[Grem] Jézus az iszlámban 2- Re: Hozzaszolas a muzulman temahoz
Sziklay Levente
lsziklay at freemail.hu
2020. Sze. 22., K, 08:39:16 CEST
„Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése során, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentéseit és értelmét a közösség hogyan értelmezi.” Goldziher Ignác 2. Jézus halálának értelmezései a muszlimok között - nem teljes lista(az előző írást az idevágó Korán szövegről lásd alul) A zsidók senkit sem feszítettek keresztre, csak „úgy tűnt nekik”, mert például a sötétség és a földrengés elrejtette a valóságot (vö. 4:157). A zsidók valaki mást feszítettek keresztre, nem Jézust, csak „úgy tűnt nekik”, hogy az illető Jézus. Vagy összetévesztettek vele valakit, aki hasonlított hozzá, vagy Allah változtatott át valakit Jézushoz hasonlóvá: vagy Jézus egyik tanítványát, akit Jézus jelölt ki, vagy aki önként jelentkezett (pl. egy apostolt, Kürénéi Simont stb.),esetleg azt, aki eleve halált érdemelt (pl. Júdást, egy római katonát, egy bűnözőt, egy Natjánúsz nevű rabbit stb.) Allah abban a pillanatban teremtett egy Jézushoz hasonló embert.Jézust keresztre feszítették, meghalt, de nem a zsidók ölték meg, csak „úgy tűnt nekik”, valójában Isten akaratából (vö. 3:145), a rómaiak ölték meg.A zsidók Jézust feszítették keresztre, de csak a testét ölhették meg, a lelkét nem, azt Allah felemelte magához. Az ahmedíjják szerint keresztre feszítették, de túlélte / vagy feltámadt, Kasmírba ment, ahol tanított, természetes halállal meghalt és meg van a sírja, szent helyként tisztelikSem a zsidók, sem a keresztények nem tudják, mi történt, és a Korán sem egyértelmű.A zsidók mindig is meg akarták ölni a prófétáikat, de Jézust Allah magához emelte, és valaki mást öltek meg helyette. Mivel a keresztre feszítésnek sok verziója van, egyik sem lehet igaz. A Koránnak megvan a maga célja, ezért minden témával ennek megfelelő mennyiségű versben foglalkozik; a keresztre feszítés sem jelentős téma, csak rendkívüli, ezért olyan bizonytalan a Korán nyelvezete is. Sok mai szerző hivatkozik apokrif keresztény (sokszor gnosztikus) írásokra, különösen Barnabás Evangéliumára (ahol szintén Judást feszítik keresztre zavarodottságukban Jézus helyett)(folyt. köv.) 1. A Koránban sok hely van Jézusról, a halálára is több hely vonatkozik: 3:55 (Simon Róbert) [Emlékezzetek arra,] amikor Allah így szólt: „Jézus! Magamhoz szólítalak227 [immár], magamhoz emellek [az égbe] és megtisztítalak téged a hitetlenektől. 19:33 „És béke legyen velem a napon, amikor megszülettem, és a napon, amikor meghalok, és a napon, amikor feltámadok élve.” 34 Ez Jézus, Mária fia – igaz kijelentése azzal kapcsolatban, amiről kétségben voltak. és, ami konkrétan a keresztre (nem) feszítésről szól, egy olyan szövegkörnyezetben, ami elítéli a zsidókat, mert hitetlenek voltak, megölték a prófétáikat, gyalázták Máriát, Jézus anyját, és azzal is dicsekedtek, hogy a Messiást, Jézust is megölték. 4:157 (Simon Róbert) és [mivel] azt mondták: „Megöltük Jézust, a Messiást, Mária fiát, Allah küldöttét.” – holott [valójában] nem ölték meg őt és nem feszítették keresztre, hanem [valaki más] tétetett nekik [Jézushoz] hasonlóvá [és azt ölték meg]. Akik Jézust [illetően] összekülönböztek, azok kétségben vannak felőle. Nincs tudomásuk róla, csupán vélekedésüket követik. Bizonyosan nem ölték meg őt, 158 ellenkezőleg, Allah magához emelte őt. 4:157 (Kiss Zsuzsanna) És mert azt mondták: „Bizony megöltük a Messiást, Jézust, Mária fiát, Allah Küldöttét!” És nem ölték meg, és nem is feszítették meg, hanem csak úgy tüntetett fel nekik. Akik vitáznak vele kapcsolatban, azok kétségben vannak. Nincs biztos tudásuk, hanem csak feltételezéseket követnek. És bizonyos, hogy nem ölték meg. 158 Nem! Allah felemelte őt Magához. 4:157 (Mihállfy Balázs) Beszédükért: Mi megöltük a Megváltót, Jézust, Mária fiát, Allah prófétáját. S nem ölték meg őt, nem is feszítették keresztre, hanem csak úgy tűnt nekik. Íme! Kik különböztek benne, kétségük van felőle. S nincs nékik benne tudásuk, csak követik a sejtést. Nem öltek meg őt bizonyosan. 158 Sőt! Allah őt Magához emelte. 4:157 (Serdián Miklós György) és azért is, mert azt mondták: „Megöltük a Megváltót, Jézust, Mária fiát, Isten küldöttét.” De nem ölték meg, és nem feszítették keresztre: [Jézus, Mária fia] csak egy másik, hasonló alakban jelent meg számukra. Akik összekülönböznek egymással erről, azoknak kétségeik vannak felőle, és nincs semmiféle tudásuk róla, és csak találgatnak. Egyáltalán nem biztos, hogy megölték! 158 [Inkább úgy történt,] Isten felemelte magához. A szöveg magyar átiratban:vá máá kátálúhu - és nem ölték megvá máá szallabúhu - és nem feszítették keresztreválákinná subbihá lehum - hasonlóvá tetetvén a számukramá kátálúhu jakínen - nem ölték meg biztosanbál ráfáhu Allahi iláhi - de az Isten sajátmagához emelte (!MIVEL NEM VAGYOK A KORÁN NYELVÉNEK SZAKÉRTŐJE, EZÉRT TEKINTSÉTEK EGY PRÓBÁLKOZÁSNAK CSAK, HOGY ÉN ÍGY ADNÁM VISSZA A JELENTÉSÉT A MAI ARAB NYELV ISMERETÉBEN) arról, hogy hogyan értelmezik ezeket a sorokat, folyt. köv.)
Emoke Greschik <greschem at gmail.com> írta:
>Újfallussy Zsófi külön angol című levelére reagálva itt a magyar nyelvü levelezésben is elküldöm a Zsófi által küldött egyik videó magyar fordítását. Köszönet Zsófinak a videókért és az ajánlásért. A David Wood videó ( https://www.youtube.com/watch?v=n5Nu6EabQD8&feature=youtu.be ) szövegét magyarra fordítva küldöm, l. alább: Az iszlámot gyakran nagyon egyszerű vallásként jellemzik. "Pusztán Allah-nak való alávetettség'"-et jelent, mondják. De ha kicsit mélyebbre ásunk, azt találjuk a Koránban, (4. szúra, 65. vers), hogy az Allahnak való teljes alárendeltség Mohammed összes döntésének való teljes engedelmességet jelenti. És ekkor válik az iszlám bonyolulttá, hiszen Mohammed döntései a hadisz ezernyi történeteiben szét vannak szórva. A legtöbb kereszténynek nincs ideje, nem ismeri a forrásokat, vagy nincs indíttatása, hogy áttanulmányozza a teljes anyagot és ezáltal megismerje, mit tanít az iszlám. Nem probléma, ezért vagyunk itt mi és örömmel teszünk eleget e a feladatnak Jézus Krisztus Egyházában. De ne feledjük, hogy több mint 1.6 milliárd muzulmán él a világon, és, hogy az iszlám nagy hangsúlyt fektet a prédikációra és a térítésre. Nagy az esélye, hogy nem leszünk jelen, amikor muzulmán barátai az iszlámot tanítják Önnek, vagy amikor gyermekei egyetemre mennek és megtudják, nemcsak muzulmán barátaiktól, hanem a professzoraiktól is, hogy "mily csodálatos az iszlám". Úgy tűnik, tehát, hogy általában A keresztényeknek kell ismeretekkel bírniuk az iszlámról. Ahelyett, hogy mindent egyszerre Önökre öntenék, három egyszerű verset ajánlok a figyelmükbe. Nos, örülnék, ha a keresztények szerte a világon megtanulnának talán kb. egy tucatnyi Korán verset, amelyek, azt gondolom, nagyon lényegesek. De ha csak három versre kell szorítkozzam, a következő három lenne az: 1./ Először is: 4. szúra, 157. vers. Apropos, a szúrák alapjában véve fejezetek, tehát: 4. fejezet 157. vers. Ez a vers Krisztus keresztre feszítéséről beszél. Hadd olvassam fel:Korán 4:157 „Azt mondták a zsidók (büszkélkedve): Mi megöltük a Messiást, Jézust, Mária fiát, Allah Küldöttét. Ám nem ölték meg, és nem feszítették fel, hanem egy hasonló adatott nekik, és akik eltérő véleményen vannak őt illetően, azok kétségben vannak felőle. Nem rendelkeznek róla tudással, csak a vélekedést követik, mert bizonyos, hogy nem ölték meg." (Korán 4: 157) (( A vastagon szedett Korán-fordítás forrása: https://iszlam.com/iszlam-az-elet-vallasa/az-iszlam-tortenete/item/1353-jezus-beke-legyen-vele-tortenete-az-iszlamban)) Figyelmezzünk tehát: Jézust "nem ölték meg, még keresztre sem feszítették." Az iszlám tagadja, hogy Jézus keresztre feszítése megtörtént volna. De ha Jézust nem feszítették keresztre, miért hiszik azt, hogy meghalt a kereszten? Az iszlámban úgy tanítják, hogy Allah csodálatos módon valakit Jézusnak álcázott, aki így Jézusnak nézett ki. És ez a másik Jézusnak álcázott személy volt az, akit keresztre feszítettek, nem Jézus. Annak az oka, hogy azt hisszük, Jézus meghalt, az iszlám szerint az, hogy Allahnak kiválóan sikerült félrevezetnie mindenkit. Érdekes megfigyelni, hogy a hamis próféták, milyen teológiai mélységekig jutnak el, azért, hogy letagadják, amit Jézus értünk vállalt. 2./ Másodszor: 5. szúra, 47. vers. A muzulmánok gyakran állítják, hogy a Biblia meg lett hamisítva. de a Korán számos verse mutatja, hogy amennyiben a Bibliát meghamisították, Allahnak egyértelműen nincs tudomássa erről. Az 5:47 ezen versek egyike. Az 5:47-ben Allah megparancsolja a keresztényeknek, hogy az evangélium szerint ítéljenek. A következőt mondja: "Az Evengélium birtokosainak tehát aszerint kell ítélkezniük, amit Allah kinyilatkoztatás gyanánt leküldött benne, s akik nem aszerint ítélkeznek, amit Allah leküldött, azok az igazi vétkesek!" (Korán 5,47) (( A vastagon szedett Korán-fordítás forrása: https://hu.wikipedia.org/wiki/A_kereszt%C3%A9nys%C3%A9g_%C3%A9s_az_iszl%C3%A1m )) Allah megparancsolja nekünk, hogy az evangélium szerint ítéljenek, és azt mondja, vétkesek / lázadók vagyunk, ha nem így teszünk. Nyilván csak akkor tudunk az evangélium szerint ítélni, ha ténylegesen birtokoljuk az evangéliumot. Tehát a Korán feltételezi, hogy megbízható szentírásunk van. Természetesen, ha engedelmeskedünk Allahnak és az evangélium szerint ítélünk, akkor az iszlámot hamisnak kell tartanunk, hiszen az iszlám ellentmond az evangéliumnak. Az evangélium szerint Jézus meghalt a kereszten. A Korán 5:47 szerint azonban nem. A Korán azt mondja, az evangélium szerint ítéljünk, ezért, ha a Koránra hallgatunk, el kell utasítanunk a Koránt. 3./ Harmadik: 9. szüra, 29. vers.Amennyiben Ön soha nem értette, hogy a keresztényeket és más vallási kisebbségeket miért üldözik olyan rettenetesen olyan országokban, mint Irak, Egyiptom és Pakisztán, ennek az oka a Koránban megtalálható. Allah megparancsolja a muzulmánoknak, hogy amint többségbe kerülnek, erőszakkal nyomják el a keresztényeket és a zsidókat. Allah a következőket mondja a Korán 9:29-ben. „Viseljetek háborút azok ellen, akik megkapták az írásokat, de nem hisznek Allahban és a Végső Napban."Figyeljünk oda, hogy azt mondja "Viseljetek háborút azok ellen, akik ... nem hisznek .." és nem azt, hogy önvédelemből harcoljatok. Azt parancsolja, hogy hit alapú háborút viseljetek. „Viseljetek háborút azok ellen, akik megkapták az írásokat, de nem hisznek Allahban és a Végső Napban, sem nem tartják tiltottnak azt, amit Allah és a Prófétéja megtiltott, sem nem ismerik el az igazság vallását, a Könyv emberei (a keresztények és a zsidók) közül mindaddig, amíg be nem hódolnak és meg nem fizetik a dzsizját, és megalázottá nem válnak.” (( A vastagon szedett Korán-fordítás forrása: https://www.veol.hu/eletstilus/helyi-eletstilus/jegyzetek-az-iszlamrol-2264079/)) A muzulmánoknak meg van parancsolva, hogy addig háborúzzanak velünk amíg meg nem fizetjük a hódoltsági pénzt és megalázottá nem válunk. El kell ismernünk a kisebbrendűségünket és el kell fogadnunk a másodrangú állampolgár státuszát, akik nem bírnak ugyanazon jogokkal, mint a muzulmánok. Ez a parancs valószínűleg több elnyomáshoz vezetett, mint a történelem bármely más parancsa. Ha nézi a videóimat, akkor valószínűleg már ismeri ezt a három Korán verset. De kérem, továbbítsa a videómat barátainak is, hiszen az iszlám legnagyobb védőbástyája nyugaton, a politikai korrektséget leszámítva, a tudatlanság. Ha az emberek nem tudnak semmit az iszlámról, akkor a muzulmán prédikátorok és olyan csoportok, mint CAIR and ISNA, nyugodtan mondhatnak bármit az iszlámról anélkül, hogy bárki ellent tudna mondani. De ha bizonyos tények az iszlámról köztudomásúvá válnak, akkor a muzulmán barátainkkal folytatott beszélgetéseink sokkal építőbb jellegűvé fognak válni. Tehát, továbbítsa ezt a videót, és ha szeretne többet megtudni az iszlámról feltétlenül látogasson el az Answeringmuslims.com oldalra.
>>
>Újfallussy Zsófi külön angol című levelére reagálva itt a magyar nyelvü levelezésben is elküldöm a Zsófi által küldött egyik videó magyar fordítását.
>Köszönet Zsófinak a videókért és az ajánlásért. A David Wood videó ( https://www.youtube.com/watch?v=n5Nu6EabQD8&feature=youtu.be ) szövegét magyarra fordítva küldöm, l. alább:Az iszlámot gyakran nagyon egyszerű vallásként jellemzik. "Pusztán Allah-nak való alávetettség'"-et jelent, mondják. De ha kicsit mélyebbre ásunk, azt találjuk a Koránban, (4. szúra, 65. vers), hogy az Allahnak való teljes alárendeltség Mohammed összes döntésének való teljes engedelmességet jelenti. És ekkor válik az iszlám bonyolulttá, hiszen Mohammed döntései a hadisz ezernyi történeteiben szét vannak szórva. A legtöbb kereszténynek nincs ideje, nem ismeri a forrásokat, vagy nincs indíttatása, hogy áttanulmányozza a teljes anyagot és ezáltal megismerje, mit tanít az iszlám. Nem probléma, ezért vagyunk itt mi és örömmel teszünk eleget e a feladatnak Jézus Krisztus Egyházában. De ne feledjük, hogy több mint 1.6 milliárd muzulmán él a világon, és, hogy az iszlám nagy hangsúlyt fektet a prédikációra és a térítésre. Nagy az esélye, hogy nem leszünk jelen, amikor muzulmán barátai az iszlámot tanítják Önnek, vagy amikor gyermekei egyetemre mennek és megtudják,
>nemcsak muzulmán barátaiktól, hanem a professzoraiktól is, hogy
>
> "mily csodálatos az iszlám". Úgy tűnik, tehát, hogy általában A keresztényeknek kell ismeretekkel bírniuk az iszlámról. Ahelyett, hogy mindent egyszerre Önökre öntenék, három egyszerű verset ajánlok a figyelmükbe. Nos, örülnék, ha a keresztények szerte a világon megtanulnának talán kb. egy tucatnyi Korán verset, amelyek, azt gondolom, nagyon lényegesek. De ha csak három versre kell szorítkozzam, a következő három lenne az: 1./ Először is: 4. szúra, 157. vers. Apropos, a szúrák alapjában véve fejezetek, tehát: 4. fejezet 157. vers. Ez a vers Krisztus keresztre feszítéséről beszél. Hadd olvassam fel: Korán 4:157
>„Azt mondták a zsidók (büszkélkedve): Mi megöltük a Messiást, Jézust,
>Mária fiát, Allah Küldöttét. Ám nem ölték meg, és nem feszítették fel,
>hanem egy hasonló adatott nekik, és akik eltérő véleményen vannak őt
>illetően, azok kétségben vannak felőle. Nem rendelkeznek róla tudással,
>csak a vélekedést követik, mert bizonyos, hogy nem ölték meg." (Korán 4: 157) (( A vastagon szedett Korán-fordítás forrása: https://iszlam.com/iszlam-az-elet-vallasa/az-iszlam-tortenete/item/1353-jezus-beke-legyen-vele-tortenete-az-iszlamban)) Figyelmezzünk tehát: Jézust "nem ölték meg, még keresztre sem feszítették." Az iszlám tagadja, hogy Jézus keresztre feszítése megtörtént volna. De ha Jézust nem feszítették keresztre, miért hiszik azt, hogy meghalt a kereszten? Az iszlámban úgy tanítják, hogy Allah csodálatos módon valakit Jézusnak álcázott, aki így Jézusnak nézett ki. És ez a másik Jézusnak álcázott személy volt az, akit keresztre feszítettek, nem Jézus. Annak az oka, hogy azt hisszük, Jézus meghalt, az iszlám szerint az, hogy Allahnak kiválóan sikerült félrevezetnie mindenkit. Érdekes megfigyelni, hogy a hamis próféták, milyen teológiai mélységekig jutnak el, azért, hogy letagadják, amit Jézus értünk vállalt. 2./ Másodszor: 5. szúra, 47. vers. A muzulmánok gyakran állítják, hogy a Biblia meg lett hamisítva. de a Korán számos verse mutatja, hogy amennyiben a Bibliát meghamisították, Allahnak egyértelműen nincs tudomássa erről. Az 5:47 ezen versek egyike. Az 5:47-ben Allah megparancsolja a keresztényeknek, hogy az evangélium szerint ítéljenek. A következőt mondja: "Az Evengélium birtokosainak tehát aszerint kell ítélkezniük, amit Allah kinyilatkoztatás gyanánt leküldött benne, s akik nem aszerint ítélkeznek, amit Allah leküldött, azok az igazi vétkesek!" (Korán 5,47)
>
>
>(( A vastagon szedett Korán-fordítás forrása: https://hu.wikipedia.org/wiki/A_kereszt%C3%A9nys%C3%A9g_%C3%A9s_az_iszl%C3%A1m ))
>Allah megparancsolja nekünk, hogy az evangélium szerint ítéljenek, és azt mondja, vétkesek / lázadók vagyunk, ha nem így teszünk. Nyilván csak akkor tudunk az evangélium szerint ítélni, ha ténylegesen birtokoljuk az evangéliumot. Tehát a Korán feltételezi, hogy megbízható szentírásunk van. Természetesen, ha engedelmeskedünk Allahnak és az evangélium szerint ítélünk, akkor az iszlámot hamisnak kell tartanunk, hiszen az iszlám ellentmond az evangéliumnak. Az evangélium szerint Jézus meghalt a kereszten. A Korán 5:47 szerint azonban nem. A Korán azt mondja, az evangélium szerint ítéljünk, ezért, ha a Koránra hallgatunk, el kell utasítanunk a Koránt. 3./ Harmadik: 9. szüra, 29. vers.Amennyiben Ön soha nem értette, hogy a keresztényeket és más vallási kisebbségeket miért üldözik olyan rettenetesen olyan országokban, mint Irak, Egyiptom és Pakisztán, ennek az oka a Koránban megtalálható. Allah megparancsolja a muzulmánoknak, hogy amint többségbe kerülnek, erőszakkal nyomják el a keresztényeket és a zsidókat. Allah a következőket mondja a Korán 9:29-ben.
>„Viseljetek háborút azok ellen, akik megkapták az írásokat, de nem
>hisznek Allahban és a Végső Napban."Figyeljünk oda, hogy azt mondja "Viseljetek háborút azok ellen, akik ... nem hisznek .." és nem azt, hogy önvédelemből harcoljatok. Azt parancsolja, hogy hit alapú háborút viseljetek.
>
>„Viseljetek háborút azok ellen, akik megkapták az írásokat, de nem
>hisznek Allahban és a Végső Napban, sem nem
>tartják tiltottnak azt, amit Allah és a Prófétéja megtiltott, sem nem ismerik el az igazság vallását,
>a Könyv emberei (a keresztények és a zsidók) közül mindaddig, amíg be nem hódolnak és meg nem
>fizetik a dzsizját, és megalázottá nem válnak.”
>
>
>
>
>(( A vastagon szedett Korán-fordítás forrása: https://www.veol.hu/eletstilus/helyi-eletstilus/jegyzetek-az-iszlamrol-2264079/)) A muzulmánoknak meg van parancsolva, hogy addig háborúzzanak velünk amíg meg nem fizetjük a hódoltsági pénzt és megalázottá nem válunk. El kell ismernünk a kisebbrendűségünket és el kell fogadnunk a másodrangú állampolgár státuszát, akik nem bírnak ugyanazon jogokkal, mint a muzulmánok. Ez a parancs valószínűleg több elnyomáshoz vezetett, mint a történelem bármely más parancsa. Ha nézi a videóimat, akkor valószínűleg már ismeri ezt a három Korán verset. De kérem, továbbítsa a videómat barátainak is, hiszen az iszlám legnagyobb védőbástyája nyugaton, a politikai korrektséget leszámítva, a tudatlanság. Ha az emberek nem tudnak semmit az iszlámról, akkor a muzulmán prédikátorok és olyan csoportok, mint CAIR and ISNA, nyugodtan mondhatnak bármit az iszlámról anélkül, hogy bárki ellent tudna mondani. De ha bizonyos tények az iszlámról köztudomásúvá válnak, akkor a muzulmán barátainkkal folytatott beszélgetéseink sokkal építőbb jellegűvé fognak válni. Tehát, továbbítsa ezt a videót, és ha szeretne többet megtudni az iszlámról feltétlenül látogasson el az Answeringmuslims.com oldalra.
>
>
>
>
>
>
>_______________________________________________
>Grem mailing list
>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
Kedves Mőci, Zsófi! A legfontosabb, amit Goldziher Ignác, a legnagyobb magyar orientalista írt: „Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése során, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentéseit és értelmét a közösség hogyan értelmezi.” A Koránban sok hely van Jézusról, a halálára is több hely vonatkozik: 3:55 (Simon Róbert) [Emlékezzetek arra,] amikor Allah így szólt: „Jézus! Magamhoz szólítalak227 [immár], magamhoz emellek [az égbe] és megtisztítalak téged a hitetlenektől. 19:33 „És béke legyen velem a napon, amikor megszülettem, és a napon, amikor meghalok, és a napon, amikor feltámadok élve.” 34 Ez Jézus, Mária fia – igaz kijelentése azzal kapcsolatban, amiről kétségben voltak. és, ami konkrétan a keresztre (nem) feszítésről szól, egy olyan szövegkörnyezetben, ami elítéli a zsidókat, mert hitetlenek voltak, megölték a prófétáikat, gyalázták Máriát, Jézus anyját, és azzal is dicsekedtek, hogy a Messiást, Jézust is megölték. 4:157 (Simon Róbert) és [mivel] azt mondták: „Megöltük Jézust, a Messiást, Mária fiát, Allah küldöttét.” – holott [valójában] nem ölték meg őt és nem feszítették keresztre, hanem [valaki más] tétetett nekik [Jézushoz] hasonlóvá [és azt ölték meg]. Akik Jézust [illetően] összekülönböztek, azok kétségben vannak felőle. Nincs tudomásuk róla, csupán vélekedésüket követik. Bizonyosan nem ölték meg őt, 158 ellenkezőleg, Allah magához emelte őt. 4:157 (Kiss Zsuzsanna) És mert azt mondták: „Bizony megöltük a Messiást, Jézust, Mária fiát, Allah Küldöttét!” És nem ölték meg, és nem is feszítették meg, hanem csak úgy tüntetett fel nekik. Akik vitáznak vele kapcsolatban, azok kétségben vannak. Nincs biztos tudásuk, hanem csak feltételezéseket követnek. És bizonyos, hogy nem ölték meg. 158 Nem! Allah felemelte őt Magához. 4:157 (Mihállfy Balázs) Beszédükért: Mi megöltük a Megváltót, Jézust, Mária fiát, Allah prófétáját. S nem ölték meg őt, nem is feszítették keresztre, hanem csak úgy tűnt nekik. Íme! Kik különböztek benne, kétségük van felőle. S nincs nékik benne tudásuk, csak követik a sejtést. Nem öltek meg őt bizonyosan. 158 Sőt! Allah őt Magához emelte. 4:157 (Serdián Miklós György) és azért is, mert azt mondták: „Megöltük a Megváltót, Jézust, Mária fiát, Isten küldöttét.” De nem ölték meg, és nem feszítették keresztre: [Jézus, Mária fia] csak egy másik, hasonló alakban jelent meg számukra. Akik összekülönböznek egymással erről, azoknak kétségeik vannak felőle, és nincs semmiféle tudásuk róla, és csak találgatnak. Egyáltalán nem biztos, hogy megölték! 158 [Inkább úgy történt,] Isten felemelte magához. A szöveg magyar átiratban: vá máá kátálúhu - és nem ölték megvá máá szallabúhu - és nem feszítették keresztreválákinná subbihá lehum - hasonlóvá tetetvén a számukramá kátálúhu jakínen - nem ölték meg biztosanbál ráfáhu Allahi iláhi - de az Isten sajátmagához emelte (!MIVEL NEM VAGYOK A KORÁN NYELVÉNEK SZAKÉRTŐJE, EZÉRT TEKINTSÉTEK EGY PRÓBÁLKOZÁSNAK CSAK, HOGY ÉN ÍGY ADNÁM VISSZA A JELENTÉSÉT A MAI ARAB NYELV ISMERETÉBEN) arról, hogy hogyan értelmezik ezeket a sorokat, folyt. köv.) Emoke Greschik írta:Újfallussy Zsófi külön angol című levelére reagálva itt a magyar nyelvü levelezésben is elküldöm a Zsófi által küldött egyik videó magyar fordítását. Köszönet Zsófinak a videókért és az ajánlásért. A David Wood videó ( https://www.youtube.com/watch?v=n5Nu6EabQD8&feature=youtu.be ) szövegét magyarra fordítva küldöm, l. alább: Az iszlámot gyakran nagyon egyszerű vallásként jellemzik. "Pusztán Allah-nak való alávetettség'"-et jelent, mondják. De ha kicsit mélyebbre ásunk, azt találjuk a Koránban, (4. szúra, 65. vers), hogy az Allahnak való teljes alárendeltség Mohammed összes döntésének való teljes engedelmességet jelenti. És ekkor válik az iszlám bonyolulttá, hiszen Mohammed döntései a hadisz ezernyi történeteiben szét vannak szórva. A legtöbb kereszténynek nincs ideje, nem ismeri a forrásokat, vagy nincs indíttatása, hogy áttanulmányozza a teljes anyagot és ezáltal megismerje, mit tanít az iszlám. Nem probléma, ezért vagyunk itt mi és örömmel teszünk eleget e a feladatnak Jézus Krisztus Egyházában. De ne feledjük, hogy több mint 1.6 milliárd muzulmán él a világon, és, hogy az iszlám nagy hangsúlyt fektet a prédikációra és a térítésre. Nagy az esélye, hogy nem leszünk jelen, amikor muzulmán barátai az iszlámot tanítják Önnek, vagy amikor gyermekei egyetemre mennek és megtudják, nemcsak muzulmán barátaiktól, hanem a professzoraiktól is, hogy "mily csodálatos az iszlám". Úgy tűnik, tehát, hogy általában A keresztényeknek kell ismeretekkel bírniuk az iszlámról. Ahelyett, hogy mindent egyszerre Önökre öntenék, három egyszerű verset ajánlok a figyelmükbe. Nos, örülnék, ha a keresztények szerte a világon megtanulnának talán kb. egy tucatnyi Korán verset, amelyek, azt gondolom, nagyon lényegesek. De ha csak három versre kell szorítkozzam, a következő három lenne az: 1./ Először is: 4. szúra, 157. vers. Apropos, a szúrák alapjában véve fejezetek, tehát: 4. fejezet 157. vers. Ez a vers Krisztus keresztre feszítéséről beszél. Hadd olvassam fel:Korán 4:157 „Azt mondták a zsidók (büszkélkedve): Mi megöltük a Messiást, Jézust, Mária fiát, Allah Küldöttét. Ám nem ölték meg, és nem feszítették fel, hanem egy hasonló adatott nekik, és akik eltérő véleményen vannak őt illetően, azok kétségben vannak felőle. Nem rendelkeznek róla tudással, csak a vélekedést követik, mert bizonyos, hogy nem ölték meg." (Korán 4: 157) (( A vastagon szedett Korán-fordítás forrása: https://iszlam.com/iszlam-az-elet-vallasa/az-iszlam-tortenete/item/1353-jezus-beke-legyen-vele-tortenete-az-iszlamban)) Figyelmezzünk tehát: Jézust "nem ölték meg, még keresztre sem feszítették." Az iszlám tagadja, hogy Jézus keresztre feszítése megtörtént volna. De ha Jézust nem feszítették keresztre, miért hiszik azt, hogy meghalt a kereszten? Az iszlámban úgy tanítják, hogy Allah csodálatos módon valakit Jézusnak álcázott, aki így Jézusnak nézett ki. És ez a másik Jézusnak álcázott személy volt az, akit keresztre feszítettek, nem Jézus. Annak az oka, hogy azt hisszük, Jézus meghalt, az iszlám szerint az, hogy Allahnak kiválóan sikerült félrevezetnie mindenkit. Érdekes megfigyelni, hogy a hamis próféták, milyen teológiai mélységekig jutnak el, azért, hogy letagadják, amit Jézus értünk vállalt. 2./ Másodszor: 5. szúra, 47. vers. A muzulmánok gyakran állítják, hogy a Biblia meg lett hamisítva. de a Korán számos verse mutatja, hogy amennyiben a Bibliát meghamisították, Allahnak egyértelműen nincs tudomássa erről. Az 5:47 ezen versek egyike. Az 5:47-ben Allah megparancsolja a keresztényeknek, hogy az evangélium szerint ítéljenek. A következőt mondja: "Az Evengélium birtokosainak tehát aszerint kell ítélkezniük, amit Allah kinyilatkoztatás gyanánt leküldött benne, s akik nem aszerint ítélkeznek, amit Allah leküldött, azok az igazi vétkesek!" (Korán 5,47) (( A vastagon szedett Korán-fordítás forrása: https://hu.wikipedia.org/wiki/A_kereszt%C3%A9nys%C3%A9g_%C3%A9s_az_iszl%C3%A1m )) Allah megparancsolja nekünk, hogy az evangélium szerint ítéljenek, és azt mondja, vétkesek / lázadók vagyunk, ha nem így teszünk. Nyilván csak akkor tudunk az evangélium szerint ítélni, ha ténylegesen birtokoljuk az evangéliumot. Tehát a Korán feltételezi, hogy megbízható szentírásunk van. Természetesen, ha engedelmeskedünk Allahnak és az evangélium szerint ítélünk, akkor az iszlámot hamisnak kell tartanunk, hiszen az iszlám ellentmond az evangéliumnak. Az evangélium szerint Jézus meghalt a kereszten. A Korán 5:47 szerint azonban nem. A Korán azt mondja, az evangélium szerint ítéljünk, ezért, ha a Koránra hallgatunk, el kell utasítanunk a Koránt. 3./ Harmadik: 9. szüra, 29. vers.Amennyiben Ön soha nem értette, hogy a keresztényeket és más vallási kisebbségeket miért üldözik olyan rettenetesen olyan országokban, mint Irak, Egyiptom és Pakisztán, ennek az oka a Koránban megtalálható. Allah megparancsolja a muzulmánoknak, hogy amint többségbe kerülnek, erőszakkal nyomják el a keresztényeket és a zsidókat. Allah a következőket mondja a Korán 9:29-ben. „Viseljetek háborút azok ellen, akik megkapták az írásokat, de nem hisznek Allahban és a Végső Napban."Figyeljünk oda, hogy azt mondja "Viseljetek háborút azok ellen, akik ... nem hisznek .." és nem azt, hogy önvédelemből harcoljatok. Azt parancsolja, hogy hit alapú háborút viseljetek. „Viseljetek háborút azok ellen, akik megkapták az írásokat, de nem hisznek Allahban és a Végső Napban, sem nem tartják tiltottnak azt, amit Allah és a Prófétéja megtiltott, sem nem ismerik el az igazság vallását, a Könyv emberei (a keresztények és a zsidók) közül mindaddig, amíg be nem hódolnak és meg nem fizetik a dzsizját, és megalázottá nem válnak.” (( A vastagon szedett Korán-fordítás forrása: https://www.veol.hu/eletstilus/helyi-eletstilus/jegyzetek-az-iszlamrol-2264079/)) A muzulmánoknak meg van parancsolva, hogy addig háborúzzanak velünk amíg meg nem fizetjük a hódoltsági pénzt és megalázottá nem válunk. El kell ismernünk a kisebbrendűségünket és el kell fogadnunk a másodrangú állampolgár státuszát, akik nem bírnak ugyanazon jogokkal, mint a muzulmánok. Ez a parancs valószínűleg több elnyomáshoz vezetett, mint a történelem bármely más parancsa. Ha nézi a videóimat, akkor valószínűleg már ismeri ezt a három Korán verset. De kérem, továbbítsa a videómat barátainak is, hiszen az iszlám legnagyobb védőbástyája nyugaton, a politikai korrektséget leszámítva, a tudatlanság. Ha az emberek nem tudnak semmit az iszlámról, akkor a muzulmán prédikátorok és olyan csoportok, mint CAIR and ISNA, nyugodtan mondhatnak bármit az iszlámról anélkül, hogy bárki ellent tudna mondani. De ha bizonyos tények az iszlámról köztudomásúvá válnak, akkor a muzulmán barátainkkal folytatott beszélgetéseink sokkal építőbb jellegűvé fognak válni. Tehát, továbbítsa ezt a videót, és ha szeretne többet megtudni az iszlámról feltétlenül látogasson el az Answeringmuslims.com oldalra. Újfallussy Zsófi külön angol című levelére reagálva itt a magyar nyelvü levelezésben is elküldöm a Zsófi által küldött egyik videó magyar fordítását.Köszönet Zsófinak a videókért és az ajánlásért. A David Wood videó ( https://www.youtube.com/watch?v=n5Nu6EabQD8&feature=youtu.be ) szövegét magyarra fordítva küldöm, l. alább:Az iszlámot gyakran nagyon egyszerű vallásként jellemzik. "Pusztán Allah-nak való alávetettség'"-et jelent, mondják. De ha kicsit mélyebbre ásunk, azt találjuk a Koránban, (4. szúra, 65. vers), hogy az Allahnak való teljes alárendeltség Mohammed összes döntésének való teljes engedelmességet jelenti. És ekkor válik az iszlám bonyolulttá, hiszen Mohammed döntései a hadisz ezernyi történeteiben szét vannak szórva. A legtöbb kereszténynek nincs ideje, nem ismeri a forrásokat, vagy nincs indíttatása, hogy áttanulmányozza a teljes anyagot és ezáltal megismerje, mit tanít az iszlám. Nem probléma, ezért vagyunk itt mi és örömmel teszünk eleget e a feladatnak Jézus Krisztus Egyházában. De ne feledjük, hogy több mint 1.6 milliárd muzulmán él a világon, és, hogy az iszlám nagy hangsúlyt fektet a prédikációra és a térítésre. Nagy az esélye, hogy nem leszünk jelen, amikor muzulmán barátai az iszlámot tanítják Önnek, vagy amikor gyermekei egyetemre mennek és megtudják, nemcsak muzulmán barátaiktól, hanem a professzoraiktól is, hogy "mily csodálatos az iszlám". Úgy tűnik, tehát, hogy általában A keresztényeknek kell ismeretekkel bírniuk az iszlámról. Ahelyett, hogy mindent egyszerre Önökre öntenék, három egyszerű verset ajánlok a figyelmükbe. Nos, örülnék, ha a keresztények szerte a világon megtanulnának talán kb. egy tucatnyi Korán verset, amelyek, azt gondolom, nagyon lényegesek. De ha csak három versre kell szorítkozzam, a következő három lenne az: 1./ Először is: 4. szúra, 157. vers. Apropos, a szúrák alapjában véve fejezetek, tehát: 4. fejezet 157. vers. Ez a vers Krisztus keresztre feszítéséről beszél. Hadd olvassam fel: Korán 4:157 „Azt mondták a zsidók (büszkélkedve): Mi megöltük a Messiást, Jézust, Mária fiát, Allah Küldöttét. Ám nem ölték meg, és nem feszítették fel, hanem egy hasonló adatott nekik, és akik eltérő véleményen vannak őt illetően, azok kétségben vannak felőle. Nem rendelkeznek róla tudással, csak a vélekedést követik, mert bizonyos, hogy nem ölték meg." (Korán 4: 157) (( A vastagon szedett Korán-fordítás forrása: https://iszlam.com/iszlam-az-elet-vallasa/az-iszlam-tortenete/item/1353-jezus-beke-legyen-vele-tortenete-az-iszlamban)) Figyelmezzünk tehát: Jézust "nem ölték meg, még keresztre sem feszítették." Az iszlám tagadja, hogy Jézus keresztre feszítése megtörtént volna. De ha Jézust nem feszítették keresztre, miért hiszik azt, hogy meghalt a kereszten? Az iszlámban úgy tanítják, hogy Allah csodálatos módon valakit Jézusnak álcázott, aki így Jézusnak nézett ki. És ez a másik Jézusnak álcázott személy volt az, akit keresztre feszítettek, nem Jézus. Annak az oka, hogy azt hisszük, Jézus meghalt, az iszlám szerint az, hogy Allahnak kiválóan sikerült félrevezetnie mindenkit. Érdekes megfigyelni, hogy a hamis próféták, milyen teológiai mélységekig jutnak el, azért, hogy letagadják, amit Jézus értünk vállalt. 2./ Másodszor: 5. szúra, 47. vers. A muzulmánok gyakran állítják, hogy a Biblia meg lett hamisítva. de a Korán számos verse mutatja, hogy amennyiben a Bibliát meghamisították, Allahnak egyértelműen nincs tudomássa erről. Az 5:47 ezen versek egyike. Az 5:47-ben Allah megparancsolja a keresztényeknek, hogy az evangélium szerint ítéljenek. A következőt mondja: "Az Evengélium birtokosainak tehát aszerint kell ítélkezniük, amit Allah kinyilatkoztatás gyanánt leküldött benne, s akik nem aszerint ítélkeznek, amit Allah leküldött, azok az igazi vétkesek!" (Korán 5,47) (( A vastagon szedett Korán-fordítás forrása: https://hu.wikipedia.org/wiki/A_kereszt%C3%A9nys%C3%A9g_%C3%A9s_az_iszl%C3%A1m )) Allah megparancsolja nekünk, hogy az evangélium szerint ítéljenek, és azt mondja, vétkesek / lázadók vagyunk, ha nem így teszünk. Nyilván csak akkor tudunk az evangélium szerint ítélni, ha ténylegesen birtokoljuk az evangéliumot. Tehát a Korán feltételezi, hogy megbízható szentírásunk van. Természetesen, ha engedelmeskedünk Allahnak és az evangélium szerint ítélünk, akkor az iszlámot hamisnak kell tartanunk, hiszen az iszlám ellentmond az evangéliumnak. Az evangélium szerint Jézus meghalt a kereszten. A Korán 5:47 szerint azonban nem. A Korán azt mondja, az evangélium szerint ítéljünk, ezért, ha a Koránra hallgatunk, el kell utasítanunk a Koránt. 3./ Harmadik: 9. szüra, 29. vers.Amennyiben Ön soha nem értette, hogy a keresztényeket és más vallási kisebbségeket miért üldözik olyan rettenetesen olyan országokban, mint Irak, Egyiptom és Pakisztán, ennek az oka a Koránban megtalálható. Allah megparancsolja a muzulmánoknak, hogy amint többségbe kerülnek, erőszakkal nyomják el a keresztényeket és a zsidókat. Allah a következőket mondja a Korán 9:29-ben. „Viseljetek háborút azok ellen, akik megkapták az írásokat, de nem hisznek Allahban és a Végső Napban."Figyeljünk oda, hogy azt mondja "Viseljetek háborút azok ellen, akik ... nem hisznek .." és nem azt, hogy önvédelemből harcoljatok. Azt parancsolja, hogy hit alapú háborút viseljetek. „Viseljetek háborút azok ellen, akik megkapták az írásokat, de nem hisznek Allahban és a Végső Napban, sem nemtartják tiltottnak azt, amit Allah és a Prófétéja megtiltott, sem nem ismerik el az igazság vallását, a Könyv emberei (a keresztények és a zsidók) közül mindaddig, amíg be nem hódolnak és meg nem fizetik a dzsizját, és megalázottá nem válnak.” (( A vastagon szedett Korán-fordítás forrása: https://www.veol.hu/eletstilus/helyi-eletstilus/jegyzetek-az-iszlamrol-2264079/)) A muzulmánoknak meg van parancsolva, hogy addig háborúzzanak velünk amíg meg nem fizetjük a hódoltsági pénzt és megalázottá nem válunk. El kell ismernünk a kisebbrendűségünket és el kell fogadnunk a másodrangú állampolgár státuszát, akik nem bírnak ugyanazon jogokkal, mint a muzulmánok. Ez a parancs valószínűleg több elnyomáshoz vezetett, mint a történelem bármely más parancsa. Ha nézi a videóimat, akkor valószínűleg már ismeri ezt a három Korán verset. De kérem, továbbítsa a videómat barátainak is, hiszen az iszlám legnagyobb védőbástyája nyugaton, a politikai korrektséget leszámítva, a tudatlanság. Ha az emberek nem tudnak semmit az iszlámról, akkor a muzulmán prédikátorok és olyan csoportok, mint CAIR and ISNA, nyugodtan mondhatnak bármit az iszlámról anélkül, hogy bárki ellent tudna mondani. De ha bizonyos tények az iszlámról köztudomásúvá válnak, akkor a muzulmán barátainkkal folytatott beszélgetéseink sokkal építőbb jellegűvé fognak válni. Tehát, továbbítsa ezt a videót, és ha szeretne többet megtudni az iszlámról feltétlenül látogasson el az Answeringmuslims.com oldalra. _______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20200922/ca08c0d3/attachment.html>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról