw6ltdXJhbG1h?= =?utf-8?q?=2C_avagy_a_posztmodern_liberalizmus=27_-_Turgonyi_Zolt?= =?utf-8?b?w6FuIGZpbG96w7NmdXM=?= Message-ID: *Ápr.30. pé. 'A tapintat rémuralma, avagy a posztmodern liberalizmus' - Turgonyi Zoltán filozófus* *18:25-18:30 Bejelentkezés a zoom beszélgetésre:* *https://us02web.zoom.us/j/6329770872 * ((( Meeting ID: 632 977 0872 ))) *18:35 Rövid ima, majd előadás, majd beszélgetés * *Kérjük a meghívót ne terjesszétek! Az est zártkörű. Ha szeretnél nem listatagot meghívni, egyeztess, kérlek, Greschik Emőkével a magán email címén: greschem at gmail.com .* *Turgonyi Zoltán, filozófus, k.Lttag beharangozója:* *Az előadásban megkísérlem tisztázni, hogy korunk liberalizmusa miképpen tekinthető egyszerre az eredeti liberalizmus tagadásának és szerves folytatásának, s hogyan függ mindez össze a szabadság és az egyenlőség egymáshoz való viszonyának megváltozásával. Rámutatok arra, hogyan vált a liberalizmus önpusztítóvá, s hogyan járulnak hozzá ehhez olyan korjelenségek, mint pl. a politikai korrektség vagy az identitáspolitika (ezen belül az etnikai, nemi stb. szempontok abszolutizálása). Röviden kitérek arra a kérdésre is, vajon van-e mindezeknek közük a marxizmushoz. Arról is beszélek majd, hogyan viszonyulhat e jelenségekhez és folyamatokhoz a kereszténység.* *Turgonyi Zoltán, filozófus 1957-ben születtem Budapesten. Egyetemi tanulmányaimat az Eötvös Loránd Tudományegyetemen végeztem. 1985 óta dolgozom a Magyar Tudományos Akadémia Filozófiai Intézetében, jelenleg tudományos főmunkatársként. (Maga az Intézet ? más akadémiai kutatóhelyekkel együtt ? a közelmúltban az ismert átszervezések során levált az MTA-ról, most az Eötvös Loránd Kutatóhálózathoz tartozik.) Mellékállásban tanítottam a Pázmány Péter Katolikus Egyetemen, a Debreceni Egyetemen, a Corvinuson, a Győri Püspöki Hittudományi Főiskolán és az esztergomi Vitéz János Katolikus Tanítóképző Főiskolán. A filozófián belül elsősorban az etika érdekel, különös tekintettel egy klasszikus értelemben vett természetjog megfogalmazásának mai lehetőségeire. Doktori értekezésemet az emberi jogok elméleti megalapozhatóságának kérdéséről írtam. 2018 óta főszerkesztője vagyok a Magyar Bioetikai Szemlének. 2019-ben rendes tagja lettem a Szent István Tudományos Akadémiának*. *Férj, két gyermek édesapja, a levelezőlista tagja vagyok.* *Kérjük a meghívót ne terjesszétek! Az est zártkörű. Ha szeretnél nem listatagot meghívni, egyeztess, légy szíves, Greschik Emőkével a magán email címén: greschem at gmail.com *. *Az előadó nevében Emőke / Mőci* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Wed Apr 28 19:45:20 2021 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Wed, 28 Apr 2021 19:45:20 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?TE1CVFEgIiIiaGFnaW9ncsOhZmlhaSIiIiBrw7ZueXYg?= =?utf-8?q?jelent_meg?= In-Reply-To: Message-ID: Bocs, de ez semmi ahhoz képest, amit néhai de Sade márki - és egyes kortársai - írtak Franciaországban.Köszönjük a napi horrorsztorit. ÜdvL. Ui. Ha jól tudom a heti TV műsorban lesz még pár sorozatgyilkos és zombi film is.. Ui.2. De pl. a templomosok perében is elég sok szörnyűséget hoztak össze Ui.3. Azért remélem, hogy Dúró Dóra ezt most nem darálja le - ennél jobb nyilvánosságot nem is kaphatna Emoke Greschik írta: >Olvasson szentek életéről LMBTQ megközelítésben!2021. április 28. 11:05 Napvilágot látott egy kiadvány, amely többek között középkori keresztény témakörökkel foglalkozik, méghozzá LMBTQ megközelítésben. >Lapunk felfigyelt egy középkori történelemmel foglalkozó kiadványra. A könyv címe: Transz és genderqueer témák a középkori hagiográfiában (a hagiográfia a szentek életével foglalkozó tudomány). >A tanulmánykötet nem más célt tűzött ki maga elé, minthogy egyfelől megdöntse a hagiográfiáról alkotott eddigi nézetet – azaz, hogy kiemelje a szigorúan vallási környezetből –, másfelől pedig, hogy egy modern és szexi” megközelítésben világítson rá, hogy a szentek élete miként rezonál korunk kulturális történéseire. >A könyv tartalomjegyzéke alapján olyanokról olvashatunk benne, mint „Krisztus testének nem-bináris interpretációi a késő középkori ábrázolásában”, illetve „A transznemű szentek autentikus élete”, vagy éppen „Szent Eufrozina meghívása a nemi transzgresszióra”. >T. Szabó Csaba ókortörténész a következő ajánlattal illette közösségi oldalán a művet: „A könyv (...) jelenkori szimbólumokat és terminológiákat alkalmaz középkori valóságokra. A rendkívül agresszív szövegezése pedig a kortárs középkori tanulmányokat »a rasszista és interszekcionalista elnyomás termékeinek« minősíti”. A történész zárásképpen hozzáteszi: „Szomorú vagyok, hogy az efféle szólamok egyfelől korrumpálják a történetírást, másfelől pedig egy ellenséges és mérgező környezetet teremtenek az akadémiai környezetben”. >Címlapképen: A könyv borítója >Forrás: Trans and Genderqueer Subjects in Medieval Hagiography > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > Olvasson szentek életéről LMBTQ megközelítésben! > 2021. április 28. 11:05 > > > > > > > > > > > > > Napvilágot látott egy kiadvány, amely többek között középkori >keresztény témakörökkel foglalkozik, méghozzá LMBTQ megközelítésben. > > > > > > > > > Lapunk felfigyelt egy középkori történelemmel foglalkozó kiadványra. A könyv címe: Transz és genderqueer témák a középkori hagiográfiában (a hagiográfia a szentek életével foglalkozó tudomány). > >A >tanulmánykötet nem más célt tűzött ki maga elé, minthogy egyfelől >megdöntse a hagiográfiáról alkotott eddigi nézetet – azaz, hogy kiemelje > a szigorúan vallási környezetből –, másfelől pedig, hogy egy modern és szexi” megközelítésben világítson rá, hogy a szentek élete miként rezonál korunk kulturális történéseire. > >A könyv tartalomjegyzéke alapján olyanokról olvashatunk benne, mint „Krisztus testének nem-bináris interpretációi a késő középkori ábrázolásában”, illetve „A transznemű szentek autentikus élete”, vagy éppen „Szent Eufrozina meghívása a nemi transzgresszióra”. > >T. Szabó Csaba ókortörténész a következő ajánlattal illette közösségi oldalán a művet: „A > könyv (...) jelenkori szimbólumokat és terminológiákat alkalmaz >középkori valóságokra. A rendkívül agresszív szövegezése pedig a kortárs > középkori tanulmányokat »a rasszista és interszekcionalista elnyomás >termékeinek« minősíti”. A történész zárásképpen hozzáteszi: „Szomorú > vagyok, hogy az efféle szólamok egyfelől korrumpálják a történetírást, >másfelől pedig egy ellenséges és mérgező környezetet teremtenek az >akadémiai környezetben”. > >Címlapképen: A könyv borítója > >Forrás: Trans and Genderqueer Subjects in Medieval Hagiography > > > > > > >Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From jancso.bela at gmail.com Wed Apr 28 23:18:36 2021 From: jancso.bela at gmail.com (Jano) Date: Wed, 28 Apr 2021 23:18:36 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBOYWd5YsOhbnlh?= In-Reply-To: <7235922f-e5ee-c830-9bf0-e706c0e7fd1b@zamardi.hu> References: <7235922f-e5ee-c830-9bf0-e706c0e7fd1b@zamardi.hu> Message-ID: Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: A Nagybanya-i festoiskola-sim (1).pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 2768896 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 29 06:51:21 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 29 Apr 2021 06:51:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U2llbmFpIFN6dC4gS2F0YWxpbiwgRWd5aMOhenRhbsOtdMOz?= =?utf-8?b?LCBFdXLDs3BhIFTDoXJzdsOpZMWRc3plbnRqZSDDvG5uZXBlIHN6ZW50?= =?utf-8?b?bWlzw6lqZSBpZ8OpaQ==?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/watch/live/?v=968200790008096&ref=watch_permalink *04-29* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2021-04-29 *Sienai Szent Katalin, szűz és egyháztanító, Európa társvédőszentje ? Ü* *SZENTLECKE Szent János apostol első leveléből Jézus Krisztusnak vére megtisztít minket minden bűntől. Szeretteim! Az üzenet, amelyet Jézus Krisztustól hallottunk és nektek hirdetünk, ez: Az Isten világosság és nincs benne semmi sötétség. Ha azt állítjuk, hogy közösségben vagyunk vele és sötétségben élünk, akkor hazudunk, és nem cselekszünk az igazság szerint. De ha világosságban járunk, mint ahogy ő is világosságban van, akkor közösségben vagyunk egymással, és Fiának, Jézusnak vére megtisztít minket minden bűntől. Ha azt állítjuk, hogy nincs bűnünk, saját magunkat vezetjük félre, és nincs meg bennünk az igazság. Ha megvalljuk bűneinket, akkor mivel jó és igazságos, megbocsátja bűneinket, és minden gonoszságtól megtisztít minket. Ha azt állítjuk, hogy nem vétkeztünk, hazugnak tüntetjük fel, és tanítása nincs bennünk. Gyermekeim! Ezeket azért írom, hogy ne kövessetek el bűnt. De ha valaki bűnbe esett, van szószólónk az Atyánál: Jézus Krisztus, az Igaz. Ő az engesztelő áldozat bűneinkért, nemcsak a mieinkért, hanem az egész világ bűneiért is. Ez az Isten igéje. 1Jn 1,5?2,2* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Áldjad, én lelkem, * Urunkat, Istenünket!* (Vö. 1a. vers. - 11. tónus) Előénekes: *Áldjad, lelkem, az Urat, * egész bensőm az ő szent nevét áldja.* *Áldjad, lelkem, az Urat, * és ne feledd, hogy hozzád milyen jó volt.* Hívek: *Áldjad, én lelkem, * Urunkat, Istenünket!* E: *Megbocsátja minden vétked, * meggyógyítja minden gyengeséged.* *A pusztulástól* *megmenti életed, * kegyelmében és irgalmában meg is koronázza.* H: *Áldjad, én lelkem, * Urunkat, Istenünket!* E: *Irgalmas és kegyes a mi Istenünk, * nagy irgalmú és hosszan tűrő.* *Nem pöröl velünk szüntelen, * és haragja nem tart mindörökké. * H: Á*ldjad, én lelkem, * Urunkat, Istenünket!* E: *Ahogyan az atya megkönyörül fiain, * úgy könyörül meg az Úr az istenfélőn.* *Ő jól tudja, hogy miből formált, * nem felejti, hogy porból lettünk.* H: *Áldjad, én lelkem, * Urunkat, Istenünket!* E: *Örökkévaló az Úr irgalma mindazokon, kik őt félik, * és a fiak fiaival az ő igazsága,* *azokkal, akik szövetségét híven őrzik, * és hűségesen teljesítik parancsait.* H:* Áldjad, én lelkem, * Urunkat, Istenünket! * *Zsolt 102,1-2.3-4.8-9.13-14.17-18a* *ALLELUJA Áldalak téged, Atyám, mennynek és földnek Istene, * mert feltártad a kicsinyeknek országod titkait*. Vö. Mt 11, 25 ? 8 G. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Országa titkait a mennyei Atya elrejtette a bölcsek és okosak elöl, de feltárta a kicsinyeknek. Abban az időben Jézus megszólalt, és ezt mondta: Magasztallak téged, Atyám, ég és föld Ura, mert elrejtetted mindezt a bölcsek és okosak elől, és kinyilatkoztattad a kicsinyeknek! Igen, Atyám, így tetszett ez neked! Az én Atyám mindent átadott nekem, és nem ismeri a Fiút senki más, csak az Atya, s az Atyát sem ismeri más, csak a Fiú, és akinek a Fiú ki akarja nyilatkoztatni. Jöjjetek hozzám mindnyájan, akik fáradtak vagytok, és terhek alatt görnyedtek: én felüdítlek titeket! Vegyétek magatokra igámat, és tanuljatok tőlem, mert én szelíd vagyok és alázatos szívű ? és nyugalmat talál lelketek. Mert az én igám édes, s az én terhem könnyű. Ezek az evangélium igéi. * *Mt 11,25-30* *EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK 33. AZ EGYHÁZTANÍTÓKRÓL* Pap: Kérjük, testvéreim, a mindenható Istent, minden világosság Atyját, hogy teljesítse igazságra éhező és szomjazó hívei kéréseit! Lektor: 1*. Adj, Urunk, Egyházadnak bölcs tanítókat és apostoli lelkületű hithirdetőket, hogy a világ egyre jobban megismerje szent Fiad evangéliumát!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2.* Add, hogy megszűnjék az írástudatlanság a földön, és a Szentírás ismeretében is gyarapodjanak a népek!* 3. *Támassz hívő szakembereket az emberi tudás minden ágában neved dicsőségére és a lelkek javára!* 4. *Add, hogy a szülők meg ne feledkezzenek ígéretükről, amelyet megkeresztelt gyermekeik vallásos nevelésére tettek! 5. Ne engedd, hogy világi tanulmányainkban előre haladva elhanyagoljuk a szentek tudományát: az imádságos lelkületet és az emberszeretet gyakorlását! (6. Nyisd meg az igazság kapuit N. testvérünknek és minden megholt hívednek!)* Pap:* Istenünk, te kiapadhatatlan fényességben lakozol. Gyarapítsd híveidet minden ismeretben, és add meg nekik Szentlelked segítségét, hogy életükkel tanúskodjanak a te igazságodról! **Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. *35. A SZÜZEKRŐL* Pap: Kedves testvéreim! Terjesszük kéréseinket a mi Urunk, Jézus Krisztus elé, aki szavával és példájával felmagasztalta az Isten országáért vállalt szüzességet! Lektor: *1. Aki Egyházadat, mint tiszta szüzet jegyezted el önmagaddal, őrizd meg azt mindörökké szentségben és ártatlanságban!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! *2 Aki Szűzanyától születtél, és szűzi életet éltél, add, hogy a világ ifjúsága egyre jobban megbecsülje a házasságig megőrzött szűzi tisztaság értékét!* *3. Aki nekünk Szent N. szüzet a lángoló szeretet példaképéül adtad, engedd, hogy az ő imádságos pártfogását boldogan tapasztaljuk életünkben! 4. Aki gondját viseled hívő népednek, támassz közöttünk sok nagylelkű férfit és nőt, akik osztatlan szívvel szolgálnak téged, és fáradoznak embertársaik javáért! 5. Aki nem sejtett órában érkezel, add, hogy okos szüzek módjára virrasszunk, és lelkünk kegyelmi állapotának égő mécsesével várjunk téged! (6. Aki megadtad híveidnek a megszentelő kegyelem menyegzős köntösét, ne zárd ki N. testvérünket [nővérünket] és többi halottunkat mennyei lakomádról!)* Pap: Urunk, te kedveled a szüzességet, de megszenteled a hitvesek szeretetét is. Teljesítsd kéréseinket, és adj Egyházadnak hívásodat követő szüzeket és törvényed szerint élő házastársakat! Aki élsz és uralkodol mindörökkön örökké. Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 29 06:52:03 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 29 Apr 2021 06:52:03 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya.Amen. Imádkozzunk Clarisse és a lista más komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért!, Lendvai Zoltán, gördeszkás atyáért, Szigeti Lajos bácsiért és minden súlyos állapotban levő covidos magyar betegért, Greschik Gyuszi további erősödéséért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód, továbbá Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkozzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, Kínában, az USA-ban és mindenhol ahol látens vagy véres keresztényüldözés folyik, őrizd, oltalmazd, tápláld az igaz, keresztény értékeket, a keresztényeket! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen. Imádkozzunk a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. A Szentlélek világosítsa meg őket és az emberi összefogás támogassa őket munkájukban. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Kérjük Szt. Mihály arkangyal és Szűz Mária segítségét , hogy a globális elit ördögi tervei és az aljas, istentelen, kereszténység ellenes vezetők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is jó utra térjenek!Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. Szt. Bernát 'Memorarae' imája Emlékezzél, ó legkegyesebb Sz?zanya Mária,, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmad alá folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Sz?zek Szent Sz?ze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény b?nös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 29 07:00:06 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 29 Apr 2021 07:00:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TE1CVFEgIiIiaGFnaW9ncsOhZmlhaSIiIiBrw7ZueXYg?= =?utf-8?q?jelent_meg?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Levente! Sade márki is a katolikus egyház szentjeit vette célba? Kedves Levente, bár azt írtad egy-két hónappal ezelőtt, hogy már úgyis leszálló ágban van az LMBTQ és gender-téma nyugaton, ennek én épp az ellenkezőjéről tudok. Én is köszönöm a horrorjelentést arról, hogy megnyiltak az óvodák és az alsótagozat, mégha nem is kötelező érvénnyel. Majd a NAPI HORRORjelentésről, kérlek NAPI szinten jelezz vissza, hogy mii is tudjuk mi az a NAPI és HORROR ... Szeretettel, Mőci Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 29 07:28:32 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 29 Apr 2021 07:28:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?ma_Sienai_Szt=2E_Katalin=2C_sz=C5=B1z=2C_egyh?= =?utf-8?b?w6F6dGFuw610w7MsIEV1ci4gdMOhcnN2w6lkxZFzemVudGplIMO8bm5l?= =?utf-8?q?pe_/_dr=2E_Di=C3=B3s_Istv=C3=A1n?= Message-ID: Sienai Szent Katalin szűz és egyháztanító, Európa társvédőszentje Kultúra ? 2021. április 29., csütörtök | 6:00 https://www.magyarkurir.hu/hirek/sienai-szent-katalin-szuz-es-egyhaztanito-europa-tarsvedoszentje A misztikusra és tudósra, kontinensünk társvédőszentjére emlékezünk liturgikus ünnepén, április 29-én. *Katalin az itáliai Sienában született 1347. március 25-én*.* A 14. század zűrzavaros évszázad volt, az egyetemes egyházat két nagy gond emésztette: a római pápa hetven éven át a franciaországi Avignonban élt, emellett egyre fenyegetőbbé vált a török veszély. Ezekhez járult még Itáliában a városállamok harca a pápai állam, a császár és egymás ellen.* Szent Katalin életrajzát gyóntatója és lelkivezetője, Capuai Boldog Rajmund domonkos szerzetes és Katalin tanítványa, Tommaso Caffarini írták meg. *Katalin szülei*, a sienai Benincasa Jakab kelmefestő mester és felesége, Lapa asszony *huszonharmadik gyermeke volt. Már három éves korában rendkívüli jámborság jellemezte, hat évesen élte át első misztikus élményét: a házuk közelében lévő domonkos templom fölött megjelent neki Krisztus főpapi ruhában, a kíséretét Szent Péter, Szent Pál és Szent János evangélista alkották. Ezután a látomás után a lány megváltozott. Felnőttesen komoly lett, imádságos élete elmélyült, és minden emberi segítség nélkül, a Szentlélek irányításával elkezdte gyakorolni a régi remeték vezeklését, böjtjét, imádságait. Egy év múlva tisztasági fogadalmat tett.* A család mindezt nem vette komolyan, s amikor Katalin tizenkét éves lett, kezdték fölkészíteni a házasságra. Katalin tiltakozott, de nem lázadt föl, türelemmel viselt mindent, s amikor tizenhat éves lett, felnőttként közölte övéivel, hogy inkább elmegy otthonról, de szándékát, fogadalmát nem másítja meg. Ekkor, az édesapa hatására, a család elfogadta szándékát. *Katalin alázatból nem lépett kolostorba és nem is lett soha apáca. A Sienában élő domonkos harmadrendi nővérek (mantelláták) között akarta szolgálni Isten dicsőségét és felebarátai üdvösségét*. A nővérek *azonban elutasították a kérelmét azzal, hogy ők csak özvegyeket vesznek föl,* a fiatal lányoktól félnek, mert botrányt hozhatnak rájuk. Katalin ennek ellenére,* mivel egy látomásban Szent Domonkostól ígéretet kapott, hogy magára öltheti a Bűnbánó Nővérek ruháját, változatlanul kitartott kérése mellett, s végül 1363-ban befogadták a nővérek.* *A szent ekkor visszavonult családi házuk egy pinceszerű zugába, amit cellájának nevezett. Csak a templomba ment ki, a gyóntatóján kívül senkivel sem beszélt; csak vezekelt, imádkozott, böjtölt és virrasztott. Ágya nem volt, a feje alatt egy kő volt a párna. Elhagyta a húst, aztán fokozatosan a többi ételt is. Élete végén már csak az Eucharisztiából élt.* Mikor három éve tartott már ez a teljes magány, *Krisztus megjelent Katalinnak, és gyűrűt húzott az ujjára (melyet mások nem láttak, csak Katalin), és eljegyezte magával. E misztikus eljegyzést követően az Úr kiszólította őt magányából, és elküldte az emberek közé, a béke és az igazság angyalaként.* Lassan híre kelt, hogy* Katalin rendkívül jó tanácsadó, *Isten dolgairól sokkal többet tud, mint a tudósok,* és csodatevő ereje van.* Kialakult körülötte egy tanítványi kör. Természetesen *ellenségei is támadtak**, ezért **a domonkos rend 1374. évi általános káptalanja elé idézték** Firenzébe, hogy kivizsgálják a tanítását és életét. Minthogy a vizsgálat során kifogástalannak találták, engedélyezték további tevékenységét, s gyóntatónak és lelki vezetőnek Capuai Rajmundot rendelték mellé, aki ettől kezdve,* leszámítva Katalin életének utolsó öt hónapját, állandóan *mellette volt.* *Amikor visszatértek Sienába, pestis tört ki a városban*. *Katalin életét is kockára téve szolgálta, ápolta a betegeket, többeket csodával meggyógyított. Egy beteg ápolása során hősies önuralomról és türelemről tett tanúságot. Ezt követően éjszaka megjelent előtte Krisztus, és két koronát kínált neki: egy tövisből fontat és egy ékes aranykoronát, s megkérdezte, melyiket akarja választani erre az életre. A másikat az égben fogja viselni. Katalin akkor az izzó szeretet hevében kikapta az Úr kezéből a töviskoronát, és fejére tette. A tövisek fájdalmát még hosszú ideig érezte.* *Egy másik látomásban Krisztus Katalin vállára helyezte az egyház hajóját. Ez ihlette Rómában, az Angyalvár mellett álló szobrát, mely egy láthatatlan, mérhetetlen súly alatt görnyedő alakot ábrázol.* *1375. április 1-jén Pisában a szent megkapta a stigmákat, melyek Katalin kérésére láthatatlanok maradtak. Ebben az évben írta első levelét a pápának, XI. Gergelynek.* A következő években* rengeteg csodálatos megtérés, kibékülés, gyógyulás* történt Katalinnak köszönhetően.* Olvasott a lelkekben, megrögzött bűnösök tértek meg*,* régi-régi ellenségeskedések **szűntek meg a szavára. Eközben fáradhatatlanul harcolt a pápa Rómába való visszatéréséért*. Közvetített Avignonban a pápa és a vele szemben álló észak-itáliai városok között*. Végül sok biztatása és imádsága eredményt hozott: a pápa megszökött Avignonból, és 1377. január 17-én bevonult Rómába. Március végén XI. Gergely meghalt, utóda VI. Orbán lett. Közte és a firenzeiek között ismét Katalin járta ki a békét.* Ezt követően Katalin hazatért, és *diktálni kezdte ? legtöbbször misztikus elragadtatásban ? az isteni gondviselésről szóló könyvét, a **Dialógus**t, valamint leveleit*.* Azért diktált, mert ő maga sokáig (amíg az írás és olvasás képességét misztikus módon meg nem kapta az Úrtól) nem tudott sem írni, sem olvasni. *Levelei és a *Dialógus* is az egyházatyák műveinek hatnak, nem egy ?műveletlen? sienai polgárlány alkotásainak. 1378 őszén, miután befejezte a *Dialógus*t, *levelet kapott a pápától, aki arra kérte, hogy menjen Rómába és legyen segítségére. Az 1379-es év levelezéssel, tárgyalásokkal, vezekléssel és imádsággal telt a pápa közelében. 1380 nagyböjtjére Katalin fekvő beteg lett.* Tanítványai tanúsága szerint *iszonyatos kísértéseket szenvedett, az ördögök valósággal tomboltak körülötte, **míg v**égül április 29-én a tercia idején eltávozott égi Vőlegényéhez.* Rajmund így fejezi be a legendáját: ?A vértanúk közül sokan rövid szenvedéssel adták oda életüket. Katalin tizenhárom héten át gyötrődött úgy, hogy közben napról napra nőttek a kínjai, s ő mindig vidám lélekkel viselte azokat. *Mindenért hálát adott, és könnyű lélekkel ajánlotta föl életét Krisztusnak, hogy kiengesztelje Őt a népért, és megmentse az egyházat a botrányoktól*. Sem az ok, sem a szenvedés nem hiányzott ahhoz, hogy tökéletes vértanú legyen. Ebből pedig arra következtethetünk, hogy az égben nemcsak a vértanúság vágya miatt ünneplik őt, hanem a tényleges vértanúság koronáját is elnyerte. Ezen az alapon értelmes embernek be kell látnia, hogy Katalin szenttéavatási perében gyorsabban lehet eljárni, ugyanúgy, mint a vértanúk esetében szokta tenni az Egyház.? Ezért *olykor a hármas koronával ábrázolják Szent Katalint: a szüzesség, a bölcsesség és a vértanúság égi koronájával.* *II. Piusz pápa avatta szentté 1461. június 29-én. 1939-ben lett Itália védőszentje Assisi Szent Ferenccel együtt, 1970-ben pedig Avilai Szent Terézzel együtt egyházdoktorrá avatták. Szent II. János Pál pápa 1999-ben Svéd Szent Brigittával és Edith Steinnel együtt Európa társvédőszentjévé nyilvánította.* *Istenünk, te Sienai Szent Katalin szívében fellobbantottad az istenszeretet tüzét, hogy szemlélje Krisztus Urunk szenvedését, és Egyházad szolgálatára szentelje életét. Közbenjárására add, hogy akik részesedünk Krisztus szenvedésében, mindörökre ujjongjunk dicsősége kinyilvánulásakor. Aki veled él és uralkodik a Szentlélekkel egységben, Isten mindörökkön örökké. Ámen.* *Forrás* *Diós István: A szentek élete* *Puskely Mária: A keresztény Európa szellemi gyökerei. Az öreg földrész hagiográfiája* *Magyar Kurír* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 29 07:48:15 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 29 Apr 2021 07:48:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TE1CVFEgIiIiaGFnaW9ncsOhZmlhaSIiIiBrw7ZueXYg?= =?utf-8?q?jelent_meg?= In-Reply-To: References: Message-ID: pontosítás: Az óvodákba és alsó tagozatban a gyerkek jelenléte az, ami nem kötelező érvényű, mindenesetre a távolságtartás a csökkentett létszám mellett tartható. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Thu, Apr 29, 2021 at 7:00 AM Emoke Greschik wrote: > Kedves Levente! > > Sade márki is a katolikus egyház szentjeit vette célba? Kedves Levente, > bár azt írtad egy-két hónappal ezelőtt, hogy már úgyis leszálló ágban van > az LMBTQ és gender-téma nyugaton, ennek én épp az ellenkezőjéről tudok. > > Én is köszönöm a horrorjelentést arról, hogy megnyiltak az óvodák és az > alsótagozat, mégha nem is kötelező érvénnyel. > > Majd a NAPI HORRORjelentésről, kérlek NAPI szinten jelezz vissza, hogy mii > is tudjuk mi az a NAPI és HORROR ... > > Szeretettel, > Mőci > > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-4046308825800339698_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Thu Apr 29 09:09:12 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Thu, 29 Apr 2021 09:09:12 +0200 Subject: [Grem] DAY OF DECEIT ,Pearl Harbor 1. In-Reply-To: <8c9d27a0-6416-e22e-2966-63f58c59d8f0@t-online.hu> References: <24bbae36-c9b9-f976-0887-9fea7258dc78@t-online.hu> <8c9d27a0-6416-e22e-2966-63f58c59d8f0@t-online.hu> Message-ID: <9873e26d-4bcb-4040-91fe-e68abe80c834@t-online.hu> Ez most már :DAY OF DECEIT  , Pearl HARBOR  2. (de a tárgy rovatban nem mertem 2. változtatni mert ha számítógép ezt új címként értékeli akkor Emőkétől egy Pearlhöz hasonló légicsapást kapok) Akkor egy kis kitekintés : A Pearl Harbori japán támadás a szokásos bár ezúttal világ méretű nagyhatalmi egymásnak feszülés következménye ,egyik fél szem volt szent de saját lakosságuk felé persze ezt kommunikálták. Japán Ázsia ura akart többek között azért hogy szűkös nyers anyag forrásait kiegészítse és az ígérte rendkívül álnok módon a térség országainak Indokínának,Holland Kelet-Indiának (Indonézia )Malájföldnek Burmának a Fülöp-szigeteknek hogy felszabadítja őket az európai gyarmatosítóktól és szabad bár japán gyámkodású gazdasági övezetet hoz létre ami mindenkinek jó lesz.Amikor ezt japán végül elkezdte megvalósítani valójában a legdurvább megszállást alkalmazta amibe még a népirtás is bele4fért .Ha emlékeztek még arra mit írt Sz. Levente önmagában : élet képtelen rendszereket hozott létre Japán a térségben. Az USA ezt akarta megakadályozni nem azért mert ő volt jóságos Coca-Cola Mikulás hanem azért hogy az Csendes- óceáni bázisait és politikai ,gazdasági érdeket megtartsa sőt természetesen tovább növelje és domináns legyen a térségben ,magától értődik hogy FDR kabinetje is hajlandó volt ezért bármilyen álnokságra .Japánt valóban válasz út elé állította mikor a pearli támadás előtt befagyasztotta Japán USA.beli pénzeszközeit és leállította a kőolaj és nyersvas exportot arra szólította fel Japánt hogy adja fel az ázsiai hódításainak nagy részét de a japánok válaszul a tervszerű öngyilkosságot választották. De ezt nem azzal a hülyeséggel akarta kezdeni FDR hogy feláldozza a saját csapásmérő flottáját hiszen emiatt bő 1 évre megbénult a térségben .Ha a japán flotta megkezdi támadást Pearl ellen és az amik felkészülten várják akkor is kitör a háború de ezzel a USA számára ha egy Midway -hez hasonló csapást mér már 1941 dec 7.-n a japán flottára sokkal sokkal rövidebb lett volna Csendes -óceáni háború és ereje nagy részér Európa felé fordíthatja.Ez a történet anélkül is elég bonyolult ,hogy a haditengerészet bevett eljárásaihoz nem értő konteo írok összeesküvés elméleteket találjanak ki. A legszomorúbb az ,hogy ebbe mi is bele keveredtünk nem elég ,hogy 1941-ben Bárdossy bejelentette a hadi állapotot a Szovjetunióval(ekkor még német követelés nélkül ) a japán támadás után már valóban német-olasz követelésre ( aminek oka  magyar kormány által saját kezdeményezésre aláírt Három Hatalmi Egyezmény ) Bárdossy először szabálytalanul aztán szabályosan hadat üzent az USÁ-nak.Ezzel sikerült a magyar hadüzenetek terén abszolút rekordot elérni egy éven belül  hadi állapotba kerülni a világ két szuperhatalmával. Következik Midway : Üdv. Egon 2021.04.28. 19:35 keltezéssel, Reinisch Egon írta: > Kedves Lista ! > > Ha valakinek elkerülte volna a figyelmét a szerintem sikeres japán > megtévesztési technika ide másolom még egyszer  : > > > ----------------------A támadás előtt megváltoztattak a JN-25 > haditengerészeti kódot amit  az amik a támadás napjáig nem tudtak > megfejteni . > > DE ! ! ! Még egy aktív rádió megtévesztést is alkalmaztak.Egy öreg már > csak célhajóként használt de menetképes csatahajóra felpakolták Nagumo > tengernagy  6 csapásmérő repülőgép hordozóira és Yamamoto > Flottaparancsnok Yamato csatahajójára( mely a flotta zászlós hajója > volt ) jellemző rádió állomásokat,Az Szettszu csali csatahajó ezek > után járőrözni kezdett Tajvan és a Fülöp szigetek között és > folyamatosan rádió forgalmazott Nagumo és Yamamoto hívó jelével és a > régi kóddal ezzel részlegesen elhitették, hogy a japán egyesített nagy > flotta itt van. > > Ugyan akkor a kifutó egyesített japán flotta teljes rádió csendben > hajózott ,úgy hogy a hajó parancsnokai kötelesek voltak elkobozni a > rádió helységek kulcsait is és azokat parancsnoki páncélszekrényükbe > zárták . A túl élő japán tisztek   a háború utáni kihallgatásokon > megesküdtek arra hogy egyetlen adás sem ment ki .Így tehát Stinnett > szerinti rádió irány mérés lehetetlen volt.A hajók csak fényszóró > morzéval vagy szignál zászlókkal kommunikáltak egymással. > ----------------------------- > > -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From reinisch at t-online.hu Thu Apr 29 09:14:09 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Thu, 29 Apr 2021 09:14:09 +0200 Subject: [Grem] DAY OF DECEIT ,Pearl Harbor 1. In-Reply-To: <9873e26d-4bcb-4040-91fe-e68abe80c834@t-online.hu> References: <24bbae36-c9b9-f976-0887-9fea7258dc78@t-online.hu> <8c9d27a0-6416-e22e-2966-63f58c59d8f0@t-online.hu> <9873e26d-4bcb-4040-91fe-e68abe80c834@t-online.hu> Message-ID: 2021.04.29. 9:09 keltezéssel, Reinisch Egon írta: > Ez most már :DAY OF DECEIT  , Pearl HARBOR  2. (de a tárgy rovatban > nem mertem 2. változtatni mert ha számítógép ezt új címként értékeli > akkor Emőkétől egy Pearlhöz hasonló légicsapást kapok) > > Akkor egy kis kitekintés : > > A Pearl harbori japán támadás a szokásos bár ezúttal világ méretű > nagyhatalmi egymásnak feszülés következménye ,egyik fél szem volt > szent de saját lakosságuk felé persze ezt kommunikálták. > > Japán Ázsia ura akart többek között azért hogy szűkös nyersanyag > forrásait kiegészítse és az ígérte rendkívül álnok módon a térség > országainak Indokínának,Holland Kelet-Indiának (Indonézia > )Malájföldnek Burmának a Fülöp-szigeteknek hogy felszabadítja őket az > európai gyarmatosítóktól és szabad bár japán gyámkodású gazdasági > övezetet hoz létre ami mindenkinek jó lesz.Amikor ezt japán végül > elkezdte megvalósítani valójában a legdurvább megszállást alkalmazta > amibe még a népirtás is belefért .Ha emlékeztek még arra mit írt Sz. > Levente :önmagában  élet képtelen rendszereket hozott létre Japán a > térségben. > > Az USA ezt akarta megakadályozni nem azért mert ő volt jóságos > Coca-Cola Mikulás hanem azért hogy az Csendes- óceáni bázisait és > politikai ,gazdasági érdeket megtartsa sőt természetesen tovább > növelje és domináns legyen a térségben ,magától értődik hogy FDR > kabinetje is hajlandó volt ezért bármilyen álnokságra .Japánt valóban > válasz út elé állította mikor a pearli támadás előtt befagyasztotta > Japán USA.beli pénzeszközeit és leállította a kőolaj és nyersvas > exportot arra szólította fel Japánt hogy adja fel az ázsiai > hódításainak nagy részét de a japánok válaszul a tervszerű > öngyilkosságot választották. > > De ezt nem azzal a hülyeséggel akarta kezdeni FDR hogy feláldozza a > saját csapásmérő flottáját hiszen emiatt bő 1 évre megbénult a > térségben .Ha a japán flotta megkezdi támadást Pearl ellen és az amik > felkészülten várják akkor is kitör a háború de ezzel a USA számára ha > egy Midway -hez hasonló csapást mér már 1941 dec 7.-n a japán flottára > sokkal sokkal rövidebb lett volna Csendes -óceáni háború és ereje nagy > részér Európa felé fordíthatja.Ez a történet anélkül is elég bonyolult > ,hogy a haditengerészet bevett eljárásaihoz nem értő konteo írok > összeesküvés elméleteket találjanak ki. > > A legszomorúbb az ,hogy ebbe mi is bele keveredtünk nem elég ,hogy > 1941-ben Bárdossy bejelentette a hadi állapotot a Szovjetunióval(ekkor > még német követelés nélkül ) a japán támadás után márvalóban > német-olasz követelésre ( aminek oka  magyar kormány által saját > kezdeményezésre aláírt Három Hatalmi Egyezmény ) Bárdossy először > szabálytalanul aztán szabályosan hadat üzent az USÁ-nak.Ezzel sikerült > a magyar hadüzenetek terén abszolút rekordot elérni egy éven belül  > hadi állapotba kerülni a világ két szuperhatalmával. > > Következik Midway : > > Üdv. Egon > > 2021.04.28. 19:35 keltezéssel, Reinisch Egon írta: >> Kedves Lista ! >> >> Ha valakinek elkerülte volna a figyelmét a szerintem sikeres japán >> megtévesztési technika ide másolom még egyszer  : >> >> >> ----------------------A támadás előtt megváltoztattak a JN-25 >> haditengerészeti kódot amit  az amik a támadás napjáig nem tudtak >> megfejteni . >> >> DE ! ! ! Még egy aktív rádió megtévesztést is alkalmaztak.Egyöreg már >> csak célhajóként használt de menetképes csatahajóra felpakolták >> Nagumo tengernagy  6 csapásmérő repülőgép hordozóira és Yamamoto >> Flottaparancsnok Yamato csatahajójára( mely a flotta zászlós hajója >> volt ) jellemző rádió állomásokat,Az Szettszu csali csatahajóezek >> után járőrözni kezdett Tajvan és a Fülöp szigetek között és >> folyamatosan rádió forgalmazott Nagumo és Yamamoto hívó jelével és a >> régi kóddal ezzel részlegesen elhitették, hogy a japán egyesített >> nagy flotta itt van. >> >> Ugyan akkor a kifutó egyesített japán flotta teljes rádió csendben >> hajózott ,úgy hogy a hajó parancsnokai kötelesek voltak elkoboznia >> rádió helységek kulcsait is és azokat parancsnoki páncélszekrényükbe >> zárták . A túl élő japán tisztek   a háború utáni kihallgatásokon >> megesküdtek arra hogy egyetlen adás sem ment ki .Így tehát Stinnett >> szerinti rádió irány mérés lehetetlen volt.A hajók csak fényszóró >> morzéval vagy szignál zászlókkal kommunikáltak egymással. >> ----------------------------- >> >> > -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From lvihar at gmail.com Thu Apr 29 09:14:30 2021 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Thu, 29 Apr 2021 09:14:30 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Covid19_helyzet_a_J=C3=A1nosban=2E?= Message-ID: https://www.hegyvidekujsag.hu/koronavirus-jarvany/janos-korhazban-is A János kórházban is jelentősen csökkent a koronavírus-fertőzöttek száma 2021. 04. 28. A javuló járványügyi adatok okáról, valamint a vakcinák vírusmutánsok elleni hatékonyságáról kérdeztük dr. Nyulasi Tibort, a Szent János Kórház Aneszteziológiai és Intenzív Terápiás Osztályát vezető főorvost. Arra is kíváncsiak voltunk, hogy mit gondol az újabb lazításokról. *? Hosszú hónapok óta tájékoztatja lapunkat a koronavírussal kapcsolatos legfontosabb tudnivalókról. Tudom, hogy rengeteg ember életét sikerült megmenteniük, ahogy azt is, hogy megannyi tragédiát kellett átélniük. Lelkileg nem fáradt még el?* ? Köszönöm szépen, én még jól vagyok. Folyamatosan figyelem a kollégáimat, sajnos voltak, akiket ki kellett vonnunk a COVID-ellátásból. De azt elmondhatom, hogy bírjuk, maximálisan helytállunk, mindennap ellátjuk a feladatainkat, és ezt elképzelni sem tudom másként, hiszen hivatásunk a gyógyítás. *? A hivatalos adatok szerint az elmúlt napokban jóval kevesebb új fertőzöttet regisztráltak, mint két héttel ezelőtt. A Szent János Kórházban is mérséklődött a terhelés?* ? Folyamatosan nő a beoltottak száma, ennek köszönhetően a kórházban kezelt betegek is kevesebben vannak. *? A COVID-intenzív osztályon is javult a helyzet?* ? Kevesebb a beteg. A hosszabb kórházi kezelések miatt itt egy-két hét múlva számítunk lényeges csökkenésre. *? Mint mondja, sokan hosszú kórházi kezelés után hagyhatják el a COVID-osztályokat. Ők mikor tudhatják magukat valóban gyógyultnak?* ? Ez minden embernél más. A koronavírus súlyos szervi szövődményeket okozhat. Azon vagyunk, hogy a hosszú távú szövődményeket is megelőzzük, felszámoljuk. *? A járvány elején még reménykedtünk abban, hogy a COVID-19 idővel egy enyhébb influenzához hasonló vírussá szelídül. Most már látjuk, hogy ez nincs így?* ? Korábban is említettem, hogy a vírusok mutálódnak, nincs ez másképp a COVID-19-cel sem. Sajnálatos módon az új mutánsok virulensebbek. Nagy előny, hogy Magyarországon a harmadik hullám egybeesett az oltási kampány felfutásával. A kezdeti kétkedések és a megannyi álhír ellenére, szerencsére, az emberek oltási kedve folyamatosan nő. Megértették, hogy csak vakcinával győzhető le a járvány, és hogy minden egyes vakcina életet ment. Ennek meglett, és meg is lesz az eredménye. *? Az új mutánsok megjelenésekor, mint például az indiai dupla mutáns, nagyobb biztonságot jelent-e, hogy Magyarországon többféle vakcinával oltanak?* ? Csakúgy, mint az influenza elleni védőoltásnál, a COVID elleni vakcinák esetében sem beszélhetünk százszázalékos védettségről. Senki sem állítja, hogy a beoltottak nem kaphatják el a koronavírus-fertőzést, abban viszont biztosak lehetnek, hogy enyhébb tüneteik lesznek. *? A legtöbb ember szinte meg sem érzi, hogy megkapta a vakcinát, de vannak olyanok is, akik több napon át tartó rosszullétről számolnak be. Ez utóbbi mennyire tekinthető normálisnak?* ? A végtagfájdalmaktól és a hőemelkedéstől sem kell megijedni! Ez azt jelenti, hogy hat a vakcina. *? Mi történik akkor, ha valaki az első oltás után elkapja a koronavírust? Mikor kaphatja meg a második adagot?* ? Ilyenkor megváltozik az oltási rend. A negatív koronavírusteszt után három hónapot kell várni, hogy megkaphassa a második vakcinát. *? Szintén sokakat érdeklő kérdés: meddig fertőzőképesek a COVID-betegek?* ? Ha már negatív a teszt, akkor egyértelmű, az első tünetek megjelenése után pedig tíz napot szoktunk számolni. *? A beoltottak száma meghaladta a három és fél milliót. Ennek köszönhetően megnyithattak a vendéglátóhelyek teraszai, a kijárási tilalom kezdő időpontja pedig 23 órára módosult. Mit szól a lazításhoz?* ? Magánemberként örülök, orvosként azért pici félelem van bennem. Nagyon remélem, hogy az emberek továbbra is odafigyelnek a szabályok betartására, nem dobják el a maszkot, és nem borulnak felelőtlenül egymás nyakába! --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Thu Apr 29 11:27:16 2021 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienn1) Date: Thu, 29 Apr 2021 11:27:16 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S8WRcsO2c2kgQ3NvbWEgU8OhbmRvciBFZ3lldGVtIMOpcMOt?= =?utf-8?b?dMOpc8Opw6lydCB6YWpsw7MgcGV0w61jacOzIGFsw6HDrXLDoXNpIGvDqXJl?= =?utf-8?q?lme=5FSZINBAT?= In-Reply-To: References: Message-ID: <943964e7-d552-c3b0-4823-64a992e9f6de@googlemail.com> *From:*Judith Kovesdi [mailto:szekelyfoldiokofalu at gmail.com ] *Sent:*Tuesday, April 27, 2021 6:46 PM *To:* Márton Zoltán *Subject:* Re: SZINBAT-tagság megerősítése és bemutatkozás Válasz levél Drága Test-vérem! SZÓLALJON MEG A LELKIISMERETED ÉS 1 PERC ALATT ÍRD ALÁ! Már 400 aláírás született meg a szükséges 12.000- ből. Amint meglesznek, megkapjuk a támogatást és kezdődhet az álom valóra váltása. Hálásan köszönöm, hogy tesztek 1 lépést és áldoztok 1 percet a nemzet megmaradásáért! SIETNÜNK KELL, SÜRGET AZ IDŐ ÁPRILIS VÉGÉIG, HOGY MINÉL ELŐBB TUDJUK LEADNI! ? ? Hálás köszönet Minden Kedves Test-vérünknek, akik aláírták a folyamodványt. Aláírva és megosztva! Köszönöm, hogy te is ezt teszed! ? Te is aláírtad és megosztottad, mert ugye neked is fontos a megmaradásunk és a fiatalok itthon maradása???? 12.000 ALÁÍRÁS A Kőrösi Csoma Sándor Egyetem Székelyföldön és a NYITVA VAN AZ ARANYKAPU Hagyományok Háza felépítésének támogatásához ? https://www.peticiok.com/12000_alairas_a_krosi_csoma_sandor_egyetem_szekelyfoldon_es_a_nyitva_van_az_aranykapu_hagyomanyok_haza_felepitesenek_tamogatasahoz?fbclid=IwAR3I5nY5F0m-rx99XhxF-KcB3pc22bcxcop_Z-pr3ajdI9YGbJGIDCAR7OI Várom szíves válaszát. Köszönettel Kövesdi Judit ügyvezető igazgató NYITVA VAN AZ ARANYKAPU Hagyományok Háza Tel: +40/749 644 947 Villám levélcím: szekelyfoldiokofalu at gmail.com Mentes a vírusoktól. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 104025000_3382154615178693_6009488905380959978_n.jpg Type: image/jpeg Size: 80416 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 60090374_10214042110075802_7822305974928015360_o.jpg Type: image/jpeg Size: 163807 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 67478855_10214611121488097_1848164765801644032_n.jpg Type: image/jpeg Size: 44028 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: ADÓ 2%.JPG Type: image/jpeg Size: 4362043 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- ____________________________________________________________ alberik levelezőlista - alberik at lev-lista.hu Leiratkozás a listáról: http://lev-lista.hu/pub/alberik ____________________________________________________________ --- Felvidéki borok http://lev-lista.hu/ads/mc/0038 From greschem at gmail.com Thu Apr 29 12:01:29 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 29 Apr 2021 12:01:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IkF6IMOaciBhbmd5YWxhIiArIGltYSBqw6FydsOhbnlrb3Ig?= =?utf-8?b?KyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCArIGVuZ2VzenRlbMWRIGltYQ==?= Message-ID: *Az Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.* > > *Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ima járvány idején / Székely János püspök atya Mennyei Atyánk!....... Segíts minket, hogy a járvány idején ne a félelem,hanem a benned való bizalom,és a másoknak való segítés vágya töltsön be minket.Támogasd mennyei erőddel és védd meg az orvosokat és az ápolókat,adj gyógyulást és bátorítást Lendvai Zoltán, gördeszkás atyának, Szigeti Lajos bácsinak és a betegeknek, kérünk adj további felépülést Greschik Gyuszinak,add, hogy a haldoklók érezzék a Te közelségedet,az elhunytaknak pedig add meg, hogy beléphesseneka Te örök szereteted országába.Boldogságos Szűzanya, akit Édesanyánkul rendelt Krisztus a kereszten,állj anyai szereteteddel minden szenvedő mellett!Szent II. János Pál Pápa, az irgalmasság titkának apostola,könyörögj egyházunkért és az egész világért! Amen." Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 29 14:49:08 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 29 Apr 2021 14:49:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TE1CVFEgIiIiaGFnaW9ncsOhZmlhaSIiIiBrw7ZueXYg?= =?utf-8?q?jelent_meg?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Alább olvasható, hogy mennyire növekszik (!!! nem leszálló ágban van, hanem növekszik"!!!!) a gender veszély ránk, Magyarországra nézve is!* A *már 2013-ban* az EP asztalára került, majd *elutasított Estrela-jelentéshez kísértetiesen hasonlító Matic-jelentésről szavaznak két hét múlva az európai képviselők.* *Többek között az abortuszt* *szabályozó nemzeti kompetenciák gyengítését, vagy* a gyermekek számára *transzneműségről szóló oktatási anyagok iskolákban és óvodákban történő oktatását célozza*. *A homoszexualitást és transzneműséget propagáló irányzatok a legfelsőbb döntéshozói fórumokon is *megjelennek, képviseltetnek és* a döntésekbe íródnak.* *Ha megvalósul a jelentés tartalma *az abortusz ?alapjoggá válik? kontinensünkön,* a gyerekeket *kötelezően tanítják a ?nemek sokszínűségére?, a kiskorúak számára is akadálytalanul (például szülői hozzájárulás nélkül) elvégzik a nemi átalakító műtéteket (termékenységi szolgáltatások címszó alatt) és intézményesíthetik a nők testét bérleményként kezelő béranyaságot. *A jelentéstervezet tartalmából:* *H. ?a szexuális és reproduktív egészséggel kapcsolatos intézkedések alapvető csomagja a következőket foglalja magában: átfogó szexuális oktatás; korszerű fogamzásgátlók; terhesgondozás, szülés közbeni és utáni egészségügyi ellátás; szülésznők; szülészeti ellátás és újszülöttgondozás; biztonságos és legális abortusz; a HIV és a szexuális úton terjedő más fertőzések megelőzése és kezelése; a szexuális és nemi alapú erőszak felderítését, megelőzését és kezelését célzó szolgáltatások; a szaporítószervek daganatos megbetegedéseinek kezelése; és termékenységi szolgáltatások;?* *1 ?felhívja az EU-t, annak szerveit és ügynökségeit, hogy támogassák és mozdítsák elő a szexuális és reproduktív egészséghez és jogokhoz kapcsolódó szolgáltatásokhoz való hozzáférést, és felhívja a tagállamokat, hogy biztosítsák a szexuális és reproduktív egészséghez és jogokhoz való teljes körű hozzáférést, valamint számolják fel a szexuális és reproduktív egészséghez és jogokhoz való teljes körű hozzáférést gátló valamennyi akadályt;?* *8 ?sürgeti a tagállamokat, hogy a WHO normáival összhangban biztosítsák a tudományosan pontos és átfogó szexuális oktatáshoz való hozzáférést valamennyi általános és középiskolás gyermek számára?;* *A teljes szöveg IDE KATTINTVA érhető el.* *És még...* *Uniónk* sokrétű tevékenységet folytat: *próbálja többek között* *Magyarországot, Bulgáriát, Szlovákiát és Lengyelországot **meggyőzni arról, hogy nemcsak férfi és nő létezik, hanem a ?nemek sokszínűsége?, miközben ezzel párhuzamosan már az afrikai és karibi országokra is rázúdítja a gender cunamit.* Ezekben anyagi támogatás fejében vezetnék be (fogják bevezetni) a már jól ismert átfogó szexuális nevelési programjukat az afrikai és karibi gyerekeknek. Ismerjék meg ők is a transzneműségről, nemi átalakulásról, a nemi identitásokról szóló tanmeséket... *ENSZ* *Az Egyesült Nemzetek Szervezetének nemcsak a Nőügyi Bizottsága márciusi ülésszakán feszültek egymásnak a nemzeti szuverenitást képviselők és radikális feministákkal szövetkező LMBT csoportok.* *Más fórumokon, legfőképp a Népesedési Alap, a WHO (Egészségügyi Világszervezet) vagy az Gyermekalap (UNICEF) dokumentumai **is alátámasztják **az ideológiai trendek erőteljes megjelenését.* A napokban pedig nemcsak* a gyermekek s*zexualizálást célzó nevelési programok előmozdításán dolgoztak, hanem az úgy nevezett *?antigender? mozgalmak eltávolításán is. Ez ügyben Németország és Finnország vezénylésével* április 20-án, *zárt körben **találkoztak szervezetek.* *A globális összefogás most is időszerű* A velünk ellentétesen gondolkodó lobbierőknek *25 év elteltével sem megvalósítaniuk a ?nemzetközi abortuszjogot? vagy a gyermekeken szabadon végezhető nemi átalakító műtétek liberalizálását. Igyekszünk továbbra is jelen lenni az ENSZ és az EU fórumain. Múlt heti felhívásunk kapcsán számos visszajelzés érkezett az Európai Bizottsághoz, melyben a házasság értéke és a nemzeti kompetenciák védelme jelent meg. Ez úton is köszönjük, hogy Önök is lépéseket tesznek azért, hogy a magyar családok hangja eljusson a hazai és nemzetközi döntéshozókhoz.* *Továbbhaladva ezen az úton minden tőlünk telhető módon kiállunk a házasság, a család és az emberi élet védelmében*. Lépésről-lépésre érjük el azt a világot, ahol mindenki tiszteli az emberi méltóságot, a szülők pótolhatatlan szerepét és a családot. *Védjük együtt a házasság és a család intézményét!* *Az Emberi Méltóság Központ kizárólag adományokból tartja fenn magát. Sem a kormánytól, sem más civil szervezettől nem kapunk anyagi támogatást. * *Segítse Ön is munkánkat* adója 1%-ának felajánlásával vagy pénzbeli adománnyal, *hogy elvihessük a magyar családok hangját a hazai és nemzetközi döntéshozókhoz!* Bankszámlaszámunk: *10401976-50526656-56651002* Nemzetközi utaláshoz: (IBAN): HU12 1040 1976 5052 6656 5665 1002 (K&H Bank Zrt, SWIFT: OKHBHUHB Adószámunk: *18596674-1-11* Van, aki az idejét adva kapcsolódik be munkánkba, van, aki az ötleteivel segít. És vannak, akik anyagi felajánlással teszik lehetővé, hogy folytassuk tevékenységünket. *Köszönjük, hogy erkölcsi vagy anyagi támogatásával segíti munkánkat és részt vesz a család intézményének megerősítésében a hazai és a nemzetközi porondon. * *Frivaldszky Edit* igazgató Emberi Méltóság Központ > >> Mentes >> a vírusoktól. www.avg.com >> >> <#m_2667787370104579385_m_-4046308825800339698_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 29 17:25:09 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 29 Apr 2021 17:25:09 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Sienai_Szt=2E_Katalin=2C_Egyh=C3=A1ztan=C3=ADt?= =?utf-8?b?w7MsIEV1csOzcGEgVMOhcnN2w6lkxZFzemVudGplIMO8bm5lcGUgc3pl?= =?utf-8?b?bnRtaXPDqWplIGlnw6lp?= In-Reply-To: References: Message-ID: *ALLELUJA Áldalak téged, Atyám, mennynek és földnek Istene, * mert feltártad a kicsinyeknek országod titkait*. Vö. Mt 11, 25 ? 8 G. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Országa titkait a mennyei Atya elrejtette a bölcsek és okosak elöl, de feltárta a kicsinyeknek. Abban az időben Jézus megszólalt, és ezt mondta: Magasztallak téged, Atyám, ég és föld Ura, mert elrejtetted mindezt a bölcsek és okosak elől, és kinyilatkoztattad a kicsinyeknek! Igen, Atyám, így tetszett ez neked! Az én Atyám mindent átadott nekem, és nem ismeri a Fiút senki más, csak az Atya, s az Atyát sem ismeri más, csak a Fiú, és akinek a Fiú ki akarja nyilatkoztatni. Jöjjetek hozzám mindnyájan, akik fáradtak vagytok, és terhek alatt görnyedtek: én felüdítlek titeket! Vegyétek magatokra igámat, és tanuljatok tőlem, mert én szelíd vagyok és alázatos szívű ? és nyugalmat talál lelketek. Mert az én igám édes, s az én terhem könnyű. Ezek az evangélium igéi. * *Mt 11,25-30* *Friends, in today?s Gospel, Jesus pointedly calls us to humble behavior. ?Amen, amen, I say to you, no slave is greater than his master nor any messenger greater than the one who sent him. If you understand this, blessed are you if you do it.?St. Catherine of Siena once heard the Lord say to her, ?Remember that I AM and you are not.? And St. Paul said, ?What do you possess that you have not received? But if you have received it, why are you boasting??To believe in God is to know these truths. To live them out is to live in the attitude of humility. Thomas Aquinas said that humility is truth. It is living out the deepest truth of things: God is God, and we are not.Now, all of this sounds very clear when it?s stated in this abstract manner, but we know how hard it is to live out! In our fallen world, we forget so readily **that we are creatures, **that we have been made from nothing. Then our egos begin to inflate: ?I am. I want. I expect. I demand.? The ego becomes a massive monkey on our backs, and it has to be fed and pampered constantly.* *That?s why today?s Gospel is so important. We are only messengers, not greater than the Master.* * Kérlek, szükség esetén, a kellő pillanatban küldj valakit, aki jó szívvel szemembe meri mondani az Igazságot, ha amúgy berzenkednék ellene! Tudom Uram, hogy számtalan nehézséget nem a lázas tevékenység, hanem az idő old meg. Te jól tudod, mily nagyon rászorulok az őszinte barátságra. Add, hogy kiérdemeljem az életnek ezt a legszebb, legértékesebb, leggyöngédebb, hatalmas ajándékát! Kérlek, tartsd távol tőlem a szorongást okozó gondolatot, miszerint életem hiábavaló lenne! Ne azt add; Uram, amit kívánnék, hanem azt, amire szerinted valóban szükségem van! Kérve kérlek, taníts meg, Uram, a lépésről lépésre Feléd haladás művészetére! (Antoine de Saint Exupéry imája 3.rész) * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_6314719223844928713_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 29 19:44:21 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 29 Apr 2021 19:44:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TMOzcsOhbnQgS8Ohcm9seSBrw7Z6Z2F6ZC46IEJyw7xzc3pl?= =?utf-8?b?bCwgTG92YXMgSXN0dsOhbiwgTC4gSy4gamVsZW5sZWdpIHRldsOpa2Vu?= =?utf-8?q?yked=C3=A9se_/_Nyugaton_az_eur=2E_kult=C3=BAra_felsz?= =?utf-8?q?=C3=A1mol=C3=A1sa_zajlik?= Message-ID: Nyugaton az európai kultúra felszámolása zajlik ? Lóránt Károly a Vasárnapnak *https://vasarnap.hu/2021/04/28/e-nyugaton-az-europai-kultura-felszamolasa-zajlik-lorant-karoly-a-vasarnapnak/ * * [image: kép.png]* *Lóránt Károly közgazdász a Vasárnapnak nyilatkozott Brüsszelben töltött éveiről, Lovas Istvánnal való barátságáról, a Nemzeti Fórumról és az egész Európát fenyegető bevándorlásról.* Lóránt Károly nemrégiben így fogalmazott közösségi oldalán: *,,Függetlenül attól, hogy idehaza kinek mi a véleménye Orbán Viktorról, az igaz, hogy nyugaton az európai kultúra felszámolása folyik, úgy, ahogy azt Spengler 100 éve a Nyugat alkonyában megírta. Lehet, hogy ezt a hanyatlást nem sikerül megállítani. Ha visszagondolok 1956-ra, akkor is reménytelen vállalkozásba kezdtünk, és le is vertek bennünket. De a rendszer azért megváltozott. A mai történészek egybemossák az 1949?1989-ig tartó időszakot. Aki, mint én is, átélte, tudja mi a különbség. Én Orbán Viktort alkalmasnak tartom egy ilyen harc megvívására, már csak azért is, mert szembe mer menni az irányító hatalommal, míg sokan meghunyászkodnak. Ma Nyugaton az van, mint itt az ötvenes években. Amikor kikerültem 2003-ban Brüsszelbe, és egy ingatlanügynökkel jártam lakást keresni, ő mondta nekem, hogy vannak dolgok, amelyekről csak a konyhában, vagyis a legszűkebb családi körben mernek beszélni, ez egyébként a bevándorlásra vonatkozott. Azóta a helyzet romlott. Amit Brüsszel csinál, az majdnem minden szempontból rossz és az emberek, ha van lehetőségük rá ellenük is szavaznak mint pl. az alkotmánynál történt. Én azt gondolom, hogy fel kell lépni ezzel a tendenciával szemben, és erre Orbán Viktor alkalmas lehet.?* ? *Ön 2003-tól 2009-ig Brüsszelben élt és dolgozott. 2009 után is egy évtizedig folyamatosan járt Brüsszelben, hiszen Morvai Krisztina tanácsadója volt. Hogyan látta az Európai Parlamentben a kultúrmarxista politikai csoportok egyre befolyásosabb tevékenységét?* ? Amikor kikerültem *2003-ban* Brüsszelbe egy dán képviselő, *Jens-Peter Bonde* meghívására, az ő munkatársaként, meglepetéssel v*ettem észre, hogy a szólásszabadság kezd olyan lenni, mint nálunk a Rákosi-korszakban **(azóta két évtized telt el, ma már rosszabb)*. *A bevándorlásról **az emberek például csak a legszűkebb baráti körben (?a konyhában?) mertek beszélni*. 2015-ben egy nemzetközi konferencián egy résztvevőtől, aki az Európai Bizottságban dolgozott, ugyanezt hallottam. Azt mondta, hogy az osztályán kilenc ember dolgozik, mindenkinek az a véleménye, hogy nem kellenek a bevándorlók, de ezt hangosan nem merik elmondani, *mert félnek, hogy elbocsátják őket*, és hogy igazat beszélt, *ezt most jól alátámasztja Petry Zsolt kirúgása a Herthától .* *A csoportunkkal, amelyet akkor a Demokrácia és Sokszínűség Európájának neveztek (Europe of democracy and Diversities ? EDD) és azEurópai Unió túlzott centralizációja ellen lépett fel, **a fősodratú csoportok (néppárt, szocialisták, liberálisok stb.) nem álltak szóba. A** mi csoportunkban volt egyébként az Egyesült Királyságot az unióból kiléptető Nigel Farage és most az Alternatíva Németországért, az AfD párt képviselői is ott vannak. A csoport neve jelenleg Identitás és Demokrácia, ID. Arra várnak, **hogy ha Orbán Viktor egy nagy csoportot tud kialakítani, annak ők is részesei legyenek.* *? Lát arra esélyt, hogy Franciaország, Belgium vagy Németország a következő években szigorú bevándorláspolitikára váltson?* ? *Nem. *Ugyanakkor *a legtöbb közvélemény-kutatás azt mutatja, hogy az átlag európainak elege van a bevándorlókból*. Még csak most, április 19-én nyílt meg az Európa jövőjéről folyó vita platformja, de az első néhány órában már mintegy ötven vélemény érkezett a migrációs részhez. Ezek túlnyomó többsége egy határozott migrációs politika mellett áll ki, *az unió **vezetése azonban, ahogy eddig nem vette, úgy a jövőben sem fogja figyelembe venni az uniós állampolgárok véleményét.* *Az uralkodó elit, a háttérhatalom érdeke ugyanis az, hogy a nemzetállami törekvéseket minél jobban letörje, és ezt szolgálja a migránsok beengedése is, hiszen a bevándorlók túlnyomó része a háttérhatalmi érdekeket képviselő (általában szocialista) pártokat támogatják*. *Dánia most próbálkozik például egyes migránsok hazatelepítésével, *d*e kérdéses, hogy lesz-e ennek eredménye*. *Akik már benn vannak az unió területén*, azokat ugyan ki lehet utasítani, de *hogy tömegével menjenek haza*,* azt nem lehet elérn*i, legfeljebb lesz egy-két eset, amit azután a médiában fel lehet fújni. *? Brüsszelben barátságot kötött Lovas Istvánnal, a Magyar Nemzet akkori tudósítójával. Mennyi időt töltöttek együtt?* ?* Lovas István* írásait már megismerkedésünk előtt ismertem a Magyar Nemzetből. Személyesen akkor találkoztunk, amikor *a Magyar Nemzet szerkesztősége kiküldte őt Brüsszelbe 2004-ben tudósítónak, és az én feladatom volt, hogy lakást szerezzek neki*. Én akkor már egy éve odakint voltam, a Magyar Nemzetnek írtam az unióban történő dolgokról, Egy hét Európában címmel futott egy önálló rovatom. Pistával először a Gellért cukrászdában *találkoztunk, azután kinn általában hetente egyszer. Volt még egy harmadik társ is, Barcs Endre, aki egy időben a Hír TV brüsszeli tudósítója volt. A program általában abból állt, hogy szombatonként elmentünk biciklizni egy órát, utána beültünk sörözni valahova és megbeszéltük a világ dolgait. De néha kirándultunk is, elmentünk például a tengerpartra, vagy valahova vidékre, ahogy akkor mondtuk Európába, ugyanis Brüsszel már akkor is tele volt bevándorlókkal ? három kerékpáromat lopták el az Európai Parlament bicikliparkolójából ?, a vidék azonban mentes volt tőlük. Pista ínyenc volt, gyakran meghívott magához, ellátott bennünket ? esetleg másokat is ? mindenféle finom kolbászokkal és szalonnákkal, sajtokkal. Általában este 10-11 felé elálmosodott, olyankor mondtam Bandinak, hogy menjünk haza, mert Pista reggel öt órakor kel, hogy átolvassa a legfrissebb újságokat, hogy nyolcra már el tudja küldeni a tudósításait a magyar lapoknak. **Hihetetlen munkabírása volt, tíz nyelven szemlézte a napi sajtót.* *Utoljára halála előtt pár nappal nálunk, Sukorón találkoztunk, és más újságírókkal együtt arról beszélgettünk, hogy hogyan lehetne valahogy ellene dolgozni a nemzetközi sajtóban a hazánkat érő támadásoknak, de ebből már nem lett semmi. Éjfél felé már látszott, hogy fáradt, és erre figyelmeztettem a többieket is, akiknek még volt jócskán mondanivalójuk? Kocsival kikísértem még az autópálya-felhajtóig, hogy el ne tévedjen, amikor odaértünk, búcsút intett. Akkor láttam utoljára*. *? Ön a Nemzeti Fórum tanácsadója. Milyen munkával jár ez?* ? Még a kétezres években *Lezsák Sándor *megkért, hogy szervezzek meg *egy közgazdasági munkacsoportot a Nemzeti Fórum keretén belül*. A munkacsoportban voltunk vagy húszan, el is készült egy anyag, de kiderült, hogy nincs rá ?felsőbb szinten? fogadókészség, így ezzel a csoport *lassacskán fel is bomlott. Nekem annyi hasznom azért volt belőle, hogy ennek a munkának a révén megismerkedtem Szakáli István Loránddal, aki az újonnan szerveződő Nemzetgazdasági Minisztériumban a Kárpát-medencei gazdaság nevű főosztály vezetője volt, és adott ott nekem egy fél állást ? ugyanis fixa ideám volt, hogy az unió keretében gazdasági alapon kell összefogni a Kárpát-medence magyarságát. * *? Mivel foglalkozik most?* ? Azt hiszem*, legtöbbet azzal tudok tenni, ha írok. A Magyar Hírlapban igyekszem felhívni a figyelmet az unió működésével kapcsolatos ? bennünket is érintő ? különböző problémákra. *Itt azért ? úgy érzem ? sikereket is el tudtam érni. Például *valószínűleg én hívtam fel először a figyelmet a lapban a Global Compactnek nevezett nemzetközi szerződésre, amely a migránsok szabad beáramlását akarta legalizálni. *A cikkre tudomásom szerint közvetlen visszhang nem érkezett minisztériumi körökből, *de hamarosan híre jött, hogy Magyarország nem írta alá az egyezményt. **Írásaimmal most azt szeretném elérni, hogy Magyarország ne építse meg a tervezett 6500 MW-os naperőművet, mert az energiarendszer működésképtelen lesz.* *Továbbá, most folyik az Európa jövőjével foglalkozó nemzetközi konzultáció, és jövőre választás lesz. A Nemzeti Fórum keretében szeretnék aktívan részt venni ? például előadások megtartásával ? abban a munkában, amely széles körökkel megérteti, hogy milyen folyamatok zajlanak ma Európában, és hogy mit kell tennünk, hogy nemzeti érdekeinket és szuverenitásunkat megvédjük.* *Kelemen Miklós* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_9198948585669245405_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 824332 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 29 19:51:56 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 29 Apr 2021 19:51:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TE1CVFEgIiIiaGFnaW9ncsOhZmlhaSIiIiBrw7ZueXYg?= =?utf-8?q?jelent_meg?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Nagy Britanniában homofóbiáért megbilincseltek, letartóztattak egy papot, mert azt mondta, a házasság csak férfi és nő között jöhet létre (cikk, videó)* https://888.hu/feher-ferfi/letartoztattak-egy-papot-aki-azt-mondta-a-hazassag-egy-ferfi-es-no-kozott-jon-letre-4312350/ >>> >>> >>> <#m_3454831843446176764_m_2667787370104579385_m_-4046308825800339698_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>> >> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Apr 29 20:16:10 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 29 Apr 2021 20:16:10 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2UgR3nDtnJlLCBIYXZhc2kgw6lzIE1v?= =?utf-8?q?hr_Katalint_Sienai_Szt=2E_Katalin_=C3=BCnnep=C3=A9n_is!?= Message-ID: *Kedves Katalinok, Katik!* *Isten éltessen Benneteket, Sienai Szt. Katalin oltalmazzon!* *Szeretettel,* *a Lista, Emőke* [image: kép.png] Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 740084 bytes Desc: nem elérhető URL: From ritakunsay at gmail.com Thu Apr 29 22:42:07 2021 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Thu, 29 Apr 2021 22:42:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_letiltott_Trianon_film_=E2=80=93_Raffay_Ern?= =?utf-8?b?xZEgbnnDrWx0IGxldmVsZSBhIGvDtnptw6lkaWEgdmV6ZXTFkWrDqWhl?= =?utf-8?q?z?= In-Reply-To: References: Message-ID: https://www.erdely.ma/letiltott-trianon-film-raffay-erno-nyilt-levele-a-kozmedia-vezetojehez?fbclid=IwAR2cXQUGOWRrT0zd9k9JE8taGovWeUJR-o_vhdXZ0ckChN9Lhn2EuFium2o --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From jancso.bela at gmail.com Fri Apr 30 00:17:13 2021 From: jancso.bela at gmail.com (Jano) Date: Fri, 30 Apr 2021 00:17:13 +0200 Subject: [Grem] Fwd: Mandoki Saulmates ! In-Reply-To: References: Message-ID: <78647241-5b87-4890-72e4-cc8dfba30abc@gmail.com> Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 30 06:08:33 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 30 Apr 2021 06:08:33 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQgNC4gcMOpbnRla2plIHN6ZW50bWlzw6lqZSBp?= =?utf-8?q?g=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! * https://www.facebook.com/watch/live/?v=968200790008096&ref=watch_permalink *2021-04-30* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2021-04-30 *húsvét 4. hét péntek* *SZENTLECKE az Apostolok Cselekedeteiből Isten a választott népnek tett ígéretét akkor teljesítette, amikor feltámasztotta Jézust. A pizídiai Antióchiában Pál apostol ezeket mondotta: ?Férfiak, testvéreim! Ábrahám nemzetségének fiai és a köztetek levő istenfélők! Az üdvösség híre nekünk szól. Jeruzsálem lakói és vezetői azonban nem ismerték el Jézust. Azáltal pedig, hogy elítélték, beteljesítették a próféták szavát, amelyet minden szombaton olvasnak. Bár semmi halálbüntetésre méltót nem találtak benne, Pilátustól mégis kivégzését követelték. Miután minden beteljesedett, amit róla írtak, levették a keresztfáról, és sírba fektették. Isten azonban feltámasztotta Jézust a halálból, és ő több napon át megjelent azoknak, akik vele együtt jöttek föl Galileából Jeruzsálembe. Ezek most is tanúságot tesznek róla a nép előtt. Mi is ezt az örömhírt hirdetjük nektek: Isten, atyáinknak tett ígéretét nekünk, az ő utódaiknak azáltal teljesítette, hogy feltámasztotta Jézust, amint a második zsoltárban is meg van írva: Fiam vagy nékem, ma adtam neked életet.? Ez az Isten igéje. ApCsel 13,26-33* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Fiam vagy nékem, * ma adtam neked életet.* (Vö. 7. vers. - 2. tónus) Vagy: *Alleluja.* 2. szám. Előénekes: *?Királyommá őt én magam tettem, * szent hegyemen, Sion hegyén.?* *Az Úr szólt hozzám: ? ?Fiam vagy nékem, * ma adtam neked életet.?* Hívek*: Fiam vagy nékem, * ma adtam neked életet. * Vagy: Alleluja. E: *?Kérd tőlem, és örökségül adom neked a népeket, * az egész földkerekség lesz a birtokod*. *Vasvesszővel kormányzod őket, * és mint cserépedényt törheted össze őket.?* H: *Fiam vagy nékem, * ma adtam neked életet. * Vagy:* Alleluja.* E: *Királyok, tehát bölcsek legyetek, * föld bírái, értsétek intésemet.* *Szolgáljatok az Úrnak félelemmel, * hódoljatok előtte rettegéssel!* H: *Fiam vagy nékem, * ma adtam neked életet. * Vagy: *Alleluja. * *Zsolt 2,6-7.8-9.10-11* ALLELUJA *Jézus mondja: ? ?Én vagyok az út, az igazság és az élet. * Senki sem jut Atyámhoz, csak általa*m.? Jn 14,6 ? 4 g. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Jézus az út, az igazság és az élet. Búcsúbeszédében Jézus így szólt tanítványaihoz: ?Ne nyugtalankodjék a szívetek! Higgyetek az Istenben, és bennem is higgyetek! Atyám házában sok hely van. Ha nem így lenne, mondtam volna-e: ?Elmegyek, és helyet készítek nektek?? Ha majd elmegyek, és helyet készítek nektek, ismét eljövök, és magammal viszlek titeket, hogy ti is ott legyetek, ahol én vagyok. Hiszen ismeritek az utat oda, ahová én megyek!? Ekkor Tamás így szólt: ?Uram, mi nem tudjuk, hová mégy; hogyan ismerhetnénk hát az utat?? Jézus ezt felelte: ?Én vagyok az út, az igazság és az élet. Senki sem juthat el az Atyához, csak általam.? Ezek az evangélium igéi. * *Jn 14,1-6* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK A húsvéti idő köznapjaira I. Pap: *Testvéreim! Kérjük mennyei Atyánkat, hogy a húsvéti szent időben mi is találkozhassunk feltámadt Urunkkal!* Lektor: 1. *Hogy Egyházad mindig és mindenütt hívő lélekkel ünnepelje az Úr feltámadásának győzelmét!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Hogy az Egyház pásztorai az apostolok lelkesedésével tanúskodjanak az Úr feltámadásáról!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Hogy a keresztények életükkel tegyenek tanúságot a feltámadt Krisztusba vetett hitükről!* Hívek: Kérünk téged... 4. *Hogy mindnyájan az odaföntvalókat keressük, ahol a feltámadt Krisztus él a te dicsőségedben!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Hogy elhunyt testvéreink részesüljenek a boldog feltámadásban az utolsó napon!* Hívek: Kérünk téged... Pap: *Jóságos mennyei Atyánk, újjászülettünk egyszülött Fiad halálában és feltámadásában. Tekints ránk kegyelmesen és engedd, hogy második eljövetelének dicsőségében is részesülhessünk, Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 30 06:09:12 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 30 Apr 2021 06:09:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűséges, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya.Amen. Imádkozzunk Clarisse és a lista más komoly betegséggel küzdő tagjai, családtagjaik számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért!, Lendvai Zoltán, gördeszkás atyáért, Szigeti Lajos bácsiért és minden súlyos állapotban levő covidos magyar betegért, Greschik Gyuszi további erősödéséért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! Amen. * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád. Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket teljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek, Sziénai Szt. Katalin, Szt. Ciril és Metód, továbbá Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed! Amen.* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkozzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, Kínában, az USA-ban és mindenhol ahol látens vagy véres keresztényüldözés folyik, őrizd, oltalmazd, tápláld az igaz, keresztény értékeket, a keresztényeket! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen. Imádkozzunk a szegényekkel, betegekkel, mentális betegekkel foglalkozó, őket felemelni, gyógyítani igyekvők munkájának eredményességéért. A Szentlélek világosítsa meg őket és az emberi összefogás támogassa őket munkájukban. Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Kérjük Szt. Mihály arkangyal és Szűz Mária segítségét , hogy a globális elit ördögi tervei és az aljas, istentelen, kereszténység ellenes vezetők törekvései Magyarországon és az egész világon meghiúsuljanak, ők is jó utra térjenek!Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. Szt. Bernát 'Memorarae' imája Emlékezzél, ó legkegyesebb Sz?zanya Mária,, hogy sohasem hallotta még senki, hogy Te gyámoltalanul magára hagytad azt, aki oltalmad alá folyamodott, segítségedért esdekelt, vagy szószólásodat kérte. Én is hasonló bizalomtól lelkesítve sietek Hozzád, Sz?zek Szent Sz?ze! Hozzád jövök Anyám, és mint szegény b?nös, sóhajtozva lábadhoz borulok. Ne vesd meg szavaimat Örök Igének Szent Anyja, hanem hallgasd meg kegyelmesen. Amen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 30 06:54:08 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 30 Apr 2021 06:54:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?bWEsIHpvb20gbGluazogw4Fwci4zMC4gcMOpLiAnQSB0YXBp?= =?utf-8?q?ntat_r=C3=A9muralma=2C_avagy_a_posztmodern_liberalizmus?= =?utf-8?q?=27_-_Turgonyi_Zolt=C3=A1n_filoz=C3=B3fus?= Message-ID: *Ápr.30. pé. 'A tapintat rémuralma, avagy a posztmodern liberalizmus' - Turgonyi Zoltán filozófus* *18:25-18:30 Bejelentkezés a zoom beszélgetésre:* *https://us02web.zoom.us/j/6329770872 * ((( Meeting ID: 632 977 0872 ))) *18:35 Rövid ima, majd előadás, majd beszélgetés * *Kérjük a meghívót ne terjesszétek! Az est zártkörű. Ha szeretnél nem listatagot meghívni, egyeztess, kérlek, Greschik Emőkével a magán email címén: greschem at gmail.com .* *Turgonyi Zoltán, filozófus, k.Lttag beharangozója:* *Az előadásban megkísérlem tisztázni, hogy korunk liberalizmusa miképpen tekinthető egyszerre az eredeti liberalizmus tagadásának és szerves folytatásának, s hogyan függ mindez össze a szabadság és az egyenlőség egymáshoz való viszonyának megváltozásával. Rámutatok arra, hogyan vált a liberalizmus önpusztítóvá, s hogyan járulnak hozzá ehhez olyan korjelenségek, mint pl. a politikai korrektség vagy az identitáspolitika (ezen belül az etnikai, nemi stb. szempontok abszolutizálása). Röviden kitérek arra a kérdésre is, vajon van-e mindezeknek közük a marxizmushoz. Arról is beszélek majd, hogyan viszonyulhat e jelenségekhez és folyamatokhoz a kereszténység.* *Turgonyi Zoltán, filozófus 1957-ben születtem Budapesten. Egyetemi tanulmányaimat az Eötvös Loránd Tudományegyetemen végeztem. 1985 óta dolgozom a Magyar Tudományos Akadémia Filozófiai Intézetében, jelenleg tudományos főmunkatársként. (Maga az Intézet ? más akadémiai kutatóhelyekkel együtt ? a közelmúltban az ismert átszervezések során levált az MTA-ról, most az Eötvös Loránd Kutatóhálózathoz tartozik.) Mellékállásban tanítottam a Pázmány Péter Katolikus Egyetemen, a Debreceni Egyetemen, a Corvinuson, a Győri Püspöki Hittudományi Főiskolán és az esztergomi Vitéz János Katolikus Tanítóképző Főiskolán. A filozófián belül elsősorban az etika érdekel, különös tekintettel egy klasszikus értelemben vett természetjog megfogalmazásának mai lehetőségeire. Doktori értekezésemet az emberi jogok elméleti megalapozhatóságának kérdéséről írtam. 2018 óta főszerkesztője vagyok a Magyar Bioetikai Szemlének. 2019-ben rendes tagja lettem a Szent István Tudományos Akadémiának*. *Férj, két gyermek édesapja, a levelezőlista tagja vagyok.* *Kérjük a meghívót ne terjesszétek! Az est zártkörű. Ha szeretnél nem listatagot meghívni, egyeztess, légy szíves, Greschik Emőkével a magán email címén: greschem at gmail.com *. *Az előadó nevében Emőke / Mőci* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 30 07:36:08 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 30 Apr 2021 07:36:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?ma_Szt=2E_V=2E_Piusz_p=C3=A1pa=2C_a_tridenti_zsi?= =?utf-8?b?bmF0IMOpcyBhIGxlcGFudMOzaSBnecWRemVsZW0gcMOhcMOhamEgw7xu?= =?utf-8?q?nepe?= Message-ID: A tridenti zsinat szerzetes pápája: április 30. V. Piusz emléknapja https://www.magyarkurir.hu/hirek/tridenti-zsinat-szerzetes-papaja-aprilis-30-v-piusz-emleknapjaUgyan csak hat évet, 1566-tól 1572-ig volt pápa, mégis jelentős volt V. Piusz pápasága, hiszen ő ültette át a gyakorlatba a tridenti zsinat eredményeit. Mondhatjuk, hogy pontifikátusa fordulópont volt az Egyház életében. II. János Pál pápa azt írta 2004-ben, elődje születésének ötszázadik évfordulójára kiadott levelében*: V. Piusz pápa igyekezett hithűen végrehajtani a tridenti zsinat határozatait. Kiadta a római misekönyv javított verzióját, az új katekézist, az új breviáriumot, és kötelezte az egyetemeket Aquinói Szent Tamás Summa Theologiae című művének tanítására. * V. Szent Piusz tehát igyekezett megújítani a hitéletet, ennek részeként hozott liturgikus intézkedéseket is. A hit egységének felmutatása érdekében *a kétszáz évnél nem régibb rítusokat betiltotta, ugyanakkor akik megtarthatták kétszáz évnél régebbi hagyománnyal rendelkező rítusukat, azok is áttérhettek a római rítusra. Piusz pontosította és véglegesítette a római misekönyvet, valamint úgy határozott, hogy liturgikus változtatásokat ezentúl csak pápa engedéllyel lehet bevezetni.* Az azonban tévedés, hogy új misét alkotott volna, így az V. Piusz-féle misekönyv óta használt* ?tridenti rítus? kifejezés tulajdonképpen félrevezető:* *a tridenti rítus ugyanis nem ötszáz éves, hanem legalábbis Nagy Szent Gergelyig visszavezethető. Ezért sokan nevezik gregorián rítusnak is**. *V. Piusz csak pontosított és véglegesített pár dolgot ebben a rítusban. *V. Piusz *polgári neve Michele Ghislieri*. Az itáliai Boscoban született 1504. január. 17-én. *Mint a katolikus lexikon írja : szegény családból származott, a vogherai domonkosoknál kezdte iskoláit, itt lépett a rendbe is. Ezután a rend főiskoláin tanult Vigevanóban, Bolognában és Genovában. *1528-ban szentelték pappá. Ezután teológiai tanár lett, majd 1542-től Paviában, majd a comói egyházmegyében inkvizítor. 1551-ben a római inkvizíció vezetője lett.* 1556-tól a pápai kúria reformját kidolgozó bíborosi bizottság tagja. biz. tagja, *1560-tól Mondovi püspöke. Nem helyeselte IV. Piusz pápa politikáját, ezért kegyvesztett lett. **1564-ben el kellett hagynia vatikáni lakását, s mikor a pápa bíborosi bizottságot helyezett az inkvizíció élére, főinkvizítori állása is megszűnt*. *Csak betegsége kényszerítette arra, hogy továbbra is Rómában maradjon. * *Főleg Borromei Szent Károly hatására választották meg pápának. V. Piusz szerzetesi egyszerűségben és aszkézisben élt, a bíborosokat is erre buzdította*. A Wikipédia szerint *koronázása után Piusz nem tartott pompás díszmenetet a városban, hanem hatalmas összegű alamizsnát osztott szét a szegények között. Gondosan kerülte a nepotizmust. Piusz többször is útra kelt, és sorra látogatta Róma kórházait, ahol a betegek ágyára ülve öntött reményt a szerencsétlenekbe, vagy személyesen készítette fel őket a halálra. Nem törődött a fertőzésekkel sem, és egy leírás szerint gyakran előfordult, hogy a pápa megmosta a szegények lábát, vagy magához ölelt egy leprást.* Egy angol nemes arról számolt be, hogy látta, amint Piusz *átkarolja és megcsókolja egy koldus lábát, amelyet fekélyek borítottak. Kiutasította a prostituáltakat az örök városból, majd szabályozta a fogadók és kocsmák működését is a városban. Betiltotta a bikaviadalokat. Ugyanakkor Minden erejével igyekezett megerősíteni a szertartások rendjét és tisztaságát, különös tekintettel a liturgiára és a misére.* Apostoli vizitátorokat küldött minden országba, hogy szorgalmazzák és ellenőrizzék a zsinat határozatainak végrehajtását: a szemináriumok alapítását,, püspökök helyben lakását, hogy látogatják-e egyházmegyéjüket, tartanak-e egyházmegyei zsinatokat. *Határozottan szembeszegült a cölibátust lazítani akaró törekvésekkel*. *A szerzetesi élet szabályainak megtartását szigorúan ellenőrizte.* Előírta a klauzúrát, az ünnepélyes fogadalom, a regulák és szabályzatok szigorú megtartását. *Az ellenszegülő humiliátákat, akik közül egy merényletet hajtott végre **Borromei Károly * *ellen,* *1571-ben föloszlatta.* *A protestánsokkal **szemben, a tridenti zsinat tanításának megerősítésére ki akarta fejezni a Kelet és Nyugat, az ókor és a középkor hagyományának egységét, ezért elrendelte, hogy a négy nagy keleti egyházatya (Aranyszájú Szent János, Nagy Szent Vazul, Nazianszoszi Szent Gergely, Szent Atanáz ? helyette néha Alexandriai Szent Cirill) ugyanolyan liturgikus tiszteletet kapjon, mint a négy nagy nyugati egyházatya. Egyháztanítóvá avattatta Aquinói Szent Tamást is. * *A missziók támogatására bíborosi bizottságot szervezett. Az Egyházi Államban jóságos atyaként törődött mindenkivel*. Politikájában alapvető nehézséget jelentett, hogy az Egyház megújulását és az egységes hit tisztaságát szolgálta, a vele szemben álló fejedelmek viszont önállóságuk érdekében inkább a protestantizmus felé hajlottak. *Hosszú diplomáciai erőfeszítésekkel sikerült Piusznak törökellenes szövetséget kötni Spanyolországgal és Velencével, s az egyesített keresztes hajóhad 1571-ben Lepantónál legyőzte a törököket. **Ennek emlékezetére rendelte el a Rózsafüzér Királynője ünnepét. *A győzelmet kihasználni már nem tudta, s a szövetség a halálával fel is bomlott. A Szt Péter-bazilikában temették el, majd 1588-ban maradványait átvitték a Santa Maria Maggiore-bazilikába. 1672-ben boldoggá, *1712-ben szentté avatták.* Utóda XIII. Gergely pápa volt. V. Piusz óta csak X. Piusz pápát avatták szentté Krisztus helytartóinak sorában. Ferenc pápa első útja megválasztása után az ő koporsójához vezetett. Magyar Kurír Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_7254328447899224150_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Fri Apr 30 11:24:51 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 30 Apr 2021 11:24:51 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IFRhbMOhbMOzcyBrw6lyZMOpcyBILkcuIFdlbGxzIMOpcyBN?= =?utf-8?q?idway?= Message-ID: Midway  1. (1942 június 4.) A Midway atoll szigetnél és USA haditengerészeti bázisnál lezajlott csata sorfordító volt japán számára elsüllyedt a négy legnagyobb repülőgép hordozójuk az Akagi a Hirju a Kaga és a Szorju ezt a veszteséget de elsősorban  az elesett illet a vízre szállt és elveszett   torpedó vető ,zuhanó bombázó és vadászpilótákat már minőségben nem tudták pótolni. a japánok. De hogy jön ide H.G.Wells ? Na ez a következő találós kérdés ! Mi a kapcsolat H.G. Wells a híres író és a között hogy a japán flotta vezérkara egy sajátos módszerrel megjósolta a saját döntő vereségét és még sem  vigyázott eléggé ? Üdv Egon (egyenlőre nem adok határidőt ,de a megoldásra azért nincs végtelen idő ) -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From reinisch at t-online.hu Fri Apr 30 11:32:39 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 30 Apr 2021 11:32:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGFsw6Fsw7NzIGvDqXJkw6lzIEguRy4gV2VsbHMgw6lzIE1p?= =?utf-8?q?dway?= Message-ID: Midway  1. (1942 június 4.) A Midway atoll szigetnél és USA haditengerészeti bázisnál lezajlott csata sorfordító volt japán számára elsüllyedt a négy legnagyobb repülőgép hordozójuk az Akagi a Hirju a Kaga és a Szorju ezt a veszteséget de elsősorban  az elesett illet a vízre szállt és elveszett   torpedó vető ,zuhanó bombázó és vadászpilótákat már minőségben nem tudták pótolni. a japánok. De hogy jön ide H.G.Wells ? Na ez a következő találós kérdés ! Mi a kapcsolat H.G. Wells a híres író és a között hogy a japán flotta vezérkara egy sajátos módszerrel megjósolta a saját döntő vereségét és még sem  vigyázott eléggé ? Üdv Egon (egyenlőre nem adok határidőt ,de a megoldásra azért nincs végtelen idő ) -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From greschem at gmail.com Fri Apr 30 11:59:30 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 30 Apr 2021 11:59:30 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IkF6IMOaciBhbmd5YWxhIiArIGltYSBqw6FydsOhbnlrb3Ig?= =?utf-8?b?KyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCArIGVuZ2VzenRlbMWRIGltYQ==?= Message-ID: *Az Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.* > > *Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ima járvány idején / Székely János püspök atya Mennyei Atyánk!....... Segíts minket, hogy a járvány idején ne a félelem,hanem a benned való bizalom,és a másoknak való segítés vágya töltsön be minket.Támogasd mennyei erőddel és védd meg az orvosokat és az ápolókat,adj gyógyulást és bátorítást Lendvai Zoltán, gördeszkás atyának, Szigeti Lajos bácsinak és a betegeknek, kérünk adj további felépülést Greschik Gyuszinak,add, hogy a haldoklók érezzék a Te közelségedet,az elhunytaknak pedig add meg, hogy beléphesseneka Te örök szereteted országába.Boldogságos Szűzanya, akit Édesanyánkul rendelt Krisztus a kereszten,állj anyai szereteteddel minden szenvedő mellett!Szent II. János Pál Pápa, az irgalmasság titkának apostola,könyörögj egyházunkért és az egész világért! Amen." Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 30 13:57:56 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 30 Apr 2021 13:57:56 +0200 Subject: [Grem] USA - sajnos nem Pink Floyd In-Reply-To: <29f0a997-1a71-b9db-13d8-54f800c336b1@turul.banki.hu> References: <29f0a997-1a71-b9db-13d8-54f800c336b1@turul.banki.hu> Message-ID: ?Ha Floyd fehér lenne, az elkövető rendőr bíróság elé sem állt volna? https://vasarnap.hu/2021/04/30/ha-floyd-feher-lenne-chauvin-birosag-ele-sem-allt-volna/ Világszerte figyelemmel kísérték *George Floyd ügyén*ek napokban zajlott tárgyalását*. A BLM-mozgalom tagjai elégedettek, hogy az ügy vádlottja 40 év börtönbüntetést is kaphat. *Egy amerikai újságíró szerint azonban kettős mércét alkalmaznak, ugyanis *amikor 2019-ben ugyanígy életét vesztette Tony Timpa, az elkövetőknek még csak bíróság elé sem kellett állniuk. Az ok szerinte egyértelmű: Timpa fehér bőrű volt.* Derek Chauvin a Hennepin megyei bíróság tárgyalótermében (Fotó: MTI/AP/Court TV) Mint arról korábban mi is beszámoltunk , mindhárom ellene felhozott vádpontban bűnösnek találta az esküdtszék *Derek Chauvin* volt rendőrtisztet, a Minneapolisban található Hennepin megyei bíróságon. A vád szerint Chauvin tavaly május 25-én, egy rendőri intézkedés során perceken keresztül térdelt az afroamerikai *George Floyd* nyakán, aminek következtében a férfi meghalt. Később azonban kiderült a boncolási jegyzőkönyvből, hogy *Floyd szívbetegségben és koronavírus-fertőzésben szenvedett, ráadásul a szervezetében rengeteg kábítószert találtak.* Tárgyalás tüntetőkkel A tárgyalást hatalmas érdeklődés kísérte világszerte*. A számos erőszakos cselekedetet elkövető, a feketék jogait mindenek fölé helyező Black Lives Matter (BLM) mozgalom tagjai az utcán tüntettek és kiabáltak. **Maxine Waters* demokrata képviselő ráadásul arra buzdította a bíróság előtt összegyűlt tömeget, hogy mindenképp maradjanak az utcán, és lázadjanak fel, ha a bíróság esetleg nem ítélné el Chauvint. *Gabriel Andrade* újságíró, a Mercatornet oldalán megjelent cikkében arra hívta fel a figyelmet, hogy *az esküdtszék tagjai **hatalmas nyomásnak voltak kitéve, ugyanis attól féltek, hogy újra véres zavargások robbannak ki, ha nem ítélik el Chauvint.* ?Nem látunk bele az esküdtek fejébe, így nem tudhatjuk, mi volt a belső motivációjuk. Csak remélni tudjuk, hogy racionális döntést hoztak, és nem félelem, illetve a megfélemlítés alapján döntöttek. Bár a BLM-mozgalom tagjai azt károgták, hogy Chauvint szabadlábra helyezik; mert Floyd fekete volt, valójában épp az ellenkezője történt. *Ha Floyd fehér lenne, Chauvin bíróság elé sem állt volna? *? vélekedett az amerikai újságíró. Tony Timpa esete A cikk szerzője szerint mindez azért egyértelmű, mert *2019 júliusában Floydéval szinte azonos eset történt: egy rendőr rátérdelt az elkövetőre, aki ezután életét veszítette. Tony Timpa Floyddal szemben nem is állt ellen a letartóztatásnak.* Gabriel Andrade rámutat: nem nehéz megfejteni, hogy az ügyben érintett rendőröknek miért nem kellett bíróság elé állniuk. Mint fogalmazott, *a Timpával történt eset nem felel meg a média azon narratívájának, miszerint a rendőri brutalitás kifejezetten a feketék ellen irányul az Egyesült Államokban.* Az amerikai újságíró leszögezi: azt el kell ismerni, hogy *a rendőri brutalitás nem mítosz az USA-ban. Ám az igen, hogy annak faji okai vannak*. Beszámol Roland Fryer tanulmányáról, mely egyértelműen kimutatta: *a rendőri intézkedéseknek nem volt aránytalanul több afroamerikai áldozata*. *A média mégis inkább olyan helynek szeretné bemutatni **Amerikát,* *ahol faji elnyomás uralkodik,** ezért folyton a társadalmi igazságosság témája kerül középpontba.* Ha a fehérek életéért is aggódsz, rasszista vagy Gabriel Andrade úgy véli, Floyddal és Timpával is igazságtalanul jártak el, és egyformán kell aggódni a rendőri brutalitás áldozataiért. Azonban, *ha valaki Amerikában kimondja, hogy minden élet számít (nem csak a feketéké), azt azonnal rasszistának bélyegzik, és megnyomorítják az életét.* Rávilágít arra is, hogy* bár az áldozatok és az elnyomók között is vannak fekete és fehér bőrűek is*, *a BLM-aktivisták nem hajlandók elismerni,* *hogy Tony Timpa esete ugyanolyan tragikus, mint George Floydé, vagy hogy a társadalom peremére sodródott fehérek ugyanolyan nehézségekkel küzdenek, mint fekete társaik.* Tüntetők vonulnak Minneapolisban a bíróság épülete felé 2021. április 19-én. (Fotó: MTI/EPA/Craig Lassig) A fehérek maguk tehetnek saját nyomorukról Robin DiAngelo amerikai szerző szerint a bőr puszta ténye már elnyomást eredményez. Azt, hogy számos fehér bőrű amerikai is szegénységben él, a liberálisok rosszindulatú előítélettel azzal magyarázzák: annyira romlottak, hogy elpazarolták saját fehér kiváltságukat, és megérdemlik sorsukat. Itt már meg is jelenik a kettős mérce. *A szegénységben élő fehéreket **rendszeresen hibáztatják saját kudarcaikért, de az afroamerikaiak szegénysége kizárólag a rasszizmus következménye*.* Kettős mérce uralkodik a polkorrektséget illetően is. A feketék tehetnek pejoratív megjegyzéseket a fehérek külsejére, ám ha valaki azt mondja, hogy afrofrizurával veszélyesnek tűnik a másik, akkor az komoly bajba kerülhet. *A cikk szerzője rámutat arra a problémára is, hogy az etnikai kisebbségektől eltérően nincs senki, aki a fehérek életére vigyázna. Forrás: Mercatornet.com Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Fri Apr 30 15:05:03 2021 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Fri, 30 Apr 2021 15:05:03 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?VGFsw6Fsw7NzIGvDqXJkw6lzIEguRy4gV2VsbHMgw6lz?= =?utf-8?b?IE1pZHdheSAtIMO6amFiYiBrw6lyZMOpcw==?= In-Reply-To: Message-ID: Felteszek egy másik kérdést is Egon szíves engedelmével: 2. kérdés: Mi volt Pearl Harbor 0.5 (Pearl Harbor béta verziója)? ÜdvL: Reinisch Egon írta: >Midway 1. (1942 június 4.) > >A Midway atoll szigetnél és USA haditengerészeti bázisnál lezajlott >csata sorfordító volt japán számára elsüllyedt a négy legnagyobb >repülőgép hordozójuk az Akagi a Hirju a Kaga és a Szorju ezt a >veszteséget de elsősorban az elesett illet a vízre szállt és elveszett > torpedó vető ,zuhanó bombázó és vadászpilótákat már minőségben nem >tudták pótolni. a japánok. > >De hogy jön ide H.G.Wells ? > > >Na ez a következő találós kérdés ! > >Mi a kapcsolat H.G. Wells a híres író és a között hogy a japán flotta >vezérkara egy sajátos módszerrel megjósolta a saját döntő vereségét és >még sem vigyázott eléggé ? > >Üdv Egon (egyenlőre nem adok határidőt ,de a megoldásra azért nincs >végtelen idő ) > > >-- >Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >https://www.avast.com/antivirus > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 30 16:26:10 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 30 Apr 2021 16:26:10 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMO6c3bDqXQgNC4gcMOpbnRla2plIHN6ZW50bWlzw6lq?= =?utf-8?q?e_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: ALLELUJA *Jézus mondja: ? ?Én vagyok az út, az igazság és az élet. * Senki sem jut Atyámhoz, csak általa*m.? Jn 14,6 ? 4 g. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Jézus az út, az igazság és az élet. Búcsúbeszédében Jézus így szólt tanítványaihoz: ?Ne nyugtalankodjék a szívetek! Higgyetek az Istenben, és bennem is higgyetek! Atyám házában sok hely van. Ha nem így lenne, mondtam volna-e: ?Elmegyek, és helyet készítek nektek?? Ha majd elmegyek, és helyet készítek nektek, ismét eljövök, és magammal viszlek titeket, hogy ti is ott legyetek, ahol én vagyok. Hiszen ismeritek az utat oda, ahová én megyek!? Ekkor Tamás így szólt: ?Uram, mi nem tudjuk, hová mégy; hogyan ismerhetnénk hát az utat?? Jézus ezt felelte: ?Én vagyok az út, az igazság és az élet. Senki sem juthat el az Atyához, csak általam.? Ezek az evangélium igéi. * *Jn 14,1-6* * Friends, in today?s familiar and majestic passage, Jesus exhorts us to trust him: ?Do not let your hearts be troubled. You have faith in God; have faith also in me.? So much depends on the spiritual meaning of the little word ?trust.? Jeremiah the prophet laid it out as starkly and simply as possible: ?Cursed is the man who trusts in human beings, who makes flesh his strength, whose heart turns away from the Lord.? And conversely, ?Blessed are those who trust in the Lord, the Lord will be their trust.? What does it mean to trust, to turn one?s heart to God? It means to root the whole of one?s life in God, and not to ground our concerns in the things of this world: wealth, power, pleasure, and honor. Ask yourself: ?What is the center of gravity in my life?? The Bible consistently proposes this question. For example, read the book of Joshua, when Joshua lays it on the line for the people of Israel: ?Do you serve the Lord or some other gods?? That?s the question being asked of you today. * *Emelj magasba, Istenem, mint gyermekét az apja, az édes fénybe hirtelen, a mosdató magasba, hogy tiszta és jó legyek, hogy szeressem a szépet, hogy lássam a lényeget, hogy lássak is, ha nézek! (? Thomas Merton ?)* > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_2165414888120890026_m_-7912423068079983101_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gyorekatalinzitapot at gmail.com Fri Apr 30 16:50:39 2021 From: gyorekatalinzitapot at gmail.com (=?UTF-8?Q?Katalin_Gy=C3=B6re?=) Date: Fri, 30 Apr 2021 16:50:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2UgR3nDtnJlLCBIYXZhc2kgw6lz?= =?utf-8?q?_Mohr_Katalint_Sienai_Szt=2E_Katalin_=C3=BCnnep=C3=A9n_i?= =?utf-8?q?s!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Bp. 2021. ápr. 30. Kedves Mőci és Lista! Nagyon szépen köszönjük! Sok szeretettel, Kati ---------- Forwarded message --------- Feladó: Emoke Greschik Date: 2021. ápr. 29., Cs, 20:16 Subject: [Grem] Isten éltesse Györe, Havasi és Mohr Katalint Sienai Szt. Katalin ünnepén is! To: grem at turul banki. hu *Kedves Katalinok, Katik!* *Isten éltessen Benneteket, Sienai Szt. Katalin oltalmazzon!* *Szeretettel,* *a Lista, Emőke* [image: kép.png] Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-2932371376968610456_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 740084 bytes Desc: nem elérhető URL: From gyorekatalinzitapot at gmail.com Fri Apr 30 16:50:39 2021 From: gyorekatalinzitapot at gmail.com (=?UTF-8?Q?Katalin_Gy=C3=B6re?=) Date: Fri, 30 Apr 2021 16:50:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2UgR3nDtnJlLCBIYXZhc2kgw6lz?= =?utf-8?q?_Mohr_Katalint_Sienai_Szt=2E_Katalin_=C3=BCnnep=C3=A9n_i?= =?utf-8?q?s!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Bp. 2021. ápr. 30. Kedves Mőci és Lista! Nagyon szépen köszönjük! Sok szeretettel, Kati ---------- Forwarded message --------- Feladó: Emoke Greschik Date: 2021. ápr. 29., Cs, 20:16 Subject: [Grem] Isten éltesse Györe, Havasi és Mohr Katalint Sienai Szt. Katalin ünnepén is! To: grem at turul banki. hu *Kedves Katalinok, Katik!* *Isten éltessen Benneteket, Sienai Szt. Katalin oltalmazzon!* *Szeretettel,* *a Lista, Emőke* [image: kép.png] Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-2932371376968610456_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 740084 bytes Desc: nem elérhető URL: From mohrk28 at gmail.com Fri Apr 30 16:59:29 2021 From: mohrk28 at gmail.com (Katalin Mohr) Date: Fri, 30 Apr 2021 16:59:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2UgR3nDtnJlLCBIYXZhc2kgw6lz?= =?utf-8?q?_Mohr_Katalint_Sienai_Szt=2E_Katalin_=C3=BCnnep=C3=A9n_i?= =?utf-8?q?s!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Mőci! Köszönöm szépen a megemlékezést! Szeretettel Kati Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2021. ápr. 29., Cs 20:16): > > *Kedves Katalinok, Katik!* > > *Isten éltessen Benneteket, Sienai Szt. Katalin oltalmazzon!* > *Szeretettel,* > *a Lista, Emőke* > [image: kép.png] > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_284754366235315747_m_-424834447674953933_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 740084 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Fri Apr 30 17:07:40 2021 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 30 Apr 2021 17:07:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Meg=C3=A9rkezett_az_=C3=BAjmarxista=2C_woke_krit?= =?utf-8?q?ikai_rasszelm=C3=A9let_Magyarorsz=C3=A1gra_is_-_Kende_?= =?utf-8?q?=C3=81gnes_CEU-s_szociol=C3=B3gia_professzor_pr=C3=B3b?= =?utf-8?b?w6FsamEgYm9tbGFzenRhbmkgYSB0w6Fycy1pIGtvaMOpemnDs3QsIGEg?= =?utf-8?b?bWFneWFyLWNpZ8OhbnkgZWd5w7x0dMOpbMOpc3Q=?= Message-ID: Bréking: megérkezett a kritikai rasszelmélet Magyarországra is 2021. április 29. 15:46 https://mandiner.hu/cikk/20210429_breking_megerkezett_a_kritikai_rasszelmelet_magyarorszagra_is Rajcsányi Gellért Mandiner *Kende Ágnes átültetné az amerikai társadalmat romboló woke elméleteket a magyar-cigány együttélés világába*: vigyázat, *életveszélyes ideológia kopogtat a magyar valóság ajtaján!* Jó, nem is pontos a cím, nem most érkezett meg a kritikai rasszelmélet hazánkba, itt is akad olyan élcsapat, ami megpróbálja a legújabb őrületeket ráhúzni a magyar glóbusz valóságára. *Kende Ágnes *is közéjük tartozik: ha valaki nem ismerné, ő az *a CEU-s szociológus,* aki *hosszú évek óta a legújabb társadalomtudományi elméletek hazai átültetésén ügyködik, *különös tekintettel a cigányok és magyarok viszonyrendszerére. Jelenleg a CEU Demokrácia Intézet kutatójaként és *a Rosa Parks Alapítvány szakmai vezetőjeként* dolgozik (*utóbbi alapítvány ősszel közölt egy botrányos videót a magyar-cigány együttélés témájában*, *amiről **Forgács István írt részletes kritikát lapunkban* *).* *Kende *rendszeres megszólalásaiból kiderül, hogy *a legnagyobb problémát a bármifajta szegregációban látja ,* de *problémásnak találja azt is, hogy a magyar középosztálybeli szülők a lehető legjobb oktatást akarják biztosítani a gyerekeiknek *, illetve *állítja, *hogy* a romaellenesség a legfőbb oka a roma gyerekek iskolai lemaradásának * . Miközben Kende súlyos kritikával illeti a romák által lakott térségek oktatási intézményeit, illetve a gyerekeiket ott iskolába járató, saját gyerekeiknek nyilvánvalóan a legjobbat akaró vidéki szülők magatartását; saját személyes hozzáállásáról így nyilatkozott korábban : *?Mi Budán, egy jó kerületben lakunk, hiába jártak a gyerekeim állami iskolába, teljesen nyilvánvaló volt, hogy nem lesz cigány osztálytársuk. Ezt elfogadtam a valóság részeként, és nem vittem át őket csak azért egy másik iskolába, hogy megtapasztalják, milyen az, amikor vegyes az osztály összetétele. Önazonosnak kellett maradnom.? * E nyilatkozatát még megfejeli azzal, hogy elárulja: a fia azért az 50 órás közösségi szolgálatát egy cigánytelepen töltötte (ez igen szép dolog, igaz, kevéssé mérhető össze azzal, ha valaki egész iskolás korát vagy egész életét e körben kell, hogy leélje); és egyébként ő maga is jár a nyomortelepekre, hozzátéve, hogy *?az összes gyereket legszívesebben örökbe fogadtam volna?*, valamint: *?mindig arra gondoltam, de jó, hogy háromszáz kilométert kell utaznom, és az M3-as autópályán van időm átállni?.* Na most, egy mai, jól képzett social justice warrior a fentieket olvasva azt kommentálná: ?This is the whitest thing I've ever read? ? ez a legfehérebb dolog, amit valaha olvasott ?, mert Kende Ágnes csípőből hozza a bornírt, buborékban élő, anyáskodó/atyáskodó jóemberkedést, a fővárosból a vidékre, a civilizációból a vademberek közé kimerészkedő jótét lélek karakterét. Aki csak jót akar a buckalakóknak, még ha belegebednek is; meg különben is annyira cukik a kis Mauglik, hogy legszívesebben az összeset hazavinné ? elszakítva akár a szüleiktől, környezetüktől is őket, hát mert meg kell zabálni őket, nem? Ötcsillagos liberális kolonializmus ez, amitől joggal mehet föl minden józan emberben a pumpa ? a saját közegére és méltóságára büszke cigányokban és a buborékból kilátni képes nagyvárosiakban egyaránt. És *ez a jóasszony **most a Szabad Európának adott nagyinterjújában **nem tesz mást, minthogy gondolatról gondolatra átülteti a magyar-cigány együttélés világába a különböző megközelítésekben hol woke ideológiának, hol újmarxizmusnak, hol a kritikai elméletek új ágainak nevezett doktrínákat. *Tudják, azt a gondolati komplexumot, *ami alig egy évtized alatt meghódította és az elmúlt egy évben gyakorlatilag bekebelezte az amerikai nyilvánosságot, és ami végzetesen megmérgezte az amerikai társadalmi csoportok közötti kohéziót, *bőrszín alapján kollektív áldozatokat (színesbőrűek) avagy kollektív rasszista bűnöseket (fehéreket) csinálva az amerikai nemzet tagjaiból. *Kende Ágnes ilyeneket nyilatkozik most: * *?Arról van szó, hogy ez a fajta előítéletes gondolkodás, ez a fajta normakövetés, a fehér felsőbbrendűség értéke mindent áthat. Magyarul kicsit hülyén hangzik a white supremacy, mert a fehéret nem szoktuk ilyen értelemben magunkra vonatkoztatni, mégis ez áll legközelebb ahhoz, hogy meg lehessen érteni. Van egy ilyen normánk, amit kikezdhetetlennek érzünk, és minden intézmény ahhoz alkalmazkodik, úgy épül fel, hogy aki nem így viselkedik, azt valamilyen módon elítéli, megkülönbözteti. A média nyelvezetétől kezdve odáig, hogy felveszik-e azt az embert dolgozni, ha roma. Minden társadalmi intézményt áthat ez a fajta romaellenesség.?* És: *?Az intézményi rasszizmus szerint nem az egyes tanárok, az egyes szülők rasszizmusa okozza azt, hogy a cigányok el lesznek különítve, hanem egy egész intézményhálózat teszi lehetővé. Amiben te szabadon tudsz mozogni, és mint optimalizáló szülő, a gyerekednek a legjobbat akarva, tulajdonképpen megerősíted a szegregációt.?* *Kende az interjúban hosszan taglalja ?* ismétlem,* egy az egyben az amerikai woke ideológia frázísait és gondolatmenetét átmásolva ?, és egy durva, súlyos vádat megfogalmazva,** hogy Magyarországon minden (!) társadalmi intézményt áthat a romaellenesség; *ahogy *minden szülő is bűnös, aki saját gyerekének a legjobbat akarja, és így választ neki iskolát.* *Sehol **az egyéni felelősségvállalás*, *sehol **az egyéni jó és rossz példák szerepe*.* Csak a kollektív bűnösség és a kollektív áldozatiság létezik;* *a rendszer a hibás,** az egyén nem ? főleg, ha adott bőrszíne vagy etnikuma van. * Mindez semmi mást nem szolgál, csak a társadalmi kohézió rombolását, feszültségszítást a többségi társadalom és a kisebbségi csoportok között: *visszatuszkolja a feltörni akaró és feltörni képes tehetségeket az áldozati szerepbe, és kollektív bűnössé nyilvánítja a többséget.* Visszatérés ez a legrosszabb törzsi mentalitásokhoz, nem hogy a liberális demokrácia, a polgári társadalom, de még a nemzet és a stabil rendű államok előtti időkbe ? hiszen egyébként ennek az ideológiának a logikája végső soron az államot és társadalmat alkotó pilléreit kezdi ki. Amerika példáján látjuk, hova vezet ez az ideológia alig néhány év alatt. *E sorok írója a Mandiner Roma Példaképek-sorozatának ötletgazdája és szerkesztője: az évek során számos inspiráló személy történetét ismerhettem, ismerhettük meg, akik nem kértek az áldozati szerepből, legyőzték az akadályaikat, és végigjárták a maguk útját, hogy aztán cigányok és nem cigányok számára is példaképek legyenek.* *A Kende Ágnes-félék **ennek a folyamatnak, a cigányság és a többségi társadalom lassú, de biztos egymásra találásának, a jó példák és jó gyakorlatok elterjedésének, az organikus, jó irányú társadalmi integrációnak, végső soron a magyarországi társadalom fejlődésé*n*ek a kerékkötői.* *Építés* *helyett dekonstruálnának*, sebek gyógyítása helyett *feszültséget szítanak fel*, *a valóság megértése** helyett ideológiákat gyártanak az elefántcsonttornyaikban.* A Kende által importálni kívánt ideológia újra elidegenítené a cigányokat a nem cigányoktól, ahogy a többségi társadalom tagjai is felháborodva fogadnák ? fogadják ? a kollektív megbélyegzést, jogosan. *Az eredmény: újabb társadami szétszakíttatás.* Bizarr módon ők ? mondhatjuk őket inverz rasszistáknak ?, ugyanakkora károkat tudnak okozni, mint a nettó rasszisták. *A kritikai rasszelmélet és egyáltalán, az újbalos, woke ideológiá*nak bármifajta hazai térnyerése életveszélyes, *társadalmunkat és * *közösségeinke*t* romboló folyamat lenne.* Mindez ráadásul akkor, amikor még sok évtizednyi munka áll előttünk, hogy a múlt hibáit minden oldalról kijavítsuk, és az egyéni és közösségi bizalmat építve lépjünk előrébb egy normális jövő felé. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Fri Apr 30 18:52:44 2021 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Fri, 30 Apr 2021 18:52:44 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBGdzogRnc6IEZ3ZDogQW55dSDDqXMgw6luLi4uLi4=?= In-Reply-To: References: <2A72C3DDC7424689A455751B5CE91BB3@user41d0c9e9fc> Message-ID: [?][?] --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 329.png Type: image/png Size: 628 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 981.gif Type: image/gif Size: 577 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: mama_et_moi (Kurt).pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 2014720 bytes Desc: nem elérhető URL: From reinisch at t-online.hu Fri Apr 30 20:28:30 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 30 Apr 2021 20:28:30 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBGdzogRnc6IEZ3ZDogQW55dSDDqXMgw6luLi4u?= =?utf-8?b?Li4=?= In-Reply-To: References: <2A72C3DDC7424689A455751B5CE91BB3@user41d0c9e9fc> Message-ID: Köszönjük a képeket ,meghatóak ! De Kedves lista mit szóltok ehhez : https://i.dailymail.co.uk/1s/2020/01/03/13/22948452-7848521-The_cheetah_s_maternal_instincts_kick_it_and_it_begins_to_nuzzle-a-15_1578058735415.jpg Várom a magyarázatokat ! Üdv. Egon 2021.04.30. 18:52 keltezéssel, Mária Kálmán írta: > > > > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 329.png Type: image/png Size: 628 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 981.gif Type: image/gif Size: 577 bytes Desc: nem elérhető URL: From reinisch at t-online.hu Fri Apr 30 21:47:25 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 30 Apr 2021 21:47:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBGdzogRnc6IEZ3ZDogQW55dSDDqXMgw6luLi4u?= =?utf-8?b?Li4=?= In-Reply-To: References: <2A72C3DDC7424689A455751B5CE91BB3@user41d0c9e9fc> Message-ID: Békét kötöttek a ragadozók a növényevőkkel , impalákkal  és vegetáriánusok lettek ? Íme : https://i2-prod.mirror.co.uk/incoming/article4853150.ece/ALTERNATES/s1200c/A-leopard-and-impala.jpg > > Köszönjük a képeket ,meghatóak ! > > De Kedves lista mit szóltok ehhez : > > https://i.dailymail.co.uk/1s/2020/01/03/13/22948452-7848521-The_cheetah_s_maternal_instincts_kick_it_and_it_begins_to_nuzzle-a-15_1578058735415.jpg > > Várom a magyarázatokat ! > > Üdv. Egon > > > 2021.04.30. 18:52 keltezéssel, Mária Kálmán írta: >> >> >> >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 329.png Type: image/png Size: 628 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 981.gif Type: image/gif Size: 577 bytes Desc: nem elérhető URL: From reinisch at t-online.hu Fri Apr 30 22:01:34 2021 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 30 Apr 2021 22:01:34 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBGdzogRnc6IEZ3ZDogQW55dSDDqXMgw6luLi4u?= =?utf-8?b?Li4=?= In-Reply-To: References: <2A72C3DDC7424689A455751B5CE91BB3@user41d0c9e9fc> Message-ID: <9b44d1b5-fc3b-ed82-806b-68864c6b2231@t-online.hu> Kedves Lista ! Szóval a kis állatok azért ennyire aranyosak hogy beindítsák anyai ösztöneiket a mamájuknál. Mostanában ,hogy  már ennyi kamerával figyelik az állatokat előjött az a történet ,hogy egy éppen gyermekeit nevelő vagy azokat frissen elvesztett gepárdnál vagy párducnál egy gazella vagy impala gyerek látványára is beindulnak az anyai ösztönök a szegény csemete meg még nem tudja kivel áll szembe. Általában ezek az esetek nem végződnek jól de azt biztosan megfigyelték ,hogy a ragadozók nem csak játszanak leendő áldozatukkal hanem egy pillanatra beindultak az anyai ösztöneik. Üdv. Egon 2021.04.30. 21:47 keltezéssel, Reinisch Egon írta: > > Békét kötöttek a ragadozók a növényevőkkel , impalákkal  és > vegetáriánusok lettek ? > > Íme : > > https://i2-prod.mirror.co.uk/incoming/article4853150.ece/ALTERNATES/s1200c/A-leopard-and-impala.jpg > >> >> Köszönjük a képeket ,meghatóak ! >> >> De Kedves lista mit szóltok ehhez : >> >> https://i.dailymail.co.uk/1s/2020/01/03/13/22948452-7848521-The_cheetah_s_maternal_instincts_kick_it_and_it_begins_to_nuzzle-a-15_1578058735415.jpg >> >> Várom a magyarázatokat ! >> >> Üdv. Egon >> >> >> 2021.04.30. 18:52 keltezéssel, Mária Kálmán írta: >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 329.png Type: image/png Size: 628 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 981.gif Type: image/gif Size: 577 bytes Desc: nem elérhető URL: