From greschem at gmail.com Tue Sep 1 06:37:39 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 1 Sep 2020 06:37:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ 2020-08-29 * *2020-09-01* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-09-01 *22. évközi hét kedd* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a korintusiakhoz írt első leveléből A földi gondolkodású ember nem érti meg Isten bölcsességét, míg a lelki ember mindent Isten bölcsessége szerint ítél. Testvéreim! A Szentlélek mindent megismer, még Isten mélységeit is. Ki ismeri az ember belső dolgait, ha nem az ember lelke, amely benne van? Hasonlóképpen Isten titkait sem ismeri senki, csak Isten Lelke. Mi nem a világ lelkét kaptuk, hanem az Istentől származó Szentlelket, hogy megismerjük, amit Isten kegyelemből nekünk ajándékozott. Ezeket hirdetjük, de nem az emberi bölcsesség tudós szavaival, hanem ahogy a Szentlélek tanítja ? lelki embereknek lelkieket nyújtva. Az érzéki ember nem fogja fel, ami Isten Lelkéből ered. Oktalanságnak tűnik előtte, és nem képes megérteni, mert lelkileg kellene azt elbírálnia. A lelki ember mindent el tud bírálni, de őt nem tudják helyesen megítélni. ?Vajon ki látta át az Úr gondolatait, hogy oktathatná őt?? Mi azonban megkaptuk Krisztus gondolatainak ismeretét. Ez az Isten igéje. * * 1Kor 2,10b-16* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Igazságos az Isten * minden végzésében.* 17a. vers. Előénekes: *Irgalmas az Úr és kegyelmes, * nagy irgalmú és hosszan tűrő.* *Az Úr mindenkihez jóságos, * és irgalmas minden művéhez.* Hívek: I*gazságos az Isten * minden végzésében.* E: *Magasztaljon téged, Uram, minden műved, * szentjeid áldást mondjanak.* *Országod dicsőségéről szóljanak, * és hatalmadat mindenek hirdessék.* H: *Igazságos az Isten * minden végzésében.* E: *Hirdessék az emberek hatalmas tetteid, * királyságod fölséges dicsőségét.* *A te országod örökkévaló ország, * uralmad megmarad nemzedékről nemzedékre* . H: *Igazságos az Isten * minden végzésében.* E: *Hűséges az Úr minden szavában, * és tettei szentnek hirdetik.* *Az Úr a botladozót fenntartja, * és fölemeli, akit megaláztak.* H: *Igazságos az Isten * minden végzésében. * *Zsolt 144,8-9.10-11.12-13ab.13cd-14* ALLELUJA *Nagy próféta támadt köztünk: * Isten meglátogatta az ő népét*. Lk 7,16 ? 2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Jézus Kafarnaumban tanít, és meggyógyít egy megszállottat. Jézus egyszer lement Kafarnaumba, Galilea egyik városába, és szombaton ott tanított. Tanítása ámulatba ejtett mindenkit, mert szavának hatalma volt. Volt ott a zsinagógában egy tisztátalan lélektől megszállt ember, aki így kiáltozott: ?El innen! Mi dolgunk veled, názáreti Jézus? Azért jöttél, hogy elveszíts minket? Tudom, ki vagy: az Isten Szentje.? Jézus ráparancsolt: ?Némulj el, és menj ki belőle!? Erre az ördög a földre sújtotta az embert, és kiment belőle, anélkül hogy bajt okozott volna neki. Csodálkozás fogta el valamennyiüket, és egymás közt ezt mondogatták: ?Mi ez? Akkora hatalommal és erővel parancsol a tisztátalan lelkeknek, hogy kimennek a megszállottakból.? Ennek híre elterjedt az egész környéken. Ezek az evangélium igéi. * *Lk 4,31-37* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Imádkozzunk, testvéreim, a mindenható Istenhez, aki elküldte Fiát a világba, hogy kereszthalála és feltámadása által megváltson minket! Lektor: 1. *Hogy szüntelenül magasztaljunk téged, Urunk, a keresztségben kapott kegyelmekért!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Hogy parancsaid hűséges megtartásával mutassuk meg irántad gyermeki ragaszkodásunkat!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Hogy Krisztus példája szerint áldozatos szeretettel viseltessünk rászoruló embertársaink iránt!* Hívek: Kérünk téged... 4. *Hogy emberi gyengeségeinkben és megpróbáltatásainkban te légy erősségünk és reménységünk!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Hogy jócselekedeteink láttán dicsőítsék az emberek a te szent nevedet!* Hívek: Kérünk téged... (6. *Hogy ne feledkezzél meg elhunyt N. testvérünkről [nővérünkről], aki már elköltözött ebből a világból!* Hívek: Kérünk téged...) Pap:* Mindenható, örök Isten! Te azért küldted el hozzánk szent Fiadat, hogy a világ világossága legyen. Add, hogy az ő tanításának fényében járjunk, és így biztosan elérkezzünk az örök világosság országába őáltala. Aki él és uralkodik mindörökkön-örökké.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Sep 1 06:38:58 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 1 Sep 2020 06:38:58 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E4=29*****_IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád.Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket leljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen. T. Kondrusiewicz minszki és mogiljevi érsek kérésére szeptemberben kérjük Szt. Mihály arkangyal segítségét a belarusz békéért és novemberig az USA választásokért. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Tue Sep 1 08:09:46 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Tue, 1 Sep 2020 08:09:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?1920_=C3=A9s_1939?= Message-ID: Kedves Lista ! Ma van az 1939-s Lengyelország elleni német támadás 81. évfordulója és ebben évben van a százéves évfordulója a úgynevezett visztulai csodának amikor is Pilsudski tábornok később marsall megállítja Tuhacsevszkij tábornok később szintén marsall csapatait Varsónál . 1920-ban jelentős segítséget jelentett a lengyeleknek a magyar lőszer szállítmány .Sajnos most nincs időm részletesen erről írni de később megpróbálok időt szakítani . Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From gy.greschik at teguec.com Tue Sep 1 08:41:01 2020 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Tue, 1 Sep 2020 08:41:01 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Moh=E1cs_=E9s_a_reform=E1ci=F3?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Egon, Laci, Trixi, Levente, és minden más szakártő! Van a mohácsi vésznek ill. a török időknek egy számomra korábban ismeretlen oldala is, amiről keveset tudok. Éspedig: a reformáció szerepe a török európai térhódításában és kiűzetésének késleltetésében. A gondolattal korábban olyan sommás formában találkoztam, hogy ha Luther nyomán nem borul engedetlenségbe-lángba-polgárháborúba Európa nagy része, akkor a mohácsi védekezés más alapról indult volna. Emellett nemrég szembesültem Thököly késmárki sírja meglátogatásakor azzal, hogy Thököly a török oldalán harcolt (ténylegesen hadat vezetett ill. forgatott kardot) Magyarország Habdburg-párti fele ellen. Erre azt a magyarázatot kaptam, hogy a katolicizmus (ill. az azt képviselő Habsburg ház) Thököly és Rákóczi szemében kisebb rossz voltak, mint a muzulmán törökök, az utóbbiak rabszolgatartásával, rablógazdálkodásával, stb. egyetemben. Kicsit utána menvén a dolognak rátaláltam X. Le= Exsurge Domini kezdetű 1520-as enciklikájára, amelyben Luther tanai ellen emel szót. Tételesen elítél 41 (nem 95!) lutheri tant, amelyek között szerepel az a lutheri tanítás is, miszerint a török ellen nem szabad harcolni, mert a török csapás Isten büntetése. Vagy valami ilyesmi. Források: www.efg-hohenstaufenstr.de/downloads/texte/exsurge_domine.html www.papalencyclicals.net/leo10/l10exdom.htm en.wikipedia.org/wiki/On_War_Against_the_Turk Szóval Luther ill. a reformáció törökbarátsága olyan fajsúlyú kellett legyen, hogy a pápa (!) a reformáció (!) elleni nagy körlevelében szükségét látta foglalkozni azzal is. Pedig Luther valószínűleg még törököt sem látott, nemhogy az iszlám alapjaira épülő nagy rabszolgatartó keleti birodalom pusztítását megtapasztalta volna... Vagy tudta, miről beszél? Továbbá a fentiek szerint a kuruc-labanc konfliktus pedig elsősorban vallásháború volt, az Európa-szerte folyó reformáció és ellenreformáció véres oldalának része. Így volna? Tudnátok, kérlek, segíteni a tisztánlátásomat? Köszönettel, G.Gy. On Mon, 31 Aug 2020, Reinisch Egon wrote: > Date: Mon, 31 Aug 2020 22:34:51 +0200 > From: Reinisch Egon > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] A mohácsi csatavesztés évfordul óján / elveszett a hit, > hogy az Oszmán Birodal =?utf-8?b?b20gbGVnecWRemhldMWR > > > Kedves Trixi és Laci ! > > Úgy tűnik  ismertetnem kell  a helyszínt és a kapcsolódó történetet. > > A 1526.-ban annyit esett az eső hogy a Karasica patak térsége teljesen > elmocsarasodott és a törökök csak úgy tudtak ezen átkelni ha 200-300 méter > hosszú hidakat vertek le.Tomori csapatai ekkor már folyamatosan harcban > álltak a török előőrsökkel a csarkadzsikkal  és mikor visszavonultak az a > Száva átkelőiről Baranyavár térségénél Tomori látta úgy és nem Én ,hogy itt > meg tudják állítani a törököt.Tomori úgy gondolta elérhető távolságban nincs > átkelő a térségben ahol a törökök megtudnák kerülni a védőket . > ... From reinisch at t-online.hu Tue Sep 1 09:12:55 2020 From: reinisch at t-online.hu (reinisch at t-online.hu) Date: Tue, 01 Sep 2020 09:12:55 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?Moh=E1cs_=E9s_a_reform=E1ci=F3?= References: Message-ID: <8bna467nprxh70iquo-crzgas44pg4nplvie9cps4c7udkiedikkus4d3zqv1-srv529qsz988jpjzkg-gncqly-wq3g9x1rxbnz-5b0sofemupxh-tdzmq3-2170hy-4n35t8-w6a7fw-4swun1t8yi1v.1598944375449@email.android.com> Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From csepely-knorr at t-online.hu Tue Sep 1 09:32:57 2020 From: csepely-knorr at t-online.hu (=?utf-8?Q?Csepely-Knorr_Krist=C3=B3f?=) Date: Tue, 1 Sep 2020 09:32:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TW9ow6FjcyDDqXMgYSByZWZvcm3DoWNpw7M=?= In-Reply-To: <8bna467nprxh70iquo-crzgas44pg4nplvie9cps4c7udkiedikkus4d3zqv1-srv529qsz988jpjzkg-gncqly-wq3g9x1rxbnz-5b0sofemupxh-tdzmq3-2170hy-4n35t8-w6a7fw-4swun1t8yi1v.1598944375449@email.android.com> References: <8bna467nprxh70iquo-crzgas44pg4nplvie9cps4c7udkiedikkus4d3zqv1-srv529qsz988jpjzkg-gncqly-wq3g9x1rxbnz-5b0sofemupxh-tdzmq3-2170hy-4n35t8-w6a7fw-4swun1t8yi1v.1598944375449@email.android.com> Message-ID: ?Alig volt három és fél hónapos, amikor apját elvesztette. Az árva fiú anyjának szeme fénye volt, aki férjének halála után két gyermekével anyósához költözött Munkácsra, ahol egészen az 1677. év végéig maradtak. Báthory Zsófia, aki férjének halála után visszatért a katolikus hitre, fiát, I. Rákóczi Ferencet is áttérítette; így II. Rákóczi Ferenc már katolikus családba született, és ebben a szellemben is nevelték.? https://hu.wikipedia.org/wiki/II._R%C3%A1k%C3%B3czi_Ferenc#Neveltet%C3%A9se From: reinisch at t-online.hu Sent: Tuesday, September 1, 2020 9:12 AM To: Gy Greschik ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Mohács és a reformáció Kedves Gyuszi ! Ebben a kérdésben átengedem a választ egyenlőre másoknak de tájékoztatásul annyit:II. Rákóczi Ferenc katolikus volt. E. A Huawei mobilomról küldve -------- Eredeti üzenet -------- Tárgy: [Grem] Mohács és a reformáció Feladó: Gy Greschik Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Másolatot kap: Kedves Egon, Laci, Trixi, Levente, és minden más szakártő! Van a mohácsi vésznek ill. a török időknek egy számomra korábban ismeretlen oldala is, amiről keveset tudok. Éspedig: a reformáció szerepe a török európai térhódításában és kiűzetésének késleltetésében. A gondolattal korábban olyan sommás formában találkoztam, hogy ha Luther nyomán nem borul engedetlenségbe-lángba-polgárháborúba Európa nagy része, akkor a mohácsi védekezés más alapról indult volna. Emellett nemrég szembesültem Thököly késmárki sírja meglátogatásakor azzal, hogy Thököly a török oldalán harcolt (ténylegesen hadat vezetett ill. forgatott kardot) Magyarország Habdburg-párti fele ellen. Erre azt a magyarázatot kaptam, hogy a katolicizmus (ill. az azt képviselő Habsburg ház) Thököly és Rákóczi szemében kisebb rossz voltak, mint a muzulmán törökök, az utóbbiak rabszolgatartásával, rablógazdálkodásával, stb. egyetemben. Kicsit utána menvén a dolognak rátaláltam X. Le= Exsurge Domini kezdetű 1520-as enciklikájára, amelyben Luther tanai ellen emel szót. Tételesen elítél 41 (nem 95!) lutheri tant, amelyek között szerepel az a lutheri tanítás is, miszerint a török ellen nem szabad harcolni, mert a török csapás Isten büntetése. Vagy valami ilyesmi. Források: www.efg-hohenstaufenstr.de/downloads/texte/exsurge_domine.html www.papalencyclicals.net/leo10/l10exdom.htm en.wikipedia.org/wiki/On_War_Against_the_Turk Szóval Luther ill. a reformáció törökbarátsága olyan fajsúlyú kellett legyen, hogy a pápa (!) a reformáció (!) elleni nagy körlevelében szükségét látta foglalkozni azzal is. Pedig Luther valószínűleg még törököt sem látott, nemhogy az iszlám alapjaira épülő nagy rabszolgatartó keleti birodalom pusztítását megtapasztalta volna... Vagy tudta, miről beszél? Továbbá a fentiek szerint a kuruc-labanc konfliktus pedig elsősorban vallásháború volt, az Európa-szerte folyó reformáció és ellenreformáció véres oldalának része. Így volna? Tudnátok, kérlek, segíteni a tisztánlátásomat? Köszönettel, G.Gy. On Mon, 31 Aug 2020, Reinisch Egon wrote: > Date: Mon, 31 Aug 2020 22:34:51 +0200 > From: Reinisch Egon > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] A mohácsi csatavesztés évfordul óján / elveszett a hit, > hogy az Oszmán Birodal =?utf-8?b?b20gbGVnecWRemhldMWR > > > Kedves Trixi és Laci ! > > Úgy tűnik ismertetnem kell a helyszínt és a kapcsolódó történetet. > > A 1526.-ban annyit esett az eső hogy a Karasica patak térsége teljesen > elmocsarasodott és a törökök csak úgy tudtak ezen átkelni ha 200-300 méter > hosszú hidakat vertek le.Tomori csapatai ekkor már folyamatosan harcban > álltak a török előőrsökkel a csarkadzsikkal és mikor visszavonultak az a > Száva átkelőiről Baranyavár térségénél Tomori látta úgy és nem Én ,hogy itt > meg tudják állítani a törököt.Tomori úgy gondolta elérhető távolságban nincs > átkelő a térségben ahol a törökök megtudnák kerülni a védőket . > ... _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From t.romhanyi at gmail.com Tue Sep 1 09:48:49 2020 From: t.romhanyi at gmail.com (=?UTF-8?Q?Romh=C3=A1nyi_Beatrix?=) Date: Tue, 1 Sep 2020 09:48:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TW9ow6FjcyDDqXMgYSByZWZvcm3DoWNpw7M=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Gyuszi! A reformációt valóban megpróbálták összekapcsolni az Oszmán Birodalom elleni harc sikertelenségével, de a kép ennél lényegesen árnyaltabb. Luthert 1521-ben a Decet Romanum pontificem bullával közösítette ki X. Leó (az 1520-as Exsurge Domini csak a figyelmeztetés volt), aki még ugyanabban az évben meg is halt. Ennek azért van némi jelentősége, mert utódai, VI. Adorján (1522-1523) és VII. Kelemen (1523-1534) érdemben nem foglalkozott a kérdéssel, utóbbi egészen más ügyek miatt súlyos, háborúval végződő konfliktusba is került az egyébként mereven katolikus V. Károllyal (1527, Sacco di Roma). Az elítélő bulla egyébként nem válik az egyház dicséretére, Luther tételei mellett Luthernek tulajdonított és kósza hírekből hallott "mondásokat" is belefűztek, ráadásul Luthert többször rosszul idézték. A Vatikánban se előtte, se utána nem keletkezett ilyen ügyben ennyire hevenyészett dokumentum, az ok nyilván a sietség volt. Az ominózus, törökökre vonatkozó mondatot Luther valóban mondta, de vissza is vonta. Igazából az oszmánokkal való kapcsolat, a hozzájuk való viszony az 1520-as, 30-as években elég egyértelmű volt, szövetségre a francia I. Ferencen kívül senki sem gondolt, neki viszont megvolt erre a maga személyes oka. Szerződéses kapcsolata volt még Velencének a keleti kereskedelem biztosítása érdekében, de ez nem akadályozta meg a dogékat, hogy a török elleni harcot is finanszírozzák. A változás Magyarországon az 1530-as évek végén következett be, egyrészt a sorozatos kudarcok miatt, másrészt azért, mert Szapolyai János megnősült, és hamarosan fia született, akinek trónigényét csak a törökök támogatásával látta biztosíthatónak. Buda elvesztése 1541-ben újabb csapás volt, és az ekkoriban megjelen szakramentáriusok, azaz a helvét hitvallású vagy zwingliánus, református irányzat képviselői kezdték el hirdetni, hogy a törökök valójában Isten eszköze az antikrisztusnak tartott pápaság és a katolicizmus ellen. Ezt az irányzatot akkor a katolikusok és a lutheri reformáció hívei egyforma hevességgel ítélték el, nemcsak és nem elsősorban a törökökkel kapcsolatos nézeteik miatt. A reformáció ezen ága nem véletlenül elsősorban ott tudott terjedni a Kárpát-medencében is, ahol az Oszmán Birodalom védelmet nyújtott nekik. A megértést megkönnyítette a reformátusok képi ábrázolást elutasító álláspontja is. A XVII. századi történet kicsit más, mint a XVI. századi, az 1620-as évektől elindult a protestánsok intézményesülése, artikuláris helyek alakultak, megtörténtek az első vizitációk elkészültek az első jegyzékek az evangélikus és református gyülekezetekről. Közben harmincéves háború, északi háború, Zrínyi törökellenes harcai. Utóbbinak a végén a győztes szentgotthárdi csata után a vasvári béke, ami az egész országot felháborította, ráadásul utána jött Nádasdy felségárulási pere, ami csak olaj volt a tűzre. Közben jött a református prédikátorok elleni per (akik ellen a fő vád a törökökkel való kapcsolatuk volt), és ennek az egésznek a vége Thököly és a kuruc mozgalom. Mindeközben azt is szem előtt kell tartani, hogy vallásilag a választóvonal nem a katolikusok és a többiek, hanem a katolikus/evangélikus tábor és a többiek között húzódott, megfűszerezve azzal, hogy a magyarországi katolikusok és evangélikusok adott esetben közösen léptek fel a bécsi udvarral szemben is. Pázmány sok kérdésben jól megértette magát a református Bethlen Gáborral, akit egy oszmán sereg juttatott hatalomra Erdélyben (ettől még ő az egyik legnagyobb fejedelem). A háttérben rengeteg feszültség és érdekellentét húzódott, tulajdonképpen ez Európa kettészakadásának az időszaka, és a határ éppen készült kettévágni a Magyar Királyságot. Szép napot! Trixi Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Gy Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 1., K, 8:41): > Kedves Egon, Laci, Trixi, Levente, és minden más szakártő! > > Van a mohácsi vésznek ill. a török időknek egy számomra korábban > ismeretlen oldala is, amiről keveset tudok. Éspedig: a reformáció szerepe > a török európai térhódításában és kiűzetésének késleltetésében. > > A gondolattal korábban olyan sommás formában találkoztam, hogy ha Luther > nyomán nem borul engedetlenségbe-lángba-polgárháborúba Európa nagy része, > akkor a mohácsi védekezés más alapról indult volna. > > Emellett nemrég szembesültem Thököly késmárki sírja meglátogatásakor > azzal, hogy Thököly a török oldalán harcolt (ténylegesen hadat vezetett > ill. forgatott kardot) Magyarország Habdburg-párti fele ellen. Erre azt a > magyarázatot kaptam, hogy a katolicizmus (ill. az azt képviselő Habsburg > ház) Thököly és Rákóczi szemében kisebb rossz voltak, mint a muzulmán > törökök, az utóbbiak rabszolgatartásával, rablógazdálkodásával, stb. > egyetemben. > > Kicsit utána menvén a dolognak rátaláltam X. Le= Exsurge Domini kezdetű > 1520-as enciklikájára, amelyben Luther tanai ellen emel szót. Tételesen > elítél 41 (nem 95!) lutheri tant, amelyek között szerepel az a lutheri > tanítás is, miszerint a török ellen nem szabad harcolni, mert a török > csapás Isten büntetése. Vagy valami ilyesmi. > > Források: > www.efg-hohenstaufenstr.de/downloads/texte/exsurge_domine.html > www.papalencyclicals.net/leo10/l10exdom.htm > en.wikipedia.org/wiki/On_War_Against_the_Turk > > Szóval Luther ill. a reformáció törökbarátsága olyan fajsúlyú kellett > legyen, hogy a pápa (!) a reformáció (!) elleni nagy körlevelében szükségét > látta foglalkozni azzal is. Pedig Luther valószínűleg még törököt sem > látott, nemhogy az iszlám alapjaira épülő nagy rabszolgatartó keleti > birodalom pusztítását megtapasztalta volna... Vagy tudta, miről beszél? > > Továbbá a fentiek szerint a kuruc-labanc konfliktus pedig elsősorban > vallásháború volt, az Európa-szerte folyó reformáció és ellenreformáció > véres oldalának része. Így volna? > > Tudnátok, kérlek, segíteni a tisztánlátásomat? > > Köszönettel, > > G.Gy. > > On Mon, 31 Aug 2020, Reinisch Egon wrote: > > > Date: Mon, 31 Aug 2020 22:34:51 +0200 > > From: Reinisch Egon > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] A mohácsi csatavesztés évfordul óján / elveszett a > hit, > > hogy az Oszmán Birodal =?utf-8?b?b20gbGVnecWRemhldMWR > > > > > > Kedves Trixi és Laci ! > > > > Úgy tűnik ismertetnem kell a helyszínt és a kapcsolódó történetet. > > > > A 1526.-ban annyit esett az eső hogy a Karasica patak térsége teljesen > > elmocsarasodott és a törökök csak úgy tudtak ezen átkelni ha 200-300 > méter > > hosszú hidakat vertek le.Tomori csapatai ekkor már folyamatosan harcban > > álltak a török előőrsökkel a csarkadzsikkal és mikor visszavonultak az a > > Száva átkelőiről Baranyavár térségénél Tomori látta úgy és nem Én ,hogy > itt > > meg tudják állítani a törököt.Tomori úgy gondolta elérhető távolságban > nincs > > átkelő a térségben ahol a törökök megtudnák kerülni a védőket . > > > ... > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Tue Sep 1 10:58:09 2020 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Tue, 1 Sep 2020 10:58:09 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Moh=E1cs_=E9s_a_reform=E1ci=F3?= In-Reply-To: References: Message-ID: Nagyon köszönöm a részleteket és az összefüggések megvilágítását' Mondjuk az, hogy Luther csak később lett kiközösítve és az, hogy a X. Leó enciklika nem volt alapos, mit sem változtat azon, hogy Luther ezen tanításának hatása kellett legyen, hiszen legalábbis az általa felvert pot a pápáig is eljutott. Ez volt megállapításom lényege. Egyébként ha a wikipediának hihetünk, akkor Luther a dolgot nem csak ?mondta? hanem leírta és könyv formájában kiadta. Arra még Thomas More is reagált (ld. en.wikipedia.org/wiki/On_War_Against_the_Turk). Véleményét utána változtatta meg. De pamfletek és viták ide vagy oda, az egyelőre nem fér a fejembe, hogy ha Thököly a török mellett a megszállás idején a szultán mellett-oldalán hadakozott, akkor miért lett akkora nimbusza az utókor szemében... Gyuszi On Tue, 1 Sep 2020, Romhányi Beatrix wrote: > Date: Tue, 1 Sep 2020 09:48:49 +0200 > From: Romhányi Beatrix > To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Mohács és a reformáció > > Kedves Gyuszi!A reformációt valóban megpróbálták összekapcsolni az Oszmán > Birodalom elleni harc sikertelenségével, de a kép ennél lényegesen > árnyaltabb. Luthert 1521-ben a Decet Romanum pontificem bullával közösítette > ki X. Leó (az  1520-as Exsurge Domini csak a figyelmeztetés volt), aki még > ugyanabban az évben meg is halt. Ennek azért van némi jelentősége, mert > utódai, VI. Adorján (1522-1523) és VII. Kelemen (1523-1534) érdemben nem > foglalkozott a kérdéssel, utóbbi egészen más ügyek miatt súlyos, háborúval > végződő konfliktusba is került az egyébként mereven katolikus V. Károllyal > (1527, Sacco di Roma). > Az elítélő bulla egyébként nem válik az egyház dicséretére, Luther tételei > mellett Luthernek tulajdonított és kósza hírekből hallott "mondásokat" is > belefűztek, ráadásul Luthert többször rosszul idézték. A Vatikánban se > előtte, se utána nem keletkezett ilyen ügyben ennyire hevenyészett > dokumentum, az ok nyilván a sietség volt. Az ominózus, törökökre vonatkozó > mondatot Luther valóban mondta, de vissza is vonta. Igazából az oszmánokkal > való kapcsolat, a hozzájuk való viszony az 1520-as, 30-as években elég > egyértelmű volt, szövetségre a francia I. Ferencen kívül senki sem gondolt, > neki viszont megvolt erre a maga személyes oka. Szerződéses kapcsolata volt > még Velencének a keleti kereskedelem biztosítása érdekében, de ez nem > akadályozta meg a dogékat, hogy a török elleni harcot is finanszírozzák. A > változás Magyarországon az 1530-as évek végén következett be, egyrészt a > sorozatos kudarcok miatt, másrészt azért, mert Szapolyai János megnősült, és > hamarosan fia született, akinek trónigényét csak a törökök támogatásával > látta biztosíthatónak. Buda elvesztése 1541-ben újabb csapás volt, és az > ekkoriban megjelen szakramentáriusok, azaz a helvét hitvallású vagy > zwingliánus, református irányzat képviselői kezdték el hirdetni, hogy a > törökök valójában Isten eszköze az antikrisztusnak tartott pápaság és a > katolicizmus ellen. Ezt az irányzatot akkor a katolikusok és a lutheri > reformáció hívei egyforma hevességgel ítélték el, nemcsak és nem elsősorban > a törökökkel kapcsolatos nézeteik miatt. A reformáció ezen ága nem > véletlenül elsősorban ott tudott terjedni a Kárpát-medencében is, ahol az > Oszmán Birodalom védelmet nyújtott nekik. A megértést megkönnyítette a > reformátusok képi ábrázolást elutasító álláspontja is. > A XVII. századi történet kicsit más, mint a XVI. századi, az 1620-as évektől > elindult a protestánsok intézményesülése, artikuláris helyek alakultak, > megtörténtek az első vizitációk elkészültek az első jegyzékek az evangélikus > és református gyülekezetekről. Közben harmincéves háború, északi háború, > Zrínyi törökellenes harcai. Utóbbinak a végén a győztes szentgotthárdi csata > után a vasvári béke, ami az egész országot felháborította, ráadásul utána > jött Nádasdy felségárulási pere, ami csak olaj volt a tűzre. Közben jött a > református prédikátorok elleni per (akik ellen a fő vád a törökökkel való > kapcsolatuk volt), és ennek az egésznek a vége Thököly és a kuruc mozgalom. > Mindeközben azt is szem előtt kell tartani, hogy vallásilag a választóvonal > nem a katolikusok és a többiek, hanem a katolikus/evangélikus tábor és a > többiek között húzódott, megfűszerezve azzal, hogy a magyarországi > katolikusok és evangélikusok adott esetben közösen léptek fel a bécsi > udvarral szemben is. Pázmány sok kérdésben jól megértette magát a református > Bethlen Gáborral, akit egy oszmán sereg juttatott hatalomra Erdélyben (ettől > még ő az egyik legnagyobb fejedelem). A háttérben rengeteg feszültség és > érdekellentét húzódott, tulajdonképpen ez Európa kettészakadásának az > időszaka, és a határ éppen készült kettévágni a Magyar Királyságot. > Szép napot! > Trixi > > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif] > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 1., K, > 8:41): > Kedves Egon, Laci, Trixi, Levente, és minden más szakártő! > > Van a mohácsi vésznek ill. a török időknek egy számomra korábban > ismeretlen oldala is, amiről keveset tudok.  Éspedig: a > reformáció szerepe a török európai térhódításában és > kiűzetésének késleltetésében. > > A gondolattal korábban olyan sommás formában találkoztam, hogy > ha Luther nyomán nem borul engedetlenségbe-lángba-polgárháborúba > Európa nagy része, akkor a mohácsi védekezés más alapról indult > volna. > > Emellett nemrég szembesültem Thököly késmárki sírja > meglátogatásakor azzal, hogy Thököly a török oldalán harcolt > (ténylegesen hadat vezetett ill. forgatott kardot) Magyarország > Habdburg-párti fele ellen.  Erre azt a magyarázatot kaptam, hogy > a katolicizmus (ill. az azt képviselő Habsburg ház) Thököly és > Rákóczi szemében kisebb rossz voltak, mint a muzulmán törökök, > az utóbbiak rabszolgatartásával, rablógazdálkodásával, stb. > egyetemben. > > Kicsit utána menvén a dolognak rátaláltam X. Le= Exsurge Domini > kezdetű 1520-as enciklikájára, amelyben Luther tanai ellen emel > szót.  Tételesen elítél 41 (nem 95!) lutheri tant, amelyek > között szerepel az a lutheri tanítás is, miszerint a török ellen > nem szabad harcolni, mert a török csapás Isten büntetése.  Vagy > valami ilyesmi. > > Források: >   >  www.efg-hohenstaufenstr.de/downloads/texte/exsurge_domine.html >    www.papalencyclicals.net/leo10/l10exdom.htm >    en.wikipedia.org/wiki/On_War_Against_the_Turk > > Szóval Luther ill. a reformáció törökbarátsága olyan fajsúlyú > kellett legyen, hogy a pápa (!) a reformáció (!) elleni nagy > körlevelében szükségét látta foglalkozni azzal is.  Pedig Luther > valószínűleg még törököt sem látott, nemhogy az iszlám alapjaira > épülő nagy rabszolgatartó keleti birodalom pusztítását > megtapasztalta volna...  Vagy tudta, miről beszél? > > Továbbá a fentiek szerint a kuruc-labanc konfliktus pedig > elsősorban vallásháború volt, az Európa-szerte folyó reformáció > és ellenreformáció véres oldalának része.  Így volna? > > Tudnátok, kérlek, segíteni a tisztánlátásomat? > > Köszönettel, > > G.Gy. > > On Mon, 31 Aug 2020, Reinisch Egon wrote: > > > Date: Mon, 31 Aug 2020 22:34:51 +0200 > > From: Reinisch Egon > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] A mohácsi csatavesztés évfordul óján / > elveszett a hit, > >     hogy az Oszmán Birodal =?utf-8?b?b20gbGVnecWRemhldMWR > > > > > > Kedves Trixi és Laci ! > > > > Úgy tűnik  ismertetnem kell  a helyszínt és a kapcsolódó > történetet. > > > > A 1526.-ban annyit esett az eső hogy a Karasica patak térsége > teljesen > > elmocsarasodott és a törökök csak úgy tudtak ezen átkelni ha > 200-300 méter > > hosszú hidakat vertek le.Tomori csapatai ekkor már > folyamatosan harcban > > álltak a török előőrsökkel a csarkadzsikkal  és mikor > visszavonultak az a > > Száva átkelőiről Baranyavár térségénél Tomori látta úgy és nem > Én ,hogy itt > > meg tudják állítani a törököt.Tomori úgy gondolta elérhető > távolságban nincs > > átkelő a térségben ahol a törökök megtudnák kerülni a védőket > . > > > ... > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From gy.greschik at teguec.com Tue Sep 1 11:58:53 2020 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Tue, 1 Sep 2020 11:58:53 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Moh=E1cs_=E9s_a_reform=E1ci=F3_=28fwd=29?= Message-ID: A listára is kirakom, tévedésből magánlevélben mentek ki -- az én néhány sorom először, aztán nyomban alatt Trixi részletesebb válasza arra: ---------- Forwarded message ---------- >From gy.greschik at teguec.com Tue Sep 1 10:58:45 2020 Date: Tue, 1 Sep 2020 10:58:09 +0200 (CEST) From: Gy Greschik To: Romhányi Beatrix Cc: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Mohács és a reformáció Nagyon köszönöm a részleteket és az összefüggések megvilágítását' Mondjuk az, hogy Luther csak később lett kiközösítve és az, hogy a X. Leó enciklika nem volt alapos, mit sem változtat azon, hogy Luther ezen tanításának hatása kellett legyen, hiszen legalábbis az általa felvert pot a pápáig is eljutott. Ez volt megállapításom lényege. Egyébként ha a wikipediának hihetünk, akkor Luther a dolgot nem csak ?mondta? hanem leírta és könyv formájában kiadta. Arra még Thomas More is reagált (ld. en.wikipedia.org/wiki/On_War_Against_the_Turk). Véleményét utána változtatta meg. De pamfletek és viták ide vagy oda, az egyelőre nem fér a fejembe, hogy ha Thököly a török mellett a megszállás idején a szultán mellett-oldalán hadakozott, akkor miért lett akkora nimbusza az utókor szemében... Gyuszi On Tue, 1 Sep 2020, Romhányi Beatrix wrote: > Date: Tue, 1 Sep 2020 09:48:49 +0200 > From: Romhányi Beatrix > To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Mohács és a reformáció > > Kedves Gyuszi!A reformációt valóban megpróbálták összekapcsolni az Oszmán > Birodalom elleni harc sikertelenségével, de a kép ennél > ... ---------- Forwarded message ---------- Date: Tue, 1 Sep 2020 11:38:00 +0200 From: Romhányi Beatrix To: Gy Greschik Subject: Re: [Grem] Mohács és a reformáció Kedves Gyuszi!Az utolsó kérdésedre válaszolva: a 16-17. század történetével több probléma is van, mármint a recepció oldaláról nézve. Egyrészt az ország két, majd három részre szakadása után nincs, nem lehet egységes magyar történeti narratíva. Ezt a 19-20. században többféleképpen próbálták feloldani. A 19. század elejéig a Habsburg dinasztia által kormányzott királyi Magyarország perspektívájából nézték az eseményeket, a 19. században azonban, az udvarral és a dinasztiával kialakuló konfliktus miatt, fokozatosan háttérbe szorult ez a felfogás, és a Habsburg-ellenes mozgalmak perspektívája került előtérbe. Ehhez járult, hogy a 20. században egy nagyon erős erdélyi perspektíva jelent meg, amelyet megpróbáltak az egyetlen, de legalábbis a valódi magyar történetként előadni. Tulajdonképpen ebben az emlékezetpolitikai közegben vált Mátyás is azzá az óriássá, akit ma Magyarországon mindenki ismer (vö. "nyögte Mátyás bús hadát Bécsnek büszke vára" - Kölcsey még nem is tudta, milyen hasznos lesz egyszer ez a sor?). A kuruc mozgalom 19. századi apoteózisa (ennek megkoronázása volt Rákóczi és a bujdosók 1906-os hazahozatala és eltemetése Kassán, illetve Késmárkon) Thaly Kálmánhoz köthető, aki a '48-as és Függetlenségi Párt országgyűlési képviselője is volt. Történészként, irodalomtörténészként ma kifejezetten negatív a megítélése, ugyanis a hamisítástól sem riadt vissza, és "kutatási eredményeit" kifejezett politikai céllal közölte. A II. Világháború után berendezkedő kommunista rendszer számára a kurucok Habsburg-ellenessége jól jött, Esze Tamásban és talpasaiban pedig a munkás-paraszt hatalom előképét igyekeztek láttatni (arról nem szólt persze a fáma, hogy Rákóczi zászlaja alatt rengeteg egytelkes, egyébként paraszti életmódot folytató nemes gyülekezett). Közelebbről megnézve egyébként nagyon jól látszik, hogy a kuruc-labanc ellentét nem fordítható le magyar-német/osztrák ellentétre, a harcoló seregek mindkét oldalon döntően magyarokból álltak, és a labancok sem voltak hazaárulók. A résztvevő vezetők birtokviszonyai elég egyértelmű választ adnak arra, ki miért állt egyik vagy másik oldalra. A Rákóczi birtokok pl. az Erdélyt Kassán át Lengyelországgal összekötő úton helyezkedtek el, ugyanitt voltak a kiterjedt Károlyi birtokok is. A Pálffyak vagy az Esterházyiak birtokai ezzel szemben Nyugat-Magyarországon, az antik Borostyán út mentén feküdtek. Voltaképpen ez kitűnő illusztrációja annak, mit jelentett Buda mint kormányzati és gazdasági központ megszűnése. Ha Budát (Budapestet) kivesszük a Kárpát-medencéből, akkor megszűnik az összetartó, centripetális erő, és a régión kívüli központok szívóhatása érvényesül. Szép napot! Trixi [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif] Mentes a vírusoktól. www.avast.com Gy Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 1., K, 10:58): Nagyon köszönöm a részleteket és az összefüggések megvilágítását' Mondjuk az, hogy Luther csak később lett kiközösítve és az, hogy a X. Leó enciklika nem volt alapos, mit sem változtat azon, hogy Luther ezen tanításának hatása kellett legyen, hiszen legalábbis az általa felvert pot a pápáig is eljutott.  Ez volt megállapításom lényege. Egyébként ha a wikipediának hihetünk, akkor Luther a dolgot nem csak ?mondta? hanem leírta és könyv formájában kiadta. Arra még Thomas More is reagált (ld. en.wikipedia.org/wiki/On_War_Against_the_Turk). Véleményét utána változtatta meg. De pamfletek és viták ide vagy oda, az egyelőre nem fér a fejembe, hogy ha Thököly a török mellett a megszállás idején a szultán mellett-oldalán hadakozott, akkor miért lett akkora nimbusza az utókor szemében... Gyuszi On Tue, 1 Sep 2020, Romhányi Beatrix wrote: > Date: Tue, 1 Sep 2020 09:48:49 +0200 > From: Romhányi Beatrix > To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Mohács és a reformáció > > Kedves Gyuszi!A reformációt valóban megpróbálták összekapcsolni az Oszmán > Birodalom elleni harc sikertelenségével, de a kép ennél lényegesen > árnyaltabb. Luthert 1521-ben a Decet Romanum pontificem bullával közösítette > ki X. Leó (az  1520-as Exsurge Domini csak a figyelmeztetés volt), aki még > ugyanabban az évben meg is halt. Ennek azért van némi jelentősége, mert > utódai, VI. Adorján (1522-1523) és VII. Kelemen (1523-1534) érdemben nem > foglalkozott a kérdéssel, utóbbi egészen más ügyek miatt súlyos, háborúval > végződő konfliktusba is került az egyébként mereven katolikus V. Károllyal > (1527, Sacco di Roma). > Az elítélő bulla egyébként nem válik az egyház dicséretére, Luther tételei > mellett Luthernek tulajdonított és kósza hírekből hallott "mondásokat" is > belefűztek, ráadásul Luthert többször rosszul idézték. A Vatikánban se > előtte, se utána nem keletkezett ilyen ügyben ennyire hevenyészett > dokumentum, az ok nyilván a sietség volt. Az ominózus, törökökre vonatkozó > mondatot Luther valóban mondta, de vissza is vonta. Igazából az oszmánokkal > való kapcsolat, a hozzájuk való viszony az 1520-as, 30-as években elég > egyértelmű volt, szövetségre a francia I. Ferencen kívül senki sem gondolt, > neki viszont megvolt erre a maga személyes oka. Szerződéses kapcsolata volt > még Velencének a keleti kereskedelem biztosítása érdekében, de ez nem > akadályozta meg a dogékat, hogy a török elleni harcot is finanszírozzák. A > változás Magyarországon az 1530-as évek végén következett be, egyrészt a > sorozatos kudarcok miatt, másrészt azért, mert Szapolyai János megnősült, és > hamarosan fia született, akinek trónigényét csak a törökök támogatásával > látta biztosíthatónak. Buda elvesztése 1541-ben újabb csapás volt, és az > ekkoriban megjelen szakramentáriusok, azaz a helvét hitvallású vagy > zwingliánus, református irányzat képviselői kezdték el hirdetni, hogy a > törökök valójában Isten eszköze az antikrisztusnak tartott pápaság és a > katolicizmus ellen. Ezt az irányzatot akkor a katolikusok és a lutheri > reformáció hívei egyforma hevességgel ítélték el, nemcsak és nem elsősorban > a törökökkel kapcsolatos nézeteik miatt. A reformáció ezen ága nem > véletlenül elsősorban ott tudott terjedni a Kárpát-medencében is, ahol az > Oszmán Birodalom védelmet nyújtott nekik. A megértést megkönnyítette a > reformátusok képi ábrázolást elutasító álláspontja is. > A XVII. századi történet kicsit más, mint a XVI. századi, az 1620-as évektől > elindult a protestánsok intézményesülése, artikuláris helyek alakultak, > megtörténtek az első vizitációk elkészültek az első jegyzékek az evangélikus > és református gyülekezetekről. Közben harmincéves háború, északi háború, > Zrínyi törökellenes harcai. Utóbbinak a végén a győztes szentgotthárdi csata > után a vasvári béke, ami az egész országot felháborította, ráadásul utána > jött Nádasdy felségárulási pere, ami csak olaj volt a tűzre. Közben jött a > református prédikátorok elleni per (akik ellen a fő vád a törökökkel való > kapcsolatuk volt), és ennek az egésznek a vége Thököly és a kuruc mozgalom. > Mindeközben azt is szem előtt kell tartani, hogy vallásilag a választóvonal > nem a katolikusok és a többiek, hanem a katolikus/evangélikus tábor és a > többiek között húzódott, megfűszerezve azzal, hogy a magyarországi > katolikusok és evangélikusok adott esetben közösen léptek fel a bécsi > udvarral szemben is. Pázmány sok kérdésben jól megértette magát a református > Bethlen Gáborral, akit egy oszmán sereg juttatott hatalomra Erdélyben (ettől > még ő az egyik legnagyobb fejedelem). A háttérben rengeteg feszültség és > érdekellentét húzódott, tulajdonképpen ez Európa kettészakadásának az > időszaka, és a határ éppen készült kettévágni a Magyar Királyságot. > Szép napot! > Trixi > > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif] > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 1., K, > 8:41): >       Kedves Egon, Laci, Trixi, Levente, és minden más szakártő! > >       Van a mohácsi vésznek ill. a török időknek egy számomra korábban >       ismeretlen oldala is, amiről keveset tudok.  Éspedig: a >       reformáció szerepe a török európai térhódításában és >       kiűzetésének késleltetésében. > >       A gondolattal korábban olyan sommás formában találkoztam, hogy >       ha Luther nyomán nem borul engedetlenségbe-lángba-polgárháborúba >       Európa nagy része, akkor a mohácsi védekezés más alapról indult >       volna. > >       Emellett nemrég szembesültem Thököly késmárki sírja >       meglátogatásakor azzal, hogy Thököly a török oldalán harcolt >       (ténylegesen hadat vezetett ill. forgatott kardot) Magyarország >       Habdburg-párti fele ellen.  Erre azt a magyarázatot kaptam, hogy >       a katolicizmus (ill. az azt képviselő Habsburg ház) Thököly és >       Rákóczi szemében kisebb rossz voltak, mint a muzulmán törökök, >       az utóbbiak rabszolgatartásával, rablógazdálkodásával, stb. >       egyetemben. > >       Kicsit utána menvén a dolognak rátaláltam X. Le= Exsurge Domini >       kezdetű 1520-as enciklikájára, amelyben Luther tanai ellen emel >       szót.  Tételesen elítél 41 (nem 95!) lutheri tant, amelyek >       között szerepel az a lutheri tanítás is, miszerint a török ellen >       nem szabad harcolni, mert a török csapás Isten büntetése.  Vagy >       valami ilyesmi. > >       Források: >         >        www.efg-hohenstaufenstr.de/downloads/texte/exsurge_domine.html >          www.papalencyclicals.net/leo10/l10exdom.htm >          en.wikipedia.org/wiki/On_War_Against_the_Turk > >       Szóval Luther ill. a reformáció törökbarátsága olyan fajsúlyú >       kellett legyen, hogy a pápa (!) a reformáció (!) elleni nagy >       körlevelében szükségét látta foglalkozni azzal is.  Pedig Luther >       valószínűleg még törököt sem látott, nemhogy az iszlám alapjaira >       épülő nagy rabszolgatartó keleti birodalom pusztítását >       megtapasztalta volna...  Vagy tudta, miről beszél? > >       Továbbá a fentiek szerint a kuruc-labanc konfliktus pedig >       elsősorban vallásháború volt, az Európa-szerte folyó reformáció >       és ellenreformáció véres oldalának része.  Így volna? > >       Tudnátok, kérlek, segíteni a tisztánlátásomat? > >       Köszönettel, > >       G.Gy. > >       On Mon, 31 Aug 2020, Reinisch Egon wrote: > >       > Date: Mon, 31 Aug 2020 22:34:51 +0200 >       > From: Reinisch Egon >       > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >       > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >       > Subject: Re: [Grem] A mohácsi csatavesztés évfordul óján / >       elveszett a hit, >       >     hogy az Oszmán Birodal =?utf-8?b?b20gbGVnecWRemhldMWR >       > >       > >       > Kedves Trixi és Laci ! >       > >       > Úgy tűnik  ismertetnem kell  a helyszínt és a kapcsolódó >       történetet. >       > >       > A 1526.-ban annyit esett az eső hogy a Karasica patak térsége >       teljesen >       > elmocsarasodott és a törökök csak úgy tudtak ezen átkelni ha >       200-300 méter >       > hosszú hidakat vertek le.Tomori csapatai ekkor már >       folyamatosan harcban >       > álltak a török előőrsökkel a csarkadzsikkal  és mikor >       visszavonultak az a >       > Száva átkelőiről Baranyavár térségénél Tomori látta úgy és nem >       Én ,hogy itt >       > meg tudják állítani a törököt.Tomori úgy gondolta elérhető >       távolságban nincs >       > átkelő a térségben ahol a törökök megtudnák kerülni a védőket >       . >       > >       ... >       _______________________________________________ >       Grem mailing list >       Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >       http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif] Mentes a vírusoktól. www.avast.com From greschem at gmail.com Tue Sep 1 12:01:54 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 1 Sep 2020 12:01:54 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCAr?= =?utf-8?q?_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ferenc pápa imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, Rád bízzuk magunkat, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában ... hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a megpróbáltatások után. Segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Amen. Erdő Péter bíboros imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE) Urunk, alázattal kérünk, segítsd a tudósokat, a vezetőket, hogy gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, Adj irgalmat a betegségben elhunytaknak, a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást, nekünk hitet, segítő szeretetet. Bocsásd meg, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Amen. * *Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Tue Sep 1 12:17:24 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Tue, 1 Sep 2020 12:17:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TW9ow6FjcyDDqXMgYSByZWZvcm3DoWNpw7M=?= In-Reply-To: References: Message-ID: <2014d070-c7ec-b372-49da-47d91101bd4e@t-online.hu> 1683 és 1686 között vagy is Bécs török ostroma és Buda visszavétele között nagyobb magyar haderő szolgált a törökök mellett mint a Habsburg vagy mondjuk a Szent Liga (1684 ) haderejében. Emiatt II. Rákóczi F. nem is szerette ha párhuzamot vonnak a mostoha apja és közte és ő kerülte a kuruc elnevezést a katonáira alkalmazni. Vasvári béke:itt a magyarázat Gyuszi megrökönyödésére ,amiatt hogy a részekre szabdalt Magyar Királyságnak önállóan már nem volt ereje egy török ellenes felszabadító háborúra a magyar főurak folyamatosan vergődtek a lehetséges nagy hatalmi pártfogók között,így ha a Habsburgok éppen felháborítóan viselkedtek akkor mindig felmerült egy török támogatású magyar állam verziója is. Ifjabb Zrínyi Miklós először híven szolgálta Habsburg Uralkodóját ,de a  megalázó vasvári béke  után kapcsolatokat keresett a francia királlyal a lengyel királlyal az Erdélyi Fejedelemséggel és ez automatikusan a törökök irányába is tájékozódást jelentett .Vaddisznó balesete során is pont Bethlen Miklós volt jelen a későbbi erdélyi kancellár a fejedelem titkos követe. Üdv. Egon 2020.09.01. 10:58 keltezéssel, Gy Greschik írta: > Nagyon köszönöm a részleteket és az összefüggések megvilágítását' > > Mondjuk az, hogy Luther csak később lett kiközösítve és az, hogy a X. > Leó enciklika nem volt alapos, mit sem változtat azon, hogy Luther > ezen tanításának hatása kellett legyen, hiszen legalábbis az általa > felvert pot a pápáig is eljutott.  Ez volt megállapításom lényege. > > Egyébként ha a wikipediának hihetünk, akkor Luther a dolgot nem csak > ?mondta? hanem leírta és könyv formájában kiadta. Arra még Thomas More > is reagált (ld. en.wikipedia.org/wiki/On_War_Against_the_Turk). > Véleményét utána változtatta meg. > > De pamfletek és viták ide vagy oda, az egyelőre nem fér a fejembe, > hogy ha Thököly a török mellett a megszállás idején a szultán > mellett-oldalán hadakozott, akkor miért lett akkora nimbusza az utókor > szemében... > > Gyuszi > > On Tue, 1 Sep 2020, Romhányi Beatrix wrote: > >> Date: Tue, 1 Sep 2020 09:48:49 +0200 >> From: Romhányi Beatrix >> To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> Subject: Re: [Grem] Mohács és a reformáció >> >> Kedves Gyuszi!A reformációt valóban megpróbálták összekapcsolni az >> Oszmán >> Birodalom elleni harc sikertelenségével, de a kép ennél lényegesen >> árnyaltabb. Luthert 1521-ben a Decet Romanum pontificem bullával >> közösítette >> ki X. Leó (az  1520-as Exsurge Domini csak a figyelmeztetés volt), >> aki még >> ugyanabban az évben meg is halt. Ennek azért van némi jelentősége, mert >> utódai, VI. Adorján (1522-1523) és VII. Kelemen (1523-1534) érdemben nem >> foglalkozott a kérdéssel, utóbbi egészen más ügyek miatt súlyos, >> háborúval >> végződő konfliktusba is került az egyébként mereven katolikus V. >> Károllyal >> (1527, Sacco di Roma). >> Az elítélő bulla egyébként nem válik az egyház dicséretére, Luther >> tételei >> mellett Luthernek tulajdonított és kósza hírekből hallott >> "mondásokat" is >> belefűztek, ráadásul Luthert többször rosszul idézték. A Vatikánban se >> előtte, se utána nem keletkezett ilyen ügyben ennyire hevenyészett >> dokumentum, az ok nyilván a sietség volt. Az ominózus, törökökre >> vonatkozó >> mondatot Luther valóban mondta, de vissza is vonta. Igazából az >> oszmánokkal >> való kapcsolat, a hozzájuk való viszony az 1520-as, 30-as években elég >> egyértelmű volt, szövetségre a francia I. Ferencen kívül senki sem >> gondolt, >> neki viszont megvolt erre a maga személyes oka. Szerződéses >> kapcsolata volt >> még Velencének a keleti kereskedelem biztosítása érdekében, de ez nem >> akadályozta meg a dogékat, hogy a török elleni harcot is >> finanszírozzák. A >> változás Magyarországon az 1530-as évek végén következett be, egyrészt a >> sorozatos kudarcok miatt, másrészt azért, mert Szapolyai János >> megnősült, és >> hamarosan fia született, akinek trónigényét csak a törökök támogatásával >> látta biztosíthatónak. Buda elvesztése 1541-ben újabb csapás volt, és az >> ekkoriban megjelen szakramentáriusok, azaz a helvét hitvallású vagy >> zwingliánus, református irányzat képviselői kezdték el hirdetni, hogy a >> törökök valójában Isten eszköze az antikrisztusnak tartott pápaság és a >> katolicizmus ellen. Ezt az irányzatot akkor a katolikusok és a lutheri >> reformáció hívei egyforma hevességgel ítélték el, nemcsak és nem >> elsősorban >> a törökökkel kapcsolatos nézeteik miatt. A reformáció ezen ága nem >> véletlenül elsősorban ott tudott terjedni a Kárpát-medencében is, >> ahol az >> Oszmán Birodalom védelmet nyújtott nekik. A megértést megkönnyítette a >> reformátusok képi ábrázolást elutasító álláspontja is. >> A XVII. századi történet kicsit más, mint a XVI. századi, az 1620-as >> évektől >> elindult a protestánsok intézményesülése, artikuláris helyek alakultak, >> megtörténtek az első vizitációk elkészültek az első jegyzékek az >> evangélikus >> és református gyülekezetekről. Közben harmincéves háború, északi háború, >> Zrínyi törökellenes harcai. Utóbbinak a végén a győztes >> szentgotthárdi csata >> után a vasvári béke, ami az egész országot felháborította, ráadásul >> utána >> jött Nádasdy felségárulási pere, ami csak olaj volt a tűzre. Közben >> jött a >> református prédikátorok elleni per (akik ellen a fő vád a törökökkel >> való >> kapcsolatuk volt), és ennek az egésznek a vége Thököly és a kuruc >> mozgalom. >> Mindeközben azt is szem előtt kell tartani, hogy vallásilag a >> választóvonal >> nem a katolikusok és a többiek, hanem a katolikus/evangélikus tábor és a >> többiek között húzódott, megfűszerezve azzal, hogy a magyarországi >> katolikusok és evangélikusok adott esetben közösen léptek fel a bécsi >> udvarral szemben is. Pázmány sok kérdésben jól megértette magát a >> református >> Bethlen Gáborral, akit egy oszmán sereg juttatott hatalomra Erdélyben >> (ettől >> még ő az egyik legnagyobb fejedelem). A háttérben rengeteg feszültség és >> érdekellentét húzódott, tulajdonképpen ez Európa kettészakadásának az >> időszaka, és a határ éppen készült kettévágni a Magyar Királyságot. >> Szép napot! >> Trixi >> >> [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif] >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> Gy Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. >> 1., K, >> 8:41): >>       Kedves Egon, Laci, Trixi, Levente, és minden más szakártő! >> >>       Van a mohácsi vésznek ill. a török időknek egy számomra korábban >>       ismeretlen oldala is, amiről keveset tudok.  Éspedig: a >>       reformáció szerepe a török európai térhódításában és >>       kiűzetésének késleltetésében. >> >>       A gondolattal korábban olyan sommás formában találkoztam, hogy >>       ha Luther nyomán nem borul engedetlenségbe-lángba-polgárháborúba >>       Európa nagy része, akkor a mohácsi védekezés más alapról indult >>       volna. >> >>       Emellett nemrég szembesültem Thököly késmárki sírja >>       meglátogatásakor azzal, hogy Thököly a török oldalán harcolt >>       (ténylegesen hadat vezetett ill. forgatott kardot) Magyarország >>       Habdburg-párti fele ellen.  Erre azt a magyarázatot kaptam, hogy >>       a katolicizmus (ill. az azt képviselő Habsburg ház) Thököly és >>       Rákóczi szemében kisebb rossz voltak, mint a muzulmán törökök, >>       az utóbbiak rabszolgatartásával, rablógazdálkodásával, stb. >>       egyetemben. >> >>       Kicsit utána menvén a dolognak rátaláltam X. Le= Exsurge Domini >>       kezdetű 1520-as enciklikájára, amelyben Luther tanai ellen emel >>       szót.  Tételesen elítél 41 (nem 95!) lutheri tant, amelyek >>       között szerepel az a lutheri tanítás is, miszerint a török ellen >>       nem szabad harcolni, mert a török csapás Isten büntetése. Vagy >>       valami ilyesmi. >> >>       Források: >> >>  www.efg-hohenstaufenstr.de/downloads/texte/exsurge_domine.html >>          www.papalencyclicals.net/leo10/l10exdom.htm >>          en.wikipedia.org/wiki/On_War_Against_the_Turk >> >>       Szóval Luther ill. a reformáció törökbarátsága olyan fajsúlyú >>       kellett legyen, hogy a pápa (!) a reformáció (!) elleni nagy >>       körlevelében szükségét látta foglalkozni azzal is.  Pedig Luther >>       valószínűleg még törököt sem látott, nemhogy az iszlám alapjaira >>       épülő nagy rabszolgatartó keleti birodalom pusztítását >>       megtapasztalta volna...  Vagy tudta, miről beszél? >> >>       Továbbá a fentiek szerint a kuruc-labanc konfliktus pedig >>       elsősorban vallásháború volt, az Európa-szerte folyó reformáció >>       és ellenreformáció véres oldalának része.  Így volna? >> >>       Tudnátok, kérlek, segíteni a tisztánlátásomat? >> >>       Köszönettel, >> >>       G.Gy. >> >>       On Mon, 31 Aug 2020, Reinisch Egon wrote: >> >>       > Date: Mon, 31 Aug 2020 22:34:51 +0200 >>       > From: Reinisch Egon >>       > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>       > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>       > Subject: Re: [Grem] A mohácsi csatavesztés évfordul óján / >>       elveszett a hit, >>       >     hogy az Oszmán Birodal =?utf-8?b?b20gbGVnecWRemhldMWR >>       > >>       > >>       > Kedves Trixi és Laci ! >>       > >>       > Úgy tűnik  ismertetnem kell  a helyszínt és a kapcsolódó >>       történetet. >>       > >>       > A 1526.-ban annyit esett az eső hogy a Karasica patak térsége >>       teljesen >>       > elmocsarasodott és a törökök csak úgy tudtak ezen átkelni ha >>       200-300 méter >>       > hosszú hidakat vertek le.Tomori csapatai ekkor már >>       folyamatosan harcban >>       > álltak a török előőrsökkel a csarkadzsikkal  és mikor >>       visszavonultak az a >>       > Száva átkelőiről Baranyavár térségénél Tomori látta úgy és nem >>       Én ,hogy itt >>       > meg tudják állítani a törököt.Tomori úgy gondolta elérhető >>       távolságban nincs >>       > átkelő a térségben ahol a törökök megtudnák kerülni a védőket >>       . >>       > >>       ... >>       _______________________________________________ >>       Grem mailing list >>       Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>       http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Sep 1 12:20:55 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 1 Sep 2020 12:20:55 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBbRkstVGVyZWZlcmVdIGVsYWTDsyBsYWvDoXN0IGtl?= =?utf-8?q?resek?= In-Reply-To: <1467739237.1015208.1598953528391@mail.yahoo.com> References: <1467739237.1015208.1598953528391@mail.yahoo.com> Message-ID: ---------- Forwarded message --------- From: Mariann Dinya dr. Date: Tue, Sep 1, 2020 at 12:10 PM Subject: [FK-Terefere] eladó lakást keresek Kedves Lista tagok! 12. kerületben lakó, 91 éves nagymamám közelébe szeretnék költözni, ezért eladó lakást keresek a kerületben vagy környékén. Ha lehet, magánszemélytől. Minden megoldás érdekel, és minden segítséget köszönök szépen! dr. Dinya Mariann --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Tue Sep 1 12:45:28 2020 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Tue, 1 Sep 2020 12:45:28 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Moh=E1cs_=E9s_a_reform=E1ci=F3?= In-Reply-To: <2014d070-c7ec-b372-49da-47d91101bd4e@t-online.hu> References: <2014d070-c7ec-b372-49da-47d91101bd4e@t-online.hu> Message-ID: Köszönöm. On Tue, 1 Sep 2020, Reinisch Egon wrote: > Date: Tue, 1 Sep 2020 12:17:24 +0200 > From: Reinisch Egon > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Mohács és a reformáció > > > 1683 és 1686 között vagy is Bécs török ostroma és Buda visszavétele között nagyobb > magyar haderő szolgált a törökök mellett mint a Habsburg vagy mondjuk a Szent Liga > (1684 ) haderejében. > > Emiatt II. Rákóczi F. nem is szerette ha párhuzamot vonnak a mostoha apja és közte és > ő kerülte a kuruc elnevezést a katonáira alkalmazni. > > Vasvári béke:itt a magyarázat Gyuszi megrökönyödésére ,amiatt hogy a részekre szabdalt > Magyar Királyságnak önállóan már nem volt ereje egy török ellenes felszabadító > háborúra a magyar főurak folyamatosan vergődtek a lehetséges nagy hatalmi pártfogók > között,így ha a Habsburgok éppen felháborítóan viselkedtek akkor mindig felmerült egy > török támogatású magyar állam verziója is. Ifjabb Zrínyi Miklós először híven > szolgálta Habsburg Uralkodóját ,de a  megalázó vasvári béke  után kapcsolatokat > keresett a francia királlyal a lengyel királlyal az Erdélyi Fejedelemséggel és ez > automatikusan a törökök irányába is tájékozódást jelentett .Vaddisznó balesete során > is pont Bethlen Miklós volt jelen a későbbi erdélyi kancellár a fejedelem titkos > követe. > > Üdv. Egon > > 2020.09.01. 10:58 keltezéssel, Gy Greschik írta: > Nagyon köszönöm a részleteket és az összefüggések megvilágítását' > > Mondjuk az, hogy Luther csak később lett kiközösítve és az, hogy a X. Leó > enciklika nem volt alapos, mit sem változtat azon, hogy Luther ezen > tanításának hatása kellett legyen, hiszen legalábbis az általa felvert pot > a pápáig is eljutott.  Ez volt megállapításom lényege. > > Egyébként ha a wikipediának hihetünk, akkor Luther a dolgot nem csak > ?mondta? hanem leírta és könyv formájában kiadta. Arra még Thomas More is > reagált (ld. en.wikipedia.org/wiki/On_War_Against_the_Turk). Véleményét > utána változtatta meg. > > De pamfletek és viták ide vagy oda, az egyelőre nem fér a fejembe, hogy ha > Thököly a török mellett a megszállás idején a szultán mellett-oldalán > hadakozott, akkor miért lett akkora nimbusza az utókor szemében... > > Gyuszi > > On Tue, 1 Sep 2020, Romhányi Beatrix wrote: > > Date: Tue, 1 Sep 2020 09:48:49 +0200 > From: Romhányi Beatrix > To: Gy Greschik , > grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Mohács és a reformáció > > Kedves Gyuszi!A reformációt valóban megpróbálták > összekapcsolni az Oszmán > Birodalom elleni harc sikertelenségével, de a kép ennél > lényegesen > árnyaltabb. Luthert 1521-ben a Decet Romanum pontificem > bullával közösítette > ki X. Leó (az  1520-as Exsurge Domini csak a > figyelmeztetés volt), aki még > ugyanabban az évben meg is halt. Ennek azért van némi > jelentősége, mert > utódai, VI. Adorján (1522-1523) és VII. Kelemen (1523-1534) > érdemben nem > foglalkozott a kérdéssel, utóbbi egészen más ügyek miatt > súlyos, háborúval > végződő konfliktusba is került az egyébként mereven katolikus > V. Károllyal > (1527, Sacco di Roma). > Az elítélő bulla egyébként nem válik az egyház dicséretére, > Luther tételei > mellett Luthernek tulajdonított és kósza hírekből hallott > "mondásokat" is > belefűztek, ráadásul Luthert többször rosszul idézték. A > Vatikánban se > előtte, se utána nem keletkezett ilyen ügyben ennyire > hevenyészett > dokumentum, az ok nyilván a sietség volt. Az ominózus, > törökökre vonatkozó > mondatot Luther valóban mondta, de vissza is vonta. Igazából > az oszmánokkal > való kapcsolat, a hozzájuk való viszony az 1520-as, 30-as > években elég > egyértelmű volt, szövetségre a francia I. Ferencen kívül senki > sem gondolt, > neki viszont megvolt erre a maga személyes oka. Szerződéses > kapcsolata volt > még Velencének a keleti kereskedelem biztosítása érdekében, de > ez nem > akadályozta meg a dogékat, hogy a török elleni harcot is > finanszírozzák. A > változás Magyarországon az 1530-as évek végén következett be, > egyrészt a > sorozatos kudarcok miatt, másrészt azért, mert Szapolyai János > megnősült, és > hamarosan fia született, akinek trónigényét csak a törökök > támogatásával > látta biztosíthatónak. Buda elvesztése 1541-ben újabb csapás > volt, és az > ekkoriban megjelen szakramentáriusok, azaz a helvét hitvallású > vagy > zwingliánus, református irányzat képviselői kezdték el > hirdetni, hogy a > törökök valójában Isten eszköze az antikrisztusnak tartott > pápaság és a > katolicizmus ellen. Ezt az irányzatot akkor a katolikusok és a > lutheri > reformáció hívei egyforma hevességgel ítélték el, nemcsak és > nem elsősorban > a törökökkel kapcsolatos nézeteik miatt. A reformáció ezen ága > nem > véletlenül elsősorban ott tudott terjedni a Kárpát-medencében > is, ahol az > Oszmán Birodalom védelmet nyújtott nekik. A megértést > megkönnyítette a > reformátusok képi ábrázolást elutasító álláspontja is. > A XVII. századi történet kicsit más, mint a XVI. századi, az > 1620-as évektől > elindult a protestánsok intézményesülése, artikuláris helyek > alakultak, > megtörténtek az első vizitációk elkészültek az első jegyzékek > az evangélikus > és református gyülekezetekről. Közben harmincéves háború, > északi háború, > Zrínyi törökellenes harcai. Utóbbinak a végén a győztes > szentgotthárdi csata > után a vasvári béke, ami az egész országot felháborította, > ráadásul utána > jött Nádasdy felségárulási pere, ami csak olaj volt a tűzre. > Közben jött a > református prédikátorok elleni per (akik ellen a fő vád a > törökökkel való > kapcsolatuk volt), és ennek az egésznek a vége Thököly és a > kuruc mozgalom. > Mindeközben azt is szem előtt kell tartani, hogy vallásilag a > választóvonal > nem a katolikusok és a többiek, hanem a katolikus/evangélikus > tábor és a > többiek között húzódott, megfűszerezve azzal, hogy a > magyarországi > katolikusok és evangélikusok adott esetben közösen léptek fel > a bécsi > udvarral szemben is. Pázmány sok kérdésben jól megértette > magát a református > Bethlen Gáborral, akit egy oszmán sereg juttatott hatalomra > Erdélyben (ettől > még ő az egyik legnagyobb fejedelem). A háttérben rengeteg > feszültség és > érdekellentét húzódott, tulajdonképpen ez Európa > kettészakadásának az > időszaka, és a határ éppen készült kettévágni a Magyar > Királyságot. > Szép napot! > Trixi > > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif] > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2020. > szept. 1., K, > 8:41): >       Kedves Egon, Laci, Trixi, Levente, és minden más > szakártő! > >       Van a mohácsi vésznek ill. a török időknek egy számomra > korábban >       ismeretlen oldala is, amiről keveset tudok.  Éspedig: a >       reformáció szerepe a török európai térhódításában és >       kiűzetésének késleltetésében. > >       A gondolattal korábban olyan sommás formában > találkoztam, hogy >       ha Luther nyomán nem borul > engedetlenségbe-lángba-polgárháborúba >       Európa nagy része, akkor a mohácsi védekezés más alapról > indult >       volna. > >       Emellett nemrég szembesültem Thököly késmárki sírja >       meglátogatásakor azzal, hogy Thököly a török oldalán > harcolt >       (ténylegesen hadat vezetett ill. forgatott kardot) > Magyarország >       Habdburg-párti fele ellen.  Erre azt a magyarázatot > kaptam, hogy >       a katolicizmus (ill. az azt képviselő Habsburg ház) > Thököly és >       Rákóczi szemében kisebb rossz voltak, mint a muzulmán > törökök, >       az utóbbiak rabszolgatartásával, rablógazdálkodásával, > stb. >       egyetemben. > >       Kicsit utána menvén a dolognak rátaláltam X. Le= Exsurge > Domini >       kezdetű 1520-as enciklikájára, amelyben Luther tanai > ellen emel >       szót.  Tételesen elítél 41 (nem 95!) lutheri tant, > amelyek >       között szerepel az a lutheri tanítás is, miszerint a > török ellen >       nem szabad harcolni, mert a török csapás Isten > büntetése.  Vagy >       valami ilyesmi. > >       Források: >         >       >  www.efg-hohenstaufenstr.de/downloads/texte/exsurge_domine.html >          www.papalencyclicals.net/leo10/l10exdom.htm >          en.wikipedia.org/wiki/On_War_Against_the_Turk > >       Szóval Luther ill. a reformáció törökbarátsága olyan > fajsúlyú >       kellett legyen, hogy a pápa (!) a reformáció (!) elleni > nagy >       körlevelében szükségét látta foglalkozni azzal is.  > Pedig Luther >       valószínűleg még törököt sem látott, nemhogy az iszlám > alapjaira >       épülő nagy rabszolgatartó keleti birodalom pusztítását >       megtapasztalta volna...  Vagy tudta, miről beszél? > >       Továbbá a fentiek szerint a kuruc-labanc konfliktus > pedig >       elsősorban vallásháború volt, az Európa-szerte folyó > reformáció >       és ellenreformáció véres oldalának része.  Így volna? > >       Tudnátok, kérlek, segíteni a tisztánlátásomat? > >       Köszönettel, > >       G.Gy. > >       On Mon, 31 Aug 2020, Reinisch Egon wrote: > >       > Date: Mon, 31 Aug 2020 22:34:51 +0200 >       > From: Reinisch Egon >       > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >       > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >       > Subject: Re: [Grem] A mohácsi csatavesztés évfordul > óján / >       elveszett a hit, >       >     hogy az Oszmán Birodal > =?utf-8?b?b20gbGVnecWRemhldMWR >       > >       > >       > Kedves Trixi és Laci ! >       > >       > Úgy tűnik  ismertetnem kell  a helyszínt és a > kapcsolódó >       történetet. >       > >       > A 1526.-ban annyit esett az eső hogy a Karasica patak > térsége >       teljesen >       > elmocsarasodott és a törökök csak úgy tudtak ezen > átkelni ha >       200-300 méter >       > hosszú hidakat vertek le.Tomori csapatai ekkor már >       folyamatosan harcban >       > álltak a török előőrsökkel a csarkadzsikkal  és mikor >       visszavonultak az a >       > Száva átkelőiről Baranyavár térségénél Tomori látta > úgy és nem >       Én ,hogy itt >       > meg tudják állítani a törököt.Tomori úgy gondolta > elérhető >       távolságban nincs >       > átkelő a térségben ahol a törökök megtudnák kerülni a > védőket >       . >       > >       ... >       _______________________________________________ >       Grem mailing list >       Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >       http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif] > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > From reinisch at t-online.hu Tue Sep 1 12:48:54 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Tue, 1 Sep 2020 12:48:54 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?1920_Vars=C3=B3?= Message-ID: <5c621caa-6680-b36d-faeb-b480ce81970c@t-online.hu> Kedves Lista ! A lengyelek azt a csodálatos tettet hajtották végre ,hogy három részre szakadva három vesztes haderőben szolgáltak(a cári a császári német és a K.u. K. haderőben ) a békeszerződésnek még is a nyertesei voltak. Így az önnáló lengyel haderő három féle puskát és karabélyt használt a német Gewehr 98-s Mausert az cári Mossin Nagantot és a K. u K. Mannlicher plusz az előzők szerint tábori tüzérséget.A frissen alakult Horthy kormányzat ezért tudott segíteni a lengyeleken milliós nagyság rendű gyalogsági és óriási mennyiségű tüzérségi lőszer szállításával plusz tízezres nagyságrendű puskával és karabéllyal. Az Entente hatalmak is küldtek volna óriási mennyiségű fölöslegessé váló fegyvert de a marxizmus olyan eredményeket ért el nyugaton hogy a dicsű munkások, vasutasok megtagadták a fegyverek ki és berakodását és szállítását a csodálatos dolgozók állama (szovjet ) ellen harcoló lengyel reakciósoknak.. Szerencsére jó néhány Reanult F 17 harckocsi így is  eljutott Lengyelországba részben Magyarországon keresztüli vasúti szállítással . Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From ritakunsay at gmail.com Tue Sep 1 13:01:49 2020 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Tue, 1 Sep 2020 13:01:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?akikre_nem_vonatkozik_a_feln=C5=91ttk=C3=A9pz?= =?utf-8?b?w6lzaSB0w7ZydsOpbnk6IG1vc3Qga2FwdGFt?= In-Reply-To: References: Message-ID: https://www.kormany.hu/download/4/ce/d1000/P%C3%A9ldat%C3%A1r.pdf?fbclid=IwAR38WNCnFoS44EeQ45XBduV_NGL7c5cq4ZKn_3m-l4eGlHrCFjHlMwVgKag <#m_6999853132031851389_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Sep 1 14:14:47 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 1 Sep 2020 14:14:47 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S8OJUkTDiVMgYSBmZWjDqXJvc3pvcnN6w6FnaSBoZWx5?= =?utf-8?q?zetr=C5=91l?= In-Reply-To: References: Message-ID: Rendkívüli hír: Nem engedték hazatérni Belaruszba a minszki érseket Kitekintő ? 2020. augusztus 31., hétfő | 18:20 https://www.magyarkurir.hu/hirek/rendkivuli-hir-nem-engedtek-hazaterni-belaruszba-minszki-erseket 1 A minszk-mahijlovi főegyházmegye általános helynöke, Jurij Kazabucki püspök hivatalosan bejelentette, hogy a Belarusz Köztársaság határőrei augusztus 31-én megtagadták a belépést a Lengyelországból hazatérni szándékozó Tadeusz Kondrusiewicz minszk-mahiljovi érsektől, a Belarusz Katolikus Püspöki Konferencia elnökétől. Jurij Kazabucki jelezte, hogy augusztus 31-én, hétfőn Tadeusz Kondrusiewicz érsek lengyelországi szolgálati útjáról tartott haza. A Kuźnica Białostok-Bruzgi határátkelőhelyen a Belarusz Köztársaság határőrei magyarázat nélkül megtagadták a belarusz katolikus püspöki kar elnökétől, hogy beléphessen az országba. Tadeusz Kondrusiewicz a Belarusz Köztársaság állampolgára. Tadeusz Kondrusiewicz érsek a belarusz elnökválasztás nyomán kezdődő tiltakozási hullámban többször intézett felhívást az ország vezetőihez , melyben megbékélésre, az erőszak leállítására és a foglyok szabadon bocsátására szólított, illetve augusztus 30-án nemzeti imádságra hívta a katolikusokat és minden jó szándékú embert. A belarusz hatóságok nemteszését jelezte, hogy a napokban több katolikus templom bejáratát elbarikádozták. Az orosz ortodox egyház szinódusa augusztus 25-én felmentette hivatalából a belarusz ortodox egyház vezetőjét, Pavel minszki és zaszlavi metropolitát, aki korábban csatlakozott a katolikus érsek békefelhívásához. Helyére Veniamin bariszavi és maringorszki püspököt nevezték ki. A Belarusz Katolikus Egyház múltjáról és jelenéről bővebben Pintér Gáborral, a Belarusz Köztársaság korábbi apostoli nunciusával készült interjúnkból tájékozódhat . *Fordította: Hidász Ferenc OFM* *Forrás és foró: Catholic.by * *Magyar * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Sep 1 14:21:12 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 1 Sep 2020 14:21:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > ALLELUJA > *Nagy próféta támadt köztünk: * Isten meglátogatta az ő népét*. Lk 7,16 ? > 2. tónus. > > > > > > > > *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Jézus Kafarnaumban tanít, és > meggyógyít egy megszállottat. Jézus egyszer lement Kafarnaumba, Galilea > egyik városába, és szombaton ott tanított. Tanítása ámulatba ejtett > mindenkit, mert szavának hatalma volt. Volt ott a zsinagógában egy > tisztátalan lélektől megszállt ember, aki így kiáltozott: ?El innen! Mi > dolgunk veled, názáreti Jézus? Azért jöttél, hogy elveszíts minket? Tudom, > ki vagy: az Isten Szentje.? Jézus ráparancsolt: ?Némulj el, és menj ki > belőle!? Erre az ördög a földre sújtotta az embert, és kiment belőle, > anélkül hogy bajt okozott volna neki. Csodálkozás fogta el valamennyiüket, > és egymás közt ezt mondogatták: ?Mi ez? Akkora hatalommal és erővel > parancsol a tisztátalan lelkeknek, hogy kimennek a megszállottakból.? Ennek > híre elterjedt az egész környéken. Ezek az evangélium igéi. * > *Lk 4,31-37* > *Friends, today?s Gospel reports that Jesus came to Capernaum, entered the synagogue on a sabbath, and began to teach. So far, so ordinary. Any bar-mitzvahed adult had the privilege of speaking in synagogue and commenting on the Scripture.But then it says that the people ?were astonished at his teaching because he spoke with authority.? Once again, we?d probably pass over this rather quickly, but it meant the world to a first-century Jew. The ordinary teachers would have appealed to their own teachers and authorities, and finally to Moses and the Torah, which were unassailable.The Sermon on the Mount gives a wonderful example of Jesus?s authoritative teaching. He appears as the new Moses. Like Moses, he goes up on a mountain, and like Moses, he brings down a kind of new law. But here the comparisons get strained, for Jesus does something that even Moses could never do: he claims authority over the Torah itself. ?You have heard it said . . . but I say.? What he means is that they have heard it said in the Torah! And this was the authority beyond which there was no appeal. *That?s why the people ?were astonished at his teaching.? *Krisztus lelke, szentelj meg engem! Krisztus teste, üdvözíts engem! Krisztus vére, ihless meg engem! Krisztus oldalából kifolyó víz, moss tisztára engem! (Loyolai Szt. Ignác ima 1. rész) * > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-3991014664273608613_m_-2662440620662358644_m_3211240561706934616_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From csakany at cs.bme.hu Tue Sep 1 14:24:46 2020 From: csakany at cs.bme.hu (csakany) Date: Tue, 1 Sep 2020 14:24:46 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?az_Igen_klub_keddi_programjai_egyel=F5re_sz?= =?iso-8859-2?q?=FCnetelnek?= Message-ID: Kedves Mindenki! Többen érdeklődtetek, mi lesz a klubprogramokkal. A legfrissebb hír: Az imént beszéltem a Krisztus Király plébánosával. A plébánia termét jelenleg éppen felújítják, így egyelőre nem tarthatunk ott programokat (kb. egy hónapig tartanak a munkálatok). Hogy utána a járványhelyzettől függően mi lesz, még nem lehet tudni, erről majd küldök értesítést a megfelelő időben. Ha valaki szívesen szervezne vagy ajánlana egyéb programokat, írjon nekem, szívesen közzéteszem. Sziasztok Rita From greschem at gmail.com Tue Sep 1 15:34:55 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 1 Sep 2020 15:34:55 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QXogZXVyw7NwYWkgZ3llcm1la2VrIMOpbGV0ZSBzesOhbcOt?= =?utf-8?q?t=3F_/_Fr=2E_Rivafinoli?= Message-ID: https://vasarnap.hu/2020/09/01/az-europai-gyerekek-elete-szamit/?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202009 Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Tue Sep 1 16:01:49 2020 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Tue, 1 Sep 2020 16:01:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_Fwd=3A_Egy_fantasztikus_t=C3=B6rt=C3=A9ne?= =?utf-8?b?dCBEcmV6ZMOhcsOzbA==?= In-Reply-To: <7c438232-d8f2-0d4f-de5e-08cb7161b0a7@gmail.com> References: <7c438232-d8f2-0d4f-de5e-08cb7161b0a7@gmail.com> Message-ID: g Mire képes az ember!!!! Épít, pusztít majd újra épít!!! --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: A DREZDAI TUZVESZ-(JM)-d.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 3639808 bytes Desc: nem elérhető URL: From dr.weinzierl at t-online.hu Tue Sep 1 17:21:58 2020 From: dr.weinzierl at t-online.hu (=?iso-8859-2?Q?Dr._Weinzierl_Tam=E1s?=) Date: Tue, 1 Sep 2020 17:21:58 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?1920_Vars=F3?= In-Reply-To: <5c621caa-6680-b36d-faeb-b480ce81970c@t-online.hu> References: <5c621caa-6680-b36d-faeb-b480ce81970c@t-online.hu> Message-ID: <010801d68073$a289c2e0$e79d48a0$@t-online.hu> Kedves Lista, amit az Egon (fülhúzás a neved napján!) megemlített, arról a legutóbbi Rubicon (2020. aug. havi) két alapos cikket is közöl. Az egyik a varsói csatáról szól, míg a másik a magyar részvételről ebben a lengyel szabadságharcban. Elképesztő, hogy a bolsi propaganda és a baloldali munkáspártok akkoriban mire voltak képesek, idézet a fenti cikkből: "1920. jún. közepe és aug. 26. között egyedül Magyarország szállított lőszert a lengyeleknek. Németország nem engedte át a területén a francia hadfelszerelést, az angol dokkmunkások nem rakták be a szállítmányokat, ami korábban érkezett Angliából, azt a danzigi dokkmunkások nem pakolták ki, az osztrák munkástanácsok nem engedtek ki Ausztriából hadianyag-szállítmányt, holott ellentételezésként a lengyelek szenet és élelmiszert szállítottak Ausztriába, és a csehszlovák kormány sem engedte át a lengyeleknek küldött vasúti szállítmányokat. A bolsevik propaganda hatására a belga kormány azt is megtiltotta, hogy élelmiszert szállítsanak Varsóba..." "A Szocialista Internacionálé teljes szállítási bojkottot hirdetett Lengyelország ellen, míg Magyarország ellen az amszterdami székhelyű Nemzetközi Szakszervezeti Munkásszövetség tette ugyanezt." Amúgy titokban egy magyar hadsereget is felállítottak (80 ezer ember, nem kevés!), de a csapatokat Csehszlovákia nem engedte át a határon. Érdemes elolvasni a cikkeket, fölöttébb tanulságos, és az adott korra, nameg a magyar kormányok (Simonyi-Semadam és Teleki) bátorságára főként a második a bizonyíték. ÜdW.Tamás -----Original Message----- From: Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] On Behalf Of Reinisch Egon Sent: Tuesday, September 01, 2020 12:49 PM To: Greschik Emőke Listája Subject: [Grem] 1920 Varsó Kedves Lista ! A lengyelek azt a csodálatos tettet hajtották végre ,hogy három részre szakadva három vesztes haderőben szolgáltak(a cári a császári német és a K.u. K. haderőben ) a békeszerződésnek még is a nyertesei voltak. Így az önnáló lengyel haderő három féle puskát és karabélyt használt a német Gewehr 98-s Mausert az cári Mossin Nagantot és a K. u K. Mannlicher plusz az előzők szerint tábori tüzérséget.A frissen alakult Horthy kormányzat ezért tudott segíteni a lengyeleken milliós nagyság rendű gyalogsági és óriási mennyiségű tüzérségi lőszer szállításával plusz tízezres nagyságrendű puskával és karabéllyal. Az Entente hatalmak is küldtek volna óriási mennyiségű fölöslegessé váló fegyvert de a marxizmus olyan eredményeket ért el nyugaton hogy a dicsű munkások, vasutasok megtagadták a fegyverek ki és berakodását és szállítását a csodálatos dolgozók állama (szovjet ) ellen harcoló lengyel reakciósoknak.. Szerencsére jó néhány Reanult F 17 harckocsi így is  eljutott Lengyelországba részben Magyarországon keresztüli vasúti szállítással . Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem From greschem at gmail.com Tue Sep 1 17:27:47 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 1 Sep 2020 17:27:47 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_Reinisch_Egont!?= Message-ID: *Kedves Egon!* *Isten éltessen és Bld. Egon (Egino 1065-1120), augsburgi bencés apát oltalmazzon, támogasson!* *Szeretettel,* *a Lista, Emőke* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Sep 1 18:57:15 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 1 Sep 2020 18:57:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?1920_Vars=C3=B3?= In-Reply-To: <010801d68073$a289c2e0$e79d48a0$@t-online.hu> References: <5c621caa-6680-b36d-faeb-b480ce81970c@t-online.hu> <010801d68073$a289c2e0$e79d48a0$@t-online.hu> Message-ID: Büszkék lehetünk a magyarok kiállására a lengyelek mellett akkor is, és szomorú, hogy bolsevik, marxista propagandának milyen ereje volt és van ma is. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From csepely-knorr at t-online.hu Tue Sep 1 19:20:37 2020 From: csepely-knorr at t-online.hu (=?iso-8859-2?Q?Csepely-Knorr_Krist=F3f?=) Date: Tue, 1 Sep 2020 19:20:37 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?1920_Vars=F3?= In-Reply-To: <010801d68073$a289c2e0$e79d48a0$@t-online.hu> References: <5c621caa-6680-b36d-faeb-b480ce81970c@t-online.hu> <010801d68073$a289c2e0$e79d48a0$@t-online.hu> Message-ID: <50985141BC44445287C5332A66B52551@KristfPC> Köszönöm! Elolvasom: Kristóf ----- Eredeti üzenet ----- From: Dr. Weinzierl Tamás Sent: Tuesday, September 1, 2020 5:21 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] 1920 Varsó Kedves Lista, amit az Egon (fülhúzás a neved napján!) megemlített, arról a legutóbbi Rubicon (2020. aug. havi) két alapos cikket is közöl. Az egyik a varsói csatáról szól, míg a másik a magyar részvételről ebben a lengyel szabadságharcban. Elképesztő, hogy a bolsi propaganda és a baloldali munkáspártok akkoriban mire voltak képesek, idézet a fenti cikkből: "1920. jún. közepe és aug. 26. között egyedül Magyarország szállított lőszert a lengyeleknek. Németország nem engedte át a területén a francia hadfelszerelést, az angol dokkmunkások nem rakták be a szállítmányokat, ami korábban érkezett Angliából, azt a danzigi dokkmunkások nem pakolták ki, az osztrák munkástanácsok nem engedtek ki Ausztriából hadianyag-szállítmányt, holott ellentételezésként a lengyelek szenet és élelmiszert szállítottak Ausztriába, és a csehszlovák kormány sem engedte át a lengyeleknek küldött vasúti szállítmányokat. A bolsevik propaganda hatására a belga kormány azt is megtiltotta, hogy élelmiszert szállítsanak Varsóba..." "A Szocialista Internacionálé teljes szállítási bojkottot hirdetett Lengyelország ellen, míg Magyarország ellen az amszterdami székhelyű Nemzetközi Szakszervezeti Munkásszövetség tette ugyanezt." Amúgy titokban egy magyar hadsereget is felállítottak (80 ezer ember, nem kevés!), de a csapatokat Csehszlovákia nem engedte át a határon. Érdemes elolvasni a cikkeket, fölöttébb tanulságos, és az adott korra, nameg a magyar kormányok (Simonyi-Semadam és Teleki) bátorságára főként a második a bizonyíték. ÜdW.Tamás -----Original Message----- From: Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] On Behalf Of Reinisch Egon Sent: Tuesday, September 01, 2020 12:49 PM To: Greschik Emőke Listája Subject: [Grem] 1920 Varsó Kedves Lista ! A lengyelek azt a csodálatos tettet hajtották végre ,hogy három részre szakadva három vesztes haderőben szolgáltak(a cári a császári német és a K.u. K. haderőben ) a békeszerződésnek még is a nyertesei voltak. Így az önnáló lengyel haderő három féle puskát és karabélyt használt a német Gewehr 98-s Mausert az cári Mossin Nagantot és a K. u K. Mannlicher plusz az előzők szerint tábori tüzérséget.A frissen alakult Horthy kormányzat ezért tudott segíteni a lengyeleken milliós nagyság rendű gyalogsági és óriási mennyiségű tüzérségi lőszer szállításával plusz tízezres nagyságrendű puskával és karabéllyal. Az Entente hatalmak is küldtek volna óriási mennyiségű fölöslegessé váló fegyvert de a marxizmus olyan eredményeket ért el nyugaton hogy a dicsű munkások, vasutasok megtagadták a fegyverek ki és berakodását és szállítását a csodálatos dolgozók állama (szovjet ) ellen harcoló lengyel reakciósoknak.. Szerencsére jó néhány Reanult F 17 harckocsi így is eljutott Lengyelországba részben Magyarországon keresztüli vasúti szállítással . Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem From greschem at gmail.com Tue Sep 1 20:53:57 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 1 Sep 2020 20:53:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_Fw=3APremontrei_konferencia=3A_2020=2E09?= =?utf-8?b?LjEw4oCTMTIu?= In-Reply-To: <20200901204658.9460@citromail.hu> References: <20200901204658.9460@citromail.hu> Message-ID: Továbbítva: *Tárgy : *Premontrei konferencia: 2020.09.10?12. Tisztelt Kollégák, Kedves Érdeklődők! *Örömmel értesítjük Önöket, hogy a *Magyar Premontrei Cirkária szervezésében megrendezésre kerülő, tavasszal a koronavírus-járvány miatt elhalasztott *?900 éves a premontrei rend?* *című*, a rend magyarországi történetéről, kulturális és művelődéstörténeti jelentőségéről megemlékező tudományos *konferenciát* *2020. szeptember 10?12. között* *fogjuk megrendezni.* Nagy örömünkre szolgál, hogy a tavaszi konferencia alkalmával összeállt nagyszabású programot jelentős részben át tudtuk menteni az új időpontra is. *A konferencia programja a jelen levelünkhöz csatolva küldött elektronikus meghívóban érhető el.* A konferenciához külön programfüzet is készül, amely az előadások összefoglalóit, valamint az előadók életrajzát is tartalmazni fogja. Ez nyomtatott formában pedig a konferencia alkalmával lesz majd elérhető. *A konferenciát az érvényben lévő járványügyi intézkedések legszigorúbb betartása mellett fogjuk megrendezni.* Az elővigyázatosság mindannyiunk közös érdeke, így szeretnénk kérni Önöket, hogy a konferencia előtt legyenek szívesek tanulmányozni a hatályos előírásokat, illetve a konferencia időtartamában legyenek szívesek betartani az alábbi kéréseket: 1. Az arcot (orrot és szájat) eltakaró védőmaszk használata a konferencia valamennyi előadója és résztvevője számára kötelező. A konferencia szervezői szükség esetén tudnak majd egészségügyi maszkot biztosítani a résztvevőknek. 2. A konferenciaelőadások termeiben és a közösségi terekben egyaránt fontos a személyes távolságtartás (1,5 m), kérjük, hogy figyeljenek erre. 3. A kézfertőtlenítés és gyakori kézmosás lehetőségét a konferencia szervezői biztosítani fogják ? kérjük, hogy éljenek ezekkel a lehetőségekkel. 4. Kérjük, hogy a kávészünetekben és az ebédszünetekben fokozottan ügyeljenek majd a személyes távolságtartásra és a kézfertőtlenítésre. 5. Kérjük továbbá, hogy ha valaki bármilyen betegség tüneteit észleli magán, ne vegyen részt személyesen a konferencián. *Kérjük, hogy legyen szíves a konferenciára elektronikusan is regisztrálni, legkésőbb 2020. szeptember 7-ig, az alábbi linken: https://premontrei.hu/premontrei-900-konferencia/ .* Az előzetes regisztrációra elsődlegesen az étkezés megszervezése miatt van szükség, így kérjük, hogy mindenképp jelölje meg, a konferencia mely napjain tud részt venni, és mely napokra igényel étkezést. Az esetlegesen felmerülő speciális igényeit, kérjük, hogy a ?Megjegyzés? pontban jelezze számunkra. *A konferencia helyszínének megközelítéséről a csatolva küldött meghívó utolsó oldalán olvashat részletes leírást. * Szeretettel várjuk a konferencián, nagy örömünkre szolgál, hogy szakmai eredményeinek bemutatásával hozzájárul a Premontrei rend alapítását ünneplő programsorozatunkhoz. *Kérjük, hogy a konferencia meghívóját legyen szíves azon kollégáinak, ismerőseinek is eljuttatni, akik számára az esemény érdekes lehet.* A konferencia programja a ?Premontrei 900? weboldalon is elérhető, itt: http://premontreiek.hu/aktualis/konferencia. Köszönettel és üdvözlettel, Kusler Ágnes A konferencia szervezőbizottsága nevében Citromail.hu levelezőrendszerből küldve Lépj be vagy regisztrálj --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Premontrei_konferencia_Meghivo.pdf Type: application/pdf Size: 9344018 bytes Desc: nem elérhető URL: From torok.orsi at torokcsalad.hu Tue Sep 1 21:01:37 2020 From: torok.orsi at torokcsalad.hu (=?UTF-8?B?T3JzaSBUw7Zyw7Zr?=) Date: Tue, 1 Sep 2020 21:01:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?YWRvbcOhbnlnecWxanTFkSBmdXTDoXM=?= Message-ID: Kedves Listatagok! Dorka lányom levelét továbbítom nektek, aki nemes cél érdekében fut félmaratont a barátjával. Sok kicsi sokra megy :) Szeretettel, Orsi ..................... Kedves Mindenki, akihez eljut ez a levél. Barátommal idén úgy döntöttünk, hogy a VONESZO Alapítvány nagyköveteiként indulunk a WizzAir által rendezett futóverseny félmaratoni távján, hogy ezzel is felhívjuk a figyelmet az Alapítvány hiánypótló munkájára. A VONESZO (volt nevelők szolgálata) Alapítvány fő tevékenysége, hogy a segítőket segíti különböző területeken: Határon túli és hazai gyermekotthonok dolgozóinak, nevelőinek tart továbbképzéseket, mialatt az alapítvány önkéntesei a gyerekekkel foglalkoznak. Ez a pár havonta pár nap rekreáció sok nevelőt a kiégéstől ment meg, és sok gyereknek lesz része ezáltal türelmesebb, szakszerűbb, szeretetteljesebb bánásmódban. Az alapítvány ezen kívül táborokat szervez, gyermekotthonban élő gyerekek kompetenciafejlesztésével, és hosszabb távú mentorálásával is foglalkozik. Ez utóbbi során az érintett gyerekek, tinédzserek segítséget kaphatnak magánéleti, pályaválasztási vagy tanulmányi kérdéseik vagy problémáik megküzdéséhez is. Az alapítványról bővebben itt lehet tájékozódni: www.voneszo.hu Kérünk szépen, hogy ha teheted, segítsd te is őket akár egy egyszeri jelképes összeggel az alábbi linken, sokat jelent a gyerekeknek, és nekünk is. Már csak néhány nap van hátra a versenyig, és örülnénk, ha szeptember 6-ig a kitűzött célösszegnek minél nagyobb része összejönne az alapítvány számára! :) Sajnos a kampány ívét is megtörte a vírushelyzet, de mi reménykedünk. A kampányunkat az alábbi linken lehet nyomon követni, illetve adományozni is azon keresztül van lehetőség? ?? http://www.jougyekert.hu/hu/jo_ugyek_tamogatoinak/kovetek_es_vallalasaik/2x21_km__a_te_segitseged__boldog_gyerekek.html#.X06OlemxWNy Nagy köszönettel és reménnyel: Greschik Dorka és Both Levente --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Tue Sep 1 21:33:37 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Tue, 1 Sep 2020 21:33:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TW9ow6FjcyDDqXMgYSByZWZvcm3DoWNpw7M=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Gyuszi! Sok kérdést tettél föl, amit hosszabban lehetne kielégítően megválaszolni. Néhány dolgot megpróbálok röviden leírni. A protestánsok kétségtelenül isten büntetésének tekintették a törököt a katolikus bűnök miatt. Igaz, a katolikusok pedig a protestáns eretnekség büntetésének vélték. Ez a körülmény azonban egyiküket sem akadályozta, hogy "igaz keresztényként" harcoljanak a pogány törökök ellen. A különbség annyi, hogy a török a protestánsokat elviselte, mivel nem hirarchizált nyugatról irányított vallás volt mint a katolikus. A hódoltságban a ferences szerzeteseken kívül a török nem tűrte meg a katolikus egyházat. A 16. század problematikáját határozottan el kell különíteni a XVII. századtól. A 16. századi Magyarország a nagyhatalmak között kialakult patthelyzet miatt szakadt részekre. Ebben semmi szerepe nem volt a protestantizmusnak, bár a 16. század végére az ország gyakorlatilag protestáns ország lett. A kétségtelenül meglévő vallási ellentétek azonban soha nem fajultak tényleges vallásháborúvá, sőt a tordai országgyűlés megengedi a bevett vallások szabad gyakorlását. A protestánsok elsősorban a katolikus Habsburgok ellen harcoltak és nem a magyarországi katolikusok ellen. A 17. században a török és a ország 3 részre szakadása mellett már egyre fontosabb problémává válik a rendiség küzdelme a Habsburg abszolutizmus ellen. Ha a Habsburgok fenyegették a rendek hatalmát a protestáns rendek gyakorta összefogtak a katolikusokkal. (Bethlen Gábor, I. Rákóczi György) Ahogy a reformáció, úgy az ellenreformáció is minimális vérontással zajlott le Magyarországon. Nálunk nem nagyon érvényesült az augsburgi vallásbéke: cuius regio, eius religio. Azaz a földesurak nem, vagy ritkán kényszerítették a vallásuk felvételére a jobbágyaikat.(munkaerő hiány van!!) Pázmány Péter Bethlen Gábor politikai szövetségese ! Bocskai mozgalma majd a kuruc mozgalmak és Thököly szereplése, bár többé kevésbé protestáns szinezetűek (Kelet Magyarország és a Felvidék keleti fele !) nem tekinthetők vallásháborúnak. A jobbágyi kötelékektől megszabadult szabad elemek (végvári katonák, hajdúk, stb.) vesznek benne részt, elsősorban a személyes szabadságuk megőrzése érdekében. A török szövetség egyszerűen taktikai jellegű. Magyarországon egy politikai mozgalom vagy az egyik (Habsburg) vagy a másik (török) nagyhatalom támogatásával lehetett sikeres. (" Valamelyikkel alkalmilag össze kellett fogni a másik ellen, de leginkább mégis úgy gondolták, hogy Két pogány közt egy hazáért") Thököly szerepe a török szövetségeseként a felszabadító háborúban kimerült abban, hogy átvette a török által elfoglalt magyarországi várak őrzését. Mindent megtett, hogy kimaradjon a keresztények és törökök háborújából. Az erdélyi fejedelmek török jóváhagyással tudtak eredményesen harcolni a Habsburgok ellen a magyarországi rendi jogokért (ill a protestáns jogokért is) A 17. század második felében a katolizált főurak (Zrínyi) szabályosan provokálták a Habsburgokat, hogy végre vállalják föl a török elleni háborút. Addigra ugyanis kiderült, hogy a törököt kiűzni és az országot egyesíten csak a Habsburgokkal lehet. A rekatolizálásnak is ez volt az egyik mozgatója és nem annyira a hit. A Rákóczi szabadságharcban a vallási kérdés nem számít lényegesnek. A buzgó katolikus Rákóczi nemcsak a katolikusokat fogta össze, de a lutheránusokat, a kálvinistákat, de még az ortodox ruthéneket is. stb. A magyarországi helyzet alapvetően más mint a nyugat-európai és talán bonyolultabb is. Azt azonban leszögezhetjük, hogy a politikai elit vallástól és nagyhatalmi politikától függetlenül egységes és legalább a belpolitikában szuverén Magyarországban gondolkozott. A tudatukban az ország nem szakadt részekre, legfeljebb átmeneti időre. Ekkor az ellenségek elleni harcban születik meg a hungarus nemzettudat. Egyelőre ennyit, de szükség esetén szívesen válszolok újabb kérdésekre. Üdv Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Gy Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 1., K, 8:41): > Kedves Egon, Laci, Trixi, Levente, és minden más szakártő! > > Van a mohácsi vésznek ill. a török időknek egy számomra korábban > ismeretlen oldala is, amiről keveset tudok. Éspedig: a reformáció szerepe > a török európai térhódításában és kiűzetésének késleltetésében. > > A gondolattal korábban olyan sommás formában találkoztam, hogy ha Luther > nyomán nem borul engedetlenségbe-lángba-polgárháborúba Európa nagy része, > akkor a mohácsi védekezés más alapról indult volna. > > Emellett nemrég szembesültem Thököly késmárki sírja meglátogatásakor > azzal, hogy Thököly a török oldalán harcolt (ténylegesen hadat vezetett > ill. forgatott kardot) Magyarország Habdburg-párti fele ellen. Erre azt a > magyarázatot kaptam, hogy a katolicizmus (ill. az azt képviselő Habsburg > ház) Thököly és Rákóczi szemében kisebb rossz voltak, mint a muzulmán > törökök, az utóbbiak rabszolgatartásával, rablógazdálkodásával, stb. > egyetemben. > > Kicsit utána menvén a dolognak rátaláltam X. Le= Exsurge Domini kezdetű > 1520-as enciklikájára, amelyben Luther tanai ellen emel szót. Tételesen > elítél 41 (nem 95!) lutheri tant, amelyek között szerepel az a lutheri > tanítás is, miszerint a török ellen nem szabad harcolni, mert a török > csapás Isten büntetése. Vagy valami ilyesmi. > > Források: > www.efg-hohenstaufenstr.de/downloads/texte/exsurge_domine.html > www.papalencyclicals.net/leo10/l10exdom.htm > en.wikipedia.org/wiki/On_War_Against_the_Turk > > Szóval Luther ill. a reformáció törökbarátsága olyan fajsúlyú kellett > legyen, hogy a pápa (!) a reformáció (!) elleni nagy körlevelében szükségét > látta foglalkozni azzal is. Pedig Luther valószínűleg még törököt sem > látott, nemhogy az iszlám alapjaira épülő nagy rabszolgatartó keleti > birodalom pusztítását megtapasztalta volna... Vagy tudta, miről beszél? > > Továbbá a fentiek szerint a kuruc-labanc konfliktus pedig elsősorban > vallásháború volt, az Európa-szerte folyó reformáció és ellenreformáció > véres oldalának része. Így volna? > > Tudnátok, kérlek, segíteni a tisztánlátásomat? > > Köszönettel, > > G.Gy. > > On Mon, 31 Aug 2020, Reinisch Egon wrote: > > > Date: Mon, 31 Aug 2020 22:34:51 +0200 > > From: Reinisch Egon > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] A mohácsi csatavesztés évfordul óján / elveszett a > hit, > > hogy az Oszmán Birodal =?utf-8?b?b20gbGVnecWRemhldMWR > > > > > > Kedves Trixi és Laci ! > > > > Úgy tűnik ismertetnem kell a helyszínt és a kapcsolódó történetet. > > > > A 1526.-ban annyit esett az eső hogy a Karasica patak térsége teljesen > > elmocsarasodott és a törökök csak úgy tudtak ezen átkelni ha 200-300 > méter > > hosszú hidakat vertek le.Tomori csapatai ekkor már folyamatosan harcban > > álltak a török előőrsökkel a csarkadzsikkal és mikor visszavonultak az a > > Száva átkelőiről Baranyavár térségénél Tomori látta úgy és nem Én ,hogy > itt > > meg tudják állítani a törököt.Tomori úgy gondolta elérhető távolságban > nincs > > átkelő a térségben ahol a törökök megtudnák kerülni a védőket . > > > ... > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Tue Sep 1 21:55:50 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Tue, 1 Sep 2020 21:55:50 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_moh=C3=A1csi_csataveszt=C3=A9s_=C3=A9vfordul_?= =?utf-8?q?=C3=B3j=C3=A1n_/_elveszett_a_hit=2C_hogy_az_Oszm=C3=A1n_?= =?utf-8?q?Birodal_=3D=3Futf-8=3Fb=3Fb20gbGVnecWRemhldMWR?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Egon! Elvileg igazad van. A Drávánál biztosan meg lehetett volna állítani a törököt, ha lett volna, felállt volna, odaért volna egy megfelelő erejű hadsereg. Na ez nem volt meg és nem a magyar hadvezetés mulasztása miatt. Ennyire volt képes egy feudális európai királyság. Tomori megtette amit kis seregével megtehetett, próbálta rajtaütésekkel lassítani a törököket. Szapolyai addig nem indulhatott el Erdélyből, amig biztossá nem válik, hogy a török nem arra fog támadni. Amúgy igen szerencsétlen dolog lett volna az ország minden haderejét kockáztatni egyetlen csatában. Az a körülmény, hogy a csata után is maradt intakt magyar haderő "segítette" Szulejmán döntését. hogy kiüríti a megszállt területeket. Szulejmán nem tudta, hogy a maradék magyar haderő nem túl erős. (Amúgy Szulejmán már Mohácsnál sem tudta, hogy végül is mekkora győzelmet aratott.A csata már sötétedés után ért véget. ) Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. aug. 31., H, 22:35): > Kedves Trixi és Laci ! > > Úgy tűnik ismertetnem kell a helyszínt és a kapcsolódó történetet. > > A 1526.-ban annyit esett az eső hogy a Karasica patak térsége teljesen > elmocsarasodott és a törökök csak úgy tudtak ezen átkelni ha 200-300 méter > hosszú hidakat vertek le.Tomori csapatai ekkor már folyamatosan harcban > álltak a török előőrsökkel a csarkadzsikkal és mikor visszavonultak az a > Száva átkelőiről Baranyavár térségénél Tomori látta úgy és nem Én ,hogy itt > meg tudják állítani a törököt.Tomori úgy gondolta elérhető távolságban > nincs átkelő a térségben ahol a törökök megtudnák kerülni a védőket . > > Tomori eredetileg a Dráva átkelőjénél is megállíthatónak tartotta a > törököket ezért II.Lajos Báthori és Sárkány bandériumait küldte Eszékhez a > folyó védelmére a pápai zsoldosokkal és Tomori délvidéki csapataival > együtt azonban itt hihetetlen dolog történt a bandériumok különböző > kiváltságaikra hivatkozva a király nélkül nem indultak mag .Erre írtam azt > hogy sem Tomorinak sem senkinek nem volt akkora tekintélye ekkor hogy > kikülönített csapatokat előre küldjön. > > Nem Én írtam egy társas játékot arról hogy mit lehetett volna tenni hanem > a való élet, és Tomori valamint más kortársak ítélték meg úgy a Dráva > ,Száva, Karasica patak térségében meg lehetett volna állítani a törököket > .Tomori aztán elesett híven teljesítette a kötelességét de nem ott ahol > sikert érhetett volna el. > > A hadtestenként több lépcsőben átkelő törököket részenként meg lehetett > volna verni ha sereg már a térségben van néhány héten múlott az egész ezt a > kortársak mis tudták ez nem utólagos okoskodás. > > Például az eszéki átkelés után Tomori csapatai szétverték az elővédett > képező akindzsiket és csarkadzsikat ,a törökök visszavonultak és török > hadtestek rendkívül nehézkesen megkezdték a félzárkózást .Tomori hírvivői > el is érték a Király aki meglepődve hallotta a jó hírt ,de az esély a > győzelemre már elszállt. > > Még egy részlet a Szultán Mohácsnál csak az ruméliai hadtestet ítélte > harcra alkalmasnak a szultáni hadtest és az anatoliai hadtest annyira > kikészült az átkeléseknél.Aztán sajnos Mohácsnál a Szultán és az anatóliai > hadtest még is utolérte a ruméliait.Ez mutatja hogy a magyar sereg hatalmas > esélyt hagyott ki azzal hogy nem ért le az átkelőkehőz időben ez tény Laci > és nem egy társas játék . > > Ráadásul Trixi képtelenségnek tartja ugyan a déli országrész feladását > holott II. Lajos augusztus 22. pont ezt javasolta (csak a parancsnokai ezt > leszavazták ) mikor Frangepán és Szapolyai hírvivői beérkeztek a táborba és > jelezték hogy erőltetett menetben vannak és a király semmi áron ne > vállaljon csatát nélkülük.Ekkor azonban Szapolyai még Szegednél járt > Mohácstól 130 kilométerre a Szultán viszont ekkor kelt át Eszéknél ez csak > 50 Km.re van Mohácstól.De Szapolyai sokkal gyorsabban haladt mint a Szultán > a törökök napi 13 kilométert tudtak megtenni de ez az átkeléseknél nem volt > tartható. > > Teljesen hiányzott a seregből egy tekintélyes hadvezér Tomorit csak > augusztus 19 .n nevezték ki akkor is Szapolyai Györggyel együtt .Tomori > tapasztalata és képességei megvoltak ehhez de a tekintélye nem ,ha előbb > nevezik ki és van tekintélye ,akkor még egyszer leírom a legkésőbb a > Karasica pataknál megállítja törököket , de a bandériumok még a királynak > sem engedelmeskedtek ha nem volt személyesen jelen. > > Üdv . Egon > > > 2020.08.31. 18:58 keltezéssel, László Baják írta: > > "hogyan kellett volna megnyerni a mohácsi csatát című társasjáték" Nagyon > tetszik, találó megjegyzés. > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > > Romhányi Beatrix ezt írta (időpont: 2020. aug. > 31., H, 18:14): > >> Kedves Mind! >> Azon túlmenően, hogy a "mi lett volna, ha" kérdésnek nincs sok értelme, >> az egész Mohács kérdésben érdemes szem előtt tartani, hogy a forrásaink >> többsége, az elbeszélő forrásoknak pedig mindegyike néhány évvel a csata >> után, a polgárháború közepén keletkezett. Eddigre már rendesen elindult a >> felelős/bűnbak keresés, hiszen az ország egyre rosszabb helyzetbe került. >> Nem, az oszmán sereg akkor és ott nem volt megállítható. Pontosan tudjuk, >> hogy a hadi tanácsban a csata helyszíne komoly vita tárgya volt, de tudni >> kell, hogy a Dél-Dunántúl az ország legsűrűbben lakott területe volt, és >> ezt kellett volna feláldozni az ott lakó emberekkel együtt (az evakuálás >> megoldhatatlan feladat lett volna, sok százezer emberről beszélünk). A >> felperzselt föld taktikája egy ilyen területen kivitelezhetetlen. Vajon ki >> vállalná ma annak ódiumát eg háborús helyzetben, hogy mondjuk Budapestet >> odadobja kiürített élelmiszerraktárakkal és lezárt ivóvízhálózattal? Mert >> kb. erről lett volna szó. >> Az esős időjárás a sereg gyülekezését is akadályozta, 1526-ban az aratás >> is később kezdődött, ráadásul a megelőző években is közepes vagy annál >> rosszabb termés volt, vagyis nem voltak tartalékok. Frangepán Kristóf >> valóban késve érkezett, de az övé volt az egyetlen jelentősebb egység (kb. >> 5000 ember), a többi későn érkező, főleg külföldi csapat nem jelentett >> komoly erőt. Szapolyai meggyőződésem szerint azt tette, amit tennie >> kellett: megóvott egy viszonylag nagy seregrészt, hogy az ország ne >> maradjon teljesen véderő nélkül. Aki az 1526-os év első felének okleveles >> forrásait olvasgatja, az pontosan érzékelheti, hogy mekkora volt a >> feszültség. Nem a tekintélyen múlt (Tomorinak megvolt), és nem is a >> képzetlenségen vagy ötlettelenségen (az ott összegyűlt főurak mindegyikének >> bőven volt katonai tapasztalata, és az országot is ismerték). 500 év után >> egymás, önmagunk vagy az akkori szereplők ostorozása és a "hogyan kellett >> volna megnyerni a mohácsi csatát" című társasjáték helyett talán hasznosabb >> volna tárgyilagosabban, kevesebb érzelmi töltettel viszonyulni a >> történethez. >> Szép napot! >> Trixi >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2020. aug. >> 31., H, 17:03): >> >>> Kedves Trixi, Mőci, Egon, Laci többiek! >>> >>> Teljesen igazad van: >>> >>> 1. akkor és ott időt kellett volna nyerni. >>> A török egy terjeszkedő birodalom volt, a rodoszi lovagok, Egyiptom >>> (Mátyás követet küldött Egyiptomba, kisebb vazallus és független államok, >>> törzsek mind-mind sorra kerültek, ahogy az akkor megszilárduló Perzsa >>> Birodalom (velük kétszáz év folyamatos háborúzás volt), sorra kerültünk >>> volna, de lehetett volna időt nyerni : >>> >>> - katonai felkészülés >>> - a király tekintélyének megszilárdítása >>> - fiúörökös nemzése >>> >>> 2. egy folyón átkelő sereg a legsebezhetőbb. Még ha a folyó egy kiáradt >>> patak csak, akkor is egy komoly akadály. >>> Miért nem vonult vissza Tomori - akár a Csele mögé. Hogy hagyhatta saját >>> maga mögött? >>> Miért nem alkalmazta a felégetett föld taktikáját? Mátyás csinálta...nem >>> kellett volna messze menni a stratégiáért >>> >>> 3. még a csata után is sorra érkeztek segédcsapatok Magyarországra. >>> Várni kellett volna. Sem az erdélyi vajda, sem a horvát bán szervezett és >>> gyakorlott serege nem volt ott. >>> Nem is kellett volna csatlakozniuk, elég lett volna a csata idején >>> megérkezni (ennek a mestere volt Napoleon), de a kenyérmezei győzelem is >>> ennek a szép példája (Bonfini szerint Báthori István úgy vállalt csatát, >>> hogy tudta, hogy Kinizsi meg fog érkezni a csata közben, és hátba támadja a >>> törököket - van aki kétségbe vonja B. leírását, tudom) >>> >>> 4. >>> >>> *"Szegény ugyan az ország, de roppant az egyesek gazdagsága; ezek >>> azonban csak egy aranyat sem áldoznának a haza oltárára"* >>> >>> Francesco Massaro velencei követi jelentése >>> >>> >>> >>> Reinisch Egon írta: >>> >>> >>> >>> Kedves Lista ! >>> >>> Még három megjegyzés Mohácshoz : >>> >>> 1. A török így is úgy jött volna valószínűleg ,de II. Lajos és >>> kormányzata ezt nem várta meg hanem maga üzent hadat Behran csausz >>> békekövet bebörtönzésével igen vagányul .(bár ez nemzetközi gyakorlat volt >>> akkor ha a kormányzat nem tudott dönteni az ügyben ) >>> >>> 2. 1526-ban a törököt meglehetett volna állítani a Dráva folyónál vagy a >>> Karasica pataknál ,hiszen igen esős volt az időjárás Tomori ezt nagyon jól >>> felismerte, 10 000 fős élöveddel táborozott a térségben .Ha királynak lett >>> volna tekintélye és sereg tartja az előírt gyülekezési időpontot akkor egy >>> kb. 15 000 -17 000 fős sereg végleg megállította volna a törököket a >>> Karasica pataknál .A törökök logisztikája kiváló volt amíg hódoltsági >>> területen haladtak és már előző évben kiadták az élelmiszer raktározásra a >>> parancsot ,azonban a közúti szállító kapacitásuk ellenséges területen >>> kifejezetten rossz volt (technikai okok miatt ) így ha magyar sereg elvágja >>> törököket a dunai flottától élelmezési krach állt volna be.Ezért kellett a >>> törököknek minden áron a mohácsi kikötő.A mohácsi síkon a helyzet bár >>> stratégiailag jó volt de taktikailag már reménytelen volt .Török sereg napi >>> élelem és lótáp (+marha ,teve )szükséglete elérhette a 60-80 tonnát >>> .Harcmenetben mikor az ellenség közel nem lehet legeltetéssel pótolni a >>> lovak számára a szükséges kalória mennyiséget. >>> >>> 3. Mindezek mellet az igaz hogy magyar királyi sereg és európai segéd >>> erők fegyverzete a tüzérséget leszámítva jobb volt mint a törököké de 2.5 >>> szeres túlerővel szemben csak egy szűk területen győzhettek volna .Így >>> hiába állította ki II. Lajos Európa legerősebb haderejét ekkora sereget még >>> Mátyás király is csak nehezen állított volna ki a Mohácsi síkon már >>> reménytelen volt a helyzet a korábbi késlekedés megbosszulta magát . >>> >>> Zárójelben :az igaz hogy a feudális európai seregek aratás előtt nem >>> tudtak nagy létszámot biztosítani de ha tolnai július elejére hirdetett >>> gyülekezést végre hajtja sereg háromnegyede és Tomorinak elég tekintélyt >>> biztosít a király akkor ma nem beszélnénk mohácsi katasztrófáról . >>> >>> Üdv. Egon >>> 2020.08.30. 16:38 keltezéssel, reinisch at t-online.hu írta: >>> >>> Burgio >>> Üdv. Egon >>> >>> A Huawei mobilomról küldve >>> >>> >>> -------- Eredeti üzenet -------- >>> Tárgy: Re: [Grem] A mohácsi csatavesztés évfordul >>> =?utf-8?q?=C3=B3j=C3=A1n_/_elveszett_a_hit=2C_hogy_az_Oszm=C3=A1n_Birodal?= >>> =?utf-8?b?b20gbGVnecWRemhldMWR >>> Feladó: Sziklay Levente >>> Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> Másolatot kap: >>> >>> >>> >>> *"Ha Magyarországot a veszélyek örvényéből 3 forint árán ki lehetne >>> ragadni, nem találkoznék három ember, a ki magát erre az áldozatra >>> elszánná. "* >>> >>> *Ki mondta?* >>> >>> "Romhányi Beatrix" írta: >>> >>> Kedvesek! >>> Ez egy nagyon jó összefoglalás, egyetlen dolgot szeretnék csak >>> helyesbíteni: >>> II. Ulászlónak nem kellett elintéznie fia utódlásának ügyét, mert >>> evidencia volt. Törvényes házasságból született egészséges >>> fiúgyermekként az ő útja egyenes volt a trónig, csak a kiskorúságának >>> idejére kellett megfelelő régens(ek)ről gondoskodni. Mátyásnak ezzel >>> szemben nem volt törvényes fia, és a bécsújhelyi szerződés erre az esetre >>> világos rendelkezést tartalmazott (még ha Mátyás élete végén megpróbált is >>> úgy tenni, mintha nem ismerné a szöveget, vagy abban nem az állna, hogy >>> törvényes örökös nélküli halála esetén a trónt Frigyes, ill. utódai >>> öröklik). Az, hogy itáliai városállamokban elvétve előfordult fattyak >>> törvényesítése és utódlásuk biztosítása, nem jelenti azt, hogy a középkori >>> Európa egyik legnagyobb királyságában ez kivitelezhető lett volna, és bárki >>> komolyan elgondolkodott volna azon, hogy egy ilyen hátterű uralkodó fejére >>> kerüljön a Szent Korona. >>> Jó hétvégét! >>> Trixi >>> >>> >>> Mentes >>> a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. aug. 30., >>> V, 13:58): >>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> *Mohácson a korabeli legkomolyabb haderő vonult harcba* >>>> >>>> https://vasarnap.hu/2020/08/30/mohacson-a-korabeli-legnagyobb-kereszteny-hadero-vonult-harcba/ >>>> Trombitás Kristóf / >>>> 2020. 08. 30. >>>> A magyar történelemben *az egyik legeklatánsabb példa a kulturális >>>> marxizmussal való fertőzöttségre az, ahogy a mohácsi csatával kapcsolatban >>>> a vereség okait elemezve rendszeresen felmerül az elit saját magával >>>> folytatott küzdelme, a csatavesztésre adott ultima ratióként.* >>>> *Az igazság ezzel szemben az, hogy Mohácson a korabeli Európa >>>> legnagyobb keresztény hadserege sorakozott fel. B. Szabó János írja, hogy >>>> 1525-ben Páviában sem a francia király, sem V. Károly nem tudott ennél >>>> nagyobb sereget felvonultatni*, Mohácson pedig a teljesség igénye >>>> nélkül *magyarokon kívül volt a tömegben osztrák, német, cseh, >>>> lengyel, horvát és szerb katona is*. [1] >>>> *A Magyar Királyság eljutott teljesítőképessége határára. Ennyire volt >>>> képes, és ez nagyon sok volt. A dzsihád pedig így is kétszeres, de inkább >>>> háromszoros túlerővel érkezett.* >>>> II. Lajos király holttestét megtalálják a mohácsi csata után (Székely >>>> Bertalan festménye) >>>> Nem volt reális esély az ütközet elhalasztására és értelme sem lett >>>> volna. A királyság ennél csak gyengébb véderőt remélhetett összeállítani, a >>>> törökök pedig erősebben tértek volna vissza. *A helyzetből az egyetlen >>>> reális menekülés az lehetett volna, ha már ekkor a Habsburgoké a magyar >>>> korona, mert erőforrásaik összehasonlíthatatlanul nagyobbak voltak.* >>>> Egyébként az arisztokráciának sem volt kérdés, hogy dinasztikus módon kell >>>> cselekedni, mert kizárólag ez a túlélés és fejlődés záloga. >>>> Gondoljunk csak arra, hogy *a Jagelló-korszak idején ? amelyről >>>> szintén óriási hazugságok terjednek a történelemoktatásban, pedig minden >>>> volt, csak erjedés nem ?, amely olyan sikeres volt, hogy még belső >>>> ellenzéke sem akadt, Ulászló betegen el tudta még intézni fia zökkenőmentes >>>> trónutódlását. *(Ezzel szemben a legendás utóéletű Mátyásnak hatalma >>>> teljében sem sikerült biztosítania Corvin János elfogadását, és nem utóbbi >>>> fattyú mivolta miatt. A korabeli Európában ? ha nem is nagy számban ? de >>>> találunk sikeres törvényesítési eljárásokat.) >>>> Minden akkor dőlt el, mikor Albert nagyon korán meghalt és így nem volt >>>> lehetőség arra, hogy korabeli monarchiaként megszilárduljon egy >>>> német-cseh-magyar államszövetség. [2] >>>> >>>> Amit viszont nem feledhetünk el, az az, hogy *Szulejmán minden ereje** >>>> ellenére sem szűnt meg a magyar államiság.* >>>> >>>> Mohács után királyt koronáztak ? igaz, hogy egyszerre kettőt is ?, de *a >>>> törökök nem tudták megtartani Budát és a Szerémség kivételével kivonultak >>>> az országból. Elég sajátos győzelem.** És bár a későbbiekben sikerült >>>> elfoglalni tartósan Budát is, de még az elvileg hódoltság alatt lévő >>>> részeken sem ? lásd Szigetvárt ? volt nyugalom.* [3] >>>> *Történelmileg minden lehetőség megvolt rá, hogy Magyarország is >>>> hasonlóvá válik Albániához vagy Szerbiához.* *Az, hogy ez nem történt >>>> meg, csak annak volt köszönhető, hogy a magyar államszervezet a >>>> legsúlyosabb időkben sem omlott össze, és ezért teljes sikert aratni a >>>> törökök egyszer sem tudtak.* >>>> [1] B. Szabó János: A mohácsi csata >>>> >>>> [2] R. J. W. Evans: The making of the Habsburg monarchy 1550-1700 >>>> >>>> [3] Jászay Pál: S magyar nemzet napjai a mohácsi vész után >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> >>> Mentes >>> a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> Kedvesek!Ez egy nagyon jó összefoglalás, egyetlen dolgot szeretnék csak helyesbíteni:II. Ulászlónak nem kellett elintéznie fia utódlásának ügyét, mert evidencia volt. Törvényes házasságból született egészséges fiúgyermekként az ő útja egyenes volt a trónig, csak a kiskorúságának idejére kellett megfelelő régens(ek)ről gondoskodni. Mátyásnak ezzel szemben nem volt törvényes fia, és a bécsújhelyi szerződés erre az esetre világos rendelkezést tartalmazott (még ha Mátyás élete végén megpróbált is úgy tenni, mintha nem ismerné a szöveget, vagy abban nem az állna, hogy törvényes örökös nélküli halála esetén a trónt Frigyes, ill. utódai öröklik). Az, hogy itáliai városállamokban elvétve előfordult fattyak törvényesítése és utódlásuk biztosítása, nem jelenti azt, hogy a középkori Európa egyik legnagyobb királyságában ez kivitelezhető lett volna, és bárki komolyan elgondolkodott volna azon, hogy egy ilyen hátterű uralkodó fejére kerüljön a Szent Korona.Jó hétvégét!Trixi >>> >>> >>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> Emoke Greschik greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. aug. 30., V, 13:58): >>> Mohácson a korabeli legkomolyabb haderő vonult harcbahttps:// >>> vasarnap.hu/2020/08/30/mohacson-a-korabeli-legnagyobb-kereszteny-hadero-vonult-harcba/ >>> >>> Trombitás Kristóf / 2020. 08. 30. >>> >>> >>> A magyar történelemben az egyik legeklatánsabb példa a kulturális marxizmussal való fertőzöttségre az, ahogy a mohácsi csatával kapcsolatban a vereség okait elemezve rendszeresen felmerül az elit saját magával folytatott küzdelme, a csatavesztésre adott ultima ratióként.Az igazság ezzel szemben az, hogy Mohácson a korabeli Európa legnagyobb keresztény hadserege sorakozott fel. B. Szabó János írja, hogy 1525-ben Páviában sem a francia király, sem V. Károly nem tudott ennél nagyobb sereget felvonultatni, Mohácson pedig a teljesség igénye nélkül magyarokon kívül volt a tömegben osztrák, német, cseh, lengyel, horvát és szerb katona is. [1]A Magyar Királyság eljutott teljesítőképessége határára. Ennyire volt képes, és ez nagyon sok volt. A dzsihád pedig így is kétszeres, de inkább háromszoros túlerővel érkezett.II. Lajos király holttestét megtalálják a mohácsi csata után (Székely Bertalan festménye)Nem volt reális esély az ütközet elhalasztására és értelme sem lett volna. A királyság ennél csak gyengébb véderőt remélhetett összeállítani, a törökök pedig erősebben tértek volna vissza. A helyzetből az egyetlen reális menekülés az lehetett volna, ha már ekkor a Habsburgoké a magyar korona, mert erőforrásaik összehasonlíthatatlanul nagyobbak voltak. Egyébként az arisztokráciának sem volt kérdés, hogy dinasztikus módon kell cselekedni, mert kizárólag ez a túlélés és fejlődés záloga.Gondoljunk csak arra, hogy a Jagelló-korszak idején ? amelyről szintén óriási hazugságok terjednek a történelemoktatásban, pedig minden volt, csak erjedés nem ?, amely olyan sikeres volt, hogy még belső ellenzéke sem akadt, Ulászló betegen el tudta még intézni fia zökkenőmentes trónutódlását. (Ezzel szemben a legendás utóéletű Mátyásnak hatalma teljében sem sikerült biztosítania Corvin János elfogadását, és nem utóbbi fattyú mivolta miatt. A korabeli Európában ? ha nem is nagy számban ? de találunk sikeres törvényesítési eljárásokat.)Minden akkor dőlt el, mikor Albert nagyon korán meghalt és így nem volt lehetőség arra, hogy korabeli monarchiaként megszilárduljon egy német-cseh-magyar államszövetség. [2]Amit viszont nem feledhetünk el, az az, hogy Szulejmán minden ereje ellenére sem szűnt meg a magyar államiság.Mohács után királyt koronáztak ? igaz, hogy egyszerre kettőt is ?, de a törökök nem tudták megtartani Budát és a Szerémség kivételével kivonultak az országból. Elég sajátos győzelem. És bár a későbbiekben sikerült elfoglalni tartósan Budát is, de még az elvileg hódoltság alatt lévő részeken sem ? lásd Szigetvárt ? volt nyugalom. [3]Történelmileg minden lehetőség megvolt rá, hogy Magyarország is hasonlóvá válik Albániához vagy Szerbiához. Az, hogy ez nem történt meg, csak annak volt köszönhető, hogy a magyar államszervezet a legsúlyosabb időkben sem omlott össze, és ezért teljes sikert aratni a törökök egyszer sem tudtak.[1] B. Szabó János: A mohácsi csata[2] R. J. W. Evans: The making of the Habsburg monarchy 1550-1700[3] Jászay Pál: S magyar nemzet napjai a mohácsi vész után >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> >>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> _______________________________________________ Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> Kedves Lista ! >>> Még három megjegyzés Mohácshoz : >>> 1. A török így is úgy jött volna valószínűleg ,de II. Lajos és >>> kormányzata ezt nem várta meg hanem maga üzent hadat Behran csausz >>> békekövet bebörtönzésével igen vagányul .(bár ez nemzetközi >>> gyakorlat volt akkor ha a kormányzat nem tudott dönteni az ügyben >>> ) >>> >>> 2. 1526-ban a törököt meglehetett volna állítani a Dráva folyónál >>> vagy a Karasica pataknál ,hiszen igen esős volt az időjárás Tomori >>> ezt nagyon jól felismerte, 10 000 fős élöveddel táborozott a >>> térségben .Ha királynak lett volna tekintélye és sereg tartja az >>> előírt gyülekezési időpontot akkor egy kb. 15 000 -17 000 fős >>> sereg végleg megállította volna a törököket a Karasica pataknál .A >>> törökök logisztikája kiváló volt amíg hódoltsági területen >>> haladtak és már előző évben kiadták az élelmiszer raktározásra a >>> parancsot ,azonban a közúti szállító kapacitásuk ellenséges >>> területen kifejezetten rossz volt (technikai okok miatt ) így ha >>> magyar sereg elvágja törököket a dunai flottától élelmezési krach >>> állt volna be.Ezért kellett a törököknek minden áron a mohácsi >>> kikötő.A mohácsi síkon a helyzet bár stratégiailag jó volt de >>> taktikailag már reménytelen volt .Török sereg napi élelem és lótáp >>> (+marha ,teve )szükséglete elérhette a 60-80 tonnát .Harcmenetben >>> mikor az ellenség közel nem lehet legeltetéssel pótolni a lovak >>> számára a szükséges kalória mennyiséget. >>> >>> 3. Mindezek mellet az igaz hogy magyar királyi sereg és európai >>> segéd erők fegyverzete a tüzérséget leszámítva jobb volt mint a >>> törököké de 2.5 szeres túlerővel szemben csak egy szűk területen >>> győzhettek volna .Így hiába állította ki II. Lajos Európa >>> legerősebb haderejét ekkora sereget még Mátyás király is csak >>> nehezen állított volna ki a Mohácsi síkon már reménytelen volt a >>> helyzet a korábbi késlekedés megbosszulta magát . >>> Zárójelben :az igaz hogy a feudális európai seregek aratás előtt >>> nem tudtak nagy létszámot biztosítani de ha tolnai július elejére >>> hirdetett gyülekezést végre hajtja sereg háromnegyede és Tomorinak >>> elég tekintélyt biztosít a király akkor ma nem beszélnénk mohácsi >>> katasztrófáról . >>> >>> Üdv. Egon >>> >>> 2020.08.30. 16:38 keltezéssel, >>> reinisch at t-online.hu írta: >>> >>> >>> >>> Burgio >>> Üdv. Egon >>> >>> A Huawei mobilomról küldve >>> >>> >>> -------- Eredeti üzenet -------- >>> Tárgy: Re: [Grem] A mohácsi csatavesztés évfordul >>> >>> =?utf-8?q?=C3=B3j=C3=A1n_/_elveszett_a_hit=2C_hogy_az_Oszm=C3=A1n_Birodal?= >>> =?utf-8?b?b20gbGVnecWRemhldMWR >>> Feladó: Sziklay Levente >>> Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> Másolatot kap: >>> >>> >>> >>> >>> "Ha Magyarországot a >>> veszélyek örvényéből 3 forint árán ki lehetne >>> ragadni, nem találkoznék három ember, a ki magát >>> erre az áldozatra elszánná. " >>> >>> Ki mondta? >>> >>> "Romhányi Beatrix" írta: >>> >>> Kedvesek! >>> Ez egy nagyon jó összefoglalás, egyetlen dolgot >>> szeretnék csak helyesbíteni: >>> II. Ulászlónak nem kellett elintéznie fia >>> utódlásának ügyét, mert evidencia volt. Törvényes >>> házasságból született egészséges fiúgyermekként az >>> ő útja egyenes volt a trónig, csak a >>> kiskorúságának idejére kellett megfelelő >>> régens(ek)ről gondoskodni. Mátyásnak ezzel szemben >>> nem volt törvényes fia, és a bécsújhelyi szerződés >>> erre az esetre világos rendelkezést >>> tartalmazott (még ha Mátyás élete végén megpróbált >>> is úgy tenni, mintha nem ismerné a szöveget, vagy >>> abban nem az állna, hogy törvényes örökös nélküli >>> halála esetén a trónt Frigyes, ill. utódai >>> öröklik). Az, hogy itáliai városállamokban elvétve >>> előfordult fattyak törvényesítése és >>> utódlásuk biztosítása, nem jelenti azt, hogy a >>> középkori Európa egyik legnagyobb királyságában ez >>> kivitelezhető lett volna, és bárki komolyan >>> elgondolkodott volna azon, hogy egy ilyen hátterű >>> uralkodó fejére kerüljön a Szent Korona. >>> Jó hétvégét! >>> Trixi >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> Mentes >>> a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> Emoke Greschik >>> greschem at gmail.com> >>> ezt írta (időpont: 2020. aug. 30., V, 13:58): >>> >>> >>> >>> >>> >>> Mohácson a >>> korabeli legkomolyabb haderő vonult harcba >>> >>> https://vasarnap.hu/2020/08/30/mohacson-a-korabeli-legnagyobb-kereszteny-hadero-vonult-harcba/ >>> Trombitás Kristóf >>> / 2020. 08. 30. >>> A magyar történelemben az egyik >>> legeklatánsabb példa a kulturális >>> marxizmussal való fertőzöttségre az, >>> ahogy a mohácsi csatával kapcsolatban a >>> vereség okait elemezve rendszeresen felmerül >>> az elit saját magával folytatott küzdelme, a >>> csatavesztésre adott ultima ratióként. >>> Az >>> igazság ezzel szemben >>> az, hogy Mohácson a korabeli Európa >>> legnagyobb keresztény hadserege sorakozott >>> fel. B. Szabó János írja, hogy 1525-ben >>> Páviában sem a francia király, sem V. Károly >>> nem tudott ennél nagyobb sereget >>> felvonultatni, Mohácson pedig a >>> teljesség igénye nélkül magyarokon >>> kívül volt a tömegben osztrák, német, cseh, >>> lengyel, horvát és szerb katona is. >>> [1] >>> A Magyar >>> Királyság eljutott >>> teljesítőképessége határára. Ennyire volt >>> képes, és ez nagyon sok volt. A dzsihád >>> pedig így is kétszeres, de inkább >>> háromszoros túlerővel érkezett. >>> II. Lajos király holttestét megtalálják a >>> mohácsi csata után (Székely Bertalan festménye) >>> Nem volt reális esély az ütközet elhalasztására >>> és értelme sem lett volna. A királyság ennél >>> csak gyengébb véderőt remélhetett összeállítani, >>> a törökök pedig erősebben tértek volna vissza. A >>> helyzetből az egyetlen reális menekülés az >>> lehetett volna, ha már ekkor a Habsburgoké a >>> magyar korona, mert erőforrásaik >>> összehasonlíthatatlanul nagyobbak voltak. >>> Egyébként az arisztokráciának sem volt kérdés, >>> hogy dinasztikus módon kell cselekedni, mert >>> kizárólag ez a túlélés és fejlődés záloga. >>> Gondoljunk csak arra, hogy a >>> Jagelló-korszak idején ? amelyről szintén >>> óriási hazugságok terjednek a >>> történelemoktatásban, pedig minden volt, >>> csak erjedés nem ?, amely olyan sikeres >>> volt, hogy még belső ellenzéke sem akadt, >>> Ulászló betegen el tudta még intézni fia >>> zökkenőmentes trónutódlását. (Ezzel >>> szemben a legendás utóéletű Mátyásnak hatalma >>> teljében sem sikerült biztosítania Corvin János >>> elfogadását, és nem utóbbi fattyú mivolta miatt. >>> A korabeli Európában ? ha nem is nagy számban ? >>> de találunk sikeres törvényesítési eljárásokat.) >>> Minden akkor dőlt el, mikor Albert nagyon korán >>> meghalt és így nem volt lehetőség arra, hogy >>> korabeli monarchiaként >>> megszilárduljon egy német-cseh-magyar >>> államszövetség. [2] >>> >>> >>> Amit viszont nem feledhetünk el, az az, hogy Szulejmán >>> minden ereje ellenére >>> sem szűnt meg a magyar >>> államiság. >>> >>> Mohács után királyt koronáztak ? igaz, hogy >>> egyszerre kettőt is ?, de a törökök >>> nem tudták megtartani Budát >>> és a Szerémség kivételével kivonultak az >>> országból. Elég sajátos győzelem. És >>> bár a későbbiekben sikerült elfoglalni >>> tartósan Budát is, de még az elvileg >>> hódoltság alatt lévő részeken sem ? lásd >>> Szigetvárt ? volt nyugalom. [3] >>> Történelmileg >>> minden lehetőség megvolt rá, hogy >>> Magyarország is hasonlóvá válik Albániához >>> vagy Szerbiához. Az, hogy >>> ez nem történt meg, csak annak volt >>> köszönhető, hogy a magyar államszervezet a >>> legsúlyosabb időkben sem omlott >>> össze, és ezért teljes >>> sikert aratni a törökök egyszer sem >>> tudtak. >>> [1] B. Szabó János: A mohácsi csata >>> >>> [2] R. J. W. Evans: The making of the Habsburg >>> monarchy 1550-1700 >>> >>> [3] Jászay Pál: S magyar nemzet napjai a mohácsi >>> vész után >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> Mentes >>> a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> >>> >>> >>> Kedvesek!Ez egy nagyon jó összefoglalás, egyetlen dolgot szeretnék csak helyesbíteni:II. Ulászlónak nem kellett elintéznie fia utódlásának ügyét, mert evidencia volt. Törvényes házasságból született egészséges fiúgyermekként az ő útja egyenes volt a trónig, csak a kiskorúságának idejére kellett megfelelő régens(ek)ről gondoskodni. Mátyásnak ezzel szemben nem volt törvényes fia, és a bécsújhelyi szerződés erre az esetre világos rendelkezést tartalmazott (még ha Mátyás élete végén megpróbált is úgy tenni, mintha nem ismerné a szöveget, vagy abban nem az állna, hogy törvényes örökös nélküli halála esetén a trónt Frigyes, ill. utódai öröklik). Az, hogy itáliai városállamokban elvétve előfordult fattyak törvényesítése és utódlásuk biztosítása, nem jelenti azt, hogy a középkori Európa egyik legnagyobb királyságában ez kivitelezhető lett volna, és bárki komolyan elgondolkodott volna azon, hogy egy ilyen hátterű uralkodó fejére kerüljön a Szent Korona.Jó hétvégét!Trixi >>> >>> >>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> Emoke Greschik greschem at gmail.com >>> > ezt írta (időpont: 2020. aug. 30., V, 13:58): >>> >>> Mohácson a korabeli legkomolyabb haderő vonult harcbahttps:// >>> vasarnap.hu/2020/08/30/mohacson-a-korabeli-legnagyobb-kereszteny-hadero-vonult-harcba/ >>> >>> Trombitás Kristóf / 2020. 08. 30. >>> >>> >>> A magyar történelemben az egyik legeklatánsabb példa a kulturális marxizmussal való fertőzöttségre az, ahogy a mohácsi csatával kapcsolatban a vereség okait elemezve rendszeresen felmerül az elit saját magával folytatott küzdelme, a csatavesztésre adott ultima ratióként.Az igazság ezzel szemben az, hogy Mohácson a korabeli Európa legnagyobb keresztény hadserege sorakozott fel. B. Szabó János írja, hogy 1525-ben Páviában sem a francia király, sem V. Károly nem tudott ennél nagyobb sereget felvonultatni, Mohácson pedig a teljesség igénye nélkül magyarokon kívül volt a tömegben osztrák, német, cseh, lengyel, horvát és szerb katona is. [1]A Magyar Királyság eljutott teljesítőképessége határára. Ennyire volt képes, és ez nagyon sok volt. A dzsihád pedig így is kétszeres, de inkább háromszoros túlerővel érkezett.II. Lajos király holttestét megtalálják a mohácsi csata után (Székely Bertalan festménye)Nem volt reális esély az ütközet elhalasztására és értelme sem lett volna. A királyság ennél csak gyengébb véderőt remélhetett összeállítani, a törökök pedig erősebben tértek volna vissza. A helyzetből az egyetlen reális menekülés az lehetett volna, ha már ekkor a Habsburgoké a magyar korona, mert erőforrásaik összehasonlíthatatlanul nagyobbak voltak. Egyébként az arisztokráciának sem volt kérdés, hogy dinasztikus módon kell cselekedni, mert kizárólag ez a túlélés és fejlődés záloga.Gondoljunk csak arra, hogy a Jagelló-korszak idején ? amelyről szintén óriási hazugságok terjednek a történelemoktatásban, pedig minden volt, csak erjedés nem ?, amely olyan sikeres volt, hogy még belső ellenzéke sem akadt, Ulászló betegen el tudta még intézni fia zökkenőmentes trónutódlását. (Ezzel szemben a legendás utóéletű Mátyásnak hatalma teljében sem sikerült biztosítania Corvin János elfogadását, és nem utóbbi fattyú mivolta miatt. A korabeli Európában ? ha nem is nagy számban ? de találunk sikeres törvényesítési eljárásokat.)Minden akkor dőlt el, mikor Albert nagyon korán meghalt és így nem volt lehetőség arra, hogy korabeli monarchiaként megszilárduljon egy német-cseh-magyar államszövetség. [2]Amit viszont nem feledhetünk el, az az, hogy Szulejmán minden ereje ellenére sem szűnt meg a magyar államiság.Mohács után királyt koronáztak ? igaz, hogy egyszerre kettőt is ?, de a törökök nem tudták megtartani Budát és a Szerémség kivételével kivonultak az országból. Elég sajátos győzelem. És bár a későbbiekben sikerült elfoglalni tartósan Budát is, de még az elvileg hódoltság alatt lévő részeken sem ? lásd Szigetvárt ? volt nyugalom. [3]Történelmileg minden lehetőség megvolt rá, hogy Magyarország is hasonlóvá válik Albániához vagy Szerbiához. Az, hogy ez nem történt meg, csak annak volt köszönhető, hogy a magyar államszervezet a legsúlyosabb időkben sem omlott össze, és ezért teljes sikert aratni a törökök egyszer sem tudtak.[1] B. Szabó János: A mohácsi csata[2] R. J. W. Evans: The making of the Habsburg monarchy 1550-1700[3] Jászay Pál: S magyar nemzet napjai a mohácsi vész után >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> >>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Tue Sep 1 23:42:20 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Tue, 1 Sep 2020 23:42:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_Reinisch_Egont!?= In-Reply-To: References: Message-ID: <9b6cd92e-ae06-6f3e-2de7-7d407b3daa72@t-online.hu> Kedves Emőke és Tamás ! Köszönöm a jó kívánságokat ,elég sajátosan figyelmeztetve vagyok az 1939-s lengyelországi eseményekre mert szeptember 1. -n van a névnapon( újabban, régen egyszerűen nem volt Egon nap a naptárban ) és szeptember 17.- n van a születés napom (ekkor indult kelet felől a támadás Lengyelország ellen ). Üdv. Egon 2020.09.01. 17:27 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > *Kedves Egon! > * > *Isten éltessen és Bld. Egon// (Egino 1065-1120), augsburgi bencés > apát oltalmazzon, támogasson! > * > *Szeretettel,* > *a Lista, Emőke* > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Wed Sep 2 00:15:40 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Wed, 2 Sep 2020 00:15:40 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_Reinisch_Egont!?= In-Reply-To: <9b6cd92e-ae06-6f3e-2de7-7d407b3daa72@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon, Isten éltessen! Reinisch Egon írta: > Kedves Emőke és Tamás ! Köszönöm a jó kívánságokat ,elég sajátosan figyelmeztetve vagyok az 1939-s lengyelországi eseményekre mert szeptember 1. -n van a névnapon( újabban, régen egyszerűen nem volt Egon nap a naptárban ) és szeptember 17.- n van a születés napom (ekkor indult kelet felől a támadás Lengyelország ellen ). Üdv. Egon 2020.09.01. 17:27 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >Kedves Egon!Isten éltessen és Bld. Egon (Egino 1065-1120), augsburgi bencés apát oltalmazzon, támogasson!Szeretettel,a Lista, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com > _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Kedves Emőke és Tamás ! Köszönöm a jó kívánságokat ,elég sajátosan figyelmeztetve vagyok az 1939-s lengyelországi eseményekre mert szeptember 1. -n van a névnapon( újabban, régen egyszerűen nem volt Egon nap a naptárban ) és szeptember 17.- n van a születés napom (ekkor indult kelet felől a támadás Lengyelország ellen ). Üdv. Egon 2020.09.01. 17:27 keltezéssel, Emoke Greschik írta: Kedves Egon! Isten éltessen és Bld. Egon (Egino 1065-1120), augsburgi bencés apát oltalmazzon, támogasson! Szeretettel, a Lista, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 2 06:51:05 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 2 Sep 2020 06:51:05 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ 2020-08-29 * * 2020-09-02https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-09-02 22. évközi hét szerda SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a korintusiakhoz írt első leveléből Az apostolok Isten munkatársai a hívek pedig Isten szántóföldje. Testvéreim! Amikor először voltam nálatok, nem szólhattam hozzátok mint lelki emberekhez, mert akkor még érzéki ember módjára gondolkodtatok. Mivel még nem voltatok felnőttek Krisztusban, csak tejjel tápláltalak benneteket, mert a szilárd ételt még nem bírtátok el. Sőt még most sem való nektek a szilárd étel, mert érzéki ember módjára cselekedtek. Vagy talán míg versengés és viszály dúl köztetek, nem vagytok-e testiek, és nem viselkedtek-e nagyon is emberi módon? Amíg az egyik így nyilatkozik: ?Én Pállal tartok?, a másik meg: ?Én Apollóval?, nem vagytok-e túlságosan emberiek? De kicsoda Apolló? És kicsoda Pál? Szolgák csupán, akik a hitre vezettek titeket, amint nekik az Úr megadta. Én ültettem, Apolló öntözött, de a növekedést Isten adta. Ezért nem az számít, aki ültet, sem az, aki öntöz, hanem csak Isten, aki a növekedést adja. Az ültető meg az öntöző egyforma. El is nyeri jutalmát mindegyik a fáradozásához mérten. Istennek vagyunk ugyanis munkatársai; ti pedig Isten szántóföldje, Isten épülete vagytok. Ez az Isten igéje. 1Kor 3,1-9 VÁLASZOS ZSOLTÁR : Válasz: Boldog az a nemzet, * melyet az Úr örökségül választott magának. 12b. vers. Előénekes: Boldog az a nemzet, amelynek az Úr az Istene, * a nép, amelyet örökségül választott magának. Letekint Isten a mennyből, * és látja mind az emberek fiait. Hívek: Boldog az a nemzet, * melyet az Úr örökségül választott magának. E: Lakóhelyéről szemléli azokat, * akik a földet lakják, ő alkotta mindnyájuk szívét, * jól ismeri minden tettüket. H: Boldog az a nemzet, * melyet az Úr örökségül választott magának. E: Az Úrra hagyatkozik lelkünk, * mert ő a segítőnk és ő a mi oltalmunk. Benne örvend a szívünk, * az ő szent nevében reménykedünk. H: Boldog az a nemzet, * melyet az Úr örökségül választott magának. Zsolt 32,12-15.20-21 ALLELUJA Az Úr Lelke van rajtam: * elküldött, hogy a szegényeknek örömhírt vigyek. Lk 4,18 ? 6. tónus. ? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Jézus tanítói küldetése minden emberhez szól. Kafarnaumi tartózkodása idején Jézus a zsinagógából jövet betért Simon (Péter) házába. Simon anyósa éppen magas lázban szenvedett. Mindjárt szóltak is neki az érdekében. Jézus a beteg fölé hajolt, parancsolt a láznak, és a láz megszűnt. A beteg azonnal fölkelt, és szolgált nekik. Napnyugtakor mindnyájan odavitték Jézushoz a betegeket, akik különféle bajokban szenvedtek. Mindegyikre rátette kezét, és meggyógyította őket. Sokakból gonosz lelkek mentek ki, és ezt kiáltozták: ?Te vagy az Isten Fia!? Jézus azonban rájuk parancsolt, és nem engedte, hogy beszéljenek; azok ugyanis tudták, hogy ő a Krisztus. Amikor megvirradt, Jézus kiment egy magányos helyre; a népsokaság pedig keresésére indult, és meg is találta. Tartóztatták, hogy ne menjen el tőlük. Jézus azonban így válaszolt: ?Más városoknak is hirdetnem kell Isten országának evangéliumát, mert ez a küldetésem.? Azután folytatta tanítását Galilea zsinagógáiban. Ezek az evangélium igéi. Lk 4,38-44 EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Imádkozzunk Urunkhoz, Istenünkhöz, hogy segítse és oltalmazza Egyházát, amelyért szent Fia életét áldozta! Lektor: 1. Krisztus Egyházának egységéért, békéjéért és szüntelen növekedéséért, kérjük Urunkat! Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. Az Egyház pásztoraiért: a Szentatyáért, a püspökökért és papokért, kérjük Urunkat! Hívek: Kérünk téged... 3. A hívek közösségéért: a családokért, a szülőkért és a gyermekekért, az öregekért és a betegekért, kérjük Urunkat! Hívek: Kérünk téged... 4. A hűségesekért, hogy a jó úton maradjanak, kérjük Urunkat! Hívek: Kérünk téged... 5. A bűnösökért, hogy bűnbánatot tartsanak és megtérjenek, kérjük Urunkat! Hívek: Kérünk téged... (6. Elhunyt N. testvérünkért [nővérünkért], hogy Jézus kegyelméből a földi élet után Isten örök országába eljusson, kérjük Urunkat! Hívek: Kérünk téged...) Pap: Üdvözítő Istenünk, add, hogy a föld sója és a világ világossága legyünk és így hiteles tanúságot tegyünk rólad az emberek előtt. Krisztus, a mi Urunk által. Hívek: Ámen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 2 06:51:49 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 2 Sep 2020 06:51:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E4=29*****_IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád.Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket leljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen. T. Kondrusiewicz minszki és mogiljevi érsek kérésére szeptemberben kérjük Szt. Mihály arkangyal segítségét a belarusz békéért és novemberig az USA választásokért. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Wed Sep 2 08:11:58 2020 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Wed, 2 Sep 2020 08:11:58 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Moh=E1cs_=E9s_a_reform=E1ci=F3?= In-Reply-To: References: Message-ID: Köszönöm, Laci. Majd még lesznek kérdéseim -- főleg majd akkor lesznek, amikor belevágok Pezenhoffer nagy sorozatába aminek ez a kor is témája -- de ezeket majd később. Köszönettel, Gyuszi On Tue, 1 Sep 2020, László Baják wrote: > Date: Tue, 1 Sep 2020 21:33:37 +0200 > From: László Baják > To: Gy Greschik , grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] Mohács és a reformáció > > Kedves Gyuszi! Sok kérdést tettél föl, amit hosszabban lehetne kielégítően > megválaszolni. Néhány dolgot megpróbálok röviden leírni.   A protestánsok > kétségtelenül isten büntetésének tekintették a törököt a katolikus bűnök > miatt. Igaz, a katolikusok pedig a protestáns eretnekség büntetésének > vélték. Ez a körülmény azonban egyiküket sem akadályozta, hogy "igaz > keresztényként" harcoljanak a pogány törökök ellen. A  különbség annyi, hogy > a török a protestánsokat elviselte, mivel nem hirarchizált nyugatról > irányított vallás volt mint a katolikus. A hódoltságban a ferences > szerzeteseken kívül a török nem tűrte meg a katolikus egyházat. A 16. század > problematikáját határozottan el kell különíteni a XVII. századtól. A 16. > századi Magyarország a nagyhatalmak között kialakult patthelyzet miatt > szakadt részekre. Ebben semmi szerepe nem volt a protestantizmusnak, bár a > 16. század végére az ország gyakorlatilag protestáns ország lett. A > kétségtelenül meglévő vallási ellentétek azonban soha nem fajultak tényleges > vallásháborúvá, sőt a tordai országgyűlés megengedi a bevett vallások szabad > gyakorlását. A protestánsok elsősorban a katolikus Habsburgok ellen > harcoltak és nem a magyarországi katolikusok ellen. A 17. században a török > és a ország 3 részre szakadása mellett már egyre fontosabb problémává válik > a rendiség küzdelme a Habsburg abszolutizmus ellen. Ha a Habsburgok > fenyegették a rendek hatalmát a protestáns rendek gyakorta összefogtak a > katolikusokkal. (Bethlen Gábor, I. Rákóczi György) Ahogy a reformáció, > úgy az ellenreformáció is minimális vérontással zajlott le Magyarországon. > Nálunk nem nagyon érvényesült az augsburgi vallásbéke: cuius regio, eius > religio. Azaz a földesurak nem, vagy ritkán kényszerítették a vallásuk > felvételére a jobbágyaikat.(munkaerő hiány van!!) Pázmány Péter Bethlen > Gábor politikai szövetségese ! Bocskai mozgalma majd a kuruc mozgalmak és > Thököly szereplése, bár többé kevésbé protestáns szinezetűek (Kelet > Magyarország  és a Felvidék keleti fele !) nem tekinthetők vallásháborúnak. > A jobbágyi kötelékektől megszabadult szabad elemek (végvári katonák, hajdúk, > stb.) vesznek benne részt, elsősorban a személyes szabadságuk megőrzése > érdekében. A török szövetség egyszerűen taktikai jellegű. Magyarországon egy > politikai mozgalom vagy az egyik (Habsburg) vagy a másik (török) nagyhatalom > támogatásával lehetett sikeres. (" Valamelyikkel alkalmilag össze kellett > fogni a másik ellen, de leginkább mégis úgy gondolták, hogy Két pogány közt > egy hazáért") Thököly szerepe a török szövetségeseként a felszabadító > háborúban kimerült abban, hogy átvette a török által elfoglalt magyarországi > várak őrzését. Mindent megtett, hogy kimaradjon a keresztények és törökök > háborújából. Az erdélyi fejedelmek török jóváhagyással tudtak eredményesen > harcolni a Habsburgok ellen a magyarországi rendi jogokért (ill a > protestáns jogokért is) A 17. század második felében a katolizált főurak > (Zrínyi) szabályosan provokálták a Habsburgokat, hogy végre vállalják föl a > török elleni háborút. Addigra ugyanis kiderült, hogy a törököt kiűzni és az > országot egyesíten csak a Habsburgokkal lehet. A rekatolizálásnak is ez volt > az egyik mozgatója és nem annyira a hit. A Rákóczi szabadságharcban a > vallási kérdés nem számít lényegesnek. A buzgó katolikus Rákóczi nemcsak a > katolikusokat fogta össze, de a lutheránusokat, a kálvinistákat, de még az > ortodox ruthéneket is. stb. A magyarországi helyzet alapvetően más mint a > nyugat-európai és talán bonyolultabb is. Azt azonban leszögezhetjük, hogy a > politikai elit vallástól és nagyhatalmi politikától függetlenül egységes és > legalább a belpolitikában szuverén Magyarországban gondolkozott. A > tudatukban az ország nem szakadt részekre, legfeljebb átmeneti időre. Ekkor > az ellenségek elleni harcban születik meg a hungarus nemzettudat.   Egyelőre > ennyit, de szükség esetén szívesen válszolok újabb kérdésekre. Üdv       > > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif] > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > Gy Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 1., K, > 8:41): > Kedves Egon, Laci, Trixi, Levente, és minden más szakártő! > > Van a mohácsi vésznek ill. a török időknek egy számomra korábban > ismeretlen oldala is, amiről keveset tudok.  Éspedig: a > reformáció szerepe a török európai térhódításában és > kiűzetésének késleltetésében. > > A gondolattal korábban olyan sommás formában találkoztam, hogy > ha Luther nyomán nem borul engedetlenségbe-lángba-polgárháborúba > Európa nagy része, akkor a mohácsi védekezés más alapról indult > volna. > > Emellett nemrég szembesültem Thököly késmárki sírja > meglátogatásakor azzal, hogy Thököly a török oldalán harcolt > (ténylegesen hadat vezetett ill. forgatott kardot) Magyarország > Habdburg-párti fele ellen.  Erre azt a magyarázatot kaptam, hogy > a katolicizmus (ill. az azt képviselő Habsburg ház) Thököly és > Rákóczi szemében kisebb rossz voltak, mint a muzulmán törökök, > az utóbbiak rabszolgatartásával, rablógazdálkodásával, stb. > egyetemben. > > Kicsit utána menvén a dolognak rátaláltam X. Le= Exsurge Domini > kezdetű 1520-as enciklikájára, amelyben Luther tanai ellen emel > szót.  Tételesen elítél 41 (nem 95!) lutheri tant, amelyek > között szerepel az a lutheri tanítás is, miszerint a török ellen > nem szabad harcolni, mert a török csapás Isten büntetése.  Vagy > valami ilyesmi. > > Források: >   >  www.efg-hohenstaufenstr.de/downloads/texte/exsurge_domine.html >    www.papalencyclicals.net/leo10/l10exdom.htm >    en.wikipedia.org/wiki/On_War_Against_the_Turk > > Szóval Luther ill. a reformáció törökbarátsága olyan fajsúlyú > kellett legyen, hogy a pápa (!) a reformáció (!) elleni nagy > körlevelében szükségét látta foglalkozni azzal is.  Pedig Luther > valószínűleg még törököt sem látott, nemhogy az iszlám alapjaira > épülő nagy rabszolgatartó keleti birodalom pusztítását > megtapasztalta volna...  Vagy tudta, miről beszél? > > Továbbá a fentiek szerint a kuruc-labanc konfliktus pedig > elsősorban vallásháború volt, az Európa-szerte folyó reformáció > és ellenreformáció véres oldalának része.  Így volna? > > Tudnátok, kérlek, segíteni a tisztánlátásomat? > > Köszönettel, > > G.Gy. > > On Mon, 31 Aug 2020, Reinisch Egon wrote: > > > Date: Mon, 31 Aug 2020 22:34:51 +0200 > > From: Reinisch Egon > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] A mohácsi csatavesztés évfordul óján / > elveszett a hit, > >     hogy az Oszmán Birodal =?utf-8?b?b20gbGVnecWRemhldMWR > > > > > > Kedves Trixi és Laci ! > > > > Úgy tűnik  ismertetnem kell  a helyszínt és a kapcsolódó > történetet. > > > > A 1526.-ban annyit esett az eső hogy a Karasica patak térsége > teljesen > > elmocsarasodott és a törökök csak úgy tudtak ezen átkelni ha > 200-300 méter > > hosszú hidakat vertek le.Tomori csapatai ekkor már > folyamatosan harcban > > álltak a török előőrsökkel a csarkadzsikkal  és mikor > visszavonultak az a > > Száva átkelőiről Baranyavár térségénél Tomori látta úgy és nem > Én ,hogy itt > > meg tudják állítani a törököt.Tomori úgy gondolta elérhető > távolságban nincs > > átkelő a térségben ahol a törökök megtudnák kerülni a védőket > . > > > ... > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From reinisch at t-online.hu Wed Sep 2 09:20:11 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 2 Sep 2020 09:20:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Lovass=C3=A1g_1939-ben?= Message-ID: <45d63798-427c-a3ed-533a-4962278ac5e1@t-online.hu> Kedves Lista ! Tavaly írtam arról hogy az 1939 -s német támadó csapatok ellen a lengyel lovasság korszerű módszerekkel harcolt és csak néhány estben hajtott végre hagyományos lovasrohamot ,de még ezek között is volt eredményes . Itt szeretném megjegyezni hogy a  németeknek a háború elején már csak egy lovashadosztályuk volt ,ha jól emlékszem az 1940 -s franciaországi hadjárat idején az alakulatait szét osztották a gyaloghadosztályok felderítő egységei között 1941 -ben azonban ismét felállították tehát egy lovashadosztály ismét részt vett a Barbarossa hadműveletben.Mivel a német haderő sohasem érte el a szükséges gépesítettségi arányt, a keleti fronton egymásután állították fel a németek a lovashadosztályokat mire kiszorultak a szovjetunióból már 8 lovashadosztályuk volt.Ezek a német lovas alakulatok szorosan együttműködtek a németekhez átállt kozák lovassággal ,a német szolgálatba állt kozák lovasság létszáma elérte a 90 000 főt. Külön érdekesség hogy az 1944 -s Hitler elleni puccs során a 15. Lovashadosztály egyes részei amelyeknek Georg von Boselager és testvére Philip von Boeselager voltak a parancsnokai lettek volna az új német kormány testőrgárdája. A hadosztály parancsnoka és más a Hitler ellenes felkelésbe bevont vezérkari tisztek megszervezték a lovas egységek Berlinbe küldését méghozzá légi szállítással.A lovas egység  kivált a frontról  és egészen elképesztő menetteljesítménnyel több ló elvesztésével megérkezett egy repülőtérre ahol a JU 52 szállító gépek már dörgő bemelegített motorokkal várták őket.Itt lovaikat hátra hagyva de teljes fegyverzetükkel megkezdték volna a beszállást de ekkor jött a hír hogy Hitler túl élte a merényletet. A felelős parancsnokok így már nem vállalták az akciót így azt lefújták.A Boeselager testvérek és a lovas katonák megúszták a felelősségre vonást az akciót olyan ügyesen szervezték meg legális feladatnak tűnt és az  egységben egyetlen besúgó sem volt.Georg elesett a harcokban de Philip túlélte a háborút. A Magyar Királyi Honvédség is alkalmazott még lovasságot 1941-n a Gyorshadtestet támogatta egy lovasdandár 1944-től egy teljes magyar lovashadosztály harcolt a keleti fronton.Ez alakulat már korszerű fegyverekkel volt ellátva a nehéz páncéltörő tüzérsége már gépvontatású volt és a felderítő zászlóalja már R 75 -s oldalkocsis BMW motorokkal volt felszerelve.egy alkalommal az utóvédként  bekerített lovasok akik elszakadtak a lovaiktól az R 75 Motorok segítségével törtek át az oroszokon úgy hogy egy motorra 4-5 huszár kapaszkodott fel így elérték a lovaikat és ez után vágtában csatlakoztak a visszavonuló hadosztályhoz. Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From lvihar at gmail.com Wed Sep 2 09:57:58 2020 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Wed, 2 Sep 2020 09:57:58 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Lovass=C3=A1g_1939-ben?= In-Reply-To: <45d63798-427c-a3ed-533a-4962278ac5e1@t-online.hu> References: <45d63798-427c-a3ed-533a-4962278ac5e1@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon, kapcsolódva az általad leírtakhoz: Pár hete az egyik csatornán analizálták a német II. VH-s sereget és gazdaságot. Egyértelműen kiderült, hogy nagyon rosszul álltak szállító gépjárművekkel. Jelentős része volt hadizsákmány, pl.: a Dunkirknél otthagyott felszerelés, ... Nagyon sok lovat tartottak ágyúk vontatására, stb. A lovak ellátása jelentős - és nagyon értékes - vasúti kapacitást kötött le. (Sőt, emberekkel is cipeltek, vontattak.) Másrészt ilyen lovas-német film nem maradt fent - mert tilos volt készíteni olyan propaganda filmet, amelyen (német seregbeli) ló-lovak láthatóak! Ápolták a szupergépesített látszatot. Ez összefügg azzal is, hogy a németek a II. VH kitörésekor nem érték el az első VH előtti termelési szintet. A gyorsan elfoglalt nyugat európai ipart sem tudták működtetni. (a mezőgazdaságot sem) ÜdvözletteL. Reinisch Egon ezt írta (időpont: 2020. szept. 2., Sze, 9:20): > Kedves Lista ! > > Tavaly írtam arról hogy az 1939 -s német támadó csapatok ellen a lengyel > lovasság korszerű módszerekkel harcolt és csak néhány estben hajtott > végre hagyományos lovasrohamot ,de még ezek között is volt eredményes . > > Itt szeretném megjegyezni hogy a németeknek a háború elején már csak > egy lovashadosztályuk volt ,ha jól emlékszem az 1940 -s franciaországi > hadjárat idején az alakulatait szét osztották a gyaloghadosztályok > felderítő egységei között 1941 -ben azonban ismét felállították tehát > egy lovashadosztály ismét részt vett a Barbarossa hadműveletben.Mivel a > német haderő sohasem érte el a szükséges gépesítettségi arányt, a keleti > fronton egymásután állították fel a németek a lovashadosztályokat mire > kiszorultak a szovjetunióból már 8 lovashadosztályuk volt.Ezek a német > lovas alakulatok szorosan együttműködtek a németekhez átállt kozák > lovassággal ,a német szolgálatba állt kozák lovasság létszáma elérte a > 90 000 főt. > > Külön érdekesség hogy az 1944 -s Hitler elleni puccs során a 15. > Lovashadosztály egyes részei amelyeknek Georg von Boselager és testvére > Philip von Boeselager voltak a parancsnokai lettek volna az új német > kormány testőrgárdája. A hadosztály parancsnoka és más a Hitler ellenes > felkelésbe bevont vezérkari tisztek megszervezték a lovas egységek > Berlinbe küldését méghozzá légi szállítással.A lovas egység kivált a > frontról és egészen elképesztő menetteljesítménnyel több ló > elvesztésével megérkezett egy repülőtérre ahol a JU 52 szállító gépek > már dörgő bemelegített motorokkal várták őket.Itt lovaikat hátra hagyva > de teljes fegyverzetükkel megkezdték volna a beszállást de ekkor jött a > hír hogy Hitler túl élte a merényletet. A felelős parancsnokok így már > nem vállalták az akciót így azt lefújták.A Boeselager testvérek és a > lovas katonák megúszták a felelősségre vonást az akciót olyan ügyesen > szervezték meg legális feladatnak tűnt és az egységben egyetlen besúgó > sem volt.Georg elesett a harcokban de Philip túlélte a háborút. > > A Magyar Királyi Honvédség is alkalmazott még lovasságot 1941-n a > Gyorshadtestet támogatta egy lovasdandár 1944-től egy teljes magyar > lovashadosztály harcolt a keleti fronton.Ez alakulat már korszerű > fegyverekkel volt ellátva a nehéz páncéltörő tüzérsége már gépvontatású > volt és a felderítő zászlóalja már R 75 -s oldalkocsis BMW motorokkal > volt felszerelve.egy alkalommal az utóvédként bekerített lovasok akik > elszakadtak a lovaiktól az R 75 Motorok segítségével törtek át az > oroszokon úgy hogy egy motorra 4-5 huszár kapaszkodott fel így elérték a > lovaikat és ez után vágtában csatlakoztak a visszavonuló hadosztályhoz. > > Üdv. Egon > > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Sep 2 10:44:56 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 2 Sep 2020 10:44:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Lovass=C3=A1g_1939-ben?= In-Reply-To: References: <45d63798-427c-a3ed-533a-4962278ac5e1@t-online.hu> Message-ID: <2b6963b8-bdb0-84ee-91d9-39497d4eac9f@t-online.hu> Kedves Levente köszönöm a hozzászólásodat nagyon értékes . A német propaganda filmek nagyon jók valóban tiltották az összevágott "Die Deutsche Wochenschau "-ban a lovasságot tömegesen láttatni de szerencsére a filmesek azért  lovas jeleneteteket is vettek fel és bár ezekből kevés maradt fenn ma már láthatók..A részleteket a közeli PLÁNOKAT  egy külön erre a célra elkészített gyakorló terepen vették fel összevágták a helyszíni felvételekkel ezek egy részét ma már nem lehet megkülönböztetni .A német  szuper gépesítettség fogalmát aztán a szovjetek is átvették a német híradó felvételekkel együtt hiszen azt valahogy meg kellet magyarázni hogy jutottak el a németek Moszkváig miközben valójában a szovjetek rendelkeztek elképesztő technikai fölénnyel. Nagyon érdekes hogy a  lovasság gyalog csatár harcát pont egy már német egyenruhás kozák alakulatnál mutatják be méghozzá színesben.A kozákok csak a jellegzetes kucsmájukat és csizmájukat tartották  meg egyébként KAR 98 karabélyt és német egyenruhát kaptak,sok szovjet zsákmány fegyver mellet .A filmben pont azt eljárást láthatjuk amit a magyar huszárok is alkalmaztak.Vágtában érkeznek a helyszínre amikor elhangzik a" lóról szállj tűzharchoz "vezényszó ilyenkor minden negyedik lovas jobbról kettő balról egy ló kantár szárát összefogja (ezt a négyes egységet hívják magyarul csatlásnak ) a többiek lóról szálnak kézbe veszik a puskájukat ha kell feltűzik a szuronyokat és gyalog harchoz fejlődnek . A csatlások visszafordulnak és elvezetik a lovakat.közben beérkeznek a támogató fegyvereket szállító málhás lovak és hasonlóan járnak el az előbbiekhez.Ha a  harc sikeres a lovakat előre vezetik és a lovasok újra felszálnak ,visszavonulás estén a gyalogcsatárként harcolók mennek vissza  a lovakhoz. A német gyalog hadosztályok tüzérségét javarészt még lovak vontatták pl. a 10,5 -s Göring könnyű tarackot hat ló húzta. Még egy érdekesség ami valószínűleg hihetetlen lesz a kedves olvasók számára :a német szárazföldi haderő parancsnoksága elképesztően vigyázott arra hogy ne sértsék meg a franciák nemzeti érzéseit 1940-ben így az előrenyomuló német csapatoknak tilos volt magán személygépkocsit rekvirálni ezt megkellet hagyni a menekülő francia lakosság tulajdonában és a hazatérő franciáknak még benzin jegyet is kiutaltak , továbbá kiemelten TILOS VOLT MINŐSÍTETT VERSENYLOVAT rekvirálni a német lovas alakulatoknak.Egy híres lovas tiszti családból származó tiszt majdnem hadbíróság elé került e miatt nagy nehezen igazolta ,hogy a ló veszteségét nem verseny lovakból pótolta (az átlagos lovakért is fizetett a német hadi kincstár a franciáknak ) 1941 ben Speer szerint a náci rezsim hülyeségei miatt a német hadigazdaság az 1918-s hadi acéltonna termelésnek még csak a 61% százalékát érte el. Üdv. Egon Üdv. Egon 2020.09.02. 9:57 keltezéssel, Levente Vihar írta: > Kedves Egon, > kapcsolódva az általad leírtakhoz: > Pár hete az egyik csatornán analizálták a német II. VH-s sereget és > gazdaságot. > Egyértelműen kiderült, hogy nagyon rosszul álltak szállító > gépjárművekkel. Jelentős része volt hadizsákmány, pl.: a Dunkirknél > otthagyott felszerelés, ... > Nagyon sok lovat tartottak ágyúk vontatására, stb. A lovak ellátása > jelentős - és nagyon értékes - vasúti kapacitást kötött le. (Sőt, > emberekkel is cipeltek, vontattak.) > Másrészt ilyen lovas-német film nem maradt fent - mert tilos volt > készíteni olyan propaganda filmet, amelyen (német seregbeli) ló-lovak > láthatóak! Ápolták a szupergépesített látszatot. > Ez összefügg azzal is, hogy a németek a II. VH kitörésekor nem érték > el az első VH előtti termelési szintet. A gyorsan elfoglalt nyugat > európai ipart sem tudták működtetni. (a mezőgazdaságot sem) > ÜdvözletteL. > > > Reinisch Egon > ezt > írta (időpont: 2020. szept. 2., Sze, 9:20): > > Kedves Lista ! > > Tavaly írtam arról hogy az 1939 -s német támadó csapatok ellen a > lengyel > lovasság korszerű módszerekkel harcolt és csak néhány estben hajtott > végre hagyományos lovasrohamot ,de még ezek között is volt > eredményes . > > Itt szeretném megjegyezni hogy a  németeknek a háború elején már csak > egy lovashadosztályuk volt ,ha jól emlékszem az 1940 -s > franciaországi > hadjárat idején az alakulatait szét osztották a gyaloghadosztályok > felderítő egységei között 1941 -ben azonban ismét felállították tehát > egy lovashadosztály ismét részt vett a Barbarossa > hadműveletben.Mivel a > német haderő sohasem érte el a szükséges gépesítettségi arányt, a > keleti > fronton egymásután állították fel a németek a lovashadosztályokat > mire > kiszorultak a szovjetunióból már 8 lovashadosztályuk volt.Ezek a > német > lovas alakulatok szorosan együttműködtek a németekhez átállt kozák > lovassággal ,a német szolgálatba állt kozák lovasság létszáma > elérte a > 90 000 főt. > > Külön érdekesség hogy az 1944 -s Hitler elleni puccs során a 15. > Lovashadosztály egyes részei amelyeknek Georg von Boselager és > testvére > Philip von Boeselager voltak a parancsnokai lettek volna az új német > kormány testőrgárdája. A hadosztály parancsnoka és más a Hitler > ellenes > felkelésbe bevont vezérkari tisztek megszervezték a lovas egységek > Berlinbe küldését méghozzá légi szállítással.A lovas egység kivált a > frontról  és egészen elképesztő menetteljesítménnyel több ló > elvesztésével megérkezett egy repülőtérre ahol a JU 52 szállító gépek > már dörgő bemelegített motorokkal várták őket.Itt lovaikat hátra > hagyva > de teljes fegyverzetükkel megkezdték volna a beszállást de ekkor > jött a > hír hogy Hitler túl élte a merényletet. A felelős parancsnokok így > már > nem vállalták az akciót így azt lefújták.A Boeselager testvérek és a > lovas katonák megúszták a felelősségre vonást az akciót olyan ügyesen > szervezték meg legális feladatnak tűnt és az  egységben egyetlen > besúgó > sem volt.Georg elesett a harcokban de Philip túlélte a háborút. > > A Magyar Királyi Honvédség is alkalmazott még lovasságot 1941-n a > Gyorshadtestet támogatta egy lovasdandár 1944-től egy teljes magyar > lovashadosztály harcolt a keleti fronton.Ez alakulat már korszerű > fegyverekkel volt ellátva a nehéz páncéltörő tüzérsége már > gépvontatású > volt és a felderítő zászlóalja már R 75 -s oldalkocsis BMW motorokkal > volt felszerelve.egy alkalommal az utóvédként  bekerített lovasok > akik > elszakadtak a lovaiktól az R 75 Motorok segítségével törtek át az > oroszokon úgy hogy egy motorra 4-5 huszár kapaszkodott fel így > elérték a > lovaikat és ez után vágtában csatlakoztak a visszavonuló > hadosztályhoz. > > Üdv. Egon > > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Sep 2 10:54:10 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 2 Sep 2020 10:54:10 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Lovass=C3=A1g_1939-ben?= Message-ID: Kedves Levente köszönöm a hozzászólásodat nagyon értékes . A német propaganda filmek nagyon jók valóban tiltották az összevágott "Die Deutsche Wochenschau "-ban a lovasságot tömegesen láttatni de szerencsére a filmesek azért  lovas jeleneteteket is vettek fel és bár ezekből kevés maradt fenn ma már láthatók..A részleteket a közeli PLÁNOKAT  egy külön erre a célra elkészített gyakorló terepen vették fel összevágták a helyszíni felvételekkel ezek egy részét ma már nem lehet megkülönböztetni .A német  szuper gépesítettség fogalmát aztán a szovjetek is átvették a német híradó felvételekkel együtt hiszen azt valahogy meg kellet magyarázni hogy jutottak el a németek Moszkváig miközben valójában a szovjetek rendelkeztek elképesztő technikai fölénnyel. Nagyon érdekes hogy a  lovasság gyalog csatár harcát pont egy már német egyenruhás kozák alakulatnál mutatják be méghozzá színesben.A kozákok csak a jellegzetes kucsmájukat és csizmájukat tartották  meg egyébként KAR 98 karabélyt és német egyenruhát kaptak,sok szovjet zsákmány fegyver mellet .A filmben pont azt eljárást láthatjuk amit a magyar huszárok is alkalmaztak.Vágtában érkeznek a helyszínre amikor elhangzik a" lóról szállj tűzharchoz "vezényszó ilyenkor minden negyedik lovas jobbról kettő balról egy ló kantár szárát összefogja (ezt a négyes egységet hívják magyarul csatlásnak ) a többiek lóról szálnak kézbe veszik a puskájukat ha kell feltűzik a szuronyokat és gyalog harchoz fejlődnek . A csatlások visszafordulnak és elvezetik a lovakat.közben beérkeznek a támogató fegyvereket szállító málhás lovak és hasonlóan járnak el az előbbiekhez.Ha a  harc sikeres a lovakat előre vezetik és a lovasok újra felszálnak ,visszavonulás estén a gyalogcsatárként harcolók mennek vissza  a lovakhoz. A német gyalog hadosztályok tüzérségét javarészt még lovak vontatták pl. a 10,5 -s Göring könnyű tarackot hat ló húzta. Még egy érdekesség ami valószínűleg hihetetlen lesz a kedves olvasók számára :a német szárazföldi haderő parancsnoksága elképesztően vigyázott arra hogy ne sértsék meg a franciák nemzeti érzéseit 1940-ben így az előrenyomuló német csapatoknak tilos volt magán személygépkocsit rekvirálni ezt megkellet hagyni a menekülő francia lakosság tulajdonában és a hazatérő franciáknak még benzin jegyet is kiutaltak , továbbá kiemelten TILOS VOLT MINŐSÍTETT VERSENYLOVAT rekvirálni a német lovas alakulatoknak.Egy híres lovas tiszti családból származó tiszt majdnem hadbíróság elé került e miatt nagy nehezen igazolta ,hogy a ló veszteségét nem verseny lovakból pótolta (az átlagos lovakért is fizetett a német hadi kincstár a franciáknak ) 1941 ben Speer szerint a náci rezsim hülyeségei miatt a német hadigazdaság az 1918-s hadi acéltonna termelésnek még csak a 61% százalékát érte el. Üdv. Egon 2020.09.02. 9:57 keltezéssel, Levente Vihar írta: Kedves Egon, kapcsolódva az általad leírtakhoz: Pár hete az egyik csatornán analizálták a német II. VH-s sereget és gazdaságot. Egyértelműen kiderült, hogy nagyon rosszul álltak szállító gépjárművekkel. Jelentős része volt hadizsákmány, pl.: a Dunkirknél otthagyott felszerelés, ... Nagyon sok lovat tartottak ágyúk vontatására, stb. A lovak ellátása jelentős - és nagyon értékes - vasúti kapacitást kötött le. (Sőt, emberekkel is cipeltek, vontattak.) Másrészt ilyen lovas-német film nem maradt fent - mert tilos volt készíteni olyan propaganda filmet, amelyen (német seregbeli) ló-lovak láthatóak! Ápolták a szupergépesített látszatot. Ez összefügg azzal is, hogy a németek a II. VH kitörésekor nem érték el az első VH előtti termelési szintet. A gyorsan elfoglalt nyugat európai ipart sem tudták működtetni. (a mezőgazdaságot sem) ÜdvözletteL. -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From greschem at gmail.com Wed Sep 2 12:00:05 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 2 Sep 2020 12:00:05 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCAr?= =?utf-8?q?_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ferenc pápa imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, Rád bízzuk magunkat, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában ... hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a megpróbáltatások után. Segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Amen. Erdő Péter bíboros imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE) Urunk, alázattal kérünk, segítsd a tudósokat, a vezetőket, hogy gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, Adj irgalmat a betegségben elhunytaknak, a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást, nekünk hitet, segítő szeretetet. Bocsásd meg, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Amen. * *Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 2 12:32:48 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 2 Sep 2020 12:32:48 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > > > > > > > *ALLELUJA Az Úr Lelke van rajtam: * elküldött, hogy a szegényeknek > örömhírt vigyek. Lk 4,18 ? 6. tónus. ? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből > Jézus tanítói küldetése minden emberhez szól. Kafarnaumi tartózkodása > idején Jézus a zsinagógából jövet betért Simon (Péter) házába. Simon anyósa > éppen magas lázban szenvedett. Mindjárt szóltak is neki az érdekében. Jézus > a beteg fölé hajolt, parancsolt a láznak, és a láz megszűnt. A beteg > azonnal fölkelt, és szolgált nekik. Napnyugtakor mindnyájan odavitték > Jézushoz a betegeket, akik különféle bajokban szenvedtek. Mindegyikre > rátette kezét, és meggyógyította őket. Sokakból gonosz lelkek mentek ki, és > ezt kiáltozták: ?Te vagy az Isten Fia!? Jézus azonban rájuk parancsolt, és > nem engedte, hogy beszéljenek; azok ugyanis tudták, hogy ő a Krisztus. > Amikor megvirradt, Jézus kiment egy magányos helyre; a népsokaság pedig > keresésére indult, és meg is találta. Tartóztatták, hogy ne menjen el > tőlük. Jézus azonban így válaszolt: ?Más városoknak is hirdetnem kell Isten > országának evangéliumát, mert ez a küldetésem.? Azután folytatta tanítását > Galilea zsinagógáiban. Ezek az evangélium igéi. Lk 4,38-44* > A mai evangéliumi elmélkedés nem a fenti evangéliumhoz kapcsolódik, ezért nem küldöm ki. *Krisztus kínszenvedése, erősíts meg engem! Ó, jóságos Jézus, hallgass meg engem! Szent sebeidbe rejts el engem! Ne engedd, hogy elszakadjak tőled! A gonosz ellenségtől oltalmazz engem! (Loyolai Szt. Ignác ima 2. rész) * Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_7461612039313470363_m_6286804980006994511_m_4477241722006267401_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Wed Sep 2 12:37:02 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Wed, 2 Sep 2020 12:37:02 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?Lovass=C3=A1g_1939-ben?= In-Reply-To: Message-ID: Kedves Egon, Levente! 1. A lengyel alakulatok jól harcoltak 1939-ben. Általában visszaszorították, vagy elkezdték bekeríteni a szemben álló német gyalogságot, akik páncélosokat hívtak segítségül - sikerrel, mivel a lengyeleknek nem volt megfelelő páncélelhárításuk (ugyanolyan jó tankjaik voltak, mint a németeknek, de rosszul vetették be).Stratégiai hibát csinált a lengyel hadvezetés azzal, hogy a háború kezdetekor minden egyes négyzetmétert meg akart védeni, a nem vonult vissza a határtól védhető területre.A vereségnek két döntő oka volt:Az oroszok hátbatámadásaA franciák elmaradt támadása a nyugati fronton (a Siegfried vonal blöff volt, az ott lévő német erők képtelenek lettek volna sikerrel védekezni2. Az oroszországi hadjárat megindulásakor kb. 2000 fajta járműve volt a Wehrmacht-nak. Cseh, lengyel, francia stb. járművek és tankok...de a messze legnagyobb számban egyfajta német gyártású volt: egy lóvontatta szekér Reinisch Egon írta: >Kedves Levente köszönöm a hozzászólásodat nagyon értékes . > >A német propaganda filmek nagyon jók valóban tiltották az összevágott >"Die Deutsche Wochenschau "-ban a lovasságot tömegesen láttatni de >szerencsére a filmesek azért lovas jeleneteteket is vettek fel és bár >ezekből kevés maradt fenn ma már láthatók..A részleteket a közeli >PLÁNOKAT egy külön erre a célra elkészített gyakorló terepen vették fel >összevágták a helyszíni felvételekkel ezek egy részét ma már nem lehet >megkülönböztetni .A német szuper gépesítettség fogalmát aztán a >szovjetek is átvették a német híradó felvételekkel együtt hiszen azt >valahogy meg kellet magyarázni hogy jutottak el a németek Moszkváig >miközben valójában a szovjetek rendelkeztek elképesztő technikai fölénnyel. > >Nagyon érdekes hogy a lovasság gyalog csatár harcát pont egy már német >egyenruhás kozák alakulatnál mutatják be méghozzá színesben.A kozákok >csak a jellegzetes kucsmájukat és csizmájukat tartották meg egyébként >KAR 98 karabélyt és német egyenruhát kaptak,sok szovjet zsákmány fegyver >mellet .A filmben pont azt eljárást láthatjuk amit a magyar huszárok is >alkalmaztak.Vágtában érkeznek a helyszínre amikor elhangzik a" lóról >szállj tűzharchoz "vezényszó ilyenkor minden negyedik lovas jobbról >kettő balról egy ló kantár szárát összefogja (ezt a négyes egységet >hívják magyarul csatlásnak ) a többiek lóról szálnak kézbe veszik a >puskájukat ha kell feltűzik a szuronyokat és gyalog harchoz fejlődnek . >A csatlások visszafordulnak és elvezetik a lovakat.közben beérkeznek a >támogató fegyvereket szállító málhás lovak és hasonlóan járnak el az >előbbiekhez.Ha a harc sikeres a lovakat előre vezetik és a lovasok újra >felszálnak ,visszavonulás estén a gyalogcsatárként harcolók mennek >vissza a lovakhoz. > >A német gyalog hadosztályok tüzérségét javarészt még lovak vontatták pl. >a 10,5 -s Göring könnyű tarackot hat ló húzta. > >Még egy érdekesség ami valószínűleg hihetetlen lesz a kedves olvasók >számára :a német szárazföldi haderő parancsnoksága elképesztően >vigyázott arra hogy ne sértsék meg a franciák nemzeti érzéseit 1940-ben >így az előrenyomuló német csapatoknak tilos volt magán személygépkocsit >rekvirálni ezt megkellet hagyni a menekülő francia lakosság tulajdonában >és a hazatérő franciáknak még benzin jegyet is kiutaltak , továbbá >kiemelten TILOS VOLT MINŐSÍTETT VERSENYLOVAT rekvirálni a német lovas >alakulatoknak.Egy híres lovas tiszti családból származó tiszt majdnem >hadbíróság elé került e miatt nagy nehezen igazolta ,hogy a ló >veszteségét nem verseny lovakból pótolta (az átlagos lovakért is >fizetett a német hadi kincstár a franciáknak ) > >1941 ben Speer szerint a náci rezsim hülyeségei miatt a német >hadigazdaság az 1918-s hadi acéltonna termelésnek még csak a 61% >százalékát érte el. > >Üdv. Egon > >2020.09.02. 9:57 keltezéssel, Levente Vihar írta: >Kedves Egon, >kapcsolódva az általad leírtakhoz: >Pár hete az egyik csatornán analizálták a német II. VH-s sereget és >gazdaságot. >Egyértelműen kiderült, hogy nagyon rosszul álltak szállító >gépjárművekkel. Jelentős része volt hadizsákmány, pl.: a Dunkirknél >otthagyott felszerelés, ... >Nagyon sok lovat tartottak ágyúk vontatására, stb. A lovak ellátása >jelentős - és nagyon értékes - vasúti kapacitást kötött le. (Sőt, >emberekkel is cipeltek, vontattak.) >Másrészt ilyen lovas-német film nem maradt fent - mert tilos volt >készíteni olyan propaganda filmet, amelyen (német seregbeli) ló-lovak >láthatóak! Ápolták a szupergépesített látszatot. >Ez összefügg azzal is, hogy a németek a II. VH kitörésekor nem érték el >az első VH előtti termelési szintet. A gyorsan elfoglalt nyugat európai >ipart sem tudták működtetni. (a mezőgazdaságot sem) >ÜdvözletteL. > > >-- >Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >https://www.avast.com/antivirus > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lenart1laszlo at gmail.com Wed Sep 2 14:57:11 2020 From: lenart1laszlo at gmail.com (=?UTF-8?B?bMOhc3psw7MgbMOpbsOhcnQ=?=) Date: Wed, 2 Sep 2020 14:57:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmlkZXN6IG3DqWRpYSB0w7psc8O6bHk=?= Message-ID: Egy további adalék - ezúttal - a jobb oldali sajtó "túlsúlyáról": A Lillafüredi palotaszálló újságtartóiban kizárólag népszava található (lásd kép). Körbenéztem, hátha más tartókban van jobbos orgánum. Nem fogtok meglepődni, nincs. De legalább megtudtam, hogy "Kísért a múlt szelleme". + Bródytól is tudjuk, hogy ezek ugyanazok. https://www.youtube.com/watch?v=-T-ivj7lqk0 Vajon mire gondoltak a költők? A szálló tulajdonosa a Hunguest Hotels. A HH tulajdonosa a HVG szerint 16 óta: https://hvg.hu/kkv/20161202_Meszaros_kore_megszerezte_a_Hunguest_hotellancot_is Mondjuk Lillafüred messze van, fenn a kietlen tajgán is túl, ne várjuk el, h 4 év alatt eljut a hír a tulajdonosváltásról. De: ha a tulaj tud erről akkor azért érdekes, ha pedig nem, azért. Háténnemtudom... L. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_20200820_145537.jpg Type: image/jpeg Size: 5021208 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 2 15:14:27 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 2 Sep 2020 15:14:27 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmlkZXN6IG3DqWRpYSB0w7psc8O6bHk=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Azért nem tudom, tényleg Bródyt kell-e idézni? Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kesmarki.zsolt at gmail.com Wed Sep 2 15:42:48 2020 From: kesmarki.zsolt at gmail.com (=?UTF-8?B?WnNvbHQgS8Opc23DoXJraQ==?=) Date: Wed, 2 Sep 2020 15:42:48 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RmlkZXN6IG3DqWRpYSB0w7psc8O6bHk=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Te tetted be, Lacikám, hogy lefotózhasd...?? lászló lénárt ezt írta (időpont: 2020. szept. 2., Sze, 14:58): > Egy további adalék - ezúttal - a jobb oldali sajtó "túlsúlyáról": > A Lillafüredi palotaszálló újságtartóiban kizárólag népszava található > (lásd kép). Körbenéztem, hátha más tartókban van jobbos orgánum. Nem fogtok > meglepődni, nincs. > De legalább megtudtam, hogy "Kísért a múlt szelleme". > + Bródytól is tudjuk, hogy ezek ugyanazok. > https://www.youtube.com/watch?v=-T-ivj7lqk0 > Vajon mire gondoltak a költők? > A szálló tulajdonosa a Hunguest Hotels. > A HH tulajdonosa a HVG szerint 16 óta: > > https://hvg.hu/kkv/20161202_Meszaros_kore_megszerezte_a_Hunguest_hotellancot_is > > Mondjuk Lillafüred messze van, fenn a kietlen tajgán is túl, ne várjuk el, > h 4 év alatt eljut a hír a tulajdonosváltásról. > De: ha a tulaj tud erről akkor azért érdekes, ha pedig nem, azért. > Háténnemtudom... > L. > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From hamory.zoltan at gmail.com Wed Sep 2 16:29:54 2020 From: hamory.zoltan at gmail.com (=?UTF-8?B?Wm9sdMOhbiBIw6Ftb3J5?=) Date: Wed, 2 Sep 2020 16:29:54 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?NTAwIMOpdmlnIMOpcMO8bHQ=?= In-Reply-To: <60623CF8DF614FBC81F077BC9A71F83E@DESKTOPATBA27A> References: <60623CF8DF614FBC81F077BC9A71F83E@DESKTOPATBA27A> Message-ID: Szeretettel: Zoltán?????? --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: utf-8''Mil%C3%A1n%C3%B3i%20d%C3%B3m.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 3738112 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 2 19:27:44 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 2 Sep 2020 19:27:44 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMOhdm96w7MgaW5kZXhlc2VrLCBtYXJhZMOzIGluZGV4Oi4u?= =?utf-8?q?=2E_/_Szilvay_Gergely?= Message-ID: Távozó indexesek, maradó Index: nincs másik, lesz másik? 2020. szeptember 2. 14:15 https://mandiner.hu/cikk/20200901_index_lesz_masik_tavozo_indexesek *Írta: Szilvay Gergely * Szeptembertől új csapat készíti az Indexet, miután augusztus végén lejárt a távozó munkatársak felmondási ideje. A lelépők szerint politikai nyomásgyakorlás miatt hagyták ott az Indexet, valójában azonban a cég elavult mamutstruktúrája lehetett az oka az általuk kifogások átalakítási kísérleteknek. Összefoglalónk a távozó indexesekről és az Index átalakításáról. *?Munkaviszonyom megszűnésével kilájkoltam az Indexet. Javaslom, tegyetek így ti is, és biztassátok erre az ismerőseiteket?* ? írta augusztus 31-én a Facebookon Fábián Tamás ?távozó indexes?. A Távozó Indexesek Facebook-csoport augusztus 30-ai posztjának szövege így szólt: *?az utolsó vacsora ? avagy mit ettek kollégáink az utolsó munkában töltött napjukon ebédre. Van itt minden a vitaminitaltól kezdve a ministráns csemegén át a kihűlt pizzáig.?* Nem sokkal korábban a munkahelyi cuccait csomagoló Pándi Balázs (civilben metáldobos) és egy kollégája olyan fotót posztolt az Instagramon, amelyen bemutatnak a világnak. A szöveg: *?Khycsymmel ügyelésekbe Faszszopisztánban?*. A tagek szerint* ?nyaldkiaseggembodolai?*, *?szombathyegyélszatyorfaszt?*, illetve ? nem tudni, kire utalva ? *?nekedmégmindignemjegyeztemmeganeved?*. Úgy látszik, az örök humorzsákok nem tudnak elegánsan távozni ? még önként sem. A távozók az utolsó munkanap végeztével még készítettek egy csoportképet és egy videót, amiben bejelentették, hogy fizetős oldalt indítanak. Az mfor.hu és a media1 információi szerint Kárpáti Márton, az Index.hu Zrt. volt főszerkesztő-helyettese Van Másik Kft. néven hozott létre új vállalkozást, hárommillió forint alaptőkével. A távozó indexes újságírók közül még többeket köt a versenytilalmi korlát, így nem indíthatnak új lapot vagy dolgozhatnak az Index versenytársainál. Mint azt korábban írtuk: az újonnan létrejött kft. viszont nem használhatja a vanmasik.hu domaint, mivel az 2018 óta az Index.hu Zrt. tulajdona. Egy eddig ismeretlen magánszemély viszont bejegyezte a legyenmasik.hu, leszmasik.hu és a nehallgassunk.hu domaineket. Ezen kívül több, az index nevet tartalmazó regisztráció is bekerült az Internet Szolgáltatók Tanácsához, de ezek valószínűleg védjegyoltalmat sértenek, mert a regisztrációjukat az ISZT elutasította A távozó indexesek humorérzékének elvesztét nem csak Facebook-posztokon lehet lemérni, hanem az utolsó időszakban nyújtott hírszerkesztői teljesítményükön is. Augusztus 23-án minden forráskritika és további kommentár nélkül sikerült átvenniük azt a hírt a régen balra csúszott CNN-től, hogy* ?a fekete újszülöttek háromszor gyakrabban halnak meg, ha fehér orvos vizsgálja őket?. * A Mérték Médiaelemző Műhely pénteken bejelentette: *?láthatóan megérkeztek az újak, akik görcsösen keresik az Index-stílust?*, ami eme hír címében tükröződött szerintük: *?Hétvége: esni fog az a tetves eső!? *Azonban gyorsan kiderült , hogy a címadás nem az ?újak? munkája, hanem még egy régié, az erőlködős stílusáról ismert Sixxé, azaz Varga Attiláé, aki aznap hírügyeletet látott el. Az újak egyébként végül nem találkoztak a régiekkel, ugyanis az eddig felvett harminc ember a newsroomban dolgozott, a távozók nagyrésze otthonról dolgozott, és csak az ügyeletesek híreztek a szerkesztőségben. Ugyan most az eddigi száz helyett csak harminc ember csinálja az Indexet, de már 44-en le vannak szerződve, a cél pedig a maximum hatvan fő. Száz főnyi, túlméretezett szerkesztőségek ugyanis ma már maximum őskövületként vannak a magyar médiapiacon. *A casus belli: a távozás sztorija* Az Index-ügy a júniusban kiszivárogtatott úgynevezett ?Gerényi-terv ? következményeként kulminálódott. Az elképzelés lényege az Index strukturális átalakítása volt, méghozzá úgy, hogy az egyes rovatokat külön cégekbe szervezték volna az elképzelés szerint. Kitört a botrány, az alapító-ősindexes Gerényi Gábor (aki ma az Azonnali.hu egyik tulajdonosa, 2017 előtt pedig évekig a Mandiner.hu tulajdonosa volt) kapott hideget-meleget; akárcsak Bodolai László, az Index igazgatósági elnöke, aki 18 évig volt az Index ügyvédje. Bodolai ugyanis bizalomhiányra hivatkozva menesztette Dull Szabolcs főszerkesztőt, és a szerkesztőséggel egyedül az ő személyéről nem volt hajlandó egyezkedni. Bodolai indoklása az volt, hogy Dull üzleti titkokat szivárogtatott ki. Tudtunkkal az Index igazgatóságában úgy vélekednek, Dull örülhet, hogy kirúgással megúszta, tőlünk nyugatra ugyanis ilyesmiért per is jár. Az igazgatóság azt is sérelmezte, hogy Dull a velük való egyeztetés nélkül állította át az Index függetlenségét jelző barométert ?veszélyben?-re, ami a hirdetési bevételek gyors csökkenését vonta maga után. Nem így gondolták azonban Dull Szabolcs helyettesei. Tóth-Szenesi Attila vezető szerkesztő, Munk Veronika és Haász János főszerkesztő-helyettesek július 24-én jelentették be, hogy Dull Szabolcs főszerkesztő kirúgása miatt beadják felmondásukat, és őket követte ebben a szerkesztőség mintegy nyolcvan munkatársa. Közleményükben úgy fogalmaztak :* ?Döntésüket azután hozták meg, hogy Bodolai László, az Index Zrt. igazgatóságának elnöke elbocsátotta Dull Szabolcs főszerkesztőt, majd nemet mondott a szerkesztőségnek arra a kérésére, hogy a szakmai függetlenség és az Index jövőjének megőrzése érdekében helyezze őt vissza a pozíciójába. A lap szerkesztősége szerdán egyhangú nyilatkozatban állt ki a menesztett főszerkesztő mellett, elfogadhatatlannak nevezve Bodolai döntését. Évek óta hangoztatjuk, hogy két dolgot tartunk az Index független működése feltételének: * *se az Indexen megjelenő tartalomba, se a szerkesztőség összetételébe, szerkezetébe ne történjen külső beavatkozás. * *Dull Szabolcs kirúgásával ez utóbbi feltétel sérült. A menesztése egyértelmű beavatkozás a szerkesztőség összetételébe, arra nem tudunk másként tekinteni, mint nyílt nyomásgyakorlási kísérletre.?* A távozó indexesek azonban tévedtek: mint arra Koltay András, az NKE rektora, médiajogász lapunkban is felhívta a figyelmet : a tulajdonos ugyan nem mondhatja meg, miről írjon az újságíró, azaz közvetlen, a függetlenséget sértő utasítást nem adhat az újságíróknak, de meghatározhatja a médium alapvető irányultságát, jellegét. Jogilag a főszerkesztő személyének kiválasztásába sem kell beleszólást biztosítani az újságírónak, arról a tulajdonos dönthet. *A teátrális távozás* Emlékeznek a ?távozó indexesek?-ről készült fotókra? Lehajtott fejjel állnak sorba az újságírók, és adják be a felmondásukat ? eközben persze fotózza őket a kollégájuk, hogy lehessen marketinganyag az eseményből. A felmondók egy része egyébként nem dolgozott régóta az Indexnél, többeket pedig maga Dull Szabolcs igazolt a laphoz. Volt forrásunk, aki különbséget tett a többnyire mérsékeltebb és felkészültebb régi indexesek, illetve a radikálisabb, inkább baloldali aktivista stílust képviselő, fiatal, nemrég érkezett indexesek közt. Információink szerint néhány távozó indexes pusztán látványos médiaakciónak szánta a felmondás beadását, és nem számoltak azzal, hogy egy felmondás jogi kötőerővel bír ? tehát azzal, hogy egy felmondás tényleg felmondás. A hatásvadász fotók elkészülte után volt például, aki arról kérdezte a cég vezetőségét, hogy mikor kap pénzt amiatt, amiért addig ő írta az Indexet. A vezetőség azt válaszolta: éppen ezért kapta a havi fizetését. Az illető nem volt megelégedve a válasszal, és a cikkeiért külön pénzt követelt, melyet persze nem kapott meg. Az is megtörtént, hogy egy távozó indexes a felmondás látványos beadása után visszakuncsorgott közös megegyezésért. Mikor viszont megkérdezték, mégis mit ajánlana a maga részéről a megegyezéshez, az volt a válasza, hogy szívesen megtanítja ?hírezni? az igazgatóság némely tagjait. Egyikük szájából elhangzott, hogy vigyázzon magára az új Index, mert ők le fogják nyomozni, ha csak egy, a helyükre érkező gyakornokot is nem fizetnek ki rendesen. *Dull Szabolcs és más főszerkesztők* A ?távozó indexesek? szerint Dull Szabolcs elbocsátása politikai nyomásgyakorlást jelent, ők pedig nem fogadják el a szerkesztőség munkájába és struktúrájába való beleszólást, mivel az veszélyezteti a szerkesztőség szabadságát. Ez a narratíva azonban több sebből vérzik. Dull 2014 óta dolgozott az Indexnél, és kirúgásakor pusztán fél éve volt főszerkesztő, a kinevezést ugyanis 2019 decemberében kapta, előtte a sportrovat vezetője volt. Elődje, Tóth-Szenesi Attila 2017 júniusa óta állt hírportál élén. Tóth-Szenesi előtt volt a portál vezetője Dudás Gergely, aki 2013-ban lett főszerkesztő. A 2004 óta az Index gazdaság-rovatánál dolgozó Dudás Gergely Mészáros Zsófit váltotta. 2011 elején rovatvezető lett, 2011 szeptemberében pedig, miután az alapító Uj Pétert Mészáros Zsófi váltotta, főszerkesztő-helyettessé nevezték ki. Uj távozása óta tehát négy főszerkesztőt fogyasztott el az Index ? nehezen hihető, hogy az Origótól érkező, és csak fél éve főszerkesztő Dull lett volna a szerkesztőségi szabadság kizárólagos záloga ősindexes személyiségekkel szemben. A távozók azt sugallják, Dullt nem személyes, hanem politikai okokból távolították el a laptól, azaz személye kellemetlen a jobboldalnak. Ez esetben viszont kérdéses, mióta kinevezték őt főszerkesztőnek, miért is terjedt az az álláspont baloldali körökben (e sorok szerzőjének is kifejtette ilyen véleményét májusban egy budapesti, baloldali alpolgármester), hogy Dull a Fidesz embere, és vele az Index hangvétele barátságosabb lett a kormánypárttal. Dull elbocsátása óta egyébként fény derült arra, hogy igen szoros kapcsolatban állt egyes baloldali körökkel: ahogy már korábban megírták, kapcsolatban volt Gyurcsány Ferenc feleségével, Dobrev Klárával, de információink szerint jóval többet beszélt az MSZP szóvivőjével, Nyakó Istvánnal. Ő ezt azzal kívánta elütni , hogy *?politikai riporterként, parlamenti tudósítóként megesik az emberrel, hogy politikusok megismerik a telefonszámát, és ezután fideszesek és ellenzékiek is felhívják.? * Egy főszerkesztő azonban nem politikai riporter, és nem is parlamenti tudósító, ilyen feladatok elvégzésére egy főszerkesztőnek aligha van ideje. Ettől még persze hívogathatják politikusok ? de hogy számtalanszor szakmai okokból beszélnie kelljen egy adott politikussal rövid idő alatt, az meglehetősen valószerűtlen. Dull Szabolcs *Már Dudás is áruló volt?* Uj Péter, aki nem csak alapítója volt az Indexnek, hanem karakteres egyéniségként 2000-2011 között főszerkesztője is, ma pedig az Index miatt aggódó, távozó indexesekkel szolidarító 444 alapító-főszerkesztője, 2018-ban még azt nyilatkozta az épp távozó és Politisszal próbálkozó Dudás Gergőről, hogy hozzáértése megkérdőjelezhető, de beszélt arról is, hogy Dudás gyakorlatilag elárulta őt. Pontosan így fogalmazott : *?Volt egy csapat, amellyel az volt a megállapodás, hogy én kiugrom mint főszerkesztő, megpróbálok valamit előkészíteni, és aztán jönnek a többiek. Távozásom után a pánikban az Index tulajdonosa négy embernek is felajánlotta a főszerkesztőséget, de ők visszautasították. Dudás volt az ötödik, akit a tulajdonos megkérdezett, és ő elfogadta. Ezek után ő megjelenik, mint a független sajtó, hát tényleg a bicska kinyílik a zsebemben.? * Sőt: Uj a Hír TV Privátszféra című műsorának vendégeként 2018-ban azt nyilatkozta:* ?Nyilván én azt is hátbatámadásnak éreztem akkor, hogy az Index egyáltalán életben maradt.?* Mindez nem csak a 444 és az Index mostani szolidaritása mögött meghúzódó régi sérelmekre utal; már kilenc éve a ?politikai nyomásra? panaszkodnak az Indexnél. Mivel senki sem hozott fel példát konkrét beavatkozásra, többnyire érzésre és folyamatokra hivatkoznak. Uj Péter és Dudás Gergely Pedig jobboldali tulajdonosai már 2005 óta voltak a lapnak, és Vaszily Miklós is akkor tűnt fel először az Index környékén. *Tulajdonosok jobbról és balról* Az állítólagos politikai befolyásszerzésre 2011 óta nincs kézzel fogható bizonyíték, a tulajdonosok azóta sem szóltak bele az Index tartalmába. Érdemes felidézni, hogy mikor ki tulajdonolta az Indexet, hogy lássuk, a politikához közel álló személyiségek mindig is voltak a tulajdonosok között; ráadásul az is egyértelmű, hogy az Index történetében nem a mostani volt az első konfliktus a tulajdonos és szerkesztőség között. 1998-ban iNteRNeTTo, az Index elődjének szerkesztősége fejleszteni szerette volna saját magát, ám a tulajdonos, az International Data Group ebben nem volt partner. Három szerkesztőségi tag, Nyírő András, Gerényi Gábor és Uj Péter új céget alapítottak URL Consulting néven, hogy kivásárolják a lapot az IDG-től, ám erre őket elbocsátották ? válaszul a szerkesztőség felmondott. Később Kőrösi Ákos lett az Indexre keresztelt és 1999-ben elindított új portál befektetője. A főszerkesztő Nyírő András lett, a szponzor pedig a Pannon GSM. Később létrejött az Index Rt., melyben kisebbségi részvényes volt Nyírő, Gerényi és Uj Péter is. Nyírővel azonban a következő időszakban megromlott a menedzsment viszonya, így ő távozott, és Uj Péter lett a főszerkesztő. Az eddig kis helyeken dolgozó szerkesztőségben megindultak a fejlesztések, volt reklámkampány, és az ezredfordulón félmilliárdos bevétele volt a cégnek (igaz, 150 milliós vesztesége is), a látogatottsága pedig százezerre ugrott, ezzel a második leglátogatottabb magyar hírportál lett. A lapot tőzsdére akarták vinni, de 2001-ben internetes válság (a Dotkom-válság) csapott le a világra, így ez elmaradt, sőt a helyzet odáig fajult, hogy az év májusában még válságstáb is alakult. A 150 fős szerkesztőség felét elbocsátották, új vezérigazgató érkezett (Csepi Lajos), aki racionalizálni próbálta ugyan működést, de nem tudta megmenteni az Indexet az üzleti csődtől, így nem sokkal később távozott. 2002 márciusában aztán majd? egyharmadnyi részesedést szerzett az Indexben a Bajnai Gordon-féle Wallis Zrt., ezzel stabilizálódott a lap pénzügyi helyzete és piaci pozíciója. Újabb váltás 2005-ben következett be: ekkor vette meg a jobboldalinak tartott Nobilis Kristóf a lapot, aki épp azt a Vaszily Miklóst nevezte ki az Index Zrt. vezetőjévé, akit most a kormány embereként utálnak a távozó indexesek. Nobilis a Közép-európai Média Zrt-be (CEMP) tagolta be az Indexet. Egyes vélekedések szerint Nobilis mögött valójában Spéder Zoltán állt, ami azonban nem változtat a dolgokon ? sőt, megerősíti azokat, tekintve, hogy Spédert ekkor jobboldali oligarchaként tartották számon a baloldalon (Spéder ősfideszes volt, igaz, később eltávolodott a párttól). Uj Péter azt követően távozott 2011-ben a laptól, hogy nyilatkozatai szerint egyre több konfliktusa volt Spéderrel. Spéder 2014-ben titokban opciós jogot adott Simicska Lajosnak. Ugyan 2015-ben Simicska szakított a Fidesszel az emlékezetes G-napon, ám 2017-ben élt opciós jogával, az Index tulajdonjoga pedig így a Simicska és Bodolai által alapított Magyar Fejlődési Alapítványhoz került, mely új igazgatóságot nevezett ki: a tagok Bodolai László és Nagy Ajtony Csaba ügyvédek és Kereszty Gábor közgazdász lettek. Ezt követően került Oltyán ? és Ziegler Gábor ? tulajdonába úgy került a lap, hogy a Spéder Zoltán tulajdonában lévő két cég, s Cemp-x Online Zrt. és a CEMP SH Kft. megszerezte az Index alapítványát, a Magyar Fejlődésért Alapítványt alapító NP Nanga Parbat 17 Zrt.-t, majd eladta azt Ziegler Gábornak és a KDNP-s Oltyán Józsefnek. *Strukturális problémák* A nyolcvan fő ráadásul nem jelenti a teljes Index-szerkesztőséget, mely száz főből állt, s ilyen módon személyi állománya akkora volt, mint egy régi napilapnak. A cikkünk elején idézett Facebook-posztokban a távozók emlegették az ?ügyelést? is. Ez a hírszerkesztői ügyeletre utalt: az egyszerű hírek ugyanis minden hírportálnál ügyeleti műszakokba beosztott munkatársak töltik fel egy portálra. Az Indexnél azonban eddig nem volt külön ?newsroom?, azaz nem volt az Indexen belül olyan csapat, amelynek kizárólagos feladata a hírügyelet lett volna, hanem mindenkit beosztottak ?hírezni?, minden rovat beszállt a hírezésbe, legalább a saját területén. Ez jelentős munkaszervezési problémákat tud okozni, például előfordulhat, hogy valakinek egy adott terület szakértőjének épp ki kellene ugrania egy eseményre, de ő be van osztva ügyeletbe. Ráadásul ? úgy tudjuk ? maguk az indexesek is tisztában voltak vele, hogy ez a struktúra nem jó, hiszen az állandó hírezés a saját cikkek gyártása mellett, anélkül, hogy a két feladatot elválasztanák egymástól személyi szinten, kapkodást és kimerültséget eredményez, amire panaszkodtak is, változtatni viszont nem lettek volna hajlandóak, s egy kis változtatás is dominóhatást indított volna el. Mindez arra mutat rá, hogy az Indexnél jelentős strukturális problémák voltak. Az előző hónapok próbálkozásai, például a kiszivárgott ?Gerényi-terv ? épp ezen problémák megoldására tettek javaslatot. Ugyan a cég nyereséges volt, ám a nyereség egyre apadt. Egyértelmű volt, hogy a trend hosszú távon tarthatatlan. Dull Szabolcs főszerkesztő bizalomvesztés miatti kirúgása a struktúraátalakítással való próbálkozások közben történt meg. A távozó indexesek nem csak Dull menesztését nem akarták elfogadni, hanem a struktúraváltással való próbálkozást is a szerkesztőségi autonómiába való beavatkozásként értelmezték. Pedig, mint említettük, egy laptulajdonos ugyan a napi operatív munkába valóban nem szólhat bele, ám meghatározhatja lapja irányvonalát és átalakíthatja a struktúráját is. A távozó indexesek azon elképzelése, hogy majd ők megmondják, kivel dolgoznak együtt, teljes aránytévesztésre utal; hiszen egy tulajdonosnak sem kötelessége eltartani egy szerkesztőséget csak azért, hogy annak tagjai megírhassák, amit meg akarnak írni. Persze a távozók abban a hitben élnek, hogy a profit azért alacsony, mert a többit ellopják ? jó kérdés viszont, hogy egy meglévő profitot miért kellene ellopni; emellett bizonyítékuk sincs minderre. *Az internet császárai?* A cikkünk elején idézett, felmondási idő végét kísérő posztok több mindenről árulkodnak. Az Index imázsához, stílusához mindig hozzátartozott az irónia és a cinizmus ? ez volt az az oldal (illetve a belőle levált 444), ami bármikor bármiből és bárkiből viccet csinált, s nem volt előtte semmi sem szent. Egyetlen eset volt, amikor az indexes újságírók patetikussá váltak: a saját távozásukkor. Dull Szabolcs a Transindexnek adott, augusztus eleji interjúban *?nemzeti ügynek?* nevezte az *?Index összeomlását?*. Aligha volt az Index történetében másik ?nemzeti ügy?, amit annak neveztek, vagy ami mellé odaálltak volna. Az ő távozásuk viszont nem lehet vicc tárgya, azt véresen komolyan kell venni, akárha csak kirúgták volna őket. Ha ezt saját tágan értelmezett köreikből megkérdőjelezi valaki, vagy mer kooperálni a nélkülük készülő Indexszel, az sztrájktörőnek és árulónak bizonyul, mint Tevan Imre, aki egy éjszaka alatt gondolta meg magát és mondta vissza a főszerkesztő-helyettesi posztot, miután az ominózus éjszaka alatt többször is virtuálisan kivégezték. De sokatmondóak a korábban az Indexnél, ma már a 444-nél dolgozó Szily László sorai is: *?Mindenkinek máskor esik le a tantusz, hogy tényleg vége. Nekem akkor jött el a Pillanat, napokkal-hetekkel azután, hogy a Geci-Balfasz Koalíció a totális szűklátókörűséget a fokozhatatlan bénázással ötvözve megsemmisítette a legjobb dolgot, ami 2000 óta Magyarországon létrejött, amikor ma délelőtt megláttam ezt a fotót. Amin az látható, amint Szupercella Tamás éppen leszedi az emléktáblámat az indexes asztaláról. Ezt a táblát akkor kaptam ajándékba a szerkesztőségtől, amikor életem legjobb 12 éve után eljöttem az Indexből. Máig nem értem, hogy tudtam kibírni zokogós összemlás nélkül, amikor az utolsó napomon megláttam az asztalom sarkán (?) Most én kértem meg a Tomit, aki utánam megkapta az asztalomat, hogy szedje le a táblát, nehogy Ezeknek a kezébe kerüljön.?* Szily írása mindenki számára világossá teszi, hogy ez a kör ? a Valaha az Indexnél Dolgozók Köre ? milyen mértékben van meggyőződve a saját jelentőségéről, melyet a világ minden más dolgával szemben nagyon is komolyan vesz. Az Index munkatársairól ezzel együtt sokan vélekedtek úgy, ahogy a közmondásos ?nagykörúton belüli értelmiségről? szokás: egyoldalúan urbánus, infantilisan kötözködő és kamaszosan nagyképű a stílusuk. A Reaktor szerzője, Tóth-Bíró Zsófia például úgy fogalmazott : az Index stílusa a nagyvárosi férfizsargon volt, ha pedig az indexesek lementek vidékre, akkor igen lenézően írtak az ottani emberekről, mintha ők felsőbbrendűek lennének. A felmondás óta vitt kommunikációjuk sokat elmond arról, hogy az Indextől távozó újságírók hová árazzák be magukat. Minden jel szerint úgy gondolják például, hogy együtt tudnak maradni, és tudnak indítani legalább részben közösségi finanszírozású ? értsd: előfizetésbő fenntartott ? online portált. Eme üzleti modell alapja értesüléseink az volna, hogy eddig ők írták az Indexet, s ennek következtében nevük annyira ismert országszerte, hogy reményeik szerint elégséges előfizetőt össze tudnak gyűjteni. Egy ilyen akcióba ugyanakkor már egyszer belebukott az Index korábbi főszerkesztője, Dudás Gergely: az Indextől való távozása után elindítani kívánt Politis című laphoz Dudás 300 millió forintot szeretett volna összeszedni, ám a rendelkezésre álló két hónap alatt ?csak? 36 milliót sikerült összelapátolnia. Ez is szép összeg, ám egy lap elindításához kevés. A 30 fős szerkesztőség így nem kezdhette meg munkáját. Dudás tudtunkkal részben arra alapozta várakozásait a gyűjtés sikerével kapcsolatban, hogy ő maga az Index főszerkesztőjeként elég ismert név ? bár Uj Péter már akkor is irreálisnak tartotta az elképzelést. A távozó indexesek tehát alighanem túlbecsülik saját súlyukat és ismertségüket, részben amiatt a véleménybuborék miatt, amiben élnek, részben szakmai ártalomból ? újságíróként az ember hajlamos nagyobb ismertséget és befolyást álmodni magának a valósnál. Márpedig újságírónak lenni még a hirtelen ?nemzeti intézménnyé? avatott Index alkalmazásában sem ugyanaz, mint filmsztárnak, ismert sportolónak, írónak vagy politikusnak. Az újságíró-hírnév ezeknél sokkal kisebb hatókörű és sokkal illékonyabb. Dudás Gergely ugyanakkor legalább a kortárs magyar médiapiacon még fenntartható nagyságú szerkesztőséghez próbált pénzt szerezni, amikor 30 főt toborzott a tervéhez. A most távozó indexeseknek azonban igen kicsi az esélye arra, hogy mind a nyolcvanan egy helyen köthessenek ki, ekkora megaszerkesztőség ugyanis már alig akad a magyar piacon, ami van, az régről maradt itt; új, nyolcvan fős szerkesztőség finanszírozására befektetőket találni a lehetetlennel határos a telített magyar médiapiacon, ahol a hirdetéseket letarolja a Google, a Facebook és a más hirdetésközvetítő cégek. A távozó indexesek tehát valószínűleg saját ismertségüket, szerepüket és médiapiaci helyzetüket is rosszul mérték be ? ami igen furcsa egy olyan lap volt munkatársaitól, ami önképe szerint abszolút piaci alapon működik, modern, világra nyitott platform, így tisztában van a legújabb trendekkel és folyamatokkal. Egyesek kérésünkre úgy jellemezték a távozó indexeseket: ugyan látszólag mindenen heherésző cinikusok, valójában azonban javíthatatlan romantikusok. *Összefoglalva* A távozó indexesek narratívája több sebből vérzik. Látványos, hangos, profi marketinggel kísért távozásukat úgy hangolják, mintha legalábbis kirúgták volna őket ? holott ők távoztak, önszántukból. Az igazgatóság Dull Szabolcson kívül senkit nem akart kirúgni. Nem valószínű, hogy egy fél éve hivatalban lévő főszerkesztő lett volna a szerkesztőségi függetlenség záloga szemben az ősindexesekkel; a főszerkesztő-váltás eddig is gyakori volt a lapnál; az Index körüli botrány oka nem a politikai nyomás, hanem az elavult szerkesztőségi struktúra átalakításának szükségszerűsége, melyet a távozók nem fogadtak el; a jobboldali tulajdonosok jelenléte bőven a fideszes kormány előtti időkre, a 2000-es évek közepére nyúlik vissza; maguk a távozó indexesek pedig túlértékelik saját szerepüket, ismertségüket; ráadásul illúziókat kergetnek a médiapiaci helyzetükkel kapcsolatban. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 2 20:22:58 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 2 Sep 2020 20:22:58 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_lengyel_p=C3=BCsp=C3=B6ki_kar_javaslata_az_LMB?= =?utf-8?q?T_emberek_term=C3=A9szetes_szexu=C3=A1lis_orient=C3=A1ci?= =?utf-8?b?w7Nqw6Fob3ogdmFsw7Mgdmlzc3phc2Vnw610w6lzw6lyZQ==?= Message-ID: Klinikák az LMBT-embereknek? https://vasarnap.hu/2020/09/02/klinikak-az-lmbt-embereknek/ *A lengyel püspök szerint olyan klinikákat kellene létrehozni az LMBT-emberek számára, amelyekben ? igény esetén ? visszasegítenék őket természetes szexuális orientációjukhoz.* A lengyelországi katolikus püspöki kar hivatalos álláspontot fogalmazott meg az LMBT+ főbb kérdéseit illetően.* Az augusztus végén kiadott dokumentumban a püspökök hangsúlyozzák, hogy az LMBT-emberek ? mint mindenki más ? megérdemlik a tiszteletet, ugyanakkor ez nem jelenti azt, hogy véleményüket és elképzeléseiket kritika nélkül el kellene fogadni.* *A püspöki kar állásfoglalásában egyértelműen elutasítja** az LMBT-**mozgalomhoz kapcsolódó összes olyan tevékenységet, mely* *a társadalom** erkölcsi és kulturális átalakulását akarná kikényszeríteni.* *A lengyel püspökök szorgalmazzák, hogy mindazok számára, akik vissza kívánják nyerni természetes (nemi) identitásukat, hozzanak létre egy olyan klinikát, ahol ezt a célt szakemberek segítenek elérni. Az ilyen és ehhez hasonló szakorvosi segítségnyújtásokat, megerősítéseket *? * etikátlannak minősítve őket ? korábban már számos ország megtagadta.* A lengyel püspökök elismerik, hogy nézeteik, illetve az említett klinika létrehozása ellentmond a jelenlegi tudományos álláspontnak ? a WHO ugyanis már 1990-ben elutasította azt a vélekedést, miszerint a nem heteroszexuális beállítódás mentális betegség lenne. *A püspöki kar határozottan kijelentette, hogy az LMBT+ embereket érő verbális és fizikai erőszak összes formáját elfogadhatatlannak tartja ?* *ugyanakkor nem ért egyet a biológiai és a társadalmi nem radikális szétválasztásával, ugyanis szerintük az egyértelműen ellentétes az emberi természettel.* *A dokumentum beszámol arról is, hogy bár az LMBT-személyek jogait tiszteletben kell tartani, nekik viszont ?a társadalom többi tagjának jogait, különösen vallási érzéseiket, erkölcsi elveiket és a közrend alapelveit? kell hasonlóképpen figyelembe venniük.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Wed Sep 2 20:27:24 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Wed, 2 Sep 2020 20:27:24 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?TsOpdi0gw6lzIHN6w7xsZXTDqXNuYXBpIGFqw6FuZMOpayBr?= =?utf-8?q?lipp_Egonnak_=C3=A9s_list=C3=A1nak?= Message-ID: Név- és születésnapi ajándék klipp Egonnak és listának Angol felirat --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 2 21:01:50 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 2 Sep 2020 21:01:50 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3ppdsOhcnbDoW55IMOpcyBrb3JvbmE=?= In-Reply-To: References: Message-ID: > videó: Schittl Eszter (CITIZENGO) és Ungár Péter beszélgetnek a > családról, LMBT-témáról, örökbefogadásról (41'32) > https://www.youtube.com/watch?v=m40gmipOTBc&t&mkt_tok=eyJpIjoiWVRNek1ERmlObVl6T1RZNCIsInQiOiJLZTZEVUx6YVVaVXlFSlg3WFZSSVVxVUxHYTErVk9McngwVURWXC9vYmhEXC9lc2RHcEVPNzNWSEowQmhEMncrSFIxeEpNajE4bU4xS0luYkNpSW1xaE9yS3Z3RDFEQ1N0Y01KeFNENTR1RmhudVpOVXk3TkJXekFkWUZlWllHd1ZJIn0%3D > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_7738479466305466823_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_7738479466305466823_m_8622113474697966042_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From szabolilla11 at gmail.com Wed Sep 2 21:36:54 2020 From: szabolilla11 at gmail.com (=?UTF-8?B?U3phYsOzIExpbGxh?=) Date: Wed, 2 Sep 2020 21:36:54 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_jelentkez=C3=A9s?= In-Reply-To: <004401d68159$7a6e9bf0$6f4bd3d0$@hu> References: <004401d68159$7a6e9bf0$6f4bd3d0$@hu> Message-ID: Kedves Lista, Ma kaptam, ha valakit érdekel: Robert F. Kennedy beszéde a Berlini tüntetésen Kat. a képre vagy IDE [image: cid:image004.jpg at 01D68122.0B67C6F0] https://www.facebook.com/Hihetetlen.Magazin/videos/344975126874781 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image002.jpg Type: image/jpeg Size: 26330 bytes Desc: nem elérhető URL: From ritakunsay at gmail.com Wed Sep 2 22:08:42 2020 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Wed, 2 Sep 2020 22:08:42 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Amit_a_koronav=C3=ADrusr=C3=B3l_mindenkinek_tudn?= =?utf-8?b?aWEga2VsbGVuZSAvw4Fnb3N0b24gTMOhc3psw7Mgw61yw6FzYQ==?= Message-ID: https://joszo.hu/koronavirus/?fbclid=IwAR2zGTQ-QL_qbjhV0mh8wWtaiQpmzXsfp-UIS_g8UuWjllDd8lNqMJfitD0 Amit a koronavírusról mindenkinek tudnia kellene Vajon mennyit tudsz VALÓJÁBAN a koronavírusról, a maszkról, a járványól? Ez a cikk tartalomjegyzéke: - [image: Ágoston László] ÁLászlóRead moreposts by this Tar 1. Létezik-e egyáltalán a koronavírus? 2. Mennyire veszélyes a koronavírus - avagy tényleg "csak egy influenza"? 3. Akkor most félnem kéne? 4. Megvéd-e a maszk a koronavírustól? - tények és tapasztalatok 5. De ha a vírus kisebb, mint a maszk anyagán a lyuk... 6. Milyen maszkok léteznek, mi köztük a különbség? 7. Milyen maszkot válasszak? 8. Tényleg lehet valaki tünetmentesen is fertőző? 9. De nem kapok levegőt a maszkban! 10. Miért nem tették hamarabb kötelezővé a maszkot a világban? 11. A maszk önmagában nem elég - a maszkhordás veszélyei 12. Mikor hordd a maszkot - és minek, ha úgysincs sok beteg? 13. "Nem bízom a kormányokban... Átvernek minket!" 14. Elég-e az immunrendszerünket erősíteni a maszkviselés helyett? 15. Honnan tudhatom, melyik forrás hiteles és mi kamu? 16. Mit hoz a jövő? Meddig kell még maszkot hordanunk? 17. Felhasznált források jegyzéke Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Sep 2 23:57:26 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 2 Sep 2020 23:57:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TsOpdi0gw6lzIHN6w7xsZXTDqXNuYXBpIGFqw6FuZMOp?= =?utf-8?q?k_klipp_Egonnak_=C3=A9s_list=C3=A1nak?= In-Reply-To: References: Message-ID: <7b5f3e9f-ea93-6f50-a14e-9fd7fdc979a9@t-online.hu> Köszönjük,Levente ! A lengyel szárnyas huszárok kalenbergi rohama  ! ! ! A szárnyas huszárok fegyverzetéhez tartozott egy kopja egy szabja és egy pár keréklakatos pisztoly,és esetleg egy páncél szúró hosszú tőr.Felszerelésük szinte teljesen megyegyezett az 1600 évek közepén hadakozó magyar huszárok felszerelésével bár szárnyakat a magyar huszárok ritkán használtak de ha jól emlékszem előfordult.Védő eszközként rákfarkas sisakot és részleges vértet hordtak,a felszerelés részben török eredetű de tovább fejlesztett kelet európai jellegű.Később egész Nyugat Európában divat lett de érdekes módon nem igazan szervezett szerű alakulatok vették fel ezt a stílust hanem inkább az úgynevezett huszár tornák terjedtek el.Később mikor a huszároknál teljesen eltűnt a páncél egy ideig az európai nehéz vértesek vettek át a rákfarkas sisakot és az elől-hátul vértet azzal különbséggel hogy nem szablyát hanem egyenes pallóst használtak. A keréklakatos pisztoly ma már egy fantasztikusnak tűnő szerkezet de a gyújtása biztosabb volt mint a későbbi kovás gyújtó.A piritköves kakas fixen szorult rá a lefedett gyújtójuk előtt egy dörzskerékre amit egy rugó ellenében fell kellett húzni egy kis kulccsal mint egy órát.A ravasz meghúzásakor a dörzskerék megpörgött a serpenyő fedél felnyílt a gyújtójuk előtt és az ott lévő puskapor belobbant és elsült a pisztoly,ami persze elöltöltő volt és egylövetű.Aki elvesztette a felhúzó kulcsot az többet nem tudta használni a pisztolyt !Rendkívül drága volt csak elit egységek használták ,a gyalogosoknak maradt a kanócos muskéta. Üdv. Egon 2020.09.02. 20:27 keltezéssel, Sziklay Levente írta: > Név- és születésnapi ajándék klipp Egonnak és listának > > Angol felirat > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Sep 3 05:58:59 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 3 Sep 2020 05:58:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ 2020-08-29 * *2020-09-03* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-09-03 *22. évközi hét csütörtök* * SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a korintusiakhoz írt első leveléből * *Krisztusban mindent nekünk adott az Isten. Testvéreim! Senki ne ámítsa önmagát! Aki közületek bölcsnek tartja magát ezen a világon, váljék oktalanná, hogy csakugyan bölcs lehessen. E világ bölcsessége ugyanis oktalanság Isten előtt. Hiszen írva van: ?Saját ravaszságukkal fogja meg a bölcseket?, továbbá: ?Tárva az Úr előtt az ember gondolata, csupa hiúság annak foglalata.? Senki se kérkedjék tehát emberekkel! Hisz minden a tiétek: Pál, Apolló, Péter, a világ, az élet, a halál, a jelenvalók, az eljövendők: Minden a tiétek; ti Krisztusé vagytok, Krisztus pedig az Istené. Ez az Isten igéje. 1Kor 3,18-23* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Istené az egész világ, * és minden, ami létezik benne.* 1a. vers. Előénekes: *Az Úré a föld, és ami betölti, * a földkerekség és minden lakója.* *Tengerek fölé ő rakta alapját, * s a vizek árján ő tartja szilárdan.* Hívek:* Istené az egész világ, * és minden, ami létezik benne.* E:* Ki mehet föl az Úr hegyére, * ki állhat meg az ő szent helyén? * *Aki ártatlan kezű, tiszta szívű, * akinek az esze nem jár csaláson.* H: I*stené az egész világ, * és minden, ami létezik benne.* E: *Az nyer áldást az Úrtól, * és megigazulást üdvözítő Istenétől.* *Ez az istenkeresők népe, * amely arcát kutatja Jákob Istenének.* H: I*stené az egész világ, * és minden, ami létezik benne. * *Zsolt 23,1-2.3-4ab.5-6* ALLELUJA *Kövessetek engem, mondja az Úr, * és én emberek halászává teszlek titeket*! Mt 4,19 ? 8 G. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Az első négy tanítvány meghívása a csodálatos halfogás után. Amikor Jézus egyszer a Genezáret tavánál állt, nagy tömeg sereglett köréje, hogy hallgassa az Isten szavát. Jézus látta, hogy a tó partján két bárka vesztegel. A halászok kiszálltak, és a hálóikat mosták. Beszállt hát az egyik bárkába, amelyik Simoné volt, s megkérte, hogy vigye kissé beljebb a parttól. Aztán leült, és a bárkából tanította a népet. Amikor befejezte a tanítást, így szólt Simonhoz: ?Evezz a mélyre, és vessétek ki a hálótokat halfogásra.? ?Mester ? válaszolta Simon ?, egész éjszaka fáradoztunk, s nem fogtunk semmit, de a te szavadra, kivetem a hálót.? Meg is tette, s annyi halat fogtak, hogy szakadozni kezdett a háló. Intettek a másik bárkában levő társaiknak, hogy jöjjenek és segítsenek. Azok odamentek, és úgy megtöltötték mind a két bárkát, hogy majdnem elsüllyedt. Ennek láttán Simon Péter Jézus lábához borult, és e szavakra fakadt: ?Uram, menj el tőlem, mert bűnös ember vagyok.? A szerencsés halfogás láttán ugyanis társaival együtt félelem töltötte el. Hasonlóképpen Jakabot és Jánost is, Zebedeus fiait, Simon társait. De Jézus bátorságot öntött Simonba: ?Ne félj! Ezentúl emberhalász leszel.? Erre partra vonták hajóikat, és mindenüket elhagyva követték Jézust. Ezek az evangélium igéi. * *Lk 5,1-11* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Testvéreim, áldjuk és magasztaljuk Istent, aki testi és lelki adományaival elhalmoz minket! Lektor: 1. *Hogy mindig hálásak legyünk a teremtés és a megváltás gazdag ajándékaiért, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Hogy készséges lélekkel fogadjuk a Gondviselés minden rendelkezését, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Hogy Isten és a felebarát szeretete irányítsa gondolatainkat, érzéseinket és cselekedeteinket, kérjük Urunkat! * Hívek: Kérünk téged... 4. *Hogy az irigységet és az önzést, a haragot és a gyűlölködést tartsa távol tőlünk, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Hogy a munkásoknak munkát, az éhezőknek kenyeret, a szomorúaknak vigaszt, és minden embernek üdvösséget adjon, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... * (6. Hogy elhunyt N. testvérünket [nővérünket], hozzátartozóinkat és jótevőinket fogadja be a szentek boldog társaságába, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Jóságos, mennyei Atyánk! Hittel valljuk, hogy örök szereteteddel te irányítod emberi sorsunkat. Add, hogy életünk minden napján hűségesen szolgáljunk neked. Aki élsz és uralkodol mindörökkön-örökké.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Sep 3 05:59:37 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 3 Sep 2020 05:59:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E4=29*****_IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád.Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket leljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen. T. Kondrusiewicz minszki és mogiljevi érsek kérésére szeptemberben kérjük Szt. Mihály arkangyal segítségét a belarusz békéért és novemberig az USA választásokért. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Sep 3 06:08:38 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 3 Sep 2020 06:08:38 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?ma_Nagy_Szt=2EGergely_p=C3=A1pa=2C_egyh=C3=A1zta?= =?utf-8?b?bsOtdMOzIMO8bm5lcGU=?= Message-ID: Nagy Szent Gergely pápa és egyháztanító Kultúra ? 2020. szeptember 3., csütörtök | 9:03 7 ?Isten konzuljára?, ?Isten szolgáinak szolgájára?, Nagy Szent Gergely pápára emlékezünk liturgikus emléknapján, szeptember 3-án. Egy nehéz, éhínségtől, nyomortól, népvándorlástól és háborúktól sújtott évszázad utolsó évtizedében került Péter székébe az az ember, akit joggal neveznek így: ?az utolsó római és az első középkori pápa?; az egyházban pedig a ?Nagy? megtisztelő jelzővel illetik. Gergely, akinek ősei régi római arisztokraták voltak, ifjúkorában közigazgatási pályára készült és gyorsan haladt egyre feljebb a hivatali méltóságok fokozatain. Harminc éves kora körül, 572?573-ban már a legmagasabb közigazgatási hivatalt viselte: Róma prefektusa lett. Ebből a pozícióból jól átláthatta a város, sőt egész Itália helyzetét is. Ekkor szerezte azokat az ismereteket, melyeknek birtokában később olyan hatásos kezdeményezései voltak nemcsak a város, hanem egész Itália javára. Az ifjú prefektus minden külső elismerés és siker dacára sem lelte belső békéjét. Csendes magányra vágyakozott, hogy a közügyek zajától távol, csak szellemi értékekkel foglalkozhasson. Apja halála után, 575 körül szinte észrevétlenül mondott le a prefektusi tisztségről, és visszavonult atyja palotájába, ahol három nagynénje már a világtól visszavonult, elmélyült vallásos életet élt. A Caelius domb lévő palotát Gergely kolostorrá alakította, és Szent András apostol oltalma alá helyezte. Szicíliában további kolostort alapított, és ezeknek adta szicíliai birtokait. A szerzetes közösségben elmélyülten tanulmányozta a Szentírást, a szentatyákat, elmélkedett és szigorú aszkézisben élt. Később élete legboldogabb szakaszának látta ezeket az időket. Békés, szemlélődő életét II. Pelagius pápa zavarta meg azzal, hogy kiválasztotta és fölszentelte a római egyház diakónusává. A hét kerület egyikének élére került, s az egyház karitatív, illetve anyagi ügyeit intézte. Amikor a pápa látta, hogy feladatát milyen gondosan teljesíti, megbízta az egyik legkényesebb és legmagasabb tisztséggel: kinevezte követéül és állandó képviselőjéül a császári udvarba, Konstantinápolyba. Ő biztosította az egyház nyugati és keleti része között a legmagasabb szintű összeköttetést. Gergely műveltsége, hivatali ügyekben való jártassága és személyének kedvessége hamarosan nagy tekintélyt szerzett neki a császári udvarban. Azon fáradozott, hogy a sok oldalról veszélyeztetett itáliai népnek segítséget szerezzen a császártól. Minden ilyen törekvését meghiúsította azonban a ravennai helytartó, egy különben jelentéktelen ember. Gergely ezért 585/86-ban visszatért Rómába, lemondott hivataláról, és visszavonult az általa alapított Szent András-kolostorba, ahol a pápa gyakran fölkereste, és tanácskozott vele. 589 őszén a Tiberis megáradt, és elöntötte a várost. A lakosság egy része a vízben lelte halálát, sokan pedig az áradás után föllépett járványok áldozatai lettek. Maga II. Pelagius pápa is e járványban halt meg. A római nép és a klérus a pápaságra egyetlen jelöltet látott: Gergelyt. Ő eleinte vonakodott, mivel továbbra is a csendes életre vágyott. De álmain és vágyain mindig uralkodott a valóságért felelősséget érző, gyakorlati ember, ha a történelmi óra parancsa szólította őt mint ?Isten konzulját? (ez a sírfelirata a római Szent Péter-bazilikában). Ezt mondta: ?Szívünk szerint ugyan vágyódunk a csöndre, sokak java miatt azonban nélkülöznünk kell.? 590. szeptember 3-án szentelték püspökké. A pápaságot az egyház szolgálatának tekintette. Így nevezte magát: ?Isten szolgáinak szolgája?. Gergely első pápai cselekedeteként könyörgő imát hirdetett Róma hét nagy bazilikájába a pestis megszűnéséért és vezeklésként a sokat szenvedett római népért. Körmenetet is tartottak, melyen a pápa mezítláb ment végig a Lateránból a Szent Péter-bazilikába. Mikor a Tiberis felé közeledtek, csodálatos látványban volt részük: Hadrianus császár síremléke fölött megpillantották Mihály főangyalt, aki irgalmas tekintettel hüvelyébe helyezte lángoló kardját. És ezzel a várost sújtó csapások megszűntek. E jelenés emlékére áll ma is Mihály főangyal bronzszobra az Angyalvár tetején. Először a római és az itáliai népet vette gondjába. A szegényeket éppen éhínség fenyegette, ezért a Patrimonium Petri (ez volt a római egyház nagy birtokainak összefoglaló neve) jövedelmét az ínség enyhítésére akarta fordítani. Ám a longobárdok hadjáratai, a császári hivatalnokok túlkapásai és az egyházi vagyonkezelők lelkiismeretlenségei miatt e birtokok alig-alig jövedelmeztek valamit. Ezért Gergely pápa jó gyakorlati érzékkel és emberismerettel új vagyonkezelőket választott, akik a birtokot hamarosan fölvirágoztatták. Utasította gondnokait, hogy a császári hivatalnokokkal való jó kapcsolat érdekében ne fukarkodjanak, ha ajándékot kell adniuk. Nagyon szigorúan felügyelt arra, hogy az egyházi szolgálatban a bérlők és a parasztok igazságos és emberséges bánásmódban részesüljenek. Kamatmentes kölcsönnel segítette őket az elinduláskor. Gazdaságpolitikája, amely az akkori Itáliában szokatlan volt, meglepő sikerrel járt. A most már bőségesen befolyó jövedelmeket a templomok, a papság, a longobárdok elől elmenekült szerzetesek és nem utolsósorban a római nép megsegítésére fordította. Foglyokat is váltott ki a longobárdok rabságából. Bár nem kereste, hamarosan bele kellett szólnia a nagypolitikába is. A longobárdokkal szemben tanúsított magatartását az elérhetőnek látszó eredmények határozták meg. A rosszul informált Mauritius császár heves vádaskodásai ellenére magas adókat fizetett a longobárdoknak, és ezzel könnyített a nép sorsán. Sűrű levelezést folytatott a bajor hercegnővel, Theodelindával, aki a longobárd király, Authari felesége volt; majd ennek utódával, Agilulf királynővel is, és ezzel előkészítette az egész longobárd törzs megtérését. Eljárása akkor kapta meg végső igazolását, amikor a trónörökös, Adlevald megkeresztelkedett. Hispániában a nyugati gótok későbbi királyának, Rekkarednek az arianizmusból a katolikus hitre való megtérése szintén Gergelynek volt köszönhető. Emellett rendkívüli hatásúak voltak liturgikus intézkedései is, melyek kiterjedtek a szentségek kiszolgáltatására, a szentmise szövegeire és énekes részeire is. *Nagy Szent Gergely diktálja a gregorián énekeket* 854 levele maradt ránk, melyek a hívek körüli fáradhatatlan munkájáról tanúskodnak. Jób könyvéhez írt magyarázatai annak bizonyságai, hogy nagyon ismerte az embert, és mély életbölcsességet birtokolt. *Dialógus* című munkája az itáliai szentek csodás életrajzainak gyűjteménye. Nagy Szent Gergely 604. március 12-én hunyt el Rómában, és a 8. századtól ezen a napon ünnepelték. Mivel azonban e nap nagyböjt idejére esik, a liturgikus emléknapot 1969-ben a püspökké szentelés napjára, szeptember 3-ra helyezték át. Gergely pápa a középkorban a legolvasottabb szerző volt. Ez magyarázza, hogy VIII. Bonifác negyedikként a nagy nyugati egyházatyák közé sorolta Szent Ambrus, Jeromos és Ágoston mellé. A nagy szerzetespápa életéről, akit korának nyomorúságai késztettek oly sok cselekvésre, hogy ?gondjával átölelte a földkerekséget egyik szélétől a másikig, és gyógyított minden sebet?, a levelei, életrajzai és a legendák tudósítanak. Egyik legendája mondja el a következő történetet: Amikor Gergely még szerzetes volt és a kolostor íróműhelyében dolgozott, egy hajótörött képében angyal zörgetett az ajtaján, és segítséget kért. Gergely adott neki egy ezüstöt. Nem sokkal később a hajótörött ismét visszajött további segítségért. Megint kapott egy ezüstöt. Mikor harmadszor tért vissza, Gergely egy árva tallért nem talált az egész kolostorban. Ezért fogta azt az ezüst tálat, amelyben az édesanyja főzeléket szokott neki küldeni, odaajándékozta a koldusnak, aki vidáman ment el. Később, amikor Gergely már pápa volt, gyakran meghívott az asztalához szegényeket. Az egyik nagycsütörtökön meghagyta a kancellárjának, hogy gyűjtsön össze tizenkét szegényt. Mikor asztalhoz ültek, Gergely meglepődve látta, hogy a vendégek tizenhárman vannak. Számon kérte a kancellártól a pontatlanságot, de az azzal szabadkozott, hogy ő csak tizenkét vendéget hozott, számoljon csak utána a pápa. És valóban, a tizenharmadik vendéget más nem látta, csak Gergely. Maga mellé vette tehát ezt a titokzatos vendéget az asztalnál, és érdeklődött a neve után. Akkor az idegen így válaszolt neki: ?Tudd meg, hogy én vagyok az a hajótörött, akinek annak idején az ezüsttálat ajándékoztad. És azt is tudd meg, hogy az Úr azon a napon választott ki téged arra, hogy az Egyház feje légy.? Gergely csodálkozva kérdezte, honnan tudja mindezt. Az erre így válaszolt: ?Én angyal vagyok, és az Úr azért küldött hozzád, hogy őrizzelek. Amit csak kérsz az Úrtól, általam kapod meg tőle.? Példaadó volt Gergely magatartása a nem keresztényekkel szemben is. A terracinai püspök egyszer féktelen buzgóságában elvette a zsidóktól a zsinagógájukat. Ezek a pápához fordultak oltalomért, s ő így írt a püspöknek: ?Azt akarom, hogy orvosold a panaszt. Hiszen azokkal, akik nem tartoznak a keresztény valláshoz, szelíden, jóságosan kell bánnunk, és barátságosan kell velük szólnunk, hogy a keménységünk el ne űzze őket, hanem elfogadják tőlünk a meghívást az evangélium szépséges hitére.? Ugyanúgy engedélyezte a megtért angolszászoknak, hogy a nagy egyházi ünnepeken tovább ápolják egyik-másik kultikus szokásukat, mert: ?ha az ember föl akar jutni a magasba, nem érkezhet meg egyetlen ugrással, hanem egyik lépcsőfokról a másikra kell föllépdelnie?. *Istenünk, te népedet irgalmaddal gyámolítod és szeretettel kormányozod. Nagy Szent Gergely pápa közbenjárására add meg a bölcsesség Lelkét azoknak, akikre Egyházadban a vezetés gondját bíztad, hogy a szent nyáj gyarapodjék, és ez pásztorainak örök dicsőségére szolgáljon. A mi Urunk, Jézus Krisztus, a te Fiad által, aki veled él és uralkodik a Szentlélekkel egységben, Isten mindörökkön örökké. Ámen.* *Forrás* *Diós István: A szentek élete* *Magyar katolikus lexikonPuskely Mária: A keresztény Európa szellemi gyökerei. Az öreg földrész hagiográfiája* *Magy* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Thu Sep 3 09:29:30 2020 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Thu, 3 Sep 2020 09:29:30 +0200 Subject: [Grem] Fwd: Fwd: Budapest-Postapalota In-Reply-To: References: Message-ID: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Budapest - Postapalota.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 7587840 bytes Desc: nem elérhető URL: From dr.weinzierl at t-online.hu Thu Sep 3 10:06:38 2020 From: dr.weinzierl at t-online.hu (=?UTF-8?Q?Dr._Weinzierl_Tam=C3=A1s?=) Date: Thu, 3 Sep 2020 10:06:38 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TsOpdi0gw6lzIHN6w7xsZXTDqXNuYXBpIGFqw6FuZMOp?= =?utf-8?q?k_klipp_Egonnak_=C3=A9s_list=C3=A1nak?= In-Reply-To: <7b5f3e9f-ea93-6f50-a14e-9fd7fdc979a9@t-online.hu> References: <7b5f3e9f-ea93-6f50-a14e-9fd7fdc979a9@t-online.hu> Message-ID: <004801d681c9$279cded0$76d69c70$@t-online.hu> Köszönet Levente, jó volt a klip. Az Egon által elmondottakhoz annyit, hogy a lengyel ?huszárok? páncélja nem nyugati, hanem elsősorban ? a mai Ukrajna déli részét akkor uraló ? tatár stílusú volt, ún. ?karacéna?. Ez kb. féltenyérnyi pikkelyekből összeállított jószág, tényleg úgy néz ki, mintha halpikkelyek borítanák a harcos felsőtestét. A Wawel fegyvertárában látható néhány ezek közül, sőt egy olyan is, ami még a combokat is borította, mintha pikkely-nadrág lenne. Amúgy ez a ?huszárság? a páncélzatát és a harcmodorát tekintve inkább nehézlovasság volt, mint a később általunk is ismert portyázó könnyűlovasság. A ?huszárság? hátpáncéljára szerelt szárnyak enyhén szólva bizarr stílusúak, nem is értem, a közelharc sok mozgást kívánó őrületében ezeket a mozgást nagyon akadályozó firlefrancokat mi okból rendszeresítették. Persze állítólag a roham alkalmával olyan süvítő hangot adtak ki, amitől megrémült az ellenség, de egyébként egyáltalán nem volt praktikus a cucc. Még annyit: Kahlenbergnél a törökök ? akik addig már majdnem bevették Bécset ? stratégiai hibát vétettek: nem készült ún. kontravalláció, azaz árkokat és védműveket kizárólag az ostromlott város felé állítottak fel. A hátukat egy felmentő sereg ellen nem védték, így fordulhatott elő, hogy Sobieski és Lotharingiai Károly csapatai rázúdultak az oszmán táborra, és szétverték a Kara Musztafa nagyvezír által vezetett török sereget. Akiknek nem ez volt az egyetlen, meghatározó veresége. Visszavonultak ugyan, de ez a vereség nem volt katasztrofális. Az akkori budai pasát: Uzun Ibrahimot tette a nagyvezír bűnbakká, a győri táborban ki is végeztette. Viszont a fő stratégiai hibát akkor követték el a törökök, amikor az Érsekújvárt elhagyó török sereg Párkánynál vert hidat, és a Dunán való átkelés közben ütöttek rajtuk szintén Sobieski hadai. Na, ez a hiba több tízezer fős veszteséget eredményezett, a török hadjárat ott ért siralmas véget. A nagyvezír is megkapta a selyemzsinórt, 1683. karácsonyán, Belgrád alatt. Egyébként őérte kár, mert a Köprülü család (tehetséges, korábban több nagyvezírt is adó család) fogadott fiaként komoly eredményeket ért el a török államigazgatás, államirányítás reformjaiban. De ez már egy másik történet, még egyszer köszönet a kiváló klipért. ÜdW.Tamás From: Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] On Behalf Of Reinisch Egon Sent: Wednesday, September 02, 2020 11:57 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Név- és születésnapi ajándék klipp Egonnak és listának Köszönjük,Levente ! A lengyel szárnyas huszárok kalenbergi rohama ! ! ! A szárnyas huszárok fegyverzetéhez tartozott egy kopja egy szabja és egy pár keréklakatos pisztoly,és esetleg egy páncél szúró hosszú tőr.Felszerelésük szinte teljesen megyegyezett az 1600 évek közepén hadakozó magyar huszárok felszerelésével bár szárnyakat a magyar huszárok ritkán használtak de ha jól emlékszem előfordult.Védő eszközként rákfarkas sisakot és részleges vértet hordtak,a felszerelés részben török eredetű de tovább fejlesztett kelet európai jellegű.Később egész Nyugat Európában divat lett de érdekes módon nem igazan szervezett szerű alakulatok vették fel ezt a stílust hanem inkább az úgynevezett huszár tornák terjedtek el.Később mikor a huszároknál teljesen eltűnt a páncél egy ideig az európai nehéz vértesek vettek át a rákfarkas sisakot és az elől-hátul vértet azzal különbséggel hogy nem szablyát hanem egyenes pallóst használtak. A keréklakatos pisztoly ma már egy fantasztikusnak tűnő szerkezet de a gyújtása biztosabb volt mint a későbbi kovás gyújtó.A piritköves kakas fixen szorult rá a lefedett gyújtójuk előtt egy dörzskerékre amit egy rugó ellenében fell kellett húzni egy kis kulccsal mint egy órát.A ravasz meghúzásakor a dörzskerék megpörgött a serpenyő fedél felnyílt a gyújtójuk előtt és az ott lévő puskapor belobbant és elsült a pisztoly,ami persze elöltöltő volt és egylövetű.Aki elvesztette a felhúzó kulcsot az többet nem tudta használni a pisztolyt !Rendkívül drága volt csak elit egységek használták ,a gyalogosoknak maradt a kanócos muskéta. Üdv. Egon 2020.09.02. 20:27 keltezéssel, Sziklay Levente írta: Név- és születésnapi ajándék klipp Egonnak és listának Angol felirat _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Mentes a vírusoktól. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image001.jpg Type: image/jpeg Size: 350 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Thu Sep 3 12:08:00 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 3 Sep 2020 12:08:00 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCAr?= =?utf-8?q?_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ferenc pápa imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, Rád bízzuk magunkat, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában ... hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a megpróbáltatások után. Segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Amen. Erdő Péter bíboros imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE) Urunk, alázattal kérünk, segítsd a tudósokat, a vezetőket, hogy gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, Adj irgalmat a betegségben elhunytaknak, a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást, nekünk hitet, segítő szeretetet. Bocsásd meg, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Amen. * *Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Thu Sep 3 12:33:12 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Thu, 3 Sep 2020 12:33:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TsOpdi0gw6lzIHN6w7xsZXTDqXNuYXBpIGFqw6FuZMOp?= =?utf-8?q?k_klipp_Egonnak_=C3=A9s_list=C3=A1nak?= In-Reply-To: <004801d681c9$279cded0$76d69c70$@t-online.hu> References: <7b5f3e9f-ea93-6f50-a14e-9fd7fdc979a9@t-online.hu> <004801d681c9$279cded0$76d69c70$@t-online.hu> Message-ID: Bocsánat Tamás ,de megint az történt ,hogy nem olvassuk el pontosan egymás írását ezért ide másolom hogy mit írtam: "Védő eszközként rákfarkas sisakot és részleges vértet hordtak,a felszerelés részben török eredetű de tovább fejlesztett kelet európai jellegű." Tehát hajszál pontosan fogalmaztam nem azt írtam hogy nyugati eredetű hanem ennek az ellenkezőjét, de valóban nem tértem ki a a részletekre pont azért a lenyel szárnyas huszárok több féle részleges vértet viselte.De ha a keresőbe beütöd a "lengyel szárnyas huszárok " címszót akkor magad is láthatod hogy sokkal inkább lemezvértet hordtak mint pikkely vértet.Vagy teljes lemez vértet vagy szegmentált lemezekből összeállított vértet. A "karacena" valóban ősi ázsiai eredetű vért volt az ázsiai szkíták és a hunok is ezt hordták ,de a lengyelek már inkább a lemezvértet viselték.A lengyel fél nehéz lovasság hordta inkább emlékeim szerint "karacenát" vagy a láncinget de az előfordul hogy a szárnyas huszárokat ezek közül egészítették ki és ilyenkor vegyes felszerelést hordtak.A tatár eredet persze igaz de a tatárok általában a török lovasságban voltak segédcsapatok .A Bécs ostromáról szóló filmben valóban látható a pikkely vért de ebben a filmben egyébként több  jók egyenruha nem jó  az osztrák muskétások ekkor már a később hagyományossá váló gyöngyszürke kabátot és fekete kalpagot sőt a legújabban felállított alakulatoknál megjelent a három szögletű kalpag. Akkor most ki a huszár ki a vértes és ki a félnéhez lovasság ? A lengyel szárnyas huszárok a 18- század elején már nehéz vértesnek számítottak volna mert a vért fokozatosan csökkent a lovas katonákon.Már Mátyás király korában is léteztek vért nélküli huszárok de ekkor még ők is kopját és tárcsa pajzsot viseltek félszeresük szinte csak abban különbözött a török könnyűlovasságtól hogy süveget és nem turbánt viseltek.Azok a zászlós urak akik jelentősebb pénz forrással rendelkezte viszont vérttel látták el a huszáraikat is. A Rákóczi szabadságharc idején mér csak vértesek a CUIRASSIEREK hordtak vértet és sisakot először még a rákfarkas sisakot a divat miatt 18 század közepén szintén a háromszögletű kalpagot (de egyes alakulatoknál ebben fém betét volt )majd a napóleoni háborúk idején a jól ismert tarajos sisakot. 2020.09.03. 10:06 keltezéssel, Dr. Weinzierl Tamás írta: > > Köszönet Levente, jó volt a klip. Az Egon által elmondottakhoz annyit, > hogy a lengyel ?huszárok? páncélja nem nyugati, hanem elsősorban ? a > mai Ukrajna déli részét akkor uraló ? tatár stílusú volt, ún. > ?karacéna?. Ez kb. féltenyérnyi pikkelyekből összeállított jószág, > tényleg úgy néz ki, mintha halpikkelyek borítanák a harcos > felsőtestét. A Wawel fegyvertárában látható néhány ezek közül, sőt egy > olyan is, ami még a combokat is borította, mintha pikkely-nadrág > lenne. Amúgy ez a ?huszárság? a páncélzatát és a harcmodorát tekintve > inkább nehézlovasság volt, mint a később általunk is ismert portyázó > könnyűlovasság. > > A ?huszárság? hátpáncéljára szerelt szárnyak enyhén szólva bizarr > stílusúak, nem is értem, a közelharc sok mozgást kívánó őrületében > ezeket a mozgást nagyon akadályozó firlefrancokat mi okból > rendszeresítették. Persze állítólag a roham alkalmával olyan süvítő > hangot adtak ki, amitől megrémült az ellenség, de egyébként egyáltalán > nem volt praktikus a cucc. > > Még annyit: Kahlenbergnél a törökök ? akik addig már majdnem bevették > Bécset ? stratégiai hibát vétettek: nem készült ún. kontravalláció, > azaz árkokat és védműveket kizárólag az ostromlott város felé > állítottak fel. A hátukat egy felmentő sereg ellen nem védték, így > fordulhatott elő, hogy Sobieski és Lotharingiai Károly csapatai > rázúdultak az oszmán táborra, és szétverték a Kara Musztafa nagyvezír > által vezetett török sereget. > > Akiknek nem ez volt az egyetlen, meghatározó veresége. Visszavonultak > ugyan, de ez a vereség nem volt katasztrofális. Az akkori budai pasát: > Uzun Ibrahimot tette a nagyvezír bűnbakká, a győri táborban ki is > végeztette. > > Viszont a fő stratégiai hibát akkor követték el a törökök, amikor az > Érsekújvárt elhagyó török sereg Párkánynál vert hidat, és a Dunán való > átkelés közben ütöttek rajtuk szintén Sobieski hadai. Na, ez a hiba > több tízezer fős veszteséget eredményezett, a török hadjárat ott ért > siralmas véget. A nagyvezír is megkapta a selyemzsinórt, 1683. > karácsonyán, Belgrád alatt. Egyébként őérte kár, mert a Köprülü család > (tehetséges, korábban több nagyvezírt is adó család) fogadott fiaként > komoly eredményeket ért el a török államigazgatás, államirányítás > reformjaiban. > > De ez már egy másik történet, még egyszer köszönet a kiváló klipért. > > ÜdW.Tamás > > *From:*Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] *On Behalf Of > *Reinisch Egon > *Sent:* Wednesday, September 02, 2020 11:57 PM > *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > *Subject:* Re: [Grem] Név- és születésnapi ajándék klipp Egonnak és > listának > > Köszönjük,Levente ! > > A lengyel szárnyas huszárok kalenbergi rohama  ! ! ! > > A szárnyas huszárok fegyverzetéhez tartozott egy kopja egy szabja és > egy pár keréklakatos pisztoly,és esetleg egy páncél szúró hosszú > tőr.Felszerelésük szinte teljesen megyegyezett az 1600 évek közepén > hadakozó magyar huszárok felszerelésével bár szárnyakat a magyar > huszárok ritkán használtak de ha jól emlékszem előfordult.Védő > eszközként rákfarkas sisakot és részleges vértet hordtak,a felszerelés > részben török eredetű de tovább fejlesztett kelet európai > jellegű.Később egész Nyugat Európában divat lett de érdekes módon nem > igazan szervezett szerű alakulatok vették fel ezt a stílust hanem > inkább az úgynevezett huszár tornák terjedtek el.Később mikor a > huszároknál teljesen eltűnt a páncél egy ideig az európai nehéz > vértesek vettek át a rákfarkas sisakot és az  elől-hátul vértet azzal > különbséggel hogy nem szablyát hanem egyenes pallóst használtak. > > A keréklakatos pisztoly ma már egy fantasztikusnak tűnő szerkezet de a > gyújtása biztosabb volt mint a későbbi kovás gyújtó.A piritköves kakas > fixen szorult rá a lefedett gyújtójuk előtt egy dörzskerékre amit egy > rugó ellenében fell kellett húzni egy kis kulccsal mint egy órát.A > ravasz meghúzásakor a dörzskerék megpörgött a serpenyő fedél felnyílt > a gyújtójuk előtt és az ott lévő puskapor belobbant és elsült a > pisztoly,ami persze elöltöltő volt és egylövetű.Aki elvesztette a > felhúzó kulcsot az többet nem tudta használni a pisztolyt !Rendkívül > drága volt csak elit egységek használták ,a gyalogosoknak maradt a > kanócos muskéta. > > Üdv. Egon > > 2020.09.02. 20:27 keltezéssel, Sziklay Levente írta: > > Név- és születésnapi ajándék klipp Egonnak és listának > > > Angol felirat > > > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > A képet a feladó eltávolította. > > > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image001.jpg Type: image/jpeg Size: 350 bytes Desc: nem elérhető URL: From lsziklay at freemail.hu Thu Sep 3 13:00:35 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Thu, 3 Sep 2020 13:00:35 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?TsOpdi0gw6lzIHN6w7xsZXTDqXNuYXBpIGFqw6FuZMOp?= =?utf-8?q?k_klipp_Egonnak_=C3=A9s_list=C3=A1nak?= In-Reply-To: Message-ID: Kedves Tamás, Egon! Amit a klipp nem ábrázol, az a lengyel szárnyas huszárok különleges roham taktikája. Lépésben, lassan közeledtek, egymás mögötti sorokban, úgy, hogy minden több lovas egymás mögött sorakoztak fel (kb. 3 méteres közök), megvárták a szemben álló gyalogság - vagy lovasság - első sortüzét (60-100méter) Ez általában nagyrészt eredménytelen volt - a korabeli muskéták nem tudtak pontosan célozni. Az ellenséges sortűz után volt hely kikerülni az esetleges sebesült, halott embereket és lovakat, majd jött a teljes sorban felfejlődött lovasság rohama. Így megmaradt a a manőverező képességük is, gond nélkül meg tudtak fordulni, manőverezni, ha arra került sor. A hosszú tőr - amit említettél - 1,6m-es volt, és a nyeregkápán tartották. A kopjájuk is különleges volt - üreges. A nehézlovasság leáldozásának egyik oka az volt, hogy míg a lovassági lándzsa egykezes volt, addig a gyalogosok két kézzel hosszabb, kb. 5 méteres lándzsát tartottak a kezükben. A lengyel üreges kopja szilárdabb és hosszabb is volt, mint a tömör (kb.6m). kb.100-160-200 fős egységekben harcoltak. Egy huszárhoz általában 2 könnyűlovas és két csatlós tartozott - szintén lovasok.Minden huszárnak 3 vagy több lova volt. A félnehéz lovasok láncinget hordtak, volt reflexíjuk és tűzfegyverük is. 300 belőlök és 100 szárnyas huszár 10000 tatárt győzött le 1649-ben a hodów-i csatában (ezt hívják a lengyelek a Lengyel Thermopülének) Reinisch Egon írta: > Bocsánat Tamás ,de megint az történt ,hogy nem olvassuk el pontosan egymás írását ezért ide másolom hogy mit írtam: "Védő eszközként rákfarkas sisakot és részleges vértet hordtak,a felszerelés részben török eredetű de tovább fejlesztett kelet európai jellegű." Tehát hajszál pontosan fogalmaztam nem azt írtam hogy nyugati eredetű hanem ennek az ellenkezőjét, de valóban nem tértem ki a a részletekre pont azért a lenyel szárnyas huszárok több féle részleges vértet viselte.De ha a keresőbe beütöd a "lengyel szárnyas huszárok " címszót akkor magad is láthatod hogy sokkal inkább lemezvértet hordtak mint pikkely vértet.Vagy teljes lemez vértet vagy szegmentált lemezekből összeállított vértet. A "karacena" valóban ősi ázsiai eredetű vért volt az ázsiai szkíták és a hunok is ezt hordták ,de a lengyelek már inkább a lemezvértet viselték.A lengyel fél nehéz lovasság hordta inkább emlékeim szerint "karacenát" vagy a láncinget de az előfordul hogy a szárnyas huszárokat ezek közül egészítették ki és ilyenkor vegyes felszerelést hordtak.A tatár eredet persze igaz de a tatárok általában a török lovasságban voltak segédcsapatok .A Bécs ostromáról szóló filmben valóban látható a pikkely vért de ebben a filmben egyébként több jók egyenruha nem jó az osztrák muskétások ekkor már a később hagyományossá váló gyöngyszürke kabátot és fekete kalpagot sőt a legújabban felállított alakulatoknál megjelent a három szögletű kalpag. Akkor most ki a huszár ki a vértes és ki a félnéhez lovasság ? A lengyel szárnyas huszárok a 18- század elején már nehéz vértesnek számítottak volna mert a vért fokozatosan csökkent a lovas katonákon.Már Mátyás király korában is léteztek vért nélküli huszárok de ekkor még ők is kopját és tárcsa pajzsot viseltek félszeresük szinte csak abban különbözött a török könnyűlovasságtól hogy süveget és nem turbánt viseltek.Azok a zászlós urak akik jelentősebb pénz forrással rendelkezte viszont vérttel látták el a huszáraikat is. A Rákóczi szabadságharc idején mér csak vértesek a CUIRASSIEREK hordtak vértet és sisakot először még a rákfarkas sisakot a divat miatt 18 század közepén szintén a háromszögletű kalpagot (de egyes alakulatoknál ebben fém betét volt )majd a napóleoni háborúk idején a jól ismert tarajos sisakot. 2020.09.03. 10:06 keltezéssel, Dr. Weinzierl Tamás írta: >Köszönet Levente, jó volt a klip. Az Egon által elmondottakhoz annyit, hogy a lengyel „huszárok” páncélja nem nyugati, hanem elsősorban – a mai Ukrajna déli részét akkor uraló – tatár stílusú volt, ún. „karacéna”. Ez kb. féltenyérnyi pikkelyekből összeállított jószág, tényleg úgy néz ki, mintha halpikkelyek borítanák a harcos felsőtestét. A Wawel fegyvertárában látható néhány ezek közül, sőt egy olyan is, ami még a combokat is borította, mintha pikkely-nadrág lenne. Amúgy ez a „huszárság” a páncélzatát és a harcmodorát tekintve inkább nehézlovasság volt, mint a később általunk is ismert portyázó könnyűlovasság. > >A „huszárság” hátpáncéljára szerelt szárnyak enyhén szólva bizarr stílusúak, nem is értem, a közelharc sok mozgást kívánó őrületében ezeket a mozgást nagyon akadályozó firlefrancokat mi okból rendszeresítették. Persze állítólag a roham alkalmával olyan süvítő hangot adtak ki, amitől megrémült az ellenség, de egyébként egyáltalán nem volt praktikus a cucc. > >Még annyit: Kahlenbergnél a törökök – akik addig már majdnem bevették Bécset – stratégiai hibát vétettek: nem készült ún. kontravalláció, azaz árkokat és védműveket kizárólag az ostromlott város felé állítottak fel. A hátukat egy felmentő sereg ellen nem védték, így fordulhatott elő, hogy Sobieski és Lotharingiai Károly csapatai rázúdultak az oszmán táborra, és szétverték a Kara Musztafa nagyvezír által vezetett török sereget. > >Akiknek nem ez volt az egyetlen, meghatározó veresége. Visszavonultak ugyan, de ez a vereség nem volt katasztrofális. Az akkori budai pasát: Uzun Ibrahimot tette a nagyvezír bűnbakká, a győri táborban ki is végeztette. > >Viszont a fő stratégiai hibát akkor követték el a törökök, amikor az Érsekújvárt elhagyó török sereg Párkánynál vert hidat, és a Dunán való átkelés közben ütöttek rajtuk szintén Sobieski hadai. Na, ez a hiba több tízezer fős veszteséget eredményezett, a török hadjárat ott ért siralmas véget. A nagyvezír is megkapta a selyemzsinórt, 1683. karácsonyán, Belgrád alatt. Egyébként őérte kár, mert a Köprülü család (tehetséges, korábban több nagyvezírt is adó család) fogadott fiaként komoly eredményeket ért el a török államigazgatás, államirányítás reformjaiban. > >De ez már egy másik történet, még egyszer köszönet a kiváló klipért. > >ÜdW.Tamás > >From: Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] On Behalf Of Reinisch Egon >Sent: Wednesday, September 02, 2020 11:57 PM >To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >Subject: Re: [Grem] Név- és születésnapi ajándék klipp Egonnak és listának > >Köszönjük,Levente ! >A lengyel szárnyas huszárok kalenbergi rohama ! ! ! >A szárnyas huszárok fegyverzetéhez tartozott egy kopja egy szabja és egy pár keréklakatos pisztoly,és esetleg egy páncél szúró hosszú tőr.Felszerelésük szinte teljesen megyegyezett az 1600 évek közepén hadakozó magyar huszárok felszerelésével bár szárnyakat a magyar huszárok ritkán használtak de ha jól emlékszem előfordult.Védő eszközként rákfarkas sisakot és részleges vértet hordtak,a felszerelés részben török eredetű de tovább fejlesztett kelet európai jellegű.Később egész Nyugat Európában divat lett de érdekes módon nem igazan szervezett szerű alakulatok vették fel ezt a stílust hanem inkább az úgynevezett huszár tornák terjedtek el.Később mikor a huszároknál teljesen eltűnt a páncél egy ideig az európai nehéz vértesek vettek át a rákfarkas sisakot és az elől-hátul vértet azzal különbséggel hogy nem szablyát hanem egyenes pallóst használtak. >A keréklakatos pisztoly ma már egy fantasztikusnak tűnő szerkezet de a gyújtása biztosabb volt mint a későbbi kovás gyújtó.A piritköves kakas fixen szorult rá a lefedett gyújtójuk előtt egy dörzskerékre amit egy rugó ellenében fell kellett húzni egy kis kulccsal mint egy órát.A ravasz meghúzásakor a dörzskerék megpörgött a serpenyő fedél felnyílt a gyújtójuk előtt és az ott lévő puskapor belobbant és elsült a pisztoly,ami persze elöltöltő volt és egylövetű.Aki elvesztette a felhúzó kulcsot az többet nem tudta használni a pisztolyt !Rendkívül drága volt csak elit egységek használták ,a gyalogosoknak maradt a kanócos muskéta. >Üdv. Egon >2020.09.02. 20:27 keltezéssel, Sziklay Levente írta: >> >> >>Név- és születésnapi ajándék klipp Egonnak és listának >> >>Angol felirat >> >> >>_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > >Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Bocsánat Tamás ,de megint az történt ,hogy nem olvassuk el pontosan egymás írását ezért ide másolom hogy mit írtam: "Védő eszközként rákfarkas sisakot és részleges vértet hordtak,a felszerelés részben török eredetű de tovább fejlesztett kelet európai jellegű." Tehát hajszál pontosan fogalmaztam nem azt írtam hogy nyugati eredetű hanem ennek az ellenkezőjét, de valóban nem tértem ki a a részletekre pont azért a lenyel szárnyas huszárok több féle részleges vértet viselte.De ha a keresőbe beütöd a "lengyel szárnyas huszárok " címszót akkor magad is láthatod hogy sokkal inkább lemezvértet hordtak mint pikkely vértet.Vagy teljes lemez vértet vagy szegmentált lemezekből összeállított vértet. A "karacena" valóban ősi ázsiai eredetű vért volt az ázsiai szkíták és a hunok is ezt hordták ,de a lengyelek már inkább a lemezvértet viselték.A lengyel fél nehéz lovasság hordta inkább emlékeim szerint "karacenát" vagy a láncinget de az előfordul hogy a szárnyas huszárokat ezek közül egészítették ki és ilyenkor vegyes felszerelést hordtak.A tatár eredet persze igaz de a tatárok általában a török lovasságban voltak segédcsapatok .A Bécs ostromáról szóló filmben valóban látható a pikkely vért de ebben a filmben egyébként több jók egyenruha nem jó az osztrák muskétások ekkor már a később hagyományossá váló gyöngyszürke kabátot és fekete kalpagot sőt a legújabban felállított alakulatoknál megjelent a három szögletű kalpag. Akkor most ki a huszár ki a vértes és ki a félnéhez lovasság ? A lengyel szárnyas huszárok a 18- század elején már nehéz vértesnek számítottak volna mert a vért fokozatosan csökkent a lovas katonákon.Már Mátyás király korában is léteztek vért nélküli huszárok de ekkor még ők is kopját és tárcsa pajzsot viseltek félszeresük szinte csak abban különbözött a török könnyűlovasságtól hogy süveget és nem turbánt viseltek.Azok a zászlós urak akik jelentősebb pénz forrással rendelkezte viszont vérttel látták el a huszáraikat is. A Rákóczi szabadságharc idején mér csak vértesek a CUIRASSIEREK hordtak vértet és sisakot először még a rákfarkas sisakot a divat miatt 18 század közepén szintén a háromszögletű kalpagot (de egyes alakulatoknál ebben fém betét volt )majd a napóleoni háborúk idején a jól ismert tarajos sisakot. 2020.09.03. 10:06 keltezéssel, Dr. Weinzierl Tamás írta: v\:* {behavior:url(#default#VML);} o\:* {behavior:url(#default#VML);} w\:* {behavior:url(#default#VML);} .shape {behavior:url(#default#VML);} Köszönet Levente, jó volt a klip. Az Egon által elmondottakhoz annyit, hogy a lengyel „huszárok” páncélja nem nyugati, hanem elsősorban – a mai Ukrajna déli részét akkor uraló – tatár stílusú volt, ún. „karacéna”. Ez kb. féltenyérnyi pikkelyekből összeállított jószág, tényleg úgy néz ki, mintha halpikkelyek borítanák a harcos felsőtestét. A Wawel fegyvertárában látható néhány ezek közül, sőt egy olyan is, ami még a combokat is borította, mintha pikkely-nadrág lenne. Amúgy ez a „huszárság” a páncélzatát és a harcmodorát tekintve inkább nehézlovasság volt, mint a később általunk is ismert portyázó könnyűlovasság. A „huszárság” hátpáncéljára szerelt szárnyak enyhén szólva bizarr stílusúak, nem is értem, a közelharc sok mozgást kívánó őrületében ezeket a mozgást nagyon akadályozó firlefrancokat mi okból rendszeresítették. Persze állítólag a roham alkalmával olyan süvítő hangot adtak ki, amitől megrémült az ellenség, de egyébként egyáltalán nem volt praktikus a cucc. Még annyit: Kahlenbergnél a törökök – akik addig már majdnem bevették Bécset – stratégiai hibát vétettek: nem készült ún. kontravalláció, azaz árkokat és védműveket kizárólag az ostromlott város felé állítottak fel. A hátukat egy felmentő sereg ellen nem védték, így fordulhatott elő, hogy Sobieski és Lotharingiai Károly csapatai rázúdultak az oszmán táborra, és szétverték a Kara Musztafa nagyvezír által vezetett török sereget. Akiknek nem ez volt az egyetlen, meghatározó veresége. Visszavonultak ugyan, de ez a vereség nem volt katasztrofális. Az akkori budai pasát: Uzun Ibrahimot tette a nagyvezír bűnbakká, a győri táborban ki is végeztette. Viszont a fő stratégiai hibát akkor követték el a törökök, amikor az Érsekújvárt elhagyó török sereg Párkánynál vert hidat, és a Dunán való átkelés közben ütöttek rajtuk szintén Sobieski hadai. Na, ez a hiba több tízezer fős veszteséget eredményezett, a török hadjárat ott ért siralmas véget. A nagyvezír is megkapta a selyemzsinórt, 1683. karácsonyán, Belgrád alatt. Egyébként őérte kár, mert a Köprülü család (tehetséges, korábban több nagyvezírt is adó család) fogadott fiaként komoly eredményeket ért el a török államigazgatás, államirányítás reformjaiban. De ez már egy másik történet, még egyszer köszönet a kiváló klipért. ÜdW.Tamás From: Grem [mailto:grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] On Behalf Of Reinisch Egon Sent: Wednesday, September 02, 2020 11:57 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Név- és születésnapi ajándék klipp Egonnak és listának Köszönjük,Levente ! A lengyel szárnyas huszárok kalenbergi rohama ! ! ! A szárnyas huszárok fegyverzetéhez tartozott egy kopja egy szabja és egy pár keréklakatos pisztoly,és esetleg egy páncél szúró hosszú tőr.Felszerelésük szinte teljesen megyegyezett az 1600 évek közepén hadakozó magyar huszárok felszerelésével bár szárnyakat a magyar huszárok ritkán használtak de ha jól emlékszem előfordult.Védő eszközként rákfarkas sisakot és részleges vértet hordtak,a felszerelés részben török eredetű de tovább fejlesztett kelet európai jellegű.Később egész Nyugat Európában divat lett de érdekes módon nem igazan szervezett szerű alakulatok vették fel ezt a stílust hanem inkább az úgynevezett huszár tornák terjedtek el.Később mikor a huszároknál teljesen eltűnt a páncél egy ideig az európai nehéz vértesek vettek át a rákfarkas sisakot és az elől-hátul vértet azzal különbséggel hogy nem szablyát hanem egyenes pallóst használtak. A keréklakatos pisztoly ma már egy fantasztikusnak tűnő szerkezet de a gyújtása biztosabb volt mint a későbbi kovás gyújtó.A piritköves kakas fixen szorult rá a lefedett gyújtójuk előtt egy dörzskerékre amit egy rugó ellenében fell kellett húzni egy kis kulccsal mint egy órát.A ravasz meghúzásakor a dörzskerék megpörgött a serpenyő fedél felnyílt a gyújtójuk előtt és az ott lévő puskapor belobbant és elsült a pisztoly,ami persze elöltöltő volt és egylövetű.Aki elvesztette a felhúzó kulcsot az többet nem tudta használni a pisztolyt !Rendkívül drága volt csak elit egységek használták ,a gyalogosoknak maradt a kanócos muskéta. Üdv. Egon 2020.09.02. 20:27 keltezéssel, Sziklay Levente írta: Név- és születésnapi ajándék klipp Egonnak és listának Angol felirat _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Mentes a vírusoktól. www.avast.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image001.jpg Type: image/jpeg Size: 350 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Thu Sep 3 16:02:02 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 3 Sep 2020 16:02:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > ALLELUJA > *Kövessetek engem, mondja az Úr, * és én emberek halászává teszlek titeket*! > Mt 4,19 ? 8 G. tónus. > > > > > > > > *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Az első négy tanítvány meghívása a > csodálatos halfogás után. Amikor Jézus egyszer a Genezáret tavánál állt, > nagy tömeg sereglett köréje, hogy hallgassa az Isten szavát. Jézus látta, > hogy a tó partján két bárka vesztegel. A halászok kiszálltak, és a hálóikat > mosták. Beszállt hát az egyik bárkába, amelyik Simoné volt, s megkérte, > hogy vigye kissé beljebb a parttól. Aztán leült, és a bárkából tanította a > népet. Amikor befejezte a tanítást, így szólt Simonhoz: ?Evezz a mélyre, és > vessétek ki a hálótokat halfogásra.? ?Mester ? válaszolta Simon ?, egész > éjszaka fáradoztunk, s nem fogtunk semmit, de a te szavadra, kivetem a > hálót.? Meg is tette, s annyi halat fogtak, hogy szakadozni kezdett a háló. > Intettek a másik bárkában levő társaiknak, hogy jöjjenek és segítsenek. > Azok odamentek, és úgy megtöltötték mind a két bárkát, hogy majdnem > elsüllyedt. Ennek láttán Simon Péter Jézus lábához borult, és e szavakra > fakadt: ?Uram, menj el tőlem, mert bűnös ember vagyok.? A szerencsés > halfogás láttán ugyanis társaival együtt félelem töltötte el. Hasonlóképpen > Jakabot és Jánost is, Zebedeus fiait, Simon társait. De Jézus bátorságot > öntött Simonba: ?Ne félj! Ezentúl emberhalász leszel.? Erre partra vonták > hajóikat, és mindenüket elhagyva követték Jézust. Ezek az evangélium igéi. * > *Lk 5,1-11* > *Friends, in today?s Gospel, Jesus climbs into Peter?s boat without asking permission. He simply commandeers this vessel that is central to the fisherman?s life and commences to give orders. This represents something of enormous moment: the invasion of grace.Though God respects our relative independence, he is not the least bit content to leave us in a ?natural? state. Instead, he wants to live in us, to become the Lord of our lives, moving into our minds, wills, bodies, imaginations, nerves, and bones.This commandeering of nature by grace does not involve the compromising of nature but rather its perfection and elevation. When Jesus moves into the house of the soul, the powers of the soul are heightened and properly directed; when Jesus commands the boat of the natural human life, that life is preserved, strengthened, and given a new orientation.This is signaled symbolically by the Lord?s directive to put out into the deep water. On our own, we can know and will within a very narrow range, seeking those goods and truths that appear within the horizon of our natural consciousness, but when grace invades us, we are enticed into far deeper waters.* *Halálom óráján hívj magadhoz engem! Add, hogy eljussak hozzád, és szentjeiddel dicsérjelek téged, mindörökkön-örökké. Ámen. (Loyolai Szt. Ignác ima 3. rész)* > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-8921024790488817504_m_-2327199730632410610_m_-8281784539845113256_m_7524861586657191206_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Sep 3 16:17:56 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 3 Sep 2020 16:17:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Ungv=C3=A1ri_k=C3=A1polna_rendbehozatal=C3=A1hoz?= =?utf-8?b?IG3DqWcgU0VHw41UU8OJRyBrw6lyw6lzZQ==?= Message-ID: 2020. szept. elején kárpátaljai katolikusok 3 segítség kéréséből *még egy megoldandó.* 1./ ungvári kápolna, lelkigondozói szoba rendbehozatala - *még kb. 800.000 Ft hiányzik a 3 millióból* 2./ több család számára egészséges ivóvíz biztosítása kútásás által -* Kútásás helyett szűrőberendezéssel megoldódott a már befolyt összegből.* 3./ segíteni az ungvári plébánia munkatársainak fizetésének biztosításában, hogy így legyen munkahelyük és a plébánia biztonságosan működjön. -* Már megoldódott.* A közvetítő Palojtay Márta (palojtaym at gmail.com), aki együtt munkálkodik Majnek Antal püspök atyával és Petenko Miron atyával, az ungvári plébánossal. Az átutaláshoz a cél számlaszám mindhárom esetben a következő: *KÁRPÁTALJAI CSALÁDOKÉRT EGYESÜLETOTP Bank11742348-21455979* *Közlemény rovatba: "ungvári kápolna"* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Sep 4 05:42:16 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 4 Sep 2020 05:42:16 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ 2020-08-29 * *2020-09-04* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-09-04 *22. évközi hét péntek* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a korintusiakhoz írt első leveléből Istené az ítélkezés, mert ő ismeri a szívek szándékait. Testvéreim! Úgy tekintsenek minket az emberek, mint Krisztus szolgáit és Isten titkainak intézőit. Az intézőktől azt kívánják, hogy hűségesek legyenek. A magam részéről nem törődöm azzal, hogy ti vagy más emberi bíróság hogyan ítélkezik fölöttem, hiszen én még önmagam felett sem ítélkezem. Nem érzem ugyan magamat semmiben sem bűnösnek, de ez még nem jelenti azt, hogy igaz vagyok: az Úr mond fölöttem ítéletet. Ne ítélkezzetek hát időnap előtt, amíg el nem jön az Úr. Ő majd megvilágítja a sötétség titkait, és feltárja a szívek szándékait. Akkor mindenki megkapja az elismerést Istentől. Ez az Isten igéje. * * 1Kor 4,1-5* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Te vagy, Urunk, Istenünk, * az igazak üdvössége.* Vö. 39a. vers. Előénekes:* Bízzál az Úrban és a jót cselekedd, * így lakhatsz a földeden és biztonságban élhetsz.* *Az Úrban legyen örömed, * és ő teljesíti szíved vágyait.* Hívek: *Te vagy, Urunk, Istenünk, * az igazak üdvössége.* E: *Bízd sorsodat az Úrra, benne remélj, * és ő gondoskodik rólad. * *Igazságodat napfényre hozza, * mint a déli nap, úgy ragyog igazad.* H:* Te vagy, Urunk, Istenünk, * az igazak üdvössége.* E:* Fordulj el a rossztól, és a jót cselekedd, * és megmaradsz örökkön örökké,* *mert az Úr az igazságot kedveli, * és nem hagyja cserben híveit. * H: *Te vagy Urunk, Istenünk, * az igazak üdvössége.* E: *Az Úrtól van az igazak üdvössége, * ő oltalmazza őket a szorongatás idején.* *Segítőjük és szabadítójuk az Úr, ? megmenti a bűnösöktől, és üdvözíti őket, * mivel őbenne bíztak.* H: *Te vagy Urunk, Istenünk, * az igazak üdvössége. * *Zsolt 36,3-6.27-28.39-40* *ALLELUJA Én vagyok a világ világossága ? mondja az Úr, * aki engem követ, övé lesz az élet világossága.* Jn 8,12 ? 4 g. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Az új tanítás, amelyet Jézus hozott, nem mérhető a régi mértékkel. Egy alkalommal a farizeusok és írástudók így szóltak Jézushoz: ?János tanítványai gyakran böjtölnek és imádkoznak, és ugyanígy a farizeusok tanítványai is; a tieid azonban csak esznek-isznak.? Jézus így felelt nekik: ?Csak nem foghatjátok böjtre a násznépet, amíg vele van a vőlegény? Eljön az idő, amikor elviszik a vőlegényt: akkor majd böjtölnek.? Példabeszédet is mondott nekik: ?Senki sem hasít ki új ruhából foltot, hogy ócska ruhára tegye. Hiszen így az újat is elszakítja, és az ócska ruhára sem illik az új folt. Senki sem tölt új bort régi tömlőkbe, mert az új bor szétszakítja a tömlőket; a bor kiömlik, és a tömlők is tönkremennek. Az új bor új tömlőbe való: akkor mindkettő megmarad. Aki óbort iszik, nem kívánja az újat, mert azt mondja: ?Jobb az óbor.?? Ezek az evangélium igéi. * *Lk 5,33-39* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Imádjuk Krisztus Urunkat, aki kereszthalála által feláldozta magát értünk a mennyei Atyának, hogy megszabadítson minket bűneinktől! Lektor: 1. *Urunk, te véred kiontásával szentesítetted az új és örök szövetséget: add, hogy mindig hűségesek maradjunk hozzád!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Urunk, te vállaltad értünk a szenvedést és a kereszthalált: add, hogy mi se vonakodjunk elfogadni és hordozni életünk keresztjeit!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Urunk, te megígérted, hogy örök életre szökellő vízforrást ajándékozol nekünk: áraszd ki Szentlelkedet minden emberre!* Hívek: Kérünk téged... 4. *Urunk, te elküldted tanítványaidat, hogy hirdessék a kereszt üdvözítő erejét: add, hogy mi is keresztedből merítsünk erőt szenvedéseink elviselésére!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Urunk, te kereszted és feltámadásod által eltörölted minden vétkünket: add, hogy eltöltsön bennünket a Szentlélek vigasztalása!* Hívek: Kérünk téged... (6.* Urunk, te kiérdemelted híveid számára a feltámadást és az örök dicsőséget: add, hogy elhunyt testvéreink elnyerjék ígéreteid teljesülését!* Hívek: Kérünk téged...) Pap*: Istenünk, a kereszt botránya megmutatta számunkra örök bölcsességedet és irántunk való végtelen szeretetedet. Engedd, hogy mindig bizakodó lélekkel dicsekedjünk Krisztus keresztjével. Aki él és uralkodik mindörökkön-örökké.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Sep 4 05:43:14 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 4 Sep 2020 05:43:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E4=29*****_IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád.Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket leljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen. T. Kondrusiewicz minszki és mogiljevi érsek kérésére szeptemberben kérjük Szt. Mihály arkangyal segítségét a belarusz békéért és novemberig az USA választásokért. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Sep 4 05:57:53 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 4 Sep 2020 05:57:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > Színezés helyesbítés: > *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a korintusiakhoz írt első leveléből Istené az ítélkezés, mert ő ismeri a szívek szándékait. Testvéreim! Úgy tekintsenek minket az emberek, mint Krisztus szolgáit és Isten titkainak intézőit. Az intézőktől azt kívánják, hogy hűségesek legyenek. A magam részéről nem törődöm azzal, hogy ti vagy más emberi bíróság hogyan ítélkezik fölöttem, hiszen én még önmagam felett sem ítélkezem. Nem érzem ugyan magamat semmiben sem bűnösnek, de ez még nem jelenti azt, hogy igaz vagyok: az Úr mond fölöttem ítéletet. Ne ítélkezzetek hát időnap előtt, amíg el nem jön az Úr. Ő majd megvilágítja a sötétség titkait, és feltárja a szívek szándékait. Akkor mindenki megkapja az elismerést Istentől. Ez az Isten igéje.* > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-2911339484520478096_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Fri Sep 4 09:53:16 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Fri, 4 Sep 2020 09:53:16 +0200 Subject: [Grem] Drezda Message-ID:  Kedves Lista ! Még meg szerettem volna emlékezni Drezda elpusztításáról nagyon röviden : 1. A támadás célja  Drezda lakosságának a meggyilkolása és a műemlék városközpont elpusztítása volt így az érvényben lévő Hágai Konvenció szerint ez minősített háborús bűntett lett,Igaz az akkor érvényben lévő konvenció még nem gondolt tömeges légi bombázásra (csak léghajókról van szó a 19 sz. konvencióban )de a katonailag meg nem szállt városok és műemlékek rombolását tiltja .A cél a német lakosság moráljának megtörése volt. 2. A támadás terve direkt a tűzvihar előidézését szolgálta :az első brit éjszakai bombázok könnyű romboló bombákkal megnyitották az épületek tetőszerkezetei de úgy hogy a házak ne omoljanak össze hanem alkalmasak legyen arra hogy második támadó hullám különböző típusú gyújtó bombái bejussanak az épületek belsejébe és a még álló épületek miatt kialakuljon a tűzvihar.Ezt a belvárosban a hő és az oxigén elvonás miatt senki sem élhette  túl a modernebb burkolatú utcákban helyenként az aszfalt befolyt a légoltalmi pincékbe.Ezután a az USAF nappali romboló bombázása már teljesen értelmetlen volt csak az célt szolgálta hogy a várost ne lehessen újra építeni de ebben tévedtek az amik .Mint ahogy a lengyelek is újjá építették Varsót,azonban az egyik háborús bűn nem igazolja a másikat. 3.Nyilván nem ismert hogy a Luftwaffenek a háború elején szigorú tiltó  parancsa volt a civil lakó negyedek bombázására .Guernica,Varsó,Rotterdam vagy Coventry esetében katonai célpontokat bombáztak  (Rotterdamban a Holland haderő épített ki védelmi vonalat ) bár a régi városnegyedet ezekben az estekben súlyosan sérültek de csak néhány száz vagy ezer halálos áldozat keletkezett, a cél nem terror bombázás volt.A németek Berlin angol  bombázása után tértek át London terror bombázására de ez a V 1. -k V 2.-k bevetésével is kevesebb kárt okozott mint a szövetséges bombázások mert a németeknek  nem nem volt nagyszámú négy motoros bombázója,hanem elsősorban csapat támogató taktikai bombázója. 4. A Németországban élve  földet ért nagyszámú  szövetséges pilótákat a németek orvosi ellátásban részesítették és rendes hadifogoly táborba kerültek a tiszteknek nem kellet dolgozni ez jól bemutatja a nagy szökés című film.Egy canadai pilóta ejtőernyő nélkül kizuhant a szétrobbant bombázójából de a fenyőerdő és a magas hó miatt túlélte a zuhanást nagy meglepésere egy német kórházban ébredt fel ezt a történetet még a 80-s években mutatta be az MTV elég nagy meglepetést keltett. 5. Végül a terror bombázások miatt Hitler elrendelte néhány százalék amerikai pilóta és  más hadifogoly kivégzését őket szerencsétleneket a SS gyakran brutálisan agyon verte valamelyik koncentrációs táborban, a pilóták nagy része így is túl élte a fogságot.Stauffenberg ezredes a későbbi Hitler elleni merénylő mikor a német tartalék haderő vezérkari főnöke volt úgy mentett meg egy csomó amerikai hadifoglyot hogy a lezuhant bombázókban szörnyet halt pilóták dögcéduláit küldte be mint kivégzetteket Hitler törzsébe mintha teljesítették volna a kivégzési százalékot. Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From lsziklay at freemail.hu Fri Sep 4 09:57:53 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Fri, 4 Sep 2020 09:57:53 +0200 (CEST) Subject: [Grem] Drezda In-Reply-To: Message-ID: "Nagyon kell vigyáznunk, hogy a következő háborút ne mi veszítsük el!" - Churchill, a nürnbergi perek után Reinisch Egon írta: > Kedves Lista ! > >Még meg szerettem volna emlékezni Drezda elpusztításáról nagyon röviden : > >1. A támadás célja Drezda lakosságának a meggyilkolása és a műemlék >városközpont elpusztítása volt így az érvényben lévő Hágai Konvenció >szerint ez minősített háborús bűntett lett,Igaz az akkor érvényben lévő >konvenció még nem gondolt tömeges légi bombázásra (csak léghajókról van >szó a 19 sz. konvencióban )de a katonailag meg nem szállt városok és >műemlékek rombolását tiltja .A cél a német lakosság moráljának megtörése >volt. > >2. A támadás terve direkt a tűzvihar előidézését szolgálta :az első brit >éjszakai bombázok könnyű romboló bombákkal megnyitották az épületek >tetőszerkezetei de úgy hogy a házak ne omoljanak össze hanem alkalmasak >legyen arra hogy második támadó hullám különböző típusú gyújtó bombái >bejussanak az épületek belsejébe és a még álló épületek miatt >kialakuljon a tűzvihar.Ezt a belvárosban a hő és az oxigén elvonás miatt >senki sem élhette túl a modernebb burkolatú utcákban helyenként az >aszfalt befolyt a légoltalmi pincékbe.Ezután a az USAF nappali romboló >bombázása már teljesen értelmetlen volt csak az célt szolgálta hogy a >várost ne lehessen újra építeni de ebben tévedtek az amik .Mint ahogy a >lengyelek is újjá építették Varsót,azonban az egyik háborús bűn nem >igazolja a másikat. > >3.Nyilván nem ismert hogy a Luftwaffenek a háború elején szigorú tiltó >parancsa volt a civil lakó negyedek bombázására >.Guernica,Varsó,Rotterdam vagy Coventry esetében katonai célpontokat >bombáztak (Rotterdamban a Holland haderő épített ki védelmi vonalat ) >bár a régi városnegyedet ezekben az estekben súlyosan sérültek de csak >néhány száz vagy ezer halálos áldozat keletkezett, a cél nem terror >bombázás volt.A németek Berlin angol bombázása után tértek át London >terror bombázására de ez a V 1. -k V 2.-k bevetésével is kevesebb kárt >okozott mint a szövetséges bombázások mert a németeknek nem nem volt >nagyszámú négy motoros bombázója,hanem elsősorban csapat támogató >taktikai bombázója. > >4. A Németországban élve földet ért nagyszámú szövetséges pilótákat a >németek orvosi ellátásban részesítették és rendes hadifogoly táborba >kerültek a tiszteknek nem kellet dolgozni ez jól bemutatja a nagy szökés >című film.Egy canadai pilóta ejtőernyő nélkül kizuhant a szétrobbant >bombázójából de a fenyőerdő és a magas hó miatt túlélte a zuhanást nagy >meglepésere egy német kórházban ébredt fel ezt a történetet még a 80-s >években mutatta be az MTV elég nagy meglepetést keltett. > >5. Végül a terror bombázások miatt Hitler elrendelte néhány százalék >amerikai pilóta és más hadifogoly kivégzését őket szerencsétleneket a >SS gyakran brutálisan agyon verte valamelyik koncentrációs táborban, a >pilóták nagy része így is túl élte a fogságot.Stauffenberg ezredes a >későbbi Hitler elleni merénylő mikor a német tartalék haderő vezérkari >főnöke volt úgy mentett meg egy csomó amerikai hadifoglyot hogy a >lezuhant bombázókban szörnyet halt pilóták dögcéduláit küldte be mint >kivégzetteket Hitler törzsébe mintha teljesítették volna a kivégzési >százalékot. > >Üdv. Egon > > >-- >Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. >https://www.avast.com/antivirus > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Sep 4 14:22:56 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 4 Sep 2020 14:22:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCAr?= =?utf-8?q?_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ferenc pápa imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, Rád bízzuk magunkat, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában ... hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a megpróbáltatások után. Segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Amen. Erdő Péter bíboros imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE) Urunk, alázattal kérünk, segítsd a tudósokat, a vezetőket, hogy gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, Adj irgalmat a betegségben elhunytaknak, a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást, nekünk hitet, segítő szeretetet. Bocsásd meg, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Amen. * *Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Sep 4 14:41:38 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 4 Sep 2020 14:41:38 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *ALLELUJA Én vagyok a világ világossága ? mondja az Úr, * aki engem követ, övé lesz az élet világossága.* Jn 8,12 ? 4 g. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Az új tanítás, amelyet Jézus hozott, nem mérhető a régi mértékkel. Egy alkalommal a farizeusok és írástudók így szóltak Jézushoz: ?János tanítványai gyakran böjtölnek és imádkoznak, és ugyanígy a farizeusok tanítványai is; a tieid azonban csak esznek-isznak.? Jézus így felelt nekik: ?Csak nem foghatjátok böjtre a násznépet, amíg vele van a vőlegény? Eljön az idő, amikor elviszik a vőlegényt: akkor majd böjtölnek.? Példabeszédet is mondott nekik: ?Senki sem hasít ki új ruhából foltot, hogy ócska ruhára tegye. Hiszen így az újat is elszakítja, és az ócska ruhára sem illik az új folt. Senki sem tölt új bort régi tömlőkbe, mert az új bor szétszakítja a tömlőket; a bor kiömlik, és a tömlők is tönkremennek. Az új bor új tömlőbe való: akkor mindkettő megmarad. Aki óbort iszik, nem kívánja az újat, mert azt mondja: ?Jobb az óbor.?? Ezek az evangélium igéi. * *Lk 5,33-39* *Friends, in today?s Gospel, some Pharisees wonder why Jesus and his disciples do not fast when John and his disciples do. Jesus didn?t sequester himself like the Essenes; he didn?t insist on ritual and legal purity like the Pharisees; he didn?t fast and live a life of austerity like John and his followers. And he ate and drank with the worst elements in the society. *All of this made Jesus a somewhat scandalous figure. *So they ask why he doesn?t encourage fasting (and more traditional religious austerities) among his followers. Jesus? answer is wonderful: ?Can you make the wedding guests fast while the bridegroom is with them??This great image of the wedding feast comes up frequently in the New Testament. And it is echoed in the tradition. Jesus is the wedding of heaven and earth, the marriage of divinity and humanity; he is the Bridegroom and the Church is the Bride. In him, the most intimate union is achieved between God and the world.The mark of the Christian dispensation is joy. Exuberance. Delight. God and the world have come together. What could be* * Ó bűn nélkül fogantatott Szűz Mária, könyörögj értünk, kik hozzád menekülünk! * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_8344698316911322718_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Sep 4 15:32:12 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 4 Sep 2020 15:32:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_magyar_korm=2E_az_EU-ban_egyed=C3=BCl=C3=A1ll?= =?utf-8?b?w7MgbcOzZG9uIHNlZ8OtdGkgYSBrYXJpdGF0w612IG11bmvDoXQgTWFn?= =?utf-8?b?eWFyb3JzesOhZ29uIMOpcyBhIEvDoXJww6F0IG1lZGVuY8OpYmVu?= Message-ID: *Soltész Miklós, a Miniszterelnökség egyházi és nemzetiségi kapcsolatokért felelős államtitkára utalt rá, hogy a kormány az Európai Unióban egyedülálló módon segíti a karitatív munkát Magyarországon és a Kárpát-medencében.* https://gondola.hu/cikkek/117391-Nemzetet_erosito_fejlesztesek.html 2020. szeptember 4. 14:27 Fotó: MTI *Soltész Miklós, a Miniszterelnökség egyházi és nemzetiségi kapcsolatokért felelős államtitkára beszédet mond a Magyar Református Szeretetszolgálat raktárépületének átadásán Ebesen 2020. szeptember 4-én. A beruházás egy 650 millió forintos infrastrukturális fejlesztés részeként valósult meg. MTI/Vajda János* Átadták a Magyar Református Szeretetszolgálat(MRSZ) Alapítvány raktárépületét pénteken Ebesen; a beruházás egy 650 millió forintos infrastrukturális fejlesztés részeként valósult meg. Soltész Miklós, a Miniszterelnökség egyházi és nemzetiségi kapcsolatokért felelős államtitkára utalt rá, hogy a kormány az Európai Unióban egyedülálló módon segíti a karitatív munkát Magyarországon és a Kárpát-medencében. Hozzátette: hazánkban hat nagy és három kisebb karitatív szervezet gondoskodik a rászorulókról, közülük nyolcat a történelmi egyházak működtetnek. A nagy szervezetek, köztük az MRSZ 650-650 millió forint, a kisebbek 200-200 millió forint támogatást kaptak a munkájukhoz. Ebből a forrásból az ebesi mellett további tizenegy logisztikai bázis, nagyobb raktár, illetve huszonkét kisebb, regionális bázis, vagy iroda épült fel - mutatott rá az államtitkár. Soltész Miklós szerint a karitatív szervezetek sokat segítettek a koronavírus-járvány elleni védekezésben. A szervezetekkel együtt úgy döntöttek, hogy a felajánlásokból nyolc kórháznak, köztük a debreceni Kenézy kórháznak adományoznak egy-egy személygépkocsit a további védekezés támogatására - jelentette be az államtitkár. Vitályos Eszter, az Emberi Erőforrások Minisztériuma (Emmi) európai uniós fejlesztéspolitikáért felelős államtitkára jelezte: ebben a költségvetési ciklusban 4,5 milliárd forint pályázati forrást biztosítottak a karitatív szervezeteknek munkájuk támogatására. Biztosította a jelenlevőket, hogy a következő európai uniós költségvetési időszakban is segíteni fogják a karitatív szervezetek munkáját. Fülöp Attila, az Emmi szociális ügyekért felelős államtitkára az avatáson a társadalmi szolidaritás visszaépítésének fontosságára hívta fel a figyelmet. Kiemelte: a szolidaritás mindannyiunk ügye, a helyi közösségeké, az önkormányzatoké, a helyben élő embereké, az egyházé, és a kormányé is. Az államtitkár szavai szerint a szociális szférában és a gyermekvédelemben a kormány kiemelten számít az egyházak szerepvállalására. 2010 óta a szociális területen 15-ről 25 százalékra, a gyermekvédelemben 7-ről 60 százalékra nőtt az egyházak jelenléte - mutatott rá a szociális ügyekért felelős államtitkár. Bodó Sándor, a Pénzügyminisztérium foglalkoztatáspolitikáért felelős államtitkára, a térség országgyűlési képviselője a választókerület ékkövének nevezte Ebest, amely két nagyobb város, Debrecen és Hajdúszoboszló között jó példával szolgál, hogyan lehet helytállnia egy összetartó közösségnek. Fekete Károly, tiszántúli református püspök köszöntőjében reményét fejezte ki, hogy a szeretetszolgálat kellő bölcsességgel használja majd új logisztikai központját annak érdekében, hogy továbbadja az adományokat a rászorulóknak. Oláh István, az alapítvány kuratóriumi elnöke azt emelte ki, hogy a mostani beruházás eredményeként először van saját, és nem bérelt logisztikai bázisa és raktára a szeretetszolgálatnak. Lutár Balázs, az alapítvány igazgatóhelyettese, és Juhász Márton, az alapítvány ügyvezető igazgatója elmondták: a 650 millió forintos beruházás eredményeként az ebesi raktár mellett Gelénesen 200 négyzetméteres logisztikai központot hoztak létre, további három településen, Pécsett, Szentesen és Alsóörsön pedig adománykoordinációs pontokat alakítottak ki. Az ingatlanfejlesztéseken túl eszközöket, gépeket, felszereléseket, informatikai eszközöket, valamint négy személyszállításra és adományszállításra alkalmas gépjárművet is beszereztek. Az ebesi raktárban helyezik el a református szeretetszolgálat kutató- és mentőcsoportjának felszerelését is. A 16 fős csapat tagjai többek között kutyás mentőakciókban és eltűnt személyek kutatásában, katasztrófahelyszíneken sürgősségi és egészségügyi alapellátás biztosításában, valamint műszaki mentésben tudnak segítséget nyújtani. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Sep 4 16:04:59 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 4 Sep 2020 16:04:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_magyar_korm=2E_az_EU-ban_egyed=C3=BCl=C3=A1ll?= =?utf-8?b?w7MgbcOzZG9uIHNlZ8OtdGkgYSBrYXJpdGF0w612IG11bmvDoXQgTWFn?= =?utf-8?b?eWFyb3JzesOhZ29uIMOpcyBhIEvDoXJww6F0IG1lZGVuY8OpYmVu?= In-Reply-To: References: Message-ID: Itt van világos színű kiemeléssel a lényeg: *Soltész Miklós, a Miniszterelnökség egyházi és nemzetiségi kapcsolatokért felelős államtitkára utalt rá, hogy a kormány az Európai Unióban egyedülálló módon segíti a karitatív munkát Magyarországon és a Kárpát-medencében.* https://gondola.hu/cikkek/117391-Nemzetet_erosito_fejlesztesek.html 2020. szeptember 4. 14:27 Fotó: MTI *Soltész Miklós, a Miniszterelnökség egyházi és nemzetiségi kapcsolatokért felelős államtitkára beszédet mond a Magyar Református Szeretetszolgálat raktárépületének átadásán Ebesen 2020. szeptember 4-én. A beruházás egy 650 millió forintos infrastrukturális fejlesztés részeként valósult meg. MTI/Vajda János* Átadták a Magyar Református Szeretetszolgálat(MRSZ) Alapítvány raktárépületét pénteken Ebesen; a beruházás egy 650 millió forintos infrastrukturális fejlesztés részeként valósult meg. Soltész Miklós, a Miniszterelnökség egyházi és nemzetiségi kapcsolatokért felelős államtitkára utalt rá, hogy a kormány az Európai Unióban egyedülálló módon segíti a karitatív munkát Magyarországon és a Kárpát-medencében. Hozzátette: *hazánkban hat nagy és három kisebb karitatív szervezet gondoskodik a rászorulókról, közülük nyolcat a történelmi egyházak működtetnek. A nagy szervezetek, köztük az MRSZ 650-650 millió forint, a kisebbek 200-200 millió forint támogatást kaptak a munkájukhoz.* Ebből a forrásból *az ebesi mellett további tizenegy logisztikai bázis, nagyobb raktár, illetve huszonkét kisebb, regionális bázis, vagy iroda épült fel *- mutatott rá az államtitkár. Soltész Miklós szerint *a karitatív szervezetek sokat segítettek a koronavírus-járvány elleni védekezésben. A szervezetekkel együtt úgy döntöttek, hogy a felajánlásokból nyolc kórháznak, köztük a debreceni Kenézy kórháznak adományoznak egy-egy személygépkocsit a további védekezés támogatására *- jelentette be az államtitkár. Vitályos Eszter, az Emberi Erőforrások Minisztériuma (Emmi) európai uniós fejlesztéspolitikáért felelős államtitkára jelezte: *ebben a költségvetési ciklusban 4,5 milliárd forint pályázati forrást biztosítottak a karitatív szervezeteknek munkájuk támogatására.* Biztosította a jelenlevőket, hogy *a következő európai uniós költségvetési időszakban is segíteni fogják a karitatív szervezetek munkáját.* *Fülöp Attila, az Emmi szociális ügyekért felelős államtitkára *az avatáson* a társadalmi szolidaritás visszaépítésének fontosságára hívta fel a figyelmet.* Kiemelte: *a szolidaritás mindannyiunk ügye, a helyi közösségeké, az önkormányzatoké, a helyben élő embereké, az egyházé, és a kormányé is.* Az államtitkár szavai szerint *a szociális szférában és a gyermekvédelemben a kormány kiemelten számít az egyházak szerepvállalására.* *2010 óta a szociális területen 15-ről 25 százalékra, a gyermekvédelemben 7-ről 60 százalékra nőtt az egyházak jelenléte* - mutatott rá a szociális ügyekért felelős államtitkár. Bodó Sándor, a Pénzügyminisztérium foglalkoztatáspolitikáért felelős államtitkára, a térség országgyűlési képviselője a választókerület ékkövének nevezte Ebest, amely két nagyobb város, Debrecen és Hajdúszoboszló között jó példával szolgál, hogyan lehet helytállnia egy összetartó közösségnek. Fekete Károly, tiszántúli *református püspök köszöntőjében reményét fejezte ki, hogy a szeretetszolgálat kellő bölcsességgel használja majd új logisztikai központját annak érdekében, hogy továbbadja az adományokat a rászorulóknak.* Oláh István, az alapítvány kuratóriumi elnöke azt emelte ki, hogy* a mostani beruházás eredményeként először van saját, és nem bérelt logisztikai bázisa és raktára a szeretetszolgálatnak.* Lutár Balázs, az alapítvány igazgatóhelyettese, és Juhász Márton, az alapítvány ügyvezető igazgatója elmondták: a 650 millió forintos beruházás eredményeként *az ebesi raktár mellett Gelénesen 200 négyzetméteres logisztikai központot hoztak létre, további három településen, Pécsett, Szentesen és Alsóörsön pedig adománykoordinációs pontokat alakítottak ki.* Az ingatlanfejlesztéseken túl* eszközöket, gépeket, felszereléseket, informatikai eszközöket, valamint négy személyszállításra és adományszállításra alkalmas gépjárművet is beszereztek.* Az ebesi raktárban helyezik el a református szeretetszolgálat kutató- és mentőcsoportjának felszerelését is. A 16 fős csapat tagjai többek között kutyás mentőakciókban és eltűnt személyek kutatásában, katasztrófahelyszíneken sürgősségi és egészségügyi alapellátás biztosításában, valamint műszaki mentésben tudnak segítséget nyújtani. > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-7587389848244147807_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Sep 4 16:12:37 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 4 Sep 2020 16:12:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?c3plcHQuMTAuY3PDvHQuMTg6MDAgRy5NYXJrb3Yga8O2bnl2?= =?utf-8?b?ZTogJ0F6IE9yYsOhbiBqZWxlbnPDqWcnIGvDtm55dmJlbXV0YXTDs2ph?= Message-ID: *A* Kairosz Könyvkiadó szeretettel hívja Önöket* Georgi Markov: Az Orbán-jelenség * *című könyv bemutatójára*2020. szeptember 10. csütörtök 18.00 órakor a Polgárok Házában (1089 Visi Imre u. 6.) REGISZTRÁCIÓ: polgarokhaza at polgarokhaza.hu https://civilosszefogas.hu/konyvbemutato/ Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Sep 4 16:28:23 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 4 Sep 2020 16:28:23 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBrYXBvc3bDoXJpIENzaWvDrSBHLiBTesOtbmguIGlnYXpn?= =?utf-8?b?YXTDs2phIMOtcsOhc2EgVmlkbnnDoW5zemt5IEF0dGlsw6Fyw7NsIMOp?= =?utf-8?b?cyBjw6lsamFpcsOzbA==?= Message-ID: A történelmi felelősségről Fülöp Péter, a kaposvári Csiky Gergely Színház igazgatójának írása Vidnyánszky Attiláról. https://www.origo.hu/kultura/20200904-a-tortenelmifelelossegrol.html?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202009 2015-ig nem ismertem személyesen Vidnyánszky Attilát. *Akkor találkoztunk először, amikor gazdasági igazgatója lettem a kaposvári Csiky Gergely Színháznak*. Új kihívást tartogatott számomra a feladat, és jólesett minden szakmai tanács, biztató szó, segítő gesztus. *Természetesen hallottam a korszakos jelentőségű színházcsinálóról, különlegesen költői, megújító erővel bíró színházi nyelvéről. S arról is, hogy pályája kezdetén, a tehetséges fiatal rendező nem a számos nemzetközileg jegyzett színház meghívását választotta, nem a gyors sikereket ígérő karrierre fókuszált, hanem összegyűjtötte maga köré mindazokat, akik fontosak voltak számára és látott bennük fantáziát, s Beregszászon, materiális értelemben szinte a semmiből alapított társulatot.* Valószínűleg senki más nem döntött volna így, de Attilának dolga volt: önmagával, társulatával, a magyar létért érzett felelősségtudatával. *Mennyi kitartás, és nehéz küzdelem volt szükséges ahhoz, hogy Beregszászon élni kezdjen, és fejlődjön a színház*! Mesélték, *már Debrecenben, a Csokonai Színházban varázslatos előadásokat hozott létre, s új távlatokat, új esztétikai utakat ajánlott a hazai színházművészetnek. Mindezt *a*zonban csupán szakmabeliektől hallottam, mint embert nem ismertem az akkor már legendás rendezőt.* *Miután kineveztek gazdasági igazgatóvá, kérésemre készséggel fogadott, s olyan végtelenül emberi, segítőkész, támogató figyelmet bevallom, nem sokszor tapasztaltam, mint amit tőle kaptam*. Beszélgetésünk végére számos tanáccsal, ajánlással látott el, s mire visszaértem a színházba, nyoma sem volt rajtam az új kihívásokat mindenkor jellemző enyhe kezdeti izgalomnak. *Egyetlen találkozással elérte, hogy úgy érezzem: biztonságban vagyok*, mintha a világ legtermészetesebb dolga lenne, hogy a Csiky gazdasági igazgatójaként működöm. Ilyen empátiára, elfogadásra csak a legnagyobb, emberséggel is (!) rendelkező alkotók képesek. *Ahogyan egyre több szakmai eseményen, Magyar Teátrumi Társaság-beli ülésen vettem részt, kikristályosodott szakmai és emberi nagysága, a közös ügyért mindig, minden áron tenni akaró és tudó színházművész egyénisége. **Nem véletlenül ? magyarországi színházcsinálók közül egyedülálló módon ? kapta meg a Puskin-érmet és Mejerhold-díj elismerést, hogy a hazai számtalan díjat, élén a Kossuth-díjjal* ne is említsük. *Láttam, **ahogyan megújítja a Nemzeti Színházat, bekapcsolja az itthoni színházi életet a nemzetközi vérkeringésbe, fesztivált alapít, és a világ legjobb rendezőit hozza Magyarországra, mert neki igent mondanak.* Fülöp Péter, a kaposvári Csiky Gergely Színház igazgatójafotó: Talán Csaba Lenyűgöző, * mi mindent vitt végbe a Nemzetiben! **Természetes, hogy néhány pályatárs irigységéből fakadóan támadások érik*. *De hogy a sajtó egy része minden alapot nélkülöző módon démonizálja **a személyét?*... *Mindez azoknak a lassan történelmivé váló felelőssége, akik a színházról vallott esztétikájukat egyedül üdvözítő útnak, felépített szakmai nimbuszukat örökérvényűnek, a színházi közéletben betöltött pozícióikat privilégiumnak tekintik*. S ha már színházról alkotott látásmód: a Csiky Gergely Színház a Buborékok c. előadással nyitotta újra kapuit ismét a nagyközönség előtt. Megtiszteltetés volt számunkra, hogy Attila elfogadta felkérésünket, és vállalta, hogy megrendezi a darabot. S korábban ugyan említettem, hogy engem miként segített abban, hogy minél oldottabban, és jóleső biztonságérzettel vágjak bele új feladatkörömbe, öröm volt látni, hogy a színész kollégáim is várták, hogy elkezdjenek dolgozni vele. Nyugodt, mégis inspirálón izgalmas légkör terült el a színpadon a próbák során. Az előadás fantasztikusan sikerült, amit az esténkénti öt-hat nyíltszíni tapsvihar, fesztiváldíjak is igazoltak. Értem én, persze, hogy *a zseni*t*ől mindig félnek, akik nem* *azok.* *De talán érdemes lenne elgondolkodni arról, hogy az általa megajánlott útnak *? úgy a színpadon, mint a színházi közéletben, vagy a Színház- és Filmművészeti Egyetem kapcsán ?* nem célja, hogy eltörölje a hazai színházi hagyományokat. Ellenben feltett szándéka, hogy megújítsa azt. Valljuk be: ráfér.* *#énkiállokVidnyánszyAttilamellett* *Fülöp Péter, a kaposvári Csiky Gergely Színház igazgatója* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From akincses at hotmail.com Fri Sep 4 18:48:53 2020 From: akincses at hotmail.com (=?windows-1250?Q?Kincses_=C1gnes?=) Date: Fri, 4 Sep 2020 16:48:53 +0000 Subject: [Grem] =?cp1250?q?Fwd=3A_=DAj_vil=E1g_hajnal=E1n_-_Tisza_Istv=E1n?= =?cp1250?q?_ki=E1ll=EDt=E1s?= In-Reply-To: <5F520DC50200002400155780@gw-smtp.mkogy.hu> References: <5F520DC50200002400155780@gw-smtp.mkogy.hu> Message-ID: ________________________________ Feladó: Közönségszolgálat Elküldve: 2020. szeptember 4., péntek 11:50 Címzett: Közönségszolgálat Tárgy: Új világ hajnalán - Tisza István kiállítás Tisztelt Hölgyem/Uram! Tájékoztatjuk, hogy az Országgyűlési Múzeum új időszaki kiállítása 2020. augusztus 31-én megnyitotta kapuit a nagyközönség előtt. Az Új világ hajnalán ? Tisza István című tárlat a 20. század egyik legjelentősebb magyar államférfiját mutatja be, akinek politikája már a kortársak között is vitákat generált. Tisza István tragikus sorsa szimbolikusan is összefonódott az Osztrák?Magyar Monarchia végével. A kiállítás egy kétszeres miniszterelnök gondolkodásába enged betekintést. Az események fonalát a főbb politikai és társadalmi problémák köré szervezve ismerhetjük meg. A tárlat megtekintése során különleges audiovizuális eszközöket is használhatunk. Az audioguide készüléken Tisza István szavait és politikai ellenfeleinek véleményét hallgatva rálátást nyerhetünk a dualista Magyarország és az Osztrák?Magyar Monarchia válságának legfontosabb kérdéseire. A kiállítás ingyenesen látogatható, de előzetes regisztrációhoz kötött. Bővebb információ a tárlatról ITT található. Várjuk Önt is szeretettel! Üdvözlettel: Közönségszolgálat Országgyűlés Hivatala ------------- Amennyiben a jövőben nem kíván hírlevelet kapni kérjük, egy válasz levélben jelezze leiratkozási szándékát. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Fri Sep 4 21:06:57 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Fri, 4 Sep 2020 21:06:57 +0200 (CEST) Subject: [Grem] Humor Message-ID: Humor - angol nyelvtudás nem árt hozzá, d nélküle is megérthető https://www.youtube.com/watch?v=xkx0MxK-Yl4 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Sep 5 07:50:06 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 5 Sep 2020 07:50:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ 2020-08-29 * *2020-09-05* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-09-05 *22. évközi hét szombat* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a korintusiakhoz írt első leveléből Az apostol mindent vállal híveiért ? mint az atya a gyermekeiért. Testvéreim! Tőlem és Apollótól tanuljátok meg, amint írva van: ?Senki se fuvalkodjék fel, és ne kérkedjék egyik tanítóval a másikkal szemben.? Mert mi tesz téged a másiknál különbbé? Mid van, amit nem kaptál, ha pedig kaptad, miért dicsekszel, mintha nem kaptad volna. Már jóllaktatok, már gazdagok lettetek. Nélkülünk is uralomra jutottatok! Bárcsak valóban uralomra jutottatok volna, hogy veletek mi is uralkodhatnánk. Úgy látom ugyanis, hogy Isten, nekünk apostoloknak az utolsó helyet jelölte ki, mint a halálraszántaknak. Látványossága lettünk a világnak: angyaloknak is, embereknek is. Mi oktalanok vagyunk Krisztusért, ti okosak Krisztusban. Mi gyöngék vagyunk, ti pedig erősek. Titeket megbecsülnek, minket pedig megvetnek. Mindmáig éhezünk és szomjazunk, nincs ruhánk és verést szenvedünk. Nincs otthonunk, és kezünk munkájával fáradunk. Átkoznak minket, mi pedig áldást mondunk, üldöznek minket, mi pedig elviseljük. Gyaláznak minket, mi pedig imádkozunk. Szinte salakja lettünk ennek a világnak, mindenkinek söpredéke mostanáig. Nem azért írom ezt, hogy megszégyenítselek titeket, hanem mint kedves gyermekeimet intelek benneteket. Ha tízezer tanítótok volna is Krisztusban, atyátok nincs sok. Jézus Krisztusban én adtam életet nektek az evangélium által. Ez az Isten igéje. 1Kor 4,6b-15* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Közel az Úr azokhoz, * akik oltalmát kérik.* 18a. vers. Előénekes:* Igazságos az Úr minden útján, * és szent minden művében. * *Közel az Úr mindazokhoz, akik őt hívják, * akik hozzá kiáltanak igaz szívvel. * Hívek: *Közel az Úr azokhoz, * akik oltalmát kérik. E: Az istenfélők vágyait teljesíti, ? kérésüket meghallg* *atja, * és megmenti őket. Megóv az Úr mindenkit, aki őt szereti, * de elpusztít minden gonosztevőt. * H: *Közel az Úr azokhoz, * akik oltalmát kérik*. E: *Az Úr dicséretét hirdesse ajkam, * szent nevét mindörökké áldja minden élő. H: Közel az Úr azokhoz, * akik oltalmát kérik. * *Zsolt 144,17-21* ALLELUJA *Jézus mondja: ? ?Én vagyok az út, az igazság és az élet. * Senki sem jut Atyámhoz, csak általam.*? Jn 14,6 ? 4 g. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Jézus ura az ószövetségi törvénynek is. Amikor Jézus Galileában tanított, az egyik szombaton vetések között járt. Tanítványai tépdesni kezdték a kalászokat, és kezükkel morzsolgatva eszegették. Néhány farizeus rájuk szólt: ?Miért tesztek olyant, ami szombaton tilos?? Jézus válaszolt nekik: ?Nem olvastátok, mit tett Dávid, amikor társaival együtt éhezett? Bement az Isten házába, fogta a szent kenyereket, evett, és adott belőlük a többieknek is; pedig azokat csak a papoknak lett volna szabad megenniük.? Majd hozzátette: ?Az Emberfia ura a szombatnak is.? Ezek az evangélium igéi. * *Lk 6,1-5* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Bizalommal forduljunk Istenhez, aki Máriát, Krisztus anyját fölébe helyezte minden égi és földi teremtménynek! Lektor: 1. *Irgalmasság Atyja, köszönjük, hogy a Boldogságos Szűz Máriában égi édesanyát adtál nekünk; add, hogy mindig gyermeki szeretettel ragaszkodjunk hozzá*! Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Szűz Mária tanulékony lélekkel figyelt Jézus szavára; add, hogy példája szerint mi is szívünkbe fogadjuk szent Fiad igéit!* Hívek: Kérünk téged... 3. *A kereszt alatt álló Máriát megerősítetted a fájdalmak elviselésére; az ő közbenjárására adj erőt nekünk is a kereszt hordozására!* Hívek: Kérünk téged... 4.* Szent Fiad feltámadása által örömmel töltötted el Szűz Mária szívét; tölts el minket is a feltámadás reménységével!* Hívek: Kérünk téged... 5.* Szűz Máriát testével-lelkével felvetted a mennyei dicsőségbe; földi életünk után add meg nekünk is az örök életet!* Hívek: Kérünk téged... (6. *A Boldogságos Szűz Mária a mennyország királynője; az ő közbenjárására fogadd be elhunyt testvéreinket is az örök élet boldogságába!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Add meg, kérünk, mindenható Istenünk, hogy mi, a te híveid, akik a Boldogságos Szűz Mária oltalmában bízunk, anyai közbenjárására minden rossztól megszabaduljunk itt a földön, és az örök élet örömére eljussunk a mennyben. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Sep 5 07:51:27 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 5 Sep 2020 07:51:27 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E4=29*****_IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád.Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket leljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen. T. Kondrusiewicz minszki és mogiljevi érsek kérésére szeptemberben kérjük Szt. Mihály arkangyal segítségét a belarusz békéért és novemberig az USA választásokért. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Sep 5 08:26:34 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 5 Sep 2020 08:26:34 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Egy_d=C3=A9lel=C5=91tt_a_=27Csak_Egyet=27_Katoli?= =?utf-8?q?kus_Hajl=C3=A9ktalan_Szolg=C3=A1latban?= Message-ID: Csak Egyet Egy délelőtt szociális munkásként *Vannak munkakörök, ahol nincs két ugyanolyan nap. Hogy néhány óra leforgása alatt hány emberrel, hány tragikus sorssal találkozik egy szociális munkás a Csak Egyet Szolgálatnál? Íme egy délelőtt.* Indul a nap. Reggeliosztás, sor a recepciónál. Egy középkorú férfi ül le a szocmunkás asztalhoz. Hó vége van, a kérése nem meglepő. 3000 forintot szeretne, hogy kipótolja a szálló 15000 forintos havidíját. Intézem. Segíteni szeretnék. Mit végzett? Hogy került bajba? Dzsesszdobos. Méghozzá jó. Abból gondolom, hogy évekkel ezelőtt külföldi munkát ajánlottak neki, amit el is fogadott. Kalandvágyból? Hajón vagy szárazon? Nem köti az orromra. A lényeg, hogy egy évre elutazott. A lakásán jelzáloghitel volt. Egy rokona pedig megkérte, hadd költözzön be arra az egy évre családdal, kicsi gyerekkel. Megállapodtak. Bérleti díj helyett a hitelt kell fizetniük. Telefonon havonta rá is kérdezett náluk. Mikor hazajött külföldről, szembesült vele, hogy átverték. Egyetlen törlesztőt sem fizettek be, így a banké lett az otthona. Itt kapott gellert. Most itt ül velem szemben és a szálló havidíjához kér kiegészítést. Igen. Megtapasztalta, milyen bekerülni a *normális * élet után egy szállóra. Megalázó. Fájdalmas. A következő, aki segítséget kér, ismerős. Évek óta jár a Csak Egyetbe. A férje agyi infarktus miatt kómába került. Mikor kezdett magához térni, egy lakásmaffia aláíratott vele valamit. Elvesztették az otthonukat. A két gyerek már nagy volt. Kirepültek. Az asszony viszont ezek után képtelen volt a felemelkedésre. Megözvegyült. Ma szállón él, Fedél Nélkül újságot árul a belvárosban. A hangjában nincs keserűség, ahogy a helyzetéről beszél. Egy kisebb összegű áthidaló kölcsönt kér az utána érkező. Nagyon fáradtnak tűnik. Harminc évig tűrte, hogy a férje veri. Aztán betelt a pohár. Erős asszony. Nem tört meg. Talált munkát, egy budai plázában takarít. Most intéz szociális bérlakást, havi 20 000 forintért tető lesz a feje felett. Ha sikerül, elhozza a gyerekeket a férjétől. Négy még kiskorú. Három felnőtt. Intézem, amit tudok. A recepciótól hangos sírás. Nincs bent sok kolléga, előre szaladok, hátha kell segítség. Egy összevert nő magából kikelve zokog. A fején összevarrt seb éktelenkedik. Mondani próbál valamit. Nyugtatjuk. Nagy nehezen megértjük. Egy parkban aludtak éjszaka a barátnőjével. A sötétben valakik ütni, rúgni kezdték őket. A másik nő nem élte túl. Agyonverték. Megfagy a levegő. Nem tudja, mit tegyen most. Nem tudja jobban lesz-e valaha. Mi megtesszük, amit tudunk, igyekszünk. Az ilyen helyzetekben minden apróság egyszerre felértékelődik és semmiségnek tűnik. Értékes, ha ennek a nőnek a fájdalmát bárhogyan csillapítja, de eltörpül a visszavonhatatlan tragédiához képest. Visszaülök az asztalomhoz. Még van idő ebédosztásig egy ügyre. Megint egy ismerős arc. Azért jött, hogy segítsek munkát találni. Bármit. Tudom, hogy szeretne dolgozni. Azt is tudom, hogy nem kellene. Bármit nem. A saját érdekében. Állami gondozott volt, intézményben nevelkedett. Tizenkettő és tizennégy éves kora közt élt családban. Nagyon boldog, hogy megtapasztalhatta, milyen így élni. Valamilyen indokkal visszaküldték. Valahogy felnőtt. Pár évvel később, mikor vonaton utazott, a nyitott ablak mellé állt. Valaki behajított egy nagy követ az ablakon. Viccből? Unalomból? Nem tudni. Neki viszont betört a koponyája. Agysérülést szenvedett. Több hónap rehabilitációt küzdött végig, de már soha nem lesz ugyanaz, mint korábban. Szeretne dolgozni. Most is. Pedig pár éve komoly gerincsérve lett, mikor valakiknek segített cipekedni. Az orvos szerint nem szabadna fizikai munkát végeznie. Hamarosan megműtik a gerincét. A beavatkozás kockázatos. Ebédidő. A kollégákkal osztjuk az ételt. Jönnek sorba a vendégek ? így szeretjük nevezni a hozzánk betérő rászorulókat. Ahányan vannak, annyi különböző úton érkeztek hozzánk. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Sep 5 10:22:14 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 5 Sep 2020 10:22:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Lebuktak_a_volt-indexesek_=2E=2E=2E_/_Az_Index-M?= =?utf-8?b?b21lbnR1bW9zIHTDvG50ZXTDqXNlbiBoYXp1ZHRhayAuLi4=?= Message-ID: Látványosan lebuktak a távozó indexesek https://888.hu/ketharmad/latvanyosan-lebuktak-a-tavozo-indexesek-4271161/ * Kilenc nappal a főszerkesztő kirúgása előtt megalapították az indexesek azt a céget, amely az új oldalukat létrehozza. * Egy tarhálási akcióval vette kezdetét a távozó indexesek új honlapjának az indulása, írta az Origo . Mint a portál rámutat, egyetlen cikket sem olvashatunk még a távozó indexesek legújabb oldalán, sőt, az indulás időpontját sem jelentették be, de már pénzt követelnek. *Az, hogy az új oldal terve ilyen gyorsan kész lett, megint bizonyítja, hogy tudatosan, belülről verték szét a lapot.* *Már csak azért is, mert az oldalt egy olyan cég hozza létre, amelyet Dull Szabolcs kirúgása előtt kilenc nappal alapítottak.* Ezt a 24.hu tulajdonosának, Varga Zoltánnak érdekeltségébe tartozó Media1 nevű oldal mulatságos módon azzal mentegeti, hogy ?biztos előre megérezték?, mi vár rájuk. A szervezett akció tényét az is alátámasztja, hogy korábban a kirúgott főszerkesztő, Dull Szabolcs elismerte, hogy semmilyen politikai nyomást nem tapasztalt. Az Origó emlékeztet, az Index több mint 80 munkatársa még júliusban mondott fel, miután a lapnál kitört belső háború végén* Bodolai László, a lapot tulajdonló kuratórium elnöke kirúgta Dull Szabolcsot. Bodolai döntésének oka az volt, hogy a főszerkesztő üzleti titkokat szivárogtatott ki a konkurenciának,* de egy zárt Facebook-csoportban az elnök arról is írt, hogy *Dull vezető baloldali pártpolitikusokkal tárgyalt folyamatosan **az Index szétrobbantása közben.* *Az Index és a Momentum tüntetést szervezett, melyen arról beszéltek, hogy megengedhetetlen politikai nyomás érte az Indexet**. A kirúgott főszerkesztő szavaiból kiderült, hogy ez nem volt igaz.* A baloldalon ? politikusoknál és a sajtóban is ? megszokott dolog a tarhálás, de arra még nem volt példa, hogy *úgy kérjenek pénzt, hogy semmit nem árulnak el arról, cserébe mit adnak: még azt sem, mikor indul a lap.* Vagyis akár az is lehetséges, hogy a tarhálás hónapokig vagy évekig tart, arra hivatkozva, hogy még nem gyűlt össze a megfelelő összeg. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Sat Sep 5 10:26:38 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Sat, 5 Sep 2020 10:26:38 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?TnnDoXJ6w6Fyw6FzIGEgS2lzY2VsbGkgTcO6emV1bWJhbiEg?= =?utf-8?q?-_MA?= Message-ID: Nyárzárás a Kiscelli Múzeumban! Nyárzárás a Kiscelli Múzeumban! A Kiscelli Múzeum hagyományosan az iskolakezés utáni hétvégén rendezi meg nyárzáró eseményét, a Kiscelli Napot, ami a rengeteg múzeumi program mellett idén városi sétákat is kínál, és egyben a kiemelkedően sikeres Ragyogj! Divat és csillogás kiállítás záróeseménye is lesz. A barokk kastélyépület belső udvarán a múzeum dolgozóival együtt fogyaszthatjuk el “a nyár utolsó lecsóját” közösségi borokból készült fröccsök kíséretében, végül kertmozival zárjuk az estét. A Curtiz - A magyar, aki felforgatta Hollywoodot című film női főszereplője, Dobos Evelin a vetítés előtt a divatkiállításban a kurátorral közösen tart tárlatvezetést. Napközben töviről hegyire megismerhetjük az egykori Schmidt-kastélyt és környékét: zseblámpás kriptatúra, parkséta, exkluzív bejárás a múzeum bútorraktárába mind olyan élmény, amire ritkán adódik lehetőség. Aki távolabbról indulna, két kerületi vezetett sétán is részt vehet, megismerve az óbudai kísérleti lakótelep világát vagy az egykori vízimolnárok életét a Táborhegyen. Gyerekeknek lesz nyomdázás Petőfiék nyomdagépén és maszkfestő workshop, de ha mozgásra van szükségük az elmélyült alkotás után, akkor a parkban vagy az udvaron erre is bőven adódik lehetőség. Igazi budapesti nyárvégi program várja a Kiscelli dombon a nyaralásból hazatérő családokat! Már elindult az iskola, az emberek visszacsöppentek a mindennapi életbe, de a Kiscelli rejtett világában úgy érezhetjük magunkat, mintha egy távoli, régmúlt időbe látogatnánk. A Kiscelli nap kikapcsolódás minden korosztálynak az évkezdő hét után. Szeptember 5-én a múzeum 10 és 20 óra között várja a látogatókat, a filmvetítés 20 órakor kezdődik. Részletes program: kiscellimuzeum.hu/kiscellinap2020 FB esemény: https://www.facebook.com/events/2696778050605221 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Sat Sep 5 11:17:08 2020 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Sat, 5 Sep 2020 11:17:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_A_term=C3=A9szet_legy=C5=91zte_a_civiliz?= =?utf-8?b?w6FjacOzdA==?= In-Reply-To: References: <54AD2B3B.7080206@upcmail.hu> <54AD5EE5.5020806@gmail.com> Message-ID: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: A természet legyőzte a civilizációt.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 7194624 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sat Sep 5 11:59:56 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 5 Sep 2020 11:59:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCAr?= =?utf-8?q?_Engesztel=C5=91_ima_Inbox_x?= Message-ID: > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ferenc pápa imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, Rád bízzuk magunkat, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában ... hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a megpróbáltatások után. Segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Amen. Erdő Péter bíboros imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE) Urunk, alázattal kérünk, segítsd a tudósokat, a vezetőket, hogy gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, Adj irgalmat a betegségben elhunytaknak, a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást, nekünk hitet, segítő szeretetet. Bocsásd meg, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Amen. * *Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From mebt at mebt.hu Sat Sep 5 12:40:15 2020 From: mebt at mebt.hu (=?utf-8?Q?dr=2EGy=C5=91ry_Hedvig?=) Date: Sat, 05 Sep 2020 12:40:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMOpdHbDqWdpIHByb2dyYW0sIGtpw6FsbMOtdMOhc29rLCBl?= =?utf-8?b?bMWRYWTDoXNvaw==?= Message-ID: <17785.21919.90257.141.707800@s10.mailmasterplus.net> Kedves Barátunk! Új kiállítások, szeptemberi és októberi programjaink! Szeretnénk felhívni a figyelmét egy szeptember első hétvégi programra (szept. 5-6), valamint a vírushelyzet miatt csak virtuálisan látogatható prágai kiállításra, szeptemberi és októberi előadásunkra! KIÁLLÍTÁSOK NYÁRBÚCSÚZTATÓ PROGRAM és FINISSZÁZS, MOZI a KISCELLI MÚZEUMBAN (http://track.t.emesz.com/t/l/133It/2y88/2H/NTl/5hX/1/1/0) SZOMBATON (szept.5.) Ragyogj! - Divat és csillogás című divattörténeti tárlat VASÁRNAP (szept.6.) ZÁR Kiscelli Múzeum | 1037 Budapest, Kiscelli utca 108. | telefon: +36-1-3888560 | e-mail: mailto:kapcsolat at kiscellimuzeum.hu A Nap Fáraói címmel nyílt kiállítás a Prágai Nemzeti Múzeumban (http://track.t.emesz.com/t/l/133Iu/2y88/2H/NTl/5hX/1/1/0) okt. 4-ig még megtekinthető a Mai Manó Házban (http://track.t.emesz.com/t/l/133Iv/2y88/2H/NTl/5hX/1/1/0) (Keddtől vasárnapig 12 és 19 óra között.) Egyiptom Flaubert idejében/ Korai utazók fényképei, 1839?1860 (http://track.t.emesz.com/t/l/133Iw/2y88/2H/NTl/5hX/1/1/0) Cím: 1065 Budapest, Nagymező utca 20. xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx ELŐADÁSAINK A szeptemberi előadást főtitkárunk, dr.Győry Hedvig tartja az ókori Egyiptom jogáról (http://track.t.emesz.com/t/l/133Ix/2y88/2H/NTl/5hX/1/1/0) szeptember 28-án, 17h-tól, szokott helyünkön, a Nemzetek Házában (Bajza u. 54) - ha a vírushelyzet megengedi(!!!), N.Rózsa Erzsébet - Marsai Viktor: A Nilus-vita Egyiptom és Etiópia között (http://track.t.emesz.com/t/l/133Iy/2y88/2H/NTl/5hX/1/1/0) címmel tart előadást októberben. A vírushelyzet miatt az előadást ZOOM-on - és ha lehetséges, fizikailag a Nemzetek Házában tervezzük megtartani xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx A Magyar-Egyiptomi Baráti Társaság öszi programjairól Tisztelt Tagtársak, kedves Barátaink! A Elnökség tagjaival beszélgettünk az új évadunkról. A Nemzetek Háza elvileg kinyitott, de a vírushelyzet napról napra romlik. Így mindenképpen fel kell készülnünk on-line előadások megtartására. A szeptemberi előadás az ókori Egyiptom jogáról lesz (http://track.t.emesz.com/t/l/133Iz/2y88/2H/NTl/5hX/1/1/0) szeptember 28-án, 17h-tól, szokott helyünkön, a Nemzetek Házában (Bajza u. 54) - ha a vírushelyzet megengedi(!!!), de előtte kellene tartani egy próba-előadást is on-line, a rosszabb eshetőségre készülve! Egyúttal a véleményeteket kérdezem, hogy feltegyük-e a kész előadásokat (részben vagy egészben) on-line videó megosztókra (u-tube, vimea stb.) Esetleg, ha on-line-osítunk, akkor lehetne az előadásainknak is egy-egy u tube behrangozója - mit szóltok hozzá? Hasonlóképpen várom ötleteiteket, esetleg személyes szereplésetekre a jelentkezést a mebt.palyazat at gmail.com (mailto:mebt.palyazat at gmail.com?subject=V%C3%ADrushelyzet%2Fonline-ra%20val%C3%B3%20%C3%A1tt%C3%A9r%C3%A9s%20-%20%C3%B6tletek%2C%20javaslatok) címen. --------------------------------------------------------- Szerettel értesítjük, hogy a Mai Manó Házban Cím: 1065 Budapest, Nagymező utca 20. 2020 augusztus 25-én 18h megnyílt, okt. 4-ig megtekinthető (http://track.t.emesz.com/t/l/133J0/2y88/2H/NTl/5hX/1/1/0) (Keddtől vasárnapig 12 és 19 óra között.) Egyiptom Flaubert idejében/ Korai utazók fényképei, 1839?1860 című kiállítás Egyiptom Flaubert idejében/ Korai utazók fényképei, 1839?1860 és Rosti Pál: Úti emlékezetek Amerikából Kurátor: Farkas Zsuzsa művészettörténész A kiállítások megtekinthetők: 2020. augusztus 25. ? 2020. október 4. Keddtől vasárnapig 12 és 19 óra között. Hétfőn és ünnepnapokon zárva. Cím: 1065 Budapest, Nagymező utca 20. http://track.t.emesz.com/t/l/133J1/2y88/2H/NTl/5hX/1/1/0 http://track.t.emesz.com/t/l/133J2/2y88/2H/NTl/5hX/1/1/0 ---------------------------------------------------------------------- Szomorú szívvel tudatjuk, hogy kedves tanárunk és kollégánk dr Varga Edith, a történelemtudományok kandidátusa, a MEBT alapító tagja, dr. Kákosy László díjas egyiptológus, a Szépművészeti Múzeum Egyiptomi Osztályának vezetője, a Múzeum ny. főigazgató helyettese élete 89. évében, hosszas betegség után elhunyt. Búcsúztatása július 13-án a Farkasréti Temetőben volt, ahol Társaságunkat kollégája, tanítványa dr.Győry Hedvig főtitkár és Sziklay Levente elnökségi tag képviselte. ----------------------------------------------------------------------- Szeptemberben lesz a Magyar-Egyiptomi Baráti Társaság régi előadója Orosz István képzőművész, író, a Magyar Művészeti Akadémia tagja PÓTSZARV (http://track.t.emesz.com/t/l/133J3/2y88/2H/NTl/5hX/1/1/0) című novelláskötetének bemutatója (http://track.t.emesz.com/t/l/133J4/2y88/2H/NTl/5hX/1/1/0) . A helyszínről és időpontról értesíteni fogjuk. Magyar-Egyiptomi Baráti Társaság Elnöksége Dr. Győry Hedvig főtitkár mebt at mebt.hu Sziklay Levente elnökségi tag sziklay.levente at mebt.hu Amennyiben le akar iratkozni a hírlevelünkre kattintson ide: http://track.t.emesz.com/t/u/s/90257/141/707800/aJBI4IudukY3en6BLl3DVtIhpVgu2pIIOTk4fg3w8tfCQvNYjD1552494239 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Sat Sep 5 15:35:56 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Sat, 5 Sep 2020 15:35:56 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?MjAyMC1iYW4gw61neSDDvG5uZXBlbHRlayDDqXMgemFyw6Fu?= =?utf-8?q?dokoltak_a_muszlimok?= Message-ID: Haddzs 2020: az ezer kiválasztott Galgóczi István írása (..)„Allah Akbar!” című könyvében Germanus Gyula, az első – bizonyíthatóan – magyar háddzs, vagy a jobban ismert török jövevényszóval háddzsi, részletesen leírja az emlékeit. Bár a koronavírus módosította a haddzsot, a szabályok semmit sem változtak. (...) Az iszlám tanítása szerint a Kába a monoteizmus első szentélye és még Ádám építette. A történelem során a szentélyt többször átépítették, többek között a bibliai Ábrahám és a fia Iszmáil (Izmael), az arabok ősatyja is. A szentély mellett látható Ábrahám lábnyoma, és itt van eltemetve Iszmáil és édesanyja, Hágár is. Hágár és fia Idén a Kába hétszeri körbejárásakor a hagyományos tömeg helyett előre megrajzolt vonalon, szájmaszkban haladtak a hívők, egymástól megfelelő, 1,5 méteres távolságra. A zarándoklat második állomása, a szaíj (száj) is hasonló módon történt. A Kába mellett található Szafá és Marva dombja, amelyek között a háddzsiknak hétszer kell oda-vissza futniuk. A történet a Bibliából ismert:„Felkele azért Ábrahám jó reggel, és vőn kenyeret és egy tömlő vizet, és adá Hágárnak, és feltevé azt és a gyermeket annak vállára s elbocsátá. Az pedig elméne, és bujdosék a Beérseba pusztájában. / Hogy elfogyott a víz a tömlőből, letevé a gyermeket egy bokor alá. / És elméne s leűle által ellenébe mintegy nyillövésnyi távolságra; mert azt mondja vala: Ne lássam mikor a gyermek meghal. Leűle tehát által ellenébe, és fölemelé szavát és síra. / Meghallá pedig Isten a gyermeknek szavát és kiálta az Isten angyala az égből Hágárnak, és monda néki: Mi lelt téged Hágár? ne félj, mert az Isten meghallotta a gyermeknek szavát, ott a hol van. / Kelj fel, vedd fel a gyermeket, és viseld gondját, mert nagy néppé teszem őt. / És megnyitá Isten az ő szemeit, és láta egy vízforrást, oda méne azért, és megtölté a tömlőt vízzel, és inni ada a gyermeknek. / És vala Isten a gyermekkel, s az felnövekedék, és lakik vala a pusztában, és lőn íjászszá." (1Móz, 21:14-20) A Biblia által említett forrás a Zemzem (Zamzam), aminek a vizéből mindenki iszik, sokan meg is mosakodnak benne. A legszentebb, legértékesebb ajándék, amit a muszlimok innen hazavisznek, természetesen nem más, mint a forrás vize. (...)Az áldozati állat bemutatásakor ismét a Bibliáé a főszerep, ugyanis ilyenkor a muszlimok arra emlékeznek, hogy Ábrahámnak nem kellett feláldoznia a saját fiát. (...) --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Sep 5 18:39:41 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 5 Sep 2020 18:39:41 +0200 Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric Message-ID: https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-islam?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f017 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Sat Sep 5 22:59:11 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Sat, 5 Sep 2020 22:59:11 +0200 (CEST) Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: Message-ID: Bocs Mőci, de én ennél jóval többet tudok az iszlámról - egy ez egy leegyszerűsített és torzított megközelítés. Mint minden leegyszerűsített és torzított megközelítésnek, van valóságmagja, de TÁVOL ÁLL A VALÓSÁGTÓL. Emoke Greschik írta: >https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-islam?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f017https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-islam?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f017 >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Sun Sep 6 00:12:14 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Sun, 6 Sep 2020 00:12:14 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=2811=2E5=29*****_Downside=E2=80=99s_do?= =?utf-8?q?wnfall=3A_the_dissolution_of_a_monastery?= Message-ID: Downside’s downfall: the dissolution of a monastery The monks’ decision to leave is a bold move, but the right one The Spectator Magazine 5th sept. 2020 The monks of Downside Abbey in Somerset elected a new abbot last Thursday, according to sixth-century rules laid down by St Benedict. The next day, they sent an email notification saying they had voted ‘to make a new start and to seek a new place to live’. It was a shock to those who know the place. The monks will leave behind a beautiful abbey church built in the Gothic Revival style — its 166ft tower visible for miles around — a monastery and cloisters, the largest monastic library in Britain and a grand-looking public school with more than 300 pupils. It’s as if a piece of English Catholicism, like a decaying chunk of church masonry, has fallen away. But it has been a long time coming. So many of the monks I knew while at school at Downside in the early 2000s — some of them towering figures, it seemed at the time — have died or left already (some with their reputations intact, others with their lives in ruins). One is now a priest in a thriving American parish. Another is in Rome. A former abbot quit entirely and got married to one of the school nurses. For the handful of mostly elderly monks left, the decision to leave cannot have been easy. They will have prayed from dawn till dusk. They know that there were enormous failings which allowed child abuse to take place in the school for decades. The guilty men, as in other Catholic settings, were then wrongly protected by the institution. An unwavering deference from lay Catholics towards them helped. But it was the bonds of loyalty between the monks themselves that led to disaster. These bonds were almost always prized over the safety of the boys in their care. By definition monks aren’t worldly, but their political naivety and stubbornness in the past few years backfired badly. About eight years ago, when historic abuse at Downside was unearthed, there were calls (including from me) for the school and monastery to separate formally. They were owned by a single charitable trust — and all the trustees were monks, who held the purse strings and therefore called the shots, even after a lay headmaster was appointed. I argued my case for separation on a visit to the school and was told by a monk that they would resist such a ‘confiscation’. This was surely a mistake. Had they managed the overdue reforming of the school’s governance with a little more foresight and humility — long before several of them appeared in the dock at Theresa May’s Independent Inquiry into Child Sexual Abuse — things might have been different. Nevertheless, the monks’ decision to leave is a bold move and the right one now, guided by an outsider: the new abbot brought in from Belmont Abbey. They have put lay Catholics in charge of the school and finally set it free, at great financial cost. During the splitting of the single trust into separate school and monastery trusts, Renaissance paintings were dusted off and sold at Sotheby’s, including a Bernardo Zenale depiction of St John the Baptist that went for £225,000. It may not work in the long-term — St Mary’s Shaftesbury, a West Country Catholic girls’ school where a few of my friends’ wives went, has recently shut down after too many loss-making years in a row — but it is well worth trying. Downside, for all its faults, remains hugely popular with current parents, their sons and daughters, and former pupils who visit, especially at Easter and for wonderful midnight masses at Christmas. One American alumnus recently gave $1 million for bursaries. That’s pocket money to a school like Eton, but a significant sign here of faith in the future. The monks will also see this move in a wider context and weather it for that reason. They are really a migrant community, founded in exile in Douai, Flanders, in 1606, where they trained priests for the English mission, two of whom were martyred and made saints. As an English monastic house with a small college, they were forced to flee back to England after the French Revolution, finding lodgings with a former pupil in Shropshire, until they bought a farmhouse at Downside in 1814. To begin with, the chapel they built there was disguised to the outside world, with no distinguishing features. The Somerset locals were wary of these strange newcomers in their black habits. But in the decades after Catholic Emancipation, the monks began to assert themselves, building the abbey, described by Pevsner as ‘the most splendid demonstration of the renaissance of Roman Catholicism in England’, and buying hundreds of acres more land. The school began to prosper and resemble its non-Catholic rivals such as Sherborne and Winchester. There is no question that, especially in the second half of the 20th century, there was what one former monk called a ‘heart of darkness’ at Downside, despite its outward signs of success and the positive experience of so many pupils like me. It has been a painful decade, especially for the victims of abuse and, I would add, those monks who were good men trying to live their vocations faithfully. But it feels as if the light is finally breaking through. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 6 07:13:28 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 6 Sep 2020 07:13:28 +0200 Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Levente! Tévedsz. William Kilpatrick hűséges gyakorló katolikus és emellett iszlám és vallás szakértő. Sok cikk és könyv szerzője. Rendszeres olvasója vagyok, alapos tudását, tényszerűségát, szakértelmét nagyra értékelelm Róla (nem teljes átvétel a honlapról) William Kilpatrick hosszú évekig a Boston College-on tanított. Számos kultúrális és vallási témájú könyv szerzője kereszténység, iszlám, ateizmus témákban: pl. 'A nyugat lelkéért folytatott küzdelem' és 'Politikailag inkorrekt iránymutatás a dzsihádhoz'. Cikkei számos helyen jelennek meg pl. Catholic Wolrd Report, National Catholic Register, Aleteia, Saint Austin Review, Investors Business Daily, First Things, Crisis Magazine. Honlapja: turningpointproject.com Írásai, AJÁNLOM OLVASÁSRA elérhetők válogatva az alábbi listáról: Szeretettel, Emőke - What Catholics Need to Know About Islam September 1, 2020 - Bishops See Black When They Ought to See Red July 14, 2020 - Is the Media to Blame? June 26, 2020 - Antifa and the Muslim Brotherhood: Birds of a Feather June 9, 2020 - Islam?s Trojan Horse May 29, 2020 - Why Muslim Nations Can?t Handle the Coronavirus April 21, 2020 - Will the Church Put Islam on Life Support? March 9, 2020 - Déj? Vu in Pensacola December 12, 2019 - Europe Is Falling to Islam. Will America? November 22, 2019 - Pope Francis Doesn?t Understand Islam September 25, 2019 - Marseille: a pro-Islam bishop for an Islamified city August 22, 2019 - Pope Francis?s Strange Bedfellows August 8, 2019 - Pan-Amazon Pandemonium July 23, 2019 - Corruption in the Church: Bad News and Hopeful Possibilities July 11, 2019 - The Amazon Synod Goes Native July 3, 2019 - Infiltration: Real or Imagined? June 18, 2019 - Beware of Muslims Bearing Pamphlets June 3, 2019 - Sauron Comes to Middle England May 27, 2019 - The New Primitives May 13, 2019 - Hijab Jihad May 6, 2019 - The Sri Lanka Terrorists: Martyrs or Murderers? April 23, 2019 - Notre Dame: A Fiery Sign? April 18, 2019 - It?s Not Enough to Listen to the Young April 9, 2019 - Europe?s War on Christianity April 1, 2019 - The Mosque Attack in New Zealand and Its Consequences March 19, 2019 - Pope Francis?s Socialist Agenda March 11, 2019 - More Sugarcoating of Islam from Pope Francis February 15, 2019 - Christianity?s Masculinity Crisis February 8, 2019 - Is the Hierarchy Really Serious About the Abuse Crisis? February 1, 2019 - Time for Some Trust Busting? January 17, 2019 - Pope Francis, Indifferentism, and Islamization December 31, 2018 - Five Lessons from the Christmas Market Attack December 17, 2018 - France: A Tale of Two Faiths December 10, 2018 - Pope Francis and the Devil: Misreading the Signs of the Times November 30, 2018 - Transgender Totalitarians November 20, 2018 - Religious Freedom vs. Religious Feelings November 12, 2018 - Clerical Machiavellians with Magical Beliefs November 6, 2018 - The Misplaced Priorities of Youth Synod Organizers October 10, 2018 - Islam: Who Are We to Judge? September 26, 2018 - None Dare Call It Treason September 18, 2018 - The Other Scandal September 7, 2018 - Islam?s Thousand Year War on Christendom August 29, 2018 - Is the Koran a Literary Masterpiece? August 10, 2018 - Losing Their Religion July 30, 2018 - Sharia or Sahara: What?s Behind the Genocide in Nigeria? July 19, 2018 - *On Islam* Is on Target July 12, 2018 - Survival Education: Islam in the Classroom June 27, 2018 - Islamization in the Schools June 21, 2018 - The Burqa, the Baker, and the Bishops June 12, 2018 - The Islamization of England and the Arrest of Tommy Robinson May 30, 2018 - A Turning Point in History May 24, 2018 - Do Muslims Need the Gospel? May 17, 2018 - Are the Vast Majority of People Moderate? May 7, 2018 - The Church and Islam: Dangerous Illusions April 25, 2018 - Do Catholics Have Legitimate Fears about Immigration? April 9, 2018 - The Corrosion of the British Spirit March 27, 2018 - Whose Side Are They On? March 21, 2018 - Why So Little Catholic Concern Over Christian Persecution? March 13, 2018 - Holy Cross Succumbs to Political Correctness February 27, 2018 - Put Not Your Trust in Trusting Souls February 20, 2018 - A ?Common Word? Versus Common Sense January 29, 2018 - Why Doesn?t Liberation Theology Apply to the People of Iran? January 24, 2018 - Is the Face of the Migrant the Face of Jesus? January 15, 2018 - Islam in the Public Square January 2, 2018 - Life Lessons from Christmas Carols December 22, 2017 - Time is Not on Europe?s Side December 11, 2017 - Can the Church Recover Its Fighting Spirit? November 29, 2017 - Islamic Family Values November 6, 2017 - Islam: A Giant Step Backwards for Humanity October 31, 2017 - Is Canada Committing Cultural Suicide? October 24, 2017 - Eastern European Resistance to Islamization October 17, 2017 - A Dark-Forces Assault on the Church? October 2, 2017 - The Normalization of Delusional Thinking September 25, 2017 - Submission September 18, 2017 - Jihad Never Sleeps August 29, 2017 - Ali in Wonderland August 14, 2017 - ?Family-Friendly? Islam Comes to Europe August 1, 2017 - The Day the Music Died July 25, 2017 - Raising Lion Cubs for the Caliphate June 26, 2017 - The Finsbury Mosque Attack. What?s Next? June 21, 2017 - Why the Odds Favor Islam June 12, 2017 - Terrorism, Islam, and Immigration June 5, 2017 - The Manchester Bomber: Martyr or Murderer? May 24, 2017 - Falling Off the Demographic Cliff May 15, 2017 - A Strategy for Fighting the Cold War with Islam May 9, 2017 - Islam?The View from Disney Country May 4, 2017 - What Catholics Can Learn About Islam from a Former Muslim April 24, 2017 - Catholic Enablers of Islam April 10, 2017 - On the Civilizational Struggle With Islam April 4, 2017 - Taken for a Ride? Islam and Religious Liberty March 27, 2017 - Georgetown, Slavery, and the Riots in Sweden February 27, 2017 - Our Lady of Victory February 8, 2017 - Know-Nothing Catholics on Muslim Immigration January 30, 2017 - Bishops Ignore Laws of Probability, Chase after Red Herring January 23, 2017 - Should Different Religions Be Treated Differently? January 16, 2017 - Multiculturalism: Islamic Style December 30, 2016 - The ?Committed Catholic? Threat December 20, 2016 - The Prophet Who Stole Christmas December 16, 2016 - Sacrificing for the Faith vs. Sacrificing the Faith December 6, 2016 - In Denial about Islam November 21, 2016 Browse previous Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Sat, Sep 5, 2020 at 10:59 PM Sziklay Levente wrote: > Bocs Mőci, de én ennél jóval többet tudok az iszlámról - egy ez egy > leegyszerűsített és torzított megközelítés. Mint minden leegyszerűsített és > torzított megközelítésnek, van valóságmagja, de TÁVOL ÁLL A VALÓSÁGTÓL. > > Emoke Greschik írta: > > > https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-islam?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f017 > > https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-islam?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f017 > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 6 07:40:28 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 6 Sep 2020 07:40:28 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_vas=C3=A1rnapi_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ 2020-08-29 * *2020-09-06* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-09-06 *Évközi 23. vasárnap* * OLVASMÁNY Ezekiel próféta könyvéből * *Ha nem teszel semmit, hogy az istentelent visszatérítsd útjáról, vérét tőled kérem számon. Az Úr ezt a szózatot intézte Ezekiel prófétához: ?Emberfia, őrnek állítottalak Izrael háza mellé, hogy halld számból szavaimat és közvetítsd üzeneteimet. Ha azt mondom az istentelennek: ?Istentelen, meg kell halnod,? és te nem teszel semmit, hogy az istentelent visszatérítsd útjáról, az istentelen meghal ugyan vétke miatt, de vérét tőled kérem számon. Ha ellenben meginted az istentelent, hogy hagyjon fel életmódjával és térjen meg, de nem tér le útjáról, meghal ugyan gonoszsága miatt, de te megmented életedet.? Ez az Isten igéje. Ez 33,7-10* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Bár hallgatnátok ma Isten szavára: * ?Népem, ne légy kemény szívű.?* 2. tónus. Előénekes: *Jöjjetek, örvendezzünk az Úrnak, * és ujjongjunk üdvünk sziklája előtt.* *Dicsőítő énekkel lépjünk színe elé, * magasztaljuk őt zsoltárt zengve.* Hívek: *Bár hallgatnátok ma Isten szavára: * ?Népem, ne légy kemény szívű* *.?* E: *Jöjjetek, boruljunk le, hódoljunk előtte, * hulljunk térdre Urunk, Alkotónk előtt.* *Mert ő a mi Istenünk, * mi pedig az ő népe, és kezére bízott nyáj vagyunk.* H: *Bár hallgatnátok ma Isten szavára: * ?Népem, ne légy kemény szívű.?* E: *Bárcsak hallgatnátok ma az ő szavára: * ?Ne keményítsétek meg szíveteket,* *mint egykor Meribánál, Massza napján a pusztában, ? ahol atyáitok megkísértettek engem, * próbára tettek, bár látták számos csodámat.?* H: *Bár hallgatnátok ma Isten szavára: * ?Népem, ne légy kemény szívű.? * *Zsolt 94,1-2.6-7.8-9* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a rómaiakhoz írt leveléből A törvény teljessége a szeretet. Testvéreim! Ne tartozzatok senkinek semmivel, csak kölcsönös szeretettel! Mert aki a másikat szereti, teljesíti a többi parancsot is. Hiszen a parancsok: ?Ne ölj, ne törj házasságot, ne lopj, a másét ne kívánd?, és ami egyéb parancs még van, ebben az egyben foglalható össze: ?Szeresd felebarátodat, mint önmagadat!? A szeretet nem tesz rosszat felebarátjának, mert a törvény teljessége a szeretet. Ez az Isten igéje. Róm 13,8-10* ALLELUJA *Isten Krisztusban kiengesztelődött a világgal, * és ránk bízta a kiengesztelődés igéjét*. 2Kor 5,19 ? 4g. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Ha hallgat rád, megnyerted testvéredet. Abban az időben Jézus így szólt apostolaihoz: ?Ha testvéred vétkezik ellened, menj és figyelmeztesd őt négyszemközt. Ha hallgat rád, megnyerted testvéredet. Ha azonban nem hallgat rád, vigyél magaddal egy vagy két társat, hogy ?kettőnek a tanúbizonysága vagy háromé tanúsítsa a dolgot. Ha rájuk sem hallgat, mondd meg a hívek közösségének. Ha a hívek közösségére sem hallgat, vedd úgy, mintha pogány volna vagy vámos. Bizony mondom nektek: Amit megköttök a földön, meg lesz kötve a mennyben is; és amit feloldotok a földön, fel lesz oldva a mennyben is. És bizony mondom nektek: Ha ketten közületek valamiben egyetértenek a földön és úgy kérik, megkapják azt mennyei Atyámtól. Mert ahol ketten vagy hárman összejönnek az én nevemben, ott vagyok közöttük.? Ezek az evangélium igéi. Mt 18,15-20* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Testvéreim! Isten a szeretet. Azt akarja, hogy mi is szeretetben éljünk. Kérjük tőle ezt az ajándékot. Lektor: 1. *Add, Urunk, hogy Egyházad pásztorai szeretetből szolgálják a rájuk bízottakat!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Tartsd távol, Urunk, a népektől a gyűlölködés és az irigység szellemét, hogy békében és egymást segítve éljenek!* Hívek: Kérünk téged . . . 3. *Segítsd, Urunk, a szülőket, hogy türelemmel intsék gyermekeiket, a gyermekek pedig készséggel fogadják az intő szót!* Hívek: Kérünk téged . . . 4. *Távolíts el, Urunk egyházi közösségeink életéből minden viszályt és pártoskodást!* Hívek: Kérünk téged . . . 5. *Add, Urunk, hogy segítségre szoruló embertársaink a mi szeretetünk által tapasztalják meg a te jóságodat!* Hívek: Kérünk téged . . . Pap: *Istenünk! Add kegyelmedet, hogy egymást testvéri szeretettel segítve eljussunk hozzád, közös Atyánkhoz! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 6 07:41:00 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 6 Sep 2020 07:41:00 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E4=29*****_IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád.Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket leljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen. T. Kondrusiewicz minszki és mogiljevi érsek kérésére szeptemberben kérjük Szt. Mihály arkangyal segítségét a belarusz békéért és novemberig az USA választásokért. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From torok.orsi at torokcsalad.hu Sun Sep 6 08:33:39 2020 From: torok.orsi at torokcsalad.hu (=?UTF-8?B?T3JzaSBUw7Zyw7Zr?=) Date: Sun, 6 Sep 2020 08:33:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?R2Fyw6F6c3bDoXPDoXI=?= Message-ID: Kedves Listatagok! Kedves ismerősöm tart vásárt szeptember 26-27-én, itt a hirdetése: https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2027538907422446&id=100004990685123 Mindenféle érdekes dolog keresi új gazdáját, ezt írta: "...sok-sok számítógépes "zsinórt" is kirakok, esetleg érdekli a fiaidat... Meg lesznek még mindendéle régiségek, ruhák, konyhai eszközök, könyvek, lemezek, cd-k, dvd-k stb." Üdv, Orsi --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 6 11:58:46 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 6 Sep 2020 11:58:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCAr?= =?utf-8?q?_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ferenc pápa imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, Rád bízzuk magunkat, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában ... hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a megpróbáltatások után. Segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Amen. Erdő Péter bíboros imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE) Urunk, alázattal kérünk, segítsd a tudósokat, a vezetőket, hogy gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, Adj irgalmat a betegségben elhunytaknak, a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást, nekünk hitet, segítő szeretetet. Bocsásd meg, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Amen. * *Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 6 13:11:44 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 6 Sep 2020 13:11:44 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?c3plcHQuMTMudmEuMTk6MDAgKHN6dG1pc2UgdXTDoW4pIEFM?= =?utf-8?q?M=C3=81SY_L=2E_A=2E_k=2ELttag_ORGONA_HANGVERSENY?= Message-ID: *Almásy László Attila Artisjus-díjas * *orgona hangversenye* *2020. szeptember 13-n vasárnap, a 18 órai szentmise után 19 órakor* *Alsóvizivárosi Szent Erzsébet-templom* *(Kapucinus-templom), 1011, Budapest, Fő utca 32.* *Johann Sebastian Bach (1685-1750): d-moll tokkáta és fúga BWV. 565* *PIkéthy Tibor (1884-1972): Improvisatio a Hymnusz fölött. Op. 51.* *Antalffy-Zsiross Dezső (1885-1945): Madonna (Egy üvegfestmény - Ein Glasgemälde)* *Louis Vierne (1870-1937): II. szimfónia Op. 20.* *I. Allegro* *II.Choral* *III. Scherzo * *IV. Cantabile* *V. Final* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 6 13:42:21 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 6 Sep 2020 13:42:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_vas=C3=A1rnapi_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > *ALLELUJA* > *Isten Krisztusban kiengesztelődött a világgal, * és ránk bízta a > kiengesztelődés igéjét*. 2Kor 5,19 ? 4g. tónus. > > > > > > > > *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Ha hallgat rád, megnyerted testvéredet. > Abban az időben Jézus így szólt apostolaihoz: ?Ha testvéred vétkezik > ellened, menj és figyelmeztesd őt négyszemközt. Ha hallgat rád, megnyerted > testvéredet. Ha azonban nem hallgat rád, vigyél magaddal egy vagy két > társat, hogy ?kettőnek a tanúbizonysága vagy háromé tanúsítsa a dolgot. Ha > rájuk sem hallgat, mondd meg a hívek közösségének. Ha a hívek közösségére > sem hallgat, vedd úgy, mintha pogány volna vagy vámos. Bizony mondom > nektek: Amit megköttök a földön, meg lesz kötve a mennyben is; és amit > feloldotok a földön, fel lesz oldva a mennyben is. És bizony mondom nektek: > Ha ketten közületek valamiben egyetértenek a földön és úgy kérik, megkapják > azt mennyei Atyámtól. Mert ahol ketten vagy hárman összejönnek az én > nevemben, ott vagyok közöttük.? Ezek az evangélium igéi. Mt 18,15-20* > *Friends, in today?s Gospel, Jesus teaches us how to correct a brother or sister. What is so rich here is the pursuit of the issue with a deep care for the person in question and also for the entire family of the Church (since love is our constant call). And then the wonderful conclusion: ?If he refuses to listen to them, tell the church. If he refuses to listen even to the church, then treat him as you would a Gentile or a tax collector.?This sounds, at first, like a total rejection, but then we recall how Jesus treated the Gentiles and tax collectors?eating with them, pursuing them, drawing them into his circle. *There might be a moment of rejection and expulsion in the process of fraternal correction, but it is only provisional and only for the sake of eventual reconciliation. *St. Augustine, who was never afraid to speak the hard truth when necessary, followed the recommendations of Matthew 18 very concretely. Over the table in his episcopal residence where he dined with the priests of his diocese hung a sign that read: ?If you speak ill of your brother here, you are not welcome at this table.?* *Tűzoszlop* *Vezess, drága fény, a sötétben, mely körülvesz,vezess hát engem!Sötét az éj, hazám távol,vezess hát engem!Óvd léptemet: nem kívánom látni,mi messze van, elég, ha egy lépést tudok tenni.* *Nem mindig voltam ilyen; nem is kértem,hogy te vezess,utamat én szabtam meg,de most te vezess!A harsány nap volt ínyemre, s bár féltem,gőg uralta szívemet: bocsásd meg, mi volt.* *Oly sokáig áldott erőd, hát biztosújra kész vezetni már,ingoványon s sziklákon át, mígfel nem száll az éj,s a fénnyel angyalok mosolya nem fogad,mit oly rég szerettem, de elhagytam utamon.* (*Szt.John Henry Newman bíboros,* Görföl Tibor fordítása) > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-6072642321924995626_m_-1837553654003015370_m_19567706091604894_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 6 14:52:22 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 6 Sep 2020 14:52:22 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?aXN6bGFtaXN0YSB0ZXJyb3J0w6FtYWTDoXMgVHVuw6l6acOh?= =?utf-8?b?YmFuIC8gdMWxemhhcmM6IGVneSByZW5kxZFyIG1lZ2hhbHQsIG3DoXNp?= =?utf-8?q?k_megsebes=C3=BClt?= Message-ID: Iszlamista terroristák rendőrökre támadtak Tunéziában https://888.hu/amerika-london-parizs/iszlamista-terroristak-rendorokre-tamadtak-tuneziaban-4271304/ 2020.09.06. 14:30 * Rendőrökre **támadt a tunéziai Szúsza városában három iszlamista fegyveres vasárnap, egy rendőr életét vesztette, a kiérkező biztonsági erők tűzharcban végeztek az elkövetőkkel *? közölték tunéziai hivatalos források. Huszám Dzsbebli, a tunéziai nemzeti gárda szóvivője szerint az elkövetők késekkel támadtak a rendőrökre. A helyszínre sietett Taufík Sarafeddín belügyminiszter, aki *a támadásban megsebesül*t *rendőrt* is felkereste a kórházban. A gyilkosság, amelyet az ország hatóságai *terrortámadás*nak minősítettek, a 200 ezres tengerparti nagyváros turisták által közkedvelt negyedében történt, ám a környéket idén viszonylag kevesen látogatják a koronavírus-járvány miatti korlátozások következtében. *Az elmúlt években több száz tunéziai állampolgár ment Irakba, Szíriába és Líbiába, hogy az Iszlám Állam terrorszervezet soraiba lépjen, 2016-ban pedig a terroristák és a hadsereg közt harcok törtek ki a tunéziai-líbiai határ mentén.* *Öt évvel ezelőtt egy ugyancsak az Iszlám Államhoz tartozó fegyveres **39 külföldi turistát* *lőtt agyon* Szúsza tengerpartján, a terrortámadás súlyos csapást jelentett az észak-afrikai ország turizmusára. *A legutóbbi komolyabb terrortámadás márciusban történt **az országba*n, *akkor két öngyilkos merénylő robbantotta fel magát* Tuniszban, az Egyesült Államok nagykövetsége előtt. *A merényletben* *egy rendőr* *meghalt,** többen** megsebesültek.* Külföldi diplomaták szerint az utóbbi időben a helyi hatóságok sokkal hatékonyabban lépnek fel a támadásokkal szemben, ám felhívták a figyelmet arra is, hogy *a dzsihadisták alvó sejtjei továbbra is komoly fenyegetést jelentenek Tunézia biztonságára nézve.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 6 15:38:01 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 6 Sep 2020 15:38:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?T=C3=A1mogatni_kell_a_magyar_m=C3=A9h=C3=A9szeke?= =?utf-8?q?t_/_Ha_a_m=C3=A9hek_elt=C5=B1nnek_az_emberis=C3=A9g_is_l?= =?utf-8?q?ehanyatlik!?= Message-ID: Minden harmadik falatunk a méhek beporzó munkájától függ Ha eltűnnek az emberiség is lehanyatlik https://vasarnap.hu/2020/09/05/minden-harmadik-falatunk-a-mehek-beporzo-munkajatol-fugg/ ?Tudjuk, hogy a gondolkodás átalakítása mindig hosszú időt vesz igénybe, de egyes technológiai és módszertani változtatásokat már nem lehet tovább halogatni. *Ha a méhek eltűnnek ? vagy a számuk egy szint alá csökken ?, akkor onnan már nem lehet többé helyreállítani a természet egyensúlyát. *Ezt a forgatókönyvet el kell kerülni! *Nemcsak beszélni kell a fenntartható mezőgazdaságról, hanem végre meg is kell azt valósítani? - nyilatkozta lapunknak adott interjújában Bross Péter, az Országos Magyar Méhészeti Egyesület elnöke.* *? Milyen veszélyeknek van ma kitéve a magyarországi méhpopuláció? * ? A jelen problémáit két irányból lehet megközelíteni: egyrészt a táplálékhiány, másrészt a minden beporzónak egyre nagyobb gondot jelentő vegyszeres növényvédelem felől. A tél elmúltával az életre kelő méhcsaládok elkezdik építeni a fészküket. A növekedéshez sok fehérjére, szénhidrátra és zsírra van szükségük, ezért már március közepétől táplálékforrásként felhasználható növényeket kell találniuk. *Sajnálatos módon arról kell beszámolnom, hogy Magyarországon a biodiverzitás ? azaz a faji sokszínűség ? jelentősen lecsökkent az elmúlt harminc év során.* *Ennek hatásaként vannak olyan területek az országban, ahol a méhek hetekig, sőt hónapokig nem jutnak semmilyen tápanyaghoz.* *A táplálékhiány több okból eredeztethető: részint a klímaváltozásból, részint pedig a területek ?tisztán tartásából?, mely alatt a kertes házban élő emberek és többnyire az önkormányzatok is azt értik, hogy mindent le kell kaszálni?* Ezzel a tevékenységgel azonban *elpusztítják* *a vadvirágokat, így többek között a méhek táplálékforrását* is. A kaszálással ?zöld sivatagok? jönnek létre, amelyek talán esztétikusnak tűnnek, azonban számos élőlényt megfosztanak a táplálékától. Egy területet úgy is tisztán lehet tartani, hogy meghagyjuk rajta a virágok egy részét. Szemléletbéli változásra lenne szükség; fel kellene ismernünk, hogy *nem csak a milliméteresre lenyírt zöld gyep lehet a szép és a jó?* Méhek. Képünk illusztráció. (Forrás: Pixabay.com) *? A mezőgazdasági termelés hogyan érinti a méhek életmódját?* ? Óriási problémát jelent a nagyüzemi mezőgazdaság térnyerése is, melynek eredményeképpen mára hatalmas egybefüggő parcellák alakultak ki. Régen több kilométeres bekötőutak, rézsűutak tagolták a szántókat, amelyek mellett virágok és fák sorakoztak. Ezeket az elmúlt évtizedekben beszántották, holott a fák virágpora is fontos nektárforrás volt. Az út melletti zöldterületek nemcsak a rovarvilág, hanem a kisállatok számára is alapvető szükségletet jelentettek. *Sok helyen megszüntették a madarak fészkelő- és búvóhelyeit is.* A madarászok nem véletlenül számolnak be arról, hogy* a fogoly ? mint egykori jellegzetes hazai madár ?* *gyakorlatilag eltűnt az országból; az erdősorok megszűnésével ugyanis már nincs hol fészkelnie, elvetté*k *tőle az életteret*. Ha ezen a gazdálkodási szemléleten nem változtatunk, akkor további állatok is eltűnhetnek a Kárpát-medencéből. *? A növényvédő szerek mennyire hatnak károsan a beporzók életére?* ? Ma Magyarországon összesen 4,6 millió hektáron termesztenek növényeket, és ezen területek túlnyomó többségén vegyszeres növényvédelmet alkalmaznak. A kemikáliák alkalmazása a nagyobb terméshozam elérése miatt történik, ám *a felhasznált vegyi anyagok miatt a növények ellenálló képessége is folyamatosan csökken*, így *már nem is* * tudnak önmaguk védekezni** a károkozók** ellen. *A nagy szántóföldi területeken viszont egyre nagyobb az esélye, hogy egy bizonyos károkozó megtámadja a védtelenné váló kultúrnövényt. Ebbe az ördögi körbe kerülve választják a gazdák a vegyszerekkel történő ?egészségben? tartást ? holott egyetlen növénynek sem kedvez a folyamatos mérgezés. Mindezek ellenére* a magyar szántóföldi növénykultúra kétharmada még vonzó a méhek számára, ugyanakkor ezek a növények csak nyáron virágoznak ? korábban a méheknek más táplálék után kell nézniük. A repce és a napraforgó ? mely az országos szántóterület közel egynegyedén tenyészik ?, valamint az olajretek, a mustár, de még a kukorica is jó tápanyagforrása lehet a méheknek.* Noha a szántóföldi növénykultúra tápanyaggal látja el a méheket, *a táblák permetezése óriási károkat okoz** a beporzók életébe**n. Már több ízben javasoltuk a kormánynak a nappali permetezések megszüntetését, **mivel a munkafolyamat sokkal kisebb környezetkárosítással megoldható lenne este ? amikor a méhek hazatértek kaptárjaikba* ?, ennek a technikai feltételei is adottak a gazdaságokban. *Ma sok minden akarat és szándék kérdése.* A nyugati országrészeken már tudunk olyan példákról, ahol a gazdák összefogtak, és csak napnyugta után permeteznek, mert pontosan tudják, hogy beporzók nélkül nekik sem lesz termésük. Méhek,a fontos beporzók. (Forrás: Pixabay.com) *? Magyarországon az elmúlt évtizedekben folyamatosan növekszik az erdőterület. Mit jelent ez a méhekre és a méhtartókra nézve? * ? Egyértelmű, hogy nemcsak a beporzók, hanem* az egész emberiség számára is pozitív, ha nő a hazai erdők területe*. Viszont ha az erdőterület vágásérett lesz, akkor a rajta álló faállomány letermelésre kerül. Hiába ültetik újra a fákat ? ami a statisztika szerint erdőnek minősül ?, az a méheknek hosszú éveken keresztül nem lesz megfelelő. Például az akác telepítése csak tíz év után számít erdőnek a méhek szempontjából, mert addig alig hoz virágot, így csak minimális tápanyagot nyújt a méhcsaládoknak. *? Különböző információk szerint a mobiltelefon, a 4G, 5G károsítja a méheket, megzavarja a tájékozódásukat. Ez valóban így van? * ? Azt hiszem, ez egy kicsit hit kérdése is. Ki miben hisz? Méhészként nem vagyok az 5G-hálózat szakembere, nem ismerem az erre vonatkozó kutatási eredményeket, mindenesetre az a véleményem, hogy mindez csupán egyetlen egy a méheket érő ezer kedvezőtlen hatásból. Ez önmagában nem pusztítja el a méheket ? de a számtalan kedvezőtlen hatás, összeadódva, komoly károkat okoz a beporzók populációjában. *? Hogyan lehetne elérni, hogy ne csökkenjen a méhek száma? * ?* Az első, egyre égetőbb feladat a szemléletváltás. A lakosságnak meg kell értenie, hogy vizeink, erdeink és a beporzók védelme elemi szükséglet:* *nélkülük tényleg nem lesz* *élet a Földön, sem a méhek, sem pedig az emberek számára! Minden harmadik falatunk a méhek beporzó munkájától függ!* Ugyanez igaz a globális élelmiszeripar több mint 70%-ára. Társadalmi nyomásgyakorlásra van szükség ahhoz, hogy a világ politikusai új belátásokhoz, összegzésekhez jussanak a döntéseik meghozatalánál. Hiába a növényvédő szerek engedélyező okiratai ? a valóság azt mutatja, hogy a permetezések nagy károkat képesek okozni. A vegyszergyártó cégek profitszerzésénél sokkal fontosabb, hogy egy fenntartható bolygón éljünk, ehhez viszont jelentősen nagyobb figyelmet kell szentelnünk a méheknek, segítenünk kell őket a túlélésben. Mézes kenyér. Képünk illusztráció. (Forrás: Pixabay.com) *Igenis megvannak a megoldások! Létezhet vegyszer nélküli mezőgazdaság ? természetesen az átállás egy teljesen más gondolkodást és mezőgazdasági gyakorlatot is feltételez. Ez tehát egy hosszú folyamat, de minél előbb el kell kezdeni*, *különben pár évtized múlva már nem lesz mit megvédeni. **Mi, méhészek közel két évtizede egyre hangosabban állunk ki a környezetkímélő mezőgazdasági módszerek bevezetése mellett.* Tudjuk, a gondolkodás átalakítása hosszú időt vesz igénybe, de egyes technológiai és módszertani változtatásokat már nem lehet tovább halogatni. *Ha a méhek eltűnnek ? vagy a számuk egy bizonyos szint alá csökken ?, akkor onnan már nem lehet újra helyrehozni a természet egyensúlyát*. Ezt a forgatókönyvet el kell kerülni. Nemcsak beszélni kell a fenntartható mezőgazdaságról, hanem végre meg is kell azt valósítani. Magyarország mint mezőgazdasági ország igazi példaképpé válhatna ezen a téren, mégpedig nemcsak a szomszédjaink, hanem az egész Európai Unióban előtt is. *? Jóllehet a mezőgazdasági termelés kérdései nem tartoznak a városi ember kompetenciái közé? Mit tehetünk otthonaikban a méhekért? * ? *A legfontosabb, amit a városi ember a méhek és beporzók megmentéséért tehet, hogy magyar mézet vásárol.* Ez nem a reklám helye, de* ha valaki termelői mézet vesz, akkor olyan embert támogat, aki méhcsaládokat tart, és így áttételesen a méhek védelmét szolgálja az elköltött összeg.* Fontos lenne, hogy *a méz mellett fogyasszunk több virágport, propoliszt és pempőt is, melyeknek igen kedvező az élettani hatása.* *Szintén segítséget jelentene, ha a városlakók évelő növényeket, fűszer- és gyógynövényeket tartanának az erkélyeiken, az ablakpárkányaikon* ? még ha nem is áll rendelkezésükre ehhez túl nagy tér. Ma már egyre több kertészeti áruházban kapni olyan vadvirág magokat, melyeket elszórva gyönyörű szép balkonládát tudunk kialakítani. *Ami tehát nemcsak a szemet gyönyörködti, hanem a beporzóknak is hasznos. A kiskertek tulajdonosainak azt javasoljuk, hogy* ne mindenhol vágják le a füvet. A kerítés mellett igen, mert ezzel hosszabb életű lesz a kerítésük, de *a telken belül hagyjanak meg néhány négyzetméteres részeket! Nagyon sok értékes vadvirág, pillangós fog ott kialakulni. Gondolkozásmód-váltással, apró, de jó szándékkal tett lépéssekkel számos eredmény elérhető ? amik által a méhek, beporzók életkörülményei is jobbá válhatnak.* *Tóth Gábor* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 6 16:29:13 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 6 Sep 2020 16:29:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?El_kell_utas=C3=ADtani_a_kezdem=C3=A9nyez=C3=A9s?= =?utf-8?b?ZWtldCwgYW1lbHllayBtZWdwcsOzYsOhbGrDoWsgYXogZWd5aMOheiA=?= =?utf-8?b?w6lzIGF6IMOhbGxhbSBlZ3nDvHR0bcWxa8O2ZMOpc8OpdCBzesOpdHY=?= =?utf-8?q?=C3=A1lasztani!?= Message-ID: Célkeresztben az egyházak? https://ma7.sk/tollhegyen/celkeresztben-az-egyhazak?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202009 2020. szeptember 2., 19:01 *Nemrégiben Richard Sulík, az SaS elnöke azzal a kijelentésével borzolta a kedélyeket, hogy eljött az idő beszélni az egyház és az állam tényleges szétválasztásáról. A liberális párt közösségi oldalán jelent meg először a felvetés, amelyet a párt ifjúsági tagozata tett közzé. A cél pedig a spórolás ? mondják az ötletgazdák.* *2012-ben Marek Maďarič akkori kulturális miniszter ugyancsak úgy fogalmazott, hogy: ?Bizonyosan megérett az állam és az egyház szétválasztásának kérdése a társadalmi vitára.? * Láthatjuk tehát, hogy időnként *fel-felvetődik egyes politikai körökből, főleg a baloldali, liberális oldalon, hogy* *az államnak nem kellene olyan mértékben törődnie az egyházakkal és teljesen felesleges akkora mértékű támogatásban részesíteni őket*. De mennyi is az annyi? Ugyan miből számolják ki? Adva vannak a népszámlálási adatok, amelyben a polgárok megjelölik melyik felekezethez tartoznak. Bár ez ellen is tiltakoztak egyesek, de egyelőre ez a mérvadó. Sulíkék 52 millió euróról beszélnek, ez fáj nekik. De belegondol-e egyáltalán abba valaki *milyen munkát végeznek el az egyházak és azt lehet-e számszerűsíteni*? Vagy megfogalmazódott-e már, hogy ha mindent visszaadnának az egyháznak, földet, épületeket, egyéb vagyont, akkor az milyen összeget mutatna? Mert ne felejtsük el, hogy* a kommunizmusban, amit csak lehetett, azt elvettek, elkoboztak*. Ugyan *hogyan tudná az egyház fenntartani magát, ha nincs neki miből? *Igen, *volt kárpótlás. Sok esetben lerobbant, leélt épületeket, használhatatlan földterületeket kapott vissza* *az egyház.* *De a közüzemi számlákat fizetni kell, a templomot, a plébániát, egyházi óvodát, iskolát fenn kell tartani. * *Közben a Karitász szolgálata is jól jön az államnak, illetve az egészségügyi intézményekben vállalt betegápolás és még sorolhatnánk. * Az egyházi óvodák, iskolák finanszírozásánál is tudjuk, hogy nem a teljes összeget javasolják számukra, hanem csak a 88%-ot. Ez is egyfajta diszkrimináció. *Az oktatás-nevelés, a szociális gondoskodás, a társadalom formálása, az emberi értékek megőrzése és továbbadása mind az egyházak ?munkakörébe? tartoznak*. Rácz Kálmán *Az Esztergomi Érsekség és Csehszlovákia vagyoni vitája, 1919-1938* c. tanulmányában részletesen leírja az akkori vitákat, pereket - vagyis azt, hogy *mivel nézett szembe a Trianon utáni magyar egyházszervezet*. A leírásban szépen megtalálható mi minden tartozott az érsekséghez, amelyet az új állam elkobzott. A hercegprímás a csehszlovák felvidéki térfoglalás következményeként szűkebb kormányzati egysége területének körülbelül 80 %-át veszítette el. A főegyházmegye 493 plébániájából 404, birtokainak hozzávetőleg háromnegyede került határon túlra. Mindezek következtében egy sor új kérdés, megoldandó probléma merült fel. Először is egyházkormányzati gondok, vagyis milyen formában történjen ezentúl az új határ által központjától elválasztott egyházmegyerészek igazgatása, valamint mi lesz azokkal a birtokokkal, melyekhez ettől kezdve a javadalmasok nem tudtak hozzáférni, nem láttak azok jövedelméből semmit. Láthatjuk, hogy ez a viszony nem volt felhőtlen, hiszen *jogosan követelte a Magyar Egyház a jussait, ingatlanjait, földjeit, tulajdonait*. Most az egykori magyar egyházszervezet területein kialakított szlovákiai egyházmegyék látnák az új törvénytervezet kárát, köztük az itt élő több százezres felvidéki magyar katolikus közösség. *Az 1993-as egyházpolitika a kölcsönös tisztelet, az együttműködés szempontjából pótolhatatlan erkölcsi potenciállal rendelkező szervezetekről beszél.* Ennek jegyében* társadalmi és jogi tekintetben elismeri az egyházak sui generis közszolgálati intézményi jellegét és a partneri együttműködés alapelvei szerint együttműködik velük. *A bejegyzett egyházaknak és vallási közösségeknek gazdasági támogatást nyújt közhasznú tevékenységeikhez, garantálja jogállásukat és közéleti tevékenységük lehetőségét. Úgy tűnik, *időről-időre jönnek olyan politikusok, akik nem kérnek* *az egyház társadalmi **szerepvállalásá**ból*,* a hit**ből*,* a vallási * *toleranciá**ból. Sok nekik, inkább csak a számokat lesik. Hol, mennyit lehet spórolni és azt inkább kultúridegen szervezeteknek, csoportoknak vagy ezek eszméinek a propagálásara lehet majd fordítani.* *Mi, keresztény politikusok, nem nézhetjük **szó nélkül az ilyen jellegű támadásokat.** ?Az igazság és a szabadság vagy együtt járnak,* *vagy* *mindkettő **nyomorultul elvész?* ? *írta Szent II. János Pál pápa.* ?*Egy olyan társadalomban, ahol az emberek nem hirdetik az igazságot és nem törekszenek arra, hogy elnyerjék azt, ott a szabadságnak minden gyakorlatát megszüntetik és megnyitják a szabadosság és a túlzott önzés útját, amely árt a személy és az egész társadalom jólétének *- *fogalmaz **a 2003-ban kiadott Hittani Kongregáció* *dokumentuma, amely* *a Katolikusok részvétele és magatartása a politikai életben* *címmel jelent meg. * Minden bizonnyal* a nyugatról érkező politikai és ideológiai hullámok felkorbácsolják majd* *a hazai keresztény-konzervatív beállítottságú országok* *mindennapjait*.* A keresztény kultúra megőrzése és megvédése adhat erőt az itt élő nemzeteknek a krisztusi igazságosság és béke megteremtéséhez.* Ezért viszont *el kell utasítani minden olyan kezdeményezést, amely kísérletet tesz az együttműködés, jelen esetben az egyház és az állam, **szétválasztására. * *A szerző Dunaszerdahely alpolgármestere* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 6 17:04:38 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 6 Sep 2020 17:04:38 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBNaWzDoW7Ds2kgRmlsbWTDrWogKE1JRkYgQXdhcmRzKSA=?= =?utf-8?b?w7Z0IGVsaXNtZXLDqXPDqXQgbnllcnRlIGVsIGEgUGlsw6F0dXM6IGEg?= =?utf-8?q?legjobb_rendez=C5=91_=28Dombrovszky_Linda=29=2C_a_legjob?= =?utf-8?b?YiBuxZFpIGbFkXN6ZXJlcGzFkSAoSMOhbW9yaSBJbGRpa8OzKSwgYSBs?= =?utf-8?q?egjobb_operat=C5=91r_=28Hartung_D=C3=A1vid=29=2C_a_legjo?= =?utf-8?b?YmIgdsOhZ8OzIChNZXplaSDDgXJvbikgw6lzIGEgbGVnam9iYiBmaWxt?= =?utf-8?b?IGTDrWrDoXQu?= Message-ID: https://www.magyarkurir.hu/hirek/tekozlok-szeretetprobai-dombrovszky-linda-i-pilatus-i-rol --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Sun Sep 6 17:08:08 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sun, 6 Sep 2020 17:08:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?El_kell_utas=C3=ADtani_a_kezdem=C3=A9nyez=C3=A9?= =?utf-8?b?c2VrZXQsIGFtZWx5ZWsgbWVncHLDs2LDoWxqw6FrIGF6IGVneWjDoXogw6lz?= =?utf-8?b?IGF6IMOhbGxhbSBlZ3nDvHR0bcWxa8O2ZMOpc8OpdCBzesOpdHbDoWxhc3p0?= =?utf-8?q?ani!?= In-Reply-To: References: Message-ID: <339a2ec2-1c61-c16f-8c6d-399de80f58ae@turul.banki.hu> Szerintem meg a pártok közfinanszírozását kellene megszüntetni, tartsák el a párttagok tagdíjból... On 9/6/20 4:29 PM, Emoke Greschik wrote: > > Célkeresztben az egyházak? > > https://ma7.sk/tollhegyen/celkeresztben-az-egyhazak?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202009 > 2020. szeptember 2., 19:01 > > a párt ifjúsági tagozata tett közzé. A cél pedig a > spórolás ? mondják az ötletgazdák.* -- Üdvrivalgással: KEA. From kea at turul.banki.hu Sun Sep 6 17:08:08 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sun, 6 Sep 2020 17:08:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?El_kell_utas=C3=ADtani_a_kezdem=C3=A9nyez=C3=A9?= =?utf-8?b?c2VrZXQsIGFtZWx5ZWsgbWVncHLDs2LDoWxqw6FrIGF6IGVneWjDoXogw6lz?= =?utf-8?b?IGF6IMOhbGxhbSBlZ3nDvHR0bcWxa8O2ZMOpc8OpdCBzesOpdHbDoWxhc3p0?= =?utf-8?q?ani!?= In-Reply-To: References: Message-ID: <339a2ec2-1c61-c16f-8c6d-399de80f58ae@turul.banki.hu> Szerintem meg a pártok közfinanszírozását kellene megszüntetni, tartsák el a párttagok tagdíjból... On 9/6/20 4:29 PM, Emoke Greschik wrote: > > Célkeresztben az egyházak? > > https://ma7.sk/tollhegyen/celkeresztben-az-egyhazak?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202009 > 2020. szeptember 2., 19:01 > > a párt ifjúsági tagozata tett közzé. A cél pedig a > spórolás ? mondják az ötletgazdák.* -- Üdvrivalgással: KEA. From ritakunsay at gmail.com Sun Sep 6 19:19:22 2020 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sun, 6 Sep 2020 19:19:22 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Renesz=C3=A1nsz_udvari_muzsika_-_ingyen_-_K?= =?utf-8?b?w7NueWEgSXN0dsOhbiBtZWdow612w7NqYQ==?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Szeretettel hívunk következő koncertünkre:* *?O Rosa bella?* *RENESZÁNSZ UDVARI MUZSIKA* Wolkenstein, Ciconia, Barbireau, Cascia, Tromboncino művei Kalafszky Adriána ? szoprán Király Dóra ? furulya Kónya István - lant Budapesti Történeti Múzeum Gótikus Terem 2020. szeptember 8. kedd, 17.30. Budapest, 1014, Szent György tér 2 . Budavári Palota E Épület A belépés ingyenes. Nehéz meghúzni éles határvonalat a középkori és a reneszánsz kori között zene történetében. De az már elfogadott, hogy az európai reneszánsz zenei stílusok az itáliai trecento idején alakultak, miközben még jó ideig komponálnak Európa-szerte középkori formákban is. A zenei történések helyszínei a várak és templomok világából lassan átevődtek a fejedelmi, hercegi kastélyok, majd a királyi székhelyek termeibe. Ezzel egy időben bővül az újonnan kialakuló polgárság kultúrát művelő rétege is, így a komponistának az udvartartások és egyházi intézményeken zenei igényén túl a kultúrára vágyó polgárság számára is szükséges komponálni. A középkori, gótikus kétszólamúságból lassan megszületnek a 3-4 szólamú frottolák, chansonok, madrigálok és dalok, ahol a szólamok már egyenrangúvá váltak, de középkori tánczenék frissesége még megmaradt. Műsorunkkal egy európai időutazásra kalauzoljuk közönségünket, ahol flamand, francia, itáliai és angol udvarokban felcsendülő udvari zeneművek segítségével kívánjuk annak a kornak a hangulatát és érzésvilágát egy órára megeleveníteni. https://port.hu/programkereso/zene?interval=today&events_from=2020-09-08&events_until=2020-09-08&dft=e&cityMain=1&city=cityList-3372&area=concert - --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 6 19:46:06 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 6 Sep 2020 19:46:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?aW50ZXJqw7ogU3rDrWpqw6FydMOzIFDDqXRlciBhIFZhdGlr?= =?utf-8?b?w6FuYmFuIEdhbGxhZ2hlciDDqXJzZWtuw6ls?= Message-ID: [image: 2020.09.04 Il ministro degli esteri d'Ungheria P. Szijjarto in visita da mons. Gallagher] Szijjártó Péter külügyminiszter a Vatikánban tárgyalt VATIKÁN Szíjjártó Péter: Az üldözött keresztények segítése a magyar külpolitika szívében https://www.vaticannews.va/hu/vatikan/news/2020-09/szijjarto-peter-vatikan-gallagher-ersek-keresztenyuldozes.html *Szeptember 3-án csütörtökön délben Szíjjártó Péter külügyminiszter hivatalos látogatást tett a Vatikánban, ahol megbeszélést folytatott Paul Richard Gallagher érsekkel, a Szentszék Államközi Kapcsolatainak titkárával. *A magyar külügyminiszter a látogatást követően külön interjúban számolt be tárgyalásairól a Vatikáni Rádió magyar szerkesztőségének. *P. Vértesaljai László SJ ? Vatikán * *Miniszter úr, volt-e valamilyen különleges aktualitása a mai látogatásnak? * *Gallagher érsek úrral mi minden évben legalább kétszer-háromszor szoktunk találkozni, hogy átbeszéljük a Magyarország és a Vatikán közötti kétoldali kérdéseket, értékeljük a kereszténységgel szembeni nemzetközi törekvéseket, értékeljük a világpolitika kereszténységre vonatkozó hatásait. *Legutóbb tavaly júliusban találkoztunk és itt volt az ideje, hogy újra eszmét cseréljünk. Szeptember általában az ENSZ közgyűlés időszaka szokott lenni, ami lehetőséget kínál arra, hogy találkozzunk egymással. Ez most ugyan nem történik meg, az ENSZ közgyűlését nem hívták össze fizikailag, személyesen, ezért New Yorkban nem tudunk találkozni, így most kerítettünk sort erre a találkozóra. A legfontosabb téma nyilvánvalóan a keresztényüldözések kérdése volt. *Magyarország, a magyar kormány elkötelezett támogatója a nehéz helyzetben lévő üldözött keresztény közösségeknek, sajnos nagyon sok van ebből a világban, hiszen 250-260 millió keresztény éli meg az üldöztetést nap mint nap.** Az ő támogatásuk a magyar kormány külpolitikájának szíve közepében van. Az elkövetkezendő időszakban is így lesz ez, támogatjuk a Vatikán törekvéseit a szíriai nyitott kórházak vonatkozásában, ösztöndíjakat adunk diszkriminált fiataloknak a magyarországi egyetemeken, templomokat újítunk fel a Közel-Keleten, lerombolt keresztény települések felújításához adunk segítséget, *szóval ez mindenképpen egy közös platform, hogy miként segíthetjük a világon nehéz helyzetben lévő keresztény közösségeket. *Hogyan fogadta Gallagher érsek a magyar kormány szándékát, hogy helyben segítenek, ott, ahol baj születik? * Nyilván örömmel látják a kezdeményezéseinket, hiszen *nem lehet más a célkitűzésünk, mint hogy keresztény közösségeket segíteni abban, hogy ott tudják normális körülmények között folytatni az életüket, ahol a közösségeik már évszázadokon, vagy akár egy évezreden keresztül is ott éltek és élnek. Meg kell akadályozni a keresztény közösségek elüldözését a saját lakhelyeikről.* A mi politikánk arról szól, hogy a segítséget kell odavinni, ahol a baj van, és nem a bajt kell odavinni, ahol még nincsen baj. Természetesen ez nemzetközi vitákat vált ki, sokat és sokszor, látványosan is hangosan is, de azt gondolom, *az idő bebizonyította, hogy ez a helyes politika.* *És a Vatikán hogyan viszonyul ehhez a ?helyben segítéshez??* *A ?helyben segítésben nyilvánvalóan egyetértünk, **vannak hangsúlyeltolódások a migráció kezelésének más kérdéseiben, de én azt gondolom, hogy azokat a pontokat kell keresnünk Magyarország és Vatikán együttműködésében, melyek összekötnek bennünket.* *Egyik nagy gondja az emberiségnek ma a vírusjárvány. Szóba került-e?* Természetesen, hogyne! Én tájékoztattam az Érsek urat, hogy mi Magyarországon nagyon komoly erőfeszítéseket tettünk annak érdekében, hogy a vírust kívül tartsuk az országon és ebből a szempontból szeretnénk megvédeni az eddigi eredményeinket. Nem jókedvünkből léptettünk életbe korlátozásokat a határainkon, hanem egyszerűen azért, mert el akarjuk kerülni a vírus behurcolását, újra megjelenését Magyarországon. A számok így is magasabbak, mint kellene. Nyilvánvalóan nyáron az emberek találkozási számának növekedése, a szabadságok, az utazások növelik a fertőzöttek számát, plusz nem jöttek be azok a számítások sem, amelyek a meleget és a vírus gyengülését összekötni vélték. Természetesen fontos, hogy az eddigi eredményeket megvédjük.* Elmondtam az Érsek úrnak, hogy mi például Magyarországon a katolikus egyházra bíztuk, hogy a misék megtartását hogyan, milyen módon engedélyezik. Elmondtam neki, hogy mi katolikusok nagyon örülünk annak, hogy újra lehet templomba járni, természetesen megértettük a korlátozásokat is, de egy mise az interneten nem ugyanaz, mint a mise a templomban*. Úgyhogy remélem, hogy a határok lezárásával sikerül olyan helyzetet teremteni Magyarországon, hogy sem a gazdaságot, sem a hitéletet, sem az iskolákat nem kell majd leállítani. *Az egyház-állam kapcsolatában??* *Mi Magyarországon kiváló együttműködést tudhatunk magunkénak a katolikus egyházban,** ennek több kifejeződése is van, mint például* a remélhetőleg jövő évben megrendezésre kerülő *Nemzetközi Eucharisztikus Kongresszus*, *melynek előkészületeihez maximálisan támogatást nyújtunk. A katolikus egyház számára - az Európa kulturális fővárosa programban is, Veszprémben - számos katolikus elemet szeretnénk megjeleníteni*. Megállapodást kötöttünk *a nagy budapesti templomok felújításá*ról, *az esztergomi bazilika rekonstrukciós munkálatai*ról,* a Pázmány Péter Egyetem Budapestre költöztetésé*ről. Tehát azt gondolom, hogy csak a legjobbakat mondhatom el erről. Ráadásul, ha kicsit kijjebb tekintünk és nemcsak a katolikus, hanem a keresztény egyházakkal történő együttműködést nézzük, akkor azt lehet látni, hogy* mióta kormányzunk, azóta a Kárpát-medencében háromezer templom felújítására vagy felépítésére került sor, *miközben a legnagyobb nyugat-európai országokban is százszámra zárták be a keresztény templomokat és alakították át vagy más vallási hellyé, vagy teljesen profán használatra. *Amióta mi kormányzunk tíz éve, azóta megduplázódott az egyházi iskolák száma, és megduplázódott az egyházi iskolákban tanulók száma. Jelentősen megnőtt azon szociális intézmények száma, melyeket a keresztény egyházak működtetnek.* Ezt a politikánkat *szeretnénk természetesen a jövőben is fenntartani*, tehát csak a legjobbakat tudom elmondani ebből a szempontból. *A demográfia kérdése, a holnap, a jövő kérdése?* Hát nézze, mi természetesen sokkal gyorsabban szeretnénk haladni, mint ahogy lehet, de *sajnos ezek realitások, amiket figyelembe kell venni. 1,25-ről 1,49-re nőtt az a ráta, amely mutatja a népeség megmaradását vagy fogyását. Jó lenne kettő fölé menni, az lenne az igazi!* Elnézve a tendenciákat,* ez is majd bekövetkezhet egyszer. Természetesen mindent megteszünk annak az érdekében, hogy a magyar családok számára a gyermekvállalás ne gazdasági kérdés legyen, ezért minden létező eszközzel segítjük a gyermekvállalást és a családokat*. Azt természetesen jó látni, hogy *a válások száma csökken, a házasságkötések száma nő* és jó látni, hogy* az abortuszok száma jelentősen csökken*: 2010-ben negyvenezer fölött volt még, a tavalyi évben már 25 ezer környékén. Nyilvánvalóan, kinek-kinek ízlése szerint ez sok vagy nem annyira sok, nyilván jobb lenne, ha nem lenne belőle, de ennek a megítélése nem pusztán politikai kérdés. Azt gondolom, hogy *a családpolitikánkkal sikerült elérni azt, hogy ma Magyarországon a gyermekvállalás nem gazdasági kérdés és azt szeretnénk elérni, hogy a gyermeket vállaló, családot alapító emberek semmilyen módon ne legyenek hátrányban azokkal szemben, akik ilyen döntést nem hoztak.* *Gallagher érsek, bár külügyminiszter, annyiban különleges, hogy érdekelt a ?magyar térfélen? is, hiszen az ő népe, a ?katolikusság? jelen van Magyarországon is. Milyen partner ő?* Én nagyon szeretem a beszélgetéseket Gallegher érsek úrral, kiváló kapcsolatokat ápolunk, ez nekem nagy megtiszteltetés. *Hívő katolikusként, egykori bencés diákként, de külügyminiszterként is fontos számomra a jó személyes kapcsolat. Az Érsek úr elképesztő éleslátással és tapasztalattal rendelkezik, hiszen mindent tud a magyar egyházban történtekről. Tisztában van azzal, hogy nekünk a határon túli magyarok helyzete milyen fontos. Nyilvánvalóan az adatt keretek közötti segítséget mindig meg is kaptam tőle ebben a tekintetben, úgyhogy a megbeszéléseink általában a legizgalmasabbak találkozások közé szoktak tartozni*. *Lehetséges-e valamilyen módon szellemi értékcsere a két fél között? Mit tud adni Magyarország a Vatikánnak, a katolikus egyháznak és mit tud a Vatikán maga Magyarországnak adni?* *A magyar nemzet egy keresztény nemzet, több mint ezeréves keresztény történelmünk van**, Szent István királyunk óta*. Azt gondolom, hogy ez arra predesztinál minket, hogy fellépjünk a keresztény értékek védelme mellett és a nehéz helyzetben lévő keresztény közösségek védelme érdekében.* Nekünk talán az egy óriási előnyünk, hogy őszintén és nyíltan beszélhetünk, elmondhatjuk azt, amit gondolunk. Ma a kereszténység, a keresztény értékek részben fizikai támadás alatt állnak, általában tőlünk Keletre, és részben ideológia-politikai támadás alatt állnak tőlünk Nyugatra. Ezekben a vitákban mi magyarok, a magyar kormány képviselői, nyugodt lelkiismerettel, őszintén tudunk részt venni, mert mi nem a nemzetközi liberális main stream média-elvárásai szerint igazítjuk az álláspontjainkat, és így nem őket akarjuk kielégíteni, hanem mi a saját lelkiismeretünk szerint és a magyar nép akarata szerint kormányzunk és ennek megfelelően a nemzeti érdek mentén foglaljuk el álláspontunkat, és nem kell attól tartanunk, hogy a média mit ír rólunk és akkor mi lesz.* *A mi igazodási pontunk a nemzeti érdek, az emberek akarata és az a keresztény örökség, amit magunkénak mondhatunk. Sajnos kevesen vannak ilyenek a nemzetközi politikában, akik* ebből a szempontból ?politikailag inkorrekten? és* őszintén fogalmazhatunk*, de nekünk ez a lehetőségünk megvan és én hiszem, hogy ez nagyon fontos érték. *A mai világ válsággócai körül melyeket érintették?* Természetesen sokat beszéltünk az üldözött keresztények helyzetéről, beszéltünk arról, hogyan tudjuk őket segíteni. Beszéltünk a katolikus egyház és Kína kapcsolatáról, beszéltünk a Belaruszban zajló eseményekről*. Elmondtam az Érsek atyának, hogy a minszki érsekkel, Tadeusz (Kondrusiewicz minszki érsek) atyával nekem jó személyes kapcsolatom van, találkoztam vele, fogadott hosszasan és elbeszélgettünk. Sajnos most őt nem engedik vissza Belaruszba, és én a ?balhé-keltés? minden szándéka nélkül ma írtam egy baráti levelet a (belarusz) külügyminiszter kollégának, Vlagyimir Makejnek, akivel kifejezetten szívélyes és jó kapcsolatot ápolok, azt gondolom, személyesen is nagyra becsüljük egymást és jó kapcsolatban vagyunk. Megengedhettem magamnak, hogy ebben az ügyben levelet írjak, kérve azt, fontolja meg, hogy Tadeusz atyát, a minszki érseket visszaengedik Belaruszba, *mivel nem hiszem azt, hogy ez kárára lenne a mostani helyzetnek. Remélem, hogy a kollégám meg fogja fontolni ezt kérésemet és erről tájékoztattam Gallagher érseket. *Kinti magyarok lelki gondozása??* Nekem nagyon fontos az, hogy a határokon túl élő, illetve a diaspórában élő magyar közösségek számára adott legyen a magyar nyelven történő misézés lehetősége, hozzáférjenek magyar miséhez, legyenek olyan helyek, ahol össze tudnak jönni. Sajnos néhány helyen azért szenvedünk különböző problémáktól. *Sokat beszéltünk a csángók magyar nyelvű misézésének a lehetőségéről és Érsek atya sokat segített ebben. Szerintem nagyrészt neki is köszönhető, hogy ma már havi egy alkalommal a csángók magyar nyelvű misén vehetnek részt. Szoktunk beszélni a felvidéki korábbi bencés tulajdonokról**, reméljük, hogy egyszer majd a bencés magyar kongregáció lesz abban a helyzetben, lesznek annyian, hogy egy közöséget tudjanak létrehozni a Felvidéken, Komáromban és hogy visszakaphassák az őket megillető javakat. *Sokat beszéltünk arról, mert *rendszeresen felhozom a témát, hogy az Egyesült Államokban a templombezárások miatt egyes magyar közösségek templom és pap nélkül maradnak. Beszéltem Kiss-Rigó püspök atyával, aki szerintem tud ebben segíteni magyar papok, esetleg rotációs alapú, kiküldésével az Egyesült Államokban élő közösségekhez, de ott is van egy jó fejlemény, mert New Brunswick-ban visszakapták a magyar nyelvű misézés lehetőségé*t. Tehát lépésről lépésre szépen haladunk előre ebben a kérdésben. Fontos, hogy a határon túl élő magyar közösségek is hozzájussanak a magyar nyelvű szolgálathoz. *Elégedett a látogatással? * Szerintem a Vatikánból enélkül eljönni nem lehet. *Köszönöm a beszélgetést. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Sun Sep 6 19:50:11 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Sun, 6 Sep 2020 19:50:11 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?R=C3=B3ma_ege_alatt_1=2E_r=C3=A9sz_-_film_a_medi?= =?utf-8?q?aklikken_el=C3=A9rhet=C5=91_szeptember_6-ig!?= Message-ID: Róma ege alatt 1. rész - film a mediaklikken Eugeni Pacellit 1939. március 2-án választották pápává. XII. Piusz első megnyilatkozásában a békéért emelte fel szavát, mert tisztában volt vele, hogy nemsokára kitör a II. világháború. Két hét sem telt el, amikor Németország lerohanta Csehszlovákiát. 1941-ben pedig segélybizottságot létesített. A háború befejeztével anyagi támogatással járult hozzá az újjáépítéshez, a földönfutókká letteknek vagonszámra juttatta az adományokat. Legbátrabb tette azonban a zsidók védelme volt, a római kolostorokban és a Vatikánban több mint ötezer üldözöttnek biztosított menedéket. A film története Rómában kezdődik 1943. július 19-én, amikor a nácik lebombázzák és elfoglalják Rómát. Sokan esnek áldozatául, sokan egyedül maradnak vagy elhurcolják a családját. Az emberek jó részét kolostorokban rejtik el. Miriam élete is veszteségekkel teli, apját és öccsét úgy hiszi, elhurcolták, csak Davide segítségére számíthat. Az egyház bazilikáiban, templomaiban, kolostoraiban rejtegetik az üldözött zsidókat. A gettókból sok embert még így sem sikerül megmenteniük, Miriamot is elszakítják szerelemétől. Davide és Marco újra találkoznak, pedig holtnak hitték egymást. A pápa tovább hirdeti a békét és a segítségadás mellett tesz hitet, Hitler embertelen tettei ellen. Stahel vezérőrnagytól kicsikarja a templomok, kolostorok védettségét. Kemény kiállásával visszavonulásra kényszeríti a németeket, Wolf tábornokot és Róma nemsokára felszabadul. Miriam és Davide végre összeházasodnak. Olasz életrajzi film, 2010 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sun Sep 6 20:07:49 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sun, 6 Sep 2020 20:07:49 +0200 Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves lista! Meddő polémia, ugyanis olyan, hogy homogén egységes Iszlám vallás, hit, kultúra stb nem létezik. Az Iszlám is egy erősen tagolt, Indonéziától Marokkóig, Algériáig terjedő világvallás, amelyben a legszélsőségesebb megnyilvánulástól az egészen mérsékeltekig minden előfordul. Nagyon sok múlik a Korán magyarázatokon, és a Korán magyarázókon. Mind általában most is célszerű kerülni az általánosításokat. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 6., V, 7:13): > Kedves Levente! > Tévedsz. William Kilpatrick hűséges gyakorló katolikus és emellett iszlám > és vallás szakértő. Sok cikk és könyv szerzője. Rendszeres olvasója vagyok, > alapos tudását, tényszerűségát, szakértelmét nagyra értékelelm > Róla (nem teljes átvétel a honlapról) William Kilpatrick hosszú évekig a > Boston College-on tanított. Számos kultúrális és vallási témájú könyv > szerzője kereszténység, iszlám, ateizmus témákban: pl. 'A nyugat lelkéért > folytatott küzdelem' és 'Politikailag inkorrekt iránymutatás a dzsihádhoz'. > Cikkei számos helyen jelennek meg pl. Catholic Wolrd Report, National > Catholic Register, Aleteia, Saint Austin Review, Investors Business Daily, > First Things, Crisis Magazine. Honlapja: turningpointproject.com > Írásai, AJÁNLOM OLVASÁSRA elérhetők válogatva az alábbi listáról: > Szeretettel, Emőke > > - > > What Catholics Need to Know About Islam > September > 1, 2020 > - > > Bishops See Black When They Ought to See Red > July > 14, 2020 > - > > Is the Media to Blame? > June 26, > 2020 > - > > Antifa and the Muslim Brotherhood: Birds of a Feather > June > 9, 2020 > - > > Islam?s Trojan Horse > May 29, 2020 > - > > Why Muslim Nations Can?t Handle the Coronavirus > April > 21, 2020 > - > > Will the Church Put Islam on Life Support? > > March 9, 2020 > - > > Déj? Vu in Pensacola > December > 12, 2019 > - > > Europe Is Falling to Islam. Will America? > November > 22, 2019 > - > > Pope Francis Doesn?t Understand Islam > September > 25, 2019 > - > > Marseille: a pro-Islam bishop for an Islamified city > August > 22, 2019 > - > > Pope Francis?s Strange Bedfellows > August > 8, 2019 > - > > Pan-Amazon Pandemonium > July 23, > 2019 > - > > Corruption in the Church: Bad News and Hopeful Possibilities > July > 11, 2019 > - > > The Amazon Synod Goes Native > July > 3, 2019 > - > > Infiltration: Real or Imagined? > June > 18, 2019 > - > > Beware of Muslims Bearing Pamphlets > June > 3, 2019 > - > > Sauron Comes to Middle England > May > 27, 2019 > - > > The New Primitives > May 13, 2019 > - > > Hijab Jihad May 6, > 2019 > - > > The Sri Lanka Terrorists: Martyrs or Murderers? > April > 23, 2019 > - > > Notre Dame: A Fiery Sign? > April > 18, 2019 > - > > It?s Not Enough to Listen to the Young > April > 9, 2019 > - > > Europe?s War on Christianity > April > 1, 2019 > - > > The Mosque Attack in New Zealand and Its Consequences > March > 19, 2019 > - > > Pope Francis?s Socialist Agenda > March > 11, 2019 > - > > More Sugarcoating of Islam from Pope Francis > February > 15, 2019 > - > > Christianity?s Masculinity Crisis > February > 8, 2019 > - > > Is the Hierarchy Really Serious About the Abuse Crisis? > February > 1, 2019 > - > > Time for Some Trust Busting? > January > 17, 2019 > - > > Pope Francis, Indifferentism, and Islamization > December > 31, 2018 > - > > Five Lessons from the Christmas Market Attack > December > 17, 2018 > - > > France: A Tale of Two Faiths > December > 10, 2018 > - > > Pope Francis and the Devil: Misreading the Signs of the Times > November > 30, 2018 > - > > Transgender Totalitarians > November > 20, 2018 > - > > Religious Freedom vs. Religious Feelings > November > 12, 2018 > - > > Clerical Machiavellians with Magical Beliefs > November > 6, 2018 > - > > The Misplaced Priorities of Youth Synod Organizers > October > 10, 2018 > - > > Islam: Who Are We to Judge? > September > 26, 2018 > - > > None Dare Call It Treason > September > 18, 2018 > - > > The Other Scandal > September 7, > 2018 > - > > Islam?s Thousand Year War on Christendom > August > 29, 2018 > - > > Is the Koran a Literary Masterpiece? > August > 10, 2018 > - > > Losing Their Religion > July 30, > 2018 > - > > Sharia or Sahara: What?s Behind the Genocide in Nigeria? > July > 19, 2018 > - > > *On Islam* Is on Target > July 12, > 2018 > - > > Survival Education: Islam in the Classroom > > June 27, 2018 > - > > Islamization in the Schools > June > 21, 2018 > - > > The Burqa, the Baker, and the Bishops > June 12, 2018 > - > > The Islamization of England and the Arrest of Tommy Robinson > May > 30, 2018 > - > > A Turning Point in History > May 24, > 2018 > - > > Do Muslims Need the Gospel? > May 17, 2018 > - > > Are the Vast Majority of People Moderate? > May > 7, 2018 > - > > The Church and Islam: Dangerous Illusions > April > 25, 2018 > - > > Do Catholics Have Legitimate Fears about Immigration? > April > 9, 2018 > - > > The Corrosion of the British Spirit > March 27, > 2018 > - > > Whose Side Are They On? > March > 21, 2018 > - > > Why So Little Catholic Concern Over Christian Persecution? > March > 13, 2018 > - > > Holy Cross Succumbs to Political Correctness > February > 27, 2018 > - > > Put Not Your Trust in Trusting Souls > February > 20, 2018 > - > > A ?Common Word? Versus Common Sense > January > 29, 2018 > - > > Why Doesn?t Liberation Theology Apply to the People of Iran? > January > 24, 2018 > - > > Is the Face of the Migrant the Face of Jesus? > January > 15, 2018 > - > > Islam in the Public Square > January 2, > 2018 > - > > Life Lessons from Christmas Carols > December > 22, 2017 > - > > Time is Not on Europe?s Side > December > 11, 2017 > - > > Can the Church Recover Its Fighting Spirit? > November > 29, 2017 > - > > Islamic Family Values > November > 6, 2017 > - > > Islam: A Giant Step Backwards for Humanity > October > 31, 2017 > - > > Is Canada Committing Cultural Suicide? > > October 24, 2017 > - > > Eastern European Resistance to Islamization > October > 17, 2017 > - > > A Dark-Forces Assault on the Church? > October > 2, 2017 > - > > The Normalization of Delusional Thinking > > September 25, 2017 > - > > Submission September > 18, 2017 > - > > Jihad Never Sleeps > August 29, 2017 > - > > Ali in Wonderland > August 14, 2017 > - > > ?Family-Friendly? Islam Comes to Europe > August > 1, 2017 > - > > The Day the Music Died > July 25, 2017 > - > > Raising Lion Cubs for the Caliphate > June > 26, 2017 > - > > The Finsbury Mosque Attack. What?s Next? > June > 21, 2017 > - > > Why the Odds Favor Islam > June 12, 2017 > - > > Terrorism, Islam, and Immigration > June > 5, 2017 > - > > The Manchester Bomber: Martyr or Murderer? > May > 24, 2017 > - > > Falling Off the Demographic Cliff > May > 15, 2017 > - > > A Strategy for Fighting the Cold War with Islam > May > 9, 2017 > - > > Islam?The View from Disney Country > May 4, > 2017 > - > > What Catholics Can Learn About Islam from a Former Muslim > April > 24, 2017 > - > > Catholic Enablers of Islam > April > 10, 2017 > - > > On the Civilizational Struggle With Islam > April > 4, 2017 > - > > Taken for a Ride? Islam and Religious Liberty > > March 27, 2017 > - > > Georgetown, Slavery, and the Riots in Sweden > February > 27, 2017 > - > > Our Lady of Victory > February 8, > 2017 > - > > Know-Nothing Catholics on Muslim Immigration > January > 30, 2017 > - > > Bishops Ignore Laws of Probability, Chase after Red Herring > January > 23, 2017 > - > > Should Different Religions Be Treated Differently? > January > 16, 2017 > - > > Multiculturalism: Islamic Style > December 30, 2016 > - > > The ?Committed Catholic? Threat > December > 20, 2016 > - > > The Prophet Who Stole Christmas > December > 16, 2016 > - > > Sacrificing for the Faith vs. Sacrificing the Faith > December > 6, 2016 > - > > In Denial about Islam > November > 21, 2016 > > Browse previous > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-7136709338064852450_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > On Sat, Sep 5, 2020 at 10:59 PM Sziklay Levente > wrote: > >> Bocs Mőci, de én ennél jóval többet tudok az iszlámról - egy ez egy >> leegyszerűsített és torzított megközelítés. Mint minden leegyszerűsített és >> torzított megközelítésnek, van valóságmagja, de TÁVOL ÁLL A VALÓSÁGTÓL. >> >> Emoke Greschik írta: >> >> >> https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-islam?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f017 >> >> https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-islam?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f017 >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 6 20:15:24 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 6 Sep 2020 20:15:24 +0200 Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: References: Message-ID: William Kilpatrick védelmében ismét. Nem leegyszerásítően ír, hanem alaposan, tényszerűen és szakértelelmmel. Mindegyik cikkében más szempontot világít meg, és óva inti a hiszékeny jóhiszeműségre hajlamosakat. Érdemes olvasni a cikkeit az angolul tudóknak. Márfi Gyula érsek is hasonlóan látja a helyzetet és nyilvánosan is kiáll az iszlám kereszténységet veszélyeztető jellege mellett. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 6 20:18:12 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 6 Sep 2020 20:18:12 +0200 Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: References: Message-ID: az utolsó mondatom helyesbítése: kiáll azon nézete mellett, hogy az iszlám veszélyes a kereszténységre. Kedves Laci, olvastad a cikket? ill a cikkeit? Szeretettel, Emőke --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sun Sep 6 20:27:13 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sun, 6 Sep 2020 20:27:13 +0200 Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: References: Message-ID: Szerintem nem az egész Iszlám, hanem az Iszlám bizonyos képviselői veszélyesek a keresztényekre. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 6., V, 20:18): > az utolsó mondatom helyesbítése: kiáll azon nézete mellett, hogy az > iszlám veszélyes a kereszténységre. > Kedves Laci, olvastad a cikket? ill a cikkeit? > Szeretettel, > Emőke > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 6 20:38:08 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 6 Sep 2020 20:38:08 +0200 Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: References: Message-ID: Én nem vagyok iszlám szakértő, de nem is foglalkoztat az iszlám összes ága. Egy iszlám szakértő cikkét küldtem ki, erről folyt a vita. A cikk, egyébként, ha jól emlékszem egy egész könyv rövid ajánlója. William Kilpatricknek más cikkét már olvastam az iszlám különböző ágairól, úgy emlékszem. Ahogy már írtam, nagyon alaposnak és katolikus szempontból (amit meg tudok ítélni) is szakszerűnek látom az írásait. Az iszlám tanítása biztos, hogy nem felel meg az evangélium, Jézus Krisztus, aki nem csak egy próféta, ahogy az iszlám vallja, hanem a kereszténységben ISTENI SZEMÉLY tanításának, ezért a keresztény tanítás blaszfémia egy hithű muzulmán számára, mert embert imádnak Istenként a kereszténységben. Az iszlámban legtöbb helyen halál jár az istentagadóknak, de mindenképpen alsóbbrendű státusz. Akit jobban érdekel az iszlám javaslom iszlámszakértők cikkeit, könyveit elolvasni. Magyarul Speidl Bianka katolikus vallású iszlámszakértő írásait lehet célszerű elolvasni. Szeretettel, Emőke On Sun, Sep 6, 2020 at 8:27 PM László Baják wrote: > Szerintem nem az egész Iszlám, hanem az Iszlám bizonyos képviselői > veszélyesek a keresztényekre. > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_-1542499102297492897_m_-5663520373587820867_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 6., > V, 20:18): > >> az utolsó mondatom helyesbítése: kiáll azon nézete mellett, hogy az >> iszlám veszélyes a kereszténységre. >> Kedves Laci, olvastad a cikket? ill a cikkeit? >> Szeretettel, >> Emőke >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sun Sep 6 20:45:09 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sun, 6 Sep 2020 20:45:09 +0200 Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Emőke! Nem vitattam Kilpatrick igazságát. Valószínű azonban, hogy te sem örülnél ha általánosítva egy kalap alá vennék az összes keresztényt, a katolikusoktól a legkülönbözőbb néha szélsőséges protestáns szektákig bezárólag. Még ha elvileg ugyanazt vallják is néha nagyon máshová teszik a hangsúlyokat. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 6., V, 20:38): > Én nem vagyok iszlám szakértő, de nem is foglalkoztat az iszlám összes ága. > Egy iszlám szakértő cikkét küldtem ki, erről folyt a vita. A cikk, > egyébként, ha jól emlékszem egy egész könyv rövid ajánlója. William > Kilpatricknek más cikkét már olvastam az iszlám különböző ágairól, úgy > emlékszem. Ahogy már írtam, nagyon alaposnak és katolikus szempontból (amit > meg tudok ítélni) is szakszerűnek látom az írásait. > Az iszlám tanítása biztos, hogy nem felel meg az evangélium, Jézus > Krisztus, aki nem csak egy próféta, ahogy az iszlám vallja, hanem a > kereszténységben ISTENI SZEMÉLY tanításának, ezért a keresztény tanítás > blaszfémia egy hithű muzulmán számára, mert embert imádnak Istenként a > kereszténységben. Az iszlámban legtöbb helyen halál jár az istentagadóknak, > de mindenképpen alsóbbrendű státusz. > Akit jobban érdekel az iszlám javaslom iszlámszakértők cikkeit, könyveit > elolvasni. Magyarul Speidl Bianka katolikus vallású iszlámszakértő írásait > lehet célszerű elolvasni. > Szeretettel, > Emőke > > On Sun, Sep 6, 2020 at 8:27 PM László Baják > wrote: > >> Szerintem nem az egész Iszlám, hanem az Iszlám bizonyos képviselői >> veszélyesek a keresztényekre. >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avast.com >> >> <#m_1735135105896217340_m_-1542499102297492897_m_-5663520373587820867_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> >> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 6., >> V, 20:18): >> >>> az utolsó mondatom helyesbítése: kiáll azon nézete mellett, hogy az >>> iszlám veszélyes a kereszténységre. >>> Kedves Laci, olvastad a cikket? ill a cikkeit? >>> Szeretettel, >>> Emőke >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 6 20:49:09 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 6 Sep 2020 20:49:09 +0200 Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Laci! Még egyszer megkérdezem, olvastad a cikket, ill. a cikkeit, hogy azt állítod, hogy általánosított? Szeretettel, Emőke On Sun, Sep 6, 2020 at 8:45 PM László Baják wrote: > Kedves Emőke! Nem vitattam Kilpatrick igazságát. Valószínű azonban, hogy > te sem örülnél ha általánosítva egy kalap alá vennék az összes keresztényt, > a katolikusoktól a legkülönbözőbb néha szélsőséges protestáns > szektákig bezárólag. Még ha elvileg ugyanazt vallják is néha nagyon máshová > teszik a hangsúlyokat. > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_-301534052273403781_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 6., > V, 20:38): > >> Én nem vagyok iszlám szakértő, de nem is foglalkoztat az iszlám összes >> ága. >> Egy iszlám szakértő cikkét küldtem ki, erről folyt a vita. A cikk, >> egyébként, ha jól emlékszem egy egész könyv rövid ajánlója. William >> Kilpatricknek más cikkét már olvastam az iszlám különböző ágairól, úgy >> emlékszem. Ahogy már írtam, nagyon alaposnak és katolikus szempontból (amit >> meg tudok ítélni) is szakszerűnek látom az írásait. >> Az iszlám tanítása biztos, hogy nem felel meg az evangélium, Jézus >> Krisztus, aki nem csak egy próféta, ahogy az iszlám vallja, hanem a >> kereszténységben ISTENI SZEMÉLY tanításának, ezért a keresztény tanítás >> blaszfémia egy hithű muzulmán számára, mert embert imádnak Istenként a >> kereszténységben. Az iszlámban legtöbb helyen halál jár az istentagadóknak, >> de mindenképpen alsóbbrendű státusz. >> Akit jobban érdekel az iszlám javaslom iszlámszakértők cikkeit, könyveit >> elolvasni. Magyarul Speidl Bianka katolikus vallású iszlámszakértő írásait >> lehet célszerű elolvasni. >> Szeretettel, >> Emőke >> >> On Sun, Sep 6, 2020 at 8:27 PM László Baják >> wrote: >> >>> Szerintem nem az egész Iszlám, hanem az Iszlám bizonyos képviselői >>> veszélyesek a keresztényekre. >>> >>> >>> Mentes >>> a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> <#m_-301534052273403781_m_1735135105896217340_m_-1542499102297492897_m_-5663520373587820867_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>> >>> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 6., >>> V, 20:18): >>> >>>> az utolsó mondatom helyesbítése: kiáll azon nézete mellett, hogy az >>>> iszlám veszélyes a kereszténységre. >>>> Kedves Laci, olvastad a cikket? ill a cikkeit? >>>> Szeretettel, >>>> Emőke >>>> >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sun Sep 6 20:53:44 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sun, 6 Sep 2020 20:53:44 +0200 Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: References: Message-ID: Bocs, de úgy éreztem, hogy te általánosítasz. Az Iszlám ugyanolyan tagolt, mint a kereszténység. Nem a hit veszélyes, hanem annak radikális értelmezése. A radikális iszlamisták kisebbséget képviselnek, bár természetesen radikalizálhatóak, akár egyes keresztények is. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 6., V, 20:49): > Kedves Laci! > Még egyszer megkérdezem, olvastad a cikket, ill. a cikkeit, hogy azt > állítod, hogy általánosított? > Szeretettel, > Emőke > > On Sun, Sep 6, 2020 at 8:45 PM László Baják > wrote: > >> Kedves Emőke! Nem vitattam Kilpatrick igazságát. Valószínű azonban, hogy >> te sem örülnél ha általánosítva egy kalap alá vennék az összes keresztényt, >> a katolikusoktól a legkülönbözőbb néha szélsőséges protestáns >> szektákig bezárólag. Még ha elvileg ugyanazt vallják is néha nagyon máshová >> teszik a hangsúlyokat. >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avast.com >> >> <#m_-8810415037468361311_m_-301534052273403781_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> >> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 6., >> V, 20:38): >> >>> Én nem vagyok iszlám szakértő, de nem is foglalkoztat az iszlám összes >>> ága. >>> Egy iszlám szakértő cikkét küldtem ki, erről folyt a vita. A cikk, >>> egyébként, ha jól emlékszem egy egész könyv rövid ajánlója. William >>> Kilpatricknek más cikkét már olvastam az iszlám különböző ágairól, úgy >>> emlékszem. Ahogy már írtam, nagyon alaposnak és katolikus szempontból (amit >>> meg tudok ítélni) is szakszerűnek látom az írásait. >>> Az iszlám tanítása biztos, hogy nem felel meg az evangélium, Jézus >>> Krisztus, aki nem csak egy próféta, ahogy az iszlám vallja, hanem a >>> kereszténységben ISTENI SZEMÉLY tanításának, ezért a keresztény tanítás >>> blaszfémia egy hithű muzulmán számára, mert embert imádnak Istenként a >>> kereszténységben. Az iszlámban legtöbb helyen halál jár az istentagadóknak, >>> de mindenképpen alsóbbrendű státusz. >>> Akit jobban érdekel az iszlám javaslom iszlámszakértők cikkeit, könyveit >>> elolvasni. Magyarul Speidl Bianka katolikus vallású iszlámszakértő írásait >>> lehet célszerű elolvasni. >>> Szeretettel, >>> Emőke >>> >>> On Sun, Sep 6, 2020 at 8:27 PM László Baják >>> wrote: >>> >>>> Szerintem nem az egész Iszlám, hanem az Iszlám bizonyos képviselői >>>> veszélyesek a keresztényekre. >>>> >>>> >>>> Mentes >>>> a vírusoktól. www.avast.com >>>> >>>> <#m_-8810415037468361311_m_-301534052273403781_m_1735135105896217340_m_-1542499102297492897_m_-5663520373587820867_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>>> >>>> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. >>>> 6., V, 20:18): >>>> >>>>> az utolsó mondatom helyesbítése: kiáll azon nézete mellett, hogy az >>>>> iszlám veszélyes a kereszténységre. >>>>> Kedves Laci, olvastad a cikket? ill a cikkeit? >>>>> Szeretettel, >>>>> Emőke >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 6 21:12:37 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 6 Sep 2020 21:12:37 +0200 Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: References: Message-ID: Nem az én véleményemről volt szó, hanem egy cikkről. Sosem gondoltam magamról, hogy iszlám szakértő lennék. Azért olvasom William Kilpatrick cikkeit, hogy többet tudjak meg az iszlámról És most az én véleményem, amiről eddig nem volt szó: Azt gondolom Magyarország eleget szenvedett már az iszlámtól, és nem érdekel melyik ágától. Azt szeretném, ha a magyarok visszatérnének Jézus Krisztus, a második *isteni személy* tanításához, elfogadnák, hogy az emberré lett Isten felajánlja számukra az üdvösség lehetőségét, ha elfogadják a Megváltást, és megtérnek. On Sun, Sep 6, 2020 at 8:54 PM László Baják wrote: > Bocs, de úgy éreztem, hogy te általánosítasz. Az Iszlám ugyanolyan tagolt, > mint a kereszténység. Nem a hit veszélyes, hanem annak radikális > értelmezése. A radikális iszlamisták kisebbséget képviselnek, bár > természetesen radikalizálhatóak, akár egyes keresztények is. > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_3385873763833926948_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 6., > V, 20:49): > >> Kedves Laci! >> Még egyszer megkérdezem, olvastad a cikket, ill. a cikkeit, hogy azt >> állítod, hogy általánosított? >> Szeretettel, >> Emőke >> >> On Sun, Sep 6, 2020 at 8:45 PM László Baják >> wrote: >> >>> Kedves Emőke! Nem vitattam Kilpatrick igazságát. Valószínű azonban, hogy >>> te sem örülnél ha általánosítva egy kalap alá vennék az összes keresztényt, >>> a katolikusoktól a legkülönbözőbb néha szélsőséges protestáns >>> szektákig bezárólag. Még ha elvileg ugyanazt vallják is néha nagyon máshová >>> teszik a hangsúlyokat. >>> >>> >>> Mentes >>> a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> <#m_3385873763833926948_m_-8810415037468361311_m_-301534052273403781_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>> >>> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 6., >>> V, 20:38): >>> >>>> Én nem vagyok iszlám szakértő, de nem is foglalkoztat az iszlám összes >>>> ága. >>>> Egy iszlám szakértő cikkét küldtem ki, erről folyt a vita. A cikk, >>>> egyébként, ha jól emlékszem egy egész könyv rövid ajánlója. William >>>> Kilpatricknek más cikkét már olvastam az iszlám különböző ágairól, úgy >>>> emlékszem. Ahogy már írtam, nagyon alaposnak és katolikus szempontból (amit >>>> meg tudok ítélni) is szakszerűnek látom az írásait. >>>> Az iszlám tanítása biztos, hogy nem felel meg az evangélium, Jézus >>>> Krisztus, aki nem csak egy próféta, ahogy az iszlám vallja, hanem a >>>> kereszténységben ISTENI SZEMÉLY tanításának, ezért a keresztény tanítás >>>> blaszfémia egy hithű muzulmán számára, mert embert imádnak Istenként a >>>> kereszténységben. Az iszlámban legtöbb helyen halál jár az istentagadóknak, >>>> de mindenképpen alsóbbrendű státusz. >>>> Akit jobban érdekel az iszlám javaslom iszlámszakértők cikkeit, >>>> könyveit elolvasni. Magyarul Speidl Bianka katolikus vallású iszlámszakértő >>>> írásait lehet célszerű elolvasni. >>>> Szeretettel, >>>> Emőke >>>> >>>> On Sun, Sep 6, 2020 at 8:27 PM László Baják >>>> wrote: >>>> >>>>> Szerintem nem az egész Iszlám, hanem az Iszlám bizonyos képviselői >>>>> veszélyesek a keresztényekre. >>>>> >>>>> >>>>> Mentes >>>>> a vírusoktól. www.avast.com >>>>> >>>>> <#m_3385873763833926948_m_-8810415037468361311_m_-301534052273403781_m_1735135105896217340_m_-1542499102297492897_m_-5663520373587820867_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>>>> >>>>> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. >>>>> 6., V, 20:18): >>>>> >>>>>> az utolsó mondatom helyesbítése: kiáll azon nézete mellett, hogy az >>>>>> iszlám veszélyes a kereszténységre. >>>>>> Kedves Laci, olvastad a cikket? ill a cikkeit? >>>>>> Szeretettel, >>>>>> Emőke >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Grem mailing list >>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Sun Sep 6 21:20:49 2020 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienn1) Date: Sun, 6 Sep 2020 21:20:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Irsai_utolj=C3=A1ra?= Message-ID: <66f37afb-6158-9964-364c-c1d32d8abc39@googlemail.com> Hétfőn (09.07.) 17-18 ó között idén utoljára hozunk Balaton-felvidékről, Dörgicséről friss muskotályos Irsai Olivér szőlőt. Ezen kívül Néró-Medina must is kapható. Aki a múlt hétfőn nem kapott mustot, most jöhet. Rendelés leadható adrienn.bisztray at googlemail.com e-mail címen. Keddi Böszi piacon órák alatt elfogy, hétfőn ezért elsőbbségetek van. Üdv, A --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_20180910_071329088 (2).jpg Type: image/jpeg Size: 1316169 bytes Desc: nem elérhető URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sun Sep 6 21:30:28 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sun, 6 Sep 2020 21:30:28 +0200 Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: References: Message-ID: Ez rendben is van. A baj akkor kezdődik, ha erőszakkal akarjuk rákényszeríteni másokra a hitünket. A keresztények sok évszázadon keresztül tették ezt másokkal Ázsiában, Afrikában és Amerikában. Mára a kereszténység jórészt túljutott ezen a középkorias (erőszakos hittérítő) gyakorlaton. Az Iszlám egy része pedig még nem. Az Iszlám közösségek egy része megrekedt egy középkorias fejlődési szinten. Szerencsére Magyarországot (egyelőre) nem fenyegeti az Iszlám. (A magyarországi iszlám hitűek kevesen vannak és ártalmatlanok.) Európában is azokat fenyegeti elsősorban akik a saját hitükben meggyengültek, azaz minden értelemben hitetlenekké váltak. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 6., V, 21:12): > Nem az én véleményemről volt szó, hanem egy cikkről. Sosem gondoltam > magamról, hogy iszlám szakértő lennék. Azért olvasom William Kilpatrick > cikkeit, hogy többet tudjak meg az iszlámról > És most az én véleményem, amiről eddig nem volt szó: Azt gondolom > Magyarország eleget szenvedett már az iszlámtól, és nem érdekel melyik > ágától. > Azt szeretném, ha a magyarok visszatérnének Jézus Krisztus, a második *isteni > személy* tanításához, elfogadnák, hogy az emberré lett Isten felajánlja > számukra az üdvösség lehetőségét, ha elfogadják a Megváltást, és megtérnek. > > On Sun, Sep 6, 2020 at 8:54 PM László Baják > wrote: > >> Bocs, de úgy éreztem, hogy te általánosítasz. Az Iszlám ugyanolyan >> tagolt, mint a kereszténység. Nem a hit veszélyes, hanem annak radikális >> értelmezése. A radikális iszlamisták kisebbséget képviselnek, bár >> természetesen radikalizálhatóak, akár egyes keresztények is. >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avast.com >> >> <#m_8845448664844357644_m_3385873763833926948_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> >> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 6., >> V, 20:49): >> >>> Kedves Laci! >>> Még egyszer megkérdezem, olvastad a cikket, ill. a cikkeit, hogy azt >>> állítod, hogy általánosított? >>> Szeretettel, >>> Emőke >>> >>> On Sun, Sep 6, 2020 at 8:45 PM László Baják >>> wrote: >>> >>>> Kedves Emőke! Nem vitattam Kilpatrick igazságát. Valószínű azonban, >>>> hogy te sem örülnél ha általánosítva egy kalap alá vennék az összes >>>> keresztényt, a katolikusoktól a legkülönbözőbb néha szélsőséges protestáns >>>> szektákig bezárólag. Még ha elvileg ugyanazt vallják is néha nagyon máshová >>>> teszik a hangsúlyokat. >>>> >>>> >>>> Mentes >>>> a vírusoktól. www.avast.com >>>> >>>> <#m_8845448664844357644_m_3385873763833926948_m_-8810415037468361311_m_-301534052273403781_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>>> >>>> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. >>>> 6., V, 20:38): >>>> >>>>> Én nem vagyok iszlám szakértő, de nem is foglalkoztat az iszlám összes >>>>> ága. >>>>> Egy iszlám szakértő cikkét küldtem ki, erről folyt a vita. A cikk, >>>>> egyébként, ha jól emlékszem egy egész könyv rövid ajánlója. William >>>>> Kilpatricknek más cikkét már olvastam az iszlám különböző ágairól, úgy >>>>> emlékszem. Ahogy már írtam, nagyon alaposnak és katolikus szempontból (amit >>>>> meg tudok ítélni) is szakszerűnek látom az írásait. >>>>> Az iszlám tanítása biztos, hogy nem felel meg az evangélium, Jézus >>>>> Krisztus, aki nem csak egy próféta, ahogy az iszlám vallja, hanem a >>>>> kereszténységben ISTENI SZEMÉLY tanításának, ezért a keresztény tanítás >>>>> blaszfémia egy hithű muzulmán számára, mert embert imádnak Istenként a >>>>> kereszténységben. Az iszlámban legtöbb helyen halál jár az istentagadóknak, >>>>> de mindenképpen alsóbbrendű státusz. >>>>> Akit jobban érdekel az iszlám javaslom iszlámszakértők cikkeit, >>>>> könyveit elolvasni. Magyarul Speidl Bianka katolikus vallású iszlámszakértő >>>>> írásait lehet célszerű elolvasni. >>>>> Szeretettel, >>>>> Emőke >>>>> >>>>> On Sun, Sep 6, 2020 at 8:27 PM László Baják >>>>> wrote: >>>>> >>>>>> Szerintem nem az egész Iszlám, hanem az Iszlám bizonyos képviselői >>>>>> veszélyesek a keresztényekre. >>>>>> >>>>>> >>>>>> Mentes >>>>>> a vírusoktól. www.avast.com >>>>>> >>>>>> <#m_8845448664844357644_m_3385873763833926948_m_-8810415037468361311_m_-301534052273403781_m_1735135105896217340_m_-1542499102297492897_m_-5663520373587820867_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>>>>> >>>>>> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. >>>>>> 6., V, 20:18): >>>>>> >>>>>>> az utolsó mondatom helyesbítése: kiáll azon nézete mellett, hogy az >>>>>>> iszlám veszélyes a kereszténységre. >>>>>>> Kedves Laci, olvastad a cikket? ill a cikkeit? >>>>>>> Szeretettel, >>>>>>> Emőke >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> Grem mailing list >>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Grem mailing list >>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Grem mailing list >>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 6 21:59:57 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 6 Sep 2020 21:59:57 +0200 Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: References: Message-ID: Nyugat Eurpában nem csak azokat fenyegeti, akik a keresztény hitükben meggyengóltek, hanem az egész népességet, és a politikai hatalom eldúlése kérdésében is egyre ejelntősebb szerepet kapnak. Egyébként szerintem az is általánosítás, hogy a kereszténység csak erőszakkal térített volna a korábbi évszázadokban. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sun Sep 6 22:34:45 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sun, 6 Sep 2020 22:34:45 +0200 Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: References: Message-ID: Igazad van, bár nem is akartam azt állítani, hogy a keresztények mindig erőszakkal térítettek. Ha Európa egy önbecsüléssel és vallási öntudattal rendelkező hely lenne, az Iszlámnak nem volna esélye politikai hatalmat szerezni. Röviden nem az Iszlám a legnagyobb ellenség, hanem "művelt, és fejlett" nyugat hitetlenedése, és erkölcsi lezüllése. Ha egy közösség tartása meggyengül, könnyen áldozatul esik egy erősebb hítű közösségnek. Az Iszlám, legalábbis Európában még hajlandó tiszteletben tartani a hithű európaikat, viszont mélyen megveti és lenézi a hitetleneket és ateistákat. Velük szemben valóban nem tanusít semmiféle toleranciát. Az a gyanúm, hogy ebben egyet is értünk. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#m_4734837623857714591_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 6., V, 22:00): > Nyugat Eurpában nem csak azokat fenyegeti, akik a keresztény hitükben > meggyengóltek, hanem az egész népességet, és a politikai hatalom eldúlése > kérdésében is egyre ejelntősebb szerepet kapnak. > Egyébként szerintem az is általánosítás, hogy a kereszténység csak > erőszakkal térített volna a korábbi évszázadokban. > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Sun Sep 6 22:44:46 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Sun, 6 Sep 2020 22:44:46 +0200 Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: References: Message-ID: Bocsánat, de elfelejtettem említeni, hogy a zsidók kivételek. A közel- keleti politikai konfliktus természetesen begyűrűzött Európába is, bár elsődlegesen ez nem vallási ellentét. A politikai ellentétek gyakran rárétegződtek a vallási ügyekre. Sokszor vallási szinezetben jelennek meg a politikai ellentétek, de ezeket ne célszerű összemosni.A vallás csak erőt ad pl az amerikaik ellen harcoló afgánoknak, irakiaknak, stb de ez nem vallási, hanem politikai probléma. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> László Baják ezt írta (időpont: 2020. szept. 6., V, 22:34): > Igazad van, bár nem is akartam azt állítani, hogy a keresztények > mindig erőszakkal térítettek. Ha Európa egy önbecsüléssel és vallási > öntudattal rendelkező hely lenne, az Iszlámnak nem volna esélye politikai > hatalmat szerezni. Röviden nem az Iszlám a legnagyobb ellenség, hanem > "művelt, és fejlett" nyugat hitetlenedése, és erkölcsi lezüllése. Ha egy > közösség tartása meggyengül, könnyen áldozatul esik egy erősebb > hítű közösségnek. Az Iszlám, legalábbis Európában még hajlandó tiszteletben > tartani a hithű európaikat, viszont mélyen megveti és lenézi a hitetleneket > és ateistákat. Velük szemben valóban nem tanusít semmiféle toleranciát. Az > a gyanúm, hogy ebben egyet is értünk. > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_-5600750712205239394_m_4734837623857714591_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 6., > V, 22:00): > >> Nyugat Eurpában nem csak azokat fenyegeti, akik a keresztény hitükben >> meggyengóltek, hanem az egész népességet, és a politikai hatalom eldúlése >> kérdésében is egyre ejelntősebb szerepet kapnak. >> Egyébként szerintem az is általánosítás, hogy a kereszténység csak >> erőszakkal térített volna a korábbi évszázadokban. >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_-5600750712205239394_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Sun Sep 6 23:14:15 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Sun, 6 Sep 2020 23:14:15 +0200 (CEST) Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: Message-ID: PONTOSAN! Aki az iszlámról mint "az iszlámról" beszél, az vagy nem ismeri a témát, vagy egy kiragadott álláspontot vetít ki (általában mindkettő). "László Baják" írta: >Kedves lista! Meddő polémia, ugyanis olyan, hogy homogén egységes Iszlám vallás, hit, kultúra stb nem létezik. Az Iszlám is egy erősen tagolt, Indonéziától Marokkóig, Algériáig terjedő világvallás, amelyben a legszélsőségesebb megnyilvánulástól az egészen mérsékeltekig minden előfordul. Nagyon sok múlik a Korán magyarázatokon, és a Korán magyarázókon. Mind általában most is célszerű kerülni az általánosításokat. Mentes a vírusoktól. www.avast.com > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 6., V, 7:13): >>Kedves Levente!Tévedsz. William Kilpatrick hűséges gyakorló katolikus és emellett iszlám és vallás szakértő. Sok cikk és könyv szerzője. Rendszeres olvasója vagyok, alapos tudását, tényszerűségát, szakértelmét nagyra értékelelm Róla (nem teljes átvétel a honlapról) William Kilpatrick hosszú évekig a Boston College-on tanított. Számos kultúrális és vallási témájú könyv szerzője kereszténység, iszlám, ateizmus témákban: pl. 'A nyugat lelkéért folytatott küzdelem' és 'Politikailag inkorrekt iránymutatás a dzsihádhoz'. Cikkei számos helyen jelennek meg pl. Catholic Wolrd Report, National Catholic Register, Aleteia, Saint Austin Review, Investors Business Daily, First Things, Crisis Magazine. Honlapja: turningpointproject.com Írásai, AJÁNLOM OLVASÁSRA elérhetők válogatva az alábbi listáról: Szeretettel, EmőkeWhat Catholics Need to Know About Islam September 1, 2020 >>Bishops See Black When They Ought to See Red July 14, 2020 >>Is the Media to Blame? June 26, 2020 >>Antifa and the Muslim Brotherhood: Birds of a Feather June 9, 2020 >>Islam’s Trojan Horse May 29, 2020 >>Why Muslim Nations Can’t Handle the Coronavirus April 21, 2020 >>Will the Church Put Islam on Life Support? March 9, 2020 >>Déj? Vu in Pensacola December 12, 2019 >>Europe Is Falling to Islam. Will America? November 22, 2019 >>Pope Francis Doesn’t Understand Islam September 25, 2019 >>Marseille: a pro-Islam bishop for an Islamified city August 22, 2019 >>Pope Francis’s Strange Bedfellows August 8, 2019 >>Pan-Amazon Pandemonium July 23, 2019 >>Corruption in the Church: Bad News and Hopeful Possibilities July 11, 2019 >>The Amazon Synod Goes Native July 3, 2019 >>Infiltration: Real or Imagined? June 18, 2019 >>Beware of Muslims Bearing Pamphlets June 3, 2019 >>Sauron Comes to Middle England May 27, 2019 >>The New Primitives May 13, 2019 >>Hijab Jihad May 6, 2019 >>The Sri Lanka Terrorists: Martyrs or Murderers? April 23, 2019 >>Notre Dame: A Fiery Sign? April 18, 2019 >>It’s Not Enough to Listen to the Young April 9, 2019 >>Europe’s War on Christianity April 1, 2019 >>The Mosque Attack in New Zealand and Its Consequences March 19, 2019 >>Pope Francis’s Socialist Agenda March 11, 2019 >>More Sugarcoating of Islam from Pope Francis February 15, 2019 >>Christianity’s Masculinity Crisis February 8, 2019 >>Is the Hierarchy Really Serious About the Abuse Crisis? February 1, 2019 >>Time for Some Trust Busting? January 17, 2019 >>Pope Francis, Indifferentism, and Islamization December 31, 2018 >>Five Lessons from the Christmas Market Attack December 17, 2018 >>France: A Tale of Two Faiths December 10, 2018 >>Pope Francis and the Devil: Misreading the Signs of the Times November 30, 2018 >>Transgender Totalitarians November 20, 2018 >>Religious Freedom vs. Religious Feelings November 12, 2018 >>Clerical Machiavellians with Magical Beliefs November 6, 2018 >>The Misplaced Priorities of Youth Synod Organizers October 10, 2018 >>Islam: Who Are We to Judge? September 26, 2018 >>None Dare Call It Treason September 18, 2018 >>The Other Scandal September 7, 2018 >>Islam’s Thousand Year War on Christendom August 29, 2018 >>Is the Koran a Literary Masterpiece? August 10, 2018 >>Losing Their Religion July 30, 2018 >>Sharia or Sahara: What’s Behind the Genocide in Nigeria? July 19, 2018 >>On Islam Is on Target July 12, 2018 >>Survival Education: Islam in the Classroom June 27, 2018 >>Islamization in the Schools June 21, 2018 >>The Burqa, the Baker, and the Bishops June 12, 2018 >>The Islamization of England and the Arrest of Tommy Robinson May 30, 2018 >>A Turning Point in History May 24, 2018 >>Do Muslims Need the Gospel? May 17, 2018 >>Are the Vast Majority of People Moderate? May 7, 2018 >>The Church and Islam: Dangerous Illusions April 25, 2018 >>Do Catholics Have Legitimate Fears about Immigration? April 9, 2018 >>The Corrosion of the British Spirit March 27, 2018 >>Whose Side Are They On? March 21, 2018 >>Why So Little Catholic Concern Over Christian Persecution? March 13, 2018 >>Holy Cross Succumbs to Political Correctness February 27, 2018 >>Put Not Your Trust in Trusting Souls February 20, 2018 >>A “Common Word” Versus Common Sense January 29, 2018 >>Why Doesn’t Liberation Theology Apply to the People of Iran? January 24, 2018 >>Is the Face of the Migrant the Face of Jesus? January 15, 2018 >>Islam in the Public Square January 2, 2018 >>Life Lessons from Christmas Carols December 22, 2017 >>Time is Not on Europe’s Side December 11, 2017 >>Can the Church Recover Its Fighting Spirit? November 29, 2017 >>Islamic Family Values November 6, 2017 >>Islam: A Giant Step Backwards for Humanity October 31, 2017 >>Is Canada Committing Cultural Suicide? October 24, 2017 >>Eastern European Resistance to Islamization October 17, 2017 >>A Dark-Forces Assault on the Church? October 2, 2017 >>The Normalization of Delusional Thinking September 25, 2017 >>Submission September 18, 2017 >>Jihad Never Sleeps August 29, 2017 >>Ali in Wonderland August 14, 2017 >>“Family-Friendly” Islam Comes to Europe August 1, 2017 >>The Day the Music Died July 25, 2017 >>Raising Lion Cubs for the Caliphate June 26, 2017 >>The Finsbury Mosque Attack. What’s Next? June 21, 2017 >>Why the Odds Favor Islam June 12, 2017 >>Terrorism, Islam, and Immigration June 5, 2017 >>The Manchester Bomber: Martyr or Murderer? May 24, 2017 >>Falling Off the Demographic Cliff May 15, 2017 >>A Strategy for Fighting the Cold War with Islam May 9, 2017 >>Islam—The View from Disney Country May 4, 2017 >>What Catholics Can Learn About Islam from a Former Muslim April 24, 2017 >>Catholic Enablers of Islam April 10, 2017 >>On the Civilizational Struggle With Islam April 4, 2017 >>Taken for a Ride? Islam and Religious Liberty March 27, 2017 >>Georgetown, Slavery, and the Riots in Sweden February 27, 2017 >>Our Lady of Victory February 8, 2017 >>Know-Nothing Catholics on Muslim Immigration January 30, 2017 >>Bishops Ignore Laws of Probability, Chase after Red Herring January 23, 2017 >>Should Different Religions Be Treated Differently? January 16, 2017 >>Multiculturalism: Islamic style December 30, 2016 >>The “Committed Catholic” Threat December 20, 2016 >>The Prophet Who Stole Christmas December 16, 2016 >>Sacrificing for the Faith vs. Sacrificing the Faith December 6, 2016 >>In Denial about Islam November 21, 2016 >>Browse previous Mentes a vírusoktól. www.avg.com >> On Sat, Sep 5, 2020 at 10:59 PM Sziklay Levente wrote: >>>Bocs Mőci, de én ennél jóval többet tudok az iszlámról - egy ez egy leegyszerűsített és torzított megközelítés. Mint minden leegyszerűsített és torzított megközelítésnek, van valóságmagja, de TÁVOL ÁLL A VALÓSÁGTÓL. >>>Emoke Greschik írta: >>>>https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-islam?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f017https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-islam?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f017 >>>>_______________________________________________ >>>>Grem mailing list >>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>_______________________________________________ >>>Grem mailing list >>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>_______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >Kedves lista! Meddő polémia, ugyanis olyan, hogy homogén egységes Iszlám vallás, hit, kultúra stb nem létezik. Az Iszlám is egy erősen tagolt, Indonéziától Marokkóig, Algériáig terjedő világvallás, amelyben a legszélsőségesebb megnyilvánulástól az egészen mérsékeltekig minden előfordul. Nagyon sok múlik a Korán magyarázatokon, és a Korán magyarázókon. Mind általában most is célszerű kerülni az általánosításokat. > > >Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > >Emoke Greschik greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. szept. 6., V, 7:13):Kedves Levente!Tévedsz. William Kilpatrick hűséges gyakorló katolikus és emellett iszlám és vallás szakértő. Sok cikk és könyv szerzője. Rendszeres olvasója vagyok, alapos tudását, tényszerűségát, szakértelmét nagyra értékelelm Róla (nem teljes átvétel a honlapról) William Kilpatrick hosszú évekig a Boston College-on tanított. Számos kultúrális és vallási témájú könyv szerzője kereszténység, iszlám, ateizmus témákban: pl. 'A nyugat lelkéért folytatott küzdelem' és 'Politikailag inkorrekt iránymutatás a dzsihádhoz'. Cikkei számos helyen jelennek meg pl. Catholic Wolrd Report, National Catholic Register, Aleteia, Saint Austin Review, Investors Business Daily, First Things, Crisis Magazine. Honlapja: turningpointproject.com Írásai, AJÁNLOM OLVASÁSRA elérhetők válogatva az alábbi listáról: Szeretettel, Emőke > >What Catholics Need to Know About Islam September 1, 2020 > >Bishops See Black When They Ought to See Red July 14, 2020 > >Is the Media to Blame? June 26, 2020 > >Antifa and the Muslim Brotherhood: Birds of a Feather June 9, 2020 > >Islam’s Trojan Horse May 29, 2020 > >Why Muslim Nations Can’t Handle the Coronavirus April 21, 2020 > >Will the Church Put Islam on Life Support? March 9, 2020 > >Déj? Vu in Pensacola December 12, 2019 > >Europe Is Falling to Islam. Will America? November 22, 2019 > >Pope Francis Doesn’t Understand Islam September 25, 2019 > >Marseille: a pro-Islam bishop for an Islamified city August 22, 2019 > >Pope Francis’s Strange Bedfellows August 8, 2019 > >Pan-Amazon Pandemonium July 23, 2019 > >Corruption in the Church: Bad News and Hopeful Possibilities July 11, 2019 > >The Amazon Synod Goes Native July 3, 2019 > >Infiltration: Real or Imagined? June 18, 2019 > >Beware of Muslims Bearing Pamphlets June 3, 2019 > >Sauron Comes to Middle England May 27, 2019 > >The New Primitives May 13, 2019 > >Hijab Jihad May 6, 2019 > >The Sri Lanka Terrorists: Martyrs or Murderers? April 23, 2019 > >Notre Dame: A Fiery Sign? April 18, 2019 > >It’s Not Enough to Listen to the Young April 9, 2019 > >Europe’s War on Christianity April 1, 2019 > >The Mosque Attack in New Zealand and Its Consequences March 19, 2019 > >Pope Francis’s Socialist Agenda March 11, 2019 > >More Sugarcoating of Islam from Pope Francis February 15, 2019 > >Christianity’s Masculinity Crisis February 8, 2019 > >Is the Hierarchy Really Serious About the Abuse Crisis? February 1, 2019 > >Time for Some Trust Busting? January 17, 2019 > >Pope Francis, Indifferentism, and Islamization December 31, 2018 > >Five Lessons from the Christmas Market Attack December 17, 2018 > >France: A Tale of Two Faiths December 10, 2018 > >Pope Francis and the Devil: Misreading the Signs of the Times November 30, 2018 > >Transgender Totalitarians November 20, 2018 > >Religious Freedom vs. Religious Feelings November 12, 2018 > >Clerical Machiavellians with Magical Beliefs November 6, 2018 > >The Misplaced Priorities of Youth Synod Organizers October 10, 2018 > >Islam: Who Are We to Judge? September 26, 2018 > >None Dare Call It Treason September 18, 2018 > >The Other Scandal September 7, 2018 > >Islam’s Thousand Year War on Christendom August 29, 2018 > >Is the Koran a Literary Masterpiece? August 10, 2018 > >Losing Their Religion July 30, 2018 > >Sharia or Sahara: What’s Behind the Genocide in Nigeria? July 19, 2018 > >On Islam Is on Target July 12, 2018 > >Survival Education: Islam in the Classroom June 27, 2018 > >Islamization in the Schools June 21, 2018 > >The Burqa, the Baker, and the Bishops June 12, 2018 > >The Islamization of England and the Arrest of Tommy Robinson May 30, 2018 > >A Turning Point in History May 24, 2018 > >Do Muslims Need the Gospel? May 17, 2018 > >Are the Vast Majority of People Moderate? May 7, 2018 > >The Church and Islam: Dangerous Illusions April 25, 2018 > >Do Catholics Have Legitimate Fears about Immigration? April 9, 2018 > >The Corrosion of the British Spirit March 27, 2018 > >Whose Side Are They On? March 21, 2018 > >Why So Little Catholic Concern Over Christian Persecution? March 13, 2018 > >Holy Cross Succumbs to Political Correctness February 27, 2018 > >Put Not Your Trust in Trusting Souls February 20, 2018 > >A “Common Word” Versus Common Sense January 29, 2018 > >Why Doesn’t Liberation Theology Apply to the People of Iran? January 24, 2018 > >Is the Face of the Migrant the Face of Jesus? January 15, 2018 > >Islam in the Public Square January 2, 2018 > >Life Lessons from Christmas Carols December 22, 2017 > >Time is Not on Europe’s Side December 11, 2017 > >Can the Church Recover Its Fighting Spirit? November 29, 2017 > >Islamic Family Values November 6, 2017 > >Islam: A Giant Step Backwards for Humanity October 31, 2017 > >Is Canada Committing Cultural Suicide? October 24, 2017 > >Eastern European Resistance to Islamization October 17, 2017 > >A Dark-Forces Assault on the Church? October 2, 2017 > >The Normalization of Delusional Thinking September 25, 2017 > >Submission September 18, 2017 > >Jihad Never Sleeps August 29, 2017 > >Ali in Wonderland August 14, 2017 > >“Family-Friendly” Islam Comes to Europe August 1, 2017 > >The Day the Music Died July 25, 2017 > >Raising Lion Cubs for the Caliphate June 26, 2017 > >The Finsbury Mosque Attack. What’s Next? June 21, 2017 > >Why the Odds Favor Islam June 12, 2017 > >Terrorism, Islam, and Immigration June 5, 2017 > >The Manchester Bomber: Martyr or Murderer? May 24, 2017 > >Falling Off the Demographic Cliff May 15, 2017 > >A Strategy for Fighting the Cold War with Islam May 9, 2017 > >Islam—The View from Disney Country May 4, 2017 > >What Catholics Can Learn About Islam from a Former Muslim April 24, 2017 > >Catholic Enablers of Islam April 10, 2017 > >On the Civilizational Struggle With Islam April 4, 2017 > >Taken for a Ride? Islam and Religious Liberty March 27, 2017 > >Georgetown, Slavery, and the Riots in Sweden February 27, 2017 > >Our Lady of Victory February 8, 2017 > >Know-Nothing Catholics on Muslim Immigration January 30, 2017 > >Bishops Ignore Laws of Probability, Chase after Red Herring January 23, 2017 > >Should Different Religions Be Treated Differently? January 16, 2017 > >Multiculturalism: Islamic style December 30, 2016 > >The “Committed Catholic” Threat December 20, 2016 > >The Prophet Who Stole Christmas December 16, 2016 > >Sacrificing for the Faith vs. Sacrificing the Faith December 6, 2016 > >In Denial about Islam November 21, 2016 > > >Browse previous > > > > > > > > > > >Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > >On Sat, Sep 5, 2020 at 10:59 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote:Bocs Mőci, de én ennél jóval többet tudok az iszlámról - egy ez egy leegyszerűsített és torzított megközelítés. Mint minden leegyszerűsített és torzított megközelítésnek, van valóságmagja, de TÁVOL ÁLL A VALÓSÁGTÓL.Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta:https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-islam?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f017https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-islam?mc_cid=f5b48e45a5&amp;mc_eid=4980a9f017_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Sun Sep 6 23:20:55 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Sun, 6 Sep 2020 23:20:55 +0200 (CEST) Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: Message-ID: (..)– Tanulmányozta az iszlámot? – Nem vagyok szakértő, de régóta foglalkozom a nagy világvallásokkal, így az iszlámmal is. Most újabban elolvastam Gerhard J. Bellinger Nagy valláskalauzából az ide vonatkozó 26 oldalt. Ebből tudom többek között (..) http://nemzetepito-nepmozgalom.hu/szent-haboru-europa-leigazasa-tortenik-az-iszlam-altal-beszelgetes-marfi-gyula-veszpremi-ersekkel/ 26 oldalt !!! Emoke Greschik írta: >William Kilpatrick védelmében ismét. Nem leegyszerásítően ír, hanem alaposan, tényszerűen és szakértelelmmel. Mindegyik cikkében más szempontot világít meg, és óva inti a hiszékeny jóhiszeműségre hajlamosakat. Érdemes olvasni a cikkeit az angolul tudóknak.Márfi Gyula érsek is hasonlóan látja a helyzetet és nyilvánosan is kiáll az iszlám kereszténységet veszélyeztető jellege mellett. William Kilpatrick védelmében ismét. Nem leegyszerásítően ír, hanem alaposan, tényszerűen és szakértelelmmel. Mindegyik cikkében más szempontot világít meg, és óva inti a hiszékeny jóhiszeműségre hajlamosakat. Érdemes olvasni a cikkeit az angolul tudóknak.Márfi Gyula érsek is hasonlóan látja a helyzetet és nyilvánosan is kiáll az iszlám kereszténységet veszélyeztető jellege mellett. >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Sun Sep 6 23:21:36 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Sun, 6 Sep 2020 23:21:36 +0200 (CEST) Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: Message-ID: Teljesen egyetértek! "László Baják" írta: >Szerintem nem az egész Iszlám, hanem az Iszlám bizonyos képviselői veszélyesek a keresztényekre. Mentes a vírusoktól. www.avast.com > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 6., V, 20:18): >>az utolsó mondatom helyesbítése: kiáll azon nézete mellett, hogy az iszlám veszélyes a kereszténységre.Kedves Laci, olvastad a cikket? ill a cikkeit?Szeretettel,Emőke _______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >Szerintem nem az egész Iszlám, hanem az Iszlám bizonyos képviselői veszélyesek a keresztényekre. > > >Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > >Emoke Greschik greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. szept. 6., V, 20:18):az utolsó mondatom helyesbítése: kiáll azon nézete mellett, hogy az iszlám veszélyes a kereszténységre.Kedves Laci, olvastad a cikket? ill a cikkeit?Szeretettel,Emőke >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Sun Sep 6 23:25:18 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Sun, 6 Sep 2020 23:25:18 +0200 (CEST) Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: Message-ID: Kedves Laci! Igazad van, de egy helyen pontosítanék: az iszlám sokkal jobban tagolt, mint a kereszténység "László Baják" írta: >Bocs, de úgy éreztem, hogy te általánosítasz. Az Iszlám ugyanolyan tagolt, mint a kereszténység. Nem a hit veszélyes, hanem annak radikális értelmezése. A radikális iszlamisták kisebbséget képviselnek, bár természetesen radikalizálhatóak, akár egyes keresztények is. Mentes a vírusoktól. www.avast.com > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 6., V, 20:49): >>Kedves Laci!Még egyszer megkérdezem, olvastad a cikket, ill. a cikkeit, hogy azt állítod, hogy általánosított?Szeretettel,Emőke On Sun, Sep 6, 2020 at 8:45 PM László Baják wrote: >>>Kedves Emőke! Nem vitattam Kilpatrick igazságát. Valószínű azonban, hogy te sem örülnél ha általánosítva egy kalap alá vennék az összes keresztényt, a katolikusoktól a legkülönbözőbb néha szélsőséges protestáns szektákig bezárólag. Még ha elvileg ugyanazt vallják is néha nagyon máshová teszik a hangsúlyokat. Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 6., V, 20:38): >>>> Én nem vagyok iszlám szakértő, de nem is foglalkoztat az iszlám összes ága.Egy iszlám szakértő cikkét küldtem ki, erről folyt a vita. A cikk, egyébként, ha jól emlékszem egy egész könyv rövid ajánlója. William Kilpatricknek más cikkét már olvastam az iszlám különböző ágairól, úgy emlékszem. Ahogy már írtam, nagyon alaposnak és katolikus szempontból (amit meg tudok ítélni) is szakszerűnek látom az írásait.Az iszlám tanítása biztos, hogy nem felel meg az evangélium, Jézus Krisztus, aki nem csak egy próféta, ahogy az iszlám vallja, hanem a kereszténységben ISTENI SZEMÉLY tanításának, ezért a keresztény tanítás blaszfémia egy hithű muzulmán számára, mert embert imádnak Istenként a kereszténységben. Az iszlámban legtöbb helyen halál jár az istentagadóknak, de mindenképpen alsóbbrendű státusz.Akit jobban érdekel az iszlám javaslom iszlámszakértők cikkeit, könyveit elolvasni. Magyarul Speidl Bianka katolikus vallású iszlámszakértő írásait lehet célszerű elolvasni. Szeretettel,Emőke On Sun, Sep 6, 2020 at 8:27 PM László Baják wrote: >>>>>Szerintem nem az egész Iszlám, hanem az Iszlám bizonyos képviselői veszélyesek a keresztényekre. Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>>>> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 6., V, 20:18): >>>>>>az utolsó mondatom helyesbítése: kiáll azon nézete mellett, hogy az iszlám veszélyes a kereszténységre.Kedves Laci, olvastad a cikket? ill a cikkeit?Szeretettel,Emőke _______________________________________________ >>>>>>Grem mailing list >>>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>>_______________________________________________ >>>>>Grem mailing list >>>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>>_______________________________________________ >>>>Grem mailing list >>>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>_______________________________________________ >>>Grem mailing list >>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>_______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >Bocs, de úgy éreztem, hogy te általánosítasz. Az Iszlám ugyanolyan tagolt, mint a kereszténység. Nem a hit veszélyes, hanem annak radikális értelmezése. A radikális iszlamisták kisebbséget képviselnek, bár természetesen radikalizálhatóak, akár egyes keresztények is. > > >Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > >Emoke Greschik greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. szept. 6., V, 20:49):Kedves Laci!Még egyszer megkérdezem, olvastad a cikket, ill. a cikkeit, hogy azt állítod, hogy általánosított?Szeretettel,EmőkeOn Sun, Sep 6, 2020 at 8:45 PM László Baják laszlo.bajak at gmail.com> wrote:Kedves Emőke! Nem vitattam Kilpatrick igazságát. Valószínű azonban, hogy te sem örülnél ha általánosítva egy kalap alá vennék az összes keresztényt, a katolikusoktól a legkülönbözőbb néha szélsőséges protestáns szektákig bezárólag. Még ha elvileg ugyanazt vallják is néha nagyon máshová teszik a hangsúlyokat. > > >Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > >Emoke Greschik greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. szept. 6., V, 20:38):Én nem vagyok iszlám szakértő, de nem is foglalkoztat az iszlám összes ága.Egy iszlám szakértő cikkét küldtem ki, erről folyt a vita. A cikk, egyébként, ha jól emlékszem egy egész könyv rövid ajánlója. William Kilpatricknek más cikkét már olvastam az iszlám különböző ágairól, úgy emlékszem. Ahogy már írtam, nagyon alaposnak és katolikus szempontból (amit meg tudok ítélni) is szakszerűnek látom az írásait.Az iszlám tanítása biztos, hogy nem felel meg az evangélium, Jézus Krisztus, aki nem csak egy próféta, ahogy az iszlám vallja, hanem a kereszténységben ISTENI SZEMÉLY tanításának, ezért a keresztény tanítás blaszfémia egy hithű muzulmán számára, mert embert imádnak Istenként a kereszténységben. Az iszlámban legtöbb helyen halál jár az istentagadóknak, de mindenképpen alsóbbrendű státusz.Akit jobban érdekel az iszlám javaslom iszlámszakértők cikkeit, könyveit elolvasni. Magyarul Speidl Bianka katolikus vallású iszlámszakértő írásait lehet célszerű elolvasni.Szeretettel,EmőkeOn Sun, Sep 6, 2020 at 8:27 PM László Baják laszlo.bajak at gmail.com> wrote:Szerintem nem az egész Iszlám, hanem az Iszlám bizonyos képviselői veszélyesek a keresztényekre. > > >Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > >Emoke Greschik greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. szept. 6., V, 20:18):az utolsó mondatom helyesbítése: kiáll azon nézete mellett, hogy az iszlám veszélyes a kereszténységre.Kedves Laci, olvastad a cikket? ill a cikkeit?Szeretettel,Emőke >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 7 06:28:43 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 7 Sep 2020 06:28:43 +0200 Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: References: Message-ID: Én továbbra is kifogásolom, hogy úgy alakult ki a vita, hogy olyat állítottatok a cikkel kapcsolatban ami nem volt a tárgyhoz tartozó. Ahogy Laci írta, a kereszténység is igen tagolt, mégis szoktak a 'kereszténység'-ről általánosságban beszélni, és nem kell minden esetben elmagyarázni, az eredetét, az összes felekezetét, stb. Nyilvánvaló, hogy a kereszténység a Krisztus istenségét, megváltását, a hívők összességét, egész történetét jelenti Ugyanígy állítom, hogy lehet az iszlámról is általánosságban IS beszélni, mint a Mohamed próféta által alapított, egy Istent ismerő, Jézus Krisztus istenségét tagadó vallásról. Tehát én nem értek egyet ezzel az egész bonyolítással. Mindkét vallásra egyformán igaz, hogy lehet részletezni, mégis lehet egy-egy összefoglaló szóval történő utalással is beszélni róla. Én pedig nem fogalmaztam meg semmilyen véleményt, ami semmi aztán a vita tárgyát képezte, pusztán egy cikket küldtem ki egy iszlám szakértőtől. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 7 06:42:39 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 7 Sep 2020 06:42:39 +0200 Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: References: Message-ID: ... megint belevetítés történt, a tényleges tartalom megbeszélése helyett. > > <#m_8976374076653058143_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 7 06:45:44 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 7 Sep 2020 06:45:44 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ 2020-08-29 * *09-07* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-09-07 *Szent Márk, István és Menyhért áldozópapok, kassai vértanúk* *OLVASMÁNY a Bölcsesség könyvéből Az igazak halálát Isten úgy fogadja, mint egészen elégő áldozatot. Így szól az örök Bölcsesség: Az igazak lelke Isten kezében van, és a halál kínja nem érheti őket. Az esztelenek szemében úgy látszott, hogy meghaltak; a világból való távozásukat balsorsnak vélték, elmenetelüket megsemmisülésnek. Ők azonban békességben vannak. Mert ha az emberek szemében szenvedtek is, a reményük telve volt halhatatlansággal. Kevés fenyítés után nagy jótéteményekben részesülnek, mert Isten próbára tette és magához méltónak találta őket. Mint aranyat a kohóban, megvizsgálta és elfogadta őket egészen elégő áldozatul. Az (utolsó) ítélet idején majd felragyognak az igazak, és olyanok lesznek, mint a szikra, amely a tarlón tovaharapódzik. Nemzetek fölött ítélkeznek majd, és népeken uralkodnak: és az Úr lesz a királyuk mindörökre. Akik benne bíztak, akkor majd megismerik az igazságot, és akik hűségesek voltak, szeretetben nála maradnak, mert kegyelem és irgalom lesz választottainak osztályrésze. Ez az Isten igéje. Bölcs 3,1-9* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Akik könnyek között vetnek, * majd ujjongva aratnak.* (5. vers. - 8. G tónus) Előénekes: *Midőn az Úr hazahívta Sionnak foglyait, * olyanok voltunk, mint akik álmodnak.* *Megtelt akkor örömmel az ajkunk, * és a nyelvünk ujjongással. * Hívek:* Akik könnyek között vetnek, * majd ujjongva aratnak. * E:* Akkor így beszéltek a nemzetek: * ?Az Úr nagy dolgot művelt vélük.?* *Hatalmas dolgot művelt az Úr vélünk, * azért szívből ujjongunk. H: Akik könnyek között vetnek, * majd ujjongva aratnak.* E: *Fordítsd, Uram, jóra sorsunkat, * amint megárasztod délen a folyókat.* *Akik könnyek között vetnek, * majd ujjongva aratnak.* H:* Akik könnyek között vetnek, * majd ujjongva aratnak.* E: *Sírva viszik a magot, mikor vetni indulnak, * de ujjongva jönnek, jönnek és hozzák kévéiket.* H: *Akik könnyek között vetnek, * majd ujjongva aratnak. * *Zsolt 125,1-2ab.2cd-3.4-5.6* ALLELUJA *Boldog, aki a kísértést kiállja, ? mert miután kiállta a próbát, * elnyeri az örök élet koronáját*. Jak 1,12 ? 3. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Ne féljetek azoktól, akik megölik a testet! Abban az időben Jézus ezt mondta apostolainak ne féljetek azoktól, akik megölik a testet, de a lelket nem tudják megölni. Inkább attól féljetek, aki a lelket is, a testet is a pokolba taszíthatja. Egy fillérért ugye két verebet adnak? És mégsem hull a földre egy se közülük Atyátok tudta nélkül! Nektek pedig minden szál hajatokat számon tartják! Ne féljetek hát: sokkal többet értek ti a verebeknél! Ha valaki megvall engem az emberek előtt, én is megvallom őt Atyám előtt, aki a mennyekben van. De ha valaki megtagad engem az emberek előtt, én is megtagadom őt Atyám előtt, aki a mennyekben van. Ezek az evangélium igéi. Mt 10,28-33* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK 31. A VÉRTANÚKRÓL Pap: Imádkozzunk, testvéreim, a mi Urunkhoz, Jézus Krisztushoz, aki a vértanúk hősiessége által mutatja meg a világnak az igaz hit értékét és az áldozatvállalás magasztosságát! Lektor: 1. *Vértanúidért, akik mindhalálig hűségesek maradtak hozzád, őrizd meg népedet az igaz hitben!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Vértanúidért, akik szabad lélekkel tettek tanúságot rólad, add meg az egész világnak a lelkiismereti szabadság ajándékát!* 3. *Vértanúidért, akik téged követve keresztjüket vállalták, add, hogy az élet minden baját mi is erős lélekkel viseljük!* 4. *Vértanúidért, akik tisztára mosták lelkük köntösét szent véredben, add, hogy legyőzzük a test és a világ csábításait!* 5.* Vértanúidért, akik együtt uralkodnak veled, fogadd be (N. testvérünket és összes) halottainkat örök országodba!* Pap: *Győzelmes királyunk, Jézus Krisztus! Látod, hogy nélküled mennyire gyengék vagyunk. Állj híveid mellett a megpróbáltatás idején, és add meg nekik erősítő kegyelmedet! Aki élsz és uralkodol mindörökkön örökké.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 7 06:46:17 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 7 Sep 2020 06:46:17 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E4=29*****_IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád.Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket leljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.Szeptemberben kérjük Szt. Mihály arkangyal segítségét a belarusz békéért és novemberig az USA választásokért. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Mon Sep 7 09:17:42 2020 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Mon, 7 Sep 2020 09:17:42 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiA6IFJpdGthIGZvdMOzay4uLiB0YWzDoWxrb3rDoXNv?= =?utf-8?q?k_=28fwd=29?= In-Reply-To: References: <54D1207E.1000505@gmail.com> Message-ID: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Rare+photos+of+Celebrities1.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 3383296 bytes Desc: nem elérhető URL: From gy.greschik at teguec.com Mon Sep 7 10:10:57 2020 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Mon, 7 Sep 2020 10:10:57 +0200 (CEST) Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: References: Message-ID: Az elhangzott vélemények szerint tehát: Aki a honfoglalás korárül mint ?a honfoglalás koráról? beszél, az vagy nem ismeri a témát, vagy egy kiragadott álláspontot vetít ki. Aki az emberi testről mint ?az emberi testről? beszél, az vagy nem ismeri a témát, vagy ... Aki a képzőművészetről mint ?képzőművészetről? beszél, az ... ... ööö.... nem sántít itt valami? Továbbá megjegyzem, hogy: Az önmagukat tételekkel meghatározó rendszerek (ilyenek a vallások [pl. kereszténység, júdaizmus, hinduizmus], a társadalmi-politikai filozófiák [marxizmus, nemzeti-szocializmus, iszlám], vagy a filozófiai rendszerek [pl. katolikus teológia, pozitivizmus], stb.) vizsgálata-megítélése esetén sokkal jogosabb az összefoglaló elemzés, mint amikor a vizsgálat tárgya nem jól körülírt valami (mint pl. a művészeti, társadalmi, lélektani. és türténelmi témák többsége). És felvetem, hogy ez akkor is így van, ha egy bizonyos politikai filozófia (pl. az iszlám, amely önmeghatározó dokumentumai szerint a társadalmi berendezkedésnek és jogrendnek csak egy jól meghatározótt múdját fogadja el legitimnek) vonzáskörábe tartozó népek-emberek azokat a dokumentumokat különféle szinteken veszik komolyan. Másik példa: a Mein Kampf vagy a Kommunista kiáltvány akkor is a nácizmus vagy a marxizmus (egyik) olyan meghatározó alapdokumentuma, ami alapján azok (persze óvatosan, de mágis) megítélhetők, ha mondjuk Klaus csak élvezte a Hitler Jugend sportprogramjait és Marikát nem az ösztályharccal járó gyűlölet hanem vidám kalandvágy tette traktoroslánnyá. Gyuszi On Sun, 6 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > Date: Sun, 6 Sep 2020 23:14:15 +0200 (CEST) > From: Sziklay Levente > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: Re: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William > Kilpatric > > PONTOSAN! Aki az iszlámról mint "az iszlámról" beszél, az vagy nem ismeri a > témát, vagy egy kiragadott álláspontot vetít ki (általában mindkettő). > "László Baják" írta: > Kedves lista! Meddő polémia, ugyanis olyan, hogy homogén > egységes Iszlám vallás, hit, kultúra stb nem létezik. Az Iszlám > is egy erősen tagolt, Indonéziától Marokkóig, Algériáig terjedő > világvallás, amelyben a legszélsőségesebb megnyilvánulástól az > egészen mérsékeltekig minden előfordul. Nagyon sok múlik a Korán > magyarázatokon, és a Korán magyarázókon. Mind általában most is > célszerű kerülni az általánosításokat.  >   > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif] > Mentes a vírusoktól. www.avast.com >  Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. > 6., V, 7:13): > Kedves Levente! > Tévedsz. William Kilpatrick hűséges gyakorló katolikus és > emellett iszlám  és vallás szakértő. Sok cikk és könyv szerzője. > Rendszeres olvasója vagyok, alapos tudását, tényszerűségát, > szakértelmét nagyra értékelelm  > Róla (nem teljes átvétel a honlapról)  William Kilpatrick hosszú > évekig a Boston College-on tanított. Számos kultúrális és > vallási témájú könyv szerzője kereszténység, iszlám, ateizmus > témákban: pl. 'A nyugat lelkéért folytatott küzdelem' és > 'Politikailag inkorrekt iránymutatás a dzsihádhoz'. Cikkei > számos helyen jelennek meg pl. Catholic Wolrd Report, National > Catholic Register, Aleteia, Saint Austin Review, Investors > Business Daily, First Things, Crisis Magazine. Honlapja:  > turningpointproject.com  Írásai, AJÁNLOM OLVASÁSRA elérhetők > válogatva az alábbi listáról:  Szeretettel, Emőke > * > > What Catholics Need to Know About Islam  September 1, 2020 > > * > > Bishops See Black When They Ought to See Red July 14, 2020 > > * > > Is the Media to Blame? June 26, 2020 > > * > > Antifa and the Muslim Brotherhood: Birds of a Feather June > 9, 2020 > > * > > Islam?s Trojan Horse May 29, 2020 > > * > > Why Muslim Nations Can?t Handle the Coronavirus April 21, > 2020 > > * > > Will the Church Put Islam on Life Support?  March 9, 2020 > > * > > Déj? Vu in Pensacola December 12, 2019 > > * > > Europe Is Falling to Islam. Will America? November 22, 2019 > > * > > Pope Francis Doesn?t Understand Islam September 25, 2019 > > * > > Marseille: a pro-Islam bishop for an Islamified city August > 22, 2019 > > * > > Pope Francis?s Strange Bedfellows August 8, 2019 > > * > > Pan-Amazon Pandemonium July 23, 2019 > > * > > Corruption in the Church: Bad News and Hopeful Possibilities > July 11, 2019 > > * > > The Amazon Synod Goes Native July 3, 2019 > > * > > Infiltration: Real or Imagined? June 18, 2019 > > * > > Beware of Muslims Bearing Pamphlets June 3, 2019 > > * > > Sauron Comes to Middle England May 27, 2019 > > * > > The New Primitives May 13, 2019 > > * > > Hijab Jihad May 6, 2019 > > * > > The Sri Lanka Terrorists: Martyrs or Murderers? April 23, > 2019 > > * > > Notre Dame: A Fiery Sign? April 18, 2019 > > * > > It?s Not Enough to Listen to the Young April 9, 2019 > > * > > Europe?s War on Christianity April 1, 2019 > > * > > The Mosque Attack in New Zealand and Its Consequences March > 19, 2019 > > * > > Pope Francis?s Socialist Agenda March 11, 2019 > > * > > More Sugarcoating of Islam from Pope Francis February 15, > 2019 > > * > > Christianity?s Masculinity Crisis February 8, 2019 > > * > > Is the Hierarchy Really Serious About the Abuse Crisis? > February 1, 2019 > > * > > Time for Some Trust Busting? January 17, 2019 > > * > > Pope Francis, Indifferentism, and Islamization December 31, > 2018 > > * > > Five Lessons from the Christmas Market Attack December 17, > 2018 > > * > > France: A Tale of Two Faiths December 10, 2018 > > * > > Pope Francis and the Devil: Misreading the Signs of the > Times November 30, 2018 > > * > > Transgender Totalitarians November 20, 2018 > > * > > Religious Freedom vs. Religious Feelings November 12, 2018 > > * > > Clerical Machiavellians with Magical Beliefs November 6, > 2018 > > * > > The Misplaced Priorities of Youth Synod Organizers October > 10, 2018 > > * > > Islam: Who Are We to Judge? September 26, 2018 > > * > > None Dare Call It Treason September 18, 2018 > > * > > The Other Scandal September 7, 2018 > > * > > Islam?s Thousand Year War on Christendom August 29, 2018 > > * > > Is the Koran a Literary Masterpiece? August 10, 2018 > > * > > Losing Their Religion  July 30, 2018 > > * > > Sharia or Sahara: What?s Behind the Genocide in Nigeria? > July 19, 2018 > > * > > On Islam Is on Target July 12, 2018 > > * > > Survival Education: Islam in the Classroom June 27, 2018 > > * > > Islamization in the Schools June 21, 2018 > > * > > The Burqa, the Baker, and the Bishops June 12, 2018 > > * > > The Islamization of England and the Arrest of Tommy Robinson > May 30, 2018 > > * > > A Turning Point in History May 24, 2018 > > * > > Do Muslims Need the Gospel? May 17, 2018 > > * > > Are the Vast Majority of People Moderate? May 7, 2018 > > * > > The Church and Islam: Dangerous Illusions April 25, 2018 > > * > > Do Catholics Have Legitimate Fears about Immigration? April > 9, 2018 > > * > > The Corrosion of the British Spirit March 27, 2018 > > * > > Whose Side Are They On?  March 21, 2018 > > * > > Why So Little Catholic Concern Over Christian Persecution? > March 13, 2018 > > * > > Holy Cross Succumbs to Political Correctness February 27, > 2018 > > * > > Put Not Your Trust in Trusting Souls February 20, 2018 > > * > > A ?Common Word? Versus Common Sense January 29, 2018 > > * > > Why Doesn?t Liberation Theology Apply to the People of Iran? > January 24, 2018 > > * > > Is the Face of the Migrant the Face of Jesus? January 15, > 2018 > > * > > Islam in the Public Square January 2, 2018 > > * > > Life Lessons from Christmas Carols December 22, 2017 > > * > > Time is Not on Europe?s Side December 11, 2017 > > * > > Can the Church Recover Its Fighting Spirit? November 29, > 2017 > > * > > Islamic Family Values November 6, 2017 > > * > > Islam: A Giant Step Backwards for Humanity October 31, 2017 > > * > > Is Canada Committing Cultural Suicide? October 24, 2017 > > * > > Eastern European Resistance to Islamization October 17, 2017 > > * > > A Dark-Forces Assault on the Church? October 2, 2017 > > * > > The Normalization of Delusional Thinking September 25, 2017 > > * > > Submission September 18, 2017 > > * > > Jihad Never Sleeps August 29, 2017 > > * > > Ali in Wonderland August 14, 2017 > > * > > ?Family-Friendly? Islam Comes to Europe August 1, 2017 > > * > > The Day the Music Died July 25, 2017 > > * > > Raising Lion Cubs for the Caliphate June 26, 2017 > > * > > The Finsbury Mosque Attack. What?s Next? June 21, 2017 > > * > > Why the Odds Favor Islam June 12, 2017 > > * > > Terrorism, Islam, and Immigration June 5, 2017 > > * > > The Manchester Bomber: Martyr or Murderer? May 24, 2017 > > * > > Falling Off the Demographic Cliff  May 15, 2017 > > * > > A Strategy for Fighting the Cold War with Islam May 9, 2017 > > * > > Islam?The View from Disney Country May 4, 2017 > > * > > What Catholics Can Learn About Islam from a Former Muslim > April 24, 2017 > > * > > Catholic Enablers of Islam April 10, 2017 > > * > > On the Civilizational Struggle With Islam April 4, 2017 > > * > > Taken for a Ride? Islam and Religious Liberty  March 27, > 2017 > > * > > Georgetown, Slavery, and the Riots in Sweden February 27, > 2017 > > * > > Our Lady of Victory February 8, 2017 > > * > > Know-Nothing Catholics on Muslim Immigration January 30, > 2017 > > * > > Bishops Ignore Laws of Probability, Chase after Red Herring > January 23, 2017 > > * > > Should Different Religions Be Treated Differently? January > 16, 2017 > > * > > Multiculturalism: Islamic style December 30, 2016 > > * > > The ?Committed Catholic? Threat December 20, 2016 > > * > > The Prophet Who Stole Christmas December 16, 2016 > > * > > Sacrificing for the Faith vs. Sacrificing the Faith December > 6, 2016 > > * > > In Denial about Islam  November 21, 2016 > > Browse previous >   >   > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > Mentes a vírusoktól. www.avg.com >  On Sat, Sep 5, 2020 at 10:59 PM Sziklay Levente > wrote: > Bocs Mőci, de én ennél jóval többet tudok az > iszlámról - egy ez egy leegyszerűsített és torzított > megközelítés. Mint minden leegyszerűsített és > torzított megközelítésnek, van valóságmagja, de > TÁVOL ÁLL A VALÓSÁGTÓL. > Emoke Greschik írta: > https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-islam > ?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f017 > https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-islam > ?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f017 > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > Kedves lista! Meddő polémia, ugyanis olyan, hogy homogén egységes Iszlám va > llás, hit, kultúra stb nem létezik. Az Iszlám is egy erősen tagolt, Indoné > ziától Marokkóig, Algériáig terjedő világvallás, amelyben a legszélsőséges > ebb megnyilvánulástól az egészen mérsékeltekig minden előfordul. Nagyon so > k múlik a Korán magyarázatokon, és a Korán magyarázókon. Mind általában mo > st is célszerű kerülni az általánosításokat.   > >        > Mentes a vírusoktól. www.avast.com  > > > Emoke Greschik greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. szept. 6., V, 7 > :13):Kedves Levente!Tévedsz. William Kilpatrick hűséges gyakorló katolikus >  és emellett iszlám  és vallás szakértő. Sok cikk és könyv szerzője. Rends > zeres olvasója vagyok, alapos tudását, tényszerűségát, szakértelmét nagyra >  értékelelm  Róla (nem teljes átvétel a honlapról)  William Kilpatrick hos > szú évekig a Boston College-on tanított. Számos kultúrális és vallási témá > jú könyv szerzője kereszténység, iszlám, ateizmus témákban: pl. 'A nyu > gat lelkéért folytatott küzdelem' és 'Politikailag inkorrekt irány > mutatás a dzsihádhoz'. Cikkei számos helyen jelennek meg pl. Catholic  > Wolrd Report, National Catholic Register, Aleteia, Saint Austin Review, In > vestors Business Daily, First Things, Crisis Magazine. Honlapja:  turningp > ointproject.com  Írásai, AJÁNLOM OLVASÁSRA elérhetők válogatva az alábbi l > istáról:  Szeretettel, Emőke > > What Catholics Need to Know About Islam  September 1, 2020 > > Bishops See Black When They Ought to See Red July 14, 2020 > > Is the Media to Blame? June 26, 2020 > > Antifa and the Muslim Brotherhood: Birds of a Feather June 9, 2020 > > Islam?s Trojan Horse May 29, 2020 > > Why Muslim Nations Can?t Handle the Coronavirus April 21, 2020 > > Will the Church Put Islam on Life Support?  March 9, 2020 > > Déj? Vu in Pensacola December 12, 2019 > > Europe Is Falling to Islam. Will America? November 22, 2019 > > Pope Francis Doesn?t Understand Islam September 25, 2019 > > Marseille: a pro-Islam bishop for an Islamified city August 22, 2019 > > Pope Francis?s Strange Bedfellows August 8, 2019 > > Pan-Amazon Pandemonium July 23, 2019 > > Corruption in the Church: Bad News and Hopeful Possibilities July 11, 2019 > > The Amazon Synod Goes Native July 3, 2019 > > Infiltration: Real or Imagined? June 18, 2019 > > Beware of Muslims Bearing Pamphlets June 3, 2019 > > Sauron Comes to Middle England May 27, 2019 > > The New Primitives May 13, 2019 > > Hijab Jihad May 6, 2019 > > The Sri Lanka Terrorists: Martyrs or Murderers? April 23, 2019 > > Notre Dame: A Fiery Sign? April 18, 2019 > > It?s Not Enough to Listen to the Young April 9, 2019 > > Europe?s War on Christianity April 1, 2019 > > The Mosque Attack in New Zealand and Its Consequences March 19, 2019 > > Pope Francis?s Socialist Agenda March 11, 2019 > > More Sugarcoating of Islam from Pope Francis February 15, 2019 > > Christianity?s Masculinity Crisis February 8, 2019 > > Is the Hierarchy Really Serious About the Abuse Crisis? February 1, 2019 > > Time for Some Trust Busting? January 17, 2019 > > Pope Francis, Indifferentism, and Islamization December 31, 2018 > > Five Lessons from the Christmas Market Attack December 17, 2018 > > France: A Tale of Two Faiths December 10, 2018 > > Pope Francis and the Devil: Misreading the Signs of the Times November 30,  > 2018 > > Transgender Totalitarians November 20, 2018 > > Religious Freedom vs. Religious Feelings November 12, 2018 > > Clerical Machiavellians with Magical Beliefs November 6, 2018 > > The Misplaced Priorities of Youth Synod Organizers October 10, 2018 > > Islam: Who Are We to Judge? September 26, 2018 > > None Dare Call It Treason September 18, 2018 > > The Other Scandal September 7, 2018 > > Islam?s Thousand Year War on Christendom August 29, 2018 > > Is the Koran a Literary Masterpiece? August 10, 2018 > > Losing Their Religion  July 30, 2018 > > Sharia or Sahara: What?s Behind the Genocide in Nigeria? July 19, 2018 > > On Islam Is on Target July 12, 2018 > > Survival Education: Islam in the Classroom June 27, 2018 > > Islamization in the Schools June 21, 2018 > > The Burqa, the Baker, and the Bishops June 12, 2018 > > The Islamization of England and the Arrest of Tommy Robinson May 30, 2018 > > A Turning Point in History May 24, 2018 > > Do Muslims Need the Gospel? May 17, 2018 > > Are the Vast Majority of People Moderate? May 7, 2018 > > The Church and Islam: Dangerous Illusions April 25, 2018 > > Do Catholics Have Legitimate Fears about Immigration? April 9, 2018 > > The Corrosion of the British Spirit March 27, 2018 > > Whose Side Are They On?  March 21, 2018 > > Why So Little Catholic Concern Over Christian Persecution? March 13, 2018 > > Holy Cross Succumbs to Political Correctness February 27, 2018 > > Put Not Your Trust in Trusting Souls February 20, 2018 > > A ?Common Word? Versus Common Sense January 29, 2018 > > Why Doesn?t Liberation Theology Apply to the People of Iran? January 24, 20 > 18 > > Is the Face of the Migrant the Face of Jesus? January 15, 2018 > > Islam in the Public Square January 2, 2018 > > Life Lessons from Christmas Carols December 22, 2017 > > Time is Not on Europe?s Side December 11, 2017 > > Can the Church Recover Its Fighting Spirit? November 29, 2017 > > Islamic Family Values November 6, 2017 > > Islam: A Giant Step Backwards for Humanity October 31, 2017 > > Is Canada Committing Cultural Suicide? October 24, 2017 > > Eastern European Resistance to Islamization October 17, 2017 > > A Dark-Forces Assault on the Church? October 2, 2017 > > The Normalization of Delusional Thinking September 25, 2017 > > Submission September 18, 2017 > > Jihad Never Sleeps August 29, 2017 > > Ali in Wonderland August 14, 2017 > > ?Family-Friendly? Islam Comes to Europe August 1, 2017 > > The Day the Music Died July 25, 2017 > > Raising Lion Cubs for the Caliphate June 26, 2017 > > The Finsbury Mosque Attack. What?s Next? June 21, 2017 > > Why the Odds Favor Islam June 12, 2017 > > Terrorism, Islam, and Immigration June 5, 2017 > > The Manchester Bomber: Martyr or Murderer? May 24, 2017 > > Falling Off the Demographic Cliff  May 15, 2017 > > A Strategy for Fighting the Cold War with Islam May 9, 2017 > > Islam?The View from Disney Country May 4, 2017 > > What Catholics Can Learn About Islam from a Former Muslim April 24, 2017 > > Catholic Enablers of Islam April 10, 2017 > > On the Civilizational Struggle With Islam April 4, 2017 > > Taken for a Ride? Islam and Religious Liberty  March 27, 2017 > > Georgetown, Slavery, and the Riots in Sweden February 27, 2017 > > Our Lady of Victory February 8, 2017 > > Know-Nothing Catholics on Muslim Immigration January 30, 2017 > > Bishops Ignore Laws of Probability, Chase after Red Herring January 23, 201 > 7 > > Should Different Religions Be Treated Differently? January 16, 2017 > > Multiculturalism: Islamic style December 30, 2016 > > The ?Committed Catholic? Threat December 20, 2016 > > The Prophet Who Stole Christmas December 16, 2016 > > Sacrificing for the Faith vs. Sacrificing the Faith December 6, 2016 > > In Denial about Islam  November 21, 2016 > > > Browse previous > > > > > > > >   > >        > Mentes a vírusoktól. www.avg.com  > > > On Sat, Sep 5, 2020 at 10:59 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote > :Bocs Mőci, de én ennél jóval többet tudok az iszlámról - egy ez egy leegy > szerűsített és torzított megközelítés. Mint minden leegyszerűsített és tor > zított megközelítésnek, van valóságmagja, de TÁVOL ÁLL A VALÓSÁGTÓL.Emoke  > Greschik greschem at gmail.com> írta:https://www.crisismagazine.com/2020/what > -catholics-need-to-know-about-islam?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f01 > 7https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-isl > am?mc_cid=f5b48e45a5&amp;mc_eid=4980a9f017____________________________ > ___________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turu > l.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem__________________________________ > _____________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From reinisch at t-online.hu Mon Sep 7 12:59:28 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 7 Sep 2020 12:59:28 +0200 Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: References: Message-ID: <5bc8cfe0-512f-8c66-77ff-007e73a970a1@t-online.hu> Kedves Lista ! Az alábbiakban kimásoltam a Wikipédia-ból néhány részletet a "a szent háborúval " kapcsolatban ,ezenkívül elolvastam a "Koran"-t.Az alábbiakból látszik hogy magával a vallással van  a baj és nem lehet azt mondani ,hogy a követői térítették rossz útra . Sőt ! ! ! ! politikai kényszerből gyakran a követői tompították az iszlám eredeti hódító szándékát például Iránban mikor egy USÁ-hoz  és Európához való félzárkózást erőltetett Reza Pahlávi önjelölt sah vagy törököknél .Lásd Enver pasa vagy Kemál az Atatürk modernizációs törekvéseit. Az alábbi szövegekből látszik hogy a zsidókkal és a keresztényekkel az eredeti iszlámnak még toleránsan kellet bánnia ma már ez  is eltűnt. Bár ahogy a szöveg írja a "szent háború " fogalma nem köthető teljes mértékben a térítéshez ez még is minden muszlimnak szent kötelessége. Azzal is egyetértek Emőke és Gyuszi megfogalmazásával hogy elkerülhetetlen hogy időnként általánosítanunk kell hiszen különben minden történelmi eseményről 40 oldalas tanulmányt kellene írni .Ennek ellenére remélem észre vettétek mindezek ellenére mindig szoktam részletekről írni. Ráadásul mikor napról napra leírtam hogy a hadvezetésünk milyen hibákat követett el  1526-ban pont Baják Laci hessegette el a felelősségüket és válaszolt  teljes általánosítással nevezetesen :a hibákért nem is a korabeli hadvezetésünk tehet, hanem az hogy feudális királyságban éltek tehát a tehetetlenkeedésük csak rendszer hiba személyükben nem is tehetnek róla .Most viszont pont Laci kifogásolta az általánosítást ami önmagában helyes észrevétel csak ma Európa a legveszélyesebb muszlim irányzatokkal került szembe nem a békésebb azeri vagy Fülöp-szigeteki iszlámmal . Mindez azért is szomorú mert az Iszlám vagy is a Próféta értelmezése szerint a zsidók a keresztények és a muszlimok ugyan azt a Istent imádják deklaráltan és Ábrahám egy sor más bibliai próféta és maga Jézus is szent próféta az iszlám szerint ,csak valóban ahogy Emőke írta bár Jézust nagyon kéne minden muszlimnak tisztelni de isteni mivoltát tagadják .Tehát egy történelmi megbékélésre keresztények és muszlimok között lennének közös igazodási pontok de pont a Korán szövegértelmezései miatt ez roppant nehéz lenne . E. És most jönnek az idézetek : ___________________________________________/?Harcoljatok Allah útján azok ellen, akik ellenetek harcolnak! Ám ne hágjátok át Allah parancsait!.. Öljétek meg őket, ahol csak rájuk leltek! Harcoljatok ellenük, amíg nem lesz többé megkísértés, s míg a hitvallás csupán Allahé lesz!?/^[8] /A hitetlenek nyilvánvaló ellenségeitek./^[9] A szöveg jobb megértése érdekében figyelembe kell venni a keletkezés idejét. Mohamed egy olyan korban élt, amikor a pogány arabok ellenségesek voltak a tanításaival szemben. Amuszlim hódítások korában a/?bálványimádóknak?/csak az iszlám tanok felvétele vagy a halál között engedtek választást,^[10] /?a könyv népei ?//(zsidók és keresztények)/ellen azonban csak addig viseltek hadat, amíg azok nem voltak hajlandókadófizetésre kötelezni magukat.^[11] A nem-muszlim fejadó-fizető alattvaló neve/dhimmi/volt, mely másodrendű állampolgárként számos jelentős megkötéssel járt.^[12] Ahit térítése nem kapcsolható szorosan a dzsihád fogalmához, bár Mohamed a hitetlenek elleni harcról beszélt,^[13] a zsidók és keresztények erőszakos térítését megtiltotta/(?Nincs kényszer a vallásban!?)/.^5] Málik másik ismert szövege a/Mudavana/szerint a muszlim harcosnak joga van a nem muszlim nőket szexuális rabszolgaságra kényszeríteni a dzsihád során.^[21] A dzsihádban megölt ellenség mindene, összes vagyona és egész családja a muszlimot illeti meg.^[22] ^[23] ^[24] Egy másik jogi iskola megalapítójaMuhammad ibn Idrísz as-Sáfii (767 ?820 ) is a dzsihádot mint szent háborút írja le.^[2 /A muszlim közösségben a szent háború vallásos kötelesség, a muszlim küldetés (misszió) mindenre kiterjedő volta (univerzalizmusa) miatt, és a kötelesség miatt, hogy mindenkit az iszlámra térítsünk.--------------------------------------/ 2020.09.07. 10:10 keltezéssel, Gy Greschik írta: > Az elhangzott vélemények szerint tehát: > > Aki a honfoglalás korárül mint ?a honfoglalás koráról? beszél, az vagy > nem ismeri a témát, vagy egy kiragadott álláspontot vetít ki. > > Aki az emberi testről mint ?az emberi testről? beszél, az vagy nem > ismeri a témát, vagy ... > > Aki a képzőművészetről mint ?képzőművészetről? beszél, az ... > > ... ööö.... nem sántít itt valami? > > Továbbá megjegyzem, hogy: > > Az önmagukat tételekkel meghatározó rendszerek (ilyenek a vallások > [pl. kereszténység, júdaizmus, hinduizmus], a társadalmi-politikai > filozófiák [marxizmus, nemzeti-szocializmus, iszlám], vagy a > filozófiai rendszerek [pl. katolikus teológia, pozitivizmus], stb.) > vizsgálata-megítélése esetén sokkal jogosabb az összefoglaló elemzés, > mint amikor a vizsgálat tárgya nem jól körülírt valami (mint pl. a > művészeti, társadalmi, lélektani. és türténelmi témák többsége). > > És felvetem, hogy ez akkor is így van, ha egy bizonyos politikai > filozófia (pl. az iszlám, amely önmeghatározó dokumentumai szerint a > társadalmi berendezkedésnek és jogrendnek csak egy jól meghatározótt > múdját fogadja el legitimnek) vonzáskörábe tartozó népek-emberek > azokat a dokumentumokat különféle szinteken veszik komolyan. > > Másik példa: a Mein Kampf vagy a Kommunista kiáltvány akkor is a > nácizmus vagy a marxizmus (egyik) olyan meghatározó alapdokumentuma, > ami alapján azok (persze óvatosan, de mágis) megítélhetők, ha mondjuk > Klaus csak élvezte a Hitler Jugend sportprogramjait és Marikát nem az > ösztályharccal járó gyűlölet hanem vidám kalandvágy tette > traktoroslánnyá. > > Gyuszi > > > On Sun, 6 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > >> Date: Sun, 6 Sep 2020 23:14:15 +0200 (CEST) >> From: Sziklay Levente >> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> Subject: Re: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William >>     Kilpatric >> >> PONTOSAN! Aki az iszlámról mint "az iszlámról" beszél, az vagy nem >> ismeri a >> témát, vagy egy kiragadott álláspontot vetít ki (általában mindkettő). >> "László Baják" írta: >>       Kedves lista! Meddő polémia, ugyanis olyan, hogy homogén >>       egységes Iszlám vallás, hit, kultúra stb nem létezik. Az Iszlám >>       is egy erősen tagolt, Indonéziától Marokkóig, Algériáig terjedő >>       világvallás, amelyben a legszélsőségesebb megnyilvánulástól az >>       egészen mérsékeltekig minden előfordul. Nagyon sok múlik a Korán >>       magyarázatokon, és a Korán magyarázókon. Mind általában most is >>       célszerű kerülni az általánosításokat. >> >> [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif] >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>  Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. >> 6., V, 7:13): >>       Kedves Levente! >> Tévedsz. William Kilpatrick hűséges gyakorló katolikus és >> emellett iszlám  és vallás szakértő. Sok cikk és könyv szerzője. >> Rendszeres olvasója vagyok, alapos tudását, tényszerűségát, >> szakértelmét nagyra értékelelm >> Róla (nem teljes átvétel a honlapról)  William Kilpatrick hosszú >> évekig a Boston College-on tanított. Számos kultúrális és >> vallási témájú könyv szerzője kereszténység, iszlám, ateizmus >> témákban: pl. 'A nyugat lelkéért folytatott küzdelem' és >> 'Politikailag inkorrekt iránymutatás a dzsihádhoz'. Cikkei >> számos helyen jelennek meg pl. Catholic Wolrd Report, National >> Catholic Register, Aleteia, Saint Austin Review, Investors >> Business Daily, First Things, Crisis Magazine. Honlapja: >> turningpointproject.com  Írásai, AJÁNLOM OLVASÁSRA elérhetők >> válogatva az alábbi listáról:  Szeretettel, Emőke >>  * >>     What Catholics Need to Know About Islam  September 1, 2020 >> >>  * >>     Bishops See Black When They Ought to See Red July 14, 2020 >> >>  * >>     Is the Media to Blame? June 26, 2020 >> >>  * >>     Antifa and the Muslim Brotherhood: Birds of a Feather June >>     9, 2020 >> >>  * >>     Islam?s Trojan Horse May 29, 2020 >> >>  * >>     Why Muslim Nations Can?t Handle the Coronavirus April 21, >>     2020 >> >>  * >>     Will the Church Put Islam on Life Support?  March 9, 2020 >> >>  * >>     Déj? Vu in Pensacola December 12, 2019 >> >>  * >>     Europe Is Falling to Islam. Will America? November 22, 2019 >> >>  * >>     Pope Francis Doesn?t Understand Islam September 25, 2019 >> >>  * >>     Marseille: a pro-Islam bishop for an Islamified city August >>     22, 2019 >> >>  * >>     Pope Francis?s Strange Bedfellows August 8, 2019 >> >>  * >>     Pan-Amazon Pandemonium July 23, 2019 >> >>  * >>     Corruption in the Church: Bad News and Hopeful Possibilities >>     July 11, 2019 >> >>  * >>     The Amazon Synod Goes Native July 3, 2019 >> >>  * >>     Infiltration: Real or Imagined? June 18, 2019 >> >>  * >>     Beware of Muslims Bearing Pamphlets June 3, 2019 >> >>  * >>     Sauron Comes to Middle England May 27, 2019 >> >>  * >>     The New Primitives May 13, 2019 >> >>  * >>     Hijab Jihad May 6, 2019 >> >>  * >>     The Sri Lanka Terrorists: Martyrs or Murderers? April 23, >>     2019 >> >>  * >>     Notre Dame: A Fiery Sign? April 18, 2019 >> >>  * >>     It?s Not Enough to Listen to the Young April 9, 2019 >> >>  * >>     Europe?s War on Christianity April 1, 2019 >> >>  * >>     The Mosque Attack in New Zealand and Its Consequences March >>     19, 2019 >> >>  * >>     Pope Francis?s Socialist Agenda March 11, 2019 >> >>  * >>     More Sugarcoating of Islam from Pope Francis February 15, >>     2019 >> >>  * >>     Christianity?s Masculinity Crisis February 8, 2019 >> >>  * >>     Is the Hierarchy Really Serious About the Abuse Crisis? >>     February 1, 2019 >> >>  * >>     Time for Some Trust Busting? January 17, 2019 >> >>  * >>     Pope Francis, Indifferentism, and Islamization December 31, >>     2018 >> >>  * >>     Five Lessons from the Christmas Market Attack December 17, >>     2018 >> >>  * >>     France: A Tale of Two Faiths December 10, 2018 >> >>  * >>     Pope Francis and the Devil: Misreading the Signs of the >>     Times November 30, 2018 >> >>  * >>     Transgender Totalitarians November 20, 2018 >> >>  * >>     Religious Freedom vs. Religious Feelings November 12, 2018 >> >>  * >>     Clerical Machiavellians with Magical Beliefs November 6, >>     2018 >> >>  * >>     The Misplaced Priorities of Youth Synod Organizers October >>     10, 2018 >> >>  * >>     Islam: Who Are We to Judge? September 26, 2018 >> >>  * >>     None Dare Call It Treason September 18, 2018 >> >>  * >>     The Other Scandal September 7, 2018 >> >>  * >>     Islam?s Thousand Year War on Christendom August 29, 2018 >> >>  * >>     Is the Koran a Literary Masterpiece? August 10, 2018 >> >>  * >>     Losing Their Religion  July 30, 2018 >> >>  * >>     Sharia or Sahara: What?s Behind the Genocide in Nigeria? >>     July 19, 2018 >> >>  * >>     On Islam Is on Target July 12, 2018 >> >>  * >>     Survival Education: Islam in the Classroom June 27, 2018 >> >>  * >>     Islamization in the Schools June 21, 2018 >> >>  * >>     The Burqa, the Baker, and the Bishops June 12, 2018 >> >>  * >>     The Islamization of England and the Arrest of Tommy Robinson >>     May 30, 2018 >> >>  * >>     A Turning Point in History May 24, 2018 >> >>  * >>     Do Muslims Need the Gospel? May 17, 2018 >> >>  * >>     Are the Vast Majority of People Moderate? May 7, 2018 >> >>  * >>     The Church and Islam: Dangerous Illusions April 25, 2018 >> >>  * >>     Do Catholics Have Legitimate Fears about Immigration? April >>     9, 2018 >> >>  * >>     The Corrosion of the British Spirit March 27, 2018 >> >>  * >>     Whose Side Are They On?  March 21, 2018 >> >>  * >>     Why So Little Catholic Concern Over Christian Persecution? >>     March 13, 2018 >> >>  * >>     Holy Cross Succumbs to Political Correctness February 27, >>     2018 >> >>  * >>     Put Not Your Trust in Trusting Souls February 20, 2018 >> >>  * >>     A ?Common Word? Versus Common Sense January 29, 2018 >> >>  * >>     Why Doesn?t Liberation Theology Apply to the People of Iran? >>     January 24, 2018 >> >>  * >>     Is the Face of the Migrant the Face of Jesus? January 15, >>     2018 >> >>  * >>     Islam in the Public Square January 2, 2018 >> >>  * >>     Life Lessons from Christmas Carols December 22, 2017 >> >>  * >>     Time is Not on Europe?s Side December 11, 2017 >> >>  * >>     Can the Church Recover Its Fighting Spirit? November 29, >>     2017 >> >>  * >>     Islamic Family Values November 6, 2017 >> >>  * >>     Islam: A Giant Step Backwards for Humanity October 31, 2017 >> >>  * >>     Is Canada Committing Cultural Suicide? October 24, 2017 >> >>  * >>     Eastern European Resistance to Islamization October 17, 2017 >> >>  * >>     A Dark-Forces Assault on the Church? October 2, 2017 >> >>  * >>     The Normalization of Delusional Thinking September 25, 2017 >> >>  * >>     Submission September 18, 2017 >> >>  * >>     Jihad Never Sleeps August 29, 2017 >> >>  * >>     Ali in Wonderland August 14, 2017 >> >>  * >>     ?Family-Friendly? Islam Comes to Europe August 1, 2017 >> >>  * >>     The Day the Music Died July 25, 2017 >> >>  * >>     Raising Lion Cubs for the Caliphate June 26, 2017 >> >>  * >>     The Finsbury Mosque Attack. What?s Next? June 21, 2017 >> >>  * >>     Why the Odds Favor Islam June 12, 2017 >> >>  * >>     Terrorism, Islam, and Immigration June 5, 2017 >> >>  * >>     The Manchester Bomber: Martyr or Murderer? May 24, 2017 >> >>  * >>     Falling Off the Demographic Cliff  May 15, 2017 >> >>  * >>     A Strategy for Fighting the Cold War with Islam May 9, 2017 >> >>  * >>     Islam?The View from Disney Country May 4, 2017 >> >>  * >>     What Catholics Can Learn About Islam from a Former Muslim >>     April 24, 2017 >> >>  * >>     Catholic Enablers of Islam April 10, 2017 >> >>  * >>     On the Civilizational Struggle With Islam April 4, 2017 >> >>  * >>     Taken for a Ride? Islam and Religious Liberty  March 27, >>     2017 >> >>  * >>     Georgetown, Slavery, and the Riots in Sweden February 27, >>     2017 >> >>  * >>     Our Lady of Victory February 8, 2017 >> >>  * >>     Know-Nothing Catholics on Muslim Immigration January 30, >>     2017 >> >>  * >>     Bishops Ignore Laws of Probability, Chase after Red Herring >>     January 23, 2017 >> >>  * >>     Should Different Religions Be Treated Differently? January >>     16, 2017 >> >>  * >>     Multiculturalism: Islamic style December 30, 2016 >> >>  * >>     The ?Committed Catholic? Threat December 20, 2016 >> >>  * >>     The Prophet Who Stole Christmas December 16, 2016 >> >>  * >>     Sacrificing for the Faith vs. Sacrificing the Faith December >>     6, 2016 >> >>  * >>     In Denial about Islam  November 21, 2016 >> >> Browse previous >> >> >> [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] >> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >>  On Sat, Sep 5, 2020 at 10:59 PM Sziklay Levente >> wrote: >>       Bocs Mőci, de én ennél jóval többet tudok az >>       iszlámról - egy ez egy leegyszerűsített és torzított >>       megközelítés. Mint minden leegyszerűsített és >>       torzított megközelítésnek, van valóságmagja, de >>       TÁVOL ÁLL A VALÓSÁGTÓL. >>       Emoke Greschik írta: >> https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-islam >> >>             ?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f017 >> https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-islam >> >> ?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f017 >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> Kedves lista! Meddő polémia, ugyanis olyan, hogy homogén egységes Iszlám va >> >> llás, hit, kultúra stb nem létezik. Az Iszlám is egy erősen tagolt, Indoné >> >> ziától Marokkóig, Algériáig terjedő világvallás, amelyben a legszélsőséges >> >> ebb megnyilvánulástól az egészen mérsékeltekig minden előfordul. Nagyon so >> >> k múlik a Korán magyarázatokon, és a Korán magyarázókon. Mind általában mo >> >> st is célszerű kerülni az általánosításokat. >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> Emoke Greschik greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. szept. 6., V, 7 >> >> :13):Kedves Levente!Tévedsz. William Kilpatrick hűséges gyakorló katolikus >> >>  és emellett iszlám  és vallás szakértő. Sok cikk és könyv szerzője. Rends >> >> zeres olvasója vagyok, alapos tudását, tényszerűségát, szakértelmét nagyra >> >>  értékelelm  Róla (nem teljes átvétel a honlapról)  William Kilpatrick hos >> >> szú évekig a Boston College-on tanított. Számos kultúrális és vallási témá >> >> jú könyv szerzője kereszténység, iszlám, ateizmus témákban: pl. 'A nyu >> >> gat lelkéért folytatott küzdelem' és 'Politikailag inkorrekt irány >> >> mutatás a dzsihádhoz'. Cikkei számos helyen jelennek meg pl. Catholic >> >> Wolrd Report, National Catholic Register, Aleteia, Saint Austin Review, In >> >> vestors Business Daily, First Things, Crisis Magazine. Honlapja:  turningp >> >> ointproject.com  Írásai, AJÁNLOM OLVASÁSRA elérhetők válogatva az alábbi l >> >> istáról:  Szeretettel, Emőke >> >> What Catholics Need to Know About Islam  September 1, 2020 >> >> Bishops See Black When They Ought to See Red July 14, 2020 >> >> Is the Media to Blame? June 26, 2020 >> >> Antifa and the Muslim Brotherhood: Birds of a Feather June 9, 2020 >> >> Islam?s Trojan Horse May 29, 2020 >> >> Why Muslim Nations Can?t Handle the Coronavirus April 21, 2020 >> >> Will the Church Put Islam on Life Support?  March 9, 2020 >> >> Déj? Vu in Pensacola December 12, 2019 >> >> Europe Is Falling to Islam. Will America? November 22, 2019 >> >> Pope Francis Doesn?t Understand Islam September 25, 2019 >> >> Marseille: a pro-Islam bishop for an Islamified city August 22, 2019 >> >> Pope Francis?s Strange Bedfellows August 8, 2019 >> >> Pan-Amazon Pandemonium July 23, 2019 >> >> Corruption in the Church: Bad News and Hopeful Possibilities July 11, 2019 >> >> >> The Amazon Synod Goes Native July 3, 2019 >> >> Infiltration: Real or Imagined? June 18, 2019 >> >> Beware of Muslims Bearing Pamphlets June 3, 2019 >> >> Sauron Comes to Middle England May 27, 2019 >> >> The New Primitives May 13, 2019 >> >> Hijab Jihad May 6, 2019 >> >> The Sri Lanka Terrorists: Martyrs or Murderers? April 23, 2019 >> >> Notre Dame: A Fiery Sign? April 18, 2019 >> >> It?s Not Enough to Listen to the Young April 9, 2019 >> >> Europe?s War on Christianity April 1, 2019 >> >> The Mosque Attack in New Zealand and Its Consequences March 19, 2019 >> >> Pope Francis?s Socialist Agenda March 11, 2019 >> >> More Sugarcoating of Islam from Pope Francis February 15, 2019 >> >> Christianity?s Masculinity Crisis February 8, 2019 >> >> Is the Hierarchy Really Serious About the Abuse Crisis? February 1, 2019 >> >> Time for Some Trust Busting? January 17, 2019 >> >> Pope Francis, Indifferentism, and Islamization December 31, 2018 >> >> Five Lessons from the Christmas Market Attack December 17, 2018 >> >> France: A Tale of Two Faiths December 10, 2018 >> >> Pope Francis and the Devil: Misreading the Signs of the Times November 30, >> >> 2018 >> >> Transgender Totalitarians November 20, 2018 >> >> Religious Freedom vs. Religious Feelings November 12, 2018 >> >> Clerical Machiavellians with Magical Beliefs November 6, 2018 >> >> The Misplaced Priorities of Youth Synod Organizers October 10, 2018 >> >> Islam: Who Are We to Judge? September 26, 2018 >> >> None Dare Call It Treason September 18, 2018 >> >> The Other Scandal September 7, 2018 >> >> Islam?s Thousand Year War on Christendom August 29, 2018 >> >> Is the Koran a Literary Masterpiece? August 10, 2018 >> >> Losing Their Religion  July 30, 2018 >> >> Sharia or Sahara: What?s Behind the Genocide in Nigeria? July 19, 2018 >> >> On Islam Is on Target July 12, 2018 >> >> Survival Education: Islam in the Classroom June 27, 2018 >> >> Islamization in the Schools June 21, 2018 >> >> The Burqa, the Baker, and the Bishops June 12, 2018 >> >> The Islamization of England and the Arrest of Tommy Robinson May 30, 2018 >> >> >> A Turning Point in History May 24, 2018 >> >> Do Muslims Need the Gospel? May 17, 2018 >> >> Are the Vast Majority of People Moderate? May 7, 2018 >> >> The Church and Islam: Dangerous Illusions April 25, 2018 >> >> Do Catholics Have Legitimate Fears about Immigration? April 9, 2018 >> >> The Corrosion of the British Spirit March 27, 2018 >> >> Whose Side Are They On?  March 21, 2018 >> >> Why So Little Catholic Concern Over Christian Persecution? March 13, 2018 >> >> >> Holy Cross Succumbs to Political Correctness February 27, 2018 >> >> Put Not Your Trust in Trusting Souls February 20, 2018 >> >> A ?Common Word? Versus Common Sense January 29, 2018 >> >> Why Doesn?t Liberation Theology Apply to the People of Iran? January 24, 20 >> >> 18 >> >> Is the Face of the Migrant the Face of Jesus? January 15, 2018 >> >> Islam in the Public Square January 2, 2018 >> >> Life Lessons from Christmas Carols December 22, 2017 >> >> Time is Not on Europe?s Side December 11, 2017 >> >> Can the Church Recover Its Fighting Spirit? November 29, 2017 >> >> Islamic Family Values November 6, 2017 >> >> Islam: A Giant Step Backwards for Humanity October 31, 2017 >> >> Is Canada Committing Cultural Suicide? October 24, 2017 >> >> Eastern European Resistance to Islamization October 17, 2017 >> >> A Dark-Forces Assault on the Church? October 2, 2017 >> >> The Normalization of Delusional Thinking September 25, 2017 >> >> Submission September 18, 2017 >> >> Jihad Never Sleeps August 29, 2017 >> >> Ali in Wonderland August 14, 2017 >> >> ?Family-Friendly? Islam Comes to Europe August 1, 2017 >> >> The Day the Music Died July 25, 2017 >> >> Raising Lion Cubs for the Caliphate June 26, 2017 >> >> The Finsbury Mosque Attack. What?s Next? June 21, 2017 >> >> Why the Odds Favor Islam June 12, 2017 >> >> Terrorism, Islam, and Immigration June 5, 2017 >> >> The Manchester Bomber: Martyr or Murderer? May 24, 2017 >> >> Falling Off the Demographic Cliff  May 15, 2017 >> >> A Strategy for Fighting the Cold War with Islam May 9, 2017 >> >> Islam?The View from Disney Country May 4, 2017 >> >> What Catholics Can Learn About Islam from a Former Muslim April 24, 2017 >> >> Catholic Enablers of Islam April 10, 2017 >> >> On the Civilizational Struggle With Islam April 4, 2017 >> >> Taken for a Ride? Islam and Religious Liberty  March 27, 2017 >> >> Georgetown, Slavery, and the Riots in Sweden February 27, 2017 >> >> Our Lady of Victory February 8, 2017 >> >> Know-Nothing Catholics on Muslim Immigration January 30, 2017 >> >> Bishops Ignore Laws of Probability, Chase after Red Herring January 23, 201 >> >> 7 >> >> Should Different Religions Be Treated Differently? January 16, 2017 >> >> Multiculturalism: Islamic style December 30, 2016 >> >> The ?Committed Catholic? Threat December 20, 2016 >> >> The Prophet Who Stole Christmas December 16, 2016 >> >> Sacrificing for the Faith vs. Sacrificing the Faith December 6, 2016 >> >> In Denial about Islam  November 21, 2016 >> >> >> Browse previous >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >> >> >> On Sat, Sep 5, 2020 at 10:59 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote >> >> :Bocs Mőci, de én ennél jóval többet tudok az iszlámról - egy ez egy leegy >> >> szerűsített és torzított megközelítés. Mint minden leegyszerűsített és tor >> >> zított megközelítésnek, van valóságmagja, de TÁVOL ÁLL A VALÓSÁGTÓL.Emoke >> >> Greschik greschem at gmail.com> írta:https://www.crisismagazine.com/2020/what >> >> -catholics-need-to-know-about-islam?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f01 >> >> 7https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-isl >> >> am?mc_cid=f5b48e45a5&amp;mc_eid=4980a9f017____________________________ >> >> ___________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turu >> >> l.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem__________________________________ >> >> _____________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 7 13:45:24 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 7 Sep 2020 13:45:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCAr?= =?utf-8?q?_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ferenc pápa imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, Rád bízzuk magunkat, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában ... hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a megpróbáltatások után. Segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Amen. Erdő Péter bíboros imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE) Urunk, alázattal kérünk, segítsd a tudósokat, a vezetőket, hogy gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, Adj irgalmat a betegségben elhunytaknak, a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást, nekünk hitet, segítő szeretetet. Bocsásd meg, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Amen. * *Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Mon Sep 7 15:29:53 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Mon, 7 Sep 2020 15:29:53 +0200 (CEST) Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: Message-ID: "És felvetem, hogy ez akkor is így van, ha egy bizonyos politikai filozófia (pl. az iszlám, amely önmeghatározó dokumentumai szerint a társadalmi berendezkedésnek és jogrendnek csak egy jól meghatározótt múdját fogadja el legitimnek") - írod. Ez nem így van, sőt pontosan az ellenkezője igaz!Az a muszlim, aki ezt mondja, általában nem ismeri az iszlámot kellő mélységben és fundamentalista. Amikor részletekbe kell menni, akkor három fundamentalista három, egymástól gyökeresen eltérő, egymásnak ellentmondó elképzelést vázol fel, ami eddig még nem valósult meg egyetlen történelmi iszlám államalakulatban sem ( a válasz erre tipikusan az tőlük, hogy mert nem voltak igazi/elég jó muszlimok) Analógia arra, amit mondasz: Lehet beszélni Ausztria-Magyarországról, de nem lehet beszélni osztrák-magyar társadalomról, osztrák-magyar nyelvről, osztrák-magyar nemzetről.Lehet beszélni, de KORLÁTOZOTT ÉRVÉNYESSÉGGEL osztrák-magyar mentalitásról, vagy osztrák-magyar kultúráról.Lehet beszélni osztrák-magyar uralkodóról, vagy osztrák-magyar hadseregről. (azt hogy lehet beszélni, úgy értem, hogy lehet értelmes valóságalapú, potenciálisan igazolható vagy cáfolható kijelentéseket tenni) Ahhoz, hogy az előbbiekről beszéljünk, bele kell mennünk a részletekbe, az egyes népek, országok, államok, entitások elemzésébe! Gy Greschik írta: >Az elhangzott vélemények szerint tehát: > >Aki a honfoglalás korárül mint „a honfoglalás koráról” beszél, az vagy nem ismeri a témát, vagy egy kiragadott álláspontot vetít ki. > >Aki az emberi testről mint „az emberi testről” beszél, az vagy nem ismeri a témát, vagy ... > >Aki a képzőművészetről mint „képzőművészetről” beszél, az ... > >... ööö.... nem sántít itt valami? > >Továbbá megjegyzem, hogy: > >Az önmagukat tételekkel meghatározó rendszerek (ilyenek a vallások [pl. kereszténység, júdaizmus, hinduizmus], a társadalmi-politikai filozófiák [marxizmus, nemzeti-szocializmus, iszlám], vagy a filozófiai rendszerek [pl. katolikus teológia, pozitivizmus], stb.) vizsgálata-megítélése esetén sokkal jogosabb az összefoglaló elemzés, mint amikor a vizsgálat tárgya nem jól körülírt valami (mint pl. a művészeti, társadalmi, lélektani. és türténelmi témák többsége). > >És felvetem, hogy ez akkor is így van, ha egy bizonyos politikai filozófia (pl. az iszlám, amely önmeghatározó dokumentumai szerint a társadalmi berendezkedésnek és jogrendnek csak egy jól meghatározótt múdját fogadja el legitimnek) vonzáskörábe tartozó népek-emberek azokat a dokumentumokat különféle szinteken veszik komolyan. > >Másik példa: a Mein Kampf vagy a Kommunista kiáltvány akkor is a nácizmus vagy a marxizmus (egyik) olyan meghatározó alapdokumentuma, ami alapján azok (persze óvatosan, de mágis) megítélhetők, ha mondjuk Klaus csak élvezte a Hitler Jugend sportprogramjait és Marikát nem az ösztályharccal járó gyűlölet hanem vidám kalandvágy tette traktoroslánnyá. > >Gyuszi > > >On Sun, 6 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > >> Date: Sun, 6 Sep 2020 23:14:15 +0200 (CEST) >> From: Sziklay Levente >> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> Subject: Re: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William >> Kilpatric >> >> PONTOSAN! Aki az iszlámról mint "az iszlámról" beszél, az vagy nem ismeri a >> témát, vagy egy kiragadott álláspontot vetít ki (általában mindkettő). >> "László Baják" írta: >> Kedves lista! Meddő polémia, ugyanis olyan, hogy homogén >> egységes Iszlám vallás, hit, kultúra stb nem létezik. Az Iszlám >> is egy erősen tagolt, Indonéziától Marokkóig, Algériáig terjedő >> világvallás, amelyben a legszélsőségesebb megnyilvánulástól az >> egészen mérsékeltekig minden előfordul. Nagyon sok múlik a Korán >> magyarázatokon, és a Korán magyarázókon. Mind általában most is >> célszerű kerülni az általánosításokat. >> >> [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif] >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. >> 6., V, 7:13): >> Kedves Levente! >> Tévedsz. William Kilpatrick hűséges gyakorló katolikus és >> emellett iszlám és vallás szakértő. Sok cikk és könyv szerzője. >> Rendszeres olvasója vagyok, alapos tudását, tényszerűségát, >> szakértelmét nagyra értékelelm >> Róla (nem teljes átvétel a honlapról) William Kilpatrick hosszú >> évekig a Boston College-on tanított. Számos kultúrális és >> vallási témájú könyv szerzője kereszténység, iszlám, ateizmus >> témákban: pl. 'A nyugat lelkéért folytatott küzdelem' és >> 'Politikailag inkorrekt iránymutatás a dzsihádhoz'. Cikkei >> számos helyen jelennek meg pl. Catholic Wolrd Report, National >> Catholic Register, Aleteia, Saint Austin Review, Investors >> Business Daily, First Things, Crisis Magazine. Honlapja: >> turningpointproject.com Írásai, AJÁNLOM OLVASÁSRA elérhetők >> válogatva az alábbi listáról: Szeretettel, Emőke >> * >> >> What Catholics Need to Know About Islam September 1, 2020 >> >> * >> >> Bishops See Black When They Ought to See Red July 14, 2020 >> >> * >> >> Is the Media to Blame? June 26, 2020 >> >> * >> >> Antifa and the Muslim Brotherhood: Birds of a Feather June >> 9, 2020 >> >> * >> >> Islam’s Trojan Horse May 29, 2020 >> >> * >> >> Why Muslim Nations Can’t Handle the Coronavirus April 21, >> 2020 >> >> * >> >> Will the Church Put Islam on Life Support? March 9, 2020 >> >> * >> >> Déj? Vu in Pensacola December 12, 2019 >> >> * >> >> Europe Is Falling to Islam. Will America? November 22, 2019 >> >> * >> >> Pope Francis Doesn’t Understand Islam September 25, 2019 >> >> * >> >> Marseille: a pro-Islam bishop for an Islamified city August >> 22, 2019 >> >> * >> >> Pope Francis’s Strange Bedfellows August 8, 2019 >> >> * >> >> Pan-Amazon Pandemonium July 23, 2019 >> >> * >> >> Corruption in the Church: Bad News and Hopeful Possibilities >> July 11, 2019 >> >> * >> >> The Amazon Synod Goes Native July 3, 2019 >> >> * >> >> Infiltration: Real or Imagined? June 18, 2019 >> >> * >> >> Beware of Muslims Bearing Pamphlets June 3, 2019 >> >> * >> >> Sauron Comes to Middle England May 27, 2019 >> >> * >> >> The New Primitives May 13, 2019 >> >> * >> >> Hijab Jihad May 6, 2019 >> >> * >> >> The Sri Lanka Terrorists: Martyrs or Murderers? April 23, >> 2019 >> >> * >> >> Notre Dame: A Fiery Sign? April 18, 2019 >> >> * >> >> It’s Not Enough to Listen to the Young April 9, 2019 >> >> * >> >> Europe’s War on Christianity April 1, 2019 >> >> * >> >> The Mosque Attack in New Zealand and Its Consequences March >> 19, 2019 >> >> * >> >> Pope Francis’s Socialist Agenda March 11, 2019 >> >> * >> >> More Sugarcoating of Islam from Pope Francis February 15, >> 2019 >> >> * >> >> Christianity’s Masculinity Crisis February 8, 2019 >> >> * >> >> Is the Hierarchy Really Serious About the Abuse Crisis? >> February 1, 2019 >> >> * >> >> Time for Some Trust Busting? January 17, 2019 >> >> * >> >> Pope Francis, Indifferentism, and Islamization December 31, >> 2018 >> >> * >> >> Five Lessons from the Christmas Market Attack December 17, >> 2018 >> >> * >> >> France: A Tale of Two Faiths December 10, 2018 >> >> * >> >> Pope Francis and the Devil: Misreading the Signs of the >> Times November 30, 2018 >> >> * >> >> Transgender Totalitarians November 20, 2018 >> >> * >> >> Religious Freedom vs. Religious Feelings November 12, 2018 >> >> * >> >> Clerical Machiavellians with Magical Beliefs November 6, >> 2018 >> >> * >> >> The Misplaced Priorities of Youth Synod Organizers October >> 10, 2018 >> >> * >> >> Islam: Who Are We to Judge? September 26, 2018 >> >> * >> >> None Dare Call It Treason September 18, 2018 >> >> * >> >> The Other Scandal September 7, 2018 >> >> * >> >> Islam’s Thousand Year War on Christendom August 29, 2018 >> >> * >> >> Is the Koran a Literary Masterpiece? August 10, 2018 >> >> * >> >> Losing Their Religion July 30, 2018 >> >> * >> >> Sharia or Sahara: What’s Behind the Genocide in Nigeria? >> July 19, 2018 >> >> * >> >> On Islam Is on Target July 12, 2018 >> >> * >> >> Survival Education: Islam in the Classroom June 27, 2018 >> >> * >> >> Islamization in the Schools June 21, 2018 >> >> * >> >> The Burqa, the Baker, and the Bishops June 12, 2018 >> >> * >> >> The Islamization of England and the Arrest of Tommy Robinson >> May 30, 2018 >> >> * >> >> A Turning Point in History May 24, 2018 >> >> * >> >> Do Muslims Need the Gospel? May 17, 2018 >> >> * >> >> Are the Vast Majority of People Moderate? May 7, 2018 >> >> * >> >> The Church and Islam: Dangerous Illusions April 25, 2018 >> >> * >> >> Do Catholics Have Legitimate Fears about Immigration? April >> 9, 2018 >> >> * >> >> The Corrosion of the British Spirit March 27, 2018 >> >> * >> >> Whose Side Are They On? March 21, 2018 >> >> * >> >> Why So Little Catholic Concern Over Christian Persecution? >> March 13, 2018 >> >> * >> >> Holy Cross Succumbs to Political Correctness February 27, >> 2018 >> >> * >> >> Put Not Your Trust in Trusting Souls February 20, 2018 >> >> * >> >> A “Common Word” Versus Common Sense January 29, 2018 >> >> * >> >> Why Doesn’t Liberation Theology Apply to the People of Iran? >> January 24, 2018 >> >> * >> >> Is the Face of the Migrant the Face of Jesus? January 15, >> 2018 >> >> * >> >> Islam in the Public Square January 2, 2018 >> >> * >> >> Life Lessons from Christmas Carols December 22, 2017 >> >> * >> >> Time is Not on Europe’s Side December 11, 2017 >> >> * >> >> Can the Church Recover Its Fighting Spirit? November 29, >> 2017 >> >> * >> >> Islamic Family Values November 6, 2017 >> >> * >> >> Islam: A Giant Step Backwards for Humanity October 31, 2017 >> >> * >> >> Is Canada Committing Cultural Suicide? October 24, 2017 >> >> * >> >> Eastern European Resistance to Islamization October 17, 2017 >> >> * >> >> A Dark-Forces Assault on the Church? October 2, 2017 >> >> * >> >> The Normalization of Delusional Thinking September 25, 2017 >> >> * >> >> Submission September 18, 2017 >> >> * >> >> Jihad Never Sleeps August 29, 2017 >> >> * >> >> Ali in Wonderland August 14, 2017 >> >> * >> >> “Family-Friendly” Islam Comes to Europe August 1, 2017 >> >> * >> >> The Day the Music Died July 25, 2017 >> >> * >> >> Raising Lion Cubs for the Caliphate June 26, 2017 >> >> * >> >> The Finsbury Mosque Attack. What’s Next? June 21, 2017 >> >> * >> >> Why the Odds Favor Islam June 12, 2017 >> >> * >> >> Terrorism, Islam, and Immigration June 5, 2017 >> >> * >> >> The Manchester Bomber: Martyr or Murderer? May 24, 2017 >> >> * >> >> Falling Off the Demographic Cliff May 15, 2017 >> >> * >> >> A Strategy for Fighting the Cold War with Islam May 9, 2017 >> >> * >> >> Islam—The View from Disney Country May 4, 2017 >> >> * >> >> What Catholics Can Learn About Islam from a Former Muslim >> April 24, 2017 >> >> * >> >> Catholic Enablers of Islam April 10, 2017 >> >> * >> >> On the Civilizational Struggle With Islam April 4, 2017 >> >> * >> >> Taken for a Ride? Islam and Religious Liberty March 27, >> 2017 >> >> * >> >> Georgetown, Slavery, and the Riots in Sweden February 27, >> 2017 >> >> * >> >> Our Lady of Victory February 8, 2017 >> >> * >> >> Know-Nothing Catholics on Muslim Immigration January 30, >> 2017 >> >> * >> >> Bishops Ignore Laws of Probability, Chase after Red Herring >> January 23, 2017 >> >> * >> >> Should Different Religions Be Treated Differently? January >> 16, 2017 >> >> * >> >> Multiculturalism: Islamic style December 30, 2016 >> >> * >> >> The “Committed Catholic” Threat December 20, 2016 >> >> * >> >> The Prophet Who Stole Christmas December 16, 2016 >> >> * >> >> Sacrificing for the Faith vs. Sacrificing the Faith December >> 6, 2016 >> >> * >> >> In Denial about Islam November 21, 2016 >> >> Browse previous >> >> >> [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] >> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >> On Sat, Sep 5, 2020 at 10:59 PM Sziklay Levente >> wrote: >> Bocs Mőci, de én ennél jóval többet tudok az >> iszlámról - egy ez egy leegyszerűsített és torzított >> megközelítés. Mint minden leegyszerűsített és >> torzított megközelítésnek, van valóságmagja, de >> TÁVOL ÁLL A VALÓSÁGTÓL. >> Emoke Greschik írta: >> https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-islam >> ?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f017 >> https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-islam >> ?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f017 >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> Kedves lista! Meddő polémia, ugyanis olyan, hogy homogén egységes Iszlám va >> llás, hit, kultúra stb nem létezik. Az Iszlám is egy erősen tagolt, Indoné >> ziától Marokkóig, Algériáig terjedő világvallás, amelyben a legszélsőséges >> ebb megnyilvánulástól az egészen mérsékeltekig minden előfordul. Nagyon so >> k múlik a Korán magyarázatokon, és a Korán magyarázókon. Mind általában mo >> st is célszerű kerülni az általánosításokat. >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> Emoke Greschik greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. szept. 6., V, 7 >> :13):Kedves Levente!Tévedsz. William Kilpatrick hűséges gyakorló katolikus >> és emellett iszlám és vallás szakértő. Sok cikk és könyv szerzője. Rends >> zeres olvasója vagyok, alapos tudását, tényszerűségát, szakértelmét nagyra >> értékelelm Róla (nem teljes átvétel a honlapról) William Kilpatrick hos >> szú évekig a Boston College-on tanított. Számos kultúrális és vallási témá >> jú könyv szerzője kereszténység, iszlám, ateizmus témákban: pl. 'A nyu >> gat lelkéért folytatott küzdelem' és 'Politikailag inkorrekt irány >> mutatás a dzsihádhoz'. Cikkei számos helyen jelennek meg pl. Catholic >> Wolrd Report, National Catholic Register, Aleteia, Saint Austin Review, In >> vestors Business Daily, First Things, Crisis Magazine. Honlapja: turningp >> ointproject.com Írásai, AJÁNLOM OLVASÁSRA elérhetők válogatva az alábbi l >> istáról: Szeretettel, Emőke >> >> What Catholics Need to Know About Islam September 1, 2020 >> >> Bishops See Black When They Ought to See Red July 14, 2020 >> >> Is the Media to Blame? June 26, 2020 >> >> Antifa and the Muslim Brotherhood: Birds of a Feather June 9, 2020 >> >> Islam’s Trojan Horse May 29, 2020 >> >> Why Muslim Nations Can’t Handle the Coronavirus April 21, 2020 >> >> Will the Church Put Islam on Life Support? March 9, 2020 >> >> Déj? Vu in Pensacola December 12, 2019 >> >> Europe Is Falling to Islam. Will America? November 22, 2019 >> >> Pope Francis Doesn’t Understand Islam September 25, 2019 >> >> Marseille: a pro-Islam bishop for an Islamified city August 22, 2019 >> >> Pope Francis’s Strange Bedfellows August 8, 2019 >> >> Pan-Amazon Pandemonium July 23, 2019 >> >> Corruption in the Church: Bad News and Hopeful Possibilities July 11, 2019 >> >> The Amazon Synod Goes Native July 3, 2019 >> >> Infiltration: Real or Imagined? June 18, 2019 >> >> Beware of Muslims Bearing Pamphlets June 3, 2019 >> >> Sauron Comes to Middle England May 27, 2019 >> >> The New Primitives May 13, 2019 >> >> Hijab Jihad May 6, 2019 >> >> The Sri Lanka Terrorists: Martyrs or Murderers? April 23, 2019 >> >> Notre Dame: A Fiery Sign? April 18, 2019 >> >> It’s Not Enough to Listen to the Young April 9, 2019 >> >> Europe’s War on Christianity April 1, 2019 >> >> The Mosque Attack in New Zealand and Its Consequences March 19, 2019 >> >> Pope Francis’s Socialist Agenda March 11, 2019 >> >> More Sugarcoating of Islam from Pope Francis February 15, 2019 >> >> Christianity’s Masculinity Crisis February 8, 2019 >> >> Is the Hierarchy Really Serious About the Abuse Crisis? February 1, 2019 >> >> Time for Some Trust Busting? January 17, 2019 >> >> Pope Francis, Indifferentism, and Islamization December 31, 2018 >> >> Five Lessons from the Christmas Market Attack December 17, 2018 >> >> France: A Tale of Two Faiths December 10, 2018 >> >> Pope Francis and the Devil: Misreading the Signs of the Times November 30, >> 2018 >> >> Transgender Totalitarians November 20, 2018 >> >> Religious Freedom vs. Religious Feelings November 12, 2018 >> >> Clerical Machiavellians with Magical Beliefs November 6, 2018 >> >> The Misplaced Priorities of Youth Synod Organizers October 10, 2018 >> >> Islam: Who Are We to Judge? September 26, 2018 >> >> None Dare Call It Treason September 18, 2018 >> >> The Other Scandal September 7, 2018 >> >> Islam’s Thousand Year War on Christendom August 29, 2018 >> >> Is the Koran a Literary Masterpiece? August 10, 2018 >> >> Losing Their Religion July 30, 2018 >> >> Sharia or Sahara: What’s Behind the Genocide in Nigeria? July 19, 2018 >> >> On Islam Is on Target July 12, 2018 >> >> Survival Education: Islam in the Classroom June 27, 2018 >> >> Islamization in the Schools June 21, 2018 >> >> The Burqa, the Baker, and the Bishops June 12, 2018 >> >> The Islamization of England and the Arrest of Tommy Robinson May 30, 2018 >> >> A Turning Point in History May 24, 2018 >> >> Do Muslims Need the Gospel? May 17, 2018 >> >> Are the Vast Majority of People Moderate? May 7, 2018 >> >> The Church and Islam: Dangerous Illusions April 25, 2018 >> >> Do Catholics Have Legitimate Fears about Immigration? April 9, 2018 >> >> The Corrosion of the British Spirit March 27, 2018 >> >> Whose Side Are They On? March 21, 2018 >> >> Why So Little Catholic Concern Over Christian Persecution? March 13, 2018 >> >> Holy Cross Succumbs to Political Correctness February 27, 2018 >> >> Put Not Your Trust in Trusting Souls February 20, 2018 >> >> A “Common Word” Versus Common Sense January 29, 2018 >> >> Why Doesn’t Liberation Theology Apply to the People of Iran? January 24, 20 >> 18 >> >> Is the Face of the Migrant the Face of Jesus? January 15, 2018 >> >> Islam in the Public Square January 2, 2018 >> >> Life Lessons from Christmas Carols December 22, 2017 >> >> Time is Not on Europe’s Side December 11, 2017 >> >> Can the Church Recover Its Fighting Spirit? November 29, 2017 >> >> Islamic Family Values November 6, 2017 >> >> Islam: A Giant Step Backwards for Humanity October 31, 2017 >> >> Is Canada Committing Cultural Suicide? October 24, 2017 >> >> Eastern European Resistance to Islamization October 17, 2017 >> >> A Dark-Forces Assault on the Church? October 2, 2017 >> >> The Normalization of Delusional Thinking September 25, 2017 >> >> Submission September 18, 2017 >> >> Jihad Never Sleeps August 29, 2017 >> >> Ali in Wonderland August 14, 2017 >> >> “Family-Friendly” Islam Comes to Europe August 1, 2017 >> >> The Day the Music Died July 25, 2017 >> >> Raising Lion Cubs for the Caliphate June 26, 2017 >> >> The Finsbury Mosque Attack. What’s Next? June 21, 2017 >> >> Why the Odds Favor Islam June 12, 2017 >> >> Terrorism, Islam, and Immigration June 5, 2017 >> >> The Manchester Bomber: Martyr or Murderer? May 24, 2017 >> >> Falling Off the Demographic Cliff May 15, 2017 >> >> A Strategy for Fighting the Cold War with Islam May 9, 2017 >> >> Islam—The View from Disney Country May 4, 2017 >> >> What Catholics Can Learn About Islam from a Former Muslim April 24, 2017 >> >> Catholic Enablers of Islam April 10, 2017 >> >> On the Civilizational Struggle With Islam April 4, 2017 >> >> Taken for a Ride? Islam and Religious Liberty March 27, 2017 >> >> Georgetown, Slavery, and the Riots in Sweden February 27, 2017 >> >> Our Lady of Victory February 8, 2017 >> >> Know-Nothing Catholics on Muslim Immigration January 30, 2017 >> >> Bishops Ignore Laws of Probability, Chase after Red Herring January 23, 201 >> 7 >> >> Should Different Religions Be Treated Differently? January 16, 2017 >> >> Multiculturalism: Islamic style December 30, 2016 >> >> The “Committed Catholic” Threat December 20, 2016 >> >> The Prophet Who Stole Christmas December 16, 2016 >> >> Sacrificing for the Faith vs. Sacrificing the Faith December 6, 2016 >> >> In Denial about Islam November 21, 2016 >> >> >> Browse previous >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >> >> >> On Sat, Sep 5, 2020 at 10:59 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote >> :Bocs Mőci, de én ennél jóval többet tudok az iszlámról - egy ez egy leegy >> szerűsített és torzított megközelítés. Mint minden leegyszerűsített és tor >> zított megközelítésnek, van valóságmagja, de TÁVOL ÁLL A VALÓSÁGTÓL.Emoke >> Greschik greschem at gmail.com> írta:https://www.crisismagazine.com/2020/what >> -catholics-need-to-know-about-islam?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f01 >> 7https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-isl >> am?mc_cid=f5b48e45a5&amp;mc_eid=4980a9f017____________________________ >> ___________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turu >> l.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem__________________________________ >> _____________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >>Az elhangzott vélemények szerint tehát: > >Aki a honfoglalás korárül mint „a honfoglalás koráról” beszél, az vagy nem ismeri a témát, vagy egy kiragadott álláspontot vetít ki. > >Aki az emberi testről mint „az emberi testről” beszél, az vagy nem ismeri a témát, vagy ... > >Aki a képzőművészetről mint „képzőművészetről” beszél, az ... > >... ööö.... nem sántít itt valami? > >Továbbá megjegyzem, hogy: > >Az önmagukat tételekkel meghatározó rendszerek (ilyenek a vallások [pl. kereszténység, júdaizmus, hinduizmus], a társadalmi-politikai filozófiák [marxizmus, nemzeti-szocializmus, iszlám], vagy a filozófiai rendszerek [pl. katolikus teológia, pozitivizmus], stb.) vizsgálata-megítélése esetén sokkal jogosabb az összefoglaló elemzés, mint amikor a vizsgálat tárgya nem jól körülírt valami (mint pl. a művészeti, társadalmi, lélektani. és türténelmi témák többsége). > >És felvetem, hogy ez akkor is így van, ha egy bizonyos politikai filozófia (pl. az iszlám, amely önmeghatározó dokumentumai szerint a társadalmi berendezkedésnek és jogrendnek csak egy jól meghatározótt múdját fogadja el legitimnek) vonzáskörábe tartozó népek-emberek azokat a dokumentumokat különféle szinteken veszik komolyan. > >Másik példa: a Mein Kampf vagy a Kommunista kiáltvány akkor is a nácizmus vagy a marxizmus (egyik) olyan meghatározó alapdokumentuma, ami alapján azok (persze óvatosan, de mágis) megítélhetők, ha mondjuk Klaus csak élvezte a Hitler Jugend sportprogramjait és Marikát nem az ösztályharccal járó gyűlölet hanem vidám kalandvágy tette traktoroslánnyá. > >Gyuszi > > >On Sun, 6 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > >> Date: Sun, 6 Sep 2020 23:14:15 +0200 (CEST) >> From: Sziklay Levente >> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> Subject: Re: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William >> Kilpatric >> >> PONTOSAN! Aki az iszlámról mint "az iszlámról" beszél, az vagy nem ismeri a >> témát, vagy egy kiragadott álláspontot vetít ki (általában mindkettő). >> "László Baják" írta: >> Kedves lista! Meddő polémia, ugyanis olyan, hogy homogén >> egységes Iszlám vallás, hit, kultúra stb nem létezik. Az Iszlám >> is egy erősen tagolt, Indonéziától Marokkóig, Algériáig terjedő >> világvallás, amelyben a legszélsőségesebb megnyilvánulástól az >> egészen mérsékeltekig minden előfordul. Nagyon sok múlik a Korán >> magyarázatokon, és a Korán magyarázókon. Mind általában most is >> célszerű kerülni az általánosításokat. >> >> [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif] >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. >> 6., V, 7:13): >> Kedves Levente! >> Tévedsz. William Kilpatrick hűséges gyakorló katolikus és >> emellett iszlám és vallás szakértő. Sok cikk és könyv szerzője. >> Rendszeres olvasója vagyok, alapos tudását, tényszerűségát, >> szakértelmét nagyra értékelelm >> Róla (nem teljes átvétel a honlapról) William Kilpatrick hosszú >> évekig a Boston College-on tanított. Számos kultúrális és >> vallási témájú könyv szerzője kereszténység, iszlám, ateizmus >> témákban: pl. 'A nyugat lelkéért folytatott küzdelem' és >> 'Politikailag inkorrekt iránymutatás a dzsihádhoz'. Cikkei >> számos helyen jelennek meg pl. Catholic Wolrd Report, National >> Catholic Register, Aleteia, Saint Austin Review, Investors >> Business Daily, First Things, Crisis Magazine. Honlapja: >> turningpointproject.com Írásai, AJÁNLOM OLVASÁSRA elérhetők >> válogatva az alábbi listáról: Szeretettel, Emőke >> * >> >> What Catholics Need to Know About Islam September 1, 2020 >> >> * >> >> Bishops See Black When They Ought to See Red July 14, 2020 >> >> * >> >> Is the Media to Blame? June 26, 2020 >> >> * >> >> Antifa and the Muslim Brotherhood: Birds of a Feather June >> 9, 2020 >> >> * >> >> Islam’s Trojan Horse May 29, 2020 >> >> * >> >> Why Muslim Nations Can’t Handle the Coronavirus April 21, >> 2020 >> >> * >> >> Will the Church Put Islam on Life Support? March 9, 2020 >> >> * >> >> Déj? Vu in Pensacola December 12, 2019 >> >> * >> >> Europe Is Falling to Islam. Will America? November 22, 2019 >> >> * >> >> Pope Francis Doesn’t Understand Islam September 25, 2019 >> >> * >> >> Marseille: a pro-Islam bishop for an Islamified city August >> 22, 2019 >> >> * >> >> Pope Francis’s Strange Bedfellows August 8, 2019 >> >> * >> >> Pan-Amazon Pandemonium July 23, 2019 >> >> * >> >> Corruption in the Church: Bad News and Hopeful Possibilities >> July 11, 2019 >> >> * >> >> The Amazon Synod Goes Native July 3, 2019 >> >> * >> >> Infiltration: Real or Imagined? June 18, 2019 >> >> * >> >> Beware of Muslims Bearing Pamphlets June 3, 2019 >> >> * >> >> Sauron Comes to Middle England May 27, 2019 >> >> * >> >> The New Primitives May 13, 2019 >> >> * >> >> Hijab Jihad May 6, 2019 >> >> * >> >> The Sri Lanka Terrorists: Martyrs or Murderers? April 23, >> 2019 >> >> * >> >> Notre Dame: A Fiery Sign? April 18, 2019 >> >> * >> >> It’s Not Enough to Listen to the Young April 9, 2019 >> >> * >> >> Europe’s War on Christianity April 1, 2019 >> >> * >> >> The Mosque Attack in New Zealand and Its Consequences March >> 19, 2019 >> >> * >> >> Pope Francis’s Socialist Agenda March 11, 2019 >> >> * >> >> More Sugarcoating of Islam from Pope Francis February 15, >> 2019 >> >> * >> >> Christianity’s Masculinity Crisis February 8, 2019 >> >> * >> >> Is the Hierarchy Really Serious About the Abuse Crisis? >> February 1, 2019 >> >> * >> >> Time for Some Trust Busting? January 17, 2019 >> >> * >> >> Pope Francis, Indifferentism, and Islamization December 31, >> 2018 >> >> * >> >> Five Lessons from the Christmas Market Attack December 17, >> 2018 >> >> * >> >> France: A Tale of Two Faiths December 10, 2018 >> >> * >> >> Pope Francis and the Devil: Misreading the Signs of the >> Times November 30, 2018 >> >> * >> >> Transgender Totalitarians November 20, 2018 >> >> * >> >> Religious Freedom vs. Religious Feelings November 12, 2018 >> >> * >> >> Clerical Machiavellians with Magical Beliefs November 6, >> 2018 >> >> * >> >> The Misplaced Priorities of Youth Synod Organizers October >> 10, 2018 >> >> * >> >> Islam: Who Are We to Judge? September 26, 2018 >> >> * >> >> None Dare Call It Treason September 18, 2018 >> >> * >> >> The Other Scandal September 7, 2018 >> >> * >> >> Islam’s Thousand Year War on Christendom August 29, 2018 >> >> * >> >> Is the Koran a Literary Masterpiece? August 10, 2018 >> >> * >> >> Losing Their Religion July 30, 2018 >> >> * >> >> Sharia or Sahara: What’s Behind the Genocide in Nigeria? >> July 19, 2018 >> >> * >> >> On Islam Is on Target July 12, 2018 >> >> * >> >> Survival Education: Islam in the Classroom June 27, 2018 >> >> * >> >> Islamization in the Schools June 21, 2018 >> >> * >> >> The Burqa, the Baker, and the Bishops June 12, 2018 >> >> * >> >> The Islamization of England and the Arrest of Tommy Robinson >> May 30, 2018 >> >> * >> >> A Turning Point in History May 24, 2018 >> >> * >> >> Do Muslims Need the Gospel? May 17, 2018 >> >> * >> >> Are the Vast Majority of People Moderate? May 7, 2018 >> >> * >> >> The Church and Islam: Dangerous Illusions April 25, 2018 >> >> * >> >> Do Catholics Have Legitimate Fears about Immigration? April >> 9, 2018 >> >> * >> >> The Corrosion of the British Spirit March 27, 2018 >> >> * >> >> Whose Side Are They On? March 21, 2018 >> >> * >> >> Why So Little Catholic Concern Over Christian Persecution? >> March 13, 2018 >> >> * >> >> Holy Cross Succumbs to Political Correctness February 27, >> 2018 >> >> * >> >> Put Not Your Trust in Trusting Souls February 20, 2018 >> >> * >> >> A “Common Word” Versus Common Sense January 29, 2018 >> >> * >> >> Why Doesn’t Liberation Theology Apply to the People of Iran? >> January 24, 2018 >> >> * >> >> Is the Face of the Migrant the Face of Jesus? January 15, >> 2018 >> >> * >> >> Islam in the Public Square January 2, 2018 >> >> * >> >> Life Lessons from Christmas Carols December 22, 2017 >> >> * >> >> Time is Not on Europe’s Side December 11, 2017 >> >> * >> >> Can the Church Recover Its Fighting Spirit? November 29, >> 2017 >> >> * >> >> Islamic Family Values November 6, 2017 >> >> * >> >> Islam: A Giant Step Backwards for Humanity October 31, 2017 >> >> * >> >> Is Canada Committing Cultural Suicide? October 24, 2017 >> >> * >> >> Eastern European Resistance to Islamization October 17, 2017 >> >> * >> >> A Dark-Forces Assault on the Church? October 2, 2017 >> >> * >> >> The Normalization of Delusional Thinking September 25, 2017 >> >> * >> >> Submission September 18, 2017 >> >> * >> >> Jihad Never Sleeps August 29, 2017 >> >> * >> >> Ali in Wonderland August 14, 2017 >> >> * >> >> “Family-Friendly” Islam Comes to Europe August 1, 2017 >> >> * >> >> The Day the Music Died July 25, 2017 >> >> * >> >> Raising Lion Cubs for the Caliphate June 26, 2017 >> >> * >> >> The Finsbury Mosque Attack. What’s Next? June 21, 2017 >> >> * >> >> Why the Odds Favor Islam June 12, 2017 >> >> * >> >> Terrorism, Islam, and Immigration June 5, 2017 >> >> * >> >> The Manchester Bomber: Martyr or Murderer? May 24, 2017 >> >> * >> >> Falling Off the Demographic Cliff May 15, 2017 >> >> * >> >> A Strategy for Fighting the Cold War with Islam May 9, 2017 >> >> * >> >> Islam—The View from Disney Country May 4, 2017 >> >> * >> >> What Catholics Can Learn About Islam from a Former Muslim >> April 24, 2017 >> >> * >> >> Catholic Enablers of Islam April 10, 2017 >> >> * >> >> On the Civilizational Struggle With Islam April 4, 2017 >> >> * >> >> Taken for a Ride? Islam and Religious Liberty March 27, >> 2017 >> >> * >> >> Georgetown, Slavery, and the Riots in Sweden February 27, >> 2017 >> >> * >> >> Our Lady of Victory February 8, 2017 >> >> * >> >> Know-Nothing Catholics on Muslim Immigration January 30, >> 2017 >> >> * >> >> Bishops Ignore Laws of Probability, Chase after Red Herring >> January 23, 2017 >> >> * >> >> Should Different Religions Be Treated Differently? January >> 16, 2017 >> >> * >> >> Multiculturalism: Islamic style December 30, 2016 >> >> * >> >> The “Committed Catholic” Threat December 20, 2016 >> >> * >> >> The Prophet Who Stole Christmas December 16, 2016 >> >> * >> >> Sacrificing for the Faith vs. Sacrificing the Faith December >> 6, 2016 >> >> * >> >> In Denial about Islam November 21, 2016 >> >> Browse previous >> >> >> [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] >> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >> On Sat, Sep 5, 2020 at 10:59 PM Sziklay Levente >> wrote: >> Bocs Mőci, de én ennél jóval többet tudok az >> iszlámról - egy ez egy leegyszerűsített és torzított >> megközelítés. Mint minden leegyszerűsített és >> torzított megközelítésnek, van valóságmagja, de >> TÁVOL ÁLL A VALÓSÁGTÓL. >> Emoke Greschik írta: >> https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-islam >> ?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f017 >> https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-islam >> ?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f017 >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> Kedves lista! Meddő polémia, ugyanis olyan, hogy homogén egységes Iszlám va >> llás, hit, kultúra stb nem létezik. Az Iszlám is egy erősen tagolt, Indoné >> ziától Marokkóig, Algériáig terjedő világvallás, amelyben a legszélsőséges >> ebb megnyilvánulástól az egészen mérsékeltekig minden előfordul. Nagyon so >> k múlik a Korán magyarázatokon, és a Korán magyarázókon. Mind általában mo >> st is célszerű kerülni az általánosításokat. >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> Emoke Greschik greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. szept. 6., V, 7 >> :13):Kedves Levente!Tévedsz. William Kilpatrick hűséges gyakorló katolikus >> és emellett iszlám és vallás szakértő. Sok cikk és könyv szerzője. Rends >> zeres olvasója vagyok, alapos tudását, tényszerűségát, szakértelmét nagyra >> értékelelm Róla (nem teljes átvétel a honlapról) William Kilpatrick hos >> szú évekig a Boston College-on tanított. Számos kultúrális és vallási témá >> jú könyv szerzője kereszténység, iszlám, ateizmus témákban: pl. 'A nyu >> gat lelkéért folytatott küzdelem' és 'Politikailag inkorrekt irány >> mutatás a dzsihádhoz'. Cikkei számos helyen jelennek meg pl. Catholic >> Wolrd Report, National Catholic Register, Aleteia, Saint Austin Review, In >> vestors Business Daily, First Things, Crisis Magazine. Honlapja: turningp >> ointproject.com Írásai, AJÁNLOM OLVASÁSRA elérhetők válogatva az alábbi l >> istáról: Szeretettel, Emőke >> >> What Catholics Need to Know About Islam September 1, 2020 >> >> Bishops See Black When They Ought to See Red July 14, 2020 >> >> Is the Media to Blame? June 26, 2020 >> >> Antifa and the Muslim Brotherhood: Birds of a Feather June 9, 2020 >> >> Islam’s Trojan Horse May 29, 2020 >> >> Why Muslim Nations Can’t Handle the Coronavirus April 21, 2020 >> >> Will the Church Put Islam on Life Support? March 9, 2020 >> >> Déj? Vu in Pensacola December 12, 2019 >> >> Europe Is Falling to Islam. Will America? November 22, 2019 >> >> Pope Francis Doesn’t Understand Islam September 25, 2019 >> >> Marseille: a pro-Islam bishop for an Islamified city August 22, 2019 >> >> Pope Francis’s Strange Bedfellows August 8, 2019 >> >> Pan-Amazon Pandemonium July 23, 2019 >> >> Corruption in the Church: Bad News and Hopeful Possibilities July 11, 2019 >> >> The Amazon Synod Goes Native July 3, 2019 >> >> Infiltration: Real or Imagined? June 18, 2019 >> >> Beware of Muslims Bearing Pamphlets June 3, 2019 >> >> Sauron Comes to Middle England May 27, 2019 >> >> The New Primitives May 13, 2019 >> >> Hijab Jihad May 6, 2019 >> >> The Sri Lanka Terrorists: Martyrs or Murderers? April 23, 2019 >> >> Notre Dame: A Fiery Sign? April 18, 2019 >> >> It’s Not Enough to Listen to the Young April 9, 2019 >> >> Europe’s War on Christianity April 1, 2019 >> >> The Mosque Attack in New Zealand and Its Consequences March 19, 2019 >> >> Pope Francis’s Socialist Agenda March 11, 2019 >> >> More Sugarcoating of Islam from Pope Francis February 15, 2019 >> >> Christianity’s Masculinity Crisis February 8, 2019 >> >> Is the Hierarchy Really Serious About the Abuse Crisis? February 1, 2019 >> >> Time for Some Trust Busting? January 17, 2019 >> >> Pope Francis, Indifferentism, and Islamization December 31, 2018 >> >> Five Lessons from the Christmas Market Attack December 17, 2018 >> >> France: A Tale of Two Faiths December 10, 2018 >> >> Pope Francis and the Devil: Misreading the Signs of the Times November 30, >> 2018 >> >> Transgender Totalitarians November 20, 2018 >> >> Religious Freedom vs. Religious Feelings November 12, 2018 >> >> Clerical Machiavellians with Magical Beliefs November 6, 2018 >> >> The Misplaced Priorities of Youth Synod Organizers October 10, 2018 >> >> Islam: Who Are We to Judge? September 26, 2018 >> >> None Dare Call It Treason September 18, 2018 >> >> The Other Scandal September 7, 2018 >> >> Islam’s Thousand Year War on Christendom August 29, 2018 >> >> Is the Koran a Literary Masterpiece? August 10, 2018 >> >> Losing Their Religion July 30, 2018 >> >> Sharia or Sahara: What’s Behind the Genocide in Nigeria? July 19, 2018 >> >> On Islam Is on Target July 12, 2018 >> >> Survival Education: Islam in the Classroom June 27, 2018 >> >> Islamization in the Schools June 21, 2018 >> >> The Burqa, the Baker, and the Bishops June 12, 2018 >> >> The Islamization of England and the Arrest of Tommy Robinson May 30, 2018 >> >> A Turning Point in History May 24, 2018 >> >> Do Muslims Need the Gospel? May 17, 2018 >> >> Are the Vast Majority of People Moderate? May 7, 2018 >> >> The Church and Islam: Dangerous Illusions April 25, 2018 >> >> Do Catholics Have Legitimate Fears about Immigration? April 9, 2018 >> >> The Corrosion of the British Spirit March 27, 2018 >> >> Whose Side Are They On? March 21, 2018 >> >> Why So Little Catholic Concern Over Christian Persecution? March 13, 2018 >> >> Holy Cross Succumbs to Political Correctness February 27, 2018 >> >> Put Not Your Trust in Trusting Souls February 20, 2018 >> >> A “Common Word” Versus Common Sense January 29, 2018 >> >> Why Doesn’t Liberation Theology Apply to the People of Iran? January 24, 20 >> 18 >> >> Is the Face of the Migrant the Face of Jesus? January 15, 2018 >> >> Islam in the Public Square January 2, 2018 >> >> Life Lessons from Christmas Carols December 22, 2017 >> >> Time is Not on Europe’s Side December 11, 2017 >> >> Can the Church Recover Its Fighting Spirit? November 29, 2017 >> >> Islamic Family Values November 6, 2017 >> >> Islam: A Giant Step Backwards for Humanity October 31, 2017 >> >> Is Canada Committing Cultural Suicide? October 24, 2017 >> >> Eastern European Resistance to Islamization October 17, 2017 >> >> A Dark-Forces Assault on the Church? October 2, 2017 >> >> The Normalization of Delusional Thinking September 25, 2017 >> >> Submission September 18, 2017 >> >> Jihad Never Sleeps August 29, 2017 >> >> Ali in Wonderland August 14, 2017 >> >> “Family-Friendly” Islam Comes to Europe August 1, 2017 >> >> The Day the Music Died July 25, 2017 >> >> Raising Lion Cubs for the Caliphate June 26, 2017 >> >> The Finsbury Mosque Attack. What’s Next? June 21, 2017 >> >> Why the Odds Favor Islam June 12, 2017 >> >> Terrorism, Islam, and Immigration June 5, 2017 >> >> The Manchester Bomber: Martyr or Murderer? May 24, 2017 >> >> Falling Off the Demographic Cliff May 15, 2017 >> >> A Strategy for Fighting the Cold War with Islam May 9, 2017 >> >> Islam—The View from Disney Country May 4, 2017 >> >> What Catholics Can Learn About Islam from a Former Muslim April 24, 2017 >> >> Catholic Enablers of Islam April 10, 2017 >> >> On the Civilizational Struggle With Islam April 4, 2017 >> >> Taken for a Ride? Islam and Religious Liberty March 27, 2017 >> >> Georgetown, Slavery, and the Riots in Sweden February 27, 2017 >> >> Our Lady of Victory February 8, 2017 >> >> Know-Nothing Catholics on Muslim Immigration January 30, 2017 >> >> Bishops Ignore Laws of Probability, Chase after Red Herring January 23, 201 >> 7 >> >> Should Different Religions Be Treated Differently? January 16, 2017 >> >> Multiculturalism: Islamic style December 30, 2016 >> >> The “Committed Catholic” Threat December 20, 2016 >> >> The Prophet Who Stole Christmas December 16, 2016 >> >> Sacrificing for the Faith vs. Sacrificing the Faith December 6, 2016 >> >> In Denial about Islam November 21, 2016 >> >> >> Browse previous >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >> >> >> On Sat, Sep 5, 2020 at 10:59 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote >> :Bocs Mőci, de én ennél jóval többet tudok az iszlámról - egy ez egy leegy >> szerűsített és torzított megközelítés. Mint minden leegyszerűsített és tor >> zított megközelítésnek, van valóságmagja, de TÁVOL ÁLL A VALÓSÁGTÓL.Emoke >> Greschik greschem at gmail.com> írta:https://www.crisismagazine.com/2020/what >> -catholics-need-to-know-about-islam?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f01 >> 7https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-isl >> am?mc_cid=f5b48e45a5&amp;mc_eid=4980a9f017____________________________ >> ___________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turu >> l.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem__________________________________ >> _____________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >>_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Mon Sep 7 15:38:42 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Mon, 7 Sep 2020 15:38:42 +0200 (CEST) Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: Message-ID: Aki az iszlámra általánosít, gyakran jár úgy, mintha osztrák-magyar nyelvről beszélne (a Világháborús "Népeimhez! Mindent megondoltam, mindent megfontoltam (..)" plakátot ha jól emlékszem 15 (lehet, hogy 16) nyelven nyomtatták ki) Sziklay Levente írta: >"És felvetem, hogy ez akkor is így van, ha egy bizonyos politikai filozófia (pl. az iszlám, amely önmeghatározó dokumentumai szerint a társadalmi berendezkedésnek és jogrendnek csak egy jól meghatározótt múdját fogadja el legitimnek") - írod. Ez nem így van, sőt pontosan az ellenkezője igaz!Az a muszlim, aki ezt mondja, általában nem ismeri az iszlámot kellő mélységben és fundamentalista. Amikor részletekbe kell menni, akkor három fundamentalista három, egymástól gyökeresen eltérő, egymásnak ellentmondó elképzelést vázol fel, ami eddig még nem valósult meg egyetlen történelmi iszlám államalakulatban sem ( a válasz erre tipikusan az tőlük, hogy mert nem voltak igazi/elég jó muszlimok) Analógia arra, amit mondasz: Lehet beszélni Ausztria-Magyarországról, de nem lehet beszélni osztrák-magyar társadalomról, osztrák-magyar nyelvről, osztrák-magyar nemzetről.Lehet beszélni, de KORLÁTOZOTT ÉRVÉNYESSÉGGEL osztrák-magyar mentalitásról, vagy osztrák-magyar kultúráról.Lehet beszélni osztrák-magyar uralkodóról, vagy osztrák-magyar hadseregről. (azt hogy lehet beszélni, úgy értem, hogy lehet értelmes valóságalapú, potenciálisan igazolható vagy cáfolható kijelentéseket tenni) Ahhoz, hogy az előbbiekről beszéljünk, bele kell mennünk a részletekbe, az egyes népek, országok, államok, entitások elemzésébe! >Gy Greschik írta: >>Az elhangzott vélemények szerint tehát: >> >>Aki a honfoglalás korárül mint „a honfoglalás koráról” beszél, az vagy nem ismeri a témát, vagy egy kiragadott álláspontot vetít ki. >> >>Aki az emberi testről mint „az emberi testről” beszél, az vagy nem ismeri a témát, vagy ... >> >>Aki a képzőművészetről mint „képzőművészetről” beszél, az ... >> >>... ööö.... nem sántít itt valami? >> >>Továbbá megjegyzem, hogy: >> >>Az önmagukat tételekkel meghatározó rendszerek (ilyenek a vallások [pl. kereszténység, júdaizmus, hinduizmus], a társadalmi-politikai filozófiák [marxizmus, nemzeti-szocializmus, iszlám], vagy a filozófiai rendszerek [pl. katolikus teológia, pozitivizmus], stb.) vizsgálata-megítélése esetén sokkal jogosabb az összefoglaló elemzés, mint amikor a vizsgálat tárgya nem jól körülírt valami (mint pl. a művészeti, társadalmi, lélektani. és türténelmi témák többsége). >> >>És felvetem, hogy ez akkor is így van, ha egy bizonyos politikai filozófia (pl. az iszlám, amely önmeghatározó dokumentumai szerint a társadalmi berendezkedésnek és jogrendnek csak egy jól meghatározótt múdját fogadja el legitimnek) vonzáskörábe tartozó népek-emberek azokat a dokumentumokat különféle szinteken veszik komolyan. >> >>Másik példa: a Mein Kampf vagy a Kommunista kiáltvány akkor is a nácizmus vagy a marxizmus (egyik) olyan meghatározó alapdokumentuma, ami alapján azok (persze óvatosan, de mágis) megítélhetők, ha mondjuk Klaus csak élvezte a Hitler Jugend sportprogramjait és Marikát nem az ösztályharccal járó gyűlölet hanem vidám kalandvágy tette traktoroslánnyá. >> >>Gyuszi >> >> >>On Sun, 6 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: >> >>> Date: Sun, 6 Sep 2020 23:14:15 +0200 (CEST) >>> From: Sziklay Levente >>> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> Subject: Re: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William >>> Kilpatric >>> >>> PONTOSAN! Aki az iszlámról mint "az iszlámról" beszél, az vagy nem ismeri a >>> témát, vagy egy kiragadott álláspontot vetít ki (általában mindkettő). >>> "László Baják" írta: >>> Kedves lista! Meddő polémia, ugyanis olyan, hogy homogén >>> egységes Iszlám vallás, hit, kultúra stb nem létezik. Az Iszlám >>> is egy erősen tagolt, Indonéziától Marokkóig, Algériáig terjedő >>> világvallás, amelyben a legszélsőségesebb megnyilvánulástól az >>> egészen mérsékeltekig minden előfordul. Nagyon sok múlik a Korán >>> magyarázatokon, és a Korán magyarázókon. Mind általában most is >>> célszerű kerülni az általánosításokat. >>> >>> [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif] >>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. >>> 6., V, 7:13): >>> Kedves Levente! >>> Tévedsz. William Kilpatrick hűséges gyakorló katolikus és >>> emellett iszlám és vallás szakértő. Sok cikk és könyv szerzője. >>> Rendszeres olvasója vagyok, alapos tudását, tényszerűségát, >>> szakértelmét nagyra értékelelm >>> Róla (nem teljes átvétel a honlapról) William Kilpatrick hosszú >>> évekig a Boston College-on tanított. Számos kultúrális és >>> vallási témájú könyv szerzője kereszténység, iszlám, ateizmus >>> témákban: pl. 'A nyugat lelkéért folytatott küzdelem' és >>> 'Politikailag inkorrekt iránymutatás a dzsihádhoz'. Cikkei >>> számos helyen jelennek meg pl. Catholic Wolrd Report, National >>> Catholic Register, Aleteia, Saint Austin Review, Investors >>> Business Daily, First Things, Crisis Magazine. Honlapja: >>> turningpointproject.com Írásai, AJÁNLOM OLVASÁSRA elérhetők >>> válogatva az alábbi listáról: Szeretettel, Emőke >>> * >>> >>> What Catholics Need to Know About Islam September 1, 2020 >>> >>> * >>> >>> Bishops See Black When They Ought to See Red July 14, 2020 >>> >>> * >>> >>> Is the Media to Blame? June 26, 2020 >>> >>> * >>> >>> Antifa and the Muslim Brotherhood: Birds of a Feather June >>> 9, 2020 >>> >>> * >>> >>> Islam’s Trojan Horse May 29, 2020 >>> >>> * >>> >>> Why Muslim Nations Can’t Handle the Coronavirus April 21, >>> 2020 >>> >>> * >>> >>> Will the Church Put Islam on Life Support? March 9, 2020 >>> >>> * >>> >>> Déj? Vu in Pensacola December 12, 2019 >>> >>> * >>> >>> Europe Is Falling to Islam. Will America? November 22, 2019 >>> >>> * >>> >>> Pope Francis Doesn’t Understand Islam September 25, 2019 >>> >>> * >>> >>> Marseille: a pro-Islam bishop for an Islamified city August >>> 22, 2019 >>> >>> * >>> >>> Pope Francis’s Strange Bedfellows August 8, 2019 >>> >>> * >>> >>> Pan-Amazon Pandemonium July 23, 2019 >>> >>> * >>> >>> Corruption in the Church: Bad News and Hopeful Possibilities >>> July 11, 2019 >>> >>> * >>> >>> The Amazon Synod Goes Native July 3, 2019 >>> >>> * >>> >>> Infiltration: Real or Imagined? June 18, 2019 >>> >>> * >>> >>> Beware of Muslims Bearing Pamphlets June 3, 2019 >>> >>> * >>> >>> Sauron Comes to Middle England May 27, 2019 >>> >>> * >>> >>> The New Primitives May 13, 2019 >>> >>> * >>> >>> Hijab Jihad May 6, 2019 >>> >>> * >>> >>> The Sri Lanka Terrorists: Martyrs or Murderers? April 23, >>> 2019 >>> >>> * >>> >>> Notre Dame: A Fiery Sign? April 18, 2019 >>> >>> * >>> >>> It’s Not Enough to Listen to the Young April 9, 2019 >>> >>> * >>> >>> Europe’s War on Christianity April 1, 2019 >>> >>> * >>> >>> The Mosque Attack in New Zealand and Its Consequences March >>> 19, 2019 >>> >>> * >>> >>> Pope Francis’s Socialist Agenda March 11, 2019 >>> >>> * >>> >>> More Sugarcoating of Islam from Pope Francis February 15, >>> 2019 >>> >>> * >>> >>> Christianity’s Masculinity Crisis February 8, 2019 >>> >>> * >>> >>> Is the Hierarchy Really Serious About the Abuse Crisis? >>> February 1, 2019 >>> >>> * >>> >>> Time for Some Trust Busting? January 17, 2019 >>> >>> * >>> >>> Pope Francis, Indifferentism, and Islamization December 31, >>> 2018 >>> >>> * >>> >>> Five Lessons from the Christmas Market Attack December 17, >>> 2018 >>> >>> * >>> >>> France: A Tale of Two Faiths December 10, 2018 >>> >>> * >>> >>> Pope Francis and the Devil: Misreading the Signs of the >>> Times November 30, 2018 >>> >>> * >>> >>> Transgender Totalitarians November 20, 2018 >>> >>> * >>> >>> Religious Freedom vs. Religious Feelings November 12, 2018 >>> >>> * >>> >>> Clerical Machiavellians with Magical Beliefs November 6, >>> 2018 >>> >>> * >>> >>> The Misplaced Priorities of Youth Synod Organizers October >>> 10, 2018 >>> >>> * >>> >>> Islam: Who Are We to Judge? September 26, 2018 >>> >>> * >>> >>> None Dare Call It Treason September 18, 2018 >>> >>> * >>> >>> The Other Scandal September 7, 2018 >>> >>> * >>> >>> Islam’s Thousand Year War on Christendom August 29, 2018 >>> >>> * >>> >>> Is the Koran a Literary Masterpiece? August 10, 2018 >>> >>> * >>> >>> Losing Their Religion July 30, 2018 >>> >>> * >>> >>> Sharia or Sahara: What’s Behind the Genocide in Nigeria? >>> July 19, 2018 >>> >>> * >>> >>> On Islam Is on Target July 12, 2018 >>> >>> * >>> >>> Survival Education: Islam in the Classroom June 27, 2018 >>> >>> * >>> >>> Islamization in the Schools June 21, 2018 >>> >>> * >>> >>> The Burqa, the Baker, and the Bishops June 12, 2018 >>> >>> * >>> >>> The Islamization of England and the Arrest of Tommy Robinson >>> May 30, 2018 >>> >>> * >>> >>> A Turning Point in History May 24, 2018 >>> >>> * >>> >>> Do Muslims Need the Gospel? May 17, 2018 >>> >>> * >>> >>> Are the Vast Majority of People Moderate? May 7, 2018 >>> >>> * >>> >>> The Church and Islam: Dangerous Illusions April 25, 2018 >>> >>> * >>> >>> Do Catholics Have Legitimate Fears about Immigration? April >>> 9, 2018 >>> >>> * >>> >>> The Corrosion of the British Spirit March 27, 2018 >>> >>> * >>> >>> Whose Side Are They On? March 21, 2018 >>> >>> * >>> >>> Why So Little Catholic Concern Over Christian Persecution? >>> March 13, 2018 >>> >>> * >>> >>> Holy Cross Succumbs to Political Correctness February 27, >>> 2018 >>> >>> * >>> >>> Put Not Your Trust in Trusting Souls February 20, 2018 >>> >>> * >>> >>> A “Common Word” Versus Common Sense January 29, 2018 >>> >>> * >>> >>> Why Doesn’t Liberation Theology Apply to the People of Iran? >>> January 24, 2018 >>> >>> * >>> >>> Is the Face of the Migrant the Face of Jesus? January 15, >>> 2018 >>> >>> * >>> >>> Islam in the Public Square January 2, 2018 >>> >>> * >>> >>> Life Lessons from Christmas Carols December 22, 2017 >>> >>> * >>> >>> Time is Not on Europe’s Side December 11, 2017 >>> >>> * >>> >>> Can the Church Recover Its Fighting Spirit? November 29, >>> 2017 >>> >>> * >>> >>> Islamic Family Values November 6, 2017 >>> >>> * >>> >>> Islam: A Giant Step Backwards for Humanity October 31, 2017 >>> >>> * >>> >>> Is Canada Committing Cultural Suicide? October 24, 2017 >>> >>> * >>> >>> Eastern European Resistance to Islamization October 17, 2017 >>> >>> * >>> >>> A Dark-Forces Assault on the Church? October 2, 2017 >>> >>> * >>> >>> The Normalization of Delusional Thinking September 25, 2017 >>> >>> * >>> >>> Submission September 18, 2017 >>> >>> * >>> >>> Jihad Never Sleeps August 29, 2017 >>> >>> * >>> >>> Ali in Wonderland August 14, 2017 >>> >>> * >>> >>> “Family-Friendly” Islam Comes to Europe August 1, 2017 >>> >>> * >>> >>> The Day the Music Died July 25, 2017 >>> >>> * >>> >>> Raising Lion Cubs for the Caliphate June 26, 2017 >>> >>> * >>> >>> The Finsbury Mosque Attack. What’s Next? June 21, 2017 >>> >>> * >>> >>> Why the Odds Favor Islam June 12, 2017 >>> >>> * >>> >>> Terrorism, Islam, and Immigration June 5, 2017 >>> >>> * >>> >>> The Manchester Bomber: Martyr or Murderer? May 24, 2017 >>> >>> * >>> >>> Falling Off the Demographic Cliff May 15, 2017 >>> >>> * >>> >>> A Strategy for Fighting the Cold War with Islam May 9, 2017 >>> >>> * >>> >>> Islam—The View from Disney Country May 4, 2017 >>> >>> * >>> >>> What Catholics Can Learn About Islam from a Former Muslim >>> April 24, 2017 >>> >>> * >>> >>> Catholic Enablers of Islam April 10, 2017 >>> >>> * >>> >>> On the Civilizational Struggle With Islam April 4, 2017 >>> >>> * >>> >>> Taken for a Ride? Islam and Religious Liberty March 27, >>> 2017 >>> >>> * >>> >>> Georgetown, Slavery, and the Riots in Sweden February 27, >>> 2017 >>> >>> * >>> >>> Our Lady of Victory February 8, 2017 >>> >>> * >>> >>> Know-Nothing Catholics on Muslim Immigration January 30, >>> 2017 >>> >>> * >>> >>> Bishops Ignore Laws of Probability, Chase after Red Herring >>> January 23, 2017 >>> >>> * >>> >>> Should Different Religions Be Treated Differently? January >>> 16, 2017 >>> >>> * >>> >>> Multiculturalism: Islamic style December 30, 2016 >>> >>> * >>> >>> The “Committed Catholic” Threat December 20, 2016 >>> >>> * >>> >>> The Prophet Who Stole Christmas December 16, 2016 >>> >>> * >>> >>> Sacrificing for the Faith vs. Sacrificing the Faith December >>> 6, 2016 >>> >>> * >>> >>> In Denial about Islam November 21, 2016 >>> >>> Browse previous >>> >>> >>> [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] >>> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >>> On Sat, Sep 5, 2020 at 10:59 PM Sziklay Levente >>> wrote: >>> Bocs Mőci, de én ennél jóval többet tudok az >>> iszlámról - egy ez egy leegyszerűsített és torzított >>> megközelítés. Mint minden leegyszerűsített és >>> torzított megközelítésnek, van valóságmagja, de >>> TÁVOL ÁLL A VALÓSÁGTÓL. >>> Emoke Greschik írta: >>> https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-islam >>> ?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f017 >>> https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-islam >>> ?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f017 >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> Kedves lista! Meddő polémia, ugyanis olyan, hogy homogén egységes Iszlám va >>> llás, hit, kultúra stb nem létezik. Az Iszlám is egy erősen tagolt, Indoné >>> ziától Marokkóig, Algériáig terjedő világvallás, amelyben a legszélsőséges >>> ebb megnyilvánulástól az egészen mérsékeltekig minden előfordul. Nagyon so >>> k múlik a Korán magyarázatokon, és a Korán magyarázókon. Mind általában mo >>> st is célszerű kerülni az általánosításokat. >>> >>> >>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> Emoke Greschik greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. szept. 6., V, 7 >>> :13):Kedves Levente!Tévedsz. William Kilpatrick hűséges gyakorló katolikus >>> és emellett iszlám és vallás szakértő. Sok cikk és könyv szerzője. Rends >>> zeres olvasója vagyok, alapos tudását, tényszerűségát, szakértelmét nagyra >>> értékelelm Róla (nem teljes átvétel a honlapról) William Kilpatrick hos >>> szú évekig a Boston College-on tanított. Számos kultúrális és vallási témá >>> jú könyv szerzője kereszténység, iszlám, ateizmus témákban: pl. 'A nyu >>> gat lelkéért folytatott küzdelem' és 'Politikailag inkorrekt irány >>> mutatás a dzsihádhoz'. Cikkei számos helyen jelennek meg pl. Catholic >>> Wolrd Report, National Catholic Register, Aleteia, Saint Austin Review, In >>> vestors Business Daily, First Things, Crisis Magazine. Honlapja: turningp >>> ointproject.com Írásai, AJÁNLOM OLVASÁSRA elérhetők válogatva az alábbi l >>> istáról: Szeretettel, Emőke >>> >>> What Catholics Need to Know About Islam September 1, 2020 >>> >>> Bishops See Black When They Ought to See Red July 14, 2020 >>> >>> Is the Media to Blame? June 26, 2020 >>> >>> Antifa and the Muslim Brotherhood: Birds of a Feather June 9, 2020 >>> >>> Islam’s Trojan Horse May 29, 2020 >>> >>> Why Muslim Nations Can’t Handle the Coronavirus April 21, 2020 >>> >>> Will the Church Put Islam on Life Support? March 9, 2020 >>> >>> Déj? Vu in Pensacola December 12, 2019 >>> >>> Europe Is Falling to Islam. Will America? November 22, 2019 >>> >>> Pope Francis Doesn’t Understand Islam September 25, 2019 >>> >>> Marseille: a pro-Islam bishop for an Islamified city August 22, 2019 >>> >>> Pope Francis’s Strange Bedfellows August 8, 2019 >>> >>> Pan-Amazon Pandemonium July 23, 2019 >>> >>> Corruption in the Church: Bad News and Hopeful Possibilities July 11, 2019 >>> >>> The Amazon Synod Goes Native July 3, 2019 >>> >>> Infiltration: Real or Imagined? June 18, 2019 >>> >>> Beware of Muslims Bearing Pamphlets June 3, 2019 >>> >>> Sauron Comes to Middle England May 27, 2019 >>> >>> The New Primitives May 13, 2019 >>> >>> Hijab Jihad May 6, 2019 >>> >>> The Sri Lanka Terrorists: Martyrs or Murderers? April 23, 2019 >>> >>> Notre Dame: A Fiery Sign? April 18, 2019 >>> >>> It’s Not Enough to Listen to the Young April 9, 2019 >>> >>> Europe’s War on Christianity April 1, 2019 >>> >>> The Mosque Attack in New Zealand and Its Consequences March 19, 2019 >>> >>> Pope Francis’s Socialist Agenda March 11, 2019 >>> >>> More Sugarcoating of Islam from Pope Francis February 15, 2019 >>> >>> Christianity’s Masculinity Crisis February 8, 2019 >>> >>> Is the Hierarchy Really Serious About the Abuse Crisis? February 1, 2019 >>> >>> Time for Some Trust Busting? January 17, 2019 >>> >>> Pope Francis, Indifferentism, and Islamization December 31, 2018 >>> >>> Five Lessons from the Christmas Market Attack December 17, 2018 >>> >>> France: A Tale of Two Faiths December 10, 2018 >>> >>> Pope Francis and the Devil: Misreading the Signs of the Times November 30, >>> 2018 >>> >>> Transgender Totalitarians November 20, 2018 >>> >>> Religious Freedom vs. Religious Feelings November 12, 2018 >>> >>> Clerical Machiavellians with Magical Beliefs November 6, 2018 >>> >>> The Misplaced Priorities of Youth Synod Organizers October 10, 2018 >>> >>> Islam: Who Are We to Judge? September 26, 2018 >>> >>> None Dare Call It Treason September 18, 2018 >>> >>> The Other Scandal September 7, 2018 >>> >>> Islam’s Thousand Year War on Christendom August 29, 2018 >>> >>> Is the Koran a Literary Masterpiece? August 10, 2018 >>> >>> Losing Their Religion July 30, 2018 >>> >>> Sharia or Sahara: What’s Behind the Genocide in Nigeria? July 19, 2018 >>> >>> On Islam Is on Target July 12, 2018 >>> >>> Survival Education: Islam in the Classroom June 27, 2018 >>> >>> Islamization in the Schools June 21, 2018 >>> >>> The Burqa, the Baker, and the Bishops June 12, 2018 >>> >>> The Islamization of England and the Arrest of Tommy Robinson May 30, 2018 >>> >>> A Turning Point in History May 24, 2018 >>> >>> Do Muslims Need the Gospel? May 17, 2018 >>> >>> Are the Vast Majority of People Moderate? May 7, 2018 >>> >>> The Church and Islam: Dangerous Illusions April 25, 2018 >>> >>> Do Catholics Have Legitimate Fears about Immigration? April 9, 2018 >>> >>> The Corrosion of the British Spirit March 27, 2018 >>> >>> Whose Side Are They On? March 21, 2018 >>> >>> Why So Little Catholic Concern Over Christian Persecution? March 13, 2018 >>> >>> Holy Cross Succumbs to Political Correctness February 27, 2018 >>> >>> Put Not Your Trust in Trusting Souls February 20, 2018 >>> >>> A “Common Word” Versus Common Sense January 29, 2018 >>> >>> Why Doesn’t Liberation Theology Apply to the People of Iran? January 24, 20 >>> 18 >>> >>> Is the Face of the Migrant the Face of Jesus? January 15, 2018 >>> >>> Islam in the Public Square January 2, 2018 >>> >>> Life Lessons from Christmas Carols December 22, 2017 >>> >>> Time is Not on Europe’s Side December 11, 2017 >>> >>> Can the Church Recover Its Fighting Spirit? November 29, 2017 >>> >>> Islamic Family Values November 6, 2017 >>> >>> Islam: A Giant Step Backwards for Humanity October 31, 2017 >>> >>> Is Canada Committing Cultural Suicide? October 24, 2017 >>> >>> Eastern European Resistance to Islamization October 17, 2017 >>> >>> A Dark-Forces Assault on the Church? October 2, 2017 >>> >>> The Normalization of Delusional Thinking September 25, 2017 >>> >>> Submission September 18, 2017 >>> >>> Jihad Never Sleeps August 29, 2017 >>> >>> Ali in Wonderland August 14, 2017 >>> >>> “Family-Friendly” Islam Comes to Europe August 1, 2017 >>> >>> The Day the Music Died July 25, 2017 >>> >>> Raising Lion Cubs for the Caliphate June 26, 2017 >>> >>> The Finsbury Mosque Attack. What’s Next? June 21, 2017 >>> >>> Why the Odds Favor Islam June 12, 2017 >>> >>> Terrorism, Islam, and Immigration June 5, 2017 >>> >>> The Manchester Bomber: Martyr or Murderer? May 24, 2017 >>> >>> Falling Off the Demographic Cliff May 15, 2017 >>> >>> A Strategy for Fighting the Cold War with Islam May 9, 2017 >>> >>> Islam—The View from Disney Country May 4, 2017 >>> >>> What Catholics Can Learn About Islam from a Former Muslim April 24, 2017 >>> >>> Catholic Enablers of Islam April 10, 2017 >>> >>> On the Civilizational Struggle With Islam April 4, 2017 >>> >>> Taken for a Ride? Islam and Religious Liberty March 27, 2017 >>> >>> Georgetown, Slavery, and the Riots in Sweden February 27, 2017 >>> >>> Our Lady of Victory February 8, 2017 >>> >>> Know-Nothing Catholics on Muslim Immigration January 30, 2017 >>> >>> Bishops Ignore Laws of Probability, Chase after Red Herring January 23, 201 >>> 7 >>> >>> Should Different Religions Be Treated Differently? January 16, 2017 >>> >>> Multiculturalism: Islamic style December 30, 2016 >>> >>> The “Committed Catholic” Threat December 20, 2016 >>> >>> The Prophet Who Stole Christmas December 16, 2016 >>> >>> Sacrificing for the Faith vs. Sacrificing the Faith December 6, 2016 >>> >>> In Denial about Islam November 21, 2016 >>> >>> >>> Browse previous >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >>> >>> >>> On Sat, Sep 5, 2020 at 10:59 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote >>> :Bocs Mőci, de én ennél jóval többet tudok az iszlámról - egy ez egy leegy >>> szerűsített és torzított megközelítés. Mint minden leegyszerűsített és tor >>> zított megközelítésnek, van valóságmagja, de TÁVOL ÁLL A VALÓSÁGTÓL.Emoke >>> Greschik greschem at gmail.com> írta:https://www.crisismagazine.com/2020/what >>> -catholics-need-to-know-about-islam?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f01 >>> 7https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-isl >>> am?mc_cid=f5b48e45a5&amp;mc_eid=4980a9f017____________________________ >>> ___________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turu >>> l.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem__________________________________ >>> _____________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>>Az elhangzott vélemények szerint tehát: >> >>Aki a honfoglalás korárül mint „a honfoglalás koráról” beszél, az vagy nem ismeri a témát, vagy egy kiragadott álláspontot vetít ki. >> >>Aki az emberi testről mint „az emberi testről” beszél, az vagy nem ismeri a témát, vagy ... >> >>Aki a képzőművészetről mint „képzőművészetről” beszél, az ... >> >>... ööö.... nem sántít itt valami? >> >>Továbbá megjegyzem, hogy: >> >>Az önmagukat tételekkel meghatározó rendszerek (ilyenek a vallások [pl. kereszténység, júdaizmus, hinduizmus], a társadalmi-politikai filozófiák [marxizmus, nemzeti-szocializmus, iszlám], vagy a filozófiai rendszerek [pl. katolikus teológia, pozitivizmus], stb.) vizsgálata-megítélése esetén sokkal jogosabb az összefoglaló elemzés, mint amikor a vizsgálat tárgya nem jól körülírt valami (mint pl. a művészeti, társadalmi, lélektani. és türténelmi témák többsége). >> >>És felvetem, hogy ez akkor is így van, ha egy bizonyos politikai filozófia (pl. az iszlám, amely önmeghatározó dokumentumai szerint a társadalmi berendezkedésnek és jogrendnek csak egy jól meghatározótt múdját fogadja el legitimnek) vonzáskörábe tartozó népek-emberek azokat a dokumentumokat különféle szinteken veszik komolyan. >> >>Másik példa: a Mein Kampf vagy a Kommunista kiáltvány akkor is a nácizmus vagy a marxizmus (egyik) olyan meghatározó alapdokumentuma, ami alapján azok (persze óvatosan, de mágis) megítélhetők, ha mondjuk Klaus csak élvezte a Hitler Jugend sportprogramjait és Marikát nem az ösztályharccal járó gyűlölet hanem vidám kalandvágy tette traktoroslánnyá. >> >>Gyuszi >> >> >>On Sun, 6 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: >> >>> Date: Sun, 6 Sep 2020 23:14:15 +0200 (CEST) >>> From: Sziklay Levente >>> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> Subject: Re: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William >>> Kilpatric >>> >>> PONTOSAN! Aki az iszlámról mint "az iszlámról" beszél, az vagy nem ismeri a >>> témát, vagy egy kiragadott álláspontot vetít ki (általában mindkettő). >>> "László Baják" írta: >>> Kedves lista! Meddő polémia, ugyanis olyan, hogy homogén >>> egységes Iszlám vallás, hit, kultúra stb nem létezik. Az Iszlám >>> is egy erősen tagolt, Indonéziától Marokkóig, Algériáig terjedő >>> világvallás, amelyben a legszélsőségesebb megnyilvánulástól az >>> egészen mérsékeltekig minden előfordul. Nagyon sok múlik a Korán >>> magyarázatokon, és a Korán magyarázókon. Mind általában most is >>> célszerű kerülni az általánosításokat. >>> >>> [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif] >>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. >>> 6., V, 7:13): >>> Kedves Levente! >>> Tévedsz. William Kilpatrick hűséges gyakorló katolikus és >>> emellett iszlám és vallás szakértő. Sok cikk és könyv szerzője. >>> Rendszeres olvasója vagyok, alapos tudását, tényszerűségát, >>> szakértelmét nagyra értékelelm >>> Róla (nem teljes átvétel a honlapról) William Kilpatrick hosszú >>> évekig a Boston College-on tanított. Számos kultúrális és >>> vallási témájú könyv szerzője kereszténység, iszlám, ateizmus >>> témákban: pl. 'A nyugat lelkéért folytatott küzdelem' és >>> 'Politikailag inkorrekt iránymutatás a dzsihádhoz'. Cikkei >>> számos helyen jelennek meg pl. Catholic Wolrd Report, National >>> Catholic Register, Aleteia, Saint Austin Review, Investors >>> Business Daily, First Things, Crisis Magazine. Honlapja: >>> turningpointproject.com Írásai, AJÁNLOM OLVASÁSRA elérhetők >>> válogatva az alábbi listáról: Szeretettel, Emőke >>> * >>> >>> What Catholics Need to Know About Islam September 1, 2020 >>> >>> * >>> >>> Bishops See Black When They Ought to See Red July 14, 2020 >>> >>> * >>> >>> Is the Media to Blame? June 26, 2020 >>> >>> * >>> >>> Antifa and the Muslim Brotherhood: Birds of a Feather June >>> 9, 2020 >>> >>> * >>> >>> Islam’s Trojan Horse May 29, 2020 >>> >>> * >>> >>> Why Muslim Nations Can’t Handle the Coronavirus April 21, >>> 2020 >>> >>> * >>> >>> Will the Church Put Islam on Life Support? March 9, 2020 >>> >>> * >>> >>> Déj? Vu in Pensacola December 12, 2019 >>> >>> * >>> >>> Europe Is Falling to Islam. Will America? November 22, 2019 >>> >>> * >>> >>> Pope Francis Doesn’t Understand Islam September 25, 2019 >>> >>> * >>> >>> Marseille: a pro-Islam bishop for an Islamified city August >>> 22, 2019 >>> >>> * >>> >>> Pope Francis’s Strange Bedfellows August 8, 2019 >>> >>> * >>> >>> Pan-Amazon Pandemonium July 23, 2019 >>> >>> * >>> >>> Corruption in the Church: Bad News and Hopeful Possibilities >>> July 11, 2019 >>> >>> * >>> >>> The Amazon Synod Goes Native July 3, 2019 >>> >>> * >>> >>> Infiltration: Real or Imagined? June 18, 2019 >>> >>> * >>> >>> Beware of Muslims Bearing Pamphlets June 3, 2019 >>> >>> * >>> >>> Sauron Comes to Middle England May 27, 2019 >>> >>> * >>> >>> The New Primitives May 13, 2019 >>> >>> * >>> >>> Hijab Jihad May 6, 2019 >>> >>> * >>> >>> The Sri Lanka Terrorists: Martyrs or Murderers? April 23, >>> 2019 >>> >>> * >>> >>> Notre Dame: A Fiery Sign? April 18, 2019 >>> >>> * >>> >>> It’s Not Enough to Listen to the Young April 9, 2019 >>> >>> * >>> >>> Europe’s War on Christianity April 1, 2019 >>> >>> * >>> >>> The Mosque Attack in New Zealand and Its Consequences March >>> 19, 2019 >>> >>> * >>> >>> Pope Francis’s Socialist Agenda March 11, 2019 >>> >>> * >>> >>> More Sugarcoating of Islam from Pope Francis February 15, >>> 2019 >>> >>> * >>> >>> Christianity’s Masculinity Crisis February 8, 2019 >>> >>> * >>> >>> Is the Hierarchy Really Serious About the Abuse Crisis? >>> February 1, 2019 >>> >>> * >>> >>> Time for Some Trust Busting? January 17, 2019 >>> >>> * >>> >>> Pope Francis, Indifferentism, and Islamization December 31, >>> 2018 >>> >>> * >>> >>> Five Lessons from the Christmas Market Attack December 17, >>> 2018 >>> >>> * >>> >>> France: A Tale of Two Faiths December 10, 2018 >>> >>> * >>> >>> Pope Francis and the Devil: Misreading the Signs of the >>> Times November 30, 2018 >>> >>> * >>> >>> Transgender Totalitarians November 20, 2018 >>> >>> * >>> >>> Religious Freedom vs. Religious Feelings November 12, 2018 >>> >>> * >>> >>> Clerical Machiavellians with Magical Beliefs November 6, >>> 2018 >>> >>> * >>> >>> The Misplaced Priorities of Youth Synod Organizers October >>> 10, 2018 >>> >>> * >>> >>> Islam: Who Are We to Judge? September 26, 2018 >>> >>> * >>> >>> None Dare Call It Treason September 18, 2018 >>> >>> * >>> >>> The Other Scandal September 7, 2018 >>> >>> * >>> >>> Islam’s Thousand Year War on Christendom August 29, 2018 >>> >>> * >>> >>> Is the Koran a Literary Masterpiece? August 10, 2018 >>> >>> * >>> >>> Losing Their Religion July 30, 2018 >>> >>> * >>> >>> Sharia or Sahara: What’s Behind the Genocide in Nigeria? >>> July 19, 2018 >>> >>> * >>> >>> On Islam Is on Target July 12, 2018 >>> >>> * >>> >>> Survival Education: Islam in the Classroom June 27, 2018 >>> >>> * >>> >>> Islamization in the Schools June 21, 2018 >>> >>> * >>> >>> The Burqa, the Baker, and the Bishops June 12, 2018 >>> >>> * >>> >>> The Islamization of England and the Arrest of Tommy Robinson >>> May 30, 2018 >>> >>> * >>> >>> A Turning Point in History May 24, 2018 >>> >>> * >>> >>> Do Muslims Need the Gospel? May 17, 2018 >>> >>> * >>> >>> Are the Vast Majority of People Moderate? May 7, 2018 >>> >>> * >>> >>> The Church and Islam: Dangerous Illusions April 25, 2018 >>> >>> * >>> >>> Do Catholics Have Legitimate Fears about Immigration? April >>> 9, 2018 >>> >>> * >>> >>> The Corrosion of the British Spirit March 27, 2018 >>> >>> * >>> >>> Whose Side Are They On? March 21, 2018 >>> >>> * >>> >>> Why So Little Catholic Concern Over Christian Persecution? >>> March 13, 2018 >>> >>> * >>> >>> Holy Cross Succumbs to Political Correctness February 27, >>> 2018 >>> >>> * >>> >>> Put Not Your Trust in Trusting Souls February 20, 2018 >>> >>> * >>> >>> A “Common Word” Versus Common Sense January 29, 2018 >>> >>> * >>> >>> Why Doesn’t Liberation Theology Apply to the People of Iran? >>> January 24, 2018 >>> >>> * >>> >>> Is the Face of the Migrant the Face of Jesus? January 15, >>> 2018 >>> >>> * >>> >>> Islam in the Public Square January 2, 2018 >>> >>> * >>> >>> Life Lessons from Christmas Carols December 22, 2017 >>> >>> * >>> >>> Time is Not on Europe’s Side December 11, 2017 >>> >>> * >>> >>> Can the Church Recover Its Fighting Spirit? November 29, >>> 2017 >>> >>> * >>> >>> Islamic Family Values November 6, 2017 >>> >>> * >>> >>> Islam: A Giant Step Backwards for Humanity October 31, 2017 >>> >>> * >>> >>> Is Canada Committing Cultural Suicide? October 24, 2017 >>> >>> * >>> >>> Eastern European Resistance to Islamization October 17, 2017 >>> >>> * >>> >>> A Dark-Forces Assault on the Church? October 2, 2017 >>> >>> * >>> >>> The Normalization of Delusional Thinking September 25, 2017 >>> >>> * >>> >>> Submission September 18, 2017 >>> >>> * >>> >>> Jihad Never Sleeps August 29, 2017 >>> >>> * >>> >>> Ali in Wonderland August 14, 2017 >>> >>> * >>> >>> “Family-Friendly” Islam Comes to Europe August 1, 2017 >>> >>> * >>> >>> The Day the Music Died July 25, 2017 >>> >>> * >>> >>> Raising Lion Cubs for the Caliphate June 26, 2017 >>> >>> * >>> >>> The Finsbury Mosque Attack. What’s Next? June 21, 2017 >>> >>> * >>> >>> Why the Odds Favor Islam June 12, 2017 >>> >>> * >>> >>> Terrorism, Islam, and Immigration June 5, 2017 >>> >>> * >>> >>> The Manchester Bomber: Martyr or Murderer? May 24, 2017 >>> >>> * >>> >>> Falling Off the Demographic Cliff May 15, 2017 >>> >>> * >>> >>> A Strategy for Fighting the Cold War with Islam May 9, 2017 >>> >>> * >>> >>> Islam—The View from Disney Country May 4, 2017 >>> >>> * >>> >>> What Catholics Can Learn About Islam from a Former Muslim >>> April 24, 2017 >>> >>> * >>> >>> Catholic Enablers of Islam April 10, 2017 >>> >>> * >>> >>> On the Civilizational Struggle With Islam April 4, 2017 >>> >>> * >>> >>> Taken for a Ride? Islam and Religious Liberty March 27, >>> 2017 >>> >>> * >>> >>> Georgetown, Slavery, and the Riots in Sweden February 27, >>> 2017 >>> >>> * >>> >>> Our Lady of Victory February 8, 2017 >>> >>> * >>> >>> Know-Nothing Catholics on Muslim Immigration January 30, >>> 2017 >>> >>> * >>> >>> Bishops Ignore Laws of Probability, Chase after Red Herring >>> January 23, 2017 >>> >>> * >>> >>> Should Different Religions Be Treated Differently? January >>> 16, 2017 >>> >>> * >>> >>> Multiculturalism: Islamic style December 30, 2016 >>> >>> * >>> >>> The “Committed Catholic” Threat December 20, 2016 >>> >>> * >>> >>> The Prophet Who Stole Christmas December 16, 2016 >>> >>> * >>> >>> Sacrificing for the Faith vs. Sacrificing the Faith December >>> 6, 2016 >>> >>> * >>> >>> In Denial about Islam November 21, 2016 >>> >>> Browse previous >>> >>> >>> [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] >>> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >>> On Sat, Sep 5, 2020 at 10:59 PM Sziklay Levente >>> wrote: >>> Bocs Mőci, de én ennél jóval többet tudok az >>> iszlámról - egy ez egy leegyszerűsített és torzított >>> megközelítés. Mint minden leegyszerűsített és >>> torzított megközelítésnek, van valóságmagja, de >>> TÁVOL ÁLL A VALÓSÁGTÓL. >>> Emoke Greschik írta: >>> https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-islam >>> ?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f017 >>> https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-islam >>> ?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f017 >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> Kedves lista! Meddő polémia, ugyanis olyan, hogy homogén egységes Iszlám va >>> llás, hit, kultúra stb nem létezik. Az Iszlám is egy erősen tagolt, Indoné >>> ziától Marokkóig, Algériáig terjedő világvallás, amelyben a legszélsőséges >>> ebb megnyilvánulástól az egészen mérsékeltekig minden előfordul. Nagyon so >>> k múlik a Korán magyarázatokon, és a Korán magyarázókon. Mind általában mo >>> st is célszerű kerülni az általánosításokat. >>> >>> >>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >>> >>> >>> Emoke Greschik greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. szept. 6., V, 7 >>> :13):Kedves Levente!Tévedsz. William Kilpatrick hűséges gyakorló katolikus >>> és emellett iszlám és vallás szakértő. Sok cikk és könyv szerzője. Rends >>> zeres olvasója vagyok, alapos tudását, tényszerűségát, szakértelmét nagyra >>> értékelelm Róla (nem teljes átvétel a honlapról) William Kilpatrick hos >>> szú évekig a Boston College-on tanított. Számos kultúrális és vallási témá >>> jú könyv szerzője kereszténység, iszlám, ateizmus témákban: pl. 'A nyu >>> gat lelkéért folytatott küzdelem' és 'Politikailag inkorrekt irány >>> mutatás a dzsihádhoz'. Cikkei számos helyen jelennek meg pl. Catholic >>> Wolrd Report, National Catholic Register, Aleteia, Saint Austin Review, In >>> vestors Business Daily, First Things, Crisis Magazine. Honlapja: turningp >>> ointproject.com Írásai, AJÁNLOM OLVASÁSRA elérhetők válogatva az alábbi l >>> istáról: Szeretettel, Emőke >>> >>> What Catholics Need to Know About Islam September 1, 2020 >>> >>> Bishops See Black When They Ought to See Red July 14, 2020 >>> >>> Is the Media to Blame? June 26, 2020 >>> >>> Antifa and the Muslim Brotherhood: Birds of a Feather June 9, 2020 >>> >>> Islam’s Trojan Horse May 29, 2020 >>> >>> Why Muslim Nations Can’t Handle the Coronavirus April 21, 2020 >>> >>> Will the Church Put Islam on Life Support? March 9, 2020 >>> >>> Déj? Vu in Pensacola December 12, 2019 >>> >>> Europe Is Falling to Islam. Will America? November 22, 2019 >>> >>> Pope Francis Doesn’t Understand Islam September 25, 2019 >>> >>> Marseille: a pro-Islam bishop for an Islamified city August 22, 2019 >>> >>> Pope Francis’s Strange Bedfellows August 8, 2019 >>> >>> Pan-Amazon Pandemonium July 23, 2019 >>> >>> Corruption in the Church: Bad News and Hopeful Possibilities July 11, 2019 >>> >>> The Amazon Synod Goes Native July 3, 2019 >>> >>> Infiltration: Real or Imagined? June 18, 2019 >>> >>> Beware of Muslims Bearing Pamphlets June 3, 2019 >>> >>> Sauron Comes to Middle England May 27, 2019 >>> >>> The New Primitives May 13, 2019 >>> >>> Hijab Jihad May 6, 2019 >>> >>> The Sri Lanka Terrorists: Martyrs or Murderers? April 23, 2019 >>> >>> Notre Dame: A Fiery Sign? April 18, 2019 >>> >>> It’s Not Enough to Listen to the Young April 9, 2019 >>> >>> Europe’s War on Christianity April 1, 2019 >>> >>> The Mosque Attack in New Zealand and Its Consequences March 19, 2019 >>> >>> Pope Francis’s Socialist Agenda March 11, 2019 >>> >>> More Sugarcoating of Islam from Pope Francis February 15, 2019 >>> >>> Christianity’s Masculinity Crisis February 8, 2019 >>> >>> Is the Hierarchy Really Serious About the Abuse Crisis? February 1, 2019 >>> >>> Time for Some Trust Busting? January 17, 2019 >>> >>> Pope Francis, Indifferentism, and Islamization December 31, 2018 >>> >>> Five Lessons from the Christmas Market Attack December 17, 2018 >>> >>> France: A Tale of Two Faiths December 10, 2018 >>> >>> Pope Francis and the Devil: Misreading the Signs of the Times November 30, >>> 2018 >>> >>> Transgender Totalitarians November 20, 2018 >>> >>> Religious Freedom vs. Religious Feelings November 12, 2018 >>> >>> Clerical Machiavellians with Magical Beliefs November 6, 2018 >>> >>> The Misplaced Priorities of Youth Synod Organizers October 10, 2018 >>> >>> Islam: Who Are We to Judge? September 26, 2018 >>> >>> None Dare Call It Treason September 18, 2018 >>> >>> The Other Scandal September 7, 2018 >>> >>> Islam’s Thousand Year War on Christendom August 29, 2018 >>> >>> Is the Koran a Literary Masterpiece? August 10, 2018 >>> >>> Losing Their Religion July 30, 2018 >>> >>> Sharia or Sahara: What’s Behind the Genocide in Nigeria? July 19, 2018 >>> >>> On Islam Is on Target July 12, 2018 >>> >>> Survival Education: Islam in the Classroom June 27, 2018 >>> >>> Islamization in the Schools June 21, 2018 >>> >>> The Burqa, the Baker, and the Bishops June 12, 2018 >>> >>> The Islamization of England and the Arrest of Tommy Robinson May 30, 2018 >>> >>> A Turning Point in History May 24, 2018 >>> >>> Do Muslims Need the Gospel? May 17, 2018 >>> >>> Are the Vast Majority of People Moderate? May 7, 2018 >>> >>> The Church and Islam: Dangerous Illusions April 25, 2018 >>> >>> Do Catholics Have Legitimate Fears about Immigration? April 9, 2018 >>> >>> The Corrosion of the British Spirit March 27, 2018 >>> >>> Whose Side Are They On? March 21, 2018 >>> >>> Why So Little Catholic Concern Over Christian Persecution? March 13, 2018 >>> >>> Holy Cross Succumbs to Political Correctness February 27, 2018 >>> >>> Put Not Your Trust in Trusting Souls February 20, 2018 >>> >>> A “Common Word” Versus Common Sense January 29, 2018 >>> >>> Why Doesn’t Liberation Theology Apply to the People of Iran? January 24, 20 >>> 18 >>> >>> Is the Face of the Migrant the Face of Jesus? January 15, 2018 >>> >>> Islam in the Public Square January 2, 2018 >>> >>> Life Lessons from Christmas Carols December 22, 2017 >>> >>> Time is Not on Europe’s Side December 11, 2017 >>> >>> Can the Church Recover Its Fighting Spirit? November 29, 2017 >>> >>> Islamic Family Values November 6, 2017 >>> >>> Islam: A Giant Step Backwards for Humanity October 31, 2017 >>> >>> Is Canada Committing Cultural Suicide? October 24, 2017 >>> >>> Eastern European Resistance to Islamization October 17, 2017 >>> >>> A Dark-Forces Assault on the Church? October 2, 2017 >>> >>> The Normalization of Delusional Thinking September 25, 2017 >>> >>> Submission September 18, 2017 >>> >>> Jihad Never Sleeps August 29, 2017 >>> >>> Ali in Wonderland August 14, 2017 >>> >>> “Family-Friendly” Islam Comes to Europe August 1, 2017 >>> >>> The Day the Music Died July 25, 2017 >>> >>> Raising Lion Cubs for the Caliphate June 26, 2017 >>> >>> The Finsbury Mosque Attack. What’s Next? June 21, 2017 >>> >>> Why the Odds Favor Islam June 12, 2017 >>> >>> Terrorism, Islam, and Immigration June 5, 2017 >>> >>> The Manchester Bomber: Martyr or Murderer? May 24, 2017 >>> >>> Falling Off the Demographic Cliff May 15, 2017 >>> >>> A Strategy for Fighting the Cold War with Islam May 9, 2017 >>> >>> Islam—The View from Disney Country May 4, 2017 >>> >>> What Catholics Can Learn About Islam from a Former Muslim April 24, 2017 >>> >>> Catholic Enablers of Islam April 10, 2017 >>> >>> On the Civilizational Struggle With Islam April 4, 2017 >>> >>> Taken for a Ride? Islam and Religious Liberty March 27, 2017 >>> >>> Georgetown, Slavery, and the Riots in Sweden February 27, 2017 >>> >>> Our Lady of Victory February 8, 2017 >>> >>> Know-Nothing Catholics on Muslim Immigration January 30, 2017 >>> >>> Bishops Ignore Laws of Probability, Chase after Red Herring January 23, 201 >>> 7 >>> >>> Should Different Religions Be Treated Differently? January 16, 2017 >>> >>> Multiculturalism: Islamic style December 30, 2016 >>> >>> The “Committed Catholic” Threat December 20, 2016 >>> >>> The Prophet Who Stole Christmas December 16, 2016 >>> >>> Sacrificing for the Faith vs. Sacrificing the Faith December 6, 2016 >>> >>> In Denial about Islam November 21, 2016 >>> >>> >>> Browse previous >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >>> >>> >>> On Sat, Sep 5, 2020 at 10:59 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote >>> :Bocs Mőci, de én ennél jóval többet tudok az iszlámról - egy ez egy leegy >>> szerűsített és torzított megközelítés. Mint minden leegyszerűsített és tor >>> zított megközelítésnek, van valóságmagja, de TÁVOL ÁLL A VALÓSÁGTÓL.Emoke >>> Greschik greschem at gmail.com> írta:https://www.crisismagazine.com/2020/what >>> -catholics-need-to-know-about-islam?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f01 >>> 7https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-isl >>> am?mc_cid=f5b48e45a5&amp;mc_eid=4980a9f017____________________________ >>> ___________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turu >>> l.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem__________________________________ >>> _____________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>> >>>_______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >"És felvetem, hogy ez akkor is így van, ha egy bizonyos politikai filozófia (pl. az iszlám, amely önmeghatározó dokumentumai szerint a társadalmi berendezkedésnek és jogrendnek csak egy jól meghatározótt múdját fogadja el legitimnek") - írod. Ez nem így van, sőt pontosan az ellenkezője igaz!Az a muszlim, aki ezt mondja, általában nem ismeri az iszlámot kellő mélységben és fundamentalista. Amikor részletekbe kell menni, akkor három fundamentalista három, egymástól gyökeresen eltérő, egymásnak ellentmondó elképzelést vázol fel, ami eddig még nem valósult meg egyetlen történelmi iszlám államalakulatban sem ( a válasz erre tipikusan az tőlük, hogy mert nem voltak igazi/elég jó muszlimok) Analógia arra, amit mondasz: Lehet beszélni Ausztria-Magyarországról, de nem lehet beszélni osztrák-magyar társadalomról, osztrák-magyar nyelvről, osztrák-magyar nemzetről.Lehet beszélni, de KORLÁTOZOTT ÉRVÉNYESSÉGGEL osztrák-magyar mentalitásról, vagy osztrák-magyar kultúráról.Lehet beszélni osztrák-magyar uralkodóról, vagy osztrák-magyar hadseregről.  (azt hogy lehet beszélni, úgy értem, hogy lehet értelmes  valóságalapú, potenciálisan igazolható vagy cáfolható kijelentéseket tenni) Ahhoz, hogy az előbbiekről beszéljünk, bele kell mennünk a részletekbe, az egyes népek, országok, államok, entitások elemzésébe!   Gy Greschik írta:Az elhangzott vélemények szerint tehát:Aki a honfoglalás korárül mint „a honfoglalás koráról” beszél, az vagy nem ismeri a témát, vagy egy kiragadott álláspontot vetít ki.Aki az emberi testről mint „az emberi testről” beszél, az vagy nem ismeri a témát, vagy ...Aki a képzőművészetről mint „képzőművészetről” beszél, az ...... ööö.... nem sántít itt valami?Továbbá megjegyzem, hogy:Az önmagukat tételekkel meghatározó rendszerek (ilyenek a vallások [pl. kereszténység, júdaizmus, hinduizmus], a társadalmi-politikai filozófiák [marxizmus, nemzeti-szocializmus, iszlám], vagy a filozófiai rendszerek [pl. katolikus teológia, pozitivizmus], stb.) vizsgálata-megítélése esetén sokkal jogosabb az összefoglaló elemzés, mint amikor a vizsgálat tárgya nem jól körülírt valami (mint pl. a művészeti, társadalmi, lélektani. és türténelmi témák többsége).És felvetem, hogy ez akkor is így van, ha egy bizonyos politikai filozófia (pl. az iszlám, amely önmeghatározó dokumentumai szerint a társadalmi berendezkedésnek és jogrendnek csak egy jól meghatározótt múdját fogadja el legitimnek) vonzáskörábe tartozó népek-emberek azokat a dokumentumokat különféle szinteken veszik komolyan.Másik példa: a Mein Kampf vagy a Kommunista kiáltvány akkor is a nácizmus vagy a marxizmus (egyik) olyan meghatározó alapdokumentuma, ami alapján azok (persze óvatosan, de mágis) megítélhetők, ha mondjuk Klaus csak élvezte a Hitler Jugend sportprogramjait és Marikát nem az ösztályharccal járó gyűlölet hanem vidám kalandvágy tette traktoroslánnyá.GyusziOn Sun, 6 Sep 2020, Sziklay Levente wrote:> Date: Sun, 6 Sep 2020 23:14:15 +0200 (CEST)> From: Sziklay Levente > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu> Subject: Re: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William>     Kilpatric> > PONTOSAN! Aki az iszlámról mint "az iszlámról" beszél, az vagy nem ismeri a> témát, vagy egy kiragadott álláspontot vetít ki (általában mindkettő).> "László Baják"  írta:>       Kedves lista! Meddő polémia, ugyanis olyan, hogy homogén>       egységes Iszlám vallás, hit, kultúra stb nem létezik. Az Iszlám>       is egy erősen tagolt, Indonéziától Marokkóig, Algériáig terjedő>       világvallás, amelyben a legszélsőségesebb megnyilvánulástól az>       egészen mérsékeltekig minden előfordul. Nagyon sok múlik a Korán>       magyarázatokon, és a Korán magyarázókon. Mind általában most is>       célszerű kerülni az általánosításokat. >  > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]> Mentes a vírusoktól. www.avast.com>  Emoke Greschik  ezt írta (időpont: 2020. szept.> 6., V, 7:13):>       Kedves Levente!> Tévedsz. William Kilpatrick hűséges gyakorló katolikus és> emellett iszlám  és vallás szakértő. Sok cikk és könyv szerzője.> Rendszeres olvasója vagyok, alapos tudását, tényszerűségát,> szakértelmét nagyra értékelelm > Róla (nem teljes átvétel a honlapról)  William Kilpatrick hosszú> évekig a Boston College-on tanított. Számos kultúrális és> vallási témájú könyv szerzője kereszténység, iszlám, ateizmus> témákban: pl. 'A nyugat lelkéért folytatott küzdelem' és> 'Politikailag inkorrekt iránymutatás a dzsihádhoz'. Cikkei> számos helyen jelennek meg pl. Catholic Wolrd Report, National> Catholic Register, Aleteia, Saint Austin Review, Investors> Business Daily, First Things, Crisis Magazine. Honlapja: > turningpointproject.com  Írásai, AJÁNLOM OLVASÁSRA elérhetők> válogatva az alábbi listáról:  Szeretettel, Emőke>  * >>     What Catholics Need to Know About Islam  September 1, 2020>>  * >>     Bishops See Black When They Ought to See Red July 14, 2020>>  * >>     Is the Media to Blame? June 26, 2020>>  * >>     Antifa and the Muslim Brotherhood: Birds of a Feather June>     9, 2020>>  * >>     Islam’s Trojan Horse May 29, 2020>>  * >>     Why Muslim Nations Can’t Handle the Coronavirus April 21,>     2020>>  * >>     Will the Church Put Islam on Life Support?  March 9, 2020>>  * >>     Déj? Vu in Pensacola December 12, 2019>>  * >>     Europe Is Falling to Islam. Will America? November 22, 2019>>  * >>     Pope Francis Doesn’t Understand Islam September 25, 2019>>  * >>     Marseille: a pro-Islam bishop for an Islamified city August>     22, 2019>>  * >>     Pope Francis’s Strange Bedfellows August 8, 2019>>  * >>     Pan-Amazon Pandemonium July 23, 2019>>  * >>     Corruption in the Church: Bad News and Hopeful Possibilities>     July 11, 2019>>  * >>     The Amazon Synod Goes Native July 3, 2019>>  * >>     Infiltration: Real or Imagined? June 18, 2019>>  * >>     Beware of Muslims Bearing Pamphlets June 3, 2019>>  * >>     Sauron Comes to Middle England May 27, 2019>>  * >>     The New Primitives May 13, 2019>>  * >>     Hijab Jihad May 6, 2019>>  * >>     The Sri Lanka Terrorists: Martyrs or Murderers? April 23,>     2019>>  * >>     Notre Dame: A Fiery Sign? April 18, 2019>>  * >>     It’s Not Enough to Listen to the Young April 9, 2019>>  * >>     Europe’s War on Christianity April 1, 2019>>  * >>     The Mosque Attack in New Zealand and Its Consequences March>     19, 2019>>  * >>     Pope Francis’s Socialist Agenda March 11, 2019>>  * >>     More Sugarcoating of Islam from Pope Francis February 15,>     2019>>  * >>     Christianity’s Masculinity Crisis February 8, 2019>>  * >>     Is the Hierarchy Really Serious About the Abuse Crisis?>     February 1, 2019>>  * >>     Time for Some Trust Busting? January 17, 2019>>  * >>     Pope Francis, Indifferentism, and Islamization December 31,>     2018>>  * >>     Five Lessons from the Christmas Market Attack December 17,>     2018>>  * >>     France: A Tale of Two Faiths December 10, 2018>>  * >>     Pope Francis and the Devil: Misreading the Signs of the>     Times November 30, 2018>>  * >>     Transgender Totalitarians November 20, 2018>>  * >>     Religious Freedom vs. Religious Feelings November 12, 2018>>  * >>     Clerical Machiavellians with Magical Beliefs November 6,>     2018>>  * >>     The Misplaced Priorities of Youth Synod Organizers October>     10, 2018>>  * >>     Islam: Who Are We to Judge? September 26, 2018>>  * >>     None Dare Call It Treason September 18, 2018>>  * >>     The Other Scandal September 7, 2018>>  * >>     Islam’s Thousand Year War on Christendom August 29, 2018>>  * >>     Is the Koran a Literary Masterpiece? August 10, 2018>>  * >>     Losing Their Religion  July 30, 2018>>  * >>     Sharia or Sahara: What’s Behind the Genocide in Nigeria?>     July 19, 2018>>  * >>     On Islam Is on Target July 12, 2018>>  * >>     Survival Education: Islam in the Classroom June 27, 2018>>  * >>     Islamization in the Schools June 21, 2018>>  * >>     The Burqa, the Baker, and the Bishops June 12, 2018>>  * >>     The Islamization of England and the Arrest of Tommy Robinson>     May 30, 2018>>  * >>     A Turning Point in History May 24, 2018>>  * >>     Do Muslims Need the Gospel? May 17, 2018>>  * >>     Are the Vast Majority of People Moderate? May 7, 2018>>  * >>     The Church and Islam: Dangerous Illusions April 25, 2018>>  * >>     Do Catholics Have Legitimate Fears about Immigration? April>     9, 2018>>  * >>     The Corrosion of the British Spirit March 27, 2018>>  * >>     Whose Side Are They On?  March 21, 2018>>  * >>     Why So Little Catholic Concern Over Christian Persecution?>     March 13, 2018>>  * >>     Holy Cross Succumbs to Political Correctness February 27,>     2018>>  * >>     Put Not Your Trust in Trusting Souls February 20, 2018>>  * >>     A “Common Word” Versus Common Sense January 29, 2018>>  * >>     Why Doesn’t Liberation Theology Apply to the People of Iran?>     January 24, 2018>>  * >>     Is the Face of the Migrant the Face of Jesus? January 15,>     2018>>  * >>     Islam in the Public Square January 2, 2018>>  * >>     Life Lessons from Christmas Carols December 22, 2017>>  * >>     Time is Not on Europe’s Side December 11, 2017>>  * >>     Can the Church Recover Its Fighting Spirit? November 29,>     2017>>  * >>     Islamic Family Values November 6, 2017>>  * >>     Islam: A Giant Step Backwards for Humanity October 31, 2017>>  * >>     Is Canada Committing Cultural Suicide? October 24, 2017>>  * >>     Eastern European Resistance to Islamization October 17, 2017>>  * >>     A Dark-Forces Assault on the Church? October 2, 2017>>  * >>     The Normalization of Delusional Thinking September 25, 2017>>  * >>     Submission September 18, 2017>>  * >>     Jihad Never Sleeps August 29, 2017>>  * >>     Ali in Wonderland August 14, 2017>>  * >>     “Family-Friendly” Islam Comes to Europe August 1, 2017>>  * >>     The Day the Music Died July 25, 2017>>  * >>     Raising Lion Cubs for the Caliphate June 26, 2017>>  * >>     The Finsbury Mosque Attack. What’s Next? June 21, 2017>>  * >>     Why the Odds Favor Islam June 12, 2017>>  * >>     Terrorism, Islam, and Immigration June 5, 2017>>  * >>     The Manchester Bomber: Martyr or Murderer? May 24, 2017>>  * >>     Falling Off the Demographic Cliff  May 15, 2017>>  * >>     A Strategy for Fighting the Cold War with Islam May 9, 2017>>  * >>     Islam—The View from Disney Country May 4, 2017>>  * >>     What Catholics Can Learn About Islam from a Former Muslim>     April 24, 2017>>  * >>     Catholic Enablers of Islam April 10, 2017>>  * >>     On the Civilizational Struggle With Islam April 4, 2017>>  * >>     Taken for a Ride? Islam and Religious Liberty  March 27,>     2017>>  * >>     Georgetown, Slavery, and the Riots in Sweden February 27,>     2017>>  * >>     Our Lady of Victory February 8, 2017>>  * >>     Know-Nothing Catholics on Muslim Immigration January 30,>     2017>>  * >>     Bishops Ignore Laws of Probability, Chase after Red Herring>     January 23, 2017>>  * >>     Should Different Religions Be Treated Differently? January>     16, 2017>>  * >>     Multiculturalism: Islamic style December 30, 2016>>  * >>     The “Committed Catholic” Threat December 20, 2016>>  * >>     The Prophet Who Stole Christmas December 16, 2016>>  * >>     Sacrificing for the Faith vs. Sacrificing the Faith December>     6, 2016>>  * >>     In Denial about Islam  November 21, 2016> > Browse previous>  >  > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png]> Mentes a vírusoktól. www.avg.com>  On Sat, Sep 5, 2020 at 10:59 PM Sziklay Levente>  wrote:>       Bocs Mőci, de én ennél jóval többet tudok az>       iszlámról - egy ez egy leegyszerűsített és torzított>       megközelítés. Mint minden leegyszerűsített és>       torzított megközelítésnek, van valóságmagja, de>       TÁVOL ÁLL A VALÓSÁGTÓL.>       Emoke Greschik  írta:> https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-islam>             ?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f017> https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-islam> ?mc_cid=f5b48e45a5&amp;mc_eid=4980a9f017> _______________________________________________> Grem mailing list> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem> > _______________________________________________> Grem mailing list> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem> > _______________________________________________> Grem mailing list> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem> > Kedves lista! Meddő polémia, ugyanis olyan, hogy homogén egységes Iszlám va> llás, hit, kultúra stb nem létezik. Az Iszlám is egy erősen tagolt, Indoné> ziától Marokkóig, Algériáig terjedő világvallás, amelyben a legszélsőséges> ebb megnyilvánulástól az egészen mérsékeltekig minden előfordul. Nagyon so> k múlik a Korán magyarázatokon, és a Korán magyarázókon. Mind általában mo> st is célszerű kerülni az általánosításokat.  > >       > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > Emoke Greschik greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. szept. 6., V, 7> :13):Kedves Levente!Tévedsz. William Kilpatrick hűséges gyakorló katolikus>  és emellett iszlám  és vallás szakértő. Sok cikk és könyv szerzője. Rends> zeres olvasója vagyok, alapos tudását, tényszerűségát, szakértelmét nagyra>  értékelelm  Róla (nem teljes átvétel a honlapról)  William Kilpatrick hos> szú évekig a Boston College-on tanított. Számos kultúrális és vallási témá> jú könyv szerzője kereszténység, iszlám, ateizmus témákban: pl. &#39;A nyu> gat lelkéért folytatott küzdelem&#39; és &#39;Politikailag inkorrekt irány> mutatás a dzsihádhoz&#39;. Cikkei számos helyen jelennek meg pl. Catholic > Wolrd Report, National Catholic Register, Aleteia, Saint Austin Review, In> vestors Business Daily, First Things, Crisis Magazine. Honlapja:  turningp> ointproject.com  Írásai, AJÁNLOM OLVASÁSRA elérhetők válogatva az alábbi l> istáról:  Szeretettel, Emőke> > What Catholics Need to Know About Islam  September 1, 2020> > Bishops See Black When They Ought to See Red July 14, 2020> > Is the Media to Blame? June 26, 2020> > Antifa and the Muslim Brotherhood: Birds of a Feather June 9, 2020> > Islam’s Trojan Horse May 29, 2020> > Why Muslim Nations Can’t Handle the Coronavirus April 21, 2020> > Will the Church Put Islam on Life Support?  March 9, 2020> > Déj? Vu in Pensacola December 12, 2019> > Europe Is Falling to Islam. Will America? November 22, 2019> > Pope Francis Doesn’t Understand Islam September 25, 2019> > Marseille: a pro-Islam bishop for an Islamified city August 22, 2019> > Pope Francis’s Strange Bedfellows August 8, 2019> > Pan-Amazon Pandemonium July 23, 2019> > Corruption in the Church: Bad News and Hopeful Possibilities July 11, 2019> > The Amazon Synod Goes Native July 3, 2019> > Infiltration: Real or Imagined? June 18, 2019> > Beware of Muslims Bearing Pamphlets June 3, 2019> > Sauron Comes to Middle England May 27, 2019> > The New Primitives May 13, 2019> > Hijab Jihad May 6, 2019> > The Sri Lanka Terrorists: Martyrs or Murderers? April 23, 2019> > Notre Dame: A Fiery Sign? April 18, 2019> > It’s Not Enough to Listen to the Young April 9, 2019> > Europe’s War on Christianity April 1, 2019> > The Mosque Attack in New Zealand and Its Consequences March 19, 2019> > Pope Francis’s Socialist Agenda March 11, 2019> > More Sugarcoating of Islam from Pope Francis February 15, 2019> > Christianity’s Masculinity Crisis February 8, 2019> > Is the Hierarchy Really Serious About the Abuse Crisis? February 1, 2019> > Time for Some Trust Busting? January 17, 2019> > Pope Francis, Indifferentism, and Islamization December 31, 2018> > Five Lessons from the Christmas Market Attack December 17, 2018> > France: A Tale of Two Faiths December 10, 2018> > Pope Francis and the Devil: Misreading the Signs of the Times November 30, > 2018> > Transgender Totalitarians November 20, 2018> > Religious Freedom vs. Religious Feelings November 12, 2018> > Clerical Machiavellians with Magical Beliefs November 6, 2018> > The Misplaced Priorities of Youth Synod Organizers October 10, 2018> > Islam: Who Are We to Judge? September 26, 2018> > None Dare Call It Treason September 18, 2018> > The Other Scandal September 7, 2018> > Islam’s Thousand Year War on Christendom August 29, 2018> > Is the Koran a Literary Masterpiece? August 10, 2018> > Losing Their Religion  July 30, 2018> > Sharia or Sahara: What’s Behind the Genocide in Nigeria? July 19, 2018> > On Islam Is on Target July 12, 2018> > Survival Education: Islam in the Classroom June 27, 2018> > Islamization in the Schools June 21, 2018> > The Burqa, the Baker, and the Bishops June 12, 2018> > The Islamization of England and the Arrest of Tommy Robinson May 30, 2018> > A Turning Point in History May 24, 2018> > Do Muslims Need the Gospel? May 17, 2018> > Are the Vast Majority of People Moderate? May 7, 2018> > The Church and Islam: Dangerous Illusions April 25, 2018> > Do Catholics Have Legitimate Fears about Immigration? April 9, 2018> > The Corrosion of the British Spirit March 27, 2018> > Whose Side Are They On?  March 21, 2018> > Why So Little Catholic Concern Over Christian Persecution? March 13, 2018> > Holy Cross Succumbs to Political Correctness February 27, 2018> > Put Not Your Trust in Trusting Souls February 20, 2018> > A “Common Word” Versus Common Sense January 29, 2018> > Why Doesn’t Liberation Theology Apply to the People of Iran? January 24, 20> 18> > Is the Face of the Migrant the Face of Jesus? January 15, 2018> > Islam in the Public Square January 2, 2018> > Life Lessons from Christmas Carols December 22, 2017> > Time is Not on Europe’s Side December 11, 2017> > Can the Church Recover Its Fighting Spirit? November 29, 2017> > Islamic Family Values November 6, 2017> > Islam: A Giant Step Backwards for Humanity October 31, 2017> > Is Canada Committing Cultural Suicide? October 24, 2017> > Eastern European Resistance to Islamization October 17, 2017> > A Dark-Forces Assault on the Church? October 2, 2017> > The Normalization of Delusional Thinking September 25, 2017> > Submission September 18, 2017> > Jihad Never Sleeps August 29, 2017> > Ali in Wonderland August 14, 2017> > “Family-Friendly” Islam Comes to Europe August 1, 2017> > The Day the Music Died July 25, 2017> > Raising Lion Cubs for the Caliphate June 26, 2017> > The Finsbury Mosque Attack. What’s Next? June 21, 2017> > Why the Odds Favor Islam June 12, 2017> > Terrorism, Islam, and Immigration June 5, 2017> > The Manchester Bomber: Martyr or Murderer? May 24, 2017> > Falling Off the Demographic Cliff  May 15, 2017> > A Strategy for Fighting the Cold War with Islam May 9, 2017> > Islam—The View from Disney Country May 4, 2017> > What Catholics Can Learn About Islam from a Former Muslim April 24, 2017> > Catholic Enablers of Islam April 10, 2017> > On the Civilizational Struggle With Islam April 4, 2017> > Taken for a Ride? Islam and Religious Liberty  March 27, 2017> > Georgetown, Slavery, and the Riots in Sweden February 27, 2017> > Our Lady of Victory February 8, 2017> > Know-Nothing Catholics on Muslim Immigration January 30, 2017> > Bishops Ignore Laws of Probability, Chase after Red Herring January 23, 201> 7> > Should Different Religions Be Treated Differently? January 16, 2017> > Multiculturalism: Islamic style December 30, 2016> > The “Committed Catholic” Threat December 20, 2016> > The Prophet Who Stole Christmas December 16, 2016> > Sacrificing for the Faith vs. Sacrificing the Faith December 6, 2016> > In Denial about Islam  November 21, 2016> > > Browse previous> > > > > > > >  > >       > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > On Sat, Sep 5, 2020 at 10:59 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote> :Bocs Mőci, de én ennél jóval többet tudok az iszlámról - egy ez egy leegy> szerűsített és torzított megközelítés. Mint minden leegyszerűsített és tor> zított megközelítésnek, van valóságmagja, de TÁVOL ÁLL A VALÓSÁGTÓL.Emoke > Greschik greschem at gmail.com> írta:https://www.crisismagazine.com/2020/what> -catholics-need-to-know-about-islam?mc_cid=f5b48e45a5&amp;mc_eid=4980a9f01> 7https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-isl> am?mc_cid=f5b48e45a5&amp;amp;mc_eid=4980a9f017____________________________> ___________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turu> l.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem__________________________________> _____________> Grem mailing list> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem> > _______________________________________________> Grem mailing list> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem> > _______________________________________________> Grem mailing list> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem> > >Az elhangzott vélemények szerint tehát:Aki a honfoglalás korárül mint „a honfoglalás koráról” beszél, az vagy nem ismeri a témát, vagy egy kiragadott álláspontot vetít ki.Aki az emberi testről mint „az emberi testről” beszél, az vagy nem ismeri a témát, vagy ...Aki a képzőművészetről mint „képzőművészetről” beszél, az ...... ööö.... nem sántít itt valami?Továbbá megjegyzem, hogy:Az önmagukat tételekkel meghatározó rendszerek (ilyenek a vallások [pl. kereszténység, júdaizmus, hinduizmus], a társadalmi-politikai filozófiák [marxizmus, nemzeti-szocializmus, iszlám], vagy a filozófiai rendszerek [pl. katolikus teológia, pozitivizmus], stb.) vizsgálata-megítélése esetén sokkal jogosabb az összefoglaló elemzés, mint amikor a vizsgálat tárgya nem jól körülírt valami (mint pl. a művészeti, társadalmi, lélektani. és türténelmi témák többsége).És felvetem, hogy ez akkor is így van, ha egy bizonyos politikai filozófia (pl. az iszlám, amely önmeghatározó dokumentumai szerint a társadalmi berendezkedésnek és jogrendnek csak egy jól meghatározótt múdját fogadja el legitimnek) vonzáskörábe tartozó népek-emberek azokat a dokumentumokat különféle szinteken veszik komolyan.Másik példa: a Mein Kampf vagy a Kommunista kiáltvány akkor is a nácizmus vagy a marxizmus (egyik) olyan meghatározó alapdokumentuma, ami alapján azok (persze óvatosan, de mágis) megítélhetők, ha mondjuk Klaus csak élvezte a Hitler Jugend sportprogramjait és Marikát nem az ösztályharccal járó gyűlölet hanem vidám kalandvágy tette traktoroslánnyá.GyusziOn Sun, 6 Sep 2020, Sziklay Levente wrote:> Date: Sun, 6 Sep 2020 23:14:15 +0200 (CEST)> From: Sziklay Levente > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu> Subject: Re: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William>     Kilpatric> > PONTOSAN! Aki az iszlámról mint "az iszlámról" beszél, az vagy nem ismeri a> témát, vagy egy kiragadott álláspontot vetít ki (általában mindkettő).> "László Baják"  írta:>       Kedves lista! Meddő polémia, ugyanis olyan, hogy homogén>       egységes Iszlám vallás, hit, kultúra stb nem létezik. Az Iszlám>       is egy erősen tagolt, Indonéziától Marokkóig, Algériáig terjedő>       világvallás, amelyben a legszélsőségesebb megnyilvánulástól az>       egészen mérsékeltekig minden előfordul. Nagyon sok múlik a Korán>       magyarázatokon, és a Korán magyarázókon. Mind általában most is>       célszerű kerülni az általánosításokat. >  > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif]> Mentes a vírusoktól. www.avast.com>  Emoke Greschik  ezt írta (időpont: 2020. szept.> 6., V, 7:13):>       Kedves Levente!> Tévedsz. William Kilpatrick hűséges gyakorló katolikus és> emellett iszlám  és vallás szakértő. Sok cikk és könyv szerzője.> Rendszeres olvasója vagyok, alapos tudását, tényszerűségát,> szakértelmét nagyra értékelelm > Róla (nem teljes átvétel a honlapról)  William Kilpatrick hosszú> évekig a Boston College-on tanított. Számos kultúrális és> vallási témájú könyv szerzője kereszténység, iszlám, ateizmus> témákban: pl. 'A nyugat lelkéért folytatott küzdelem' és> 'Politikailag inkorrekt iránymutatás a dzsihádhoz'. Cikkei> számos helyen jelennek meg pl. Catholic Wolrd Report, National> Catholic Register, Aleteia, Saint Austin Review, Investors> Business Daily, First Things, Crisis Magazine. Honlapja: > turningpointproject.com  Írásai, AJÁNLOM OLVASÁSRA elérhetők> válogatva az alábbi listáról:  Szeretettel, Emőke>  * >>     What Catholics Need to Know About Islam  September 1, 2020>>  * >>     Bishops See Black When They Ought to See Red July 14, 2020>>  * >>     Is the Media to Blame? June 26, 2020>>  * >>     Antifa and the Muslim Brotherhood: Birds of a Feather June>     9, 2020>>  * >>     Islam’s Trojan Horse May 29, 2020>>  * >>     Why Muslim Nations Can’t Handle the Coronavirus April 21,>     2020>>  * >>     Will the Church Put Islam on Life Support?  March 9, 2020>>  * >>     Déj? Vu in Pensacola December 12, 2019>>  * >>     Europe Is Falling to Islam. Will America? November 22, 2019>>  * >>     Pope Francis Doesn’t Understand Islam September 25, 2019>>  * >>     Marseille: a pro-Islam bishop for an Islamified city August>     22, 2019>>  * >>     Pope Francis’s Strange Bedfellows August 8, 2019>>  * >>     Pan-Amazon Pandemonium July 23, 2019>>  * >>     Corruption in the Church: Bad News and Hopeful Possibilities>     July 11, 2019>>  * >>     The Amazon Synod Goes Native July 3, 2019>>  * >>     Infiltration: Real or Imagined? June 18, 2019>>  * >>     Beware of Muslims Bearing Pamphlets June 3, 2019>>  * >>     Sauron Comes to Middle England May 27, 2019>>  * >>     The New Primitives May 13, 2019>>  * >>     Hijab Jihad May 6, 2019>>  * >>     The Sri Lanka Terrorists: Martyrs or Murderers? April 23,>     2019>>  * >>     Notre Dame: A Fiery Sign? April 18, 2019>>  * >>     It’s Not Enough to Listen to the Young April 9, 2019>>  * >>     Europe’s War on Christianity April 1, 2019>>  * >>     The Mosque Attack in New Zealand and Its Consequences March>     19, 2019>>  * >>     Pope Francis’s Socialist Agenda March 11, 2019>>  * >>     More Sugarcoating of Islam from Pope Francis February 15,>     2019>>  * >>     Christianity’s Masculinity Crisis February 8, 2019>>  * >>     Is the Hierarchy Really Serious About the Abuse Crisis?>     February 1, 2019>>  * >>     Time for Some Trust Busting? January 17, 2019>>  * >>     Pope Francis, Indifferentism, and Islamization December 31,>     2018>>  * >>     Five Lessons from the Christmas Market Attack December 17,>     2018>>  * >>     France: A Tale of Two Faiths December 10, 2018>>  * >>     Pope Francis and the Devil: Misreading the Signs of the>     Times November 30, 2018>>  * >>     Transgender Totalitarians November 20, 2018>>  * >>     Religious Freedom vs. Religious Feelings November 12, 2018>>  * >>     Clerical Machiavellians with Magical Beliefs November 6,>     2018>>  * >>     The Misplaced Priorities of Youth Synod Organizers October>     10, 2018>>  * >>     Islam: Who Are We to Judge? September 26, 2018>>  * >>     None Dare Call It Treason September 18, 2018>>  * >>     The Other Scandal September 7, 2018>>  * >>     Islam’s Thousand Year War on Christendom August 29, 2018>>  * >>     Is the Koran a Literary Masterpiece? August 10, 2018>>  * >>     Losing Their Religion  July 30, 2018>>  * >>     Sharia or Sahara: What’s Behind the Genocide in Nigeria?>     July 19, 2018>>  * >>     On Islam Is on Target July 12, 2018>>  * >>     Survival Education: Islam in the Classroom June 27, 2018>>  * >>     Islamization in the Schools June 21, 2018>>  * >>     The Burqa, the Baker, and the Bishops June 12, 2018>>  * >>     The Islamization of England and the Arrest of Tommy Robinson>     May 30, 2018>>  * >>     A Turning Point in History May 24, 2018>>  * >>     Do Muslims Need the Gospel? May 17, 2018>>  * >>     Are the Vast Majority of People Moderate? May 7, 2018>>  * >>     The Church and Islam: Dangerous Illusions April 25, 2018>>  * >>     Do Catholics Have Legitimate Fears about Immigration? April>     9, 2018>>  * >>     The Corrosion of the British Spirit March 27, 2018>>  * >>     Whose Side Are They On?  March 21, 2018>>  * >>     Why So Little Catholic Concern Over Christian Persecution?>     March 13, 2018>>  * >>     Holy Cross Succumbs to Political Correctness February 27,>     2018>>  * >>     Put Not Your Trust in Trusting Souls February 20, 2018>>  * >>     A “Common Word” Versus Common Sense January 29, 2018>>  * >>     Why Doesn’t Liberation Theology Apply to the People of Iran?>     January 24, 2018>>  * >>     Is the Face of the Migrant the Face of Jesus? January 15,>     2018>>  * >>     Islam in the Public Square January 2, 2018>>  * >>     Life Lessons from Christmas Carols December 22, 2017>>  * >>     Time is Not on Europe’s Side December 11, 2017>>  * >>     Can the Church Recover Its Fighting Spirit? November 29,>     2017>>  * >>     Islamic Family Values November 6, 2017>>  * >>     Islam: A Giant Step Backwards for Humanity October 31, 2017>>  * >>     Is Canada Committing Cultural Suicide? October 24, 2017>>  * >>     Eastern European Resistance to Islamization October 17, 2017>>  * >>     A Dark-Forces Assault on the Church? October 2, 2017>>  * >>     The Normalization of Delusional Thinking September 25, 2017>>  * >>     Submission September 18, 2017>>  * >>     Jihad Never Sleeps August 29, 2017>>  * >>     Ali in Wonderland August 14, 2017>>  * >>     “Family-Friendly” Islam Comes to Europe August 1, 2017>>  * >>     The Day the Music Died July 25, 2017>>  * >>     Raising Lion Cubs for the Caliphate June 26, 2017>>  * >>     The Finsbury Mosque Attack. What’s Next? June 21, 2017>>  * >>     Why the Odds Favor Islam June 12, 2017>>  * >>     Terrorism, Islam, and Immigration June 5, 2017>>  * >>     The Manchester Bomber: Martyr or Murderer? May 24, 2017>>  * >>     Falling Off the Demographic Cliff  May 15, 2017>>  * >>     A Strategy for Fighting the Cold War with Islam May 9, 2017>>  * >>     Islam—The View from Disney Country May 4, 2017>>  * >>     What Catholics Can Learn About Islam from a Former Muslim>     April 24, 2017>>  * >>     Catholic Enablers of Islam April 10, 2017>>  * >>     On the Civilizational Struggle With Islam April 4, 2017>>  * >>     Taken for a Ride? Islam and Religious Liberty  March 27,>     2017>>  * >>     Georgetown, Slavery, and the Riots in Sweden February 27,>     2017>>  * >>     Our Lady of Victory February 8, 2017>>  * >>     Know-Nothing Catholics on Muslim Immigration January 30,>     2017>>  * >>     Bishops Ignore Laws of Probability, Chase after Red Herring>     January 23, 2017>>  * >>     Should Different Religions Be Treated Differently? January>     16, 2017>>  * >>     Multiculturalism: Islamic style December 30, 2016>>  * >>     The “Committed Catholic” Threat December 20, 2016>>  * >>     The Prophet Who Stole Christmas December 16, 2016>>  * >>     Sacrificing for the Faith vs. Sacrificing the Faith December>     6, 2016>>  * >>     In Denial about Islam  November 21, 2016> > Browse previous>  >  > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png]> Mentes a vírusoktól. www.avg.com>  On Sat, Sep 5, 2020 at 10:59 PM Sziklay Levente>  wrote:>       Bocs Mőci, de én ennél jóval többet tudok az>       iszlámról - egy ez egy leegyszerűsített és torzított>       megközelítés. Mint minden leegyszerűsített és>       torzított megközelítésnek, van valóságmagja, de>       TÁVOL ÁLL A VALÓSÁGTÓL.>       Emoke Greschik  írta:> https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-islam>             ?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f017> https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-islam> ?mc_cid=f5b48e45a5&amp;mc_eid=4980a9f017> _______________________________________________> Grem mailing list> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem> > _______________________________________________> Grem mailing list> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem> > _______________________________________________> Grem mailing list> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem> > Kedves lista! Meddő polémia, ugyanis olyan, hogy homogén egységes Iszlám va> llás, hit, kultúra stb nem létezik. Az Iszlám is egy erősen tagolt, Indoné> ziától Marokkóig, Algériáig terjedő világvallás, amelyben a legszélsőséges> ebb megnyilvánulástól az egészen mérsékeltekig minden előfordul. Nagyon so> k múlik a Korán magyarázatokon, és a Korán magyarázókon. Mind általában mo> st is célszerű kerülni az általánosításokat.  > >       > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > Emoke Greschik greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. szept. 6., V, 7> :13):Kedves Levente!Tévedsz. William Kilpatrick hűséges gyakorló katolikus>  és emellett iszlám  és vallás szakértő. Sok cikk és könyv szerzője. Rends> zeres olvasója vagyok, alapos tudását, tényszerűségát, szakértelmét nagyra>  értékelelm  Róla (nem teljes átvétel a honlapról)  William Kilpatrick hos> szú évekig a Boston College-on tanított. Számos kultúrális és vallási témá> jú könyv szerzője kereszténység, iszlám, ateizmus témákban: pl. &#39;A nyu> gat lelkéért folytatott küzdelem&#39; és &#39;Politikailag inkorrekt irány> mutatás a dzsihádhoz&#39;. Cikkei számos helyen jelennek meg pl. Catholic > Wolrd Report, National Catholic Register, Aleteia, Saint Austin Review, In> vestors Business Daily, First Things, Crisis Magazine. Honlapja:  turningp> ointproject.com  Írásai, AJÁNLOM OLVASÁSRA elérhetők válogatva az alábbi l> istáról:  Szeretettel, Emőke> > What Catholics Need to Know About Islam  September 1, 2020> > Bishops See Black When They Ought to See Red July 14, 2020> > Is the Media to Blame? June 26, 2020> > Antifa and the Muslim Brotherhood: Birds of a Feather June 9, 2020> > Islam’s Trojan Horse May 29, 2020> > Why Muslim Nations Can’t Handle the Coronavirus April 21, 2020> > Will the Church Put Islam on Life Support?  March 9, 2020> > Déj? Vu in Pensacola December 12, 2019> > Europe Is Falling to Islam. Will America? November 22, 2019> > Pope Francis Doesn’t Understand Islam September 25, 2019> > Marseille: a pro-Islam bishop for an Islamified city August 22, 2019> > Pope Francis’s Strange Bedfellows August 8, 2019> > Pan-Amazon Pandemonium July 23, 2019> > Corruption in the Church: Bad News and Hopeful Possibilities July 11, 2019> > The Amazon Synod Goes Native July 3, 2019> > Infiltration: Real or Imagined? June 18, 2019> > Beware of Muslims Bearing Pamphlets June 3, 2019> > Sauron Comes to Middle England May 27, 2019> > The New Primitives May 13, 2019> > Hijab Jihad May 6, 2019> > The Sri Lanka Terrorists: Martyrs or Murderers? April 23, 2019> > Notre Dame: A Fiery Sign? April 18, 2019> > It’s Not Enough to Listen to the Young April 9, 2019> > Europe’s War on Christianity April 1, 2019> > The Mosque Attack in New Zealand and Its Consequences March 19, 2019> > Pope Francis’s Socialist Agenda March 11, 2019> > More Sugarcoating of Islam from Pope Francis February 15, 2019> > Christianity’s Masculinity Crisis February 8, 2019> > Is the Hierarchy Really Serious About the Abuse Crisis? February 1, 2019> > Time for Some Trust Busting? January 17, 2019> > Pope Francis, Indifferentism, and Islamization December 31, 2018> > Five Lessons from the Christmas Market Attack December 17, 2018> > France: A Tale of Two Faiths December 10, 2018> > Pope Francis and the Devil: Misreading the Signs of the Times November 30, > 2018> > Transgender Totalitarians November 20, 2018> > Religious Freedom vs. Religious Feelings November 12, 2018> > Clerical Machiavellians with Magical Beliefs November 6, 2018> > The Misplaced Priorities of Youth Synod Organizers October 10, 2018> > Islam: Who Are We to Judge? September 26, 2018> > None Dare Call It Treason September 18, 2018> > The Other Scandal September 7, 2018> > Islam’s Thousand Year War on Christendom August 29, 2018> > Is the Koran a Literary Masterpiece? August 10, 2018> > Losing Their Religion  July 30, 2018> > Sharia or Sahara: What’s Behind the Genocide in Nigeria? July 19, 2018> > On Islam Is on Target July 12, 2018> > Survival Education: Islam in the Classroom June 27, 2018> > Islamization in the Schools June 21, 2018> > The Burqa, the Baker, and the Bishops June 12, 2018> > The Islamization of England and the Arrest of Tommy Robinson May 30, 2018> > A Turning Point in History May 24, 2018> > Do Muslims Need the Gospel? May 17, 2018> > Are the Vast Majority of People Moderate? May 7, 2018> > The Church and Islam: Dangerous Illusions April 25, 2018> > Do Catholics Have Legitimate Fears about Immigration? April 9, 2018> > The Corrosion of the British Spirit March 27, 2018> > Whose Side Are They On?  March 21, 2018> > Why So Little Catholic Concern Over Christian Persecution? March 13, 2018> > Holy Cross Succumbs to Political Correctness February 27, 2018> > Put Not Your Trust in Trusting Souls February 20, 2018> > A “Common Word” Versus Common Sense January 29, 2018> > Why Doesn’t Liberation Theology Apply to the People of Iran? January 24, 20> 18> > Is the Face of the Migrant the Face of Jesus? January 15, 2018> > Islam in the Public Square January 2, 2018> > Life Lessons from Christmas Carols December 22, 2017> > Time is Not on Europe’s Side December 11, 2017> > Can the Church Recover Its Fighting Spirit? November 29, 2017> > Islamic Family Values November 6, 2017> > Islam: A Giant Step Backwards for Humanity October 31, 2017> > Is Canada Committing Cultural Suicide? October 24, 2017> > Eastern European Resistance to Islamization October 17, 2017> > A Dark-Forces Assault on the Church? October 2, 2017> > The Normalization of Delusional Thinking September 25, 2017> > Submission September 18, 2017> > Jihad Never Sleeps August 29, 2017> > Ali in Wonderland August 14, 2017> > “Family-Friendly” Islam Comes to Europe August 1, 2017> > The Day the Music Died July 25, 2017> > Raising Lion Cubs for the Caliphate June 26, 2017> > The Finsbury Mosque Attack. What’s Next? June 21, 2017> > Why the Odds Favor Islam June 12, 2017> > Terrorism, Islam, and Immigration June 5, 2017> > The Manchester Bomber: Martyr or Murderer? May 24, 2017> > Falling Off the Demographic Cliff  May 15, 2017> > A Strategy for Fighting the Cold War with Islam May 9, 2017> > Islam—The View from Disney Country May 4, 2017> > What Catholics Can Learn About Islam from a Former Muslim April 24, 2017> > Catholic Enablers of Islam April 10, 2017> > On the Civilizational Struggle With Islam April 4, 2017> > Taken for a Ride? Islam and Religious Liberty  March 27, 2017> > Georgetown, Slavery, and the Riots in Sweden February 27, 2017> > Our Lady of Victory February 8, 2017> > Know-Nothing Catholics on Muslim Immigration January 30, 2017> > Bishops Ignore Laws of Probability, Chase after Red Herring January 23, 201> 7> > Should Different Religions Be Treated Differently? January 16, 2017> > Multiculturalism: Islamic style December 30, 2016> > The “Committed Catholic” Threat December 20, 2016> > The Prophet Who Stole Christmas December 16, 2016> > Sacrificing for the Faith vs. Sacrificing the Faith December 6, 2016> > In Denial about Islam  November 21, 2016> > > Browse previous> > > > > > > >  > >       > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > On Sat, Sep 5, 2020 at 10:59 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote> :Bocs Mőci, de én ennél jóval többet tudok az iszlámról - egy ez egy leegy> szerűsített és torzított megközelítés. Mint minden leegyszerűsített és tor> zított megközelítésnek, van valóságmagja, de TÁVOL ÁLL A VALÓSÁGTÓL.Emoke > Greschik greschem at gmail.com> írta:https://www.crisismagazine.com/2020/what> -catholics-need-to-know-about-islam?mc_cid=f5b48e45a5&amp;mc_eid=4980a9f01> 7https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-isl> am?mc_cid=f5b48e45a5&amp;amp;mc_eid=4980a9f017____________________________> ___________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turu> l.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem__________________________________> _____________> Grem mailing list> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem> > _______________________________________________> Grem mailing list> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem> > _______________________________________________> Grem mailing list> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem> > >_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 7 16:43:25 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 7 Sep 2020 16:43:25 +0200 Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: References: Message-ID: Két pont. 1./ Nem ugyanazt az Istent imádják, mint a keresztények. A muzulmánok egy Istent imádnak, de a keresztények az Ószövetségben is már meghirdetett és az evangéliumban Jézus Krisztus által kinyilatkoztatott és tanított Istene három személyű szeretetközösség: akik közül az egyik Jézus Krisztus, aki személyesen tanította és mutatta be, ki és milyen az Isten. Őt és a Megváltást sem fogadják el a muzulmánok. Számukra egy olyan ISten, aki kereszten végezte blaszfémia. 2-/ Azt a vélekedést, hogy majd a muzulmánok is megszelidülnek, megalapozatlannak pusztán vágyvezérelt vélekedésnek tartom. Persze egyikünk sem látja a jövőt, de már a 21. században járunk és világszerte az ellenpéldáját látjuk ennek a vágynak. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 7 17:45:24 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 7 Sep 2020 17:45:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > *ALLELUJA* > *Boldog, aki a kísértést kiállja, ? mert miután kiállta a próbát, * > elnyeri az örök élet koronáját*. Jak 1,12 ? 3. tónus. > > > > > > > > *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Ne féljetek azoktól, akik megölik a > testet! Abban az időben Jézus ezt mondta apostolainak ne féljetek azoktól, > akik megölik a testet, de a lelket nem tudják megölni. Inkább attól > féljetek, aki a lelket is, a testet is a pokolba taszíthatja. Egy fillérért > ugye két verebet adnak? És mégsem hull a földre egy se közülük Atyátok > tudta nélkül! Nektek pedig minden szál hajatokat számon tartják! Ne > féljetek hát: sokkal többet értek ti a verebeknél! Ha valaki megvall engem > az emberek előtt, én is megvallom őt Atyám előtt, aki a mennyekben van. De > ha valaki megtagad engem az emberek előtt, én is megtagadom őt Atyám előtt, > aki a mennyekben van. Ezek az evangélium igéi. Mt 10,28-33* > Mai evang. elmélk. helyett a mai nap szentjeiről a Kassai vértanúkról Akik gyönyörűségesnek tartották Istenért meghalni ? Szent Márk, István és Menyhért kassai vértanúk Kultúra ? 2020. szeptember 7., hétfő | 8:00 7 A pontosan 400 évvel ezelőtt vértanúságot szenvedett kassai vértanúkra emlékezünk ünnepükön, szeptember 7-én. Márk 1588-ban született Križevacban. Családi neve valószínűleg Stjepinac volt. Középiskolai tanulmányait Grazban végezte, ugyanott hallgatott bölcsészetet is. Majd a zágrábi egyházmegye papnövendékeként került Rómába, a római Collegium Germanicum et Hungaricumba 1611-ben, ahonnan pappá szentelve tért haza négy év múlva. Hamarosan Pázmány Péter érsek fölfigyelt rá, és meghívta elöljárónak az Oláh Miklós prímás által létesített nagyszombati papnevelő intézetbe. 1618-ban már esztergomi kanonok, komáromi főesperes, valamint a káptalan Széplakon levő birtokának uradalmi igazgatója Márk. Itt is kapcsolatban maradt nevelőinek és tanárainak szerzetesrendjével, a jezsuitákkal. Széplaki jószágigazatósága idején részt vett 1619 júliusában azon a nyolcnapos lelkigyakorlaton, amelyet Homonnán tartottak, s amelynek végén Márk későbbi vértanútársa, Menyhért letette utolsó szerzetesi fogadalmát. Menyhért, családi neve Grodziecki, a sziléziai Cieszynben született egy ? a galíciai Grodekből származó ? lengyel családban, valószínűleg 1584-ben. Gimnáziumi tanulmányait Bécsben végezte, majd 1603-ban Brünnben (ma: Brno) belépett a jezsuita rendbe. Teológiai tanulmányait Prágában folytatta, ahol 1614-ben kinevezték a Szent Vencel-kollégium igazgatójává. 1618-ban beosztották tábori lelkésznek a kassai helyőrség német és különféle szláv anyanyelvű katonái mellé. István 1582-ben született az erdélyi Alvincen. Az ősi szentmiklósi és óvári Pongrácz család sarja, amely család már a 13. században szerepet játszott az akkori Észak-Magyarország történetében. Középfokú tanulmányait Kolozsvárott végezte a jezsuiták kollégiumában. 1602-ben lépett be a brünni jezsuita noviciátusba. Ezt követően Klagenfurtba, Laibachba (ma: Ljubljana), majd Grazba került. 1615-ben került Homonnára a jezsuita kollégium tanárának és hitszónoknak. Kassára őt is 1618-ban küldték, hogy ott a helyőrség magyar ajkú katonái, valamint a csekély számú katolikus egyházközség lelkipásztora legyen. Érkezését megelőzte a híre: homonnai működése annyira sikeres volt, hogy Alvinczi Péter, Kálvin híveinek híres kassai prédikátora fölpanaszolta: ?Amíg ez az egy jezsuita él, addig felekezetünk nem remélhet nyugtot.? Bethlen Gábor erdélyi fejedelem támadása 1619 augusztusában Sárosban találta Pongráczot, aki késedelem nélkül Kassára sietett. Ide menekült Bethlen vezérének, Rákóczi Györgynek hadai elől Körösi Márk és Grodziecki Menyhért is. *A kassai vértanúk ábrázolása* *a krakkói Isteni Irgalmasság-bazilika magyar kápolnájában* Amikor Rákóczi hajdúi szeptember 3-án a város falai alá érkeztek, Dóczi András császári főkapitány kevés katonájával kilátástalannak látta a harcot, tekintettel a város protestáns vezetőségére. Másnap létrejött a város átadásáról szóló szerződés, melynek az volt a kikötése, hogy senkinek, se a katolikus híveknek, se a papoknak nem esik bántódása. Szeptember 5-én bevonultak a hajdúk a városba, és tüstént fölrúgták a megállapodást: Dóczit bilincsbe verték, és elhurcolták Erdélybe. Rákóczi meghagyta, hogy a három papot tartsák szigorú házi őrizetben. Kétnapi éheztetés után megpróbálták hittagadásra bírni őket. Az első sikertelen kísérlet után szeptember 7-én, éjféltájban ismét rájuk törtek, és válogatott kínzások után Márkot és Menyhértet lefejezték, Istvánt pedig halottnak vélve egy közeli pöcegödörbe vetették, s mellédobták a másik két vértanú testét is. Elvonulásuk után Eperjessy István, a három pap házikápolnájának sekrestyése, István nyöszörgésére lett figyelmes. De nem tudott rajta segíteni, mert maga sem merte elhagyni a házat, és Hoffmann tanácsos, akihez Pongrácz tanácsára fordulnia kellett volna, szintén áldozatul esett a martalócok kegyetlenségének. Így 20 órás kínlódás után István atya is meghalt. Fél év elteltével Bethlen és a királyi Magyarország képviselői ugyanabban a házban folytatták a béketárgyalásokat, ahol a három vértanút megkínozták. A befejező díszlakoma után az erdélyi fejedelem táncra kérte föl Forgách Zsigmond királyi nádor feleségét, Pálffy Katalint. Ő azonban csak azzal a föltétellel volt hajlandó táncolni Bethlennel, ha kiadatja neki a három pap holttestét. Ez megtörtént, és a hitéről meg nem feledkező asszony piros selyembe burkoltatta az ereklyéket, amelyeket előbb a birtokán levő sebesi templomba, majd a hertneki várba vitetett. 1635-ben szállíttatta őket innen a nagyszombati klarissza zárda templomába, e rendháznak ugyanis leánya, Forgách Mária volt a főnöknője. Miután II. József föloszlatta a klarisszákat, Batthyány prímás engedélyével 1784-ben a nagyszombati Szent Orsolya-rendi apácák templomába kerültek a holttestek és fejereklyék. A három vértanú boldoggáavatási eljárását még 1628-ban elindította Pázmány Péter bíboros, esztergomi érsek. Azonban sokáig kellett várni az eredményre: 1905. január 15-én Szent X. Piusz pápa népes magyar küldöttség jelenlétében engedélyezte nyilvános tiszteletüket. II. János Pál pápa szlovákiai látogatása alkalmával, 1995. július 2-án avatta szentté a vértanúkat. Az esztergomi bazilikában tiszteletükre szentelt oltárban őrzik ereklyéiket. ?Rákóczi... először Körösit akarta megtörni... Előkelő emberekből álló küldöttséget menesztett hozzá, melynek szónoka... arra kérte, pártoljon át Bethlenhez, tagadja meg hitét, kövesse Kálvin vallását, s az esetben nemcsak szabadságát nyeri vissza, hanem megkapja a széplaki apátság birtokait is. A csábítást végig kellett hallgatnia Pongrácznak is, aki... így szólt a vesztegetőhöz: ?Úgy látszik, az ördög ábrázatát viseled, mert annak feladata az embereket Krisztustól és az Anyaszentegyháztól elszakítani. Távozz hazugságaiddal, te csalárd ember!? De megfelelt neki Körösi is: ?Értem, mit akar Rákóczi, és mit a főrendek. De a széplaki jószág se nem az enyém, hogy valakinek elajándékozhassam, se nem az uraké, hogy tőlük elfogadhassam; annak minden jussa az esztergomi káptalannál vagyon. Ami pedig vallomását illeti, mondd meg Rákóczinak: Inkább kívánok ezerszer meghalni, mintsem hogy ezzel az elhajlással híremet és lelkemet pokolra vessem. Tudja meg, vannak a római eklézsiában, kik gyönyörűségesnek tartják Istenért meghalni. Tudja meg, vannak az esztergomi káptalanban férfiak, akiknek szokásuk nagy dolgokat cselekedni s el is szenvedni.? Így állta ki az első próbát; utána mindhárman térdre borultak, és Te Deumot énekeltek.? *(Részlet Eperjessy István sekrestyés vallomásából)* *Urunk, Istenünk, segíts meg minket Szent Márk, István és Menyhért kassai vértanúk közbenjáró imájára, hogy akiknek győzelmét örvendezve ünnepeljük, azoknak állhatatos hitét is kövessük. A mi Urunk, Jézus Krisztus, a te Fiad által, aki veled él és uralkodik a Szentlélekkel egységben, Isten mindörökkön örökké. Ámen.* > > > <#m_4930880341589598219_m_8050188734232769212_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Mon Sep 7 18:16:47 2020 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Mon, 7 Sep 2020 18:16:47 +0200 (CEST) Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: References: Message-ID: Írog, hogy az iszlám nem ír elő saját jogrendet ami más jogrend alá nem rendelhető -- sőt, aki mohamedán ilyent állít, szélsőséges. Nem valami muzulmán szélsőségestől, hanem több, egymástól független különböző szintű iszlám szakértőtől szedem, hogy az iszlám szent iratainak lényegi része a mindenféle dologra kiterjedő részletes instrukciók tömege, amik felölelik a személyes jogrendet, a viselkedési követelményeket és közösségi szabályokat éppúgy, mint a politikai-hóditási elvárásokat is. Ez lényegileg (önellentmondásaival együtt) a ?próféta? személyes és politikai igényeit és hódítói stratégiai megfontolásait tükrözi, a júdaizmus és a kereszténység világából vett bizonyos elemek katyvaszával fűszerezve. Azt is ilyen forrásból veszem, hogy a muzulmánnak kötelessége a legtökéletesebb ember, a ?próféta? tanait mindenben követni, és hozzá, életéhez, moráljához, cselekedeteihez mindenben igazodni. Más tekintélyt elfogadni csak időlegesen, az ?igazság? jövendőbeli teljes győzelmét szolgálva, praktikus kényszerek alatt, a lényeget ha kell titokban tartva, megengedett. Hogy melyik országban vagy régióban ebből mire legyintenek és mit vesznek komolyabban, mondandóm szempontjából részletkérdés. Mint ahogy az is, hogy melyik muzulmán szőnok melyik elemre teszi a hangsúlyt. Többre nem lesz időm reagálni. Gy. On Mon, 7 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > Date: Mon, 7 Sep 2020 15:29:53 +0200 (CEST) > From: Sziklay Levente > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: grem at turul.banki.hu > Subject: Re: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William > Kilpatric > > "És felvetem, hogy ez akkor is így van, ha egy bizonyos politikai filozófia >  (pl. az iszlám, amely  > önmeghatározó dokumentumai szerint a társadalmi berendezkedésnek és jogrend > nek csak >  egy jól meghatározótt múdját fogadja el legitimnek") - írod. Ez nem így > van, sőt pontosan az ellenkezője igaz! > Az a muszlim, aki ezt mondja, általában nem ismeri az iszlámot kellő > mélységben és fundamentalista. Amikor részletekbe kell menni, akkor három > fundamentalista három, egymástól gyökeresen eltérő, egymásnak ellentmondó > elképzelést vázol fel, ami eddig még nem valósult meg egyetlen történelmi > iszlám államalakulatban sem ( a válasz erre tipikusan az tőlük, hogy mert > nem voltak igazi/elég jó muszlimok) >   > Analógia arra, amit mondasz: >   > Lehet beszélni Ausztria-Magyarországról, > de nem lehet beszélni osztrák-magyar társadalomról, osztrák-magyar nyelvről, > osztrák-magyar nemzetről. > Lehet beszélni, de KORLÁTOZOTT ÉRVÉNYESSÉGGEL osztrák-magyar mentalitásról, > vagy osztrák-magyar kultúráról. > Lehet beszélni osztrák-magyar uralkodóról, vagy osztrák-magyar hadseregről. >   >   > (azt hogy lehet beszélni, úgy értem, hogy lehet értelmes  valóságalapú, > potenciálisan igazolható vagy cáfolható kijelentéseket tenni) >   > Ahhoz, hogy az előbbiekről beszéljünk, bele kell mennünk a részletekbe, az > egyes népek, országok, államok, entitások elemzésébe! >    >   > Gy Greschik írta: > Az elhangzott vélemények szerint tehát: > > Aki a honfoglalás korárül mint ?a honfoglalás koráról? beszél, az vagy nem  > ismeri a témát, vagy egy kiragadott álláspontot vetít ki. > > Aki az emberi testről mint ?az emberi testről? beszél, az vagy nem ismeri a >  témát, vagy ... > > Aki a képzőművészetről mint ?képzőművészetről? beszél, az ... > > ... ööö.... nem sántít itt valami? > > Továbbá megjegyzem, hogy: > > Az önmagukat tételekkel meghatározó rendszerek (ilyenek a vallások [pl. ker > eszténység, júdaizmus, hinduizmus], a társadalmi-politikai filozófiák [mar > xizmus, nemzeti-szocializmus, iszlám], vagy a filozófiai rendszerek [pl. k > atolikus teológia, pozitivizmus], stb.) vizsgálata-megítélése esetén sokka > l jogosabb az összefoglaló elemzés, mint amikor a vizsgálat tárgya nem jól >  körülírt valami (mint pl. a művészeti, társadalmi, lélektani. és türténel > mi témák többsége). > > És felvetem, hogy ez akkor is így van, ha egy bizonyos politikai filozófia  > (pl. az iszlám, amely önmeghatározó dokumentumai szerint a társadalmi bere > ndezkedésnek és jogrendnek csak egy jól meghatározótt múdját fogadja el le > gitimnek) vonzáskörábe tartozó népek-emberek azokat a dokumentumokat külön > féle szinteken veszik komolyan. > > Másik példa: a Mein Kampf vagy a Kommunista kiáltvány akkor is a nácizmus v > agy a marxizmus (egyik) olyan meghatározó alapdokumentuma, ami alapján azo > k (persze óvatosan, de mágis) megítélhetők, ha mondjuk Klaus csak élvezte  > a Hitler Jugend sportprogramjait és Marikát nem az ösztályharccal járó gyű > lölet hanem vidám kalandvágy tette traktoroslánnyá. > > Gyuszi > > > On Sun, 6 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > > > Date: Sun, 6 Sep 2020 23:14:15 +0200 (CEST) > > From: Sziklay Levente  > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William > >     Kilpatric > >  > > PONTOSAN! Aki az iszlámról mint "az iszlámról" beszél, az vagy nem ismeri >  a > > témát, vagy egy kiragadott álláspontot vetít ki (általában mindkettő). > > "László Baják"  írta: > >       Kedves lista! Meddő polémia, ugyanis olyan, hogy homogén > >       egységes Iszlám vallás, hit, kultúra stb nem létezik. Az Iszlám > >       is egy erősen tagolt, Indonéziától Marokkóig, Algériáig terjedő > >       világvallás, amelyben a legszélsőségesebb megnyilvánulástól az > >       egészen mérsékeltekig minden előfordul. Nagyon sok múlik a Korán > >       magyarázatokon, és a Korán magyarázókon. Mind általában most is > >       célszerű kerülni az általánosításokat.  > >   > > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif] > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > >  Emoke Greschik  ezt írta (időpont: 2020. szept. > > 6., V, 7:13): > >       Kedves Levente! > > Tévedsz. William Kilpatrick hűséges gyakorló katolikus és > > emellett iszlám  és vallás szakértő. Sok cikk és könyv szerzője. > > Rendszeres olvasója vagyok, alapos tudását, tényszerűségát, > > szakértelmét nagyra értékelelm  > > Róla (nem teljes átvétel a honlapról)  William Kilpatrick hosszú > > évekig a Boston College-on tanított. Számos kultúrális és > > vallási témájú könyv szerzője kereszténység, iszlám, ateizmus > > témákban: pl. 'A nyugat lelkéért folytatott küzdelem' és > > 'Politikailag inkorrekt iránymutatás a dzsihádhoz'. Cikkei > > számos helyen jelennek meg pl. Catholic Wolrd Report, National > > Catholic Register, Aleteia, Saint Austin Review, Investors > > Business Daily, First Things, Crisis Magazine. Honlapja:  > > turningpointproject.com  Írásai, AJÁNLOM OLVASÁSRA elérhetők > > válogatva az alábbi listáról:  Szeretettel, Emőke > >  *  > > > >     What Catholics Need to Know About Islam  September 1, 2020 > > > >  *  > > > >     Bishops See Black When They Ought to See Red July 14, 2020 > > > >  *  > > > >     Is the Media to Blame? June 26, 2020 > > > >  *  > > > >     Antifa and the Muslim Brotherhood: Birds of a Feather June > >     9, 2020 > > > >  *  > > > >     Islam?s Trojan Horse May 29, 2020 > > > >  *  > > > >     Why Muslim Nations Can?t Handle the Coronavirus April 21, > >     2020 > > > >  *  > > > >     Will the Church Put Islam on Life Support?  March 9, 2020 > > > >  *  > > > >     Déj? Vu in Pensacola December 12, 2019 > > > >  *  > > > >     Europe Is Falling to Islam. Will America? November 22, 2019 > > > >  *  > > > >     Pope Francis Doesn?t Understand Islam September 25, 2019 > > > >  *  > > > >     Marseille: a pro-Islam bishop for an Islamified city August > >     22, 2019 > > > >  *  > > > >     Pope Francis?s Strange Bedfellows August 8, 2019 > > > >  *  > > > >     Pan-Amazon Pandemonium July 23, 2019 > > > >  *  > > > >     Corruption in the Church: Bad News and Hopeful Possibilities > >     July 11, 2019 > > > >  *  > > > >     The Amazon Synod Goes Native July 3, 2019 > > > >  *  > > > >     Infiltration: Real or Imagined? June 18, 2019 > > > >  *  > > > >     Beware of Muslims Bearing Pamphlets June 3, 2019 > > > >  *  > > > >     Sauron Comes to Middle England May 27, 2019 > > > >  *  > > > >     The New Primitives May 13, 2019 > > > >  *  > > > >     Hijab Jihad May 6, 2019 > > > >  *  > > > >     The Sri Lanka Terrorists: Martyrs or Murderers? April 23, > >     2019 > > > >  *  > > > >     Notre Dame: A Fiery Sign? April 18, 2019 > > > >  *  > > > >     It?s Not Enough to Listen to the Young April 9, 2019 > > > >  *  > > > >     Europe?s War on Christianity April 1, 2019 > > > >  *  > > > >     The Mosque Attack in New Zealand and Its Consequences March > >     19, 2019 > > > >  *  > > > >     Pope Francis?s Socialist Agenda March 11, 2019 > > > >  *  > > > >     More Sugarcoating of Islam from Pope Francis February 15, > >     2019 > > > >  *  > > > >     Christianity?s Masculinity Crisis February 8, 2019 > > > >  *  > > > >     Is the Hierarchy Really Serious About the Abuse Crisis? > >     February 1, 2019 > > > >  *  > > > >     Time for Some Trust Busting? January 17, 2019 > > > >  *  > > > >     Pope Francis, Indifferentism, and Islamization December 31, > >     2018 > > > >  *  > > > >     Five Lessons from the Christmas Market Attack December 17, > >     2018 > > > >  *  > > > >     France: A Tale of Two Faiths December 10, 2018 > > > >  *  > > > >     Pope Francis and the Devil: Misreading the Signs of the > >     Times November 30, 2018 > > > >  *  > > > >     Transgender Totalitarians November 20, 2018 > > > >  *  > > > >     Religious Freedom vs. Religious Feelings November 12, 2018 > > > >  *  > > > >     Clerical Machiavellians with Magical Beliefs November 6, > >     2018 > > > >  *  > > > >     The Misplaced Priorities of Youth Synod Organizers October > >     10, 2018 > > > >  *  > > > >     Islam: Who Are We to Judge? September 26, 2018 > > > >  *  > > > >     None Dare Call It Treason September 18, 2018 > > > >  *  > > > >     The Other Scandal September 7, 2018 > > > >  *  > > > >     Islam?s Thousand Year War on Christendom August 29, 2018 > > > >  *  > > > >     Is the Koran a Literary Masterpiece? August 10, 2018 > > > >  *  > > > >     Losing Their Religion  July 30, 2018 > > > >  *  > > > >     Sharia or Sahara: What?s Behind the Genocide in Nigeria? > >     July 19, 2018 > > > >  *  > > > >     On Islam Is on Target July 12, 2018 > > > >  *  > > > >     Survival Education: Islam in the Classroom June 27, 2018 > > > >  *  > > > >     Islamization in the Schools June 21, 2018 > > > >  *  > > > >     The Burqa, the Baker, and the Bishops June 12, 2018 > > > >  *  > > > >     The Islamization of England and the Arrest of Tommy Robinson > >     May 30, 2018 > > > >  *  > > > >     A Turning Point in History May 24, 2018 > > > >  *  > > > >     Do Muslims Need the Gospel? May 17, 2018 > > > >  *  > > > >     Are the Vast Majority of People Moderate? May 7, 2018 > > > >  *  > > > >     The Church and Islam: Dangerous Illusions April 25, 2018 > > > >  *  > > > >     Do Catholics Have Legitimate Fears about Immigration? April > >     9, 2018 > > > >  *  > > > >     The Corrosion of the British Spirit March 27, 2018 > > > >  *  > > > >     Whose Side Are They On?  March 21, 2018 > > > >  *  > > > >     Why So Little Catholic Concern Over Christian Persecution? > >     March 13, 2018 > > > >  *  > > > >     Holy Cross Succumbs to Political Correctness February 27, > >     2018 > > > >  *  > > > >     Put Not Your Trust in Trusting Souls February 20, 2018 > > > >  *  > > > >     A ?Common Word? Versus Common Sense January 29, 2018 > > > >  *  > > > >     Why Doesn?t Liberation Theology Apply to the People of Iran? > >     January 24, 2018 > > > >  *  > > > >     Is the Face of the Migrant the Face of Jesus? January 15, > >     2018 > > > >  *  > > > >     Islam in the Public Square January 2, 2018 > > > >  *  > > > >     Life Lessons from Christmas Carols December 22, 2017 > > > >  *  > > > >     Time is Not on Europe?s Side December 11, 2017 > > > >  *  > > > >     Can the Church Recover Its Fighting Spirit? November 29, > >     2017 > > > >  *  > > > >     Islamic Family Values November 6, 2017 > > > >  *  > > > >     Islam: A Giant Step Backwards for Humanity October 31, 2017 > > > >  *  > > > >     Is Canada Committing Cultural Suicide? October 24, 2017 > > > >  *  > > > >     Eastern European Resistance to Islamization October 17, 2017 > > > >  *  > > > >     A Dark-Forces Assault on the Church? October 2, 2017 > > > >  *  > > > >     The Normalization of Delusional Thinking September 25, 2017 > > > >  *  > > > >     Submission September 18, 2017 > > > >  *  > > > >     Jihad Never Sleeps August 29, 2017 > > > >  *  > > > >     Ali in Wonderland August 14, 2017 > > > >  *  > > > >     ?Family-Friendly? Islam Comes to Europe August 1, 2017 > > > >  *  > > > >     The Day the Music Died July 25, 2017 > > > >  *  > > > >     Raising Lion Cubs for the Caliphate June 26, 2017 > > > >  *  > > > >     The Finsbury Mosque Attack. What?s Next? June 21, 2017 > > > >  *  > > > >     Why the Odds Favor Islam June 12, 2017 > > > >  *  > > > >     Terrorism, Islam, and Immigration June 5, 2017 > > > >  *  > > > >     The Manchester Bomber: Martyr or Murderer? May 24, 2017 > > > >  *  > > > >     Falling Off the Demographic Cliff  May 15, 2017 > > > >  *  > > > >     A Strategy for Fighting the Cold War with Islam May 9, 2017 > > > >  *  > > > >     Islam?The View from Disney Country May 4, 2017 > > > >  *  > > > >     What Catholics Can Learn About Islam from a Former Muslim > >     April 24, 2017 > > > >  *  > > > >     Catholic Enablers of Islam April 10, 2017 > > > >  *  > > > >     On the Civilizational Struggle With Islam April 4, 2017 > > > >  *  > > > >     Taken for a Ride? Islam and Religious Liberty  March 27, > >     2017 > > > >  *  > > > >     Georgetown, Slavery, and the Riots in Sweden February 27, > >     2017 > > > >  *  > > > >     Our Lady of Victory February 8, 2017 > > > >  *  > > > >     Know-Nothing Catholics on Muslim Immigration January 30, > >     2017 > > > >  *  > > > >     Bishops Ignore Laws of Probability, Chase after Red Herring > >     January 23, 2017 > > > >  *  > > > >     Should Different Religions Be Treated Differently? January > >     16, 2017 > > > >  *  > > > >     Multiculturalism: Islamic style December 30, 2016 > > > >  *  > > > >     The ?Committed Catholic? Threat December 20, 2016 > > > >  *  > > > >     The Prophet Who Stole Christmas December 16, 2016 > > > >  *  > > > >     Sacrificing for the Faith vs. Sacrificing the Faith December > >     6, 2016 > > > >  *  > > > >     In Denial about Islam  November 21, 2016 > >  > > Browse previous > >   > >   > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > >  On Sat, Sep 5, 2020 at 10:59 PM Sziklay Levente > >  wrote: > >       Bocs Mőci, de én ennél jóval többet tudok az > >       iszlámról - egy ez egy leegyszerűsített és torzított > >       megközelítés. Mint minden leegyszerűsített és > >       torzított megközelítésnek, van valóságmagja, de > >       TÁVOL ÁLL A VALÓSÁGTÓL. > >       Emoke Greschik  írta: > > https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-isl > am > >             ?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f017 > > https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-isl > am > > ?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f017 > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >  > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >  > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >  > > Kedves lista! Meddő polémia, ugyanis olyan, hogy homogén egységes Iszlám  > va > > llás, hit, kultúra stb nem létezik. Az Iszlám is egy erősen tagolt, Indon > é > > ziától Marokkóig, Algériáig terjedő világvallás, amelyben a legszélsősége > s > > ebb megnyilvánulástól az egészen mérsékeltekig minden előfordul. Nagyon s > o > > k múlik a Korán magyarázatokon, és a Korán magyarázókon. Mind általában m > o > > st is célszerű kerülni az általánosításokat.   > >  > >        > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com  > >  > >  > > Emoke Greschik greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. szept. 6., V, >  7 > > :13):Kedves Levente!Tévedsz. William Kilpatrick hűséges gyakorló katoliku > s > >  és emellett iszlám  és vallás szakértő. Sok cikk és könyv szerzője. Rend > s > > zeres olvasója vagyok, alapos tudását, tényszerűségát, szakértelmét nagyr > a > >  értékelelm  Róla (nem teljes átvétel a honlapról)  William Kilpatrick ho > s > > szú évekig a Boston College-on tanított. Számos kultúrális és vallási tém > á > > jú könyv szerzője kereszténység, iszlám, ateizmus témákban: pl. 'A ny > u > > gat lelkéért folytatott küzdelem' és 'Politikailag inkorrekt irán > y > > mutatás a dzsihádhoz'. Cikkei számos helyen jelennek meg pl. Catholic >   > > Wolrd Report, National Catholic Register, Aleteia, Saint Austin Review, I > n > > vestors Business Daily, First Things, Crisis Magazine. Honlapja:  turning > p > > ointproject.com  Írásai, AJÁNLOM OLVASÁSRA elérhetők válogatva az alábbi  > l > > istáról:  Szeretettel, Emőke > >  > > What Catholics Need to Know About Islam  September 1, 2020 > >  > > Bishops See Black When They Ought to See Red July 14, 2020 > >  > > Is the Media to Blame? June 26, 2020 > >  > > Antifa and the Muslim Brotherhood: Birds of a Feather June 9, 2020 > >  > > Islam?s Trojan Horse May 29, 2020 > >  > > Why Muslim Nations Can?t Handle the Coronavirus April 21, 2020 > >  > > Will the Church Put Islam on Life Support?  March 9, 2020 > >  > > Déj? Vu in Pensacola December 12, 2019 > >  > > Europe Is Falling to Islam. Will America? November 22, 2019 > >  > > Pope Francis Doesn?t Understand Islam September 25, 2019 > >  > > Marseille: a pro-Islam bishop for an Islamified city August 22, 2019 > >  > > Pope Francis?s Strange Bedfellows August 8, 2019 > >  > > Pan-Amazon Pandemonium July 23, 2019 > >  > > Corruption in the Church: Bad News and Hopeful Possibilities July 11, 201 > 9 > >  > > The Amazon Synod Goes Native July 3, 2019 > >  > > Infiltration: Real or Imagined? June 18, 2019 > >  > > Beware of Muslims Bearing Pamphlets June 3, 2019 > >  > > Sauron Comes to Middle England May 27, 2019 > >  > > The New Primitives May 13, 2019 > >  > > Hijab Jihad May 6, 2019 > >  > > The Sri Lanka Terrorists: Martyrs or Murderers? April 23, 2019 > >  > > Notre Dame: A Fiery Sign? April 18, 2019 > >  > > It?s Not Enough to Listen to the Young April 9, 2019 > >  > > Europe?s War on Christianity April 1, 2019 > >  > > The Mosque Attack in New Zealand and Its Consequences March 19, 2019 > >  > > Pope Francis?s Socialist Agenda March 11, 2019 > >  > > More Sugarcoating of Islam from Pope Francis February 15, 2019 > >  > > Christianity?s Masculinity Crisis February 8, 2019 > >  > > Is the Hierarchy Really Serious About the Abuse Crisis? February 1, 2019 > >  > > Time for Some Trust Busting? January 17, 2019 > >  > > Pope Francis, Indifferentism, and Islamization December 31, 2018 > >  > > Five Lessons from the Christmas Market Attack December 17, 2018 > >  > > France: A Tale of Two Faiths December 10, 2018 > >  > > Pope Francis and the Devil: Misreading the Signs of the Times November 30 > ,  > > 2018 > >  > > Transgender Totalitarians November 20, 2018 > >  > > Religious Freedom vs. Religious Feelings November 12, 2018 > >  > > Clerical Machiavellians with Magical Beliefs November 6, 2018 > >  > > The Misplaced Priorities of Youth Synod Organizers October 10, 2018 > >  > > Islam: Who Are We to Judge? September 26, 2018 > >  > > None Dare Call It Treason September 18, 2018 > >  > > The Other Scandal September 7, 2018 > >  > > Islam?s Thousand Year War on Christendom August 29, 2018 > >  > > Is the Koran a Literary Masterpiece? August 10, 2018 > >  > > Losing Their Religion  July 30, 2018 > >  > > Sharia or Sahara: What?s Behind the Genocide in Nigeria? July 19, 2018 > >  > > On Islam Is on Target July 12, 2018 > >  > > Survival Education: Islam in the Classroom June 27, 2018 > >  > > Islamization in the Schools June 21, 2018 > >  > > The Burqa, the Baker, and the Bishops June 12, 2018 > >  > > The Islamization of England and the Arrest of Tommy Robinson May 30, 2018 > > >  > > A Turning Point in History May 24, 2018 > >  > > Do Muslims Need the Gospel? May 17, 2018 > >  > > Are the Vast Majority of People Moderate? May 7, 2018 > >  > > The Church and Islam: Dangerous Illusions April 25, 2018 > >  > > Do Catholics Have Legitimate Fears about Immigration? April 9, 2018 > >  > > The Corrosion of the British Spirit March 27, 2018 > >  > > Whose Side Are They On?  March 21, 2018 > >  > > Why So Little Catholic Concern Over Christian Persecution? March 13, 2018 > > >  > > Holy Cross Succumbs to Political Correctness February 27, 2018 > >  > > Put Not Your Trust in Trusting Souls February 20, 2018 > >  > > A ?Common Word? Versus Common Sense January 29, 2018 > >  > > Why Doesn?t Liberation Theology Apply to the People of Iran? January 24,  > 20 > > 18 > >  > > Is the Face of the Migrant the Face of Jesus? January 15, 2018 > >  > > Islam in the Public Square January 2, 2018 > >  > > Life Lessons from Christmas Carols December 22, 2017 > >  > > Time is Not on Europe?s Side December 11, 2017 > >  > > Can the Church Recover Its Fighting Spirit? November 29, 2017 > >  > > Islamic Family Values November 6, 2017 > >  > > Islam: A Giant Step Backwards for Humanity October 31, 2017 > >  > > Is Canada Committing Cultural Suicide? October 24, 2017 > >  > > Eastern European Resistance to Islamization October 17, 2017 > >  > > A Dark-Forces Assault on the Church? October 2, 2017 > >  > > The Normalization of Delusional Thinking September 25, 2017 > >  > > Submission September 18, 2017 > >  > > Jihad Never Sleeps August 29, 2017 > >  > > Ali in Wonderland August 14, 2017 > >  > > ?Family-Friendly? Islam Comes to Europe August 1, 2017 > >  > > The Day the Music Died July 25, 2017 > >  > > Raising Lion Cubs for the Caliphate June 26, 2017 > >  > > The Finsbury Mosque Attack. What?s Next? June 21, 2017 > >  > > Why the Odds Favor Islam June 12, 2017 > >  > > Terrorism, Islam, and Immigration June 5, 2017 > >  > > The Manchester Bomber: Martyr or Murderer? May 24, 2017 > >  > > Falling Off the Demographic Cliff  May 15, 2017 > >  > > A Strategy for Fighting the Cold War with Islam May 9, 2017 > >  > > Islam?The View from Disney Country May 4, 2017 > >  > > What Catholics Can Learn About Islam from a Former Muslim April 24, 2017 > >  > > Catholic Enablers of Islam April 10, 2017 > >  > > On the Civilizational Struggle With Islam April 4, 2017 > >  > > Taken for a Ride? Islam and Religious Liberty  March 27, 2017 > >  > > Georgetown, Slavery, and the Riots in Sweden February 27, 2017 > >  > > Our Lady of Victory February 8, 2017 > >  > > Know-Nothing Catholics on Muslim Immigration January 30, 2017 > >  > > Bishops Ignore Laws of Probability, Chase after Red Herring January 23, 2 > 01 > > 7 > >  > > Should Different Religions Be Treated Differently? January 16, 2017 > >  > > Multiculturalism: Islamic style December 30, 2016 > >  > > The ?Committed Catholic? Threat December 20, 2016 > >  > > The Prophet Who Stole Christmas December 16, 2016 > >  > > Sacrificing for the Faith vs. Sacrificing the Faith December 6, 2016 > >  > > In Denial about Islam  November 21, 2016 > >  > >  > > Browse previous > >  > >  > >  > >  > >  > >  > >  > >   > >  > >        > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com  > >  > >  > > On Sat, Sep 5, 2020 at 10:59 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wro > te > > :Bocs Mőci, de én ennél jóval többet tudok az iszlámról - egy ez egy leeg > y > > szerűsített és torzított megközelítés. Mint minden leegyszerűsített és to > r > > zított megközelítésnek, van valóságmagja, de TÁVOL ÁLL A VALÓSÁGTÓL.Emoke >   > > Greschik greschem at gmail.com> írta:https://www.crisismagazine.com/2020/wha > t > > -catholics-need-to-know-about-islam?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f0 > 1 > > 7https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-is > l > > am?mc_cid=f5b48e45a5&amp;mc_eid=4980a9f017___________________________ > _ > > ___________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://tur > u > > l.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_________________________________ > _ > > _____________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >  > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >  > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >  > >  > >Az elhangzott vélemények szerint tehát: > > Aki a honfoglalás korárül mint ?a honfoglalás koráról? beszél, az vagy nem  > ismeri a témát, vagy egy kiragadott álláspontot vetít ki. > > Aki az emberi testről mint ?az emberi testről? beszél, az vagy nem ismeri a >  témát, vagy ... > > Aki a képzőművészetről mint ?képzőművészetről? beszél, az ... > > ... ööö.... nem sántít itt valami? > > Továbbá megjegyzem, hogy: > > Az önmagukat tételekkel meghatározó rendszerek (ilyenek a vallások [pl. ker > eszténység, júdaizmus, hinduizmus], a társadalmi-politikai filozófiák [mar > xizmus, nemzeti-szocializmus, iszlám], vagy a filozófiai rendszerek [pl. k > atolikus teológia, pozitivizmus], stb.) vizsgálata-megítélése esetén sokka > l jogosabb az összefoglaló elemzés, mint amikor a vizsgálat tárgya nem jól >  körülírt valami (mint pl. a művészeti, társadalmi, lélektani. és türténel > mi témák többsége). > > És felvetem, hogy ez akkor is így van, ha egy bizonyos politikai filozófia  > (pl. az iszlám, amely önmeghatározó dokumentumai szerint a társadalmi bere > ndezkedésnek és jogrendnek csak egy jól meghatározótt múdját fogadja el le > gitimnek) vonzáskörábe tartozó népek-emberek azokat a dokumentumokat külön > féle szinteken veszik komolyan. > > Másik példa: a Mein Kampf vagy a Kommunista kiáltvány akkor is a nácizmus v > agy a marxizmus (egyik) olyan meghatározó alapdokumentuma, ami alapján azo > k (persze óvatosan, de mágis) megítélhetők, ha mondjuk Klaus csak élvezte  > a Hitler Jugend sportprogramjait és Marikát nem az ösztályharccal járó gyű > lölet hanem vidám kalandvágy tette traktoroslánnyá. > > Gyuszi > > > On Sun, 6 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > > > Date: Sun, 6 Sep 2020 23:14:15 +0200 (CEST) > > From: Sziklay Levente  > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William > >     Kilpatric > >  > > PONTOSAN! Aki az iszlámról mint "az iszlámról" beszél, az vagy nem ismeri >  a > > témát, vagy egy kiragadott álláspontot vetít ki (általában mindkettő). > > "László Baják"  írta: > >       Kedves lista! Meddő polémia, ugyanis olyan, hogy homogén > >       egységes Iszlám vallás, hit, kultúra stb nem létezik. Az Iszlám > >       is egy erősen tagolt, Indonéziától Marokkóig, Algériáig terjedő > >       világvallás, amelyben a legszélsőségesebb megnyilvánulástól az > >       egészen mérsékeltekig minden előfordul. Nagyon sok múlik a Korán > >       magyarázatokon, és a Korán magyarázókon. Mind általában most is > >       célszerű kerülni az általánosításokat.  > >   > > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif] > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > >  Emoke Greschik  ezt írta (időpont: 2020. szept. > > 6., V, 7:13): > >       Kedves Levente! > > Tévedsz. William Kilpatrick hűséges gyakorló katolikus és > > emellett iszlám  és vallás szakértő. Sok cikk és könyv szerzője. > > Rendszeres olvasója vagyok, alapos tudását, tényszerűségát, > > szakértelmét nagyra értékelelm  > > Róla (nem teljes átvétel a honlapról)  William Kilpatrick hosszú > > évekig a Boston College-on tanított. Számos kultúrális és > > vallási témájú könyv szerzője kereszténység, iszlám, ateizmus > > témákban: pl. 'A nyugat lelkéért folytatott küzdelem' és > > 'Politikailag inkorrekt iránymutatás a dzsihádhoz'. Cikkei > > számos helyen jelennek meg pl. Catholic Wolrd Report, National > > Catholic Register, Aleteia, Saint Austin Review, Investors > > Business Daily, First Things, Crisis Magazine. Honlapja:  > > turningpointproject.com  Írásai, AJÁNLOM OLVASÁSRA elérhetők > > válogatva az alábbi listáról:  Szeretettel, Emőke > >  *  > > > >     What Catholics Need to Know About Islam  September 1, 2020 > > > >  *  > > > >     Bishops See Black When They Ought to See Red July 14, 2020 > > > >  *  > > > >     Is the Media to Blame? June 26, 2020 > > > >  *  > > > >     Antifa and the Muslim Brotherhood: Birds of a Feather June > >     9, 2020 > > > >  *  > > > >     Islam?s Trojan Horse May 29, 2020 > > > >  *  > > > >     Why Muslim Nations Can?t Handle the Coronavirus April 21, > >     2020 > > > >  *  > > > >     Will the Church Put Islam on Life Support?  March 9, 2020 > > > >  *  > > > >     Déj? Vu in Pensacola December 12, 2019 > > > >  *  > > > >     Europe Is Falling to Islam. Will America? November 22, 2019 > > > >  *  > > > >     Pope Francis Doesn?t Understand Islam September 25, 2019 > > > >  *  > > > >     Marseille: a pro-Islam bishop for an Islamified city August > >     22, 2019 > > > >  *  > > > >     Pope Francis?s Strange Bedfellows August 8, 2019 > > > >  *  > > > >     Pan-Amazon Pandemonium July 23, 2019 > > > >  *  > > > >     Corruption in the Church: Bad News and Hopeful Possibilities > >     July 11, 2019 > > > >  *  > > > >     The Amazon Synod Goes Native July 3, 2019 > > > >  *  > > > >     Infiltration: Real or Imagined? June 18, 2019 > > > >  *  > > > >     Beware of Muslims Bearing Pamphlets June 3, 2019 > > > >  *  > > > >     Sauron Comes to Middle England May 27, 2019 > > > >  *  > > > >     The New Primitives May 13, 2019 > > > >  *  > > > >     Hijab Jihad May 6, 2019 > > > >  *  > > > >     The Sri Lanka Terrorists: Martyrs or Murderers? April 23, > >     2019 > > > >  *  > > > >     Notre Dame: A Fiery Sign? April 18, 2019 > > > >  *  > > > >     It?s Not Enough to Listen to the Young April 9, 2019 > > > >  *  > > > >     Europe?s War on Christianity April 1, 2019 > > > >  *  > > > >     The Mosque Attack in New Zealand and Its Consequences March > >     19, 2019 > > > >  *  > > > >     Pope Francis?s Socialist Agenda March 11, 2019 > > > >  *  > > > >     More Sugarcoating of Islam from Pope Francis February 15, > >     2019 > > > >  *  > > > >     Christianity?s Masculinity Crisis February 8, 2019 > > > >  *  > > > >     Is the Hierarchy Really Serious About the Abuse Crisis? > >     February 1, 2019 > > > >  *  > > > >     Time for Some Trust Busting? January 17, 2019 > > > >  *  > > > >     Pope Francis, Indifferentism, and Islamization December 31, > >     2018 > > > >  *  > > > >     Five Lessons from the Christmas Market Attack December 17, > >     2018 > > > >  *  > > > >     France: A Tale of Two Faiths December 10, 2018 > > > >  *  > > > >     Pope Francis and the Devil: Misreading the Signs of the > >     Times November 30, 2018 > > > >  *  > > > >     Transgender Totalitarians November 20, 2018 > > > >  *  > > > >     Religious Freedom vs. Religious Feelings November 12, 2018 > > > >  *  > > > >     Clerical Machiavellians with Magical Beliefs November 6, > >     2018 > > > >  *  > > > >     The Misplaced Priorities of Youth Synod Organizers October > >     10, 2018 > > > >  *  > > > >     Islam: Who Are We to Judge? September 26, 2018 > > > >  *  > > > >     None Dare Call It Treason September 18, 2018 > > > >  *  > > > >     The Other Scandal September 7, 2018 > > > >  *  > > > >     Islam?s Thousand Year War on Christendom August 29, 2018 > > > >  *  > > > >     Is the Koran a Literary Masterpiece? August 10, 2018 > > > >  *  > > > >     Losing Their Religion  July 30, 2018 > > > >  *  > > > >     Sharia or Sahara: What?s Behind the Genocide in Nigeria? > >     July 19, 2018 > > > >  *  > > > >     On Islam Is on Target July 12, 2018 > > > >  *  > > > >     Survival Education: Islam in the Classroom June 27, 2018 > > > >  *  > > > >     Islamization in the Schools June 21, 2018 > > > >  *  > > > >     The Burqa, the Baker, and the Bishops June 12, 2018 > > > >  *  > > > >     The Islamization of England and the Arrest of Tommy Robinson > >     May 30, 2018 > > > >  *  > > > >     A Turning Point in History May 24, 2018 > > > >  *  > > > >     Do Muslims Need the Gospel? May 17, 2018 > > > >  *  > > > >     Are the Vast Majority of People Moderate? May 7, 2018 > > > >  *  > > > >     The Church and Islam: Dangerous Illusions April 25, 2018 > > > >  *  > > > >     Do Catholics Have Legitimate Fears about Immigration? April > >     9, 2018 > > > >  *  > > > >     The Corrosion of the British Spirit March 27, 2018 > > > >  *  > > > >     Whose Side Are They On?  March 21, 2018 > > > >  *  > > > >     Why So Little Catholic Concern Over Christian Persecution? > >     March 13, 2018 > > > >  *  > > > >     Holy Cross Succumbs to Political Correctness February 27, > >     2018 > > > >  *  > > > >     Put Not Your Trust in Trusting Souls February 20, 2018 > > > >  *  > > > >     A ?Common Word? Versus Common Sense January 29, 2018 > > > >  *  > > > >     Why Doesn?t Liberation Theology Apply to the People of Iran? > >     January 24, 2018 > > > >  *  > > > >     Is the Face of the Migrant the Face of Jesus? January 15, > >     2018 > > > >  *  > > > >     Islam in the Public Square January 2, 2018 > > > >  *  > > > >     Life Lessons from Christmas Carols December 22, 2017 > > > >  *  > > > >     Time is Not on Europe?s Side December 11, 2017 > > > >  *  > > > >     Can the Church Recover Its Fighting Spirit? November 29, > >     2017 > > > >  *  > > > >     Islamic Family Values November 6, 2017 > > > >  *  > > > >     Islam: A Giant Step Backwards for Humanity October 31, 2017 > > > >  *  > > > >     Is Canada Committing Cultural Suicide? October 24, 2017 > > > >  *  > > > >     Eastern European Resistance to Islamization October 17, 2017 > > > >  *  > > > >     A Dark-Forces Assault on the Church? October 2, 2017 > > > >  *  > > > >     The Normalization of Delusional Thinking September 25, 2017 > > > >  *  > > > >     Submission September 18, 2017 > > > >  *  > > > >     Jihad Never Sleeps August 29, 2017 > > > >  *  > > > >     Ali in Wonderland August 14, 2017 > > > >  *  > > > >     ?Family-Friendly? Islam Comes to Europe August 1, 2017 > > > >  *  > > > >     The Day the Music Died July 25, 2017 > > > >  *  > > > >     Raising Lion Cubs for the Caliphate June 26, 2017 > > > >  *  > > > >     The Finsbury Mosque Attack. What?s Next? June 21, 2017 > > > >  *  > > > >     Why the Odds Favor Islam June 12, 2017 > > > >  *  > > > >     Terrorism, Islam, and Immigration June 5, 2017 > > > >  *  > > > >     The Manchester Bomber: Martyr or Murderer? May 24, 2017 > > > >  *  > > > >     Falling Off the Demographic Cliff  May 15, 2017 > > > >  *  > > > >     A Strategy for Fighting the Cold War with Islam May 9, 2017 > > > >  *  > > > >     Islam?The View from Disney Country May 4, 2017 > > > >  *  > > > >     What Catholics Can Learn About Islam from a Former Muslim > >     April 24, 2017 > > > >  *  > > > >     Catholic Enablers of Islam April 10, 2017 > > > >  *  > > > >     On the Civilizational Struggle With Islam April 4, 2017 > > > >  *  > > > >     Taken for a Ride? Islam and Religious Liberty  March 27, > >     2017 > > > >  *  > > > >     Georgetown, Slavery, and the Riots in Sweden February 27, > >     2017 > > > >  *  > > > >     Our Lady of Victory February 8, 2017 > > > >  *  > > > >     Know-Nothing Catholics on Muslim Immigration January 30, > >     2017 > > > >  *  > > > >     Bishops Ignore Laws of Probability, Chase after Red Herring > >     January 23, 2017 > > > >  *  > > > >     Should Different Religions Be Treated Differently? January > >     16, 2017 > > > >  *  > > > >     Multiculturalism: Islamic style December 30, 2016 > > > >  *  > > > >     The ?Committed Catholic? Threat December 20, 2016 > > > >  *  > > > >     The Prophet Who Stole Christmas December 16, 2016 > > > >  *  > > > >     Sacrificing for the Faith vs. Sacrificing the Faith December > >     6, 2016 > > > >  *  > > > >     In Denial about Islam  November 21, 2016 > >  > > Browse previous > >   > >   > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > >  On Sat, Sep 5, 2020 at 10:59 PM Sziklay Levente > >  wrote: > >       Bocs Mőci, de én ennél jóval többet tudok az > >       iszlámról - egy ez egy leegyszerűsített és torzított > >       megközelítés. Mint minden leegyszerűsített és > >       torzított megközelítésnek, van valóságmagja, de > >       TÁVOL ÁLL A VALÓSÁGTÓL. > >       Emoke Greschik  írta: > > https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-isl > am > >             ?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f017 > > https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-isl > am > > ?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f017 > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >  > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >  > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >  > > Kedves lista! Meddő polémia, ugyanis olyan, hogy homogén egységes Iszlám  > va > > llás, hit, kultúra stb nem létezik. Az Iszlám is egy erősen tagolt, Indon > é > > ziától Marokkóig, Algériáig terjedő világvallás, amelyben a legszélsősége > s > > ebb megnyilvánulástól az egészen mérsékeltekig minden előfordul. Nagyon s > o > > k múlik a Korán magyarázatokon, és a Korán magyarázókon. Mind általában m > o > > st is célszerű kerülni az általánosításokat.   > >  > >        > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com  > >  > >  > > Emoke Greschik greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. szept. 6., V, >  7 > > :13):Kedves Levente!Tévedsz. William Kilpatrick hűséges gyakorló katoliku > s > >  és emellett iszlám  és vallás szakértő. Sok cikk és könyv szerzője. Rend > s > > zeres olvasója vagyok, alapos tudását, tényszerűségát, szakértelmét nagyr > a > >  értékelelm  Róla (nem teljes átvétel a honlapról)  William Kilpatrick ho > s > > szú évekig a Boston College-on tanított. Számos kultúrális és vallási tém > á > > jú könyv szerzője kereszténység, iszlám, ateizmus témákban: pl. 'A ny > u > > gat lelkéért folytatott küzdelem' és 'Politikailag inkorrekt irán > y > > mutatás a dzsihádhoz'. Cikkei számos helyen jelennek meg pl. Catholic >   > > Wolrd Report, National Catholic Register, Aleteia, Saint Austin Review, I > n > > vestors Business Daily, First Things, Crisis Magazine. Honlapja:  turning > p > > ointproject.com  Írásai, AJÁNLOM OLVASÁSRA elérhetők válogatva az alábbi  > l > > istáról:  Szeretettel, Emőke > >  > > What Catholics Need to Know About Islam  September 1, 2020 > >  > > Bishops See Black When They Ought to See Red July 14, 2020 > >  > > Is the Media to Blame? June 26, 2020 > >  > > Antifa and the Muslim Brotherhood: Birds of a Feather June 9, 2020 > >  > > Islam?s Trojan Horse May 29, 2020 > >  > > Why Muslim Nations Can?t Handle the Coronavirus April 21, 2020 > >  > > Will the Church Put Islam on Life Support?  March 9, 2020 > >  > > Déj? Vu in Pensacola December 12, 2019 > >  > > Europe Is Falling to Islam. Will America? November 22, 2019 > >  > > Pope Francis Doesn?t Understand Islam September 25, 2019 > >  > > Marseille: a pro-Islam bishop for an Islamified city August 22, 2019 > >  > > Pope Francis?s Strange Bedfellows August 8, 2019 > >  > > Pan-Amazon Pandemonium July 23, 2019 > >  > > Corruption in the Church: Bad News and Hopeful Possibilities July 11, 201 > 9 > >  > > The Amazon Synod Goes Native July 3, 2019 > >  > > Infiltration: Real or Imagined? June 18, 2019 > >  > > Beware of Muslims Bearing Pamphlets June 3, 2019 > >  > > Sauron Comes to Middle England May 27, 2019 > >  > > The New Primitives May 13, 2019 > >  > > Hijab Jihad May 6, 2019 > >  > > The Sri Lanka Terrorists: Martyrs or Murderers? April 23, 2019 > >  > > Notre Dame: A Fiery Sign? April 18, 2019 > >  > > It?s Not Enough to Listen to the Young April 9, 2019 > >  > > Europe?s War on Christianity April 1, 2019 > >  > > The Mosque Attack in New Zealand and Its Consequences March 19, 2019 > >  > > Pope Francis?s Socialist Agenda March 11, 2019 > >  > > More Sugarcoating of Islam from Pope Francis February 15, 2019 > >  > > Christianity?s Masculinity Crisis February 8, 2019 > >  > > Is the Hierarchy Really Serious About the Abuse Crisis? February 1, 2019 > >  > > Time for Some Trust Busting? January 17, 2019 > >  > > Pope Francis, Indifferentism, and Islamization December 31, 2018 > >  > > Five Lessons from the Christmas Market Attack December 17, 2018 > >  > > France: A Tale of Two Faiths December 10, 2018 > >  > > Pope Francis and the Devil: Misreading the Signs of the Times November 30 > ,  > > 2018 > >  > > Transgender Totalitarians November 20, 2018 > >  > > Religious Freedom vs. Religious Feelings November 12, 2018 > >  > > Clerical Machiavellians with Magical Beliefs November 6, 2018 > >  > > The Misplaced Priorities of Youth Synod Organizers October 10, 2018 > >  > > Islam: Who Are We to Judge? September 26, 2018 > >  > > None Dare Call It Treason September 18, 2018 > >  > > The Other Scandal September 7, 2018 > >  > > Islam?s Thousand Year War on Christendom August 29, 2018 > >  > > Is the Koran a Literary Masterpiece? August 10, 2018 > >  > > Losing Their Religion  July 30, 2018 > >  > > Sharia or Sahara: What?s Behind the Genocide in Nigeria? July 19, 2018 > >  > > On Islam Is on Target July 12, 2018 > >  > > Survival Education: Islam in the Classroom June 27, 2018 > >  > > Islamization in the Schools June 21, 2018 > >  > > The Burqa, the Baker, and the Bishops June 12, 2018 > >  > > The Islamization of England and the Arrest of Tommy Robinson May 30, 2018 > > >  > > A Turning Point in History May 24, 2018 > >  > > Do Muslims Need the Gospel? May 17, 2018 > >  > > Are the Vast Majority of People Moderate? May 7, 2018 > >  > > The Church and Islam: Dangerous Illusions April 25, 2018 > >  > > Do Catholics Have Legitimate Fears about Immigration? April 9, 2018 > >  > > The Corrosion of the British Spirit March 27, 2018 > >  > > Whose Side Are They On?  March 21, 2018 > >  > > Why So Little Catholic Concern Over Christian Persecution? March 13, 2018 > > >  > > Holy Cross Succumbs to Political Correctness February 27, 2018 > >  > > Put Not Your Trust in Trusting Souls February 20, 2018 > >  > > A ?Common Word? Versus Common Sense January 29, 2018 > >  > > Why Doesn?t Liberation Theology Apply to the People of Iran? January 24,  > 20 > > 18 > >  > > Is the Face of the Migrant the Face of Jesus? January 15, 2018 > >  > > Islam in the Public Square January 2, 2018 > >  > > Life Lessons from Christmas Carols December 22, 2017 > >  > > Time is Not on Europe?s Side December 11, 2017 > >  > > Can the Church Recover Its Fighting Spirit? November 29, 2017 > >  > > Islamic Family Values November 6, 2017 > >  > > Islam: A Giant Step Backwards for Humanity October 31, 2017 > >  > > Is Canada Committing Cultural Suicide? October 24, 2017 > >  > > Eastern European Resistance to Islamization October 17, 2017 > >  > > A Dark-Forces Assault on the Church? October 2, 2017 > >  > > The Normalization of Delusional Thinking September 25, 2017 > >  > > Submission September 18, 2017 > >  > > Jihad Never Sleeps August 29, 2017 > >  > > Ali in Wonderland August 14, 2017 > >  > > ?Family-Friendly? Islam Comes to Europe August 1, 2017 > >  > > The Day the Music Died July 25, 2017 > >  > > Raising Lion Cubs for the Caliphate June 26, 2017 > >  > > The Finsbury Mosque Attack. What?s Next? June 21, 2017 > >  > > Why the Odds Favor Islam June 12, 2017 > >  > > Terrorism, Islam, and Immigration June 5, 2017 > >  > > The Manchester Bomber: Martyr or Murderer? May 24, 2017 > >  > > Falling Off the Demographic Cliff  May 15, 2017 > >  > > A Strategy for Fighting the Cold War with Islam May 9, 2017 > >  > > Islam?The View from Disney Country May 4, 2017 > >  > > What Catholics Can Learn About Islam from a Former Muslim April 24, 2017 > >  > > Catholic Enablers of Islam April 10, 2017 > >  > > On the Civilizational Struggle With Islam April 4, 2017 > >  > > Taken for a Ride? Islam and Religious Liberty  March 27, 2017 > >  > > Georgetown, Slavery, and the Riots in Sweden February 27, 2017 > >  > > Our Lady of Victory February 8, 2017 > >  > > Know-Nothing Catholics on Muslim Immigration January 30, 2017 > >  > > Bishops Ignore Laws of Probability, Chase after Red Herring January 23, 2 > 01 > > 7 > >  > > Should Different Religions Be Treated Differently? January 16, 2017 > >  > > Multiculturalism: Islamic style December 30, 2016 > >  > > The ?Committed Catholic? Threat December 20, 2016 > >  > > The Prophet Who Stole Christmas December 16, 2016 > >  > > Sacrificing for the Faith vs. Sacrificing the Faith December 6, 2016 > >  > > In Denial about Islam  November 21, 2016 > >  > >  > > Browse previous > >  > >  > >  > >  > >  > >  > >  > >   > >  > >        > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com  > >  > >  > > On Sat, Sep 5, 2020 at 10:59 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wro > te > > :Bocs Mőci, de én ennél jóval többet tudok az iszlámról - egy ez egy leeg > y > > szerűsített és torzított megközelítés. Mint minden leegyszerűsített és to > r > > zított megközelítésnek, van valóságmagja, de TÁVOL ÁLL A VALÓSÁGTÓL.Emoke >   > > Greschik greschem at gmail.com> írta:https://www.crisismagazine.com/2020/wha > t > > -catholics-need-to-know-about-islam?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f0 > 1 > > 7https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-is > l > > am?mc_cid=f5b48e45a5&amp;mc_eid=4980a9f017___________________________ > _ > > ___________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://tur > u > > l.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_________________________________ > _ > > _____________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >  > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >  > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >  > >  > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From gy.greschik at teguec.com Mon Sep 7 18:16:47 2020 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Mon, 7 Sep 2020 18:16:47 +0200 (CEST) Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: References: Message-ID: Írog, hogy az iszlám nem ír elő saját jogrendet ami más jogrend alá nem rendelhető -- sőt, aki mohamedán ilyent állít, szélsőséges. Nem valami muzulmán szélsőségestől, hanem több, egymástól független különböző szintű iszlám szakértőtől szedem, hogy az iszlám szent iratainak lényegi része a mindenféle dologra kiterjedő részletes instrukciók tömege, amik felölelik a személyes jogrendet, a viselkedési követelményeket és közösségi szabályokat éppúgy, mint a politikai-hóditási elvárásokat is. Ez lényegileg (önellentmondásaival együtt) a ?próféta? személyes és politikai igényeit és hódítói stratégiai megfontolásait tükrözi, a júdaizmus és a kereszténység világából vett bizonyos elemek katyvaszával fűszerezve. Azt is ilyen forrásból veszem, hogy a muzulmánnak kötelessége a legtökéletesebb ember, a ?próféta? tanait mindenben követni, és hozzá, életéhez, moráljához, cselekedeteihez mindenben igazodni. Más tekintélyt elfogadni csak időlegesen, az ?igazság? jövendőbeli teljes győzelmét szolgálva, praktikus kényszerek alatt, a lényeget ha kell titokban tartva, megengedett. Hogy melyik országban vagy régióban ebből mire legyintenek és mit vesznek komolyabban, mondandóm szempontjából részletkérdés. Mint ahogy az is, hogy melyik muzulmán szőnok melyik elemre teszi a hangsúlyt. Többre nem lesz időm reagálni. Gy. On Mon, 7 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > Date: Mon, 7 Sep 2020 15:29:53 +0200 (CEST) > From: Sziklay Levente > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: grem at turul.banki.hu > Subject: Re: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William > Kilpatric > > "És felvetem, hogy ez akkor is így van, ha egy bizonyos politikai filozófia >  (pl. az iszlám, amely  > önmeghatározó dokumentumai szerint a társadalmi berendezkedésnek és jogrend > nek csak >  egy jól meghatározótt múdját fogadja el legitimnek") - írod. Ez nem így > van, sőt pontosan az ellenkezője igaz! > Az a muszlim, aki ezt mondja, általában nem ismeri az iszlámot kellő > mélységben és fundamentalista. Amikor részletekbe kell menni, akkor három > fundamentalista három, egymástól gyökeresen eltérő, egymásnak ellentmondó > elképzelést vázol fel, ami eddig még nem valósult meg egyetlen történelmi > iszlám államalakulatban sem ( a válasz erre tipikusan az tőlük, hogy mert > nem voltak igazi/elég jó muszlimok) >   > Analógia arra, amit mondasz: >   > Lehet beszélni Ausztria-Magyarországról, > de nem lehet beszélni osztrák-magyar társadalomról, osztrák-magyar nyelvről, > osztrák-magyar nemzetről. > Lehet beszélni, de KORLÁTOZOTT ÉRVÉNYESSÉGGEL osztrák-magyar mentalitásról, > vagy osztrák-magyar kultúráról. > Lehet beszélni osztrák-magyar uralkodóról, vagy osztrák-magyar hadseregről. >   >   > (azt hogy lehet beszélni, úgy értem, hogy lehet értelmes  valóságalapú, > potenciálisan igazolható vagy cáfolható kijelentéseket tenni) >   > Ahhoz, hogy az előbbiekről beszéljünk, bele kell mennünk a részletekbe, az > egyes népek, országok, államok, entitások elemzésébe! >    >   > Gy Greschik írta: > Az elhangzott vélemények szerint tehát: > > Aki a honfoglalás korárül mint ?a honfoglalás koráról? beszél, az vagy nem  > ismeri a témát, vagy egy kiragadott álláspontot vetít ki. > > Aki az emberi testről mint ?az emberi testről? beszél, az vagy nem ismeri a >  témát, vagy ... > > Aki a képzőművészetről mint ?képzőművészetről? beszél, az ... > > ... ööö.... nem sántít itt valami? > > Továbbá megjegyzem, hogy: > > Az önmagukat tételekkel meghatározó rendszerek (ilyenek a vallások [pl. ker > eszténység, júdaizmus, hinduizmus], a társadalmi-politikai filozófiák [mar > xizmus, nemzeti-szocializmus, iszlám], vagy a filozófiai rendszerek [pl. k > atolikus teológia, pozitivizmus], stb.) vizsgálata-megítélése esetén sokka > l jogosabb az összefoglaló elemzés, mint amikor a vizsgálat tárgya nem jól >  körülírt valami (mint pl. a művészeti, társadalmi, lélektani. és türténel > mi témák többsége). > > És felvetem, hogy ez akkor is így van, ha egy bizonyos politikai filozófia  > (pl. az iszlám, amely önmeghatározó dokumentumai szerint a társadalmi bere > ndezkedésnek és jogrendnek csak egy jól meghatározótt múdját fogadja el le > gitimnek) vonzáskörábe tartozó népek-emberek azokat a dokumentumokat külön > féle szinteken veszik komolyan. > > Másik példa: a Mein Kampf vagy a Kommunista kiáltvány akkor is a nácizmus v > agy a marxizmus (egyik) olyan meghatározó alapdokumentuma, ami alapján azo > k (persze óvatosan, de mágis) megítélhetők, ha mondjuk Klaus csak élvezte  > a Hitler Jugend sportprogramjait és Marikát nem az ösztályharccal járó gyű > lölet hanem vidám kalandvágy tette traktoroslánnyá. > > Gyuszi > > > On Sun, 6 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > > > Date: Sun, 6 Sep 2020 23:14:15 +0200 (CEST) > > From: Sziklay Levente  > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William > >     Kilpatric > >  > > PONTOSAN! Aki az iszlámról mint "az iszlámról" beszél, az vagy nem ismeri >  a > > témát, vagy egy kiragadott álláspontot vetít ki (általában mindkettő). > > "László Baják"  írta: > >       Kedves lista! Meddő polémia, ugyanis olyan, hogy homogén > >       egységes Iszlám vallás, hit, kultúra stb nem létezik. Az Iszlám > >       is egy erősen tagolt, Indonéziától Marokkóig, Algériáig terjedő > >       világvallás, amelyben a legszélsőségesebb megnyilvánulástól az > >       egészen mérsékeltekig minden előfordul. Nagyon sok múlik a Korán > >       magyarázatokon, és a Korán magyarázókon. Mind általában most is > >       célszerű kerülni az általánosításokat.  > >   > > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif] > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > >  Emoke Greschik  ezt írta (időpont: 2020. szept. > > 6., V, 7:13): > >       Kedves Levente! > > Tévedsz. William Kilpatrick hűséges gyakorló katolikus és > > emellett iszlám  és vallás szakértő. Sok cikk és könyv szerzője. > > Rendszeres olvasója vagyok, alapos tudását, tényszerűségát, > > szakértelmét nagyra értékelelm  > > Róla (nem teljes átvétel a honlapról)  William Kilpatrick hosszú > > évekig a Boston College-on tanított. Számos kultúrális és > > vallási témájú könyv szerzője kereszténység, iszlám, ateizmus > > témákban: pl. 'A nyugat lelkéért folytatott küzdelem' és > > 'Politikailag inkorrekt iránymutatás a dzsihádhoz'. Cikkei > > számos helyen jelennek meg pl. Catholic Wolrd Report, National > > Catholic Register, Aleteia, Saint Austin Review, Investors > > Business Daily, First Things, Crisis Magazine. Honlapja:  > > turningpointproject.com  Írásai, AJÁNLOM OLVASÁSRA elérhetők > > válogatva az alábbi listáról:  Szeretettel, Emőke > >  *  > > > >     What Catholics Need to Know About Islam  September 1, 2020 > > > >  *  > > > >     Bishops See Black When They Ought to See Red July 14, 2020 > > > >  *  > > > >     Is the Media to Blame? June 26, 2020 > > > >  *  > > > >     Antifa and the Muslim Brotherhood: Birds of a Feather June > >     9, 2020 > > > >  *  > > > >     Islam?s Trojan Horse May 29, 2020 > > > >  *  > > > >     Why Muslim Nations Can?t Handle the Coronavirus April 21, > >     2020 > > > >  *  > > > >     Will the Church Put Islam on Life Support?  March 9, 2020 > > > >  *  > > > >     Déj? Vu in Pensacola December 12, 2019 > > > >  *  > > > >     Europe Is Falling to Islam. Will America? November 22, 2019 > > > >  *  > > > >     Pope Francis Doesn?t Understand Islam September 25, 2019 > > > >  *  > > > >     Marseille: a pro-Islam bishop for an Islamified city August > >     22, 2019 > > > >  *  > > > >     Pope Francis?s Strange Bedfellows August 8, 2019 > > > >  *  > > > >     Pan-Amazon Pandemonium July 23, 2019 > > > >  *  > > > >     Corruption in the Church: Bad News and Hopeful Possibilities > >     July 11, 2019 > > > >  *  > > > >     The Amazon Synod Goes Native July 3, 2019 > > > >  *  > > > >     Infiltration: Real or Imagined? June 18, 2019 > > > >  *  > > > >     Beware of Muslims Bearing Pamphlets June 3, 2019 > > > >  *  > > > >     Sauron Comes to Middle England May 27, 2019 > > > >  *  > > > >     The New Primitives May 13, 2019 > > > >  *  > > > >     Hijab Jihad May 6, 2019 > > > >  *  > > > >     The Sri Lanka Terrorists: Martyrs or Murderers? April 23, > >     2019 > > > >  *  > > > >     Notre Dame: A Fiery Sign? April 18, 2019 > > > >  *  > > > >     It?s Not Enough to Listen to the Young April 9, 2019 > > > >  *  > > > >     Europe?s War on Christianity April 1, 2019 > > > >  *  > > > >     The Mosque Attack in New Zealand and Its Consequences March > >     19, 2019 > > > >  *  > > > >     Pope Francis?s Socialist Agenda March 11, 2019 > > > >  *  > > > >     More Sugarcoating of Islam from Pope Francis February 15, > >     2019 > > > >  *  > > > >     Christianity?s Masculinity Crisis February 8, 2019 > > > >  *  > > > >     Is the Hierarchy Really Serious About the Abuse Crisis? > >     February 1, 2019 > > > >  *  > > > >     Time for Some Trust Busting? January 17, 2019 > > > >  *  > > > >     Pope Francis, Indifferentism, and Islamization December 31, > >     2018 > > > >  *  > > > >     Five Lessons from the Christmas Market Attack December 17, > >     2018 > > > >  *  > > > >     France: A Tale of Two Faiths December 10, 2018 > > > >  *  > > > >     Pope Francis and the Devil: Misreading the Signs of the > >     Times November 30, 2018 > > > >  *  > > > >     Transgender Totalitarians November 20, 2018 > > > >  *  > > > >     Religious Freedom vs. Religious Feelings November 12, 2018 > > > >  *  > > > >     Clerical Machiavellians with Magical Beliefs November 6, > >     2018 > > > >  *  > > > >     The Misplaced Priorities of Youth Synod Organizers October > >     10, 2018 > > > >  *  > > > >     Islam: Who Are We to Judge? September 26, 2018 > > > >  *  > > > >     None Dare Call It Treason September 18, 2018 > > > >  *  > > > >     The Other Scandal September 7, 2018 > > > >  *  > > > >     Islam?s Thousand Year War on Christendom August 29, 2018 > > > >  *  > > > >     Is the Koran a Literary Masterpiece? August 10, 2018 > > > >  *  > > > >     Losing Their Religion  July 30, 2018 > > > >  *  > > > >     Sharia or Sahara: What?s Behind the Genocide in Nigeria? > >     July 19, 2018 > > > >  *  > > > >     On Islam Is on Target July 12, 2018 > > > >  *  > > > >     Survival Education: Islam in the Classroom June 27, 2018 > > > >  *  > > > >     Islamization in the Schools June 21, 2018 > > > >  *  > > > >     The Burqa, the Baker, and the Bishops June 12, 2018 > > > >  *  > > > >     The Islamization of England and the Arrest of Tommy Robinson > >     May 30, 2018 > > > >  *  > > > >     A Turning Point in History May 24, 2018 > > > >  *  > > > >     Do Muslims Need the Gospel? May 17, 2018 > > > >  *  > > > >     Are the Vast Majority of People Moderate? May 7, 2018 > > > >  *  > > > >     The Church and Islam: Dangerous Illusions April 25, 2018 > > > >  *  > > > >     Do Catholics Have Legitimate Fears about Immigration? April > >     9, 2018 > > > >  *  > > > >     The Corrosion of the British Spirit March 27, 2018 > > > >  *  > > > >     Whose Side Are They On?  March 21, 2018 > > > >  *  > > > >     Why So Little Catholic Concern Over Christian Persecution? > >     March 13, 2018 > > > >  *  > > > >     Holy Cross Succumbs to Political Correctness February 27, > >     2018 > > > >  *  > > > >     Put Not Your Trust in Trusting Souls February 20, 2018 > > > >  *  > > > >     A ?Common Word? Versus Common Sense January 29, 2018 > > > >  *  > > > >     Why Doesn?t Liberation Theology Apply to the People of Iran? > >     January 24, 2018 > > > >  *  > > > >     Is the Face of the Migrant the Face of Jesus? January 15, > >     2018 > > > >  *  > > > >     Islam in the Public Square January 2, 2018 > > > >  *  > > > >     Life Lessons from Christmas Carols December 22, 2017 > > > >  *  > > > >     Time is Not on Europe?s Side December 11, 2017 > > > >  *  > > > >     Can the Church Recover Its Fighting Spirit? November 29, > >     2017 > > > >  *  > > > >     Islamic Family Values November 6, 2017 > > > >  *  > > > >     Islam: A Giant Step Backwards for Humanity October 31, 2017 > > > >  *  > > > >     Is Canada Committing Cultural Suicide? October 24, 2017 > > > >  *  > > > >     Eastern European Resistance to Islamization October 17, 2017 > > > >  *  > > > >     A Dark-Forces Assault on the Church? October 2, 2017 > > > >  *  > > > >     The Normalization of Delusional Thinking September 25, 2017 > > > >  *  > > > >     Submission September 18, 2017 > > > >  *  > > > >     Jihad Never Sleeps August 29, 2017 > > > >  *  > > > >     Ali in Wonderland August 14, 2017 > > > >  *  > > > >     ?Family-Friendly? Islam Comes to Europe August 1, 2017 > > > >  *  > > > >     The Day the Music Died July 25, 2017 > > > >  *  > > > >     Raising Lion Cubs for the Caliphate June 26, 2017 > > > >  *  > > > >     The Finsbury Mosque Attack. What?s Next? June 21, 2017 > > > >  *  > > > >     Why the Odds Favor Islam June 12, 2017 > > > >  *  > > > >     Terrorism, Islam, and Immigration June 5, 2017 > > > >  *  > > > >     The Manchester Bomber: Martyr or Murderer? May 24, 2017 > > > >  *  > > > >     Falling Off the Demographic Cliff  May 15, 2017 > > > >  *  > > > >     A Strategy for Fighting the Cold War with Islam May 9, 2017 > > > >  *  > > > >     Islam?The View from Disney Country May 4, 2017 > > > >  *  > > > >     What Catholics Can Learn About Islam from a Former Muslim > >     April 24, 2017 > > > >  *  > > > >     Catholic Enablers of Islam April 10, 2017 > > > >  *  > > > >     On the Civilizational Struggle With Islam April 4, 2017 > > > >  *  > > > >     Taken for a Ride? Islam and Religious Liberty  March 27, > >     2017 > > > >  *  > > > >     Georgetown, Slavery, and the Riots in Sweden February 27, > >     2017 > > > >  *  > > > >     Our Lady of Victory February 8, 2017 > > > >  *  > > > >     Know-Nothing Catholics on Muslim Immigration January 30, > >     2017 > > > >  *  > > > >     Bishops Ignore Laws of Probability, Chase after Red Herring > >     January 23, 2017 > > > >  *  > > > >     Should Different Religions Be Treated Differently? January > >     16, 2017 > > > >  *  > > > >     Multiculturalism: Islamic style December 30, 2016 > > > >  *  > > > >     The ?Committed Catholic? Threat December 20, 2016 > > > >  *  > > > >     The Prophet Who Stole Christmas December 16, 2016 > > > >  *  > > > >     Sacrificing for the Faith vs. Sacrificing the Faith December > >     6, 2016 > > > >  *  > > > >     In Denial about Islam  November 21, 2016 > >  > > Browse previous > >   > >   > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > >  On Sat, Sep 5, 2020 at 10:59 PM Sziklay Levente > >  wrote: > >       Bocs Mőci, de én ennél jóval többet tudok az > >       iszlámról - egy ez egy leegyszerűsített és torzított > >       megközelítés. Mint minden leegyszerűsített és > >       torzított megközelítésnek, van valóságmagja, de > >       TÁVOL ÁLL A VALÓSÁGTÓL. > >       Emoke Greschik  írta: > > https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-isl > am > >             ?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f017 > > https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-isl > am > > ?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f017 > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >  > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >  > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >  > > Kedves lista! Meddő polémia, ugyanis olyan, hogy homogén egységes Iszlám  > va > > llás, hit, kultúra stb nem létezik. Az Iszlám is egy erősen tagolt, Indon > é > > ziától Marokkóig, Algériáig terjedő világvallás, amelyben a legszélsősége > s > > ebb megnyilvánulástól az egészen mérsékeltekig minden előfordul. Nagyon s > o > > k múlik a Korán magyarázatokon, és a Korán magyarázókon. Mind általában m > o > > st is célszerű kerülni az általánosításokat.   > >  > >        > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com  > >  > >  > > Emoke Greschik greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. szept. 6., V, >  7 > > :13):Kedves Levente!Tévedsz. William Kilpatrick hűséges gyakorló katoliku > s > >  és emellett iszlám  és vallás szakértő. Sok cikk és könyv szerzője. Rend > s > > zeres olvasója vagyok, alapos tudását, tényszerűségát, szakértelmét nagyr > a > >  értékelelm  Róla (nem teljes átvétel a honlapról)  William Kilpatrick ho > s > > szú évekig a Boston College-on tanított. Számos kultúrális és vallási tém > á > > jú könyv szerzője kereszténység, iszlám, ateizmus témákban: pl. 'A ny > u > > gat lelkéért folytatott küzdelem' és 'Politikailag inkorrekt irán > y > > mutatás a dzsihádhoz'. Cikkei számos helyen jelennek meg pl. Catholic >   > > Wolrd Report, National Catholic Register, Aleteia, Saint Austin Review, I > n > > vestors Business Daily, First Things, Crisis Magazine. Honlapja:  turning > p > > ointproject.com  Írásai, AJÁNLOM OLVASÁSRA elérhetők válogatva az alábbi  > l > > istáról:  Szeretettel, Emőke > >  > > What Catholics Need to Know About Islam  September 1, 2020 > >  > > Bishops See Black When They Ought to See Red July 14, 2020 > >  > > Is the Media to Blame? June 26, 2020 > >  > > Antifa and the Muslim Brotherhood: Birds of a Feather June 9, 2020 > >  > > Islam?s Trojan Horse May 29, 2020 > >  > > Why Muslim Nations Can?t Handle the Coronavirus April 21, 2020 > >  > > Will the Church Put Islam on Life Support?  March 9, 2020 > >  > > Déj? Vu in Pensacola December 12, 2019 > >  > > Europe Is Falling to Islam. Will America? November 22, 2019 > >  > > Pope Francis Doesn?t Understand Islam September 25, 2019 > >  > > Marseille: a pro-Islam bishop for an Islamified city August 22, 2019 > >  > > Pope Francis?s Strange Bedfellows August 8, 2019 > >  > > Pan-Amazon Pandemonium July 23, 2019 > >  > > Corruption in the Church: Bad News and Hopeful Possibilities July 11, 201 > 9 > >  > > The Amazon Synod Goes Native July 3, 2019 > >  > > Infiltration: Real or Imagined? June 18, 2019 > >  > > Beware of Muslims Bearing Pamphlets June 3, 2019 > >  > > Sauron Comes to Middle England May 27, 2019 > >  > > The New Primitives May 13, 2019 > >  > > Hijab Jihad May 6, 2019 > >  > > The Sri Lanka Terrorists: Martyrs or Murderers? April 23, 2019 > >  > > Notre Dame: A Fiery Sign? April 18, 2019 > >  > > It?s Not Enough to Listen to the Young April 9, 2019 > >  > > Europe?s War on Christianity April 1, 2019 > >  > > The Mosque Attack in New Zealand and Its Consequences March 19, 2019 > >  > > Pope Francis?s Socialist Agenda March 11, 2019 > >  > > More Sugarcoating of Islam from Pope Francis February 15, 2019 > >  > > Christianity?s Masculinity Crisis February 8, 2019 > >  > > Is the Hierarchy Really Serious About the Abuse Crisis? February 1, 2019 > >  > > Time for Some Trust Busting? January 17, 2019 > >  > > Pope Francis, Indifferentism, and Islamization December 31, 2018 > >  > > Five Lessons from the Christmas Market Attack December 17, 2018 > >  > > France: A Tale of Two Faiths December 10, 2018 > >  > > Pope Francis and the Devil: Misreading the Signs of the Times November 30 > ,  > > 2018 > >  > > Transgender Totalitarians November 20, 2018 > >  > > Religious Freedom vs. Religious Feelings November 12, 2018 > >  > > Clerical Machiavellians with Magical Beliefs November 6, 2018 > >  > > The Misplaced Priorities of Youth Synod Organizers October 10, 2018 > >  > > Islam: Who Are We to Judge? September 26, 2018 > >  > > None Dare Call It Treason September 18, 2018 > >  > > The Other Scandal September 7, 2018 > >  > > Islam?s Thousand Year War on Christendom August 29, 2018 > >  > > Is the Koran a Literary Masterpiece? August 10, 2018 > >  > > Losing Their Religion  July 30, 2018 > >  > > Sharia or Sahara: What?s Behind the Genocide in Nigeria? July 19, 2018 > >  > > On Islam Is on Target July 12, 2018 > >  > > Survival Education: Islam in the Classroom June 27, 2018 > >  > > Islamization in the Schools June 21, 2018 > >  > > The Burqa, the Baker, and the Bishops June 12, 2018 > >  > > The Islamization of England and the Arrest of Tommy Robinson May 30, 2018 > > >  > > A Turning Point in History May 24, 2018 > >  > > Do Muslims Need the Gospel? May 17, 2018 > >  > > Are the Vast Majority of People Moderate? May 7, 2018 > >  > > The Church and Islam: Dangerous Illusions April 25, 2018 > >  > > Do Catholics Have Legitimate Fears about Immigration? April 9, 2018 > >  > > The Corrosion of the British Spirit March 27, 2018 > >  > > Whose Side Are They On?  March 21, 2018 > >  > > Why So Little Catholic Concern Over Christian Persecution? March 13, 2018 > > >  > > Holy Cross Succumbs to Political Correctness February 27, 2018 > >  > > Put Not Your Trust in Trusting Souls February 20, 2018 > >  > > A ?Common Word? Versus Common Sense January 29, 2018 > >  > > Why Doesn?t Liberation Theology Apply to the People of Iran? January 24,  > 20 > > 18 > >  > > Is the Face of the Migrant the Face of Jesus? January 15, 2018 > >  > > Islam in the Public Square January 2, 2018 > >  > > Life Lessons from Christmas Carols December 22, 2017 > >  > > Time is Not on Europe?s Side December 11, 2017 > >  > > Can the Church Recover Its Fighting Spirit? November 29, 2017 > >  > > Islamic Family Values November 6, 2017 > >  > > Islam: A Giant Step Backwards for Humanity October 31, 2017 > >  > > Is Canada Committing Cultural Suicide? October 24, 2017 > >  > > Eastern European Resistance to Islamization October 17, 2017 > >  > > A Dark-Forces Assault on the Church? October 2, 2017 > >  > > The Normalization of Delusional Thinking September 25, 2017 > >  > > Submission September 18, 2017 > >  > > Jihad Never Sleeps August 29, 2017 > >  > > Ali in Wonderland August 14, 2017 > >  > > ?Family-Friendly? Islam Comes to Europe August 1, 2017 > >  > > The Day the Music Died July 25, 2017 > >  > > Raising Lion Cubs for the Caliphate June 26, 2017 > >  > > The Finsbury Mosque Attack. What?s Next? June 21, 2017 > >  > > Why the Odds Favor Islam June 12, 2017 > >  > > Terrorism, Islam, and Immigration June 5, 2017 > >  > > The Manchester Bomber: Martyr or Murderer? May 24, 2017 > >  > > Falling Off the Demographic Cliff  May 15, 2017 > >  > > A Strategy for Fighting the Cold War with Islam May 9, 2017 > >  > > Islam?The View from Disney Country May 4, 2017 > >  > > What Catholics Can Learn About Islam from a Former Muslim April 24, 2017 > >  > > Catholic Enablers of Islam April 10, 2017 > >  > > On the Civilizational Struggle With Islam April 4, 2017 > >  > > Taken for a Ride? Islam and Religious Liberty  March 27, 2017 > >  > > Georgetown, Slavery, and the Riots in Sweden February 27, 2017 > >  > > Our Lady of Victory February 8, 2017 > >  > > Know-Nothing Catholics on Muslim Immigration January 30, 2017 > >  > > Bishops Ignore Laws of Probability, Chase after Red Herring January 23, 2 > 01 > > 7 > >  > > Should Different Religions Be Treated Differently? January 16, 2017 > >  > > Multiculturalism: Islamic style December 30, 2016 > >  > > The ?Committed Catholic? Threat December 20, 2016 > >  > > The Prophet Who Stole Christmas December 16, 2016 > >  > > Sacrificing for the Faith vs. Sacrificing the Faith December 6, 2016 > >  > > In Denial about Islam  November 21, 2016 > >  > >  > > Browse previous > >  > >  > >  > >  > >  > >  > >  > >   > >  > >        > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com  > >  > >  > > On Sat, Sep 5, 2020 at 10:59 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wro > te > > :Bocs Mőci, de én ennél jóval többet tudok az iszlámról - egy ez egy leeg > y > > szerűsített és torzított megközelítés. Mint minden leegyszerűsített és to > r > > zított megközelítésnek, van valóságmagja, de TÁVOL ÁLL A VALÓSÁGTÓL.Emoke >   > > Greschik greschem at gmail.com> írta:https://www.crisismagazine.com/2020/wha > t > > -catholics-need-to-know-about-islam?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f0 > 1 > > 7https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-is > l > > am?mc_cid=f5b48e45a5&amp;mc_eid=4980a9f017___________________________ > _ > > ___________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://tur > u > > l.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_________________________________ > _ > > _____________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >  > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >  > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >  > >  > >Az elhangzott vélemények szerint tehát: > > Aki a honfoglalás korárül mint ?a honfoglalás koráról? beszél, az vagy nem  > ismeri a témát, vagy egy kiragadott álláspontot vetít ki. > > Aki az emberi testről mint ?az emberi testről? beszél, az vagy nem ismeri a >  témát, vagy ... > > Aki a képzőművészetről mint ?képzőművészetről? beszél, az ... > > ... ööö.... nem sántít itt valami? > > Továbbá megjegyzem, hogy: > > Az önmagukat tételekkel meghatározó rendszerek (ilyenek a vallások [pl. ker > eszténység, júdaizmus, hinduizmus], a társadalmi-politikai filozófiák [mar > xizmus, nemzeti-szocializmus, iszlám], vagy a filozófiai rendszerek [pl. k > atolikus teológia, pozitivizmus], stb.) vizsgálata-megítélése esetén sokka > l jogosabb az összefoglaló elemzés, mint amikor a vizsgálat tárgya nem jól >  körülírt valami (mint pl. a művészeti, társadalmi, lélektani. és türténel > mi témák többsége). > > És felvetem, hogy ez akkor is így van, ha egy bizonyos politikai filozófia  > (pl. az iszlám, amely önmeghatározó dokumentumai szerint a társadalmi bere > ndezkedésnek és jogrendnek csak egy jól meghatározótt múdját fogadja el le > gitimnek) vonzáskörábe tartozó népek-emberek azokat a dokumentumokat külön > féle szinteken veszik komolyan. > > Másik példa: a Mein Kampf vagy a Kommunista kiáltvány akkor is a nácizmus v > agy a marxizmus (egyik) olyan meghatározó alapdokumentuma, ami alapján azo > k (persze óvatosan, de mágis) megítélhetők, ha mondjuk Klaus csak élvezte  > a Hitler Jugend sportprogramjait és Marikát nem az ösztályharccal járó gyű > lölet hanem vidám kalandvágy tette traktoroslánnyá. > > Gyuszi > > > On Sun, 6 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > > > Date: Sun, 6 Sep 2020 23:14:15 +0200 (CEST) > > From: Sziklay Levente  > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: Re: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William > >     Kilpatric > >  > > PONTOSAN! Aki az iszlámról mint "az iszlámról" beszél, az vagy nem ismeri >  a > > témát, vagy egy kiragadott álláspontot vetít ki (általában mindkettő). > > "László Baják"  írta: > >       Kedves lista! Meddő polémia, ugyanis olyan, hogy homogén > >       egységes Iszlám vallás, hit, kultúra stb nem létezik. Az Iszlám > >       is egy erősen tagolt, Indonéziától Marokkóig, Algériáig terjedő > >       világvallás, amelyben a legszélsőségesebb megnyilvánulástól az > >       egészen mérsékeltekig minden előfordul. Nagyon sok múlik a Korán > >       magyarázatokon, és a Korán magyarázókon. Mind általában most is > >       célszerű kerülni az általánosításokat.  > >   > > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif] > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > >  Emoke Greschik  ezt írta (időpont: 2020. szept. > > 6., V, 7:13): > >       Kedves Levente! > > Tévedsz. William Kilpatrick hűséges gyakorló katolikus és > > emellett iszlám  és vallás szakértő. Sok cikk és könyv szerzője. > > Rendszeres olvasója vagyok, alapos tudását, tényszerűségát, > > szakértelmét nagyra értékelelm  > > Róla (nem teljes átvétel a honlapról)  William Kilpatrick hosszú > > évekig a Boston College-on tanított. Számos kultúrális és > > vallási témájú könyv szerzője kereszténység, iszlám, ateizmus > > témákban: pl. 'A nyugat lelkéért folytatott küzdelem' és > > 'Politikailag inkorrekt iránymutatás a dzsihádhoz'. Cikkei > > számos helyen jelennek meg pl. Catholic Wolrd Report, National > > Catholic Register, Aleteia, Saint Austin Review, Investors > > Business Daily, First Things, Crisis Magazine. Honlapja:  > > turningpointproject.com  Írásai, AJÁNLOM OLVASÁSRA elérhetők > > válogatva az alábbi listáról:  Szeretettel, Emőke > >  *  > > > >     What Catholics Need to Know About Islam  September 1, 2020 > > > >  *  > > > >     Bishops See Black When They Ought to See Red July 14, 2020 > > > >  *  > > > >     Is the Media to Blame? June 26, 2020 > > > >  *  > > > >     Antifa and the Muslim Brotherhood: Birds of a Feather June > >     9, 2020 > > > >  *  > > > >     Islam?s Trojan Horse May 29, 2020 > > > >  *  > > > >     Why Muslim Nations Can?t Handle the Coronavirus April 21, > >     2020 > > > >  *  > > > >     Will the Church Put Islam on Life Support?  March 9, 2020 > > > >  *  > > > >     Déj? Vu in Pensacola December 12, 2019 > > > >  *  > > > >     Europe Is Falling to Islam. Will America? November 22, 2019 > > > >  *  > > > >     Pope Francis Doesn?t Understand Islam September 25, 2019 > > > >  *  > > > >     Marseille: a pro-Islam bishop for an Islamified city August > >     22, 2019 > > > >  *  > > > >     Pope Francis?s Strange Bedfellows August 8, 2019 > > > >  *  > > > >     Pan-Amazon Pandemonium July 23, 2019 > > > >  *  > > > >     Corruption in the Church: Bad News and Hopeful Possibilities > >     July 11, 2019 > > > >  *  > > > >     The Amazon Synod Goes Native July 3, 2019 > > > >  *  > > > >     Infiltration: Real or Imagined? June 18, 2019 > > > >  *  > > > >     Beware of Muslims Bearing Pamphlets June 3, 2019 > > > >  *  > > > >     Sauron Comes to Middle England May 27, 2019 > > > >  *  > > > >     The New Primitives May 13, 2019 > > > >  *  > > > >     Hijab Jihad May 6, 2019 > > > >  *  > > > >     The Sri Lanka Terrorists: Martyrs or Murderers? April 23, > >     2019 > > > >  *  > > > >     Notre Dame: A Fiery Sign? April 18, 2019 > > > >  *  > > > >     It?s Not Enough to Listen to the Young April 9, 2019 > > > >  *  > > > >     Europe?s War on Christianity April 1, 2019 > > > >  *  > > > >     The Mosque Attack in New Zealand and Its Consequences March > >     19, 2019 > > > >  *  > > > >     Pope Francis?s Socialist Agenda March 11, 2019 > > > >  *  > > > >     More Sugarcoating of Islam from Pope Francis February 15, > >     2019 > > > >  *  > > > >     Christianity?s Masculinity Crisis February 8, 2019 > > > >  *  > > > >     Is the Hierarchy Really Serious About the Abuse Crisis? > >     February 1, 2019 > > > >  *  > > > >     Time for Some Trust Busting? January 17, 2019 > > > >  *  > > > >     Pope Francis, Indifferentism, and Islamization December 31, > >     2018 > > > >  *  > > > >     Five Lessons from the Christmas Market Attack December 17, > >     2018 > > > >  *  > > > >     France: A Tale of Two Faiths December 10, 2018 > > > >  *  > > > >     Pope Francis and the Devil: Misreading the Signs of the > >     Times November 30, 2018 > > > >  *  > > > >     Transgender Totalitarians November 20, 2018 > > > >  *  > > > >     Religious Freedom vs. Religious Feelings November 12, 2018 > > > >  *  > > > >     Clerical Machiavellians with Magical Beliefs November 6, > >     2018 > > > >  *  > > > >     The Misplaced Priorities of Youth Synod Organizers October > >     10, 2018 > > > >  *  > > > >     Islam: Who Are We to Judge? September 26, 2018 > > > >  *  > > > >     None Dare Call It Treason September 18, 2018 > > > >  *  > > > >     The Other Scandal September 7, 2018 > > > >  *  > > > >     Islam?s Thousand Year War on Christendom August 29, 2018 > > > >  *  > > > >     Is the Koran a Literary Masterpiece? August 10, 2018 > > > >  *  > > > >     Losing Their Religion  July 30, 2018 > > > >  *  > > > >     Sharia or Sahara: What?s Behind the Genocide in Nigeria? > >     July 19, 2018 > > > >  *  > > > >     On Islam Is on Target July 12, 2018 > > > >  *  > > > >     Survival Education: Islam in the Classroom June 27, 2018 > > > >  *  > > > >     Islamization in the Schools June 21, 2018 > > > >  *  > > > >     The Burqa, the Baker, and the Bishops June 12, 2018 > > > >  *  > > > >     The Islamization of England and the Arrest of Tommy Robinson > >     May 30, 2018 > > > >  *  > > > >     A Turning Point in History May 24, 2018 > > > >  *  > > > >     Do Muslims Need the Gospel? May 17, 2018 > > > >  *  > > > >     Are the Vast Majority of People Moderate? May 7, 2018 > > > >  *  > > > >     The Church and Islam: Dangerous Illusions April 25, 2018 > > > >  *  > > > >     Do Catholics Have Legitimate Fears about Immigration? April > >     9, 2018 > > > >  *  > > > >     The Corrosion of the British Spirit March 27, 2018 > > > >  *  > > > >     Whose Side Are They On?  March 21, 2018 > > > >  *  > > > >     Why So Little Catholic Concern Over Christian Persecution? > >     March 13, 2018 > > > >  *  > > > >     Holy Cross Succumbs to Political Correctness February 27, > >     2018 > > > >  *  > > > >     Put Not Your Trust in Trusting Souls February 20, 2018 > > > >  *  > > > >     A ?Common Word? Versus Common Sense January 29, 2018 > > > >  *  > > > >     Why Doesn?t Liberation Theology Apply to the People of Iran? > >     January 24, 2018 > > > >  *  > > > >     Is the Face of the Migrant the Face of Jesus? January 15, > >     2018 > > > >  *  > > > >     Islam in the Public Square January 2, 2018 > > > >  *  > > > >     Life Lessons from Christmas Carols December 22, 2017 > > > >  *  > > > >     Time is Not on Europe?s Side December 11, 2017 > > > >  *  > > > >     Can the Church Recover Its Fighting Spirit? November 29, > >     2017 > > > >  *  > > > >     Islamic Family Values November 6, 2017 > > > >  *  > > > >     Islam: A Giant Step Backwards for Humanity October 31, 2017 > > > >  *  > > > >     Is Canada Committing Cultural Suicide? October 24, 2017 > > > >  *  > > > >     Eastern European Resistance to Islamization October 17, 2017 > > > >  *  > > > >     A Dark-Forces Assault on the Church? October 2, 2017 > > > >  *  > > > >     The Normalization of Delusional Thinking September 25, 2017 > > > >  *  > > > >     Submission September 18, 2017 > > > >  *  > > > >     Jihad Never Sleeps August 29, 2017 > > > >  *  > > > >     Ali in Wonderland August 14, 2017 > > > >  *  > > > >     ?Family-Friendly? Islam Comes to Europe August 1, 2017 > > > >  *  > > > >     The Day the Music Died July 25, 2017 > > > >  *  > > > >     Raising Lion Cubs for the Caliphate June 26, 2017 > > > >  *  > > > >     The Finsbury Mosque Attack. What?s Next? June 21, 2017 > > > >  *  > > > >     Why the Odds Favor Islam June 12, 2017 > > > >  *  > > > >     Terrorism, Islam, and Immigration June 5, 2017 > > > >  *  > > > >     The Manchester Bomber: Martyr or Murderer? May 24, 2017 > > > >  *  > > > >     Falling Off the Demographic Cliff  May 15, 2017 > > > >  *  > > > >     A Strategy for Fighting the Cold War with Islam May 9, 2017 > > > >  *  > > > >     Islam?The View from Disney Country May 4, 2017 > > > >  *  > > > >     What Catholics Can Learn About Islam from a Former Muslim > >     April 24, 2017 > > > >  *  > > > >     Catholic Enablers of Islam April 10, 2017 > > > >  *  > > > >     On the Civilizational Struggle With Islam April 4, 2017 > > > >  *  > > > >     Taken for a Ride? Islam and Religious Liberty  March 27, > >     2017 > > > >  *  > > > >     Georgetown, Slavery, and the Riots in Sweden February 27, > >     2017 > > > >  *  > > > >     Our Lady of Victory February 8, 2017 > > > >  *  > > > >     Know-Nothing Catholics on Muslim Immigration January 30, > >     2017 > > > >  *  > > > >     Bishops Ignore Laws of Probability, Chase after Red Herring > >     January 23, 2017 > > > >  *  > > > >     Should Different Religions Be Treated Differently? January > >     16, 2017 > > > >  *  > > > >     Multiculturalism: Islamic style December 30, 2016 > > > >  *  > > > >     The ?Committed Catholic? Threat December 20, 2016 > > > >  *  > > > >     The Prophet Who Stole Christmas December 16, 2016 > > > >  *  > > > >     Sacrificing for the Faith vs. Sacrificing the Faith December > >     6, 2016 > > > >  *  > > > >     In Denial about Islam  November 21, 2016 > >  > > Browse previous > >   > >   > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > >  On Sat, Sep 5, 2020 at 10:59 PM Sziklay Levente > >  wrote: > >       Bocs Mőci, de én ennél jóval többet tudok az > >       iszlámról - egy ez egy leegyszerűsített és torzított > >       megközelítés. Mint minden leegyszerűsített és > >       torzított megközelítésnek, van valóságmagja, de > >       TÁVOL ÁLL A VALÓSÁGTÓL. > >       Emoke Greschik  írta: > > https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-isl > am > >             ?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f017 > > https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-isl > am > > ?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f017 > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >  > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >  > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >  > > Kedves lista! Meddő polémia, ugyanis olyan, hogy homogén egységes Iszlám  > va > > llás, hit, kultúra stb nem létezik. Az Iszlám is egy erősen tagolt, Indon > é > > ziától Marokkóig, Algériáig terjedő világvallás, amelyben a legszélsősége > s > > ebb megnyilvánulástól az egészen mérsékeltekig minden előfordul. Nagyon s > o > > k múlik a Korán magyarázatokon, és a Korán magyarázókon. Mind általában m > o > > st is célszerű kerülni az általánosításokat.   > >  > >        > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com  > >  > >  > > Emoke Greschik greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. szept. 6., V, >  7 > > :13):Kedves Levente!Tévedsz. William Kilpatrick hűséges gyakorló katoliku > s > >  és emellett iszlám  és vallás szakértő. Sok cikk és könyv szerzője. Rend > s > > zeres olvasója vagyok, alapos tudását, tényszerűségát, szakértelmét nagyr > a > >  értékelelm  Róla (nem teljes átvétel a honlapról)  William Kilpatrick ho > s > > szú évekig a Boston College-on tanított. Számos kultúrális és vallási tém > á > > jú könyv szerzője kereszténység, iszlám, ateizmus témákban: pl. 'A ny > u > > gat lelkéért folytatott küzdelem' és 'Politikailag inkorrekt irán > y > > mutatás a dzsihádhoz'. Cikkei számos helyen jelennek meg pl. Catholic >   > > Wolrd Report, National Catholic Register, Aleteia, Saint Austin Review, I > n > > vestors Business Daily, First Things, Crisis Magazine. Honlapja:  turning > p > > ointproject.com  Írásai, AJÁNLOM OLVASÁSRA elérhetők válogatva az alábbi  > l > > istáról:  Szeretettel, Emőke > >  > > What Catholics Need to Know About Islam  September 1, 2020 > >  > > Bishops See Black When They Ought to See Red July 14, 2020 > >  > > Is the Media to Blame? June 26, 2020 > >  > > Antifa and the Muslim Brotherhood: Birds of a Feather June 9, 2020 > >  > > Islam?s Trojan Horse May 29, 2020 > >  > > Why Muslim Nations Can?t Handle the Coronavirus April 21, 2020 > >  > > Will the Church Put Islam on Life Support?  March 9, 2020 > >  > > Déj? Vu in Pensacola December 12, 2019 > >  > > Europe Is Falling to Islam. Will America? November 22, 2019 > >  > > Pope Francis Doesn?t Understand Islam September 25, 2019 > >  > > Marseille: a pro-Islam bishop for an Islamified city August 22, 2019 > >  > > Pope Francis?s Strange Bedfellows August 8, 2019 > >  > > Pan-Amazon Pandemonium July 23, 2019 > >  > > Corruption in the Church: Bad News and Hopeful Possibilities July 11, 201 > 9 > >  > > The Amazon Synod Goes Native July 3, 2019 > >  > > Infiltration: Real or Imagined? June 18, 2019 > >  > > Beware of Muslims Bearing Pamphlets June 3, 2019 > >  > > Sauron Comes to Middle England May 27, 2019 > >  > > The New Primitives May 13, 2019 > >  > > Hijab Jihad May 6, 2019 > >  > > The Sri Lanka Terrorists: Martyrs or Murderers? April 23, 2019 > >  > > Notre Dame: A Fiery Sign? April 18, 2019 > >  > > It?s Not Enough to Listen to the Young April 9, 2019 > >  > > Europe?s War on Christianity April 1, 2019 > >  > > The Mosque Attack in New Zealand and Its Consequences March 19, 2019 > >  > > Pope Francis?s Socialist Agenda March 11, 2019 > >  > > More Sugarcoating of Islam from Pope Francis February 15, 2019 > >  > > Christianity?s Masculinity Crisis February 8, 2019 > >  > > Is the Hierarchy Really Serious About the Abuse Crisis? February 1, 2019 > >  > > Time for Some Trust Busting? January 17, 2019 > >  > > Pope Francis, Indifferentism, and Islamization December 31, 2018 > >  > > Five Lessons from the Christmas Market Attack December 17, 2018 > >  > > France: A Tale of Two Faiths December 10, 2018 > >  > > Pope Francis and the Devil: Misreading the Signs of the Times November 30 > ,  > > 2018 > >  > > Transgender Totalitarians November 20, 2018 > >  > > Religious Freedom vs. Religious Feelings November 12, 2018 > >  > > Clerical Machiavellians with Magical Beliefs November 6, 2018 > >  > > The Misplaced Priorities of Youth Synod Organizers October 10, 2018 > >  > > Islam: Who Are We to Judge? September 26, 2018 > >  > > None Dare Call It Treason September 18, 2018 > >  > > The Other Scandal September 7, 2018 > >  > > Islam?s Thousand Year War on Christendom August 29, 2018 > >  > > Is the Koran a Literary Masterpiece? August 10, 2018 > >  > > Losing Their Religion  July 30, 2018 > >  > > Sharia or Sahara: What?s Behind the Genocide in Nigeria? July 19, 2018 > >  > > On Islam Is on Target July 12, 2018 > >  > > Survival Education: Islam in the Classroom June 27, 2018 > >  > > Islamization in the Schools June 21, 2018 > >  > > The Burqa, the Baker, and the Bishops June 12, 2018 > >  > > The Islamization of England and the Arrest of Tommy Robinson May 30, 2018 > > >  > > A Turning Point in History May 24, 2018 > >  > > Do Muslims Need the Gospel? May 17, 2018 > >  > > Are the Vast Majority of People Moderate? May 7, 2018 > >  > > The Church and Islam: Dangerous Illusions April 25, 2018 > >  > > Do Catholics Have Legitimate Fears about Immigration? April 9, 2018 > >  > > The Corrosion of the British Spirit March 27, 2018 > >  > > Whose Side Are They On?  March 21, 2018 > >  > > Why So Little Catholic Concern Over Christian Persecution? March 13, 2018 > > >  > > Holy Cross Succumbs to Political Correctness February 27, 2018 > >  > > Put Not Your Trust in Trusting Souls February 20, 2018 > >  > > A ?Common Word? Versus Common Sense January 29, 2018 > >  > > Why Doesn?t Liberation Theology Apply to the People of Iran? January 24,  > 20 > > 18 > >  > > Is the Face of the Migrant the Face of Jesus? January 15, 2018 > >  > > Islam in the Public Square January 2, 2018 > >  > > Life Lessons from Christmas Carols December 22, 2017 > >  > > Time is Not on Europe?s Side December 11, 2017 > >  > > Can the Church Recover Its Fighting Spirit? November 29, 2017 > >  > > Islamic Family Values November 6, 2017 > >  > > Islam: A Giant Step Backwards for Humanity October 31, 2017 > >  > > Is Canada Committing Cultural Suicide? October 24, 2017 > >  > > Eastern European Resistance to Islamization October 17, 2017 > >  > > A Dark-Forces Assault on the Church? October 2, 2017 > >  > > The Normalization of Delusional Thinking September 25, 2017 > >  > > Submission September 18, 2017 > >  > > Jihad Never Sleeps August 29, 2017 > >  > > Ali in Wonderland August 14, 2017 > >  > > ?Family-Friendly? Islam Comes to Europe August 1, 2017 > >  > > The Day the Music Died July 25, 2017 > >  > > Raising Lion Cubs for the Caliphate June 26, 2017 > >  > > The Finsbury Mosque Attack. What?s Next? June 21, 2017 > >  > > Why the Odds Favor Islam June 12, 2017 > >  > > Terrorism, Islam, and Immigration June 5, 2017 > >  > > The Manchester Bomber: Martyr or Murderer? May 24, 2017 > >  > > Falling Off the Demographic Cliff  May 15, 2017 > >  > > A Strategy for Fighting the Cold War with Islam May 9, 2017 > >  > > Islam?The View from Disney Country May 4, 2017 > >  > > What Catholics Can Learn About Islam from a Former Muslim April 24, 2017 > >  > > Catholic Enablers of Islam April 10, 2017 > >  > > On the Civilizational Struggle With Islam April 4, 2017 > >  > > Taken for a Ride? Islam and Religious Liberty  March 27, 2017 > >  > > Georgetown, Slavery, and the Riots in Sweden February 27, 2017 > >  > > Our Lady of Victory February 8, 2017 > >  > > Know-Nothing Catholics on Muslim Immigration January 30, 2017 > >  > > Bishops Ignore Laws of Probability, Chase after Red Herring January 23, 2 > 01 > > 7 > >  > > Should Different Religions Be Treated Differently? January 16, 2017 > >  > > Multiculturalism: Islamic style December 30, 2016 > >  > > The ?Committed Catholic? Threat December 20, 2016 > >  > > The Prophet Who Stole Christmas December 16, 2016 > >  > > Sacrificing for the Faith vs. Sacrificing the Faith December 6, 2016 > >  > > In Denial about Islam  November 21, 2016 > >  > >  > > Browse previous > >  > >  > >  > >  > >  > >  > >  > >   > >  > >        > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com  > >  > >  > > On Sat, Sep 5, 2020 at 10:59 PM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wro > te > > :Bocs Mőci, de én ennél jóval többet tudok az iszlámról - egy ez egy leeg > y > > szerűsített és torzított megközelítés. Mint minden leegyszerűsített és to > r > > zított megközelítésnek, van valóságmagja, de TÁVOL ÁLL A VALÓSÁGTÓL.Emoke >   > > Greschik greschem at gmail.com> írta:https://www.crisismagazine.com/2020/wha > t > > -catholics-need-to-know-about-islam?mc_cid=f5b48e45a5&mc_eid=4980a9f0 > 1 > > 7https://www.crisismagazine.com/2020/what-catholics-need-to-know-about-is > l > > am?mc_cid=f5b48e45a5&amp;mc_eid=4980a9f017___________________________ > _ > > ___________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://tur > u > > l.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_________________________________ > _ > > _____________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >  > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >  > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >  > >  > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From reinisch at t-online.hu Mon Sep 7 18:46:46 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 7 Sep 2020 18:46:46 +0200 Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: References: Message-ID: <2f2980cb-c23a-3b56-de59-bec9b79716d9@t-online.hu> Kedves Emőke ! Ezt a kérdést megint szélsőségesen félre értetted(nem először ). Nem azt írtam le hogy G. Emőke szerint vagy a Katolikus Hittani Kongregáció szerint közös-e az Isten teológiailag a zsidóknak a keresztényeknek és a muszlimoknak hanem azt hogy Mohamed próféta és a  Korán deklaráltan azt állítja hogy a zsidóknak a keresztényeknek és a muszlimoknak ugyan az a Istene.Tehát nem az volt a kérdés hogy Emőke mit gondol erről. Kedves Emőke ha ennyit foglalkozol teológiával és most az iszlámmal akkor nincs is mentséged ez már tudnod kellet volna. Ráadásul azt írd hogy a végy vezérelten vélekedek mikor pont az állítottam jelenleg mennyire nehéz tartom a két vallás tagjai között a megbékélést . A török hódoltság korában keresztények ezreinek az életét mentette meg ez a  közös Isten muszlim  felfogása mert a törökök bizonyos korlátok között szabad vallás gyakorlást engedélyeztek a keresztények a saját megszállási területükön,(lásd. gyáli közös templomi Istentisztelet,erről már beszéltünk ). De arra  is volt példa hogy a törökök utolértek egy Szűz Mária képet menekítettek kocsival utazó csoportot akik bedobták a képet egy tóba nehogy meggyalázzák  a törökök de a törökök kivették a vízből és keresztények után vitték és visszaadták nekik azzal :ne féltsétek tőlünk hiszen Jézus anyját mi is tiszteljük.Természetesen a törökök rengeteg brutalitást követtek el Magyarországon de még két három ellenkező példát is tudnék mondani. Most azt szeretném megkérdezni tőled Emőke ? Ha találkoznál egy Muszlimmal aki azt mondaná neked --Hát a mi Istenünk közös próbáljunk hát békében  élni(Bár jelenleg erre nem sok esélyt látok tehát ez csak gondolati játék ) ----Akkor durván a képe vágnád hogy kotródjod innen az Isten felfogásoddal ,számunkra keresztények számára ez elfogadhatatlan,és ne éljünk békében ? Üdv. Egon 2020.09.07. 16:43 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > Két pont. > 1./ Nem ugyanazt az Istent imádják, mint a keresztények. A muzulmánok > egy  Istent imádnak, de a keresztények az Ószövetségben is már > meghirdetett és az evangéliumban Jézus Krisztus által > kinyilatkoztatott és tanított Istene három személyű szeretetközösség: > akik közül az egyik Jézus Krisztus, aki személyesen tanította és > mutatta be, ki és milyen az Isten. Őt és a Megváltást sem fogadják el  > a muzulmánok. Számukra egy olyan ISten, aki kereszten végezte blaszfémia. > 2-/ Azt a vélekedést, hogy majd a  muzulmánok is megszelidülnek, > megalapozatlannak pusztán vágyvezérelt vélekedésnek tartom. Persze > egyikünk sem látja a jövőt, de már a 21. században járunk és > világszerte az ellenpéldáját látjuk ennek a vágynak. > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 7 18:55:22 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 7 Sep 2020 18:55:22 +0200 Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: <2f2980cb-c23a-3b56-de59-bec9b79716d9@t-online.hu> References: <2f2980cb-c23a-3b56-de59-bec9b79716d9@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Továbbra is azt gondolom, amit írtam, és egyébként nem az én elmeszüleményem, tehát nem Greschik Emőke véleménye. Valószínűleg elmagyaráznám neki, hogy a keresztények Istene Jézus Krisztusban öltött testet, vált érthetővé, személyes Társsá, Testvéré, Baráttá , Mesterré, Orvossá a muzulmánok számára Teremtő és MIndenható Istenen túl. Lehet, hogy ezek után nem hosszú jövőm lenne. Ez nem érzékenység kérdése. A protestánsoknak is el szoktam magyarázni, hogy mennyi érték van a katolikus teológiában, az apostoli anyaszentegyház apostoli örökségében, a hét szentségben, ami náluk mind redukálva van. Ez az igazság. Biztos nem örülnek neki. Szeretettel, Emőke On Mon, Sep 7, 2020 at 6:46 PM Reinisch Egon wrote: > Kedves Emőke ! > > Ezt a kérdést megint szélsőségesen félre értetted(nem először ). > > Nem azt írtam le hogy G. Emőke szerint vagy a Katolikus Hittani > Kongregáció szerint közös-e az Isten teológiailag a zsidóknak a > keresztényeknek és a muszlimoknak hanem azt hogy Mohamed próféta és a > Korán deklaráltan azt állítja hogy a zsidóknak a keresztényeknek és a > muszlimoknak ugyan az a Istene.Tehát nem az volt a kérdés hogy Emőke mit > gondol erről. > > Kedves Emőke ha ennyit foglalkozol teológiával és most az iszlámmal akkor > nincs is mentséged ez már tudnod kellet volna. > > Ráadásul azt írd hogy a végy vezérelten vélekedek mikor pont az állítottam > jelenleg mennyire nehéz tartom a két vallás tagjai között a megbékélést . > > A török hódoltság korában keresztények ezreinek az életét mentette meg ez > a közös Isten muszlim felfogása mert a törökök bizonyos korlátok között > szabad vallás gyakorlást engedélyeztek a keresztények a saját megszállási > területükön,(lásd. gyáli közös templomi Istentisztelet,erről már beszéltünk > ). > > De arra is volt példa hogy a törökök utolértek egy Szűz Mária képet > menekítettek kocsival utazó csoportot akik bedobták a képet egy tóba nehogy > meggyalázzák a törökök de a törökök kivették a vízből és keresztények után > vitték és visszaadták nekik azzal :ne féltsétek tőlünk hiszen Jézus anyját > mi is tiszteljük.Természetesen a törökök rengeteg brutalitást követtek el > Magyarországon de még két három ellenkező példát is tudnék mondani. > > Most azt szeretném megkérdezni tőled Emőke ? Ha találkoznál egy Muszlimmal > aki azt mondaná neked --Hát a mi Istenünk közös próbáljunk hát békében > élni(Bár jelenleg erre nem sok esélyt látok tehát ez csak gondolati játék ) > ----Akkor durván a képe vágnád hogy kotródjod innen az Isten felfogásoddal > ,számunkra keresztények számára ez elfogadhatatlan,és ne éljünk békében ? > > Üdv. Egon > 2020.09.07. 16:43 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > > Két pont. > 1./ Nem ugyanazt az Istent imádják, mint a keresztények. A muzulmánok egy > Istent imádnak, de a keresztények az Ószövetségben is már meghirdetett és > az evangéliumban Jézus Krisztus által kinyilatkoztatott és tanított Istene > három személyű szeretetközösség: akik közül az egyik Jézus Krisztus, aki > személyesen tanította és mutatta be, ki és milyen az Isten. Őt és a > Megváltást sem fogadják el a muzulmánok. Számukra egy olyan ISten, aki > kereszten végezte blaszfémia. > 2-/ Azt a vélekedést, hogy majd a muzulmánok is megszelidülnek, > megalapozatlannak pusztán vágyvezérelt vélekedésnek tartom. Persze egyikünk > sem látja a jövőt, de már a 21. században járunk és világszerte az > ellenpéldáját látjuk ennek a vágynak. > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Sep 7 18:57:46 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 7 Sep 2020 18:57:46 +0200 Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: References: <2f2980cb-c23a-3b56-de59-bec9b79716d9@t-online.hu> Message-ID: <98469a20-6bff-3a2d-6d3e-07f7032d07f9@t-online.hu> De Emőke  az ugye át jött hogy a mohamedánok így gondolják és Én ezt írtam ? Üdv. Egon 2020.09.07. 18:55 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > Kedves Egon! > Továbbra is azt gondolom, amit írtam, és egyébként nem az én > elmeszüleményem, tehát nem Greschik Emőke véleménye. > > Valószínűleg elmagyaráznám neki, hogy a keresztények Istene Jézus > Krisztusban öltött testet, vált érthetővé, személyes Társsá, Testvéré, > Baráttá , Mesterré, Orvossá a muzulmánok számára Teremtő és MIndenható > Istenen túl. > > Lehet, hogy ezek után nem hosszú jövőm lenne. > > Ez nem érzékenység kérdése. A protestánsoknak is el szoktam > magyarázni, hogy mennyi érték van a katolikus teológiában, az apostoli > anyaszentegyház apostoli örökségében, a hét szentségben, ami náluk > mind redukálva van. Ez az igazság. Biztos nem örülnek neki. > > Szeretettel, > Emőke > > On Mon, Sep 7, 2020 at 6:46 PM Reinisch Egon > wrote: > > Kedves Emőke ! > > Ezt a kérdést megint szélsőségesen félre értetted(nem először ). > > Nem azt írtam le hogy G. Emőke szerint vagy a Katolikus Hittani > Kongregáció szerint közös-e az Isten teológiailag a zsidóknak a > keresztényeknek és a muszlimoknak hanem azt hogy Mohamed próféta > és a  Korán deklaráltan azt állítja hogy a zsidóknak a > keresztényeknek és a muszlimoknak ugyan az a Istene.Tehát nem az > volt a kérdés hogy Emőke mit gondol erről. > > Kedves Emőke ha ennyit foglalkozol teológiával és most az > iszlámmal akkor nincs is mentséged ez már tudnod kellet volna. > > Ráadásul azt írd hogy a végy vezérelten vélekedek mikor pont az > állítottam jelenleg mennyire nehéz tartom a két vallás tagjai > között a megbékélést . > > A török hódoltság korában keresztények ezreinek az életét mentette > meg ez a  közös Isten muszlim  felfogása mert a törökök bizonyos > korlátok között szabad vallás gyakorlást engedélyeztek a > keresztények a saját megszállási területükön,(lásd. gyáli közös > templomi Istentisztelet,erről már beszéltünk ). > > De arra  is volt példa hogy a törökök utolértek egy Szűz Mária > képet menekítettek kocsival utazó csoportot akik bedobták a képet > egy tóba nehogy meggyalázzák  a törökök de a törökök kivették a > vízből és keresztények után vitték és visszaadták nekik azzal :ne > féltsétek tőlünk hiszen Jézus anyját mi is > tiszteljük.Természetesen a törökök rengeteg brutalitást követtek > el Magyarországon de még két három ellenkező példát is tudnék mondani. > > Most azt szeretném megkérdezni tőled Emőke ? Ha találkoznál egy > Muszlimmal aki azt mondaná neked --Hát a mi Istenünk közös > próbáljunk hát békében  élni(Bár jelenleg erre nem sok esélyt > látok tehát ez csak gondolati játék ) ----Akkor durván a képe > vágnád hogy kotródjod innen az Isten felfogásoddal ,számunkra > keresztények számára ez elfogadhatatlan,és ne éljünk békében ? > > Üdv. Egon > > 2020.09.07. 16:43 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >> Két pont. >> 1./ Nem ugyanazt az Istent imádják, mint a keresztények. A >> muzulmánok egy  Istent imádnak, de a keresztények az >> Ószövetségben is már meghirdetett és az evangéliumban Jézus >> Krisztus által kinyilatkoztatott és tanított Istene három >> személyű szeretetközösség: akik közül az egyik Jézus Krisztus, >> aki személyesen tanította és mutatta be, ki és milyen az Isten. >> Őt és a Megváltást sem fogadják el  a muzulmánok. Számukra egy >> olyan ISten, aki kereszten végezte blaszfémia. >> 2-/ Azt a vélekedést, hogy majd a  muzulmánok is megszelidülnek, >> megalapozatlannak pusztán vágyvezérelt vélekedésnek tartom. >> Persze egyikünk sem látja a jövőt, de már a 21. században járunk >> és világszerte az ellenpéldáját látjuk ennek a vágynak. >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 7 19:00:18 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 7 Sep 2020 19:00:18 +0200 Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: <98469a20-6bff-3a2d-6d3e-07f7032d07f9@t-online.hu> References: <2f2980cb-c23a-3b56-de59-bec9b79716d9@t-online.hu> <98469a20-6bff-3a2d-6d3e-07f7032d07f9@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Én nem tudom, hogy a mohamedánok mit gondolnak. Sok keresztény ezt mondja egyébként, de szerintem és ahol olvastam, ez összemosás, relativizálás. A vágyvezéreltségről: ........ nem írtam, hogy Te vágyvezérelten vélekednél. Nem írtam nevet, és nem is Rád gondoltam emlékeztem úgy, mint aki ezt megfogalmazta. Szeretettel, Emőke On Mon, Sep 7, 2020 at 6:57 PM Reinisch Egon wrote: > > De Emőke az ugye át jött hogy a mohamedánok így gondolják és Én ezt írtam > ? > > Üdv. Egon > 2020.09.07. 18:55 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > > Kedves Egon! > Továbbra is azt gondolom, amit írtam, és egyébként nem az én > elmeszüleményem, tehát nem Greschik Emőke véleménye. > > Valószínűleg elmagyaráznám neki, hogy a keresztények Istene Jézus > Krisztusban öltött testet, vált érthetővé, személyes Társsá, Testvéré, > Baráttá , Mesterré, Orvossá a muzulmánok számára Teremtő és MIndenható > Istenen túl. > > Lehet, hogy ezek után nem hosszú jövőm lenne. > > Ez nem érzékenység kérdése. A protestánsoknak is el szoktam magyarázni, > hogy mennyi érték van a katolikus teológiában, az apostoli anyaszentegyház > apostoli örökségében, a hét szentségben, ami náluk mind redukálva van. Ez > az igazság. Biztos nem örülnek neki. > > Szeretettel, > Emőke > > On Mon, Sep 7, 2020 at 6:46 PM Reinisch Egon wrote: > >> Kedves Emőke ! >> >> Ezt a kérdést megint szélsőségesen félre értetted(nem először ). >> >> Nem azt írtam le hogy G. Emőke szerint vagy a Katolikus Hittani >> Kongregáció szerint közös-e az Isten teológiailag a zsidóknak a >> keresztényeknek és a muszlimoknak hanem azt hogy Mohamed próféta és a >> Korán deklaráltan azt állítja hogy a zsidóknak a keresztényeknek és a >> muszlimoknak ugyan az a Istene.Tehát nem az volt a kérdés hogy Emőke mit >> gondol erről. >> >> Kedves Emőke ha ennyit foglalkozol teológiával és most az iszlámmal akkor >> nincs is mentséged ez már tudnod kellet volna. >> >> Ráadásul azt írd hogy a végy vezérelten vélekedek mikor pont az >> állítottam jelenleg mennyire nehéz tartom a két vallás tagjai között a >> megbékélést . >> >> A török hódoltság korában keresztények ezreinek az életét mentette meg ez >> a közös Isten muszlim felfogása mert a törökök bizonyos korlátok között >> szabad vallás gyakorlást engedélyeztek a keresztények a saját megszállási >> területükön,(lásd. gyáli közös templomi Istentisztelet,erről már beszéltünk >> ). >> >> De arra is volt példa hogy a törökök utolértek egy Szűz Mária képet >> menekítettek kocsival utazó csoportot akik bedobták a képet egy tóba nehogy >> meggyalázzák a törökök de a törökök kivették a vízből és keresztények után >> vitték és visszaadták nekik azzal :ne féltsétek tőlünk hiszen Jézus anyját >> mi is tiszteljük.Természetesen a törökök rengeteg brutalitást követtek el >> Magyarországon de még két három ellenkező példát is tudnék mondani. >> >> Most azt szeretném megkérdezni tőled Emőke ? Ha találkoznál egy >> Muszlimmal aki azt mondaná neked --Hát a mi Istenünk közös próbáljunk hát >> békében élni(Bár jelenleg erre nem sok esélyt látok tehát ez csak >> gondolati játék ) ----Akkor durván a képe vágnád hogy kotródjod innen az >> Isten felfogásoddal ,számunkra keresztények számára ez elfogadhatatlan,és >> ne éljünk békében ? >> >> Üdv. Egon >> 2020.09.07. 16:43 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >> >> Két pont. >> 1./ Nem ugyanazt az Istent imádják, mint a keresztények. A muzulmánok >> egy Istent imádnak, de a keresztények az Ószövetségben is már meghirdetett >> és az evangéliumban Jézus Krisztus által kinyilatkoztatott és tanított >> Istene három személyű szeretetközösség: akik közül az egyik Jézus Krisztus, >> aki személyesen tanította és mutatta be, ki és milyen az Isten. Őt és a >> Megváltást sem fogadják el a muzulmánok. Számukra egy olyan ISten, aki >> kereszten végezte blaszfémia. >> 2-/ Azt a vélekedést, hogy majd a muzulmánok is megszelidülnek, >> megalapozatlannak pusztán vágyvezérelt vélekedésnek tartom. Persze egyikünk >> sem látja a jövőt, de már a 21. században járunk és világszerte az >> ellenpéldáját látjuk ennek a vágynak. >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avg.com >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 7 19:04:14 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 7 Sep 2020 19:04:14 +0200 Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: References: <2f2980cb-c23a-3b56-de59-bec9b79716d9@t-online.hu> <98469a20-6bff-3a2d-6d3e-07f7032d07f9@t-online.hu> Message-ID: helyesbítem magam: a relativizálás szó helyett jobb a szinkretizálás. Az összemosás, mint magyar szót helyesen írtam. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Sep 7 19:36:27 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 7 Sep 2020 19:36:27 +0200 Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: References: <2f2980cb-c23a-3b56-de59-bec9b79716d9@t-online.hu> <98469a20-6bff-3a2d-6d3e-07f7032d07f9@t-online.hu> Message-ID: <187ef555-1b95-b537-8c26-ddf7c18906ac@t-online.hu> Kedves Emőke ! Korán szerint van így ahogy leírtam ez történelmi tény . Ez azért történt így mert a Próféta először úgy gondolta hogy csatlakozni tud valamelyik keresztény egyházhoz például az ariánusokhoz .Emiatt a korai muszlimok még sokáig felnéztek a keresztény egyházakra (Mohamed korában még sok volt és az sem dőlt el melyik lesz a legnagyobb létszámú ) ezért hosszú ideig jóval toleránsabbak voltak a keresztényekkel min a keresztények a muszlimokkal. De úgy látszik Emőke erről semmit sem halottáll ez egy hosszú történet és egész másképpen nézett ki a helyzet régen  mint amivé ma alakult . Üdv. Egon 2020.09.07. 19:00 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > Kedves Egon! > Én nem tudom, hogy a mohamedánok mit gondolnak. Sok keresztény ezt > mondja egyébként, de szerintem és ahol olvastam, ez összemosás, > relativizálás. > > A vágyvezéreltségről:  ........ nem írtam, hogy Te vágyvezérelten > vélekednél. Nem írtam nevet, és nem is Rád gondoltam emlékeztem úgy, > mint aki ezt megfogalmazta. > > Szeretettel, > Emőke > > On Mon, Sep 7, 2020 at 6:57 PM Reinisch Egon > wrote: > > > De Emőke  az ugye át jött hogy a mohamedánok így gondolják és Én > ezt írtam ? > > Üdv. Egon > > 2020.09.07. 18:55 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >> Kedves Egon! >> Továbbra is azt gondolom, amit írtam, és egyébként nem az én >> elmeszüleményem, tehát nem Greschik Emőke véleménye. >> >> Valószínűleg elmagyaráznám neki, hogy a keresztények Istene Jézus >> Krisztusban öltött testet, vált érthetővé, személyes Társsá, >> Testvéré, Baráttá , Mesterré, Orvossá a muzulmánok számára >> Teremtő és MIndenható Istenen túl. >> >> Lehet, hogy ezek után nem hosszú jövőm lenne. >> >> Ez nem érzékenység kérdése. A protestánsoknak is el szoktam >> magyarázni, hogy mennyi érték van a katolikus teológiában, az >> apostoli anyaszentegyház apostoli örökségében, a hét szentségben, >> ami náluk mind redukálva van. Ez az igazság. Biztos nem örülnek neki. >> >> Szeretettel, >> Emőke >> >> On Mon, Sep 7, 2020 at 6:46 PM Reinisch Egon >> > wrote: >> >> Kedves Emőke ! >> >> Ezt a kérdést megint szélsőségesen félre értetted(nem először ). >> >> Nem azt írtam le hogy G. Emőke szerint vagy a Katolikus >> Hittani Kongregáció szerint közös-e az Isten teológiailag a >> zsidóknak a keresztényeknek és a muszlimoknak hanem azt hogy >> Mohamed próféta és a  Korán deklaráltan azt állítja hogy a >> zsidóknak a keresztényeknek és a muszlimoknak ugyan az a >> Istene.Tehát nem az volt a kérdés hogy Emőke mit gondol erről. >> >> Kedves Emőke ha ennyit foglalkozol teológiával és most az >> iszlámmal akkor nincs is mentséged ez már tudnod kellet volna. >> >> Ráadásul azt írd hogy a végy vezérelten vélekedek mikor pont >> az állítottam jelenleg mennyire nehéz tartom a két vallás >> tagjai között a megbékélést . >> >> A török hódoltság korában keresztények ezreinek az életét >> mentette meg ez a  közös Isten muszlim felfogása mert a >> törökök bizonyos korlátok között szabad vallás gyakorlást >> engedélyeztek a keresztények a saját megszállási >> területükön,(lásd. gyáli közös templomi Istentisztelet,erről >> már beszéltünk ). >> >> De arra  is volt példa hogy a törökök utolértek egy Szűz >> Mária képet menekítettek kocsival utazó csoportot akik >> bedobták a képet egy tóba nehogy meggyalázzák  a törökök de a >> törökök kivették a vízből és keresztények után vitték és >> visszaadták nekik azzal :ne féltsétek tőlünk hiszen Jézus >> anyját mi is tiszteljük.Természetesen a törökök rengeteg >> brutalitást követtek el Magyarországon de még két három >> ellenkező példát is tudnék mondani. >> >> Most azt szeretném megkérdezni tőled Emőke ? Ha találkoznál >> egy Muszlimmal aki azt mondaná neked --Hát a mi Istenünk >> közös próbáljunk hát békében élni(Bár jelenleg erre nem sok >> esélyt látok tehát ez csak gondolati játék ) ----Akkor durván >> a képe vágnád hogy kotródjod innen az Isten felfogásoddal >> ,számunkra keresztények számára ez elfogadhatatlan,és ne >> éljünk békében ? >> >> Üdv. Egon >> >> 2020.09.07. 16:43 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >>> Két pont. >>> 1./ Nem ugyanazt az Istent imádják, mint a keresztények. A >>> muzulmánok egy  Istent imádnak, de a keresztények az >>> Ószövetségben is már meghirdetett és az evangéliumban Jézus >>> Krisztus által kinyilatkoztatott és tanított Istene három >>> személyű szeretetközösség: akik közül az egyik Jézus >>> Krisztus, aki személyesen tanította és mutatta be, ki és >>> milyen az Isten. Őt és a Megváltást sem fogadják el  a >>> muzulmánok. Számukra egy olyan ISten, aki kereszten végezte >>> blaszfémia. >>> 2-/ Azt a vélekedést, hogy majd a muzulmánok is >>> megszelidülnek, megalapozatlannak pusztán vágyvezérelt >>> vélekedésnek tartom. Persze egyikünk sem látja a jövőt, de >>> már a 21. században járunk és világszerte az ellenpéldáját >>> látjuk ennek a vágynak. >>> >>> >>> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >>> >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 7 19:49:05 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 7 Sep 2020 19:49:05 +0200 Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: <187ef555-1b95-b537-8c26-ddf7c18906ac@t-online.hu> References: <2f2980cb-c23a-3b56-de59-bec9b79716d9@t-online.hu> <98469a20-6bff-3a2d-6d3e-07f7032d07f9@t-online.hu> <187ef555-1b95-b537-8c26-ddf7c18906ac@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Ha olvastam is feledésbe merült. Mindenesetre teolgiailag nekem erős kétségeim vannak, hogy valóban van-e az iszlámnak isteni eredete. Isten kinyilatkoztatta magát az Ószövetségben és Jézus Krisztus élete, tanítása, tevékenysége, kereszthalála és feltámadása által az Újszövetségben. A keresztény tanítás szerint Isten más kinyilatkoztatást nem adott és nem fog adni. Nem hiszem, hogy 600 évvel később a kétes morálú és értékrendű Mohamed újabb kinyilatkoztatást kapott volna. Ahogy Gyuszi bátyám írta egy-két fordulóval ezelőtt (idézem:) G.Gy. " Nem valami muzulmán szélsőségestől, hanem több, egymástól független különböző szintű iszlám szakértőtől szedem, hogy az iszlám szent iratainak lényegi része a mindenféle dologra kiterjedő részletes instrukciók tömege, amik felölelik a személyes jogrendet, a viselkedési követelményeket és közösségi szabályokat éppúgy, mint a politikai-hóditási elvárásokat is. Ez lényegileg (önellentmondásaival együtt) a ?próféta? személyes és politikai igényeit és hódítói stratégiai megfontolásait tükrözi, a júdaizmus és a kereszténység világából vett bizonyos elemek katyvaszával fűszerezve." Máshol én is atz olvastam, hogy Mohamed összelopkodta az Ószövetségből és innen-onnan a ""kinyilatkoztatásukat"". Szeretettel, Emőke --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Sep 7 20:12:53 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 7 Sep 2020 20:12:53 +0200 Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: References: <2f2980cb-c23a-3b56-de59-bec9b79716d9@t-online.hu> <98469a20-6bff-3a2d-6d3e-07f7032d07f9@t-online.hu> <187ef555-1b95-b537-8c26-ddf7c18906ac@t-online.hu> Message-ID: <1f63ca7c-9213-1567-2148-497e91956902@t-online.hu> Kedves Emőke ! Folyamatosan kategorikusan másról beszélünk . Én nem arról beszélek hogy az iszlámnak van-e isteni eredete mert ez valószínűleg csak Isten tudhatja,hanem arról beszélek ők a muszlimok  mint halandó emberek  Istenről mit gondolnak. Mohamed valóban innen onnan szedte össze azt amit ő jogosan vagy jogtalanul isteni kinyilatkozásnak nevezett .De ez gyakorlatilag nem is érdekel ,engem elsősorban az érdekelne hogy lehet békében élni végre olyanoknak akiknek más az Isten képe mint Emőkének és nekünk keresztényeknek. Mert az  szép dolog Emőke hogy mindenkit szeretnél megtéríteni de annyit legalább el kell fogadni hogy több milliárd ember fogja leélni az életet  úgyhogy más Isten képe lesz mint Neked kedves Emőke  ,  Egonnak és általában a keresztényeknek ,  vagy éppen hitetlen lesz..És ha őket emiatt megítéled alacsonyabb rendűnek tartod mert úgy gondold hogy például nem üdvözülhetnek akkor Isten dolgába avatkozol bele . Egyébként pont arról írtam eredetileg, hogy azzal egyetértek Emőkével és Gyuszival hogy társadalmilag az iszlám veszélyes Európára de ezt nem teológia értelemben írtam hanem abban értelemben hogy az iszlám vallási felfogásának társadalmi együttélés szempontjából ELFOGADHATATLAN törekvései vannak de ez nem teológiai kérdés . Tehát Emőke egy pillanat alatt átcsúsztál teológiai értelmezésbe holott Én egyáltalán nem erre gondoltam,és ebbe nem is szívesen megyek bele. Üdv . Egon 2020.09.07. 19:49 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > Kedves Egon! > Ha olvastam is feledésbe merült. Mindenesetre teolgiailag nekem erős > kétségeim vannak, hogy valóban van-e az iszlámnak isteni eredete. > Isten kinyilatkoztatta magát az Ószövetségben és Jézus Krisztus élete, > tanítása, tevékenysége, kereszthalála és feltámadása által az > Újszövetségben. A keresztény tanítás szerint Isten más > kinyilatkoztatást nem adott és nem fog adni. > > Nem hiszem, hogy 600 évvel később a kétes morálú és értékrendű Mohamed > újabb kinyilatkoztatást kapott volna. Ahogy Gyuszi bátyám írta egy-két > fordulóval ezelőtt (idézem:) > G.Gy. " Nem valami muzulmán szélsőségestől, hanem több, egymástól > független különböző szintű iszlám szakértőtől szedem, hogy az iszlám > szent iratainak lényegi része a mindenféle dologra kiterjedő részletes > instrukciók tömege, amik felölelik a személyes jogrendet, a > viselkedési követelményeket és közösségi szabályokat éppúgy, mint a > politikai-hóditási elvárásokat is. > Ez lényegileg (önellentmondásaival együtt) a ?próféta? személyes és > politikai igényeit és hódítói stratégiai megfontolásait tükrözi, a > júdaizmus és a kereszténység világából vett bizonyos elemek > katyvaszával fűszerezve." > > Máshol én is atz olvastam, hogy Mohamed összelopkodta az Ószövetségből > és innen-onnan a ""kinyilatkoztatásukat"". > > Szeretettel, > Emőke > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 7 20:52:42 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 7 Sep 2020 20:52:42 +0200 Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: <1f63ca7c-9213-1567-2148-497e91956902@t-online.hu> References: <2f2980cb-c23a-3b56-de59-bec9b79716d9@t-online.hu> <98469a20-6bff-3a2d-6d3e-07f7032d07f9@t-online.hu> <187ef555-1b95-b537-8c26-ddf7c18906ac@t-online.hu> <1f63ca7c-9213-1567-2148-497e91956902@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! A békés egymás mellett élés fontos dolog és sok helyen a világon sikerül is keresztényeknek, muzulmánoknak, amíg aztán mégiscsak felülkerekedik a muzulmán erőszak. A békés egymás mellett élés vágyása azonban nem írhatja felül az embernek az üdvösségre törekvését és a gyermekeinek az üdvösségre vezetését. "Nem békét hoztam, hanem kardot." Nem tudom, miből gondoltad, v. miért írtad, h. bárkit alacsonyabb rendűnek tartanék, v. lenéznék. Szerintem ez bűn, és ha előfordult, meggyónom. Tisztában vagyok vele, hogy egyedül 'Isten a bíró', mert Jézus Krisztus tanításában ez is egyértelműen meg van fogalmazva. . Egyébként nem akarok "mindenkit" megtéríteni, de az evangélizálás minden kereszténynek apostoli küldetése, és ez alól én sem mentesíthetem magam. Az ateista, liberális kolléganőmmel nagyon jóban vagyok, és szerencsére ő még az a fajta liberális, akivel tényleg lehet úgy eszmét cserélni, hogy meghallgatjuk, továbbgondoljuk és nem végezzük ki egymást. Ettől függetlenül látom, hogy kereszténység nélkül, az ő életében is mennyi baj bekövetkezik, és sajnos mivel ma már a keresztények sem veszik komolyan az üdvösségre törekvést, hanem azt hiszik ez már automatikus, már nem is mutatnak példát egy csomó tekintetben. Ne haragudj Egon, de én nem tudok és nem is akarok pusztán a békés egymás mellett élés céljára koncentrálni. Szeretettel, Emőke On Mon, Sep 7, 2020 at 8:12 PM Reinisch Egon wrote: > Kedves Emőke ! > > Folyamatosan kategorikusan másról beszélünk . Én nem arról beszélek hogy > az iszlámnak van-e isteni eredete mert ez valószínűleg csak Isten > tudhatja,hanem arról beszélek ők a muszlimok mint halandó emberek > Istenről mit gondolnak. > > Mohamed valóban innen onnan szedte össze azt amit ő jogosan vagy > jogtalanul isteni kinyilatkozásnak nevezett .De ez gyakorlatilag nem is > érdekel ,engem elsősorban az érdekelne hogy lehet békében élni végre > olyanoknak akiknek más az Isten képe mint Emőkének és nekünk > keresztényeknek. > > Mert az szép dolog Emőke hogy mindenkit szeretnél megtéríteni de annyit > legalább el kell fogadni hogy több milliárd ember fogja leélni az életet > úgyhogy más Isten képe lesz mint Neked kedves Emőke , Egonnak és > általában a keresztényeknek , vagy éppen hitetlen lesz..És ha őket emiatt > megítéled alacsonyabb rendűnek tartod mert úgy gondold hogy például nem > üdvözülhetnek akkor Isten dolgába avatkozol bele . > > Egyébként pont arról írtam eredetileg, hogy azzal egyetértek Emőkével és > Gyuszival hogy társadalmilag az iszlám veszélyes Európára de ezt nem > teológia értelemben írtam hanem abban értelemben hogy az iszlám vallási > felfogásának társadalmi együttélés szempontjából ELFOGADHATATLAN törekvései > vannak de ez nem teológiai kérdés . > > Tehát Emőke egy pillanat alatt átcsúsztál teológiai értelmezésbe holott Én > egyáltalán nem erre gondoltam,és ebbe nem is szívesen megyek bele. > > Üdv . Egon > > > 2020.09.07. 19:49 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > > Kedves Egon! > Ha olvastam is feledésbe merült. Mindenesetre teolgiailag nekem erős > kétségeim vannak, hogy valóban van-e az iszlámnak isteni eredete. Isten > kinyilatkoztatta magát az Ószövetségben és Jézus Krisztus élete, tanítása, > tevékenysége, kereszthalála és feltámadása által az Újszövetségben. A > keresztény tanítás szerint Isten más kinyilatkoztatást nem adott és nem fog > adni. > > Nem hiszem, hogy 600 évvel később a kétes morálú és értékrendű Mohamed > újabb kinyilatkoztatást kapott volna. Ahogy Gyuszi bátyám írta egy-két > fordulóval ezelőtt (idézem:) > G.Gy. " Nem valami muzulmán szélsőségestől, hanem több, egymástól > független különböző szintű iszlám szakértőtől szedem, hogy az iszlám szent > iratainak lényegi része a mindenféle dologra kiterjedő részletes > instrukciók tömege, amik felölelik a személyes jogrendet, a viselkedési > követelményeket és közösségi szabályokat éppúgy, mint a politikai-hóditási > elvárásokat is. > Ez lényegileg (önellentmondásaival együtt) a ?próféta? személyes és > politikai igényeit és hódítói stratégiai megfontolásait tükrözi, a > júdaizmus és a kereszténység világából vett bizonyos elemek katyvaszával > fűszerezve." > > Máshol én is atz olvastam, hogy Mohamed összelopkodta az Ószövetségből és > innen-onnan a ""kinyilatkoztatásukat"". > > Szeretettel, > Emőke > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_-998673032582384013_m_7412516307707345112_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 7 21:04:01 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 7 Sep 2020 21:04:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?szept=2E8=2E_Kisboldogasszony_=C3=BCnnepe=2C_a_b?= =?utf-8?b?b2xkb2dzw6Fnb3MgU3rFsXogTcOhcmlhIHN6w7xsZXTDqXNuYXBqYQ==?= Message-ID: 2*020. szeptember 8-án, Kisasszony napján,* a boldogságos Szűz Mária születésnapján (Nativitas Beatae Mariae Virginis) énekelt szentmisét (Missa cantata) mutat be p. Kovács Ervin Gellért. O. Praaem, *este 6 órakor a Belvárosi Szent Mihály templomban (1056 Budapest, Váci utca 47/b.)* *Üdvözlégy, szent szülő,, mert te szülted a Királyt, ki az eget és a földet kormányozza mindörökkön örökké. (Zs 44,2) * *Salve, sancta parens, eníxa puérpera Regem; qui caelum, terrámque regit in saecula saeculórum. (Ps 44,2)* [image: image.png] --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image.png Type: image/png Size: 350771 bytes Desc: nem elérhető URL: From reinisch at t-online.hu Mon Sep 7 21:16:59 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 7 Sep 2020 21:16:59 +0200 Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: References: <2f2980cb-c23a-3b56-de59-bec9b79716d9@t-online.hu> <98469a20-6bff-3a2d-6d3e-07f7032d07f9@t-online.hu> <187ef555-1b95-b537-8c26-ddf7c18906ac@t-online.hu> <1f63ca7c-9213-1567-2148-497e91956902@t-online.hu> Message-ID: <5c9aab35-1e80-eb70-2533-41bf1bd1dc0d@t-online.hu> Azt kedves Emőke nem is javasoltam hogy a békés egymás élés kedvért lemondjon bárki az üdvösségre való törekvésről de azt tudomásul kell venni ,hogy ez más vallásuknál más lelki életet jelent . Ezek szerint viszont te  is elfogadod időnként a sikertelenséget ,hiszen liberális kollégádat  ezek szerint nem sikerült az üdvösség útjára vezetned ,és vele   továbbra is  együtt kell működnöd méghozzá lehetőleg békében. De tényleg nem erről akartam írni csak arról hogy milyen helyzetet terem az iszlám térhódítása és van-e  esély a velük való együttműködésre . Üdv. Egon 2020.09.07. 20:52 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > Kedves Egon! > A békés egymás mellett élés fontos dolog és sok helyen a világon > sikerül is keresztényeknek, muzulmánoknak, amíg aztán mégiscsak > felülkerekedik a muzulmán erőszak. > A békés egymás mellett élés vágyása azonban nem írhatja felül az > embernek az üdvösségre törekvését és a gyermekeinek az üdvösségre > vezetését. > "Nem békét hoztam, hanem kardot." > Nem tudom, miből gondoltad, v. miért írtad, h. bárkit alacsonyabb > rendűnek tartanék, v. lenéznék. Szerintem ez bűn, és ha előfordult, > meggyónom. Tisztában vagyok vele, hogy egyedül  'Isten a bíró', mert > Jézus Krisztus tanításában ez is egyértelműen meg van fogalmazva. . > Egyébként nem akarok "mindenkit" megtéríteni, de az evangélizálás > minden kereszténynek apostoli küldetése, és ez alól én sem > mentesíthetem magam. > Az ateista, liberális kolléganőmmel nagyon jóban vagyok, és > szerencsére ő még az a fajta liberális, akivel tényleg lehet úgy > eszmét cserélni, hogy meghallgatjuk, továbbgondoljuk és nem végezzük > ki egymást.  Ettől függetlenül látom, hogy kereszténység nélkül, az ő > életében is mennyi baj bekövetkezik, és sajnos mivel ma már a > keresztények sem veszik komolyan az üdvösségre törekvést, hanem azt > hiszik ez már automatikus, már nem is mutatnak példát egy csomó > tekintetben. > Ne haragudj Egon, de én nem tudok és nem is akarok pusztán a békés > egymás mellett élés céljára koncentrálni. > Szeretettel, > Emőke > > > > On Mon, Sep 7, 2020 at 8:12 PM Reinisch Egon > wrote: > > Kedves Emőke ! > > Folyamatosan kategorikusan másról beszélünk . Én nem arról > beszélek hogy az iszlámnak van-e isteni eredete mert ez > valószínűleg csak Isten tudhatja,hanem arról beszélek ők a > muszlimok  mint halandó emberek  Istenről mit gondolnak. > > Mohamed valóban innen onnan szedte össze azt amit ő jogosan vagy > jogtalanul isteni kinyilatkozásnak nevezett .De ez gyakorlatilag > nem is érdekel ,engem elsősorban az érdekelne hogy lehet békében > élni végre olyanoknak akiknek más az Isten képe mint Emőkének és > nekünk keresztényeknek. > > Mert az  szép dolog Emőke hogy mindenkit szeretnél megtéríteni de > annyit legalább el kell fogadni hogy több milliárd ember fogja > leélni az életet  úgyhogy más Isten képe lesz mint Neked kedves > Emőke  ,  Egonnak és általában a keresztényeknek ,  vagy éppen > hitetlen lesz..És ha őket emiatt megítéled alacsonyabb rendűnek > tartod mert úgy gondold hogy például nem üdvözülhetnek akkor Isten > dolgába avatkozol bele . > > Egyébként pont arról írtam eredetileg, hogy azzal egyetértek > Emőkével és Gyuszival hogy társadalmilag az iszlám veszélyes > Európára de ezt nem teológia értelemben írtam hanem abban > értelemben hogy az iszlám vallási felfogásának társadalmi > együttélés szempontjából ELFOGADHATATLAN törekvései vannak de ez > nem teológiai kérdés . > > Tehát Emőke egy pillanat alatt átcsúsztál teológiai értelmezésbe > holott Én egyáltalán nem erre gondoltam,és ebbe nem is szívesen > megyek bele. > > Üdv . Egon > > > 2020.09.07. 19:49 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >> Kedves Egon! >> Ha olvastam is feledésbe merült. Mindenesetre teolgiailag nekem >> erős kétségeim vannak, hogy valóban van-e az iszlámnak isteni >> eredete. Isten kinyilatkoztatta magát az Ószövetségben és Jézus >> Krisztus élete, tanítása, tevékenysége, kereszthalála és >> feltámadása által az Újszövetségben. A keresztény tanítás szerint >> Isten más kinyilatkoztatást nem adott és nem fog adni. >> >> Nem hiszem, hogy 600 évvel később a kétes morálú és értékrendű >> Mohamed újabb kinyilatkoztatást kapott volna. Ahogy Gyuszi bátyám >> írta egy-két fordulóval ezelőtt (idézem:) >> G.Gy. " Nem valami muzulmán szélsőségestől, hanem több, egymástól >> független különböző szintű iszlám szakértőtől szedem, hogy az >> iszlám szent iratainak lényegi része a mindenféle dologra >> kiterjedő részletes instrukciók tömege, amik felölelik a >> személyes jogrendet, a viselkedési követelményeket és közösségi >> szabályokat éppúgy, mint a politikai-hóditási elvárásokat is. >> Ez lényegileg (önellentmondásaival együtt) a ?próféta? személyes >> és politikai igényeit és hódítói stratégiai megfontolásait >> tükrözi, a júdaizmus és a kereszténység világából vett bizonyos >> elemek katyvaszával fűszerezve." >> >> Máshol én is atz olvastam, hogy Mohamed összelopkodta az >> Ószövetségből és innen-onnan a ""kinyilatkoztatásukat"". >> >> Szeretettel, >> Emőke >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > <#m_-998673032582384013_m_7412516307707345112_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 7 21:25:06 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 7 Sep 2020 21:25:06 +0200 Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: <5c9aab35-1e80-eb70-2533-41bf1bd1dc0d@t-online.hu> References: <2f2980cb-c23a-3b56-de59-bec9b79716d9@t-online.hu> <98469a20-6bff-3a2d-6d3e-07f7032d07f9@t-online.hu> <187ef555-1b95-b537-8c26-ddf7c18906ac@t-online.hu> <1f63ca7c-9213-1567-2148-497e91956902@t-online.hu> <5c9aab35-1e80-eb70-2533-41bf1bd1dc0d@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Nem írtam, hogy nem sikerült az üdvösség útjára vezetnem, ez megint belevetítés. Nem tudom, ezt ismét miből gondoltad, ugyanúgy mint azt sem, hogy bárkit lenéznék. Nem csak én vagyok katolikus a kis tanáriban és mindketten deklaráljuk, hogy katolikusok vagyunk, azzal a különbséggel, hogy én belemegyek az eszmecserékbe, míg a másik kolléganő kevésbé. Azt, pedig, hogy a Szentlélek kinek mikor fúj egy kis megtérést azt nem tudom előre. Szeretettel, Emőke On Mon, Sep 7, 2020 at 9:17 PM Reinisch Egon wrote: > Azt kedves Emőke nem is javasoltam hogy a békés egymás élés kedvért > lemondjon bárki az üdvösségre való törekvésről de azt tudomásul kell venni > ,hogy ez más vallásuknál más lelki életet jelent . > > Ezek szerint viszont te is elfogadod időnként a sikertelenséget ,hiszen > liberális kollégádat ezek szerint nem sikerült az üdvösség útjára vezetned > ,és vele továbbra is együtt kell működnöd méghozzá lehetőleg békében. > > De tényleg nem erről akartam írni csak arról hogy milyen helyzetet terem > az iszlám térhódítása és van-e esély a velük való együttműködésre . > > > > Üdv. Egon > 2020.09.07. 20:52 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > > Kedves Egon! > A békés egymás mellett élés fontos dolog és sok helyen a világon sikerül > is keresztényeknek, muzulmánoknak, amíg aztán mégiscsak felülkerekedik a > muzulmán erőszak. > A békés egymás mellett élés vágyása azonban nem írhatja felül az embernek > az üdvösségre törekvését és a gyermekeinek az üdvösségre vezetését. > "Nem békét hoztam, hanem kardot." > Nem tudom, miből gondoltad, v. miért írtad, h. bárkit alacsonyabb rendűnek > tartanék, v. lenéznék. Szerintem ez bűn, és ha előfordult, meggyónom. > Tisztában vagyok vele, hogy egyedül 'Isten a bíró', mert Jézus Krisztus > tanításában ez is egyértelműen meg van fogalmazva. . > Egyébként nem akarok "mindenkit" megtéríteni, de az evangélizálás minden > kereszténynek apostoli küldetése, és ez alól én sem mentesíthetem magam. > Az ateista, liberális kolléganőmmel nagyon jóban vagyok, és szerencsére ő > még az a fajta liberális, akivel tényleg lehet úgy eszmét cserélni, hogy > meghallgatjuk, továbbgondoljuk és nem végezzük ki egymást. Ettől > függetlenül látom, hogy kereszténység nélkül, az ő életében is mennyi baj > bekövetkezik, és sajnos mivel ma már a keresztények sem veszik komolyan az > üdvösségre törekvést, hanem azt hiszik ez már automatikus, már nem is > mutatnak példát egy csomó tekintetben. > Ne haragudj Egon, de én nem tudok és nem is akarok pusztán a békés egymás > mellett élés céljára koncentrálni. > Szeretettel, > Emőke > > > > On Mon, Sep 7, 2020 at 8:12 PM Reinisch Egon wrote: > >> Kedves Emőke ! >> >> Folyamatosan kategorikusan másról beszélünk . Én nem arról beszélek hogy >> az iszlámnak van-e isteni eredete mert ez valószínűleg csak Isten >> tudhatja,hanem arról beszélek ők a muszlimok mint halandó emberek >> Istenről mit gondolnak. >> >> Mohamed valóban innen onnan szedte össze azt amit ő jogosan vagy >> jogtalanul isteni kinyilatkozásnak nevezett .De ez gyakorlatilag nem is >> érdekel ,engem elsősorban az érdekelne hogy lehet békében élni végre >> olyanoknak akiknek más az Isten képe mint Emőkének és nekünk >> keresztényeknek. >> >> Mert az szép dolog Emőke hogy mindenkit szeretnél megtéríteni de annyit >> legalább el kell fogadni hogy több milliárd ember fogja leélni az életet >> úgyhogy más Isten képe lesz mint Neked kedves Emőke , Egonnak és >> általában a keresztényeknek , vagy éppen hitetlen lesz..És ha őket emiatt >> megítéled alacsonyabb rendűnek tartod mert úgy gondold hogy például nem >> üdvözülhetnek akkor Isten dolgába avatkozol bele . >> >> Egyébként pont arról írtam eredetileg, hogy azzal egyetértek Emőkével és >> Gyuszival hogy társadalmilag az iszlám veszélyes Európára de ezt nem >> teológia értelemben írtam hanem abban értelemben hogy az iszlám vallási >> felfogásának társadalmi együttélés szempontjából ELFOGADHATATLAN törekvései >> vannak de ez nem teológiai kérdés . >> >> Tehát Emőke egy pillanat alatt átcsúsztál teológiai értelmezésbe holott >> Én egyáltalán nem erre gondoltam,és ebbe nem is szívesen megyek bele. >> >> Üdv . Egon >> >> >> 2020.09.07. 19:49 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >> >> Kedves Egon! >> Ha olvastam is feledésbe merült. Mindenesetre teolgiailag nekem erős >> kétségeim vannak, hogy valóban van-e az iszlámnak isteni eredete. Isten >> kinyilatkoztatta magát az Ószövetségben és Jézus Krisztus élete, tanítása, >> tevékenysége, kereszthalála és feltámadása által az Újszövetségben. A >> keresztény tanítás szerint Isten más kinyilatkoztatást nem adott és nem fog >> adni. >> >> Nem hiszem, hogy 600 évvel később a kétes morálú és értékrendű Mohamed >> újabb kinyilatkoztatást kapott volna. Ahogy Gyuszi bátyám írta egy-két >> fordulóval ezelőtt (idézem:) >> G.Gy. " Nem valami muzulmán szélsőségestől, hanem több, egymástól >> független különböző szintű iszlám szakértőtől szedem, hogy az iszlám szent >> iratainak lényegi része a mindenféle dologra kiterjedő részletes >> instrukciók tömege, amik felölelik a személyes jogrendet, a viselkedési >> követelményeket és közösségi szabályokat éppúgy, mint a politikai-hóditási >> elvárásokat is. >> Ez lényegileg (önellentmondásaival együtt) a ?próféta? személyes és >> politikai igényeit és hódítói stratégiai megfontolásait tükrözi, a >> júdaizmus és a kereszténység világából vett bizonyos elemek katyvaszával >> fűszerezve." >> >> Máshol én is atz olvastam, hogy Mohamed összelopkodta az Ószövetségből és >> innen-onnan a ""kinyilatkoztatásukat"". >> >> Szeretettel, >> Emőke >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avast.com >> >> <#m_-3587597942364096700_m_-998673032582384013_m_7412516307707345112_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Sep 7 21:28:33 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 7 Sep 2020 21:28:33 +0200 Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: References: <2f2980cb-c23a-3b56-de59-bec9b79716d9@t-online.hu> <98469a20-6bff-3a2d-6d3e-07f7032d07f9@t-online.hu> <187ef555-1b95-b537-8c26-ddf7c18906ac@t-online.hu> <1f63ca7c-9213-1567-2148-497e91956902@t-online.hu> <5c9aab35-1e80-eb70-2533-41bf1bd1dc0d@t-online.hu> Message-ID: <6031b998-49fd-26ea-2ce4-7fbf35b0c287@t-online.hu> Bocsánat Emőke csak azért gondoltam sikertelennek az üdvösség útjára terelést, mert a kolléganődet ateistának nevezted . Üdv . Egon 2020.09.07. 21:25 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > Kedves Egon! > Nem írtam, hogy nem sikerült az üdvösség útjára vezetnem, ez megint > belevetítés. Nem tudom, ezt ismét miből gondoltad, ugyanúgy mint azt > sem, hogy bárkit lenéznék. > > Nem csak én vagyok katolikus a kis tanáriban és mindketten > deklaráljuk, hogy katolikusok vagyunk, azzal a különbséggel, hogy én > belemegyek az eszmecserékbe, míg a másik kolléganő kevésbé. Azt, > pedig, hogy a Szentlélek kinek mikor fúj egy kis megtérést azt nem > tudom előre. > Szeretettel, > Emőke > > On Mon, Sep 7, 2020 at 9:17 PM Reinisch Egon > wrote: > > Azt kedves Emőke nem is javasoltam hogy a békés egymás élés > kedvért lemondjon bárki az üdvösségre való törekvésről de azt > tudomásul kell venni ,hogy ez más vallásuknál más lelki életet > jelent . > > Ezek szerint viszont te  is elfogadod időnként a sikertelenséget > ,hiszen liberális kollégádat  ezek szerint nem sikerült az > üdvösség útjára vezetned ,és vele továbbra is  együtt kell > működnöd méghozzá lehetőleg békében. > > De tényleg nem erről akartam írni csak arról hogy milyen helyzetet > terem az iszlám térhódítása és van-e  esély a velük való > együttműködésre . > > > > Üdv. Egon > > 2020.09.07. 20:52 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >> Kedves Egon! >> A békés egymás mellett élés fontos dolog és sok helyen a világon >> sikerül is keresztényeknek, muzulmánoknak, amíg aztán mégiscsak >> felülkerekedik a muzulmán erőszak. >> A békés egymás mellett élés vágyása azonban nem írhatja felül az >> embernek az üdvösségre törekvését és a gyermekeinek az üdvösségre >> vezetését. >> "Nem békét hoztam, hanem kardot." >> Nem tudom, miből gondoltad, v. miért írtad, h. bárkit alacsonyabb >> rendűnek tartanék, v. lenéznék. Szerintem ez bűn, és ha >> előfordult, meggyónom. Tisztában vagyok vele, hogy egyedül  >> 'Isten a bíró', mert Jézus Krisztus tanításában ez is >> egyértelműen meg van fogalmazva. . >> Egyébként nem akarok "mindenkit" megtéríteni, de az evangélizálás >> minden kereszténynek apostoli küldetése, és ez alól én sem >> mentesíthetem magam. >> Az ateista, liberális kolléganőmmel nagyon jóban vagyok, és >> szerencsére ő még az a fajta liberális, akivel tényleg lehet úgy >> eszmét cserélni, hogy meghallgatjuk, továbbgondoljuk és nem >> végezzük ki egymást.  Ettől függetlenül látom, hogy kereszténység >> nélkül, az ő életében is mennyi baj bekövetkezik, és sajnos mivel >> ma már a keresztények sem veszik komolyan az üdvösségre >> törekvést, hanem azt hiszik ez már automatikus, már nem is >> mutatnak példát egy csomó tekintetben. >> Ne haragudj Egon, de én nem tudok és nem is akarok pusztán a >> békés egymás mellett élés céljára koncentrálni. >> Szeretettel, >> Emőke >> >> >> >> On Mon, Sep 7, 2020 at 8:12 PM Reinisch Egon >> > wrote: >> >> Kedves Emőke ! >> >> Folyamatosan kategorikusan másról beszélünk . Én nem arról >> beszélek hogy az iszlámnak van-e isteni eredete mert ez >> valószínűleg csak Isten tudhatja,hanem arról beszélek ők a >> muszlimok  mint halandó emberek  Istenről mit gondolnak. >> >> Mohamed valóban innen onnan szedte össze azt amit ő jogosan >> vagy jogtalanul isteni kinyilatkozásnak nevezett .De ez >> gyakorlatilag nem is érdekel ,engem elsősorban az érdekelne >> hogy lehet békében élni végre olyanoknak akiknek más az Isten >> képe mint Emőkének és nekünk keresztényeknek. >> >> Mert az  szép dolog Emőke hogy mindenkit szeretnél >> megtéríteni de annyit legalább el kell fogadni hogy több >> milliárd ember fogja leélni az életet  úgyhogy más Isten képe >> lesz mint Neked kedves Emőke  ,  Egonnak és általában a >> keresztényeknek ,  vagy éppen hitetlen lesz..És ha őket >> emiatt megítéled alacsonyabb rendűnek tartod mert úgy gondold >> hogy például nem üdvözülhetnek akkor Isten dolgába avatkozol >> bele . >> >> Egyébként pont arról írtam eredetileg, hogy azzal egyetértek >> Emőkével és Gyuszival hogy társadalmilag az iszlám veszélyes >> Európára de ezt nem teológia értelemben írtam hanem abban >> értelemben hogy az iszlám vallási felfogásának társadalmi >> együttélés szempontjából ELFOGADHATATLAN törekvései vannak de >> ez nem teológiai kérdés . >> >> Tehát Emőke egy pillanat alatt átcsúsztál teológiai >> értelmezésbe holott Én egyáltalán nem erre gondoltam,és ebbe >> nem is szívesen megyek bele. >> >> Üdv . Egon >> >> >> 2020.09.07. 19:49 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >>> Kedves Egon! >>> Ha olvastam is feledésbe merült. Mindenesetre teolgiailag >>> nekem erős kétségeim vannak, hogy valóban van-e az iszlámnak >>> isteni eredete. Isten kinyilatkoztatta magát az >>> Ószövetségben és Jézus Krisztus élete, tanítása, >>> tevékenysége, kereszthalála és feltámadása által az >>> Újszövetségben. A keresztény tanítás szerint Isten más >>> kinyilatkoztatást nem adott és nem fog adni. >>> >>> Nem hiszem, hogy 600 évvel később a kétes morálú és >>> értékrendű Mohamed újabb kinyilatkoztatást kapott volna. >>> Ahogy Gyuszi bátyám írta egy-két fordulóval ezelőtt (idézem:) >>> G.Gy. " Nem valami muzulmán szélsőségestől, hanem több, >>> egymástól független különböző szintű iszlám szakértőtől >>> szedem, hogy az iszlám szent iratainak lényegi része a >>> mindenféle dologra kiterjedő részletes instrukciók tömege, >>> amik felölelik a személyes jogrendet, a viselkedési >>> követelményeket és közösségi szabályokat éppúgy, mint a >>> politikai-hóditási elvárásokat is. >>> Ez lényegileg (önellentmondásaival együtt) a ?próféta? >>> személyes és politikai igényeit és hódítói stratégiai >>> megfontolásait tükrözi, a júdaizmus és a kereszténység >>> világából vett bizonyos elemek katyvaszával fűszerezve." >>> >>> Máshol én is atz olvastam, hogy Mohamed összelopkodta az >>> Ószövetségből és innen-onnan a ""kinyilatkoztatásukat"". >>> >>> Szeretettel, >>> Emőke >>> >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> >> <#m_-3587597942364096700_m_-998673032582384013_m_7412516307707345112_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 7 21:53:32 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 7 Sep 2020 21:53:32 +0200 Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: <6031b998-49fd-26ea-2ce4-7fbf35b0c287@t-online.hu> References: <2f2980cb-c23a-3b56-de59-bec9b79716d9@t-online.hu> <98469a20-6bff-3a2d-6d3e-07f7032d07f9@t-online.hu> <187ef555-1b95-b537-8c26-ddf7c18906ac@t-online.hu> <1f63ca7c-9213-1567-2148-497e91956902@t-online.hu> <5c9aab35-1e80-eb70-2533-41bf1bd1dc0d@t-online.hu> <6031b998-49fd-26ea-2ce4-7fbf35b0c287@t-online.hu> Message-ID: De még van egy pár éve az életből, hogy eldöntse ateista marad-e, v. megtér. Már volt példa arra, hogy mindkét katolikus kollégája bizonygatta, hogy a Gondviselés jóvoltából sikerült az egyik gyerekének a vágyott farsangi jelmezéhez megtalálnia egy turkálüban a szükséges hozzávalókat. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 7 22:00:55 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 7 Sep 2020 22:00:55 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Kisfilm_a_t=C3=A1nch=C3=A1zr=C3=B3l_angol-magyar?= =?utf-8?q?_nyelven_/_szept=2E17-ig_n=C3=A9zhet=C5=91?= Message-ID: Film a táncházról angol-magyar nyelven Pár napig (szept. 17-ig?) még látható! *https://mediaklikk.hu/duna-world/cikk/repulj-madar-repulj-a-magyar-tanchazmozgalom-tortenelem-politika-es-zene-simon-broughtonnal/ * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Sep 8 06:30:54 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 8 Sep 2020 06:30:54 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3rFsXogTcOhcmlhIHN6w7xsZXTDqXNlIChLaXNib2xkb2dh?= =?utf-8?q?sszony=29_=C3=BCnnepe_szentmis=C3=A9je_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ 2020-08-29 * *09-08* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-09-08 *Szűz Mária születése (Kisboldogasszony) ? Ü* *Vagy:* *OLVASMÁNY Mikeás próféta könyvéből Eljön az idő, amikor Betlehemben megszületik a Messiás. Ezt mondja az Úr: Te, efratai Betlehem, bár a legkisebb vagy Júda nemzetségei között, mégis belőled születik majd nekem, aki uralkodni fog Izrael felett. Származása az ősidőkre, a régmúlt időkre nyúlik vissza. Ezért elhagyja őket az Úr, míg nem szül, akinek szülnie kell, és testvéréhez, Izrael fiaihoz vissza nem tér a maradék. Föllép és legelteti nyáját az Úr erejében, az Úrnak, az ő Istenének, fenséges nevében. Akkor biztonságban élnek, mert hatalmát kiterjeszti egészen a föld határáig: és ez lesz a béke. Ez az Isten igéje. * *Mik 5,1-4a* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Vidáman dobban a szívem: * Örvendek az Úr színe előtt.* (Iz 61,10 - 5. tónus) Előénekes: *Ne örüljön ellenségem, hogy elestem, * mert irgalmadban bizakodtam.* Hívek: *Vidáman dobban a szívem: * Örvendek az Úr színe előtt.* E: *Szívem ujjong, hogy szabadítom leszel nékem, * éneket zeng az Úrnak, mert jót tesz vélem.* H: *Vidáman dobban a szívem: * Örvendek az Úr színe előtt. * *Zsolt 12,6ab.6cd* *Vagy:* SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a rómaiakhoz írt leveléből *Isten arra rendelt minket, hogy Fiának képmását öltsük magunkra. * *Testvéreim! Tudjuk, hogy az Istent szeretőknek minden a javukra válik, hiszen ő saját elhatározásából választotta ki őket. Akiket ugyanis előre ismert, azokat eleve arra rendelte, hogy Fiának képmását öltsék magukra. Így lesz ő elsőszülött a sok testvér között Akiket előre erre rendelt, azokat meg is hívta, akiket meghívott, azokat igazzá tette, akiket pedig igazzá tett, azokat meg is dicsőítette. Ez az Isten igéje. * * Róm 8,28-30* ALLELUJA *Boldog vagy, Szűz Mária, és minden dicséretre méltó, * mert tőled virradt ránk az igazság napja: Krisztus, a mi Istenünk.* ? 8 G. tónus. ? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből *Mária gyermeket fogant a Szentlélektől.* * Jézus Krisztus születése pedig így történt: Anyja, Mária jegyese volt Józsefnek. Mielőtt azonban egybekeltek volna, kitűnt, hogy Mária gyermeket fogant méhében a Szentlélektől. A férje, József igaz ember volt, nem akarta őt megszégyeníteni, ezért úgy határozott, hogy titokban bocsátja el. Míg ezen töprengett, megjelent neki álmában az Úr angyala, és így szólt: ?József, Dávid fia, ne félj attól, hogy feleségül vedd Máriát, mert a benne fogant élet a Szentlélektől van. Fia születik majd, akit Jézusnak nevezel, mert ő váltja meg a népét bűneitől.? Mindez pedig azért történt, hogy beteljesedjék, amit az Úr a próféta által mondott: Íme, a szűz gyermeket fogan és fiút szül, és az Emmánuel nevet adják neki, ami azt jelenti: ?Velünk az Isten.? Ezek az evangélium igéi. * *Mt 1,1-16.18-23* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK 15. SZŰZ MÁRIA SZÜLETÉSÉNEK ÜNNEPÉRE (KISBOLDOGASSZONY) (Szeptember 8.) Pap: *Örvendezzünk, testvéreim, a mai ünnepen, mert hatalmas közbenjárónk született! A Kisboldogasszonnyal együtt könyörögjünk mennyei Atyánkhoz!* Lektor: *1. Add, Urunk, hogy Szűzanyánk születésében minden ember felismerje megváltásunk hajnalhasadását!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. * Add, Urunk, hogy Egyházad pásztorainak szolgálata által mindnyájan újjászülessünk az örök életre! 3. Add, Urunk, hogy égi Anyánk közbenjárására megszülessék a Földön a béke!* 4. *Add, Urunk, hogy a betegeket és a szomorúakat is örvendeztesse meg a ?Szomorúak Vigasztalójának? születése! 5. Add, Urunk, hogy Kisboldogasszony mai ünnepe mennyei születésnap legyen elhunyt testvéreink számára!* Pap: *Jóságos, mennyei Atyánk! Szent Fiad megtörte az ősi ellenség erejét. Az ő Szent Anyjában égi édesanyát adtál nekünk. Kérünk, hogy közbenjárására bennünk is törje meg a gonosz lélek hatalmát a mi Urunk, Jézus Krisztus. Aki él és uralkodik mindörökkön örökké.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Sep 8 06:31:26 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 8 Sep 2020 06:31:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E4=29*****_IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád.Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket leljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.Szeptemberben kérjük Szt. Mihály arkangyal segítségét a belarusz békéért és novemberig az USA választásokért. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From akincses at hotmail.com Tue Sep 8 08:28:16 2020 From: akincses at hotmail.com (=?windows-1250?Q?Kincses_=C1gnes?=) Date: Tue, 8 Sep 2020 06:28:16 +0000 Subject: [Grem] =?cp1250?q?Fwd=3A_Hogyan_ford=EDtan=E1_a_j=E1rv=E1nyhelyze?= =?cp1250?q?tet_az_ENSZ_Emberi_Jogi_F=F5biztosa_az_abortuszc=E9gek_jav=E1r?= =?cp1250?q?a=3F?= In-Reply-To: <50ee21eb.ANAAAH8WTRUAAchfYmAAAAQRc8sAAAAACvUAnKMdAAuZSQBfVyOr@mailjet.com> References: <50ee21eb.ANAAAH8WTRUAAchfYmAAAAQRc8sAAAAACvUAnKMdAAuZSQBfVyOr@mailjet.com> Message-ID: ________________________________ Feladó: Frivaldszky Edit Elküldve: 2020. szeptember 8., kedd 8:24 Címzett: akincses at hotmail.com Tárgy: Hogyan fordítaná a járványhelyzetet az ENSZ Emberi Jogi Főbiztosa az abortuszcégek javára? Emberi Méltóság Központ a magyar családok hangja itthon és külföldön View online version Kedves Ágnes! Globális összefogásra és helyes helyzetértékelésre van szükség a világ vezetői részéről, hiszen a járványhelyzet mindannyiunk életében sok bizonytalanságot vagy akár szorongást okoz. De mit látunk? A járványhelyzetre hivatkozva tolják az ENSZ egyes szervei az abortuszlobbi szekerét. Az utóbbi hetekben küldhették el a civil szervezetek (is) az ENSZ Emberi Jogi Főbiztosa (OHCHR) megbízásából felállított munkacsoportnak a véleményüket arról, hogy az országukban a krízishelyzetben hogyan teljesülnek a szexuális és reproduktív egészség és jogokhoz (SRHR) kapcsolódó szolgáltatások. Miről is van szó pontosan? A kérdésekből és a bizottság korábbi megnyilvánulásaiból egyértelmű: legalizálni szeretnék minden országban az abortuszt, és ahol legális, minden ?akadály? (pl. a krízisbe jutott anya segítése, vagy kiskorúak esetén szülői hozzájárulás) elgördítése a cél. Mi megtettük a részünket. Ha nem is az Emberi Méltóság Központ levele dönti romba az abortuszkultúrát a világon, fontos, hogy a véleményünknek hangot adtunk mindazokat képviselve, akik ugyanezt vallják. Mit is írtunk a munkacsoportnak? Röviden: * Minden abortuszon gondolkodó nő krízishelyzetben van, hiszen olyan ponthoz jutott az életében, ahonnan nem találja a kiutat, * egy ember ÉLETE nem tehető mérlegre egy másik ember ÉLETHELYZETÉVEL, * az abortusz kultúráját a kommunista rezsim hozta Magyarországra: itt az ideje, hogy végéhez érjen az anyát gyermekétől elszakító felfogás, * a várandós nők nem kapnak meg minden információt az orvostól arról, hogy mi zajlik a testükben, * a nőknek nincs szabad és ingyenes választásuk abban, hogy olyan orvos vezesse a szülést, aki nem végez abortuszt, * pozitívumként említettük az ingyenes tanácsadást a krízisbe jutott kismamák számára, * fejlesztésre szorul a gyermekvállalást is segítő home office és a részmunkaidő intézménye hazánkban, * nem történnek lépések annak érdekében, hogy ne diszkriminálják kor (magzati kor) és tartózkodási hely (anyaméhen belül vagy kívül) az embereket, ha az élethez való jogról van szó. A beadványunk eredeti, teljes szövegét ide kattintva találja meg. Elkezdődött egy különleges iskolaév, amelyben bizonyára rengeteg tudást és tapasztalatot szerzünk majd... nemcsak a könyvekből. Biztosan sokak számára sorsfordító lesz a következő néhány hónap. Mi a magunk részéről megtesszük amit tudunk, hogy a következő generáció szüleit képviselve egy életpárti és családpárti világot építsünk a járvány elcsendesülése utáni időkre. Védjük együtt a házasság és a család intézményét! Van, aki az idejét adva kapcsolódik be munkánkba, van, aki az ötleteivel segít. És vannak, akik anyagi felajánlással teszik lehetővé, hogy folytassuk tevékenységünket. Segítse Ön is munkánkat adója 1%-ának felajánlásával vagy pénzbeli adománnyal! Nyilatkozzon adója 1%-áról javunkra, hogy elvihessük a magyar családok hangját a hazai és nemzetközi döntéshozókhoz! Emberi Méltóság KözpontAdószám: 18596674-1-11 Bankszámlaszám: 10401976-50526656-56651002 Nemzetközi utaláshoz: (IBAN): HU12 1040 1976 5052 6656 5665 1002 (K&H Bank Zrt, SWIFT: OKHBHUHB KÖSZÖNJÜK eddigi felajánlásaikat és jövőbeli támogatásukat! [https://y1g8.mjt.lu/tplimg/y1g8/b/xzp9j/gxlz9.png] Ismerőseit is érdekelnék ezek a hírek? Továbbítsa nekik üzenetünket! A meltosag.hu oldalon feliratkozhatnak a hírleveleinkre. Ezt az üzenetet akincses at hotmail.com címre küldtük, miután csatlakozott egy petíciónkhoz a házasság, család vagy emberi élet védelmében, ahol egyben további információt is kért e témákban. Ha nem kíván híreket kapni tőlünk a jövőben, ide kattintva leiratkozhat. HU [https://assets.mailjet.com/lib/images/passport/mailjet-brand/logo4.png] --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Tue Sep 8 09:31:58 2020 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Tue, 8 Sep 2020 09:31:58 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBIw6F6IG5laMOpeiB0ZXJlcGVu?= In-Reply-To: References: Message-ID: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: La_vie_sur_la_falaise (2).pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 4073472 bytes Desc: nem elérhető URL: From reinisch at t-online.hu Tue Sep 8 10:05:03 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Tue, 8 Sep 2020 10:05:03 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?V=C3=A1lasz?= Message-ID: Kedves Emőke ! Még tartozom egy válasszal hiszen határozott kérdést tettél fel : """""""Nem tudom, miből gondoltad, v. miért írtad, h. bárkit alacsonyabb rendűnek tartanék, v. lenéznék. Szerintem ez bűn, és ha előfordult, meggyónom. Tisztában vagyok vele, hogy egyedül 'Isten a bíró', mert Jézus Krisztus tanításában ez is egyértelműen meg van fogalmazva.""""""" Mielőtt erre a kérdésedre válaszolnék elmondom örülök a megfogalmazásodnak "Isten a bíró " ez példa értékű és Én is így gondolom. Azért  írtam ezt a kérdés jellegű  megjegyzést mert az eddigi levelezésben többször előfordult olyan megjegyzés amelyből helyesen vagy félre értve a az Általad és Gyuszi által megfogalmazottakból arra lehetett következtetni hogy más vallásúak üdvözülését nagyon katolikus szemszögből értékelitek és ez óhatatlanul más vallásúak negatív megítéléséhez vezethet. Lehet hogy az én megfogalmazásom provokatív vagy bántó is volt amiért elnézést kérek viszont a válaszodnak örülök mert ezzel egyetértek és tényleg tisztázta a kérdést. Természetesen azzal  is teljesen egyetértek veled Emőke hogy minden katolikusnak csak egy útja lehet az üdvözüléshez  és ez  ez amit Jézus tanítása tartalmaz. De annyit tudomásul kell venni hogy más vallásúak ezt pontosan ilyen határozott meggyőződéssel másképp látják.És ezt tudomásul kell vennünk DE HANGSÚLYOZOM CSAK EGY BIZONYOS HATÁRIG ,ha más vallásúak olyan saját vallásukból levezetett  törvények szerint élnek amelyek sértik az alapvető morális értékeket azt nem kell és nem is szabad elfogadni,csak egy nyilván való bár régi példa:az azték vallás kiemelt része volt az ember áldozat ez természetesen elfogadhatatlan ehhez nem kell különösebb magyarázat. De ugyanakkor példa értékű a sziámi király válasz levele is XIV. Lajosnak aki misszionáriusokat akart hozzá küldeni :Csodálkoznom kell ,hogy az én  jó barátom  Franciaország királya ,ennyire érdeklődik olyan ügy iránt amely kizárólag Istenre tartozik. Vajon a világ Mindenható Ura akkor .amidőn hasonló testet és lelket adott az embereknek ,nem adhatott volna nekik egyazon vallási törvényeket,nézeteket és Isten tiszteleti formákat is,ha akarta volna ,hogy a föld minden népe egy és ugyanazon hitet vallja. ? A fentiek ellenére a keresztény missziót fontosnak tartom csak valóban nem erőszakkal de ma már nincs is erőszak. Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From greschem at gmail.com Tue Sep 8 12:02:07 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 8 Sep 2020 12:02:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCAr?= =?utf-8?q?_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ferenc pápa imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, Rád bízzuk magunkat, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában ... hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a megpróbáltatások után. Segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Amen. Erdő Péter bíboros imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE) Urunk, alázattal kérünk, segítsd a tudósokat, a vezetőket, hogy gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, Adj irgalmat a betegségben elhunytaknak, a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást, nekünk hitet, segítő szeretetet. Bocsásd meg, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Amen. * *Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Tue Sep 8 13:19:42 2020 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Tue, 8 Sep 2020 13:19:42 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_szerzetesrendek_m=C5=B1k=C3=B6d=C3=A9si_enged?= =?utf-8?b?w6lsecOpbmVrIG1lZ3ZvbsOhc2EgMTk1MC1iZW4=?= In-Reply-To: References: Message-ID: https://www.magyarkurir.hu/hirek/-itt-dontes-egyoldaluan- tortenik-szerzetesrendek-mukodesi-engedelyenek-megvonasa-1950-ben ajánló: Kedves Testvérek! 70 évvel ezelőtt történt. Tizenkétezer Istennek adott életet érintett csak a "kis Magyarország" területén. Mégis még mindig belőlük élünk és merítünk erőt ma is. (Az én életem alakításában például konkrétan részt vett 1960-óta egy ciszter pap, egy salvator, egy bencés, három irgalmas, egy keresztes és egy karmelita nővér, egy 6 év börtönt viselt jezsuita pap, egy halálra szánt karmelita pap, valamint egy szalézi szerzetes pap)...és még sokan mások. Hála legyen értük. Akit esetleg nem érdekel ez, annak halvány fogalma sincs semmiről. Szeretettel: Laci atya *?Itt a döntés egyoldalúan történik? ? A szerzetesrendek működési engedélyének megvonása 1950-ben* MEGSZENTELT ÉLET 2 Hetven évvel ezelőtt, 1950. augusztus 30-án jött létre a Magyar Népköztársaság Kormánya és a Magyar Katolikus Püspöki Kar között az a megállapodás, amely tisztázatlan jogi besorolása ellenére negyven éven keresztül ? amíg Paskai László bíboros, esztergomi érsek és Németh Miklós miniszterelnök 1990. február 6-án fel nem bontotta ? az állam és a katolikus egyház közötti kapcsolatok alapját képezte. *Az egyezményt megelőző tárgyalásokat, illetve a megállapodás tartalmát és következményeit Fejérdy András a BTK Történettudományi Intézetének tudományos főmunkatársa mutatja be *?Itt a döntés egyoldalúan történik? *című írásában.* Az állam és egyház szétválasztásából fakadó új helyzet szabályozására, valamint az iskolák államosítása nyomán kialakult bizonytalanság rendezésére a kormány már 1948 őszén hasonló alapegyezmények aláírására bírta a református, unitárius és evangélikus egyházakat, valamint az izraelita felekezetet. A magyar katolikus egyház vezetése azonban ekkor még ellenállt a nyomásnak. A megegyezést ugyan sem XII. Piusz pápa, sem a helyi egyház vezetése nem utasította eleve vissza, de egy modus vivendi aláírását csak kellő garanciák megléte esetén ítélték vállalhatónak. Miután az 1947 tavaszán kezdeményezett konkordátum-tárgyalások ? a Szentszék és a magyar kormány közötti megegyezést célzó egyeztetések ? Nagy Ferenc kormányának bukásával érdemben meg sem indultak, 1948 elején merült fel ismét egy egyezmény megkötésének lehetősége. A Mindszenty József bíborossal egyeztetett tárgyalási taktika alapján Czapik Gyula egri érsek négy feltétel teljesülésének igényével ült tárgyalóasztalhoz. Az öt tárgyalási forduló alkalmával azonban sem a Szentszék és Magyarország közötti diplomáciai kapcsolatok helyreállítását, sem az 1946 óta betiltott katolikus egyesületeknek, illetve egy katolikus napilap kiadásának engedélyezését, sem pedig a pártok egyház és vallásellenes támadásainak megszüntetését nem sikerült elérni. A tárgyalások az egyházi iskolák államosításának napirendre tűzésével végleg zsákutcába torkolltak. Az 1948 őszén Mindszenty személyével szemben mind intenzívebbé váló támadások légkörében a püspöki kar mérsékelt, megegyezés-párti szárnya ugyan még egy utolsó, kétségbeesett kísérletet tett a Szentszék és a magyar kormány közötti egyeztetések megindítására, ám miután a szovjet vezetés helytelennek tartotta a Vatikánnal folytatott tárgyalásokat és megegyezést, Rákosi a nyílt leszámolást választotta. Mindszenty 1948. december 26-i letartóztatása a Szentszék részéről is véget vetett minden tárgyalási hajlandóságnak: XII. Piusz a jezsuita Mócsy Imre útján a magyar püspökökhöz eljutatott levelében tárgyalások helyett helytállásra szólította fel a főpásztorokat. A pápai üzenet hatására a püspökök lemondták a kormánnyal 1949. január 8-ára tervezett egyeztetést. Ezzel a tárgyalások több mint egy évre megszakadtak. A Magyar Népköztársaság 1949. augusztus 20-án kihirdetett alkotmánya elvben biztosította az állampolgárok lelkiismereti szabadságát és a vallás szabad gyakorlásának jogát, és ezen szabadságjogok biztosítása érdekében az egyházat különválasztotta az államtól. A továbbiakban az állam arra hivatkozva kívánta tárgyalóasztalhoz ültetni a magyar püspököket, hogy a szeparáció és a lelkiismereti és vallásszabadság deklarálása után szükséges egy kölcsönös megállapodásban rögzíteni az állam és egyház közötti viszony új keretrendszerét. A katolikus püspöki kar, mint az Apostoli Szentszék kizárólagos illetékességébe tartozó ügyet, 1949 végéig sikerrel hárította el egy ilyen megállapodás aláírását célzó tárgyalások megkezdését. Ez az elutasító magatartás, az 1949. október 22-én alkotott kormányrendelet értelmében kötelező állameskü letételének szentszéki engedély hiányában történő megtagadása a püspökök részéről, továbbá a papoknak a párt által irányított békemozgalomba való belépését megtiltó püspökkari nyilatkozat nyomán, a Jugoszlávia és a Szovjetunió között kibontakozó szembenállásnak, illetve a koreai háború kirobbanásának légkörében a pártállami vezetés végül drasztikus eszközökkel kényszerítette tárgyalóasztalhoz a magyar püspököket. 1950 nyarán támadást intéztek a szerzetesrendek ellen. Az egyházszakadással fenyegető papi békemozgalom megszervezése egyúttal azt a célt szolgálta, hogy a püspökök aláírják a tárgyalások eredményeként létrejött, az egyház számára lényegében semmiféle garanciát nem tartalmazó megállapodást. Egy bizalmas belügyminisztérium rendelkezés értelmében 1950. június 7-ét követően az ÁVH irányításával előbb a határsávból, majd az ország többi részéből is több hullámban embertelen módon internálták a szerzeteseket. Az események ellen tiltakozva 1950. június 20-án Grősz József kalocsai érsek, a püspöki kar elnöke levélben fordult Darvas József vallás- és közoktatásügyi miniszterhez, amelyben a sérelmek orvoslására tárgyalások megindítására tett javaslatot. A levél nyomán a püspöki kar és a kormány képviselői először június 28-án ültek tárgyalóasztalhoz. Jóllehet a püspökök kizárólag a szerzeteseket ért sérelmek ügyében kívántak tárgyalni és valamiféle kompromisszumos megoldást találni, a tárgyalásokat de facto vezető Rákosi Mátyás államminiszter amellett érvelt, hogy a szerzetesek ügye önállóan nem, csak az állam és egyház közötti viszony átfogó rendezésének részeként oldható meg. A lengyel püspöki kar és állam között 1950. április 14-én aláírt megállapodásra hivatkozva azt az ellenérvet sem fogadta el, hogy ilyenre a püspöki karnak nem, csak a Szentszéknek van joga. A kommunista politikus így sikeresen kényszerítette ki, hogy a július 5-i, második tárgyalási fordulóra a püspökök már átfogóbb tárgyalási javaslattal érkeztek, amelyben a Magyar Népköztársaság elismerése, az állammal szemben ellenséges tevékenység tiltása, illetve az újjáépítés támogatása mellett tételesen felsorolták azokat a területeket, amelyeken az egyház belső szabadságának biztosítását elengedhetetlennek tartották. A július és augusztus folyamán lezajlott további hat tárgyalási forduló középpontjában mindenesetre változatlanul a szerzetesrendek ügye állt. A megbeszéléseket vezető ? és uraló ? Rákosi, arra hivatkozva, hogy a Horthy-korszakban aránytalanul megnőtt a szerzetesek létszáma, ráadásul időközben számos ? korábban szerzetesek által ellátott ? funkciót az állam vett át, a rendek számának csökkentését követelte, és a fenyegetődzéstől sem riadt vissza: ?A globális szám, amiről szó van 11000 vagy 12000. Elképzelésünk az, hogy önök redukálják a minimumra a szerzetesrendeket, mert ha ezt nem tudják megcsinálni, akkor az állam kénytelen maga rendet csinálni. [?] Mi rámehetünk arra is, hogy az állam tekintélyével, eszközeivel kezdjünk egy ilyen redukáló kúrát, fogyókúrát, de az nagyon nehéz és kellemetlen. [?] Szeretnénk ha valami megegyezés jönne létre.? A sarokba szorított egyházi tárgyalódelegáció hiába állt elő különféle kompromisszumos javaslatokkal, csak annyit sikerült elérni, hogy Rákosi mintegy kompromisszumként elfogadta: ?Jelképesen néhány szerzetesrendet hagyunk meg, és ezzel az állam mentes lesz a gyanútól, hogy a szerzetesrendek általános megszüntetésére törekszik. Ilyen formát kell találni.? Miután azonban a püspökök jelezték, hogy nem járulhatnak hozzá a szerzetesrendek működési engedélyének még részleges megvonásához sem, legfeljebb tudomásul vehetik a kormány intézkedését és megbeszéléseket folytathatnak ?a feloszlatás által érintett egyének sorsának enyhítésére?, a kommunista politikus ?önkritikát? gyakorolt: ?Mi nem jól vittük a dolgokat, először meg kellett volna vonni a működési engedélyt az összes szerzetesrendtől és utána leülni tárgyalni, mert akkor a püspöki kar nem lett volna abban a helyzetben, hogy negatívan tűr egy lépést, ami neki nem kellemes.? A püspöki tárgyalódelegáció puhítása nem csupán a tárgyalóasztal mellett folyt. A papi békemozgalom 1950. augusztus 1-i megszervezésével ugyancsak nyomást kívántak rájuk gyakorolni a megegyezés érdekében, bár Rákosi természetesen ennek ellenkezőjéről győzködte a püspököket: ?Mi az önök helyzetét könnyítjük meg, amikor megmutatjuk, hogy az alsó papság, amely a tömeggel kapcsolatban áll, kezdeményezi ezt. [?] Ne vegyék ezt a püspök urak vagy a rendek vezetői úgy, mint valami külön utat, avagy hátbatámadást, erről szó sincs. Ez egy egészséges dolog.? A nehéz és hosszú egyeztetések során az is felmerült, hogy a püspöki kar megszakítja a tárgyalásokat. Az egyház, a hívek és a szerzetesek iránti felelősség tudatában a püspökök végül augusztus 30-án mégis aláírták a megállapodást, amelyet az utolsó tárgyalási fordulón, Czapik Gyula egri érsek inkább diktátumként jellemzett a tárgyalás vezetését az utolsó fordulóban Rákositól átvevő Kádár Jánosnak: ?Államtitkár úr, ez a módszer, hogy elébe teszik az embernek, hogy vagy elfogadom, vagy nem, ez nem tárgyalás, mert itt a döntés egyoldalúan történik.? Jóllehet a püspökök ? éppen a kormány által hivatkozott lengyel példa alapján ? az egyházi szabadság főbb területeit legalább egy függelékben rögzíteni kívánták, a katolikus egyházzal kötött megállapodás végül kevés konkrét rendelkezést tartalmazott, és a gyakorlati végrehajtást a kormány és a püspöki kar megbízottaiból létrehozandó paritásos bizottságra bízta. A megállapodásban az egyház elismerte a szocialista államot, és kiállt a béke megőrzése és az atomfegyver használata ellen. Vállalta továbbá, hogy híveit a kormány által vezetett építő munkában való aktív részvételre buzdítja, egyúttal eljár azokkal szemben, akik ez ellen fellépnek. Ennek ellenében a Magyar Népköztársaság kormánya az ? alkotmányban is rögzített ? vallásszabadságnak és az egyház lelkipásztori működésének biztosítását vállalta, visszaadott nyolc korábban államosított egyházi középiskolát, és engedélyezte, hogy ezekben a tanítás ellátásához szükséges ?megfelelő számú férfi és női tanítórend működjék.? Az egyezmény végül ígéretet tett arra, hogy az állami költségvetésből 18 éven keresztül folyamatosan csökkenő mértékben továbbra is támogatást nyújtanak katolikus egyházi célokra. Az egyezmény aláírását követően a kormány az 1950. évi 34. számú törvényerejű rendelettel szeptember 7-én megvonta 13 férfi és 41 női szerzetesrend működési engedélyét Magyarországon. A rendházak kiürítésére és a szerzetesek távozására három hónapos határidőt adtak. A mintegy 2300 szerzetest és 8800 szerzetesnőt érintő intézkedés nem vonatkozott a visszaadott nyolc egyházi középiskolát működtető négy szerzetesrend (piaristák, bencések, ferencesek kapisztránus provinciája, Miasszonyunkról nevezett szegény iskolanővérek) mintegy 60?60 tagjára. A ?kereten kívüli?, valamint betiltott szerzetesi közösségek az illegalitásban folytatták életüket egészen 1989. augusztus 30-ig, amikor az 1989. évi 17. számú törvényerejű rendelet hatályon kívül helyezte a működési engedélyt megvonó 1950-es jogszabályt. Fejérdy András a BTK Történettudományi Intézetének tudományos főmunkatársa, a Pázmány Péter Katolikus Egyetem Bölcsészet és Társadalomtudományi Karának egyetemi docense. Kutatási területe a 19?20. századi katolikus egyháztörténelem, különös tekintettel a szentszéki diplomácia történetére. *Forrás: btk.mta.hu * *Fotó: btk.mta.hu ;* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From sonja1lazar at gmail.com Tue Sep 8 16:48:29 2020 From: sonja1lazar at gmail.com (Sonja Lazar) Date: Tue, 8 Sep 2020 16:48:29 +0200 Subject: [Grem] the-politically-incorrect-francis Message-ID: Tisztelt Listatagok! https://www.crisismagazine.com/2019/the-politically-incorrect-francis-14-shocking-statements#at_pco=smlwn-1.0&at_si=5f5767a5e92aa2ae&at_ab=per-2&at_pos=0&at_tot=1 The whole list is worthwhile studying. On Islam the Pope said this: Quote from the article: ---------- *"11. ?The idea of conquest is inherent to the soul of Islam.?* Yes, Francis leveled that gem back in May 2016 . I might place it higher on this list if not for how Francis attempted to soften it with an outrageous caveat. In immediately sensing his gravely politically incorrect offense, Francis tried to offset the comment with an utterly shameful criticism of Christianity from Matthew?s Gospel: ?One could also interpret the end of Saint Matthew?s gospel, where Jesus sends out his disciples to all nations, as the same idea of conquest.? Balderdash. That was bunkum and Francis surely knew it from the moment it fell off his lips. He surely regretted it, and will need to answer to Jesus himself for that one. Nonetheless, he said what he said about Islam: conquest is inherent to its very soul. ------------------- Would the historians really want to disagree with the Pope's statement on Islam? For nearly 300 years Christianity spread not by conquest but against all odds and persecution because of its message of truth and love which won people over. If Christian nations or rulers choose other ways to spread Christianity than teaching the word of God they surely sinned against the original message and need to repent. Pope John Paul II had actually addressed these issues a number of times. In comparison: For the first 300 years Islam spread by??? The peaceful Mecca times brought an estimated 100 converts to Islam. But the strategy changed after the flight to Medina... The exegesis of the Koran follows the rule that the later verses supersede the earlier ones. Therfore, it is easy to quote the peaceful verses in order to convince non-Muslims of a peaceful Islam, while in fact the later verses are those who give the rule of conduct. Fr. Henri Boulard points this fact out and he is therefore considered politically incorrect. He had stated his firm convictions a number of times in talks in Hungary. Therefore, I can say that the interview below does represent his views: https://fsspx.news/en/news-events/news/egypt-%E2%80%9Ccharity-without-truth-not-right%E2%80%9D-says-fr-boulad-32432 Best Sonja P.S. I wonder whether I will be considered a person without charity, now, that I have pointed this out? Therefore, I would like to add two stories of so many personal encounters which underline that we are not fighting against flesh and blood ......: During a conference in Egypt we made friends with a young Muslim journalist lady from Indonesia. I found her to be a very sincere, upright, devout and curious person. We had lengthy talks about both religions. We visited a mosque and some churches together. Later she surprised us by sending a note that she had attended three Christmas masses in Jakarta, the first time she ever attended a church service. Now, she just wrote that after a long prayer she will turn down an offer for a stipend in Azerbaijan and would rather like to come to Hungary. If she is the truth seeking person that I believe her to be, what will she find in Hungary? People who live the Christian message of love for neighbour or people who use the Christian message for political purposes? Is everybody who comes here a threat? What will she find? Will she find people who can explain the faith correctly and in a spirit of charity? Or will she be rejected because she wears the hijab??? On the way back from Egypt we spoke to a young business man based in Saudi. After a while he asked me whether I am aware that according to his religion he is not supposed to talk to me. I said that I am aware of it and therefore I would like to know why he bothers to talk to me nonetheless. He said: "Because of my travels I learnt that we have to respect everybody as a human being first. I have friends now from other religions as well. By the time I am forty I would like to visit 40 countries. Now I am coming to Hungary because I would like to spend Christmas in Hungary." We sent him on his way with a list of places to visit and we asked ourselves: "What will he find?" Have we become more close minded people while the younger generation of those countries are really curious about the world and would need to meet many open minded people who can explain - in a spirit of charity and respect - why we believe in certain values???? God's ways are mysterious indeed.... My personal conviction is this: Truth without charity does not work and charity without truth does not work either! They indeed have to go together! They cannot be divorced! --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From akincses at hotmail.com Tue Sep 8 17:24:47 2020 From: akincses at hotmail.com (=?iso-8859-2?Q?Kincses_=C1gnes?=) Date: Tue, 8 Sep 2020 15:24:47 +0000 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?Fwd=3A_Kultur=E1lis_=D6r=F6ks=E9g_Napjai_20?= =?iso-8859-2?q?20?= In-Reply-To: <5F577CE50200002400155C2F@gw-smtp.mkogy.hu> References: <5F577CE50200002400155C2F@gw-smtp.mkogy.hu> Message-ID: ________________________________ Feladó: Közönségszolgálat Elküldve: 2020. szeptember 8., kedd 14:46 Címzett: Közönségszolgálat Tárgy: Kulturális Örökség Napjai 2020 Tisztelt Hölgyem/Uram! 2020. szeptember 19-én és 20-án a Kulturális Örökség Napjai keretében ismét megnyitja kapuit az Országház. A tervezett Kossuth téri és országházi séták, programok ingyenesek, azonban regisztrációkötelesek. Az egyes sétákra, programokra a konseta.parlament.hu oldalon lehet regisztrálni. Szeptember 19-én, szombaton 16 órától Tér-Zene kerül megrendezésre a Kossuth téren, az Országház előtt. Fellép a 2019-es Kamara Virtuózok nyertese, a TanBorEn Trio. Várunk minden érdeklődőt! Üdvözlettel: Országgyűlés Hivatala Közönségszolgálati Főosztály ------- Amennyiben a jövőben nem kíván kulturális programjainkról tájékoztató levelet kapni, kérjük, egy válasz-e-mailben jelezze. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Sep 8 17:39:55 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 8 Sep 2020 17:39:55 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SC4gQm91bGFkIGplenN1aXRhICdheiBpc3psw6FtcsOzbGwn?= =?utf-8?q?=2C_a_katolikus_egyh=C3=A1z_ostoba=2C_szemellenz=C5=91s_?= =?utf-8?b?cMOhcmJlc3rDqWTDqXLFkWwgYXogaXN6bMOhbW1hbA==?= Message-ID: *Lázár Sonja, k. Lttag mai angol nyelvű levelében idézte H. Boulad Egyiptomban élő katolikus, jezsuita szerzetes 'Vádolom .....' levelét. L. alább: magyarul* Henri Boulad a kopt keresztények elleni virágvasárnapi véres merénylet után https://www.magyaridok.hu/velemeny/valosaggal-torteno-szembesules-1626757/?fbclid=IwAR12LaGuvzh0XkDoXzK8OU32x8qNWHlACZJ3ZWRoUMPrTsqRf-MDdNaAH28 2017. április 29. szombat 08:00 Nemcsak a terroristákat és a terrorizmust vádolom, hanem egész egyszerűen az iszlámot is, amely természeténél fogva politikai és radikális. Vádolom az iszlámot, amiért okozója ennek a barbárságnak, és minden, a muzulmán hit nevében elkövetett erőszaknak. Nem csak a terroristákat és a terrorizmust vádolom. Nem egyedül a Muzulmán Testvériséget vádolom, sem azoknak a csoportocskáknak a felhőjét, amely körülveszi ezt az erőszakos és totalitárius dzsihadista testvériséget. Nem kizárólag az iszlamizmust vagy a politikai és radikális iszlámot vádolom. Egész egyszerűen az iszlámot vádolom, amely ? természeténél fogva ? egyszerre politikai és radikális. Amint azt már több mint 25 éve megírtam: az iszlamizmus nem más, mint a kendőzetlen iszlám, a maga teljes logikájával és szigorúságával. Úgy van jelen az iszlámban, ahogy csibe a tojásban, gyümölcs a virágban, fa a magban. Olyan társadalmi terv hordozója, amely az egyedül legitim, hiszen isteni törvényen, a sarián alapuló világkalifátus megteremtésére törekszik. Olyan tervről van itt szó, amely globális és globalizáló, totális, totalitásra törekvő és totalitárius. Az iszlám egyszerre akar vallás, állam és társadalom ? din wa dawla ? lenni. Ilyen a kezdetektől fogva. A Mekkából Medinába településsel (a hidzsrával) az iszlám a vallás státusából a teokratikus állam státusába lép. Ez az a pillanat, amikor Mohamed megszűnik egyszerű vallási vezetőnek lenni, és hadvezérré, államfővé, politikai vezetővé válik. Vallás és politika ettől kezdve elválaszthatatlanul összefonódik: ?Az iszlám vagy politikai, vagy semmi sem.? (Ruholláh Homeini imám.) Vádolom szándékos hazugsággal azokat, akik azt állítják, hogy a muzulmánok által elkövetett atrocitásoknak semmi közük az iszlámhoz, mivel ezeket a bűnöket igenis a Korán és annak egyértelmű felszólításai nevében követik el. Már az a tény is rendkívül beszédes, hogy az imára hívást és a hitetlenek meggyilkolására való felhívást ugyanaz az Allah akbár! (Isten a legnagyobb!) felkiáltás előzi meg. Vádolom a X. századi muszlim tudósokat, amiért olyan ? visszafordíthatatlanná vált ? dekrétumokat hirdettek ki, amelyek az iszlámot a mostani zsákutcába vezették. Az első ilyen dekrétum a békére és együttműködésre szólító mekkai szövegekkel szemben elsőbbséget adott az erőszakot és intoleranciát hordozó medinai szövegeknek. Hogy visszafordíthatatlanná tegyék ezt a verdiktet, két másik rendeletet is kihirdettek: egyet, amelyik kimondja, hogy a Korán Allah ?nem alkotott?, vagyis örök, változatlan szava, és egy másikat, amely megtilt minden próbálkozást az utólagos értelmezésre, kijelentve, hogy ?az idzstihád (a személyes értelmezés) kapuja végleg bezárult?. E döntések szentséggé emelése megmerevítette a muszlim gondolkodást, és hozzájárult ahhoz, hogy az iszlám országokat a visszamaradottság és stagnálás állapotában tartsa. Vádolom az iszlámot, amiért olyan dogmatizmusba zárta magát, amiből nem tud kitörni. Áldozati szerepbe lépve és önigazolást keresve, ellenérzései foglyaként, saját kudarcaiért az egész emberiséget teszi felelőssé. Vádolom az Al-Azhar Intézetet, amely, bár elvileg a mérsékelt iszlámot testesítené meg, a világ minden tájáról érkező hallgatók és imámok ezrei­ben a fanatizmus, az intolerancia és a gyűlölet szellemiségét táplálja. Így válik a világban a terrorizmus egyik fő forrásává. Vádolom az Al-Azhart, amiért módszeresen megtagadja iskolai és egyetemi programjai és tankönyvei reformját. Annak ellenére, hogy az egyiptomi elnök, Abdel-Fattah al-Sziszi ismételten kérte, hogy távolítsanak el minden gyűlöletre, erőszakra és diszkriminációra buzdító szöveget, eddig semmi sem történt. Vádolom az Al-Azhart, amiért nem hajlandó elítélni az Iszlám Államot és a szalafista/vahabita iszlamizmust, ami a terrorizmussal való közelség bizonyítéka. Vádolom az Al-Azhar főimámját, Ahmed al-Tajjeb sejket, amiért Párizsban több éven át végzett tanulmányai és a Sorbonne-on megvédett doktori disszertációja után is ragaszkodik a maradi és középkori felfogáshoz. Miközben azt vártuk tőle, hogy a megújító gondolkodást segíti majd elő ebben a tiszteletre méltó intézményben, éppen ellenkezőleg: az Al-Azhar iskolai és egyetemi tankönyveibe visszaillesztette azokat az erőszakra és intoleranciára ösztönző szövegeket, amelyeket pedig elődje, Mohamed Tantavi sejk előzőleg már kivett onnan. Vádolom az Al-Azhart, amiért nem kéri fel a nyugati és keleti ?új muszlim gondolkodókat?, hogy velük együtt elkezdje az iszlám alapvető reformját. Vádolom egyes nagy nyugati nemzeteket, amelyek ? miközben azt állítják, hogy a szabadság, a demokrácia és az emberi jogok értékeit védik ? alantas gazdasági és pénzügyi érdekből aktívan kollaborálnak egy fundamentalista iszlámmal. Vádolom a Nyugatot, amiért az iszlamistákkal közösen megalkotta a hazug ?iszlámellenesség? (iszlamofóbia) fogalmat, hogy elhallgattasson minden iszlámmal kapcsolatos kritikát. Vádolok egyes európai vezetőket, amiért engednek az egyre követelőzőbb, agresszívabb és szabadsággyilkos iszlám követeléseinek. Ennek az iszlámnak az egyértelműen kinyilvánított célja egész egyszerűen a Nyugat meghódítása. E nyugati vezetők ezáltal elárulják népeiket és elkótyavetyélik történelmi örökségüket. A multikulturalista ideológia, a vadglobalizmus és a féktelen nyitottság nevében hozzájárulnak egy értékes kulturális és civilizációs múlt összeomlásához. Vádolom túlzott engedékenységét a franciaországi balliberális oldalnak, amely képtelen rákényszeríteni a köztársaság törvényeit egy minden integrációt visszautasító kisebbségre. A politikai vezetők, akik választási érdekből eladták magukat a robbanékony külvárosoknak, hozzájárultak a ?köztársaság számára elveszett kerületek? szociális lezülléséhez egy olyan ?civil béke? nevében, ami nem más, mint az állam kapitulációja. Vádolom a katolikus egyházat, hogy olyan ?párbeszédet? folytat az iszlámmal, ami az öntetszelgésen, a kompromisszumon és a kettősségen alapul. Több mint ötvenévnyi egyoldalú kezdeményezés után egy ilyen monológ ma az elhalás küszöbén áll. A ?politikailag korrekt? elvének engedve, és azzal az ürüggyel, hogy az együttélés nevében nem szabad megsérteni a muszlim partnert, gondosan megkerüli a kényes és létfontosságú kérdéseket. Minden igazi párbeszéd az igazsággal kezdődik. Vádolom a nagy médiumokat, hogy a valóság elferdített olvasatával, prekoncepción alapuló számok bemutatásával, meghamisított statisztikák és manipulált ?felmérések? segítségével befolyásolnak és hazudnak. Ez a módszeres félreinformálás lábbal tapossa a legelemibb szakmai tisztességet és etikát, az őket finanszírozó nagy pénzügyi csoportok érdekében, amelyek vezércikkeiket diktálják. Ahelyett, hogy felháborodunk az egyre gyakoribb terrorcselekményeken, itt az ideje, hogy merjük felvállalni az igaz beszédet. Itt az ideje, hogy mellébeszélés, félelem és öntetszelgés nélkül újra szemügyre vegyük az iszlám problémakört. A közhelyesség és a relativizmus a legrosszabbhoz vezet. A nyugati országoknak törvényes és erkölcsi kötelességük, hogy megőrizzék területi egységüket, életmódjukat, kultúrájukat és értékeiket az iszlámmal szemben, amely hódító és alapjában elutasító a nyugati civilizációval szemben. Azok a muszlimok, akik nem találják a helyüket ebben a féktelen gyűlöletben és erőszakban, tagadás és kifogások nélkül nézzenek szembe önmagukkal, alapító szövegeikkel és történelmükkel, csakúgy, mint a világban elfoglalt jelenlegi tragikus helyzetükkel. Az iszlám és a kereszténység közötti párbeszéd erőltetése helyett kezdeményezni és támogatni kell az iszlámon belüli párbeszédet és reformokat. A muzulmánok ismerjék el végre, hogy a gond belül van, és legyen bátorságuk hozzá, hogy az arcukat fedő kendőt levéve, teljes világosságban és alázatban tudjanak közelíteni a témához. Éppen itt az ideje, hogy túllépjünk a jobboldal vagy baloldal, haladó vagy konzervatív, szocialista vagy demokrata, köztársasági vagy liberális, zsidó-keresztény vagy muzulmán törésvonalakon, és találjunk egy olyan elvi alapot és értékrendet, amely minden emberrel közös. Én pedig nem ismerek egyebet, mint az ENSZ 1948-ban kihirdetett Emberi jogok egyetemes nyilatkozatát, amelynek aláírását az összes arab és muzulmán ország megtagadta. Itt az ideje, hogy egy közös igazságkeresésben az Embert állítsuk a vita középpontjába. Hiszen ?bár az igazság és a barátság egy­aránt drága számunkra, mégis szent kötelesség, hogy az igazságot részesítsük előnyben? (Arisztotelész, Nikomakhoszi etika). Csak a valósággal történő igazi szembesülés teszi majd lehetővé, hogy ?szeretet és igazság találkozzék? jog és béke csókot váltson? (vö. Zsolt 85, 11). *A szerző alexandriai jezsuita szerzetes* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Sep 8 17:46:56 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 8 Sep 2020 17:46:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?V=C3=A1lasz?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Egon! Köszönöm szépen a választ. A sziámi király válaszlevelébe foglalt költői kérdés hasonló azokhoz a felvetésekhez, hogy hogy létezhet Isten, ha van háború, betegség, fogyatékosság, ha gyerekek meghalhatnak betegségekben, stb. Szerintem, ahogy erre tegnap is távolról utaltam, bárki, pl. Mohamed is tud kitalálni vallást, hiszen az Isten szabad akaratot és cselekvési teret adott minden embernek. Szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Tue, Sep 8, 2020 at 10:05 AM Reinisch Egon wrote: > Kedves Emőke ! > > Még tartozom egy válasszal hiszen határozott kérdést tettél fel : > """""""Nem tudom, miből gondoltad, v. miért írtad, h. bárkit alacsonyabb > rendűnek tartanék, v. lenéznék. Szerintem ez bűn, és ha előfordult, > meggyónom. Tisztában vagyok vele, hogy egyedül 'Isten a bíró', mert > Jézus Krisztus tanításában ez is egyértelműen meg van fogalmazva.""""""" > > Mielőtt erre a kérdésedre válaszolnék elmondom örülök a > megfogalmazásodnak "Isten a bíró " ez példa értékű és Én is így gondolom. > > Azért írtam ezt a kérdés jellegű megjegyzést mert az eddigi > levelezésben többször előfordult olyan megjegyzés amelyből helyesen vagy > félre értve a az Általad és Gyuszi által megfogalmazottakból arra > lehetett következtetni hogy más vallásúak üdvözülését nagyon katolikus > szemszögből értékelitek és ez óhatatlanul más vallásúak negatív > megítéléséhez vezethet. > > Lehet hogy az én megfogalmazásom provokatív vagy bántó is volt amiért > elnézést kérek viszont a válaszodnak örülök mert ezzel egyetértek és > tényleg tisztázta a kérdést. > > Természetesen azzal is teljesen egyetértek veled Emőke hogy minden > katolikusnak csak egy útja lehet az üdvözüléshez és ez ez amit Jézus > tanítása tartalmaz. > > De annyit tudomásul kell venni hogy más vallásúak ezt pontosan ilyen > határozott meggyőződéssel másképp látják.És ezt tudomásul kell vennünk > DE HANGSÚLYOZOM CSAK EGY BIZONYOS HATÁRIG ,ha más vallásúak olyan saját > vallásukból levezetett törvények szerint élnek amelyek sértik az > alapvető morális értékeket azt nem kell és nem is szabad elfogadni,csak > egy nyilván való bár régi példa:az azték vallás kiemelt része volt az > ember áldozat ez természetesen elfogadhatatlan ehhez nem kell különösebb > magyarázat. > > De ugyanakkor példa értékű a sziámi király válasz levele is XIV. > Lajosnak aki misszionáriusokat akart hozzá küldeni :Csodálkoznom kell > ,hogy az én jó barátom Franciaország királya ,ennyire érdeklődik olyan > ügy iránt amely kizárólag Istenre tartozik. Vajon a világ Mindenható Ura > akkor .amidőn hasonló testet és lelket adott az embereknek ,nem adhatott > volna nekik egyazon vallási törvényeket,nézeteket és Isten tiszteleti > formákat is,ha akarta volna ,hogy a föld minden népe egy és ugyanazon > hitet vallja. ? > > A fentiek ellenére a keresztény missziót fontosnak tartom csak valóban > nem erőszakkal de ma már nincs is erőszak. > > Üdv. Egon > > > -- > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. > https://www.avast.com/antivirus > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Sep 8 20:25:26 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 8 Sep 2020 20:25:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!_interj=C3=BA_VIdny=C3=A1nszky_Attil=C3=A1val?= Message-ID: https://gondola.hu/cikkek/117421-_A_mi_szakmankban_most_kezdodik_a_rendszervaltas_.html Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Sep 8 20:37:23 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 8 Sep 2020 20:37:23 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?V=C3=A1lasz?= In-Reply-To: References: Message-ID: ...... azt kifelejtettem az előző levelemben mefogalmazott véleményemből, hogy az ilyen ember-kreálta vallásnak (mint amilyen szerintem a Mohamed által összeeszkábált), azonban nincs sok köze Istenhez, mégha nemes gondolatokat fel lehet lelni benne. Isten azonban a nagylelkűségében bárki jóhiszemű, jóakaratú ember imáját meghallgathatja, még akkor is, ha maga a ""vallás"" nem isteni eredetű. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Tue Sep 8 21:09:25 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Tue, 8 Sep 2020 21:09:25 +0200 (CEST) Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: Message-ID: ÁDÁM Látok, miként Tamás, és nem hiszek. - Szemébe nézek e káprázatoknak. - (A pátriárka elé lép.) Atyám! a szent sír harcosi vagyunk, S a fáradalmas útból megpihenni E város népe még be sem fogad. - Ki oly hatalmas vagy, segíts ügyünkön. PÁTRIÁRKA Fiam, csekély dolgokra most nem érek, Az Isten dícse, a nép üdve hív, Eretnekek fölött kellvén itélnem, Kik mérget szórva dudvaként tenyésznek, S tűzzel-vassal bár irtjuk, szüntelen Ujúlt erővel küldi a pokol ránk. - De hogyha a kereszt vitézi vagytok, Minek kerestek messze szerecsent, Itt a veszélyesb ellen. Fel tehát, Fel falvaikra, irtsátok ki őket, Pusztítsatok nőt, aggot, gyermeket. ÁDÁM Az ártatlant, atyám, csak nem kivánod. - PÁTRIÁRKA Ártatlan a kigyó is, míg kicsiny, Vagy hogyha már kihullt méregfoga, S kiméled-é? ÁDÁM Valóban szörnyü bűn Lehet, mi ily haragra gyújthatá Egyházát a szeretetnek. PÁTRIÁRKA Fiam! Nem az szeret, ki a testnek hizelg, De aki a lelket vezérli vissza, Ha kell, kard élén vagy lángon keresztül Ahhoz, ki mondá: Nem békét, de harcot Hozok a földre. - E gonosz hitűek A szentháromság rejtélyes tanában A homoiusiont hirdetik, Mig az egyház a homousiont Alapítá meg a hit cikkeül. BARÁTOK Halál reájuk, már a máglya ég. - ÁDÁM Adjátok fel, barátim, azt az i-t, Szebb áldozat lesz életmegvetéstek A szent sirért vivandó hős csatában. - EGY AGG ERETNEK Sátán, ne kísérts, mink igaz hitünkért Ott vérezünk, hol Isten rendelé. EGYIK BARÁT Hah, szemtelen, igaz hittel dicsekszel? AZ AGG ERETNEK Nincs-é velünk a rimini zsinat S más számtalan? A BARÁT Rosz útra tévedett. De Nicaeában s más igaz hivő Zsinatban úgye mellettünk itéltek? AZ AGG ERETNEK A pártosok. - Mi szemtelen kisérlet Még versenyezni vélünk. Vagy, felelj, Hol van csak egy egyházatyátok is, Mint Árius és a két Euséb? - A BARÁT Hát bírtok-é egy Athanásiust? AZ AGG ERETNEK Hol vértanúitok? A BARÁT Több, mint tinektek. AZ AGG ERETNEK Szép vértanúk, kiket káprázatával Az ördög csalt el, kárhozott halálra. - Mondom, ti vagytok a nagy Babilon, Az a kéjhölgy, kiről Szent János írt, Mely el fog veszni a világ szinéről. - A BARÁT A hétfejű sárkány, az Antikrisztus Vagytok ti, kikről Szent János beszél, Gazok, csalárdok, ördög cimborái. AZ AGG ERETNEK Rablók, kigyók, paráznák, torkosok... PÁTRIÁRKA El vélök, el, máris soká időzünk, Isten dicsére, a máglyára őket! AZ AGG ERETNEK Isten dicsére, jól mondád, gonosz, Isten dicsére hull az áldozat. - Erősek vagytok, tesztek kény szerint, De jó-e a tett, ítél majd az ég. - Számlálva immár bűnóráitok, Vérünkből új csatárok szűletendnek, Az eszme él, s a láng, mely fellobog, Világot késő századokra vet. - Jerünk, barátim, a dicső halálba. - AZ ERETNEKEK (karban énekelnek) Én erős Istenem, én erős Istenem, miért hagytál el engemet, és miért távoztál el az én megtartásomtól és az én jajgatásaimnak beszédétől? Én Istenem, kiáltok mind napestig, de nem hallgatsz meg, éjjel is nincs nekem veszteglésem. Te pedig szent vagy - - (XXII. zsolt.) A BARÁTOK (karban közbevágnak) Perelj, Uram, az énvelem perlőkkel, és harcolj a velem harcolókkal. Ragadj fegyvert és paizst, és kelj fel az én segítségemre. És vedd fel dárdádat és rekeszd meg az én háborgatóim eleinek utát. (XXXV. zsolt.) (Ezalatt a pátriárka s a menet elvonul. Nehány barát traktátusokkal a keresztesek közé vegyül.) Emoke Greschik írta: >Két pont.1./ Nem ugyanazt az Istent imádják, mint a keresztények. A muzulmánok egy Istent imádnak, de a keresztények az Ószövetségben is már meghirdetett és az evangéliumban Jézus Krisztus által kinyilatkoztatott és tanított Istene három személyű szeretetközösség: akik közül az egyik Jézus Krisztus, aki személyesen tanította és mutatta be, ki és milyen az Isten. Őt és a Megváltást sem fogadják el a muzulmánok. Számukra egy olyan ISten, aki kereszten végezte blaszfémia.2-/ Azt a vélekedést, hogy majd a muzulmánok is megszelidülnek, megalapozatlannak pusztán vágyvezérelt vélekedésnek tartom. Persze egyikünk sem látja a jövőt, de már a 21. században járunk és világszerte az ellenpéldáját látjuk ennek a vágynak. Mentes a vírusoktól. www.avg.com >Két pont.1./ Nem ugyanazt az Istent imádják, mint a keresztények. A muzulmánok egy Istent imádnak, de a keresztények az Ószövetségben is már meghirdetett és az evangéliumban Jézus Krisztus által kinyilatkoztatott és tanított Istene három személyű szeretetközösség: akik közül az egyik Jézus Krisztus, aki személyesen tanította és mutatta be, ki és milyen az Isten. Őt és a Megváltást sem fogadják el a muzulmánok. Számukra egy olyan ISten, aki kereszten végezte blaszfémia.2-/ Azt a vélekedést, hogy majd a muzulmánok is megszelidülnek, megalapozatlannak pusztán vágyvezérelt vélekedésnek tartom. Persze egyikünk sem látja a jövőt, de már a 21. században járunk és világszerte az ellenpéldáját látjuk ennek a vágynak. > > >Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Tue Sep 8 21:47:39 2020 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Tue, 8 Sep 2020 21:47:39 +0200 Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: References: Message-ID: No igen, ki mondja meg, hogy ki a káfír... https://mandiner.hu/cikk/20190702_dr_mihalffy_balazs_jol_dontottunk https://www.politikai-iszlam.hu/nezopontok-az-iszlam-megertesehez/ ÜdvözletteL. Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2020. szept. 8., K, 21:09): > ÁDÁM > Látok, miként Tamás, és nem hiszek. - > Szemébe nézek e káprázatoknak. - > *(A pátriárka elé lép.) * > Atyám! a szent sír harcosi vagyunk, > S a fáradalmas útból megpihenni > E város népe még be sem fogad. - > Ki oly hatalmas vagy, segíts ügyünkön. > > PÁTRIÁRKA > Fiam, csekély dolgokra most nem érek, > Az Isten dícse, a nép üdve hív, > Eretnekek fölött kellvén itélnem, > Kik mérget szórva dudvaként tenyésznek, > S tűzzel-vassal bár irtjuk, szüntelen > Ujúlt erővel küldi a pokol ránk. - > De hogyha a kereszt vitézi vagytok, > Minek kerestek messze szerecsent, > Itt a veszélyesb ellen. Fel tehát, > Fel falvaikra, irtsátok ki őket, > Pusztítsatok nőt, aggot, gyermeket. > > ÁDÁM > Az ártatlant, atyám, csak nem kivánod. - > > PÁTRIÁRKA > Ártatlan a kigyó is, míg kicsiny, > Vagy hogyha már kihullt méregfoga, > S kiméled-é? > > ÁDÁM > Valóban szörnyü bűn > Lehet, mi ily haragra gyújthatá > Egyházát a szeretetnek. > > PÁTRIÁRKA > Fiam! > Nem az szeret, ki a testnek hizelg, > De aki a lelket vezérli vissza, > Ha kell, kard élén vagy lángon keresztül > Ahhoz, ki mondá: Nem békét, de harcot > Hozok a földre. - E gonosz hitűek > A szentháromság rejtélyes tanában > A homoiusiont hirdetik, > Mig az egyház a homousiont > Alapítá meg a hit cikkeül. > > BARÁTOK > Halál reájuk, már a máglya ég. - > > ÁDÁM > Adjátok fel, barátim, azt az *i*-t, > Szebb áldozat lesz életmegvetéstek > A szent sirért vivandó hős csatában. - > > EGY AGG ERETNEK > Sátán, ne kísérts, mink igaz hitünkért > Ott vérezünk, hol Isten rendelé. > > EGYIK BARÁT > Hah, szemtelen, igaz hittel dicsekszel? > > AZ AGG ERETNEK > Nincs-é velünk a rimini zsinat > S más számtalan? > > A BARÁT > Rosz útra tévedett. > De Nicaeában s más igaz hivő > Zsinatban úgye mellettünk itéltek? > > AZ AGG ERETNEK > A pártosok. - Mi szemtelen kisérlet > Még versenyezni vélünk. Vagy, felelj, > Hol van csak egy egyházatyátok is, > Mint Árius és a két Euséb? - > > A BARÁT > Hát bírtok-é egy Athanásiust? > > AZ AGG ERETNEK > Hol vértanúitok? > > A BARÁT > Több, mint tinektek. > > AZ AGG ERETNEK > Szép vértanúk, kiket káprázatával > Az ördög csalt el, kárhozott halálra. - > Mondom, ti vagytok a nagy Babilon, > Az a kéjhölgy, kiről Szent János írt, > Mely el fog veszni a világ szinéről. - > > A BARÁT > A hétfejű sárkány, az Antikrisztus > Vagytok ti, kikről Szent János beszél, > Gazok, csalárdok, ördög cimborái. > > AZ AGG ERETNEK > Rablók, kigyók, paráznák, torkosok... > > PÁTRIÁRKA > El vélök, el, máris soká időzünk, > Isten dicsére, a máglyára őket! > > AZ AGG ERETNEK > Isten dicsére, jól mondád, gonosz, > Isten dicsére hull az áldozat. - > Erősek vagytok, tesztek kény szerint, > De jó-e a tett, ítél majd az ég. - > Számlálva immár bűnóráitok, > Vérünkből új csatárok szűletendnek, > Az eszme él, s a láng, mely fellobog, > Világot késő századokra vet. - > Jerünk, barátim, a dicső halálba. - > > AZ ERETNEKEK *(karban énekelnek) * > Én erős Istenem, én erős Istenem, miért hagytál el > engemet, és miért távoztál el az én megtartásomtól > és az én jajgatásaimnak beszédétől? > Én Istenem, kiáltok mind napestig, de nem > hallgatsz meg, éjjel is nincs nekem veszteglésem. > Te pedig szent vagy - - *(XXII. zsolt.) * > > A BARÁTOK *(karban közbevágnak) * > Perelj, Uram, az énvelem perlőkkel, és harcolj a > velem harcolókkal. > Ragadj fegyvert és paizst, és kelj fel az én > segítségemre. > És vedd fel dárdádat és rekeszd meg az én > háborgatóim eleinek utát. *(XXXV. zsolt.) * > > *(Ezalatt a pátriárka s a menet elvonul. Nehány barát traktátusokkal a > keresztesek közé vegyül.) * > > > Emoke Greschik írta: > > Két pont. > 1./ Nem ugyanazt az Istent imádják, mint a keresztények. A muzulmánok egy > Istent imádnak, de a keresztények az Ószövetségben is már meghirdetett és > az evangéliumban Jézus Krisztus által kinyilatkoztatott és tanított Istene > három személyű szeretetközösség: akik közül az egyik Jézus Krisztus, aki > személyesen tanította és mutatta be, ki és milyen az Isten. Őt és a > Megváltást sem fogadják el a muzulmánok. Számukra egy olyan ISten, aki > kereszten végezte blaszfémia. > 2-/ Azt a vélekedést, hogy majd a muzulmánok is megszelidülnek, > megalapozatlannak pusztán vágyvezérelt vélekedésnek tartom. Persze egyikünk > sem látja a jövőt, de már a 21. században járunk és világszerte az > ellenpéldáját látjuk ennek a vágynak. > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > > Két pont.1./ Nem ugyanazt az Istent imádják, mint a keresztények. A muzulmánok egy Istent imádnak, de a keresztények az Ószövetségben is már meghirdetett és az evangéliumban Jézus Krisztus által kinyilatkoztatott és tanított Istene három személyű szeretetközösség: akik közül az egyik Jézus Krisztus, aki személyesen tanította és mutatta be, ki és milyen az Isten. Őt és a Megváltást sem fogadják el a muzulmánok. Számukra egy olyan ISten, aki kereszten végezte blaszfémia.2-/ Azt a vélekedést, hogy majd a muzulmánok is megszelidülnek, megalapozatlannak pusztán vágyvezérelt vélekedésnek tartom. Persze egyikünk sem látja a jövőt, de már a 21. században járunk és világszerte az ellenpéldáját látjuk ennek a vágynak. > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Tue Sep 8 23:17:15 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Tue, 8 Sep 2020 23:17:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?H=2E_Boulad_jezsuita_=27az_iszl=C3=A1mr=C3=B3ll?= =?utf-8?q?=27=2C_a_katolikus_egyh=C3=A1z_ostoba=2C_szemellenz=C5=91s_p?= =?utf-8?b?w6FyYmVzesOpZMOpcsWRbCBheiBpc3psw6FtbWFs?= In-Reply-To: References: Message-ID: Így ,van pontosan erre hoztam  idézeteket abban a  levelemben amivel aztán elkalandoztunk más irányban. A korai iszlám( a mellett hogy az is harcos és hódító volt) még határozottan toleráns volt vallási szempontból a keresztényekkel és a zsidókkal szemben ,mára ez a tolerancia is eltűnt.Gondoljunk Szalahoddinra aki igazi úri ember volt hiszem megkegyelmezett az elfoglalt Jeruzsálem nem muszlim  lakóinak ma már erre nem emlékeznek a radikálisok. Elvileg igaza van Lacinak és Leventének abban hogy az iszlám sokszínű de mindig ott van a Korán alapszövege amely kizárolórag egy teokratikus államot és az iszlám jogot  ismeri el és amely tagad minden európai jogrendet.Tényleg vannak ártatlanabb muszlim vidékek a bosnyákok vagy a ruméliai török középosztály tényleg európainak  gondolta magát de hamarosan őket is elérheti a radikalizmus.Mindez összefügg azzal is hogy mind a szocialisztikus mind a kapitalista nyugati mintájú felzárkózási kísérletek megbuktak(Vagy mérsékelten sikeresek voltak ) maradt a vallási radikalizmus. Az alábbi szöveget akár írhatta volna Oriana Fallaci is aki azt is leírta ha egy megerőszakolt nő feljelentést tesz a hatóságoknál  egyes muszlim régiókban akkor (már arra  is volt példa hogy még ott is megerőszakolták hiszen már úgy is mindegy ) akkor kap 25 korbácsütést mert megvádolt egy férfit aztán kidobják és otthon megöli a családja mert elvesztette a becsületét. Az iszlám valaha képes volt igaz kicsit idegen testként befogadni antik és ázsiai tudományos elveket de aztán ez is tiltott dolog lett, ahogy a szerző leírta a X. századtól induló folyamatként  az iszlám tudósok radikális dekrétumokat hirdettek ki ezek a tudományos gondolkodást is fokozatosan megtiltották amely a XVI. századtól még radikálisabb tiltás lett ekkor Isztambulban lerombolták a csillagvizsgálókat is mert Isten útját tilos fürkészni.Ezért van elenyészően kevés muszlim Nobel díjas.most ugyan például Irán és néhány más ország már próbál ezen változtatni de több évszázados lemaradást kellene behozni ebben az ügyben .Ha jól emlékszem a könyv nyomtatás csak a XVIII .század végén vagy csak a XIX. században jelent meg az iszlám országokban. E. 2020.09.08. 17:39 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > *Lázár Sonja, k. Lttag mai angol nyelvű levelében idézte H. Boulad > Egyiptomban élő katolikus, jezsuita szerzetes 'Vádolom .....' levelét. > L. alább: magyarul* > ** > * > * > Henri Boulad a kopt keresztények elleni virágvasárnapi véres merénylet > után > https://www.magyaridok.hu/velemeny/valosaggal-torteno-szembesules-1626757/?fbclid=IwAR12LaGuvzh0XkDoXzK8OU32x8qNWHlACZJ3ZWRoUMPrTsqRf-MDdNaAH28 > 2017. április 29. szombat 08:00 > > Nemcsak a terroristákat és a terrorizmust vádolom, hanem egész > egyszerűen az iszlámot is, amely természeténél fogva politikai és > radikális. > > Vádolom az iszlámot, amiért okozója ennek a barbárságnak, és minden, a > muzulmán hit nevében elkövetett erőszaknak. Nem csak a terroristákat > és a terrorizmust vádolom. Nem egyedül a Muzulmán Testvériséget > vádolom, sem azoknak a csoportocskáknak a felhőjét, amely körülveszi > ezt az erőszakos és totalitárius dzsihadista testvériséget. Nem > kizárólag az iszlamizmust vagy a politikai és radikális iszlámot vádolom. > > Egész egyszerűen az iszlámot vádolom, amely ? természeténél fogva ? > egyszerre politikai és radikális. Amint azt már több mint 25 éve > megírtam: az iszlamizmus nem más, mint a kendőzetlen iszlám, a maga > teljes logikájával és szigorúságával. Úgy van jelen az iszlámban, > ahogy csibe a tojásban, gyümölcs a virágban, fa a magban. Olyan > társadalmi terv hordozója, amely az egyedül legitim, hiszen isteni > törvényen, a sarián alapuló világkalifátus megteremtésére törekszik. > Olyan tervről van itt szó, amely globális és globalizáló, totális, > totalitásra törekvő és totalitárius. Az iszlám egyszerre akar vallás, > állam és társadalom > ? din wa dawla ? lenni. Ilyen a kezdetektől fogva. > > A Mekkából Medinába településsel (a hidzsrával) az iszlám a vallás > státusából a teokratikus állam státusába lép. Ez az a pillanat, amikor > Mohamed megszűnik egyszerű vallási vezetőnek lenni, és hadvezérré, > államfővé, politikai vezetővé válik. Vallás és politika ettől kezdve > elválaszthatatlanul összefonódik: ?Az iszlám vagy politikai, vagy > semmi sem.? (Ruholláh Homeini imám.) Vádolom szándékos hazugsággal > azokat, akik azt állítják, hogy a muzulmánok által elkövetett > atrocitásoknak semmi közük az iszlámhoz, mivel ezeket a bűnöket igenis > a Korán és annak egyértelmű felszólításai nevében követik el. Már az a > tény is rendkívül beszédes, hogy az imára hívást és a hitetlenek > meggyilkolására való felhívást ugyanaz az Allah akbár! (Isten a > legnagyobb!) felkiáltás előzi meg. > > Vádolom a X. századi muszlim tudósokat, amiért olyan ? > visszafordíthatatlanná vált ? dekrétumokat hirdettek ki, amelyek az > iszlámot a mostani zsákutcába vezették. Az első ilyen dekrétum a > békére és együttműködésre szólító mekkai szövegekkel szemben > elsőbbséget adott az erőszakot és intoleranciát hordozó medinai > szövegeknek. Hogy visszafordíthatatlanná tegyék ezt a verdiktet, két > másik rendeletet is kihirdettek: egyet, amelyik kimondja, hogy a Korán > Allah ?nem alkotott?, vagyis örök, változatlan szava, és egy másikat, > amely megtilt minden próbálkozást az utólagos értelmezésre, > kijelentve, hogy ?az idzstihád (a személyes értelmezés) kapuja végleg > bezárult?. > > E döntések szentséggé emelése megmerevítette a muszlim gondolkodást, > és hozzájárult ahhoz, hogy az iszlám országokat a visszamaradottság és > stagnálás állapotában tartsa. > Vádolom az iszlámot, amiért olyan dogmatizmusba zárta magát, amiből > nem tud kitörni. Áldozati szerepbe lépve és önigazolást keresve, > ellenérzései foglyaként, saját kudarcaiért az egész emberiséget teszi > felelőssé. Vádolom az Al-Azhar Intézetet, amely, bár elvileg a > mérsékelt iszlámot testesítené meg, a világ minden tájáról érkező > hallgatók és imámok ezrei­ben a fanatizmus, az intolerancia és a > gyűlölet szellemiségét táplálja. Így válik a világban a terrorizmus > egyik fő forrásává. > > Vádolom az Al-Azhart, amiért módszeresen megtagadja iskolai és > egyetemi programjai és tankönyvei reformját. Annak ellenére, hogy az > egyiptomi elnök, Abdel-Fattah al-Sziszi ismételten kérte, hogy > távolítsanak el minden gyűlöletre, erőszakra és diszkriminációra > buzdító szöveget, eddig semmi sem történt. Vádolom az Al-Azhart, > amiért nem hajlandó elítélni az Iszlám Államot és a > szalafista/vahabita iszlamizmust, ami a terrorizmussal való közelség > bizonyítéka. > > Vádolom az Al-Azhar főimámját, Ahmed al-Tajjeb sejket, amiért > Párizsban több éven át végzett tanulmányai és a Sorbonne-on megvédett > doktori disszertációja után is ragaszkodik a maradi és középkori > felfogáshoz. Miközben azt vártuk tőle, hogy a megújító gondolkodást > segíti majd elő ebben a tiszteletre méltó intézményben, éppen > ellenkezőleg: az Al-Azhar iskolai és egyetemi tankönyveibe > visszaillesztette azokat az erőszakra és intoleranciára ösztönző > szövegeket, amelyeket pedig elődje, Mohamed Tantavi sejk előzőleg már > kivett onnan. > > Vádolom az Al-Azhart, amiért nem kéri fel a nyugati és keleti ?új > muszlim gondolkodókat?, hogy velük együtt elkezdje az iszlám alapvető > reformját. Vádolom egyes nagy nyugati nemzeteket, amelyek ? miközben > azt állítják, hogy a szabadság, a demokrácia és az emberi jogok > értékeit védik ? alantas gazdasági és pénzügyi érdekből aktívan > kollaborálnak egy fundamentalista iszlámmal. Vádolom a Nyugatot, > amiért az iszlamistákkal közösen megalkotta a hazug ?iszlámellenesség? > (iszlamofóbia) fogalmat, hogy elhallgattasson minden iszlámmal > kapcsolatos kritikát. > > Vádolok egyes európai vezetőket, amiért engednek az egyre > követelőzőbb, agresszívabb és szabadsággyilkos iszlám követeléseinek. > Ennek az iszlámnak az egyértelműen kinyilvánított célja egész > egyszerűen a Nyugat meghódítása. E nyugati vezetők ezáltal elárulják > népeiket és elkótyavetyélik történelmi örökségüket. A > multikulturalista ideológia, a vadglobalizmus és a féktelen nyitottság > nevében hozzájárulnak egy értékes kulturális és civilizációs múlt > összeomlásához. > > Vádolom túlzott engedékenységét a franciaországi balliberális > oldalnak, amely képtelen rákényszeríteni a köztársaság törvényeit egy > minden integrációt visszautasító kisebbségre. A politikai vezetők, > akik választási érdekből eladták magukat a robbanékony külvárosoknak, > hozzájárultak a ?köztársaság számára elveszett kerületek? szociális > lezülléséhez egy olyan ?civil béke? nevében, ami nem más, mint az > állam kapitulációja. > > Vádolom a katolikus egyházat, hogy olyan ?párbeszédet? folytat az > iszlámmal, ami az öntetszelgésen, a kompromisszumon és a kettősségen > alapul. Több mint ötvenévnyi egyoldalú kezdeményezés után egy ilyen > monológ ma az elhalás küszöbén áll. A ?politikailag korrekt? elvének > engedve, és azzal az ürüggyel, hogy az együttélés nevében nem szabad > megsérteni a muszlim partnert, gondosan megkerüli a kényes és > létfontosságú kérdéseket. > > Minden igazi párbeszéd az igazsággal kezdődik. Vádolom a nagy > médiumokat, hogy a valóság elferdített olvasatával, prekoncepción > alapuló számok bemutatásával, meghamisított statisztikák és manipulált > ?felmérések? segítségével befolyásolnak és hazudnak. Ez a módszeres > félreinformálás lábbal tapossa a legelemibb szakmai tisztességet és > etikát, az őket finanszírozó nagy pénzügyi csoportok érdekében, > amelyek vezércikkeiket diktálják. Ahelyett, hogy felháborodunk az > egyre gyakoribb terrorcselekményeken, itt az ideje, hogy merjük > felvállalni az igaz beszédet. > > Itt az ideje, hogy mellébeszélés, félelem és öntetszelgés nélkül újra > szemügyre vegyük az iszlám problémakört. A közhelyesség és a > relativizmus a legrosszabbhoz vezet. A nyugati országoknak törvényes > és erkölcsi kötelességük, hogy megőrizzék területi egységüket, > életmódjukat, kultúrájukat és értékeiket az iszlámmal szemben, amely > hódító és alapjában elutasító a nyugati civilizációval szemben. > > Azok a muszlimok, akik nem találják a helyüket ebben a féktelen > gyűlöletben és erőszakban, tagadás és kifogások nélkül nézzenek szembe > önmagukkal, alapító szövegeikkel és történelmükkel, csakúgy, mint a > világban elfoglalt jelenlegi tragikus helyzetükkel. Az iszlám és a > kereszténység közötti párbeszéd erőltetése helyett kezdeményezni és > támogatni kell az iszlámon belüli párbeszédet és reformokat. A > muzulmánok ismerjék el végre, hogy a gond belül van, és legyen > bátorságuk hozzá, hogy az arcukat fedő kendőt levéve, teljes > világosságban és alázatban tudjanak közelíteni a témához. > > Éppen itt az ideje, hogy túllépjünk a jobboldal vagy baloldal, haladó > vagy konzervatív, szocialista vagy demokrata, köztársasági vagy > liberális, zsidó-keresztény vagy muzulmán törésvonalakon, és találjunk > egy olyan elvi alapot és értékrendet, amely minden emberrel közös. Én > pedig nem ismerek egyebet, mint az ENSZ 1948-ban kihirdetett Emberi > jogok egyetemes nyilatkozatát, amelynek aláírását az összes arab és > muzulmán ország megtagadta. Itt az ideje, hogy egy közös > igazságkeresésben az Embert állítsuk a vita középpontjába. Hiszen ?bár > az igazság és a barátság egy­aránt drága számunkra, mégis szent > kötelesség, hogy az igazságot részesítsük előnyben? (Arisztotelész, > Nikomakhoszi etika). > > Csak a valósággal történő igazi szembesülés teszi majd lehetővé, hogy > ?szeretet és igazság találkozzék? jog és béke csókot váltson? (vö. > Zsolt 85, 11). > > /A szerző alexandriai jezsuita szerzetes/ > > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Tue Sep 8 23:42:07 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Tue, 8 Sep 2020 23:42:07 +0200 (CEST) Subject: [Grem] What Catholics Need to Know About Islam / William Kilpatric In-Reply-To: Message-ID: Kedves Levente! Az elsőt - Mihálffy Balázst - mindenkinek ajánlom elolvasásra, és jól mutatja azt, amit többször írtam, hogy az iszlám mennyire egy széttöredezett, mennyire nem lehet egy egységes rendszerként kezelni. A mi tapasztalatunk a rendszerként működő Katolikus Egyház- aminek a rendszerszerűségét nem lehet kivetíteni más vallásokra a második .- a magát a Politikai Iszlám Tanulmányok KÖzpontjának nevező társaság - sarlatánok, kóklerek... Levente Vihar írta: >No igen,ki mondja meg, hogy ki a káfír...https://mandiner.hu/cikk/20190702_dr_mihalffy_balazs_jol_dontottunkhttps://www.politikai-iszlam.hu/nezopontok-az-iszlam-megertesehez/ ÜdvözletteL. Sziklay Levente ezt írta (időpont: 2020. szept. 8., K, 21:09): >>ÁDÁM >>Látok, miként Tamás, és nem hiszek. - >>Szemébe nézek e káprázatoknak. - >>(A pátriárka elé lép.) >>Atyám! a szent sír harcosi vagyunk, >>S a fáradalmas útból megpihenni >>E város népe még be sem fogad. - >>Ki oly hatalmas vagy, segíts ügyünkön. >> >>PÁTRIÁRKA >>Fiam, csekély dolgokra most nem érek, >>Az Isten dícse, a nép üdve hív, >>Eretnekek fölött kellvén itélnem, >>Kik mérget szórva dudvaként tenyésznek, >>S tűzzel-vassal bár irtjuk, szüntelen >>Ujúlt erővel küldi a pokol ránk. - >>De hogyha a kereszt vitézi vagytok, >>Minek kerestek messze szerecsent, >>Itt a veszélyesb ellen. Fel tehát, >>Fel falvaikra, irtsátok ki őket, >>Pusztítsatok nőt, aggot, gyermeket. >> >>ÁDÁM >>Az ártatlant, atyám, csak nem kivánod. - >> >>PÁTRIÁRKA >>Ártatlan a kigyó is, míg kicsiny, >>Vagy hogyha már kihullt méregfoga, >>S kiméled-é? >> >>ÁDÁM >>Valóban szörnyü bűn >>Lehet, mi ily haragra gyújthatá >>Egyházát a szeretetnek. >> >>PÁTRIÁRKA >>Fiam! >>Nem az szeret, ki a testnek hizelg, >>De aki a lelket vezérli vissza, >>Ha kell, kard élén vagy lángon keresztül >>Ahhoz, ki mondá: Nem békét, de harcot >>Hozok a földre. - E gonosz hitűek >>A szentháromság rejtélyes tanában >>A homoiusiont hirdetik, >>Mig az egyház a homousiont >>Alapítá meg a hit cikkeül. >> >>BARÁTOK >>Halál reájuk, már a máglya ég. - >> >>ÁDÁM >>Adjátok fel, barátim, azt az i-t, >>Szebb áldozat lesz életmegvetéstek >>A szent sirért vivandó hős csatában. - >> >>EGY AGG ERETNEK >>Sátán, ne kísérts, mink igaz hitünkért >>Ott vérezünk, hol Isten rendelé. >> >>EGYIK BARÁT >>Hah, szemtelen, igaz hittel dicsekszel? >> >>AZ AGG ERETNEK >>Nincs-é velünk a rimini zsinat >>S más számtalan? >> >>A BARÁT >>Rosz útra tévedett. >>De Nicaeában s más igaz hivő >>Zsinatban úgye mellettünk itéltek? >> >>AZ AGG ERETNEK >>A pártosok. - Mi szemtelen kisérlet >>Még versenyezni vélünk. Vagy, felelj, >>Hol van csak egy egyházatyátok is, >>Mint Árius és a két Euséb? - >> >>A BARÁT >>Hát bírtok-é egy Athanásiust? >> >>AZ AGG ERETNEK >>Hol vértanúitok? >> >>A BARÁT >>Több, mint tinektek. >> >>AZ AGG ERETNEK >>Szép vértanúk, kiket káprázatával >>Az ördög csalt el, kárhozott halálra. - >>Mondom, ti vagytok a nagy Babilon, >>Az a kéjhölgy, kiről Szent János írt, >>Mely el fog veszni a világ szinéről. - >> >>A BARÁT >>A hétfejű sárkány, az Antikrisztus >>Vagytok ti, kikről Szent János beszél, >>Gazok, csalárdok, ördög cimborái. >> >>AZ AGG ERETNEK >>Rablók, kigyók, paráznák, torkosok... >> >>PÁTRIÁRKA >>El vélök, el, máris soká időzünk, >>Isten dicsére, a máglyára őket! >> >>AZ AGG ERETNEK >>Isten dicsére, jól mondád, gonosz, >>Isten dicsére hull az áldozat. - >>Erősek vagytok, tesztek kény szerint, >>De jó-e a tett, ítél majd az ég. - >>Számlálva immár bűnóráitok, >>Vérünkből új csatárok szűletendnek, >>Az eszme él, s a láng, mely fellobog, >>Világot késő századokra vet. - >>Jerünk, barátim, a dicső halálba. - >> >>AZ ERETNEKEK (karban énekelnek) >>Én erős Istenem, én erős Istenem, miért hagytál el >>engemet, és miért távoztál el az én megtartásomtól >>és az én jajgatásaimnak beszédétől? >>Én Istenem, kiáltok mind napestig, de nem >>hallgatsz meg, éjjel is nincs nekem veszteglésem. >>Te pedig szent vagy - - (XXII. zsolt.) >> >>A BARÁTOK (karban közbevágnak) >>Perelj, Uram, az énvelem perlőkkel, és harcolj a >>velem harcolókkal. >>Ragadj fegyvert és paizst, és kelj fel az én >>segítségemre. >>És vedd fel dárdádat és rekeszd meg az én >>háborgatóim eleinek utát. (XXXV. zsolt.) >>(Ezalatt a pátriárka s a menet elvonul. Nehány barát traktátusokkal a keresztesek közé vegyül.) >> >>Emoke Greschik írta: >>>Két pont.1./ Nem ugyanazt az Istent imádják, mint a keresztények. A muzulmánok egy Istent imádnak, de a keresztények az Ószövetségben is már meghirdetett és az evangéliumban Jézus Krisztus által kinyilatkoztatott és tanított Istene három személyű szeretetközösség: akik közül az egyik Jézus Krisztus, aki személyesen tanította és mutatta be, ki és milyen az Isten. Őt és a Megváltást sem fogadják el a muzulmánok. Számukra egy olyan ISten, aki kereszten végezte blaszfémia.2-/ Azt a vélekedést, hogy majd a muzulmánok is megszelidülnek, megalapozatlannak pusztán vágyvezérelt vélekedésnek tartom. Persze egyikünk sem látja a jövőt, de már a 21. században járunk és világszerte az ellenpéldáját látjuk ennek a vágynak. Mentes a vírusoktól. www.avg.com >>>Két pont.1./ Nem ugyanazt az Istent imádják, mint a keresztények. A muzulmánok egy Istent imádnak, de a keresztények az Ószövetségben is már meghirdetett és az evangéliumban Jézus Krisztus által kinyilatkoztatott és tanított Istene három személyű szeretetközösség: akik közül az egyik Jézus Krisztus, aki személyesen tanította és mutatta be, ki és milyen az Isten. Őt és a Megváltást sem fogadják el a muzulmánok. Számukra egy olyan ISten, aki kereszten végezte blaszfémia.2-/ Azt a vélekedést, hogy majd a muzulmánok is megszelidülnek, megalapozatlannak pusztán vágyvezérelt vélekedésnek tartom. Persze egyikünk sem látja a jövőt, de már a 21. században járunk és világszerte az ellenpéldáját látjuk ennek a vágynak. >>> >>> >>>Mentes a vírusoktól. www.avg.com >>> >>> >>> >>>_______________________________________________ >>>Grem mailing list >>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>_______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >No igen,ki mondja meg, hogy ki a káfír...https://mandiner.hu/cikk/20190702_dr_mihalffy_balazs_jol_dontottunkhttps://www.politikai-iszlam.hu/nezopontok-az-iszlam-megertesehez/ÜdvözletteL.Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. szept. 8., K, 21:09):ÁDÁMLátok, miként Tamás, és nem hiszek. -Szemébe nézek e káprázatoknak. -(A pátriárka elé lép.) Atyám! a szent sír harcosi vagyunk,S a fáradalmas útból megpihenniE város népe még be sem fogad. -Ki oly hatalmas vagy, segíts ügyünkön.PÁTRIÁRKAFiam, csekély dolgokra most nem érek,Az Isten dícse, a nép üdve hív,Eretnekek fölött kellvén itélnem,Kik mérget szórva dudvaként tenyésznek,S tűzzel-vassal bár irtjuk, szüntelenUjúlt erővel küldi a pokol ránk. -De hogyha a kereszt vitézi vagytok,Minek kerestek messze szerecsent,Itt a veszélyesb ellen. Fel tehát,Fel falvaikra, irtsátok ki őket,Pusztítsatok nőt, aggot, gyermeket.ÁDÁMAz ártatlant, atyám, csak nem kivánod. -PÁTRIÁRKAÁrtatlan a kigyó is, míg kicsiny,Vagy hogyha már kihullt méregfoga,S kiméled-é?ÁDÁMValóban szörnyü bűnLehet, mi ily haragra gyújthatáEgyházát a szeretetnek.PÁTRIÁRKAFiam!Nem az szeret, ki a testnek hizelg,De aki a lelket vezérli vissza,Ha kell, kard élén vagy lángon keresztülAhhoz, ki mondá: Nem békét, de harcotHozok a földre. - E gonosz hitűekA szentháromság rejtélyes tanábanA homoiusiont hirdetik,Mig az egyház a homousiontAlapítá meg a hit cikkeül.BARÁTOKHalál reájuk, már a máglya ég. -ÁDÁMAdjátok fel, barátim, azt az i-t,Szebb áldozat lesz életmegvetéstekA szent sirért vivandó hős csatában. -EGY AGG ERETNEKSátán, ne kísérts, mink igaz hitünkértOtt vérezünk, hol Isten rendelé.EGYIK BARÁTHah, szemtelen, igaz hittel dicsekszel?AZ AGG ERETNEKNincs-é velünk a rimini zsinatS más számtalan?A BARÁTRosz útra tévedett.De Nicaeában s más igaz hivőZsinatban úgye mellettünk itéltek?AZ AGG ERETNEKA pártosok. - Mi szemtelen kisérletMég versenyezni vélünk. Vagy, felelj,Hol van csak egy egyházatyátok is,Mint Árius és a két Euséb? -A BARÁTHát bírtok-é egy Athanásiust?AZ AGG ERETNEKHol vértanúitok?A BARÁTTöbb, mint tinektek.AZ AGG ERETNEKSzép vértanúk, kiket káprázatávalAz ördög csalt el, kárhozott halálra. -Mondom, ti vagytok a nagy Babilon,Az a kéjhölgy, kiről Szent János írt,Mely el fog veszni a világ szinéről. -A BARÁTA hétfejű sárkány, az AntikrisztusVagytok ti, kikről Szent János beszél,Gazok, csalárdok, ördög cimborái.AZ AGG ERETNEKRablók, kigyók, paráznák, torkosok...PÁTRIÁRKAEl vélök, el, máris soká időzünk,Isten dicsére, a máglyára őket!AZ AGG ERETNEKIsten dicsére, jól mondád, gonosz,Isten dicsére hull az áldozat. -Erősek vagytok, tesztek kény szerint,De jó-e a tett, ítél majd az ég. -Számlálva immár bűnóráitok,Vérünkből új csatárok szűletendnek,Az eszme él, s a láng, mely fellobog,Világot késő századokra vet. -Jerünk, barátim, a dicső halálba. -AZ ERETNEKEK (karban énekelnek) Én erős Istenem, én erős Istenem, miért hagytál elengemet, és miért távoztál el az én megtartásomtólés az én jajgatásaimnak beszédétől?Én Istenem, kiáltok mind napestig, de nemhallgatsz meg, éjjel is nincs nekem veszteglésem.Te pedig szent vagy - - (XXII. zsolt.) A BARÁTOK (karban közbevágnak) Perelj, Uram, az énvelem perlőkkel, és harcolj avelem harcolókkal.Ragadj fegyvert és paizst, és kelj fel az énsegítségemre.És vedd fel dárdádat és rekeszd meg az énháborgatóim eleinek utát. (XXXV. zsolt.) (Ezalatt a pátriárka s a menet elvonul. Nehány barát traktátusokkal a keresztesek közé vegyül.) Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta:Két pont.1./ Nem ugyanazt az Istent imádják, mint a keresztények. A muzulmánok egy Istent imádnak, de a keresztények az Ószövetségben is már meghirdetett és az evangéliumban Jézus Krisztus által kinyilatkoztatott és tanított Istene három személyű szeretetközösség: akik közül az egyik Jézus Krisztus, aki személyesen tanította és mutatta be, ki és milyen az Isten. Őt és a Megváltást sem fogadják el a muzulmánok. Számukra egy olyan ISten, aki kereszten végezte blaszfémia.2-/ Azt a vélekedést, hogy majd a muzulmánok is megszelidülnek, megalapozatlannak pusztán vágyvezérelt vélekedésnek tartom. Persze egyikünk sem látja a jövőt, de már a 21. században járunk és világszerte az ellenpéldáját látjuk ennek a vágynak. Mentes a vírusoktól. www.avg.comKét pont.1./ Nem ugyanazt az Istent imádják, mint a keresztények. A muzulmánok egy Istent imádnak, de a keresztények az Ószövetségben is már meghirdetett és az evangéliumban Jézus Krisztus által kinyilatkoztatott és tanított Istene három személyű szeretetközösség: akik közül az egyik Jézus Krisztus, aki személyesen tanította és mutatta be, ki és milyen az Isten. Őt és a Megváltást sem fogadják el a muzulmánok. Számukra egy olyan ISten, aki kereszten végezte blaszfémia.2-/ Azt a vélekedést, hogy majd a muzulmánok is megszelidülnek, megalapozatlannak pusztán vágyvezérelt vélekedésnek tartom. Persze egyikünk sem látja a jövőt, de már a 21. században járunk és világszerte az ellenpéldáját látjuk ennek a vágynak. Mentes a vírusoktól. www.avg.com _______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Tue Sep 8 23:51:00 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Tue, 8 Sep 2020 23:51:00 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?H=2E_Boulad_jezsuita_=27az_iszl=C3=A1mr=C3=B3ll?= =?utf-8?q?=27=2C_a_katolikus_egyh=C3=A1z_ostoba=2C_szemellenz=C5=91s_p?= =?utf-8?b?w6FyYmVzesOpZMOpcsWRbCBheiBpc3psw6FtbWFs?= In-Reply-To: Message-ID: Az első nyomdász Ibrahim Mütaferika volt Isztanbulban - kolozsvári születésű magyar, ott a kálvinista kollégiumban tanult és ismerte meg a nyomdászatot. Külön vallási véleményt - fetvát - bocsátottak ki, melyben engedélyezték (az igazsághoz hozzátartozik, hogy görög könyveket nyomtattak már korábban is ott Reinisch Egon írta: > Így ,van pontosan erre hoztam idézeteket abban a levelemben amivel aztán elkalandoztunk más irányban. A korai iszlám( a mellett hogy az is harcos és hódító volt) még határozottan toleráns volt vallási szempontból a keresztényekkel és a zsidókkal szemben ,mára ez a tolerancia is eltűnt.Gondoljunk Szalahoddinra aki igazi úri ember volt hiszem megkegyelmezett az elfoglalt Jeruzsálem nem muszlim lakóinak ma már erre nem emlékeznek a radikálisok. Elvileg igaza van Lacinak és Leventének abban hogy az iszlám sokszínű de mindig ott van a Korán alapszövege amely kizárolórag egy teokratikus államot és az iszlám jogot ismeri el és amely tagad minden európai jogrendet.Tényleg vannak ártatlanabb muszlim vidékek a bosnyákok vagy a ruméliai török középosztály tényleg európainak gondolta magát de hamarosan őket is elérheti a radikalizmus.Mindez összefügg azzal is hogy mind a szocialisztikus mind a kapitalista nyugati mintájú felzárkózási kísérletek megbuktak(Vagy mérsékelten sikeresek voltak ) maradt a vallási radikalizmus. Az alábbi szöveget akár írhatta volna Oriana Fallaci is aki azt is leírta ha egy megerőszakolt nő feljelentést tesz a hatóságoknál egyes muszlim régiókban akkor (már arra is volt példa hogy még ott is megerőszakolták hiszen már úgy is mindegy ) akkor kap 25 korbácsütést mert megvádolt egy férfit aztán kidobják és otthon megöli a családja mert elvesztette a becsületét. Az iszlám valaha képes volt igaz kicsit idegen testként befogadni antik és ázsiai tudományos elveket de aztán ez is tiltott dolog lett, ahogy a szerző leírta a X. századtól induló folyamatként az iszlám tudósok radikális dekrétumokat hirdettek ki ezek a tudományos gondolkodást is fokozatosan megtiltották amely a XVI. századtól még radikálisabb tiltás lett ekkor Isztambulban lerombolták a csillagvizsgálókat is mert Isten útját tilos fürkészni.Ezért van elenyészően kevés muszlim Nobel díjas.most ugyan például Irán és néhány más ország már próbál ezen változtatni de több évszázados lemaradást kellene behozni ebben az ügyben .Ha jól emlékszem a könyv nyomtatás csak a XVIII .század végén vagy csak a XIX. században jelent meg az iszlám országokban. E. 2020.09.08. 17:39 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >Lázár Sonja, k. Lttag mai angol nyelvű levelében idézte H. Boulad Egyiptomban élő katolikus, jezsuita szerzetes 'Vádolom .....' levelét. L. alább: magyarul Henri Boulad a kopt keresztények elleni virágvasárnapi véres merénylet utánhttps://www.magyaridok.hu/velemeny/valosaggal-torteno-szembesules-1626757/?fbclid=IwAR12LaGuvzh0XkDoXzK8OU32x8qNWHlACZJ3ZWRoUMPrTsqRf-MDdNaAH282017. április 29. szombat 08:00 Nemcsak a terroristákat és a terrorizmust vádolom, hanem egész egyszerűen az iszlámot is, amely természeténél fogva politikai és radikális. Vádolom az iszlámot, amiért okozója ennek a barbárságnak, és minden, a muzulmán hit nevében elkövetett erőszaknak. Nem csak a terroristákat és a terrorizmust vádolom. Nem egyedül a Muzulmán Testvériséget vádolom, sem azoknak a csoportocskáknak a felhőjét, amely körülveszi ezt az erőszakos és totalitárius dzsihadista testvériséget. Nem kizárólag az iszlamizmust vagy a politikai és radikális iszlámot vádolom. >Egész egyszerűen az iszlámot vádolom, amely – természeténél fogva – egyszerre politikai és radikális. Amint azt már több mint 25 éve megírtam: az iszlamizmus nem más, mint a kendőzetlen iszlám, a maga teljes logikájával és szigorúságával. Úgy van jelen az iszlámban, ahogy csibe a tojásban, gyümölcs a virágban, fa a magban. Olyan társadalmi terv hordozója, amely az egyedül legitim, hiszen isteni törvényen, a sarián alapuló világkalifátus megteremtésére törekszik. Olyan tervről van itt szó, amely globális és globalizáló, totális, totalitásra törekvő és totalitárius. Az iszlám egyszerre akar vallás, állam és társadalom >– din wa dawla – lenni. Ilyen a kezdetektől fogva. >A Mekkából Medinába településsel (a hidzsrával) az iszlám a vallás státusából a teokratikus állam státusába lép. Ez az a pillanat, amikor Mohamed megszűnik egyszerű vallási vezetőnek lenni, és hadvezérré, államfővé, politikai vezetővé válik. Vallás és politika ettől kezdve elválaszthatatlanul összefonódik: „Az iszlám vagy politikai, vagy semmi sem.” (Ruholláh Homeini imám.) Vádolom szándékos hazugsággal azokat, akik azt állítják, hogy a muzulmánok által elkövetett atrocitásoknak semmi közük az iszlámhoz, mivel ezeket a bűnöket igenis a Korán és annak egyértelmű felszólításai nevében követik el. Már az a tény is rendkívül beszédes, hogy az imára hívást és a hitetlenek meggyilkolására való felhívást ugyanaz az Allah akbár! (Isten a legnagyobb!) felkiáltás előzi meg. >Vádolom a X. századi muszlim tudósokat, amiért olyan – visszafordíthatatlanná vált – dekrétumokat hirdettek ki, amelyek az iszlámot a mostani zsákutcába vezették. Az első ilyen dekrétum a békére és együttműködésre szólító mekkai szövegekkel szemben elsőbbséget adott az erőszakot és intoleranciát hordozó medinai szövegeknek. Hogy visszafordíthatatlanná tegyék ezt a verdiktet, két másik rendeletet is kihirdettek: egyet, amelyik kimondja, hogy a Korán Allah „nem alkotott”, vagyis örök, változatlan szava, és egy másikat, amely megtilt minden próbálkozást az utólagos értelmezésre, kijelentve, hogy „az idzstihád (a személyes értelmezés) kapuja végleg bezárult”. >E döntések szentséggé emelése megmerevítette a muszlim gondolkodást, és hozzájárult ahhoz, hogy az iszlám országokat a visszamaradottság és stagnálás állapotában tartsa. >Vádolom az iszlámot, amiért olyan dogmatizmusba zárta magát, amiből nem tud kitörni. Áldozati szerepbe lépve és önigazolást keresve, ellenérzései foglyaként, saját kudarcaiért az egész emberiséget teszi felelőssé. Vádolom az Al-Azhar Intézetet, amely, bár elvileg a mérsékelt iszlámot testesítené meg, a világ minden tájáról érkező hallgatók és imámok ezrei­ben a fanatizmus, az intolerancia és a gyűlölet szellemiségét táplálja. Így válik a világban a terrorizmus egyik fő forrásává. >Vádolom az Al-Azhart, amiért módszeresen megtagadja iskolai és egyetemi programjai és tankönyvei reformját. Annak ellenére, hogy az egyiptomi elnök, Abdel-Fattah al-Sziszi ismételten kérte, hogy távolítsanak el minden gyűlöletre, erőszakra és diszkriminációra buzdító szöveget, eddig semmi sem történt. Vádolom az Al-Azhart, amiért nem hajlandó elítélni az Iszlám Államot és a szalafista/vahabita iszlamizmust, ami a terrorizmussal való közelség bizonyítéka. >Vádolom az Al-Azhar főimámját, Ahmed al-Tajjeb sejket, amiért Párizsban több éven át végzett tanulmányai és a Sorbonne-on megvédett doktori disszertációja után is ragaszkodik a maradi és középkori felfogáshoz. Miközben azt vártuk tőle, hogy a megújító gondolkodást segíti majd elő ebben a tiszteletre méltó intézményben, éppen ellenkezőleg: az Al-Azhar iskolai és egyetemi tankönyveibe visszaillesztette azokat az erőszakra és intoleranciára ösztönző szövegeket, amelyeket pedig elődje, Mohamed Tantavi sejk előzőleg már kivett onnan. >Vádolom az Al-Azhart, amiért nem kéri fel a nyugati és keleti „új muszlim gondolkodókat”, hogy velük együtt elkezdje az iszlám alapvető reformját. Vádolom egyes nagy nyugati nemzeteket, amelyek – miközben azt állítják, hogy a szabadság, a demokrácia és az emberi jogok értékeit védik – alantas gazdasági és pénzügyi érdekből aktívan kollaborálnak egy fundamentalista iszlámmal. Vádolom a Nyugatot, amiért az iszlamistákkal közösen megalkotta a hazug „iszlámellenesség” (iszlamofóbia) fogalmat, hogy elhallgattasson minden iszlámmal kapcsolatos kritikát. >Vádolok egyes európai vezetőket, amiért engednek az egyre követelőzőbb, agresszívabb és szabadsággyilkos iszlám követeléseinek. Ennek az iszlámnak az egyértelműen kinyilvánított célja egész egyszerűen a Nyugat meghódítása. E nyugati vezetők ezáltal elárulják népeiket és elkótyavetyélik történelmi örökségüket. A multikulturalista ideológia, a vadglobalizmus és a féktelen nyitottság nevében hozzájárulnak egy értékes kulturális és civilizációs múlt összeomlásához. >Vádolom túlzott engedékenységét a franciaországi balliberális oldalnak, amely képtelen rákényszeríteni a köztársaság törvényeit egy minden integrációt visszautasító kisebbségre. A politikai vezetők, akik választási érdekből eladták magukat a robbanékony külvárosoknak, hozzájárultak a „köztársaság számára elveszett kerületek” szociális lezülléséhez egy olyan „civil béke” nevében, ami nem más, mint az állam kapitulációja. >Vádolom a katolikus egyházat, hogy olyan „párbeszédet” folytat az iszlámmal, ami az öntetszelgésen, a kompromisszumon és a kettősségen alapul. Több mint ötvenévnyi egyoldalú kezdeményezés után egy ilyen monológ ma az elhalás küszöbén áll. A „politikailag korrekt” elvének engedve, és azzal az ürüggyel, hogy az együttélés nevében nem szabad megsérteni a muszlim partnert, gondosan megkerüli a kényes és létfontosságú kérdéseket. >Minden igazi párbeszéd az igazsággal kezdődik. Vádolom a nagy médiumokat, hogy a valóság elferdített olvasatával, prekoncepción alapuló számok bemutatásával, meghamisított statisztikák és manipulált „felmérések” segítségével befolyásolnak és hazudnak. Ez a módszeres félreinformálás lábbal tapossa a legelemibb szakmai tisztességet és etikát, az őket finanszírozó nagy pénzügyi csoportok érdekében, amelyek vezércikkeiket diktálják. Ahelyett, hogy felháborodunk az egyre gyakoribb terrorcselekményeken, itt az ideje, hogy merjük felvállalni az igaz beszédet. > >Itt az ideje, hogy mellébeszélés, félelem és öntetszelgés nélkül újra szemügyre vegyük az iszlám problémakört. A közhelyesség és a relativizmus a legrosszabbhoz vezet. A nyugati országoknak törvényes és erkölcsi kötelességük, hogy megőrizzék területi egységüket, életmódjukat, kultúrájukat és értékeiket az iszlámmal szemben, amely hódító és alapjában elutasító a nyugati civilizációval szemben. >Azok a muszlimok, akik nem találják a helyüket ebben a féktelen gyűlöletben és erőszakban, tagadás és kifogások nélkül nézzenek szembe önmagukkal, alapító szövegeikkel és történelmükkel, csakúgy, mint a világban elfoglalt jelenlegi tragikus helyzetükkel. Az iszlám és a kereszténység közötti párbeszéd erőltetése helyett kezdeményezni és támogatni kell az iszlámon belüli párbeszédet és reformokat. A muzulmánok ismerjék el végre, hogy a gond belül van, és legyen bátorságuk hozzá, hogy az arcukat fedő kendőt levéve, teljes világosságban és alázatban tudjanak közelíteni a témához. >Éppen itt az ideje, hogy túllépjünk a jobboldal vagy baloldal, haladó vagy konzervatív, szocialista vagy demokrata, köztársasági vagy liberális, zsidó-keresztény vagy muzulmán törésvonalakon, és találjunk egy olyan elvi alapot és értékrendet, amely minden emberrel közös. Én pedig nem ismerek egyebet, mint az ENSZ 1948-ban kihirdetett Emberi jogok egyetemes nyilatkozatát, amelynek aláírását az összes arab és muzulmán ország megtagadta. Itt az ideje, hogy egy közös igazságkeresésben az Embert állítsuk a vita középpontjába. Hiszen „bár az igazság és a barátság egy­aránt drága számunkra, mégis szent kötelesség, hogy az igazságot részesítsük előnyben” (Arisztotelész, Nikomakhoszi etika). >Csak a valósággal történő igazi szembesülés teszi majd lehetővé, hogy „szeretet és igazság találkozzék… jog és béke csókot váltson” (vö. Zsolt 85, 11). >A szerző alexandriai jezsuita szerzetes > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Így ,van pontosan erre hoztam idézeteket abban a levelemben amivel aztán elkalandoztunk más irányban. A korai iszlám( a mellett hogy az is harcos és hódító volt) még határozottan toleráns volt vallási szempontból a keresztényekkel és a zsidókkal szemben ,mára ez a tolerancia is eltűnt.Gondoljunk Szalahoddinra aki igazi úri ember volt hiszem megkegyelmezett az elfoglalt Jeruzsálem nem muszlim lakóinak ma már erre nem emlékeznek a radikálisok. Elvileg igaza van Lacinak és Leventének abban hogy az iszlám sokszínű de mindig ott van a Korán alapszövege amely kizárolórag egy teokratikus államot és az iszlám jogot ismeri el és amely tagad minden európai jogrendet.Tényleg vannak ártatlanabb muszlim vidékek a bosnyákok vagy a ruméliai török középosztály tényleg európainak gondolta magát de hamarosan őket is elérheti a radikalizmus.Mindez összefügg azzal is hogy mind a szocialisztikus mind a kapitalista nyugati mintájú felzárkózási kísérletek megbuktak(Vagy mérsékelten sikeresek voltak ) maradt a vallási radikalizmus. Az alábbi szöveget akár írhatta volna Oriana Fallaci is aki azt is leírta ha egy megerőszakolt nő feljelentést tesz a hatóságoknál egyes muszlim régiókban akkor (már arra is volt példa hogy még ott is megerőszakolták hiszen már úgy is mindegy ) akkor kap 25 korbácsütést mert megvádolt egy férfit aztán kidobják és otthon megöli a családja mert elvesztette a becsületét. Az iszlám valaha képes volt igaz kicsit idegen testként befogadni antik és ázsiai tudományos elveket de aztán ez is tiltott dolog lett, ahogy a szerző leírta a X. századtól induló folyamatként az iszlám tudósok radikális dekrétumokat hirdettek ki ezek a tudományos gondolkodást is fokozatosan megtiltották amely a XVI. századtól még radikálisabb tiltás lett ekkor Isztambulban lerombolták a csillagvizsgálókat is mert Isten útját tilos fürkészni.Ezért van elenyészően kevés muszlim Nobel díjas.most ugyan például Irán és néhány más ország már próbál ezen változtatni de több évszázados lemaradást kellene behozni ebben az ügyben .Ha jól emlékszem a könyv nyomtatás csak a XVIII .század végén vagy csak a XIX. században jelent meg az iszlám országokban. E. 2020.09.08. 17:39 keltezéssel, Emoke Greschik írta: Lázár Sonja, k. Lttag mai angol nyelvű levelében idézte H. Boulad Egyiptomban élő katolikus, jezsuita szerzetes 'Vádolom .....' levelét. L. alább: magyarul Henri Boulad a kopt keresztények elleni virágvasárnapi véres merénylet után https://www.magyaridok.hu/velemeny/valosaggal-torteno-szembesules-1626757/?fbclid=IwAR12LaGuvzh0XkDoXzK8OU32x8qNWHlACZJ3ZWRoUMPrTsqRf-MDdNaAH28 2017. április 29. szombat 08:00 Nemcsak a terroristákat és a terrorizmust vádolom, hanem egész egyszerűen az iszlámot is, amely természeténél fogva politikai és radikális. Vádolom az iszlámot, amiért okozója ennek a barbárságnak, és minden, a muzulmán hit nevében elkövetett erőszaknak. Nem csak a terroristákat és a terrorizmust vádolom. Nem egyedül a Muzulmán Testvériséget vádolom, sem azoknak a csoportocskáknak a felhőjét, amely körülveszi ezt az erőszakos és totalitárius dzsihadista testvériséget. Nem kizárólag az iszlamizmust vagy a politikai és radikális iszlámot vádolom. Egész egyszerűen az iszlámot vádolom, amely – természeténél fogva – egyszerre politikai és radikális. Amint azt már több mint 25 éve megírtam: az iszlamizmus nem más, mint a kendőzetlen iszlám, a maga teljes logikájával és szigorúságával. Úgy van jelen az iszlámban, ahogy csibe a tojásban, gyümölcs a virágban, fa a magban. Olyan társadalmi terv hordozója, amely az egyedül legitim, hiszen isteni törvényen, a sarián alapuló világkalifátus megteremtésére törekszik. Olyan tervről van itt szó, amely globális és globalizáló, totális, totalitásra törekvő és totalitárius. Az iszlám egyszerre akar vallás, állam és társadalom – din wa dawla – lenni. Ilyen a kezdetektől fogva. A Mekkából Medinába településsel (a hidzsrával) az iszlám a vallás státusából a teokratikus állam státusába lép. Ez az a pillanat, amikor Mohamed megszűnik egyszerű vallási vezetőnek lenni, és hadvezérré, államfővé, politikai vezetővé válik. Vallás és politika ettől kezdve elválaszthatatlanul összefonódik: „Az iszlám vagy politikai, vagy semmi sem.” (Ruholláh Homeini imám.) Vádolom szándékos hazugsággal azokat, akik azt állítják, hogy a muzulmánok által elkövetett atrocitásoknak semmi közük az iszlámhoz, mivel ezeket a bűnöket igenis a Korán és annak egyértelmű felszólításai nevében követik el. Már az a tény is rendkívül beszédes, hogy az imára hívást és a hitetlenek meggyilkolására való felhívást ugyanaz az Allah akbár! (Isten a legnagyobb!) felkiáltás előzi meg. Vádolom a X. századi muszlim tudósokat, amiért olyan – visszafordíthatatlanná vált – dekrétumokat hirdettek ki, amelyek az iszlámot a mostani zsákutcába vezették. Az első ilyen dekrétum a békére és együttműködésre szólító mekkai szövegekkel szemben elsőbbséget adott az erőszakot és intoleranciát hordozó medinai szövegeknek. Hogy visszafordíthatatlanná tegyék ezt a verdiktet, két másik rendeletet is kihirdettek: egyet, amelyik kimondja, hogy a Korán Allah „nem alkotott”, vagyis örök, változatlan szava, és egy másikat, amely megtilt minden próbálkozást az utólagos értelmezésre, kijelentve, hogy „az idzstihád (a személyes értelmezés) kapuja végleg bezárult”. E döntések szentséggé emelése megmerevítette a muszlim gondolkodást, és hozzájárult ahhoz, hogy az iszlám országokat a visszamaradottság és stagnálás állapotában tartsa. Vádolom az iszlámot, amiért olyan dogmatizmusba zárta magát, amiből nem tud kitörni. Áldozati szerepbe lépve és önigazolást keresve, ellenérzései foglyaként, saját kudarcaiért az egész emberiséget teszi felelőssé. Vádolom az Al-Azhar Intézetet, amely, bár elvileg a mérsékelt iszlámot testesítené meg, a világ minden tájáról érkező hallgatók és imámok ezrei­ben a fanatizmus, az intolerancia és a gyűlölet szellemiségét táplálja. Így válik a világban a terrorizmus egyik fő forrásává. Vádolom az Al-Azhart, amiért módszeresen megtagadja iskolai és egyetemi programjai és tankönyvei reformját. Annak ellenére, hogy az egyiptomi elnök, Abdel-Fattah al-Sziszi ismételten kérte, hogy távolítsanak el minden gyűlöletre, erőszakra és diszkriminációra buzdító szöveget, eddig semmi sem történt. Vádolom az Al-Azhart, amiért nem hajlandó elítélni az Iszlám Államot és a szalafista/vahabita iszlamizmust, ami a terrorizmussal való közelség bizonyítéka. Vádolom az Al-Azhar főimámját, Ahmed al-Tajjeb sejket, amiért Párizsban több éven át végzett tanulmányai és a Sorbonne-on megvédett doktori disszertációja után is ragaszkodik a maradi és középkori felfogáshoz. Miközben azt vártuk tőle, hogy a megújító gondolkodást segíti majd elő ebben a tiszteletre méltó intézményben, éppen ellenkezőleg: az Al-Azhar iskolai és egyetemi tankönyveibe visszaillesztette azokat az erőszakra és intoleranciára ösztönző szövegeket, amelyeket pedig elődje, Mohamed Tantavi sejk előzőleg már kivett onnan. Vádolom az Al-Azhart, amiért nem kéri fel a nyugati és keleti „új muszlim gondolkodókat”, hogy velük együtt elkezdje az iszlám alapvető reformját. Vádolom egyes nagy nyugati nemzeteket, amelyek – miközben azt állítják, hogy a szabadság, a demokrácia és az emberi jogok értékeit védik – alantas gazdasági és pénzügyi érdekből aktívan kollaborálnak egy fundamentalista iszlámmal. Vádolom a Nyugatot, amiért az iszlamistákkal közösen megalkotta a hazug „iszlámellenesség” (iszlamofóbia) fogalmat, hogy elhallgattasson minden iszlámmal kapcsolatos kritikát. Vádolok egyes európai vezetőket, amiért engednek az egyre követelőzőbb, agresszívabb és szabadsággyilkos iszlám követeléseinek. Ennek az iszlámnak az egyértelműen kinyilvánított célja egész egyszerűen a Nyugat meghódítása. E nyugati vezetők ezáltal elárulják népeiket és elkótyavetyélik történelmi örökségüket. A multikulturalista ideológia, a vadglobalizmus és a féktelen nyitottság nevében hozzájárulnak egy értékes kulturális és civilizációs múlt összeomlásához. Vádolom túlzott engedékenységét a franciaországi balliberális oldalnak, amely képtelen rákényszeríteni a köztársaság törvényeit egy minden integrációt visszautasító kisebbségre. A politikai vezetők, akik választási érdekből eladták magukat a robbanékony külvárosoknak, hozzájárultak a „köztársaság számára elveszett kerületek” szociális lezülléséhez egy olyan „civil béke” nevében, ami nem más, mint az állam kapitulációja. Vádolom a katolikus egyházat, hogy olyan „párbeszédet” folytat az iszlámmal, ami az öntetszelgésen, a kompromisszumon és a kettősségen alapul. Több mint ötvenévnyi egyoldalú kezdeményezés után egy ilyen monológ ma az elhalás küszöbén áll. A „politikailag korrekt” elvének engedve, és azzal az ürüggyel, hogy az együttélés nevében nem szabad megsérteni a muszlim partnert, gondosan megkerüli a kényes és létfontosságú kérdéseket. Minden igazi párbeszéd az igazsággal kezdődik. Vádolom a nagy médiumokat, hogy a valóság elferdített olvasatával, prekoncepción alapuló számok bemutatásával, meghamisított statisztikák és manipulált „felmérések” segítségével befolyásolnak és hazudnak. Ez a módszeres félreinformálás lábbal tapossa a legelemibb szakmai tisztességet és etikát, az őket finanszírozó nagy pénzügyi csoportok érdekében, amelyek vezércikkeiket diktálják. Ahelyett, hogy felháborodunk az egyre gyakoribb terrorcselekményeken, itt az ideje, hogy merjük felvállalni az igaz beszédet. Itt az ideje, hogy mellébeszélés, félelem és öntetszelgés nélkül újra szemügyre vegyük az iszlám problémakört. A közhelyesség és a relativizmus a legrosszabbhoz vezet. A nyugati országoknak törvényes és erkölcsi kötelességük, hogy megőrizzék területi egységüket, életmódjukat, kultúrájukat és értékeiket az iszlámmal szemben, amely hódító és alapjában elutasító a nyugati civilizációval szemben. Azok a muszlimok, akik nem találják a helyüket ebben a féktelen gyűlöletben és erőszakban, tagadás és kifogások nélkül nézzenek szembe önmagukkal, alapító szövegeikkel és történelmükkel, csakúgy, mint a világban elfoglalt jelenlegi tragikus helyzetükkel. Az iszlám és a kereszténység közötti párbeszéd erőltetése helyett kezdeményezni és támogatni kell az iszlámon belüli párbeszédet és reformokat. A muzulmánok ismerjék el végre, hogy a gond belül van, és legyen bátorságuk hozzá, hogy az arcukat fedő kendőt levéve, teljes világosságban és alázatban tudjanak közelíteni a témához. Éppen itt az ideje, hogy túllépjünk a jobboldal vagy baloldal, haladó vagy konzervatív, szocialista vagy demokrata, köztársasági vagy liberális, zsidó-keresztény vagy muzulmán törésvonalakon, és találjunk egy olyan elvi alapot és értékrendet, amely minden emberrel közös. Én pedig nem ismerek egyebet, mint az ENSZ 1948-ban kihirdetett Emberi jogok egyetemes nyilatkozatát, amelynek aláírását az összes arab és muzulmán ország megtagadta. Itt az ideje, hogy egy közös igazságkeresésben az Embert állítsuk a vita középpontjába. Hiszen „bár az igazság és a barátság egy­aránt drága számunkra, mégis szent kötelesség, hogy az igazságot részesítsük előnyben” (Arisztotelész, Nikomakhoszi etika). Csak a valósággal történő igazi szembesülés teszi majd lehetővé, hogy „szeretet és igazság találkozzék… jog és béke csókot váltson” (vö. Zsolt 85, 11). A szerző alexandriai jezsuita szerzetes Mentes a vírusoktól. www.avg.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From krisztina.kallainagy at gmail.com Tue Sep 8 23:54:19 2020 From: krisztina.kallainagy at gmail.com (=?utf-8?Q?K=C3=A1llai_Nagy_Krisztina?=) Date: Tue, 8 Sep 2020 23:54:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SsOpenVzIEJhcsOhdGFpIGvDtm55diDDqXMga2nDoWxsw610?= =?utf-8?b?w6Fz?= Message-ID: <2D0D14B0-F7E0-4DBD-8213-AA8E5D7BDD21@gmail.com> Sziasztok! Az Ars Sacra fesztivál keretein belül ?JÓ HÍR? címmel ma nyílt kiállításom a Klébelsberg Kultúrkúriában, alavetően a most készülő Jézus Barátai könyvünk apropóján. Ha jártok arra, örömmel vesszük, ha megnézitek, vagy eljöttök október 2-án a könyvbemutatóra! Jézus Barátai címmel jelenik meg szeptember végén az új könyvünk (most adtuk nyomdába:-) ez ?szentes sorozatunk? (sokatok által már ismert, Magyar Szentek, Keresztény Európa szentjei) harmadik kötete, Székely János püspök úr kedves ajánlásával. Ez a könyv egy különleges új nézőpontból, az apostolokon és Jézushoz közelálló személyeken keresztül mutatja be, hogyan változott meg a sorsunk azoknak, akik földi életükben találkozhattak a Messiással. Aki szeretne a könyvünkből rendelni kérem jelezze a kriszta at kallainagy.hu email címen. Előrendelőknek 15% kedvezményt tudunk most adni.:-) Mivel ez most a szerzővel közös ?magánkiadásunk? köszönettel vesszük ha népszerűsítitek és továbítjátok, olyan listákra ahol érdeklődésre tarthat számot. Köszönettel Kállai Nagy Kriszta Czétényi János 06-70-322-9845 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: johir_oldalak.pdf Type: application/pdf Size: 111073 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Je?zus Bara?tai bor3..pdf Type: application/pdf Size: 565955 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 9 05:42:39 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 9 Sep 2020 05:42:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ 2020-08-29 2020-09-27https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-09-27 Évközi 26. vasárnap OLVASMÁNY Ezekiel próféta könyvéből Amikor a bűnös elfordul a bűntől, amelyet elkövetett, megmenti életét. Így szól az Úr: ?Azt mondjátok: Nem igazságos az Úr útja. Halljátok hát, Izrael háza: Vajon az én utam nem igazságos? Nem inkább a ti útjaitok hamisak? Amikor az igaz elfordul az igazságtól és gonoszságot művel, akkor emiatt hal meg, vagyis elkövetett gonoszsága miatt hal meg. Amikor a bűnös elfordul a bűntől, amelyet elkövetett, s a törvényhez és az igazsághoz igazodik, megmenti életét. Belátja bűneit és elfordul tőlük, azért életben marad és nem hal meg.? Ez az Isten igéje. Ez 18,25-28 VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: Emlékezzél meg, Uram, * irgalmasságodról. 4G. tónus. Előénekes: Utaidat, Uram, mutasd meg nekem, * ösvényeidre taníts meg engem. Taníts és vezess igazságod szerint, ? mert te vagy üdvözítő Istenem, szüntelenül benned bízom. Hívek: Emlékezzél meg, Uram, * irgalmasságodról. E: Irgalmasságodról emlékezzél meg, Uram, * és könyörületességedről, mely öröktől való. Ne emlékezzél ifjúságom bűnére és vétkére, * jóságodban, Uram, gondolj rám irgalommal. H: Emlékezzél meg, Uram, * irgalmasságodról. E: Az Úr igazságos és jóságos, * ezért a bűnösöknek is utat mutat. Az alázatost a jóban vezérli, * a szelídet útjára tanítja. H: Emlékezzél meg, Uram, * irgalmasságodról. Zsolt 24,4bc-5.6-7.8-9 Hosszabb forma: SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a filippiekhez írt leveléből Ugyanazt a lelkületet ápoljátok magatokban, amely Krisztus Jézusban volt! Testvéreim! Ha ér valamit a Krisztusban adott buzdítás, a szeretetből fakadó intelem, a lelki közösség, a bensőség és együttérzés, akkor tegyétek örömömet teljessé azáltal, hogy egyetértetek, egy szívvel szerettek, és egy lélekkel ugyanarra törekedtek. Vetélkedésből ne tegyetek semmit, sem hiú dicsőségvágyból! Egyik a másikat tekintse inkább alázatosan önmagánál kiválóbbnak! Ne keresse senki csak a maga javát, hanem a másét is! Ugyanazt a lelkületet ápoljátok magatokban, amely Krisztus Jézusban volt. * Ő, mint Isten, az Istennel való egyenlőséget nem tartotta olyan dolognak, amelyhez feltétlenül ragaszkodnia kell, hanem szolgai alakot öltött, kiüresítette önmagát, és hasonló lett az emberekhez. Megalázta magát, és engedelmes lett a halálig, mégpedig a kereszthalálig. Ezért Isten felmagasztalta őt, és olyan nevet adott neki, amely felette áll minden névnek, hogy Jézus nevére hajoljon meg minden térd a mennyben, a földön és az alvilágban, s minden nyelv hirdesse az Atyaisten dicsőségére, hogy Jézus Krisztus az Úr! Ez az Isten igéje. Fil 2,1-11 rövidebb: Fil 2,1-5 ALLELUJA Jézus mondja: ? ?juhaim hallgatnak szavamra, * ismerem őket és a nyomomban járnak.? Jn 10,27 ? 1 D2 tónus. ? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Ne szavakkal, hanem tettekkel szeressük az Istent. Abban az időben Jézus ezt mondta a főpapoknak és a nép véneinek: ?Erről mi a véleményetek? Egy embernek két fia volt. Odament az egyikhez, és így szólt hozzá: Fiam, menj ki ma, és dolgozz a szőlőben! - A fiú azt válaszolta: ?Nincs kedvem!?, de később megbánta, és mégis kiment. Odament a másikhoz, és annak is szólt. Az így válaszolt: Szívesen, uram!?, menni azonban nem ment. Kettőjük közül melyikük teljesítette az apa akaratát?? Azt felelték: ?Az első.? Erre Jézus így szólt hozzájuk: ?Bizony mondom nektek: A vámosok és utcanők megelőznek bennetek Isten országában. Mert eljött hozzátok János az igazságosság útján járva, és ti nem hittetek neki, a vámosok és utcanők viszont hittek neki. És ti, akik mindezt láttátok, még utólag sem tértek jobb belátásra, hogy higgyetek neki!? Ezek az evangélium igéi. Mt 21,28-32 EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Imádkozzunk, testvéreim, a mennyei Atyához, aki úgy szeretett minket, hogy egyszülött Fiát adta értünk! Lektor: 1. Add, Urunk, hogy Szentatyánkban, püspökeinkben és papjainkban ugyanaz a lelkület legyen, amely Krisztusban volt! Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. Add, Urunk, hogy az egész világ felismerje Krisztusban az emberiség Megváltóját! Hívek: Kérünk téged . . . 3. Add, Urunk, hogy a népek oktalan versengés helyett egyetértésre törekedjenek Krisztus tanítása szerint! Hívek: Kérünk téged . . . 4. Add, Urunk, hogy híveid ne csak a maguk javát keressék, hanem mindig tekintettel legyenek másokra is! Hívek: Kérünk téged . . . 5. Add, Urunk, hogy a családtagok egymást önzetlenül szeressék, és ezáltal boldog legyen a családok élete! Hívek: Kérünk téged . . . Pap: Mennyei Atyánk! Szent Fiad megalázta magát, és mindenben hasonló lett hozzánk, a bűnt kivéve. Add meg nekünk, hogy alázatban élve kövessük Krisztust. Aki él és uralkodik mindörökkön örökké. Hívek: Ámen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 9 05:43:37 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 9 Sep 2020 05:43:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E4=29*****_IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád.Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket leljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.Szeptemberben kérjük Szt. Mihály arkangyal segítségét a belarusz békéért és novemberig az USA választásokért. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Sep 9 08:45:01 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 9 Sep 2020 08:45:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?M=C3=BCteferrika?= Message-ID: Kedves Lista ! Köszönjük Leventének ,hogy megemlítette Müteferika nevét.Én már nem emlékeztem rá de megnéztem az internetet és persze van egy szócikk Müteferikáról, ő azért is érdekes mert választ is ad arra   az 1700-s évek közepén miért maradt le mindenben a török birodalom ,holott 1526 a törökök a felvonuláskor a csatatéren és a várostromok alkalmával még majdnem  mindenben jobbak volt a magyaroknál és az európaiaknál a fegyverek minőségét leszámítva..Bár Európában a fejlődés folyamatos volt igen meglepő módon maga a "felvilágosodás " óriási mértékben megnövelte a  katonai potenciált :Nem érdekes ? ezt Bogár Laci bácsi nem szokta emlegetni . Tényleg kb. 100 -120 éven múlott az hogy a törökök sikerrel benyomultak Magyarországra ha még ennyi ideig kitartunk és közben Magyarország fejlődése nem válik teljesen Kelet-európaivá ,akkor a törököknek mondjuk már 1626 -ban  már nem lett volna esélyük.Erről még kéne írnom de most nincs időm. Üdv Egon ÍME AZ IDÉZET A MÜTeFERRIKA SZÓCIKKBŐL: Az első török nyomdát Konstantinápolyban Müteferrika nyitotta meg1727 -benIII. Ahmed szultán engedélyével. 1732-ben átadtaI. Mahmud szultánnak/Az ész érvei a Nemzetek Politikája részére/^[3] című könyvét. Ez a könyv a muszlimokat azóta is foglalkoztató kérdést teszi fel: hogy lehet az, hogy az európai nemzetek, melyek olyan gyengék voltak a muszlimokhoz képest a múltban, a modern időkben akkora területekre terjesztik ki hatalmukat, még az egykor győzelmes oszmán hadseregeket is legyőzve? Müteferrika széles körű választ adott erre a kérdésre. Anglia és Hollandia parlamentáris rendszerére, az európaiak amerikai és távol-keleti terjeszkedésére utalt. Megemlítette azt is, hogy azOszmán Birodalomban asaría (az egyházi jog), míg az európaiak számára a racionális alapokon nyugvó törvények és szabályok voltak irányadóak. A legfontosabbnak azonban a török katonai fejlesztések elmaradását tartotta. Müteferrika ily módon próbálta meggyőzni a szultánt arról, hogy az Oszmán Birodalomnak alkalmaznia kell az európai tudományos forradalom és a felvilágosodás eredményeit. Így történhetett az is, hogy 1727-ben Müteferrika alapíthatta az Oszmán Birodalom első könyvnyomdáját, majd egy évre rá, 1728-ban kiadhatta első ? mozgatható arab betűkkel készült ? könyvét, a/Van Kulu/szótárt. 1732-ben kiadta a számos angol és latin munkát tartalmazó gyűjteményes munkát a/Fuyuzat-i miknatisiye/t.^[4] 1726-27-ben kapta a Baszmadzsi (Nyomdász) Ibrahim nevet. Betűmetszőket, öntőket és nyomdászokatBécsből hozattak a birodalomba.II. Bajazid 1483-ban megtiltotta az arab nyelvű nyomdászatot azOszmán Birodalom egész területén, majd 1515-benI. Szelim megerősítette a tilalmat. A 16-17. században már működtek nyomdákIsztambulban , de ezekben héber, örmény és görög munkákat jelentettek meg. A nyomda eleinte Müteferrika házában működött, majd egy lázadás után áttelepítették a nagyvezír házába. A nyomda 1732-ig volt üzemben. -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Wed Sep 9 10:03:13 2020 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Wed, 9 Sep 2020 10:03:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_Csod=C3=A1latos_vil=C3=A1gunk?= References: Message-ID: Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#m_5367174495692990538_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Csodálatos világunk15.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 8432128 bytes Desc: nem elérhető URL: From gabszodt at gmail.com Wed Sep 9 12:04:54 2020 From: gabszodt at gmail.com (gabszodt) Date: Wed, 09 Sep 2020 12:04:54 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?J=27_accuse=2E=2E=2E______Re=3A__H=2E_Boulad_jez?= =?utf-8?b?c3VpdGEgJ2F6IGlzemzDoW1yw7NsbCcsIGEga2F0b2xpa3VzIGVneWjDoXog?= =?utf-8?b?b3N0b2JhLCBzemVtZWxsZW56xZFzIHDDoXJiZXN6w6lkw6lyxZFsIGF6IGlz?= =?utf-8?q?zl=C3=A1mmal?= In-Reply-To: Message-ID: <5f58a8c9.1c69fb81.3fd06.3d88@mx.google.com> Nem ismerem Boulad atya eredeti francia szoveget, de gyanitom, hogy Zola hires levelere hajaz, amiben Zola a zsido Dreyfusst vedte meg. (J' accuse). Nem szoktunk beszelni rola, de a XIX. szazad vegen mar lezajlott egy eles vita a magyar parlamentben a migransokrol. Akkor eppen tobb millio zsido beengedeserol volt szo. Az ervek es ellenervek hasonloak voltak, mint most a migransokkal kapcsolatban. Az akkori liberalisok szerint elvbol be kell fogadni minden idegent, ezek menekultek, minden jogot meg kell a migransoknak adni stb., A masik oldal pedig felt, hogy tobbmillio migrans bearamlasaval megszunik Magyarorszag, felolvadunk a hatalmas migrans tomegben, atveszik a hatalmat stb. stb.A reformkortol fogva szinte mindig napirenden volt a zsidokerdes. A XIX. szazad vegen egy ujabb, tobb millios hullam indult el Oroszorszagbol epp felenk, sokan attol tartottak, hogy ezek mind nalunk telepednek le. Budapesten sajat jogon is ekkor mar, ha jol emlekszem, husz szazalekos volt a zsidok aranya, es ez a zsidosag raadasul mind a belso keruletekben telepedett le, igy meg jobban erezheto volt a jelenletuk. Amikor megjelent egy ujabb, egyebkent foleg az USAba igyekvo, iszonyu szegeny, de minden budapesti utcasarkon seftelo jellegzetes oltozetu, jol felismerheto tarsasag, akkor az mar sok embernel kiverte a biztositekot, felelemmel toltotte el az embereket.Jo liberalis politikus elodeink elvbol minden jogot meg akartak adni a zsidoknak, ami vegul ket pontot kiveve meg is valosult. Nem tudtak rendezni a vegyeshazassagok ugyet es azt az egyebkent inkabb csak elvi kerdest, hogy egy kereszteny hogyan terhet be zsidonak. Ez utobbit elvi okokra hivatkozva a katolikus kepviselok, katolikus forendihazi tagok mindig elutasitottak. A vegyeshazassagok ugyet vegul a polgari hazassag intezmenyenek bevezetesevel orvosoltak a szazadelon. Ez jo nagy pofon volt a katolikus egyhaznak. Akkor is a bejovok erdekeben inkabb a meglevok erdekeit csorbitottak liberalis alapon, ezt en egyfajta onfeladasnak tartom, mas kerdes, hogy ez volt a celja a szabadkomuves szervezeteknek is, nem veletlen, hogy egy szabadkomuves magyar miniszterelnok idejen vezettek be.Hogy aztan a liberalis almokkal szemben mennyire sikerult integralni a migransokat, az akkorimigrans vitaban kinek volt vegul igaza, azt mar XX.szazadi magyar tortenelem mutatta megGyurgyak Janos: Zsidokerdes Magyarorszagon cimu munkaja alapjan irtam a tenyeket, a megjegyzesek, az ertelmezes szarmazik csak tolem, amatortol.GaborAz üzenetet Samsung táblagépről küldték. -------- Eredeti üzenet --------Feladó: Sziklay Levente Dátum: 2020. 09. 08. 23:51 (GMT+01:00) Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Tárgy: Re: [Grem] H. Boulad jezsuita 'az iszlámróll', a katolikus egyház ostoba, szemellenzős párbeszédéről az iszlámmal Az első nyomdász Ibrahim Mütaferika volt Isztanbulban - kolozsvári születésű magyar, ott a kálvinista kollégiumban tanult és ismerte meg a nyomdászatot. Külön vallási véleményt - fetvát - bocsátottak ki, melyben engedélyezték (az igazsághoz hozzátartozik, hogy görög könyveket nyomtattak már korábban is ottReinisch Egon írta: Így ,van pontosan erre hoztam  idézeteket abban a  levelemben amivel aztán elkalandoztunk más irányban.A korai iszlám( a mellett hogy az is harcos és hódító volt) még határozottan toleráns volt vallási szempontból a keresztényekkel és a zsidókkal szemben ,mára ez a tolerancia is eltűnt.Gondoljunk Szalahoddinra aki igazi úri ember volt hiszem megkegyelmezett az elfoglalt Jeruzsálem nem muszlim  lakóinak ma már erre nem emlékeznek a radikálisok.Elvileg igaza van Lacinak és Leventének abban hogy az iszlám sokszínű de mindig ott van a Korán alapszövege amely kizárolórag egy teokratikus államot és az iszlám jogot  ismeri el és amely tagad minden európai jogrendet.Tényleg vannak ártatlanabb muszlim vidékek a bosnyákok vagy a ruméliai török középosztály tényleg európainak  gondolta magát de hamarosan őket is elérheti a radikalizmus.Mindez összefügg azzal is hogy mind a szocialisztikus mind a kapitalista nyugati mintájú felzárkózási kísérletek megbuktak(Vagy mérsékelten sikeresek voltak ) maradt a vallási radikalizmus.Az alábbi szöveget akár írhatta volna Oriana Fallaci is aki azt is leírta ha egy megerőszakolt nő feljelentést tesz a hatóságoknál  egyes muszlim régiókban akkor (már arra  is volt példa hogy még ott is megerőszakolták hiszen már úgy is mindegy ) akkor kap 25 korbácsütést mert megvádolt egy férfit aztán kidobják és otthon megöli a családja mert elvesztette a becsületét.Az iszlám valaha képes volt igaz kicsit idegen testként befogadni antik és ázsiai tudományos elveket de aztán ez is tiltott dolog lett, ahogy a szerző leírta a X. századtól induló folyamatként  az iszlám tudósok radikális dekrétumokat hirdettek ki ezek a tudományos gondolkodást is fokozatosan megtiltották amely a XVI. századtól még radikálisabb tiltás lett ekkor Isztambulban lerombolták a csillagvizsgálókat is mert Isten útját tilos fürkészni.Ezért van elenyészően kevés muszlim Nobel díjas.most ugyan például Irán és néhány más ország már próbál ezen változtatni de több évszázados lemaradást kellene behozni ebben az ügyben .Ha jól emlékszem a könyv nyomtatás csak a XVIII .század végén vagy csak a XIX. században jelent meg az iszlám országokban.E.2020.09.08. 17:39 keltezéssel, Emoke Greschik írta:Lázár Sonja, k. Lttag mai angol nyelvű levelében idézte H. Boulad Egyiptomban élő katolikus, jezsuita szerzetes 'Vádolom .....' levelét. L. alább: magyarul   Henri Boulad   a kopt keresztények elleni virágvasárnapi véres merénylet utánhttps://www.magyaridok.hu/velemeny/valosaggal-torteno-szembesules-1626757/?fbclid=IwAR12LaGuvzh0XkDoXzK8OU32x8qNWHlACZJ3ZWRoUMPrTsqRf-MDdNaAH282017. április 29. szombat 08:00  Nemcsak a terroristákat és a terrorizmust vádolom, hanem egész egyszerűen az iszlámot is, amely természeténél fogva politikai és radikális.  Vádolom az iszlámot, amiért okozója ennek a barbárságnak, és minden, a muzulmán hit nevében elkövetett erőszaknak. Nem csak a terroristákat és a terrorizmust vádolom. Nem egyedül a Muzulmán Testvériséget vádolom, sem azoknak a csoportocskáknak a felhőjét, amely körülveszi ezt az erőszakos és totalitárius dzsihadista testvériséget. Nem kizárólag az iszlamizmust vagy a politikai és radikális iszlámot vádolom.Egész egyszerűen az iszlámot vádolom, amely ? természeténél fogva ? egyszerre politikai és radikális. Amint azt már több mint 25 éve megírtam: az iszlamizmus nem más, mint a kendőzetlen iszlám, a maga teljes logikájával és szigorúságával. Úgy van jelen az iszlámban, ahogy csibe a tojásban, gyümölcs a virágban, fa a magban. Olyan társadalmi terv hordozója, amely az egyedül legitim, hiszen isteni törvényen, a sarián alapuló világkalifátus megteremtésére törekszik. Olyan tervről van itt szó, amely globális és globalizáló, totális, totalitásra törekvő és totalitárius. Az iszlám egyszerre akar vallás, állam és társadalom? din wa dawla ? lenni. Ilyen a kezdetektől fogva.A Mekkából Medinába településsel (a hidzsrával) az iszlám a vallás státusából a teokratikus állam státusába lép. Ez az a pillanat, amikor Mohamed megszűnik egyszerű vallási vezetőnek lenni, és hadvezérré, államfővé, politikai vezetővé válik. Vallás és politika ettől kezdve elválaszthatatlanul összefonódik: ?Az iszlám vagy politikai, vagy semmi sem.? (Ruholláh Homeini imám.) Vádolom szándékos hazugsággal azokat, akik azt állítják, hogy a muzulmánok által elkövetett atrocitásoknak semmi közük az iszlámhoz, mivel ezeket a bűnöket igenis a Korán és annak egyértelmű felszólításai nevében követik el. Már az a tény is rendkívül beszédes, hogy az imára hívást és a hitetlenek meggyilkolására való felhívást ugyanaz az Allah akbár! (Isten a legnagyobb!) felkiáltás előzi meg.Vádolom a X. századi muszlim tudósokat, amiért olyan ? visszafordíthatatlanná vált ? dekrétumokat hirdettek ki, amelyek az iszlámot a mostani zsákutcába vezették. Az első ilyen dekrétum a békére és együttműködésre szólító mekkai szövegekkel szemben elsőbbséget adott az erőszakot és intoleranciát hordozó medinai szövegeknek. Hogy visszafordíthatatlanná tegyék ezt a verdiktet, két másik rendeletet is kihirdettek: egyet, amelyik kimondja, hogy a Korán Allah ?nem alkotott?, vagyis örök, változatlan szava, és egy másikat, amely megtilt minden próbálkozást az utólagos értelmezésre, kijelentve, hogy ?az idzstihád (a személyes értelmezés) kapuja végleg bezárult?.E döntések szentséggé emelése megmerevítette a muszlim gondolkodást, és hozzájárult ahhoz, hogy az iszlám országokat a visszamaradottság és stagnálás állapotában tartsa.Vádolom az iszlámot, amiért olyan dogmatizmusba zárta magát, amiből nem tud kitörni. Áldozati szerepbe lépve és önigazolást keresve, ellenérzései foglyaként, saját kudarcaiért az egész emberiséget teszi felelőssé. Vádolom az Al-Azhar Intézetet, amely, bár elvileg a mérsékelt iszlámot testesítené meg, a világ minden tájáról érkező hallgatók és imámok ezrei­ben a fanatizmus, az intolerancia és a gyűlölet szellemiségét táplálja. Így válik a világban a terrorizmus egyik fő forrásává.Vádolom az Al-Azhart, amiért módszeresen megtagadja iskolai és egyetemi programjai és tankönyvei reformját. Annak ellenére, hogy az egyiptomi elnök, Abdel-Fattah al-Sziszi ismételten kérte, hogy távolítsanak el minden gyűlöletre, erőszakra és diszkriminációra buzdító szöveget, eddig semmi sem történt. Vádolom az Al-Azhart, amiért nem hajlandó elítélni az Iszlám Államot és a szalafista/vahabita iszlamizmust, ami a terrorizmussal való közelség bizonyítéka.Vádolom az Al-Azhar főimámját, Ahmed al-Tajjeb sejket, amiért Párizsban több éven át végzett tanulmányai és a Sorbonne-on megvédett doktori disszertációja után is ragaszkodik a maradi és középkori felfogáshoz. Miközben azt vártuk tőle, hogy a megújító gondolkodást segíti majd elő ebben a tiszteletre méltó intézményben, éppen ellenkezőleg: az Al-Azhar iskolai és egyetemi tankönyveibe visszaillesztette azokat az erőszakra és intoleranciára ösztönző szövegeket, amelyeket pedig elődje, Mohamed Tantavi sejk előzőleg már kivett onnan.Vádolom az Al-Azhart, amiért nem kéri fel a nyugati és keleti ?új muszlim gondolkodókat?, hogy velük együtt elkezdje az iszlám alapvető reformját. Vádolom egyes nagy nyugati nemzeteket, amelyek ? miközben azt állítják, hogy a szabadság, a demokrácia és az emberi jogok értékeit védik ? alantas gazdasági és pénzügyi érdekből aktívan kollaborálnak egy fundamentalista iszlámmal. Vádolom a Nyugatot, amiért az iszlamistákkal közösen megalkotta a hazug ?iszlámellenesség? (iszlamofóbia) fogalmat, hogy elhallgattasson minden iszlámmal kapcsolatos kritikát.Vádolok egyes európai vezetőket, amiért engednek az egyre követelőzőbb, agresszívabb és szabadsággyilkos iszlám követeléseinek. Ennek az iszlámnak az egyértelműen kinyilvánított célja egész egyszerűen a Nyugat meghódítása. E nyugati vezetők ezáltal elárulják népeiket és elkótyavetyélik történelmi örökségüket. A multikulturalista ideológia, a vadglobalizmus és a féktelen nyitottság nevében hozzájárulnak egy értékes kulturális és civilizációs múlt összeomlásához.Vádolom túlzott engedékenységét a franciaországi balliberális oldalnak, amely képtelen rákényszeríteni a köztársaság törvényeit egy minden integrációt visszautasító kisebbségre. A politikai vezetők, akik választási érdekből eladták magukat a robbanékony külvárosoknak, hozzájárultak a ?köztársaság számára elveszett kerületek? szociális lezülléséhez egy olyan ?civil béke? nevében, ami nem más, mint az állam kapitulációja.Vádolom a katolikus egyházat, hogy olyan ?párbeszédet? folytat az iszlámmal, ami az öntetszelgésen, a kompromisszumon és a kettősségen alapul. Több mint ötvenévnyi egyoldalú kezdeményezés után egy ilyen monológ ma az elhalás küszöbén áll. A ?politikailag korrekt? elvének engedve, és azzal az ürüggyel, hogy az együttélés nevében nem szabad megsérteni a muszlim partnert, gondosan megkerüli a kényes és létfontosságú kérdéseket.Minden igazi párbeszéd az igazsággal kezdődik. Vádolom a nagy médiumokat, hogy a valóság elferdített olvasatával, prekoncepción alapuló számok bemutatásával, meghamisított statisztikák és manipulált ?felmérések? segítségével befolyásolnak és hazudnak. Ez a módszeres félreinformálás lábbal tapossa a legelemibb szakmai tisztességet és etikát, az őket finanszírozó nagy pénzügyi csoportok érdekében, amelyek vezércikkeiket diktálják. Ahelyett, hogy felháborodunk az egyre gyakoribb terrorcselekményeken, itt az ideje, hogy merjük felvállalni az igaz beszédet. Itt az ideje, hogy mellébeszélés, félelem és öntetszelgés nélkül újra szemügyre vegyük az iszlám problémakört. A közhelyesség és a relativizmus a legrosszabbhoz vezet. A nyugati országoknak törvényes és erkölcsi kötelességük, hogy megőrizzék területi egységüket, életmódjukat, kultúrájukat és értékeiket az iszlámmal szemben, amely hódító és alapjában elutasító a nyugati civilizációval szemben.Azok a muszlimok, akik nem találják a helyüket ebben a féktelen gyűlöletben és erőszakban, tagadás és kifogások nélkül nézzenek szembe önmagukkal, alapító szövegeikkel és történelmükkel, csakúgy, mint a világban elfoglalt jelenlegi tragikus helyzetükkel. Az iszlám és a kereszténység közötti párbeszéd erőltetése helyett kezdeményezni és támogatni kell az iszlámon belüli párbeszédet és reformokat. A muzulmánok ismerjék el végre, hogy a gond belül van, és legyen bátorságuk hozzá, hogy az arcukat fedő kendőt levéve, teljes világosságban és alázatban tudjanak közelíteni a témához.Éppen itt az ideje, hogy túllépjünk a jobboldal vagy baloldal, haladó vagy konzervatív, szocialista vagy demokrata, köztársasági vagy liberális, zsidó-keresztény vagy muzulmán törésvonalakon, és találjunk egy olyan elvi alapot és értékrendet, amely minden emberrel közös. Én pedig nem ismerek egyebet, mint az ENSZ 1948-ban kihirdetett Emberi jogok egyetemes nyilatkozatát, amelynek aláírását az összes arab és muzulmán ország megtagadta. Itt az ideje, hogy egy közös igazságkeresésben az Embert állítsuk a vita középpontjába. Hiszen ?bár az igazság és a barátság egy­aránt drága számunkra, mégis szent kötelesség, hogy az igazságot részesítsük előnyben? (Arisztotelész, Nikomakhoszi etika).Csak a valósággal történő igazi szembesülés teszi majd lehetővé, hogy ?szeretet és igazság találkozzék? jog és béke csókot váltson? (vö. Zsolt 85, 11).A szerző alexandriai jezsuita szerzetes Mentes a vírusoktól. www.avg.com _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem              Így ,van pontosan erre hoztam  idézeteket abban a  levelemben      amivel aztán elkalandoztunk más irányban.    A korai iszlám( a mellett hogy az is harcos és hódító volt) még      határozottan toleráns volt vallási szempontból a keresztényekkel      és a zsidókkal szemben ,mára ez a tolerancia is eltűnt.Gondoljunk      Szalahoddinra aki igazi úri ember volt hiszem megkegyelmezett az      elfoglalt Jeruzsálem nem muszlim  lakóinak ma már erre nem      emlékeznek a radikálisok.        Elvileg igaza van Lacinak és Leventének abban hogy az iszlám      sokszínű de mindig ott van a Korán alapszövege amely kizárolórag      egy teokratikus államot és az iszlám jogot  ismeri el és amely      tagad minden európai jogrendet.Tényleg vannak ártatlanabb muszlim      vidékek a bosnyákok vagy a ruméliai török középosztály tényleg      európainak  gondolta magát de hamarosan őket is elérheti a      radikalizmus.Mindez összefügg azzal is hogy mind a szocialisztikus      mind a kapitalista nyugati mintájú felzárkózási kísérletek      megbuktak(Vagy mérsékelten sikeresek voltak ) maradt a vallási      radikalizmus.        Az alábbi szöveget akár írhatta volna Oriana Fallaci is aki azt      is leírta ha egy megerőszakolt nő feljelentést tesz a      hatóságoknál  egyes muszlim régiókban akkor (már arra  is volt      példa hogy még ott is megerőszakolták hiszen már úgy is mindegy )      akkor kap 25 korbácsütést mert megvádolt egy férfit aztán kidobják      és otthon megöli a családja mert elvesztette a becsületét.    Az iszlám valaha képes volt igaz kicsit idegen testként befogadni      antik és ázsiai tudományos elveket de aztán ez is tiltott dolog      lett, ahogy a szerző leírta a X. századtól induló folyamatként  az      iszlám tudósok radikális dekrétumokat hirdettek ki ezek a      tudományos gondolkodást is fokozatosan megtiltották amely a XVI.      századtól még radikálisabb tiltás lett ekkor Isztambulban      lerombolták a csillagvizsgálókat is mert Isten útját tilos      fürkészni.Ezért van elenyészően kevés muszlim Nobel díjas.most      ugyan például Irán és néhány más ország már próbál ezen      változtatni de több évszázados lemaradást kellene behozni ebben az      ügyben .Ha jól emlékszem a könyv nyomtatás csak a XVIII .század      végén vagy csak a XIX. században jelent meg az iszlám országokban.        E.        2020.09.08. 17:39 keltezéssel, Emoke      Greschik írta:                            Lázár Sonja, k. Lttag mai angol nyelvű levelében idézte            H. Boulad Egyiptomban élő katolikus, jezsuita szerzetes            'Vádolom .....' levelét. L. alább: magyarul                                                                 Henri Boulad              a kopt keresztények elleni virágvasárnapi              véres merénylet után                                    https://www.magyaridok.hu/velemeny/valosaggal-torteno-szembesules-1626757/?fbclid=IwAR12LaGuvzh0XkDoXzK8OU32x8qNWHlACZJ3ZWRoUMPrTsqRf-MDdNaAH28                                2017. április 29.                    szombat 08:00                                                                                          Nemcsak a                terroristákat és a terrorizmust vádolom, hanem egész                egyszerűen az iszlámot is, amely természeténél fogva                politikai és radikális.                                                                             Vádolom                az iszlámot, amiért okozója ennek a barbárságnak, és                minden, a muzulmán hit nevében elkövetett erőszaknak.                Nem csak a terroristákat és a terrorizmust vádolom. Nem                egyedül a Muzulmán Testvériséget vádolom, sem azoknak a                csoportocskáknak a felhőjét, amely körülveszi ezt az                erőszakos és totalitárius dzsihadista testvériséget. Nem                kizárólag az iszlamizmust vagy a politikai és radikális                iszlámot vádolom.                                    Egész                egyszerűen az iszlámot vádolom, amely ? természeténél                fogva ? egyszerre politikai és radikális. Amint azt már                több mint 25 éve megírtam: az iszlamizmus nem más, mint                a kendőzetlen iszlám, a maga teljes logikájával és                szigorúságával. Úgy van jelen az iszlámban, ahogy csibe                a tojásban, gyümölcs a virágban, fa a magban. Olyan                társadalmi terv hordozója, amely az egyedül legitim,                hiszen isteni törvényen, a sarián alapuló világkalifátus                megteremtésére törekszik. Olyan tervről van itt szó,                amely globális és globalizáló, totális, totalitásra                törekvő és totalitárius. Az iszlám egyszerre akar                vallás, állam és társadalom                ? din wa dawla ? lenni. Ilyen a kezdetektől fogva.                                    A                Mekkából Medinába településsel (a hidzsrával) az iszlám                a vallás státusából a teokratikus állam státusába lép.                Ez az a pillanat, amikor Mohamed megszűnik egyszerű                vallási vezetőnek lenni, és hadvezérré, államfővé,                politikai vezetővé válik. Vallás és politika ettől                kezdve elválaszthatatlanul összefonódik: ?Az iszlám vagy                politikai, vagy semmi sem.? (Ruholláh Homeini imám.)                Vádolom szándékos hazugsággal azokat, akik azt állítják,                hogy a muzulmánok által elkövetett atrocitásoknak semmi                közük az iszlámhoz, mivel ezeket a bűnöket igenis a                Korán és annak egyértelmű felszólításai nevében követik                el. Már az a tény is rendkívül beszédes, hogy az imára                hívást és a hitetlenek meggyilkolására való felhívást                ugyanaz az Allah akbár! (Isten a legnagyobb!) felkiáltás                előzi meg.                                    Vádolom                a X. századi muszlim tudósokat, amiért olyan ?                visszafordíthatatlanná vált ? dekrétumokat hirdettek ki,                amelyek az iszlámot a mostani zsákutcába vezették. Az                első ilyen dekrétum a békére és együttműködésre szólító                mekkai szövegekkel szemben elsőbbséget adott az                erőszakot és intoleranciát hordozó medinai szövegeknek.                Hogy visszafordíthatatlanná tegyék ezt a verdiktet, két                másik rendeletet is kihirdettek: egyet, amelyik                kimondja, hogy a Korán Allah ?nem alkotott?, vagyis                örök, változatlan szava, és egy másikat, amely megtilt                minden próbálkozást az utólagos értelmezésre,                kijelentve, hogy ?az idzstihád (a személyes értelmezés)                kapuja végleg bezárult?.                                    E                döntések szentséggé emelése megmerevítette a muszlim                gondolkodást, és hozzájárult ahhoz, hogy az iszlám                országokat a visszamaradottság és stagnálás állapotában                tartsa.                Vádolom az iszlámot, amiért olyan dogmatizmusba zárta                magát, amiből nem tud kitörni. Áldozati szerepbe lépve                és önigazolást keresve, ellenérzései foglyaként, saját                kudarcaiért az egész emberiséget teszi felelőssé.                Vádolom az Al-Azhar Intézetet, amely, bár elvileg a                mérsékelt iszlámot testesítené meg, a világ minden                tájáról érkező hallgatók és imámok ezrei­ben a                fanatizmus, az intolerancia és a gyűlölet szellemiségét                táplálja. Így válik a világban a terrorizmus egyik fő                forrásává.                                    Vádolom                az Al-Azhart, amiért módszeresen megtagadja iskolai és                egyetemi programjai és tankönyvei reformját. Annak                ellenére, hogy az egyiptomi elnök, Abdel-Fattah                al-Sziszi ismételten kérte, hogy távolítsanak el minden                gyűlöletre, erőszakra és diszkriminációra buzdító                szöveget, eddig semmi sem történt. Vádolom az Al-Azhart,                amiért nem hajlandó elítélni az Iszlám Államot és a                szalafista/vahabita iszlamizmust, ami a terrorizmussal                való közelség bizonyítéka.                                    Vádolom                az Al-Azhar főimámját, Ahmed al-Tajjeb sejket, amiért                Párizsban több éven át végzett tanulmányai és a                Sorbonne-on megvédett doktori disszertációja után is                ragaszkodik a maradi és középkori felfogáshoz. Miközben                azt vártuk tőle, hogy a megújító gondolkodást segíti                majd elő ebben a tiszteletre méltó intézményben, éppen                ellenkezőleg: az Al-Azhar iskolai és egyetemi                tankönyveibe visszaillesztette azokat az erőszakra és                intoleranciára ösztönző szövegeket, amelyeket pedig                elődje, Mohamed Tantavi sejk előzőleg már kivett onnan.                                    Vádolom                az Al-Azhart, amiért nem kéri fel a nyugati és keleti                ?új muszlim gondolkodókat?, hogy velük együtt elkezdje                az iszlám alapvető reformját. Vádolom egyes nagy nyugati                nemzeteket, amelyek ? miközben azt állítják, hogy a                szabadság, a demokrácia és az emberi jogok értékeit                védik ? alantas gazdasági és pénzügyi érdekből aktívan                kollaborálnak egy fundamentalista iszlámmal. Vádolom a                Nyugatot, amiért az iszlamistákkal közösen megalkotta a                hazug ?iszlámellenesség? (iszlamofóbia) fogalmat, hogy                elhallgattasson minden iszlámmal kapcsolatos kritikát.                                    Vádolok                egyes európai vezetőket, amiért engednek az egyre                követelőzőbb, agresszívabb és szabadsággyilkos iszlám                követeléseinek. Ennek az iszlámnak az egyértelműen                kinyilvánított célja egész egyszerűen a Nyugat                meghódítása. E nyugati vezetők ezáltal elárulják                népeiket és elkótyavetyélik történelmi örökségüket. A                multikulturalista ideológia, a vadglobalizmus és a                féktelen nyitottság nevében hozzájárulnak egy értékes                kulturális és civilizációs múlt összeomlásához.                                    Vádolom                túlzott engedékenységét a franciaországi balliberális                oldalnak, amely képtelen rákényszeríteni a köztársaság                törvényeit egy minden integrációt visszautasító                kisebbségre. A politikai vezetők, akik választási                érdekből eladták magukat a robbanékony külvárosoknak,                hozzájárultak a ?köztársaság számára elveszett                kerületek? szociális lezülléséhez egy olyan ?civil béke?                nevében, ami nem más, mint az állam kapitulációja.                                    Vádolom                a katolikus egyházat, hogy olyan ?párbeszédet? folytat                az iszlámmal, ami az öntetszelgésen, a kompromisszumon                és a kettősségen alapul. Több mint ötvenévnyi egyoldalú                kezdeményezés után egy ilyen monológ ma az elhalás                küszöbén áll. A ?politikailag korrekt? elvének engedve,                és azzal az ürüggyel, hogy az együttélés nevében nem                szabad megsérteni a muszlim partnert, gondosan megkerüli                a kényes és létfontosságú kérdéseket.                                    Minden                igazi párbeszéd az igazsággal kezdődik. Vádolom a nagy                médiumokat, hogy a valóság elferdített olvasatával,                prekoncepción alapuló számok bemutatásával,                meghamisított statisztikák és manipulált ?felmérések?                segítségével befolyásolnak és hazudnak. Ez a módszeres                félreinformálás lábbal tapossa a legelemibb szakmai                tisztességet és etikát, az őket finanszírozó nagy                pénzügyi csoportok érdekében, amelyek vezércikkeiket                diktálják. Ahelyett, hogy felháborodunk az egyre                gyakoribb terrorcselekményeken, itt az ideje, hogy                merjük felvállalni az igaz beszédet.                                                            Itt                az ideje, hogy mellébeszélés, félelem és öntetszelgés                nélkül újra szemügyre vegyük az iszlám problémakört. A                közhelyesség és a relativizmus a legrosszabbhoz vezet. A                nyugati országoknak törvényes és erkölcsi kötelességük,                hogy megőrizzék területi egységüket, életmódjukat,                kultúrájukat és értékeiket az iszlámmal szemben, amely                hódító és alapjában elutasító a nyugati civilizációval                szemben.                                    Azok                a muszlimok, akik nem találják a helyüket ebben a                féktelen gyűlöletben és erőszakban, tagadás és kifogások                nélkül nézzenek szembe önmagukkal, alapító szövegeikkel                és történelmükkel, csakúgy, mint a világban elfoglalt                jelenlegi tragikus helyzetükkel. Az iszlám és a                kereszténység közötti párbeszéd erőltetése helyett                kezdeményezni és támogatni kell az iszlámon belüli                párbeszédet és reformokat. A muzulmánok ismerjék el                végre, hogy a gond belül van, és legyen bátorságuk                hozzá, hogy az arcukat fedő kendőt levéve, teljes                világosságban és alázatban tudjanak közelíteni a                témához.                                    Éppen                itt az ideje, hogy túllépjünk a jobboldal vagy baloldal,                haladó vagy konzervatív, szocialista vagy demokrata,                köztársasági vagy liberális, zsidó-keresztény vagy                muzulmán törésvonalakon, és találjunk egy olyan elvi                alapot és értékrendet, amely minden emberrel közös. Én                pedig nem ismerek egyebet, mint az ENSZ 1948-ban                kihirdetett Emberi jogok egyetemes nyilatkozatát,                amelynek aláírását az összes arab és muzulmán ország                megtagadta. Itt az ideje, hogy egy közös                igazságkeresésben az Embert állítsuk a vita                középpontjába. Hiszen ?bár az igazság és a barátság                egy­aránt drága számunkra, mégis szent kötelesség, hogy                az igazságot részesítsük előnyben? (Arisztotelész,                Nikomakhoszi etika).                                    Csak                a valósággal történő igazi szembesülés teszi majd                lehetővé, hogy ?szeretet és igazság találkozzék? jog és                béke csókot váltson? (vö. Zsolt 85, 11).                                    A                  szerző alexandriai jezsuita szerzetes                                                                                        Mentes                a vírusoktól. www.avg.com                                                       _______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem      _______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 9 12:29:33 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 9 Sep 2020 12:29:33 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCAr?= =?utf-8?q?_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ferenc pápa imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, Rád bízzuk magunkat, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában ... hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a megpróbáltatások után. Segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Amen. Erdő Péter bíboros imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE) Urunk, alázattal kérünk, segítsd a tudósokat, a vezetőket, hogy gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, Adj irgalmat a betegségben elhunytaknak, a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást, nekünk hitet, segítő szeretetet. Bocsásd meg, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Amen. * *Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Sep 9 12:42:01 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 9 Sep 2020 12:42:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?J=27_accuse=2E=2E=2E_Re=3A_H=2E_Boulad_jezsuita?= =?utf-8?b?ICdheiBpc3psw6FtcsOzbGwnLCBhIGthdG9saWt1cyBlZ3low6F6IG9zdG9i?= =?utf-8?b?YSwgc3plbWVsbGVuesWRcyBww6FyYmVzesOpZMOpcsWRbCBheiBpc3psw6Ft?= =?utf-8?q?mal?= In-Reply-To: <5f58a8c9.1c69fb81.3fd06.3d88@mx.google.com> References: <5f58a8c9.1c69fb81.3fd06.3d88@mx.google.com> Message-ID: Kedves Gábor ! A J'accuse párhuzamban teljesen igazad azonban amit Boulad atya írt(remélem valóban ő írta és nem a szájába adta valaki ) az iszlámról az teljesen megegyezik Oriana Fallaci iszlámmal kapcsolatos műveinek tartalmával  ő pedig nem kis veszélyt vállalva végig riporterkedte a iszlám világ legveszélyesebb részeit ,naná hogy a mostani migránsozás közben ki is adták nálunk ez irányú műveit magyarul. A zsidó vallás azonban nem lett akadálya a modernizációnak a megalakult Izrael állam ma valóban parlamentáris rendszer(bizonyos az önvédelmével kapcsolatos korlátokkal ) és hatékonyságban a világ legerősebb haderejével rendelkezik.Több hadtörténész megállapította azt a furcsa párhuzamot hogy a XX. században az úgynevezett mozgás centrikus feladat és nem parancsközpontú hadviselésben a legkiválóbb a német és az izraeli haderő volt.Természetesen ez a parlamentarizmus nem vonatkozik mondjuk az ott élő palesztinokra. Üdv. Egon 2020.09.09. 12:04 keltezéssel, gabszodt írta: > Nem ismerem Boulad atya eredeti francia szoveget, de gyanitom, hogy > Zola hires levelere hajaz, amiben Zola a zsido Dreyfusst vedte meg. > (J' accuse). > > Nem szoktunk beszelni rola, de a XIX. szazad vegen mar lezajlott egy > eles vita a magyar parlamentben a migransokrol. Akkor eppen tobb > millio zsido beengedeserol volt szo. Az ervek es ellenervek hasonloak > voltak, mint most a migransokkal kapcsolatban. Az akkori liberalisok > szerint elvbol be kell fogadni minden idegent, ezek menekultek, minden > jogot meg kell a migransoknak adni stb., A masik oldal pedig felt, > hogy tobbmillio migrans bearamlasaval megszunik Magyarorszag, > felolvadunk a hatalmas migrans tomegben, atveszik a hatalmat stb. stb. > > A reformkortol fogva szinte mindig napirenden volt a zsidokerdes. A > XIX. szazad vegen egy ujabb, tobb millios hullam indult el > Oroszorszagbol epp felenk, sokan attol tartottak, hogy ezek mind > nalunk telepednek le. Budapesten sajat jogon is ekkor mar, ha jol > emlekszem, husz szazalekos volt a zsidok aranya, es ez a zsidosag > raadasul mind a belso keruletekben telepedett le, igy meg jobban > erezheto volt a jelenletuk. Amikor megjelent egy ujabb, egyebkent > foleg az USAba igyekvo, iszonyu szegeny, de minden budapesti > utcasarkon seftelo jellegzetes oltozetu, jol felismerheto tarsasag, > akkor az mar sok embernel kiverte a biztositekot, felelemmel toltotte > el az embereket. > > Jo liberalis politikus elodeink elvbol minden jogot meg akartak adni a > zsidoknak, ami vegul ket pontot kiveve meg is valosult. Nem tudtak > rendezni a vegyeshazassagok ugyet es azt az egyebkent inkabb csak elvi > kerdest, hogy egy kereszteny hogyan terhet be zsidonak. Ez utobbit > elvi okokra hivatkozva a katolikus kepviselok, katolikus forendihazi > tagok mindig elutasitottak. > > A vegyeshazassagok ugyet vegul a polgari hazassag intezmenyenek > bevezetesevel orvosoltak a szazadelon. Ez jo nagy pofon volt a > katolikus egyhaznak. Akkor is a bejovok erdekeben inkabb a meglevok > erdekeit csorbitottak liberalis alapon, ezt en egyfajta onfeladasnak > tartom, mas kerdes, hogy ez volt a celja a szabadkomuves > szervezeteknek is, nem veletlen, hogy egy szabadkomuves magyar > miniszterelnok idejen vezettek be. > > Hogy aztan a liberalis almokkal szemben mennyire sikerult integralni a > migransokat, az akkori > migrans vitaban kinek volt vegul igaza, azt mar XX.szazadi magyar > tortenelem mutatta meg > > Gyurgyak Janos: Zsidokerdes Magyarorszagon cimu munkaja alapjan irtam > a tenyeket, a megjegyzesek, az ertelmezes szarmazik csak tolem, amatortol. > > Gabor > > > > > > Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. > > -------- Eredeti üzenet -------- > Feladó: Sziklay Levente > Dátum: 2020. 09. 08. 23:51 (GMT+01:00) > Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Tárgy: Re: [Grem] H. Boulad jezsuita 'az iszlámróll', a katolikus > egyház ostoba, szemellenzős párbeszédéről az iszlámmal > > Az első nyomdász Ibrahim Mütaferika volt Isztanbulban - kolozsvári > születésű magyar, ott a kálvinista kollégiumban tanult és ismerte meg > a nyomdászatot. Külön vallási véleményt - fetvát - bocsátottak ki, > melyben engedélyezték (az igazsághoz hozzátartozik, hogy görög > könyveket nyomtattak már korábban is ott > > Reinisch Egon írta: > > Így ,van pontosan erre hoztam  idézeteket abban a  levelemben amivel > aztán elkalandoztunk más irányban. > > A korai iszlám( a mellett hogy az is harcos és hódító volt) még > határozottan toleráns volt vallási szempontból a keresztényekkel és a > zsidókkal szemben ,mára ez a tolerancia is eltűnt.Gondoljunk > Szalahoddinra aki igazi úri ember volt hiszem megkegyelmezett az > elfoglalt Jeruzsálem nem muszlim  lakóinak ma már erre nem emlékeznek > a radikálisok. > > Elvileg igaza van Lacinak és Leventének abban hogy az iszlám sokszínű > de mindig ott van a Korán alapszövege amely kizárolórag egy > teokratikus államot és az iszlám jogot  ismeri el és amely tagad > minden európai jogrendet.Tényleg vannak ártatlanabb muszlim vidékek a > bosnyákok vagy a ruméliai török középosztály tényleg európainak  > gondolta magát de hamarosan őket is elérheti a radikalizmus.Mindez > összefügg azzal is hogy mind a szocialisztikus mind a kapitalista > nyugati mintájú felzárkózási kísérletek megbuktak(Vagy mérsékelten > sikeresek voltak ) maradt a vallási radikalizmus. > > Az alábbi szöveget akár írhatta volna Oriana Fallaci is aki azt is > leírta ha egy megerőszakolt nő feljelentést tesz a hatóságoknál  egyes > muszlim régiókban akkor (már arra  is volt példa hogy még ott is > megerőszakolták hiszen már úgy is mindegy ) akkor kap 25 korbácsütést > mert megvádolt egy férfit aztán kidobják és otthon megöli a családja > mert elvesztette a becsületét. > > Az iszlám valaha képes volt igaz kicsit idegen testként befogadni > antik és ázsiai tudományos elveket de aztán ez is tiltott dolog lett, > ahogy a szerző leírta a X. századtól induló folyamatként  az iszlám > tudósok radikális dekrétumokat hirdettek ki ezek a tudományos > gondolkodást is fokozatosan megtiltották amely a XVI. századtól még > radikálisabb tiltás lett ekkor Isztambulban lerombolták a > csillagvizsgálókat is mert Isten útját tilos fürkészni.Ezért van > elenyészően kevés muszlim Nobel díjas.most ugyan például Irán és > néhány más ország már próbál ezen változtatni de több évszázados > lemaradást kellene behozni ebben az ügyben .Ha jól emlékszem a könyv > nyomtatás csak a XVIII .század végén vagy csak a XIX. században jelent > meg az iszlám országokban. > > E. > > 2020.09.08. 17:39 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >> *Lázár Sonja, k. Lttag mai angol nyelvű levelében idézte H. Boulad >> Egyiptomban élő katolikus, jezsuita szerzetes 'Vádolom .....' >> levelét. L. alább: magyarul* >> Henri Boulad a kopt keresztények elleni virágvasárnapi véres >> merénylet után >> https://www.magyaridok.hu/velemeny/valosaggal-torteno-szembesules-1626757/?fbclid=IwAR12LaGuvzh0XkDoXzK8OU32x8qNWHlACZJ3ZWRoUMPrTsqRf-MDdNaAH28 >> 2017. április 29. szombat 08:00 >> Nemcsak a terroristákat és a terrorizmust vádolom, hanem egész >> egyszerűen az iszlámot is, amely természeténél fogva politikai és >> radikális. >> >> Vádolom az iszlámot, amiért okozója ennek a barbárságnak, és minden, >> a muzulmán hit nevében elkövetett erőszaknak. Nem csak a >> terroristákat és a terrorizmust vádolom. Nem egyedül a Muzulmán >> Testvériséget vádolom, sem azoknak a csoportocskáknak a felhőjét, >> amely körülveszi ezt az erőszakos és totalitárius dzsihadista >> testvériséget. Nem kizárólag az iszlamizmust vagy a politikai és >> radikális iszlámot vádolom. >> >> Egész egyszerűen az iszlámot vádolom, amely ? természeténél fogva ? >> egyszerre politikai és radikális. Amint azt már több mint 25 éve >> megírtam: az iszlamizmus nem más, mint a kendőzetlen iszlám, a maga >> teljes logikájával és szigorúságával. Úgy van jelen az iszlámban, >> ahogy csibe a tojásban, gyümölcs a virágban, fa a magban. Olyan >> társadalmi terv hordozója, amely az egyedül legitim, hiszen isteni >> törvényen, a sarián alapuló világkalifátus megteremtésére törekszik. >> Olyan tervről van itt szó, amely globális és globalizáló, totális, >> totalitásra törekvő és totalitárius. Az iszlám egyszerre akar vallás, >> állam és társadalom >> ? din wa dawla ? lenni. Ilyen a kezdetektől fogva. >> >> A Mekkából Medinába településsel (a hidzsrával) az iszlám a vallás >> státusából a teokratikus állam státusába lép. Ez az a pillanat, >> amikor Mohamed megszűnik egyszerű vallási vezetőnek lenni, és >> hadvezérré, államfővé, politikai vezetővé válik. Vallás és politika >> ettől kezdve elválaszthatatlanul összefonódik: ?Az iszlám vagy >> politikai, vagy semmi sem.? (Ruholláh Homeini imám.) Vádolom >> szándékos hazugsággal azokat, akik azt állítják, hogy a muzulmánok >> által elkövetett atrocitásoknak semmi közük az iszlámhoz, mivel >> ezeket a bűnöket igenis a Korán és annak egyértelmű felszólításai >> nevében követik el. Már az a tény is rendkívül beszédes, hogy az >> imára hívást és a hitetlenek meggyilkolására való felhívást ugyanaz >> az Allah akbár! (Isten a legnagyobb!) felkiáltás előzi meg. >> >> Vádolom a X. századi muszlim tudósokat, amiért olyan ? >> visszafordíthatatlanná vált ? dekrétumokat hirdettek ki, amelyek az >> iszlámot a mostani zsákutcába vezették. Az első ilyen dekrétum a >> békére és együttműködésre szólító mekkai szövegekkel szemben >> elsőbbséget adott az erőszakot és intoleranciát hordozó medinai >> szövegeknek. Hogy visszafordíthatatlanná tegyék ezt a verdiktet, két >> másik rendeletet is kihirdettek: egyet, amelyik kimondja, hogy a >> Korán Allah ?nem alkotott?, vagyis örök, változatlan szava, és egy >> másikat, amely megtilt minden próbálkozást az utólagos értelmezésre, >> kijelentve, hogy ?az idzstihád (a személyes értelmezés) kapuja végleg >> bezárult?. >> >> E döntések szentséggé emelése megmerevítette a muszlim gondolkodást, >> és hozzájárult ahhoz, hogy az iszlám országokat a visszamaradottság >> és stagnálás állapotában tartsa. >> Vádolom az iszlámot, amiért olyan dogmatizmusba zárta magát, amiből >> nem tud kitörni. Áldozati szerepbe lépve és önigazolást keresve, >> ellenérzései foglyaként, saját kudarcaiért az egész emberiséget teszi >> felelőssé. Vádolom az Al-Azhar Intézetet, amely, bár elvileg a >> mérsékelt iszlámot testesítené meg, a világ minden tájáról érkező >> hallgatók és imámok ezrei­ben a fanatizmus, az intolerancia és a >> gyűlölet szellemiségét táplálja. Így válik a világban a terrorizmus >> egyik fő forrásává. >> >> Vádolom az Al-Azhart, amiért módszeresen megtagadja iskolai és >> egyetemi programjai és tankönyvei reformját. Annak ellenére, hogy az >> egyiptomi elnök, Abdel-Fattah al-Sziszi ismételten kérte, hogy >> távolítsanak el minden gyűlöletre, erőszakra és diszkriminációra >> buzdító szöveget, eddig semmi sem történt. Vádolom az Al-Azhart, >> amiért nem hajlandó elítélni az Iszlám Államot és a >> szalafista/vahabita iszlamizmust, ami a terrorizmussal való közelség >> bizonyítéka. >> >> Vádolom az Al-Azhar főimámját, Ahmed al-Tajjeb sejket, amiért >> Párizsban több éven át végzett tanulmányai és a Sorbonne-on megvédett >> doktori disszertációja után is ragaszkodik a maradi és középkori >> felfogáshoz. Miközben azt vártuk tőle, hogy a megújító gondolkodást >> segíti majd elő ebben a tiszteletre méltó intézményben, éppen >> ellenkezőleg: az Al-Azhar iskolai és egyetemi tankönyveibe >> visszaillesztette azokat az erőszakra és intoleranciára ösztönző >> szövegeket, amelyeket pedig elődje, Mohamed Tantavi sejk előzőleg már >> kivett onnan. >> >> Vádolom az Al-Azhart, amiért nem kéri fel a nyugati és keleti ?új >> muszlim gondolkodókat?, hogy velük együtt elkezdje az iszlám alapvető >> reformját. Vádolom egyes nagy nyugati nemzeteket, amelyek ? miközben >> azt állítják, hogy a szabadság, a demokrácia és az emberi jogok >> értékeit védik ? alantas gazdasági és pénzügyi érdekből aktívan >> kollaborálnak egy fundamentalista iszlámmal. Vádolom a Nyugatot, >> amiért az iszlamistákkal közösen megalkotta a hazug >> ?iszlámellenesség? (iszlamofóbia) fogalmat, hogy elhallgattasson >> minden iszlámmal kapcsolatos kritikát. >> >> Vádolok egyes európai vezetőket, amiért engednek az egyre >> követelőzőbb, agresszívabb és szabadsággyilkos iszlám követeléseinek. >> Ennek az iszlámnak az egyértelműen kinyilvánított célja egész >> egyszerűen a Nyugat meghódítása. E nyugati vezetők ezáltal elárulják >> népeiket és elkótyavetyélik történelmi örökségüket. A >> multikulturalista ideológia, a vadglobalizmus és a féktelen >> nyitottság nevében hozzájárulnak egy értékes kulturális és >> civilizációs múlt összeomlásához. >> >> Vádolom túlzott engedékenységét a franciaországi balliberális >> oldalnak, amely képtelen rákényszeríteni a köztársaság törvényeit egy >> minden integrációt visszautasító kisebbségre. A politikai vezetők, >> akik választási érdekből eladták magukat a robbanékony külvárosoknak, >> hozzájárultak a ?köztársaság számára elveszett kerületek? szociális >> lezülléséhez egy olyan ?civil béke? nevében, ami nem más, mint az >> állam kapitulációja. >> >> Vádolom a katolikus egyházat, hogy olyan ?párbeszédet? folytat az >> iszlámmal, ami az öntetszelgésen, a kompromisszumon és a kettősségen >> alapul. Több mint ötvenévnyi egyoldalú kezdeményezés után egy ilyen >> monológ ma az elhalás küszöbén áll. A ?politikailag korrekt? elvének >> engedve, és azzal az ürüggyel, hogy az együttélés nevében nem szabad >> megsérteni a muszlim partnert, gondosan megkerüli a kényes és >> létfontosságú kérdéseket. >> >> Minden igazi párbeszéd az igazsággal kezdődik. Vádolom a nagy >> médiumokat, hogy a valóság elferdített olvasatával, prekoncepción >> alapuló számok bemutatásával, meghamisított statisztikák és >> manipulált ?felmérések? segítségével befolyásolnak és hazudnak. Ez a >> módszeres félreinformálás lábbal tapossa a legelemibb szakmai >> tisztességet és etikát, az őket finanszírozó nagy pénzügyi csoportok >> érdekében, amelyek vezércikkeiket diktálják. Ahelyett, hogy >> felháborodunk az egyre gyakoribb terrorcselekményeken, itt az ideje, >> hogy merjük felvállalni az igaz beszédet. >> >> Itt az ideje, hogy mellébeszélés, félelem és öntetszelgés nélkül újra >> szemügyre vegyük az iszlám problémakört. A közhelyesség és a >> relativizmus a legrosszabbhoz vezet. A nyugati országoknak törvényes >> és erkölcsi kötelességük, hogy megőrizzék területi egységüket, >> életmódjukat, kultúrájukat és értékeiket az iszlámmal szemben, amely >> hódító és alapjában elutasító a nyugati civilizációval szemben. >> >> Azok a muszlimok, akik nem találják a helyüket ebben a féktelen >> gyűlöletben és erőszakban, tagadás és kifogások nélkül nézzenek >> szembe önmagukkal, alapító szövegeikkel és történelmükkel, csakúgy, >> mint a világban elfoglalt jelenlegi tragikus helyzetükkel. Az iszlám >> és a kereszténység közötti párbeszéd erőltetése helyett kezdeményezni >> és támogatni kell az iszlámon belüli párbeszédet és reformokat. A >> muzulmánok ismerjék el végre, hogy a gond belül van, és legyen >> bátorságuk hozzá, hogy az arcukat fedő kendőt levéve, teljes >> világosságban és alázatban tudjanak közelíteni a témához. >> >> Éppen itt az ideje, hogy túllépjünk a jobboldal vagy baloldal, haladó >> vagy konzervatív, szocialista vagy demokrata, köztársasági vagy >> liberális, zsidó-keresztény vagy muzulmán törésvonalakon, és >> találjunk egy olyan elvi alapot és értékrendet, amely minden emberrel >> közös. Én pedig nem ismerek egyebet, mint az ENSZ 1948-ban >> kihirdetett Emberi jogok egyetemes nyilatkozatát, amelynek aláírását >> az összes arab és muzulmán ország megtagadta. Itt az ideje, hogy egy >> közös igazságkeresésben az Embert állítsuk a vita középpontjába. >> Hiszen ?bár az igazság és a barátság egy­aránt drága számunkra, mégis >> szent kötelesség, hogy az igazságot részesítsük előnyben? >> (Arisztotelész, Nikomakhoszi etika). >> >> Csak a valósággal történő igazi szembesülés teszi majd lehetővé, hogy >> ?szeretet és igazság találkozzék? jog és béke csókot váltson? (vö. >> Zsolt 85, 11). >> >> /A szerző alexandriai jezsuita szerzetes/ >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >> >> >> >> _______________________________________________ Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > >     Így ,van pontosan erre hoztam  idézeteket abban a  levelemben >       amivel aztán elkalandoztunk más irányban. >     A korai iszlám( a mellett hogy az is harcos és hódító volt) még >       határozottan toleráns volt vallási szempontból a keresztényekkel >       és a zsidókkal szemben ,mára ez a tolerancia is eltűnt.Gondoljunk >       Szalahoddinra aki igazi úri ember volt hiszem megkegyelmezett az >       elfoglalt Jeruzsálem nem muszlim  lakóinak ma már erre nem >       emlékeznek a radikálisok. > >     Elvileg igaza van Lacinak és Leventének abban hogy az iszlám >       sokszínű de mindig ott van a Korán alapszövege amely kizárolórag >       egy teokratikus államot és az iszlám jogot  ismeri el és amely >       tagad minden európai jogrendet.Tényleg vannak ártatlanabb muszlim >       vidékek a bosnyákok vagy a ruméliai török középosztály tényleg >       európainak  gondolta magát de hamarosan őket is elérheti a >       radikalizmus.Mindez összefügg azzal is hogy mind a szocialisztikus >       mind a kapitalista nyugati mintájú felzárkózási kísérletek >       megbuktak(Vagy mérsékelten sikeresek voltak ) maradt a vallási >       radikalizmus. > >     Az alábbi szöveget akár írhatta volna Oriana Fallaci is aki azt >       is leírta ha egy megerőszakolt nő feljelentést tesz a >       hatóságoknál  egyes muszlim régiókban akkor (már arra  is volt >       példa hogy még ott is megerőszakolták hiszen már úgy is mindegy ) >       akkor kap 25 korbácsütést mert megvádolt egy férfit aztán kidobják >       és otthon megöli a családja mert elvesztette a becsületét. >     Az iszlám valaha képes volt igaz kicsit idegen testként befogadni >       antik és ázsiai tudományos elveket de aztán ez is tiltott dolog >       lett, ahogy a szerző leírta a X. századtól induló folyamatként  az >       iszlám tudósok radikális dekrétumokat hirdettek ki ezek a >       tudományos gondolkodást is fokozatosan megtiltották amely a XVI. >       századtól még radikálisabb tiltás lett ekkor Isztambulban >       lerombolták a csillagvizsgálókat is mert Isten útját tilos >       fürkészni.Ezért van elenyészően kevés muszlim Nobel díjas.most >       ugyan például Irán és néhány más ország már próbál ezen >       változtatni de több évszázados lemaradást kellene behozni ebben az >       ügyben .Ha jól emlékszem a könyv nyomtatás csak a XVIII .század >       végén vagy csak a XIX. században jelent meg az iszlám országokban. > >     E. > >     2020.09.08. 17:39 keltezéssel, Emoke >       Greschik írta: > > > > >         Lázár Sonja, k. Lttag mai angol nyelvű levelében idézte >             H. Boulad Egyiptomban élő katolikus, jezsuita szerzetes >             'Vádolom .....' levelét. L. alább: magyarul > > > > > >            Henri Boulad >             a kopt keresztények elleni virágvasárnapi >               véres merénylet után > > >               https://www.magyaridok.hu/velemeny/valosaggal-torteno-szembesules-1626757/?fbclid=IwAR12LaGuvzh0XkDoXzK8OU32x8qNWHlACZJ3ZWRoUMPrTsqRf-MDdNaAH28 > >                   2017. április 29. >                     szombat 08:00 > > > > > > >              Nemcsak a >                 terroristákat és a terrorizmust vádolom, hanem egész >                 egyszerűen az iszlámot is, amely természeténél fogva >                 politikai és radikális. > > > > > >             Vádolom >                 az iszlámot, amiért okozója ennek a barbárságnak, és >                 minden, a muzulmán hit nevében elkövetett erőszaknak. >                 Nem csak a terroristákat és a terrorizmust vádolom. Nem >                 egyedül a Muzulmán Testvériséget vádolom, sem azoknak a >                 csoportocskáknak a felhőjét, amely körülveszi ezt az >                 erőszakos és totalitárius dzsihadista testvériséget. Nem >                 kizárólag az iszlamizmust vagy a politikai és radikális >                 iszlámot vádolom. > > >             Egész >                 egyszerűen az iszlámot vádolom, amely ? természeténél >                 fogva ? egyszerre politikai és radikális. Amint azt már >                 több mint 25 éve megírtam: az iszlamizmus nem más, mint >                 a kendőzetlen iszlám, a maga teljes logikájával és >                 szigorúságával. Úgy van jelen az iszlámban, ahogy csibe >                 a tojásban, gyümölcs a virágban, fa a magban. Olyan >                 társadalmi terv hordozója, amely az egyedül legitim, >                 hiszen isteni törvényen, a sarián alapuló világkalifátus >                 megteremtésére törekszik. Olyan tervről van itt szó, >                 amely globális és globalizáló, totális, totalitásra >                 törekvő és totalitárius. Az iszlám egyszerre akar >                 vallás, állam és társadalom >                 ? din wa dawla ? lenni. Ilyen a kezdetektől fogva. > > >             A >                 Mekkából Medinába településsel (a hidzsrával) az iszlám >                 a vallás státusából a teokratikus állam státusába lép. >                 Ez az a pillanat, amikor Mohamed megszűnik egyszerű >                 vallási vezetőnek lenni, és hadvezérré, államfővé, >                 politikai vezetővé válik. Vallás és politika ettől >                 kezdve elválaszthatatlanul összefonódik: ?Az iszlám vagy >                 politikai, vagy semmi sem.? (Ruholláh Homeini imám.) >                 Vádolom szándékos hazugsággal azokat, akik azt állítják, >                 hogy a muzulmánok által elkövetett atrocitásoknak semmi >                 közük az iszlámhoz, mivel ezeket a bűnöket igenis a >                 Korán és annak egyértelmű felszólításai nevében követik >                 el. Már az a tény is rendkívül beszédes, hogy az imára >                 hívást és a hitetlenek meggyilkolására való felhívást >                 ugyanaz az Allah akbár! (Isten a legnagyobb!) felkiáltás >                 előzi meg. > > >             Vádolom >                 a X. századi muszlim tudósokat, amiért olyan ? >                 visszafordíthatatlanná vált ? dekrétumokat hirdettek ki, >                 amelyek az iszlámot a mostani zsákutcába vezették. Az >                 első ilyen dekrétum a békére és együttműködésre szólító >                 mekkai szövegekkel szemben elsőbbséget adott az >                 erőszakot és intoleranciát hordozó medinai szövegeknek. >                 Hogy visszafordíthatatlanná tegyék ezt a verdiktet, két >                 másik rendeletet is kihirdettek: egyet, amelyik >                 kimondja, hogy a Korán Allah ?nem alkotott?, vagyis >                 örök, változatlan szava, és egy másikat, amely megtilt >                 minden próbálkozást az utólagos értelmezésre, >                 kijelentve, hogy ?az idzstihád (a személyes értelmezés) >                 kapuja végleg bezárult?. > > >             E >                 döntések szentséggé emelése megmerevítette a muszlim >                 gondolkodást, és hozzájárult ahhoz, hogy az iszlám >                 országokat a visszamaradottság és stagnálás állapotában >                 tartsa. >                 Vádolom az iszlámot, amiért olyan dogmatizmusba zárta >                 magát, amiből nem tud kitörni. Áldozati szerepbe lépve >                 és önigazolást keresve, ellenérzései foglyaként, saját >                 kudarcaiért az egész emberiséget teszi felelőssé. >                 Vádolom az Al-Azhar Intézetet, amely, bár elvileg a >                 mérsékelt iszlámot testesítené meg, a világ minden >                 tájáról érkező hallgatók és imámok ezrei­ben a >                 fanatizmus, az intolerancia és a gyűlölet szellemiségét >                 táplálja. Így válik a világban a terrorizmus egyik fő >                 forrásává. > > >             Vádolom >                 az Al-Azhart, amiért módszeresen megtagadja iskolai és >                 egyetemi programjai és tankönyvei reformját. Annak >                 ellenére, hogy az egyiptomi elnök, Abdel-Fattah >                 al-Sziszi ismételten kérte, hogy távolítsanak el minden >                 gyűlöletre, erőszakra és diszkriminációra buzdító >                 szöveget, eddig semmi sem történt. Vádolom az Al-Azhart, >                 amiért nem hajlandó elítélni az Iszlám Államot és a >                 szalafista/vahabita iszlamizmust, ami a terrorizmussal >                 való közelség bizonyítéka. > > >             Vádolom >                 az Al-Azhar főimámját, Ahmed al-Tajjeb sejket, amiért >                 Párizsban több éven át végzett tanulmányai és a >                 Sorbonne-on megvédett doktori disszertációja után is >                 ragaszkodik a maradi és középkori felfogáshoz. Miközben >                 azt vártuk tőle, hogy a megújító gondolkodást segíti >                 majd elő ebben a tiszteletre méltó intézményben, éppen >                 ellenkezőleg: az Al-Azhar iskolai és egyetemi >                 tankönyveibe visszaillesztette azokat az erőszakra és >                 intoleranciára ösztönző szövegeket, amelyeket pedig >                 elődje, Mohamed Tantavi sejk előzőleg már kivett onnan. > > >             Vádolom >                 az Al-Azhart, amiért nem kéri fel a nyugati és keleti >                 ?új muszlim gondolkodókat?, hogy velük együtt elkezdje >                 az iszlám alapvető reformját. Vádolom egyes nagy nyugati >                 nemzeteket, amelyek ? miközben azt állítják, hogy a >                 szabadság, a demokrácia és az emberi jogok értékeit >                 védik ? alantas gazdasági és pénzügyi érdekből aktívan >                 kollaborálnak egy fundamentalista iszlámmal. Vádolom a >                 Nyugatot, amiért az iszlamistákkal közösen megalkotta a >                 hazug ?iszlámellenesség? (iszlamofóbia) fogalmat, hogy >                 elhallgattasson minden iszlámmal kapcsolatos kritikát. > > >             Vádolok >                 egyes európai vezetőket, amiért engednek az egyre >                 követelőzőbb, agresszívabb és szabadsággyilkos iszlám >                 követeléseinek. Ennek az iszlámnak az egyértelműen >                 kinyilvánított célja egész egyszerűen a Nyugat >                 meghódítása. E nyugati vezetők ezáltal elárulják >                 népeiket és elkótyavetyélik történelmi örökségüket. A >                 multikulturalista ideológia, a vadglobalizmus és a >                 féktelen nyitottság nevében hozzájárulnak egy értékes >                 kulturális és civilizációs múlt összeomlásához. > > >             Vádolom >                 túlzott engedékenységét a franciaországi balliberális >                 oldalnak, amely képtelen rákényszeríteni a köztársaság >                 törvényeit egy minden integrációt visszautasító >                 kisebbségre. A politikai vezetők, akik választási >                 érdekből eladták magukat a robbanékony külvárosoknak, >                 hozzájárultak a ?köztársaság számára elveszett >                 kerületek? szociális lezülléséhez egy olyan ?civil béke? >                 nevében, ami nem más, mint az állam kapitulációja. > > >             Vádolom >                 a katolikus egyházat, hogy olyan ?párbeszédet? folytat >                 az iszlámmal, ami az öntetszelgésen, a kompromisszumon >                 és a kettősségen alapul. Több mint ötvenévnyi egyoldalú >                 kezdeményezés után egy ilyen monológ ma az elhalás >                 küszöbén áll. A ?politikailag korrekt? elvének engedve, >                 és azzal az ürüggyel, hogy az együttélés nevében nem >                 szabad megsérteni a muszlim partnert, gondosan megkerüli >                 a kényes és létfontosságú kérdéseket. > > >             Minden >                 igazi párbeszéd az igazsággal kezdődik. Vádolom a nagy >                 médiumokat, hogy a valóság elferdített olvasatával, >                 prekoncepción alapuló számok bemutatásával, >                 meghamisított statisztikák és manipulált ?felmérések? >                 segítségével befolyásolnak és hazudnak. Ez a módszeres >                 félreinformálás lábbal tapossa a legelemibb szakmai >                 tisztességet és etikát, az őket finanszírozó nagy >                 pénzügyi csoportok érdekében, amelyek vezércikkeiket >                 diktálják. Ahelyett, hogy felháborodunk az egyre >                 gyakoribb terrorcselekményeken, itt az ideje, hogy >                 merjük felvállalni az igaz beszédet. > > > > >             Itt >                 az ideje, hogy mellébeszélés, félelem és öntetszelgés >                 nélkül újra szemügyre vegyük az iszlám problémakört. A >                 közhelyesség és a relativizmus a legrosszabbhoz vezet. A >                 nyugati országoknak törvényes és erkölcsi kötelességük, >                 hogy megőrizzék területi egységüket, életmódjukat, >                 kultúrájukat és értékeiket az iszlámmal szemben, amely >                 hódító és alapjában elutasító a nyugati civilizációval >                 szemben. > > >             Azok >                 a muszlimok, akik nem találják a helyüket ebben a >                 féktelen gyűlöletben és erőszakban, tagadás és kifogások >                 nélkül nézzenek szembe önmagukkal, alapító szövegeikkel >                 és történelmükkel, csakúgy, mint a világban elfoglalt >                 jelenlegi tragikus helyzetükkel. Az iszlám és a >                 kereszténység közötti párbeszéd erőltetése helyett >                 kezdeményezni és támogatni kell az iszlámon belüli >                 párbeszédet és reformokat. A muzulmánok ismerjék el >                 végre, hogy a gond belül van, és legyen bátorságuk >                 hozzá, hogy az arcukat fedő kendőt levéve, teljes >                 világosságban és alázatban tudjanak közelíteni a >                 témához. > > >             Éppen >                 itt az ideje, hogy túllépjünk a jobboldal vagy baloldal, >                 haladó vagy konzervatív, szocialista vagy demokrata, >                 köztársasági vagy liberális, zsidó-keresztény vagy >                 muzulmán törésvonalakon, és találjunk egy olyan elvi >                 alapot és értékrendet, amely minden emberrel közös. Én >                 pedig nem ismerek egyebet, mint az ENSZ 1948-ban >                 kihirdetett Emberi jogok egyetemes nyilatkozatát, >                 amelynek aláírását az összes arab és muzulmán ország >                 megtagadta. Itt az ideje, hogy egy közös >                 igazságkeresésben az Embert állítsuk a vita >                 középpontjába. Hiszen ?bár az igazság és a barátság >                 egy­aránt drága számunkra, mégis szent kötelesség, hogy >                 az igazságot részesítsük előnyben? (Arisztotelész, >                 Nikomakhoszi etika). > > >             Csak >                 a valósággal történő igazi szembesülés teszi majd >                 lehetővé, hogy ?szeretet és igazság találkozzék? jog és >                 béke csókot váltson? (vö. Zsolt 85, 11). > > >             A >                   szerző alexandriai jezsuita szerzetes > > > > > > > > >               Mentes >                 a vírusoktól. www.avg.com > > > > > > >       _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 9 14:29:26 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 9 Sep 2020 14:29:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > > > > > > > > *ALLELUJA Jézus mondja: ? ?juhaim hallgatnak szavamra, * ismerem őket és a > nyomomban járnak.? Jn 10,27 ? 1 D2 tónus. ? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből > Ne szavakkal, hanem tettekkel szeressük az Istent. Abban az időben Jézus > ezt mondta a főpapoknak és a nép véneinek: ?Erről mi a véleményetek? Egy > embernek két fia volt. Odament az egyikhez, és így szólt hozzá: Fiam, menj > ki ma, és dolgozz a szőlőben! - A fiú azt válaszolta: ?Nincs kedvem!?, de > később megbánta, és mégis kiment. Odament a másikhoz, és annak is szólt. Az > így válaszolt: Szívesen, uram!?, menni azonban nem ment. Kettőjük közül > melyikük teljesítette az apa akaratát?? Azt felelték: ?Az első.? Erre Jézus > így szólt hozzájuk: ?Bizony mondom nektek: A vámosok és utcanők megelőznek > bennetek Isten országában. Mert eljött hozzátok János az igazságosság útján > járva, és ti nem hittetek neki, a vámosok és utcanők viszont hittek neki. > És ti, akik mindezt láttátok, még utólag sem tértek jobb belátásra, hogy > higgyetek neki!? Ezek az evangélium igéi. Mt 21,28-32* > A mai evangéliumi elmélkedés nem a fenti evangéliumhoz kapcsolódik, ezért nem küldöm ki. *Uram, adj türelmet, Hogy elfogadjam amin nem tudok változtatni, Adj bátorságot, hogy megváltoztassam, Amit lehet, és adj bölcsességet, Hogy a kettő között különbséget tudjak tenni. (Assisi Szt. Ferenc ima kezdete) * Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_552954396788940538_m_3989322678805624771_m_-2350238573681931016_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From fodor at bodri.elte.hu Wed Sep 9 14:50:03 2020 From: fodor at bodri.elte.hu (Zoltan Fodor) Date: Wed, 9 Sep 2020 14:50:03 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?J=27_accuse=2E=2E=2E_Re=3A_H=2E_Boulad_jez?= =?iso-8859-2?q?suita_=27az_iszl=E1mr=F3ll=27=2C_a_katolikus_egyh=E1z_osto?= =?iso-8859-2?q?ba=2C_szemellenz=F5s_p=E1rbesz=E9d=E9r=F5l_az_iszl=E1mmal?= In-Reply-To: References: <5f58a8c9.1c69fb81.3fd06.3d88@mx.google.com> Message-ID: Kedves Egon, kedves mindenki! > A zsidó vallás azonban nem lett akadálya a modernizációnak a megalakult > Izrael állam ma valóban parlamentáris rendszer ... Természetesen ez a > parlamentarizmus nem vonatkozik mondjuk az ott élő palesztinokra. Mire gondolsz ezalatt a "Termeszetesen ez a parlamentarizmus nem vonatkozik ..." mondattal? Az osszes parlamenti valasztas soran jutottak be arabok a parlamentbe. Ma 21% az izraeli arab allampolgarok aranya es a parlament 14%-a arab. Voltak es vannak arab partok, amelyek miutan a bejutasi kuszobot felemeltek, egy nagyon szeles szovetseget kotottek (kommunistak, iszlamistak, palesztin nacionalistak) es kozel 10%-ot ertek el a 2015-os valasztason. Az arabok 30%-a cionista partokra szavaz, sot ott fut be karriert, ami egeszen a minisztersegig mehet. Nem rossz palesztinkent izraeli allampolgarnak lenni. Egy szemelyes emlek. Izraeli zsido hazigazdam Jeruzsalem belvarosaban, trikoja alatt jol kiveheto fegyverevel, elvitt egy angolul jol beszelo arab kereskedohoz, akivel barati viszonyban volt. Szereny vasarlasommal szandekozta az uzletet kicsit fellenditeni. A lehetoseget erdemes volt megragadni es beszedbe elegyedtunk. A kereskedo elmeselte, hogy legnagyobb vagya, hogy izraeli allampolgar legyen, pl. az uzlet adminisztrativ vezetese lenyegesen egyszerubb lenne. A beszelgetes soran kiderult, hogy hazigazdamnak van egy fiatal felnott fia es a kereskedonek egy korban hozzaillo lanya. Felvetettem, hogy ha osszehazasodnanak, akkor eloszor a lanya, majd o maga is allampolgarsagot kaphatnanak (nem tudtam es most sem tudom, hogy ez tenyleg igy van-e). A muzulman kereskedo hevesen tiltakozott, forditva lehetne, de igy nem. A nem muzulman no felveszi ferje utan a muzulman vallast, az iszlam terjed. Es ez a lenyeg. A masik irany nem biztositott. Erdekes volt hallani, hogy egy nagy es fontos szemelyes vagy hogyan rendelodik a vallas terjesztesenek igenye ala. Udvozlettel, Fodor Zoltan > > Üdv. Egon > > 2020.09.09. 12:04 keltezéssel, gabszodt írta: > Nem ismerem Boulad atya eredeti francia szoveget, de gyanitom, > hogy Zola hires levelere hajaz, amiben Zola a zsido Dreyfusst > vedte meg. (J' accuse).  > > Nem szoktunk beszelni rola, de a XIX. szazad vegen mar lezajlott egy > eles vita a magyar parlamentben a migransokrol. Akkor eppen tobb > millio zsido beengedeserol volt szo. Az ervek es ellenervek hasonloak > voltak, mint most a migransokkal kapcsolatban. Az akkori liberalisok > szerint elvbol be kell fogadni minden idegent, ezek menekultek, minden > jogot meg kell a migransoknak adni stb., A masik oldal pedig felt, > hogy tobbmillio migrans bearamlasaval megszunik Magyarorszag, > felolvadunk a hatalmas migrans tomegben, atveszik a hatalmat stb. stb. > > A reformkortol fogva szinte mindig napirenden volt a zsidokerdes. A > XIX. szazad vegen egy ujabb, tobb millios hullam indult el > Oroszorszagbol epp felenk, sokan attol tartottak, hogy ezek mind > nalunk telepednek le. Budapesten sajat jogon is ekkor mar, ha jol > emlekszem, husz szazalekos volt a zsidok aranya, es ez a zsidosag > raadasul mind a belso keruletekben telepedett le, igy meg jobban > erezheto volt a jelenletuk. Amikor megjelent egy ujabb, egyebkent > foleg az USAba igyekvo, iszonyu szegeny, de minden budapesti > utcasarkon seftelo jellegzetes oltozetu, jol felismerheto tarsasag, > akkor az mar sok embernel kiverte a biztositekot, felelemmel toltotte > el az embereket. > > Jo liberalis politikus elodeink elvbol minden jogot meg akartak adni a > zsidoknak, ami vegul ket pontot kiveve meg is valosult. Nem tudtak > rendezni a vegyeshazassagok ugyet es azt az egyebkent inkabb csak elvi > kerdest, hogy egy kereszteny hogyan terhet be zsidonak. Ez utobbit > elvi okokra hivatkozva a katolikus kepviselok, katolikus forendihazi > tagok mindig elutasitottak.  > > A vegyeshazassagok ugyet vegul a polgari hazassag intezmenyenek > bevezetesevel orvosoltak a szazadelon. Ez jo nagy pofon volt a > katolikus egyhaznak. Akkor is a bejovok erdekeben inkabb a meglevok > erdekeit csorbitottak liberalis alapon, ezt en egyfajta onfeladasnak > tartom, mas kerdes, hogy ez volt a celja a szabadkomuves > szervezeteknek is, nem veletlen, hogy egy szabadkomuves magyar > miniszterelnok idejen vezettek be. > > Hogy aztan a liberalis almokkal szemben mennyire sikerult integralni a > migransokat, az akkori > migrans vitaban kinek volt vegul igaza, azt mar XX.szazadi magyar > tortenelem mutatta meg > > Gyurgyak Janos: Zsidokerdes Magyarorszagon cimu munkaja alapjan irtam > a tenyeket, a megjegyzesek, az ertelmezes szarmazik csak tolem, > amatortol. > > Gabor > > > > > > Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. > > -------- Eredeti üzenet -------- > Feladó: Sziklay Levente > Dátum: 2020. 09. 08. 23:51 (GMT+01:00) > Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Tárgy: Re: [Grem] H. Boulad jezsuita 'az iszlámróll', a katolikus > egyház ostoba, szemellenzős párbeszédéről az iszlámmal > > Az első nyomdász Ibrahim Mütaferika volt Isztanbulban - kolozsvári > születésű magyar, ott a kálvinista kollégiumban tanult és ismerte meg > a nyomdászatot. Külön vallási véleményt - fetvát - bocsátottak ki, > melyben engedélyezték (az igazsághoz hozzátartozik, hogy görög > könyveket nyomtattak már korábban is ott > Reinisch Egon írta: >   > > Így ,van pontosan erre hoztam  idézeteket abban a  levelemben amivel > aztán elkalandoztunk más irányban. > > A korai iszlám( a mellett hogy az is harcos és hódító volt) még > határozottan toleráns volt vallási szempontból a keresztényekkel és a > zsidókkal szemben ,mára ez a tolerancia is eltűnt.Gondoljunk > Szalahoddinra aki igazi úri ember volt hiszem megkegyelmezett az > elfoglalt Jeruzsálem nem muszlim  lakóinak ma már erre nem emlékeznek > a radikálisok. > > Elvileg igaza van Lacinak és Leventének abban hogy az iszlám sokszínű > de mindig ott van a Korán alapszövege amely kizárolórag egy > teokratikus államot és az iszlám jogot  ismeri el és amely tagad > minden európai jogrendet.Tényleg vannak ártatlanabb muszlim vidékek a > bosnyákok vagy a ruméliai török középosztály tényleg európainak  > gondolta magát de hamarosan őket is elérheti a radikalizmus.Mindez > összefügg azzal is hogy mind a szocialisztikus mind a kapitalista > nyugati mintájú felzárkózási kísérletek megbuktak(Vagy mérsékelten > sikeresek voltak ) maradt a vallási radikalizmus. > > Az alábbi szöveget akár írhatta volna Oriana Fallaci is aki azt is > leírta ha egy megerőszakolt nő feljelentést tesz a hatóságoknál  egyes > muszlim régiókban akkor (már arra  is volt példa hogy még ott is > megerőszakolták hiszen már úgy is mindegy ) akkor kap 25 korbácsütést > mert megvádolt egy férfit aztán kidobják és otthon megöli a családja > mert elvesztette a becsületét. > > Az iszlám valaha képes volt igaz kicsit idegen testként befogadni > antik és ázsiai tudományos elveket de aztán ez is tiltott dolog lett, > ahogy a szerző leírta a X. századtól induló folyamatként  az iszlám > tudósok radikális dekrétumokat hirdettek ki ezek a tudományos > gondolkodást is fokozatosan megtiltották amely a XVI. századtól még > radikálisabb tiltás lett ekkor Isztambulban lerombolták a > csillagvizsgálókat is mert Isten útját tilos fürkészni.Ezért van > elenyészően kevés muszlim Nobel díjas.most ugyan például Irán és > néhány más ország már próbál ezen változtatni de több évszázados > lemaradást kellene behozni ebben az ügyben .Ha jól emlékszem a könyv > nyomtatás csak a XVIII .század végén vagy csak a XIX. században jelent > meg az iszlám országokban. > > E. > > 2020.09.08. 17:39 keltezéssel, Emoke Greschik írta: > Lázár Sonja, k. Lttag mai angol nyelvű levelében idézte H. > Boulad Egyiptomban élő katolikus, jezsuita szerzetes > 'Vádolom .....' levelét. L. alább: magyarul >   >   >  Henri Boulad   a kopt keresztények elleni virágvasárnapi véres > merénylet után > https://www.magyaridok.hu/velemeny/valosaggal-torteno-szembesules-1626757/? > fbclid=IwAR12LaGuvzh0XkDoXzK8OU32x8qNWHlACZJ3ZWRoUMPrTsqRf-MDdNaAH28 > 2017. április 29. szombat 08:00 >   > Nemcsak a terroristákat és a terrorizmust vádolom, hanem egész > egyszerűen az iszlámot is, amely természeténél fogva politikai > és radikális. >   > > Vádolom az iszlámot, amiért okozója ennek a barbárságnak, és > minden, a muzulmán hit nevében elkövetett erőszaknak. Nem csak a > terroristákat és a terrorizmust vádolom. Nem egyedül a Muzulmán > Testvériséget vádolom, sem azoknak a csoportocskáknak a > felhőjét, amely körülveszi ezt az erőszakos és totalitárius > dzsihadista testvériséget. Nem kizárólag az iszlamizmust vagy a > politikai és radikális iszlámot vádolom. > > Egész egyszerűen az iszlámot vádolom, amely ? természeténél > fogva ? egyszerre politikai és radikális. Amint azt már több > mint 25 éve megírtam: az iszlamizmus nem más, mint a kendőzetlen > iszlám, a maga teljes logikájával és szigorúságával. Úgy van > jelen az iszlámban, ahogy csibe a tojásban, gyümölcs a virágban, > fa a magban. Olyan társadalmi terv hordozója, amely az egyedül > legitim, hiszen isteni törvényen, a sarián alapuló > világkalifátus megteremtésére törekszik. Olyan tervről van itt > szó, amely globális és globalizáló, totális, totalitásra törekvő > és totalitárius. Az iszlám egyszerre akar vallás, állam és > társadalom > ? din wa dawla ? lenni. Ilyen a kezdetektől fogva. > > A Mekkából Medinába településsel (a hidzsrával) az iszlám a > vallás státusából a teokratikus állam státusába lép. Ez az a > pillanat, amikor Mohamed megszűnik egyszerű vallási vezetőnek > lenni, és hadvezérré, államfővé, politikai vezetővé válik. > Vallás és politika ettől kezdve elválaszthatatlanul > összefonódik: ?Az iszlám vagy politikai, vagy semmi sem.? > (Ruholláh Homeini imám.) Vádolom szándékos hazugsággal azokat, > akik azt állítják, hogy a muzulmánok által elkövetett > atrocitásoknak semmi közük az iszlámhoz, mivel ezeket a bűnöket > igenis a Korán és annak egyértelmű felszólításai nevében követik > el. Már az a tény is rendkívül beszédes, hogy az imára hívást és > a hitetlenek meggyilkolására való felhívást ugyanaz az Allah > akbár! (Isten a legnagyobb!) felkiáltás előzi meg. > > Vádolom a X. századi muszlim tudósokat, amiért olyan ? > visszafordíthatatlanná vált ? dekrétumokat hirdettek ki, amelyek > az iszlámot a mostani zsákutcába vezették. Az első ilyen > dekrétum a békére és együttműködésre szólító mekkai szövegekkel > szemben elsőbbséget adott az erőszakot és intoleranciát hordozó > medinai szövegeknek. Hogy visszafordíthatatlanná tegyék ezt a > verdiktet, két másik rendeletet is kihirdettek: egyet, amelyik > kimondja, hogy a Korán Allah ?nem alkotott?, vagyis örök, > változatlan szava, és egy másikat, amely megtilt minden > próbálkozást az utólagos értelmezésre, kijelentve, hogy ?az > idzstihád (a személyes értelmezés) kapuja végleg bezárult?. > > E döntések szentséggé emelése megmerevítette a muszlim > gondolkodást, és hozzájárult ahhoz, hogy az iszlám országokat a > visszamaradottság és stagnálás állapotában tartsa. > Vádolom az iszlámot, amiért olyan dogmatizmusba zárta magát, > amiből nem tud kitörni. Áldozati szerepbe lépve és önigazolást > keresve, ellenérzései foglyaként, saját kudarcaiért az egész > emberiséget teszi felelőssé. Vádolom az Al-Azhar Intézetet, > amely, bár elvileg a mérsékelt iszlámot testesítené meg, a világ > minden tájáról érkező hallgatók és imámok ezrei­ben a > fanatizmus, az intolerancia és a gyűlölet szellemiségét > táplálja. Így válik a világban a terrorizmus egyik fő forrásává. > > Vádolom az Al-Azhart, amiért módszeresen megtagadja iskolai és > egyetemi programjai és tankönyvei reformját. Annak ellenére, > hogy az egyiptomi elnök, Abdel-Fattah al-Sziszi ismételten > kérte, hogy távolítsanak el minden gyűlöletre, erőszakra és > diszkriminációra buzdító szöveget, eddig semmi sem történt. > Vádolom az Al-Azhart, amiért nem hajlandó elítélni az Iszlám > Államot és a szalafista/vahabita iszlamizmust, ami a > terrorizmussal való közelség bizonyítéka. > > Vádolom az Al-Azhar főimámját, Ahmed al-Tajjeb sejket, amiért > Párizsban több éven át végzett tanulmányai és a Sorbonne-on > megvédett doktori disszertációja után is ragaszkodik a maradi és > középkori felfogáshoz. Miközben azt vártuk tőle, hogy a megújító > gondolkodást segíti majd elő ebben a tiszteletre méltó > intézményben, éppen ellenkezőleg: az Al-Azhar iskolai és > egyetemi tankönyveibe visszaillesztette azokat az erőszakra és > intoleranciára ösztönző szövegeket, amelyeket pedig elődje, > Mohamed Tantavi sejk előzőleg már kivett onnan. > > Vádolom az Al-Azhart, amiért nem kéri fel a nyugati és keleti > ?új muszlim gondolkodókat?, hogy velük együtt elkezdje az iszlám > alapvető reformját. Vádolom egyes nagy nyugati nemzeteket, > amelyek ? miközben azt állítják, hogy a szabadság, a demokrácia > és az emberi jogok értékeit védik ? alantas gazdasági és > pénzügyi érdekből aktívan kollaborálnak egy fundamentalista > iszlámmal. Vádolom a Nyugatot, amiért az iszlamistákkal közösen > megalkotta a hazug ?iszlámellenesség? (iszlamofóbia) fogalmat, > hogy elhallgattasson minden iszlámmal kapcsolatos kritikát. > > Vádolok egyes európai vezetőket, amiért engednek az egyre > követelőzőbb, agresszívabb és szabadsággyilkos iszlám > követeléseinek. Ennek az iszlámnak az egyértelműen > kinyilvánított célja egész egyszerűen a Nyugat meghódítása. E > nyugati vezetők ezáltal elárulják népeiket és elkótyavetyélik > történelmi örökségüket. A multikulturalista ideológia, a > vadglobalizmus és a féktelen nyitottság nevében hozzájárulnak > egy értékes kulturális és civilizációs múlt összeomlásához. > > Vádolom túlzott engedékenységét a franciaországi balliberális > oldalnak, amely képtelen rákényszeríteni a köztársaság > törvényeit egy minden integrációt visszautasító kisebbségre. A > politikai vezetők, akik választási érdekből eladták magukat a > robbanékony külvárosoknak, hozzájárultak a ?köztársaság számára > elveszett kerületek? szociális lezülléséhez egy olyan ?civil > béke? nevében, ami nem más, mint az állam kapitulációja. > > Vádolom a katolikus egyházat, hogy olyan ?párbeszédet? folytat > az iszlámmal, ami az öntetszelgésen, a kompromisszumon és a > kettősségen alapul. Több mint ötvenévnyi egyoldalú kezdeményezés > után egy ilyen monológ ma az elhalás küszöbén áll. A > ?politikailag korrekt? elvének engedve, és azzal az ürüggyel, > hogy az együttélés nevében nem szabad megsérteni a muszlim > partnert, gondosan megkerüli a kényes és létfontosságú > kérdéseket. > > Minden igazi párbeszéd az igazsággal kezdődik. Vádolom a nagy > médiumokat, hogy a valóság elferdített olvasatával, > prekoncepción alapuló számok bemutatásával, meghamisított > statisztikák és manipulált ?felmérések? segítségével > befolyásolnak és hazudnak. Ez a módszeres félreinformálás lábbal > tapossa a legelemibb szakmai tisztességet és etikát, az őket > finanszírozó nagy pénzügyi csoportok érdekében, amelyek > vezércikkeiket diktálják. Ahelyett, hogy felháborodunk az egyre > gyakoribb terrorcselekményeken, itt az ideje, hogy merjük > felvállalni az igaz beszédet. > >   > > Itt az ideje, hogy mellébeszélés, félelem és öntetszelgés nélkül > újra szemügyre vegyük az iszlám problémakört. A közhelyesség és > a relativizmus a legrosszabbhoz vezet. A nyugati országoknak > törvényes és erkölcsi kötelességük, hogy megőrizzék területi > egységüket, életmódjukat, kultúrájukat és értékeiket az > iszlámmal szemben, amely hódító és alapjában elutasító a nyugati > civilizációval szemben. > > Azok a muszlimok, akik nem találják a helyüket ebben a féktelen > gyűlöletben és erőszakban, tagadás és kifogások nélkül nézzenek > szembe önmagukkal, alapító szövegeikkel és történelmükkel, > csakúgy, mint a világban elfoglalt jelenlegi tragikus > helyzetükkel. Az iszlám és a kereszténység közötti párbeszéd > erőltetése helyett kezdeményezni és támogatni kell az iszlámon > belüli párbeszédet és reformokat. A muzulmánok ismerjék el > végre, hogy a gond belül van, és legyen bátorságuk hozzá, hogy > az arcukat fedő kendőt levéve, teljes világosságban és alázatban > tudjanak közelíteni a témához. > > Éppen itt az ideje, hogy túllépjünk a jobboldal vagy baloldal, > haladó vagy konzervatív, szocialista vagy demokrata, > köztársasági vagy liberális, zsidó-keresztény vagy muzulmán > törésvonalakon, és találjunk egy olyan elvi alapot és > értékrendet, amely minden emberrel közös. Én pedig nem ismerek > egyebet, mint az ENSZ 1948-ban kihirdetett Emberi jogok > egyetemes nyilatkozatát, amelynek aláírását az összes arab és > muzulmán ország megtagadta. Itt az ideje, hogy egy közös > igazságkeresésben az Embert állítsuk a vita középpontjába. > Hiszen ?bár az igazság és a barátság egy­aránt drága számunkra, > mégis szent kötelesség, hogy az igazságot részesítsük előnyben? > (Arisztotelész, Nikomakhoszi etika). > > Csak a valósággal történő igazi szembesülés teszi majd lehetővé, > hogy ?szeretet és igazság találkozzék? jog és béke csókot > váltson? (vö. Zsolt 85, 11). > > A szerző alexandriai jezsuita szerzetes > >   > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > Mentes a vírusoktól. www.avg.com >   _______________________________________________ Grem mailing > list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > >    >      >    >    >     Így ,van pontosan erre hoztam  idézeteket abban a  levelemben >       amivel aztán elkalandoztunk más irányban. >     A korai iszlám( a mellett hogy az is harcos és hódító volt) még >       határozottan toleráns volt vallási szempontból a keresztényekkel >       és a zsidókkal szemben ,mára ez a tolerancia is eltűnt.Gondoljunk >       Szalahoddinra aki igazi úri ember volt hiszem megkegyelmezett az >       elfoglalt Jeruzsálem nem muszlim  lakóinak ma már erre nem >       emlékeznek a radikálisok. >      >     Elvileg igaza van Lacinak és Leventének abban hogy az iszlám >       sokszínű de mindig ott van a Korán alapszövege amely kizárolórag >       egy teokratikus államot és az iszlám jogot  ismeri el és amely >       tagad minden európai jogrendet.Tényleg vannak ártatlanabb muszlim >       vidékek a bosnyákok vagy a ruméliai török középosztály tényleg >       európainak  gondolta magát de hamarosan őket is elérheti a >       radikalizmus.Mindez összefügg azzal is hogy mind a szocialisztikus >       mind a kapitalista nyugati mintájú felzárkózási kísérletek >       megbuktak(Vagy mérsékelten sikeresek voltak ) maradt a vallási >       radikalizmus. >      >     Az alábbi szöveget akár írhatta volna Oriana Fallaci is aki azt >       is leírta ha egy megerőszakolt nő feljelentést tesz a >       hatóságoknál  egyes muszlim régiókban akkor (már arra  is volt >       példa hogy még ott is megerőszakolták hiszen már úgy is mindegy ) >       akkor kap 25 korbácsütést mert megvádolt egy férfit aztán kidobják >       és otthon megöli a családja mert elvesztette a becsületét. >     Az iszlám valaha képes volt igaz kicsit idegen testként befogadni >       antik és ázsiai tudományos elveket de aztán ez is tiltott dolog >       lett, ahogy a szerző leírta a X. századtól induló folyamatként  az >       iszlám tudósok radikális dekrétumokat hirdettek ki ezek a >       tudományos gondolkodást is fokozatosan megtiltották amely a XVI. >       századtól még radikálisabb tiltás lett ekkor Isztambulban >       lerombolták a csillagvizsgálókat is mert Isten útját tilos >       fürkészni.Ezért van elenyészően kevés muszlim Nobel díjas.most >       ugyan például Irán és néhány más ország már próbál ezen >       változtatni de több évszázados lemaradást kellene behozni ebben az >       ügyben .Ha jól emlékszem a könyv nyomtatás csak a XVIII .század >       végén vagy csak a XIX. században jelent meg az iszlám országokban. >      >     E. >      >     2020.09.08. 17:39 keltezéssel, Emoke >       Greschik írta: >      >      >        >        >         Lázár Sonja, k. Lttag mai angol nyelvű levelében idézte >             H. Boulad Egyiptomban élő katolikus, jezsuita szerzetes >             'Vádolom .....' levelét. L. alább: magyarul >          >            >              >                >            >            Henri Boulad   >             a kopt keresztények elleni virágvasárnapi >               véres merénylet után >            >              >               https://www.magyaridok.hu/velemeny/valosaggal-torteno-szembes > ules-1626757/?fbclid=IwAR12LaGuvzh0XkDoXzK8OU32x8qNWHlACZJ3ZWRoUMPrTsqRf-MD > dNaAH28 >                >                   2017. április 29. >                     szombat 08:00 >                   >                >                >              >            >            >              Nemcsak a >                 terroristákat és a terrorizmust vádolom, hanem egész >                 egyszerűen az iszlámot is, amely természeténél fogva >                 politikai és radikális.  >               >              >                >              >               >             Vádolom >                 az iszlámot, amiért okozója ennek a barbárságnak, és >                 minden, a muzulmán hit nevében elkövetett erőszaknak. >                 Nem csak a terroristákat és a terrorizmust vádolom. Nem >                 egyedül a Muzulmán Testvériséget vádolom, sem azoknak a >                 csoportocskáknak a felhőjét, amely körülveszi ezt az >                 erőszakos és totalitárius dzsihadista testvériséget. Nem >                 kizárólag az iszlamizmust vagy a politikai és radikális >                 iszlámot vádolom. >              >              >             Egész >                 egyszerűen az iszlámot vádolom, amely ? természeténél >                 fogva ? egyszerre politikai és radikális. Amint azt már >                 több mint 25 éve megírtam: az iszlamizmus nem más, mint >                 a kendőzetlen iszlám, a maga teljes logikájával és >                 szigorúságával. Úgy van jelen az iszlámban, ahogy csibe >                 a tojásban, gyümölcs a virágban, fa a magban. Olyan >                 társadalmi terv hordozója, amely az egyedül legitim, >                 hiszen isteni törvényen, a sarián alapuló világkalifátus >                 megteremtésére törekszik. Olyan tervről van itt szó, >                 amely globális és globalizáló, totális, totalitásra >                 törekvő és totalitárius. Az iszlám egyszerre akar >                 vallás, állam és társadalom >                 ? din wa dawla ? lenni. Ilyen a kezdetektől fogva. >              >              >             A >                 Mekkából Medinába településsel (a hidzsrával) az iszlám >                 a vallás státusából a teokratikus állam státusába lép. >                 Ez az a pillanat, amikor Mohamed megszűnik egyszerű >                 vallási vezetőnek lenni, és hadvezérré, államfővé, >                 politikai vezetővé válik. Vallás és politika ettől >                 kezdve elválaszthatatlanul összefonódik: ?Az iszlám vagy >                 politikai, vagy semmi sem.? (Ruholláh Homeini imám.) >                 Vádolom szándékos hazugsággal azokat, akik azt állítják, >                 hogy a muzulmánok által elkövetett atrocitásoknak semmi >                 közük az iszlámhoz, mivel ezeket a bűnöket igenis a >                 Korán és annak egyértelmű felszólításai nevében követik >                 el. Már az a tény is rendkívül beszédes, hogy az imára >                 hívást és a hitetlenek meggyilkolására való felhívást >                 ugyanaz az Allah akbár! (Isten a legnagyobb!) felkiáltás >                 előzi meg. >              >              >             Vádolom >                 a X. századi muszlim tudósokat, amiért olyan ? >                 visszafordíthatatlanná vált ? dekrétumokat hirdettek ki, >                 amelyek az iszlámot a mostani zsákutcába vezették. Az >                 első ilyen dekrétum a békére és együttműködésre szólító >                 mekkai szövegekkel szemben elsőbbséget adott az >                 erőszakot és intoleranciát hordozó medinai szövegeknek. >                 Hogy visszafordíthatatlanná tegyék ezt a verdiktet, két >                 másik rendeletet is kihirdettek: egyet, amelyik >                 kimondja, hogy a Korán Allah ?nem alkotott?, vagyis >                 örök, változatlan szava, és egy másikat, amely megtilt >                 minden próbálkozást az utólagos értelmezésre, >                 kijelentve, hogy ?az idzstihád (a személyes értelmezés) >                 kapuja végleg bezárult?. >              >              >             E >                 döntések szentséggé emelése megmerevítette a muszlim >                 gondolkodást, és hozzájárult ahhoz, hogy az iszlám >                 országokat a visszamaradottság és stagnálás állapotában >                 tartsa. >                 Vádolom az iszlámot, amiért olyan dogmatizmusba zárta >                 magát, amiből nem tud kitörni. Áldozati szerepbe lépve >                 és önigazolást keresve, ellenérzései foglyaként, saját >                 kudarcaiért az egész emberiséget teszi felelőssé. >                 Vádolom az Al-Azhar Intézetet, amely, bár elvileg a >                 mérsékelt iszlámot testesítené meg, a világ minden >                 tájáról érkező hallgatók és imámok ezrei­ben a >                 fanatizmus, az intolerancia és a gyűlölet szellemiségét >                 táplálja. Így válik a világban a terrorizmus egyik fő >                 forrásává. >              >              >             Vádolom >                 az Al-Azhart, amiért módszeresen megtagadja iskolai és >                 egyetemi programjai és tankönyvei reformját. Annak >                 ellenére, hogy az egyiptomi elnök, Abdel-Fattah >                 al-Sziszi ismételten kérte, hogy távolítsanak el minden >                 gyűlöletre, erőszakra és diszkriminációra buzdító >                 szöveget, eddig semmi sem történt. Vádolom az Al-Azhart, >                 amiért nem hajlandó elítélni az Iszlám Államot és a >                 szalafista/vahabita iszlamizmust, ami a terrorizmussal >                 való közelség bizonyítéka. >              >              >             Vádolom >                 az Al-Azhar főimámját, Ahmed al-Tajjeb sejket, amiért >                 Párizsban több éven át végzett tanulmányai és a >                 Sorbonne-on megvédett doktori disszertációja után is >                 ragaszkodik a maradi és középkori felfogáshoz. Miközben >                 azt vártuk tőle, hogy a megújító gondolkodást segíti >                 majd elő ebben a tiszteletre méltó intézményben, éppen >                 ellenkezőleg: az Al-Azhar iskolai és egyetemi >                 tankönyveibe visszaillesztette azokat az erőszakra és >                 intoleranciára ösztönző szövegeket, amelyeket pedig >                 elődje, Mohamed Tantavi sejk előzőleg már kivett onnan. >              >              >             Vádolom >                 az Al-Azhart, amiért nem kéri fel a nyugati és keleti >                 ?új muszlim gondolkodókat?, hogy velük együtt elkezdje >                 az iszlám alapvető reformját. Vádolom egyes nagy nyugati >                 nemzeteket, amelyek ? miközben azt állítják, hogy a >                 szabadság, a demokrácia és az emberi jogok értékeit >                 védik ? alantas gazdasági és pénzügyi érdekből aktívan >                 kollaborálnak egy fundamentalista iszlámmal. Vádolom a >                 Nyugatot, amiért az iszlamistákkal közösen megalkotta a >                 hazug ?iszlámellenesség? (iszlamofóbia) fogalmat, hogy >                 elhallgattasson minden iszlámmal kapcsolatos kritikát. >              >              >             Vádolok >                 egyes európai vezetőket, amiért engednek az egyre >                 követelőzőbb, agresszívabb és szabadsággyilkos iszlám >                 követeléseinek. Ennek az iszlámnak az egyértelműen >                 kinyilvánított célja egész egyszerűen a Nyugat >                 meghódítása. E nyugati vezetők ezáltal elárulják >                 népeiket és elkótyavetyélik történelmi örökségüket. A >                 multikulturalista ideológia, a vadglobalizmus és a >                 féktelen nyitottság nevében hozzájárulnak egy értékes >                 kulturális és civilizációs múlt összeomlásához. >              >              >             Vádolom >                 túlzott engedékenységét a franciaországi balliberális >                 oldalnak, amely képtelen rákényszeríteni a köztársaság >                 törvényeit egy minden integrációt visszautasító >                 kisebbségre. A politikai vezetők, akik választási >                 érdekből eladták magukat a robbanékony külvárosoknak, >                 hozzájárultak a ?köztársaság számára elveszett >                 kerületek? szociális lezülléséhez egy olyan ?civil béke? >                 nevében, ami nem más, mint az állam kapitulációja. >              >              >             Vádolom >                 a katolikus egyházat, hogy olyan ?párbeszédet? folytat >                 az iszlámmal, ami az öntetszelgésen, a kompromisszumon >                 és a kettősségen alapul. Több mint ötvenévnyi egyoldalú >                 kezdeményezés után egy ilyen monológ ma az elhalás >                 küszöbén áll. A ?politikailag korrekt? elvének engedve, >                 és azzal az ürüggyel, hogy az együttélés nevében nem >                 szabad megsérteni a muszlim partnert, gondosan megkerüli >                 a kényes és létfontosságú kérdéseket. >              >              >             Minden >                 igazi párbeszéd az igazsággal kezdődik. Vádolom a nagy >                 médiumokat, hogy a valóság elferdített olvasatával, >                 prekoncepción alapuló számok bemutatásával, >                 meghamisított statisztikák és manipulált ?felmérések? >                 segítségével befolyásolnak és hazudnak. Ez a módszeres >                 félreinformálás lábbal tapossa a legelemibb szakmai >                 tisztességet és etikát, az őket finanszírozó nagy >                 pénzügyi csoportok érdekében, amelyek vezércikkeiket >                 diktálják. Ahelyett, hogy felháborodunk az egyre >                 gyakoribb terrorcselekményeken, itt az ideje, hogy >                 merjük felvállalni az igaz beszédet. >              >              >              >              >             Itt >                 az ideje, hogy mellébeszélés, félelem és öntetszelgés >                 nélkül újra szemügyre vegyük az iszlám problémakört. A >                 közhelyesség és a relativizmus a legrosszabbhoz vezet. A >                 nyugati országoknak törvényes és erkölcsi kötelességük, >                 hogy megőrizzék területi egységüket, életmódjukat, >                 kultúrájukat és értékeiket az iszlámmal szemben, amely >                 hódító és alapjában elutasító a nyugati civilizációval >                 szemben. >              >              >             Azok >                 a muszlimok, akik nem találják a helyüket ebben a >                 féktelen gyűlöletben és erőszakban, tagadás és kifogások >                 nélkül nézzenek szembe önmagukkal, alapító szövegeikkel >                 és történelmükkel, csakúgy, mint a világban elfoglalt >                 jelenlegi tragikus helyzetükkel. Az iszlám és a >                 kereszténység közötti párbeszéd erőltetése helyett >                 kezdeményezni és támogatni kell az iszlámon belüli >                 párbeszédet és reformokat. A muzulmánok ismerjék el >                 végre, hogy a gond belül van, és legyen bátorságuk >                 hozzá, hogy az arcukat fedő kendőt levéve, teljes >                 világosságban és alázatban tudjanak közelíteni a >                 témához. >              >              >             Éppen >                 itt az ideje, hogy túllépjünk a jobboldal vagy baloldal, >                 haladó vagy konzervatív, szocialista vagy demokrata, >                 köztársasági vagy liberális, zsidó-keresztény vagy >                 muzulmán törésvonalakon, és találjunk egy olyan elvi >                 alapot és értékrendet, amely minden emberrel közös. Én >                 pedig nem ismerek egyebet, mint az ENSZ 1948-ban >                 kihirdetett Emberi jogok egyetemes nyilatkozatát, >                 amelynek aláírását az összes arab és muzulmán ország >                 megtagadta. Itt az ideje, hogy egy közös >                 igazságkeresésben az Embert állítsuk a vita >                 középpontjába. Hiszen ?bár az igazság és a barátság >                 egy­aránt drága számunkra, mégis szent kötelesség, hogy >                 az igazságot részesítsük előnyben? (Arisztotelész, >                 Nikomakhoszi etika). >              >              >             Csak >                 a valósággal történő igazi szembesülés teszi majd >                 lehetővé, hogy ?szeretet és igazság találkozzék? jog és >                 béke csókot váltson? (vö. Zsolt 85, 11). >              >              >             A >                   szerző alexandriai jezsuita szerzetes >            >          >        >        >          >            >              >                >               Mentes >                 a vírusoktól. www.avg.com  >              >            >          >        >        >        >       _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >      >    > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From reinisch at t-online.hu Wed Sep 9 15:12:18 2020 From: reinisch at t-online.hu (reinisch at t-online.hu) Date: Wed, 09 Sep 2020 15:12:18 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?J=27_accuse=2E=2E=2E_Re=3A_H=2E_Boulad_jezsuita?= =?utf-8?b?ICdheiBpc3psw6FtcsOzbGwnLCBhIGthdG9saWt1cyBlZ3low6F6IG9zdG9i?= =?utf-8?b?YSwgc3plbWVsbGVuesWRcyBww6FyYmVzesOpZMOpcsWRbCBheiBpc3psw6Ft?= =?utf-8?q?mal?= References: <5f58a8c9.1c69fb81.3fd06.3d88@mx.google.com> Message-ID: <-1jx7n7hb2nnd-n927bhq0m5xz-nlbgc5-5996ji-6qlm2t-12i54c-1mdno2bhkym9ccah6inel26s-1ga88-i93le8hkcbbx-hsj9hg-90scwlbuysou-tkq6jt-abkl9dic7vnihc4rwf758is0z6y36d.1599657138053@email.android.com> Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 9 16:37:26 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 9 Sep 2020 16:37:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBoYWzDoWxiw7xudGV0w6lzIGEgS2F0LiBFZ3loLiBrYXRl?= =?utf-8?q?kizmusaiban_1566-t=C3=B3l_a_Ferenc_p=C3=A1pa_=C3=A1ltali?= =?utf-8?q?_v=C3=A1ltoztat=C3=A1sig?= Message-ID: Az Egyház katekizmusai a halálbüntetésről *Az alábbiakban kommentár nélkül idézzük, amit a Katolikus Egyház Katekizmusának adott korokban aktuális kiadásai tanítottak a halálbüntetés intézményéről.* *Az Egyház első katekizmusa "Római Katekizmus" (Catechismus Romanus) néven 1566-ban jelent meg, azzal a szándékkal, hogy az Egyház alapításától fogva érvényes tanításait hitvédő és közérthető módon összefoglalja.* *A Katekizmust a II. Vatikáni Zsinaton (1962-1965) felmerült igények alapján jelentősen lerövidítették, továbbra is a közérthetőség szándékával, ugyanakkor a Római Katekizmusban foglaltak érvényességének fenntartásával. Az így átdolgozott katekizmus, immár "A Katolikus Egyház Katekizmusa" (rövidítve: KEK) címmel, 1992-ben jelent meg.* *II. János Pál pápa kezdeményezésére a KEK 2267-es pontját a halálbüntetésről az 1997-es kiadás már átírt formában tartalmazta.* *2018-ban a halálbüntetésről szóló 2267-es pontot Ferenc pápa ismét átíratta .* *Az Egyház katekizmusának tanítása a halálbüntetésről, 1566-1992:* "A törvényes emberölés egy másik fajtája a világi hatóságokra tartozik, akikre élet és halál feletti hatalom bízatott, a bűnös megbüntetésének és az ártatlan megvédésének törvényes és bírói gyakorlásán keresztül. E hatalom igazságos használata, mely távol esik a gyilkosság bűntettétől, a kimagasló engedelmesség cselekedete e parancsolat iránt, mely a gyilkosságot tiltja. A parancsolat végső célja az emberi élet megőrzése és védelme. Mármost a világi hatóság által kiszabott büntetések, a bűncselekmények törvényes megtorlóiként, természetes módon e végcélra irányulnak, mivel az életet védelmezik a bántalmazás és erőszak elfojtásával[.]" *- Catechismus Romanus, Capitulum VI, 4.* *Az Egyház katekizmusának tanítása a halálbüntetésről, 1992-1997:* "Az Egyház hagyományos tanítása szilárdan megalapozottnak ismeri el a törvényes hatalom jogát és kötelességét arra, hogy a gonosztevőket a büntetések olyan formáival sújtsa, amelyek arányban állnak a bűntett súlyosságával, kivételesen súlyos esetekben nem kizárva a halálbüntetést sem. [...] Ha a vérontás nélküli eszközök elegendők az emberi élet megvédésére a támadóval szemben, valamint a közrend és a személyek biztonságának megőrzésére, a hatalom ezekre az eszközökre korlátozódjék[.]" *- A Katolikus Egyház Katekizmusa, 1992-es kiadás, 2267. pont* *Az Egyház katekizmusának tanítása a halálbüntetésről, 1997-2018:* "Az Egyház hagyományos tanítása - a tettes kilétének és felelősségének teljes bizonyítását föltételezve - nem zárja ki a halálbüntetéshez folyamodást olyan esetekben, amikor ez az egyetlen járható út az emberek életének hatékony megvédésére a jogtalan támadóval szemben. Ha pedig a vérontás nélküli eszközök elegendők a támadó elleni védekezésre és a személyek biztonságának megőrzésére, a hatalom ezekre az eszközökre korlátozódjék[.]" *- A Katolikus Egyház Katekizmusa, 1997-es kiadás, 2267. pont* *Az Egyház katekizmusának tanítása a halálbüntetésről, 2018-től napjainkig:* "Hosszú ideig egyes bűncselekmények súlyosságára megfelelő válasznak és bár végső, de elfogadható eszköznek tekintették, hogy a törvényes hatóság, szabályos eljárást követően, a közjó védelme érdekében halálbüntetéshez folyamodjon. Ma [azonban] az Egyház az evangélium fényénél tanítja, hogy a halálbüntetés megengedhetetlen, mert vét a személy sérthetetlensége és méltósága ellen, és eltökélten küzd annak eltörléséért az egész világon[.]" *- A Katolikus Egyház Katekizmusa, Szentszéki instrukció a 2018. utáni kiadásokhoz, 2267. pont* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 9 18:36:55 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 9 Sep 2020 18:36:55 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Megkeresztelt=C3=A9k_a_10_h=C3=B3napos_magyar_n?= =?utf-8?q?=C3=A9gyes_ikreket?= Message-ID: https://777blog.hu/2020/09/09/megkereszteltek-a-negyes-ikreket/ Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 9 18:45:01 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 9 Sep 2020 18:45:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Egy_gh=C3=A1nai_migr=C3=A1ns_let=C3=A9pte_a_kere?= =?utf-8?q?sztet_Salvini_nyak=C3=A1b=C3=B3l?= Message-ID: Egy migráns letámadta Salvinit, és letépte a keresztet a nyakából A terrorizmusellenes nyomozóigazgatóság vizsgálatot indított a Pontassieve városában történtek tisztázására. https://vasarnap.hu/2020/09/09/egy-migrans-letamadta-salvinit-es-letepte-a-keresztet-a-nyakabol/ *Matteo Salvinire,* az olasz ellenzéki Liga párt vezetőjére* támadt** egy bevándorló* *egy kampányeseményen szerdán Toscanában, ahol szeptember 20-21-én tartanak regionális választásokat. *Az olasz pártok kivétel nélkül elítélték a történteket. A terrorizmusellenes nyomozóigazgatóság (Digos) vizsgálatot indított a Pontassieve városában történtek tisztázására. *Rendőrségi források szerint egyelőre kizárják, hogy a támadó kitervelten cselekedett.* *Matteo Salvini a Firenze közeli Pontassieve utcáin kampányolt,* *amikor a 30 éves nő a közelébe került és rátámadt: rángatta, majd elszakította *a *bevándorlásellenes politikus ingét* *és letépte a nyakáról **a nyakláncokon hordott kereszteket*.* A nőt gyorsan lefogták*. Mint kiderült,* ghánai származású,* tartózkodási engedéllyel él és dolgozik Olaszországban. A hatóságok szerint a nő *?feldúlt állapotban? követte el tettét.* A politikus később a közösségi oldalán közölte, hogy nem esett bántódása. ?Nincs bennem harag, bosszúvágy, csak szomorúság? ? írta Matteo Salvini. Az incidenst az összes jelentős párt elítélte. Giorgia Meloni, a jobboldali ellenzéki Olasz Testvérek (FdI) elnöke a kormánypártokra utalva úgy vélekedett, a felelősöket azok között kell keresni, akik politikai vetélytársaikat ellenségként tüntetik fel. A történteket elfogadhatatlannak nevezte és szolidaritását fejezte ki Matteo Salvininek az Öt Csillag Mozgalom (M5S) kormánypárt vezető politikusa, Luigi Di Maio is. Szeptember 20-21-én hét olasz régióban tartanak választásokat. Toscanában, amelyet ötven éve a baloldal vezet, a Liga és a baloldali Demokrata Párt (PD) jelöltje a régió elnöki tisztségére fej fej mellett szerepel a felmérésekben. *(MTI)* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From akincses at hotmail.com Wed Sep 9 18:55:05 2020 From: akincses at hotmail.com (=?windows-1250?Q?Kincses_=C1gnes?=) Date: Wed, 9 Sep 2020 16:55:05 +0000 Subject: [Grem] =?cp1250?q?Fw=3A_Osztie_Zolt=E1n_atya?= In-Reply-To: References: , Message-ID: ________________________________ EDDIG, ÉS NE TOVÁBB! Addig provokálták az embereket, a természet- és emberellenes bűntettek mára odáig fajultak, hogy nem lehetünk szelídek, nem vonulhatunk vissza, nem hallgathatunk, mert vétkesek közt cinkos, aki néma. Én eldöntöttem: nem fogok tovább hallgatni ? mondta a Demokratának Osztie Zoltán atya, a Budapest-Belvárosi Nagyboldogasszony Főplébánia plébánosa. Nagy vihart kavart a politikai baloldalon múlt heti kijelentése: a Hír TV Civil kör című műsorában azt mondta, kikéri magának, hogy a magyar lobogó mellé kikerüljön a ?buzizászló?. Mit gondol, mi zavarja jobban a balliberális véleményformálókat, az, hogy a homoszexualitást nem fogadja el a normalitás részeként, vagy maga a buzi jelző? ? Bizonyára mindkettő, de mégis inkább az utóbbi, a buzi szó miatt kerültem baloldali össztűzbe. Bolgár György úr is felhívott. ? Mit akart? ? A szeretet és a tolerancia jegyében azzal érvelt, hogy a gyermekotthonokban ott vannak azok a szegény gyerekek, akiknek mégiscsak jobb lenne homoszexuális családban, két férfi nevelőszülőnél felnőni, ahol szeretet veszi őket körül. ? Ön mit válaszolt? ? A legtöbbször tragédia vagy akár bűncselekmény vezet ahhoz, hogy egy gyermek kiszakadjon természetes közegéből. Ezt a traumát újabbal fejeljük meg? Azt mondtam, hogy ez nem egyéb, mint a gyerekek elleni bűntett. ? Elég határozottan fogalmazott. ? Megtanultam az elődeimtől, hogy lehetőleg ne arra válaszoljak, amit kérdeznek. Szeretet? Tolerancia? Állandóan csúsztatnak, összemosnak fogalmakat és manipulálnak, a saját ideológiájukat mint megcáfolhatatlan előfeltevést odaállítva, hogy arra legyünk kénytelenek reagálni. ? Például? ? Ők nem mondják, hogy buzizászló. Azt mondják, szivárványos zászló. ? A szivárvány egy gyönyörű fizikai jelenség. Vajon mi köze a genderideológiához? ? Ezt tőlük kell megkérdezni. Én azt tudom, hogy a bibliai hagyomány szerint a szivárvány az Isten és az ember közötti békeszövetség jelképe, és az ószövetségi kinyilatkoztatás szerint Noé akkor látta meg az égen, amikor a vízözön után hálaáldozatot mutatott be Istennek. Noé és családja új életet kezdett, Isten pedig megáldotta őket, és ezt mondta nekik: ?Szaporodjatok és sokasodjatok!? Ez elég egyértelmű isteni parancs, ezért nagyon szépen kérjük, hogy a mi jelképeinket adják vissza nekünk, és ne töltsék meg őket más tartalmakkal! Ugyanez vonatkozik a kifejezéseinkre is. ? Mire gondol? ? Egy ilyen fogalom a házasság. A házasság szót a homoszexuálisok közötti kapcsolatra alkalmazni körülbelül olyan, mintha a rollert repülőgépnek neveznénk, de a valóságban attól még nem lesz az. ? Szándékosan használta a buzi szót? ? Szándékosan és tudatosan. Két ok miatt. ? Melyek azok? ? Egyrészt néhány éve még valamennyien ezt a szót használtuk erre az egészségtelen, torzó kapcsolatra. Nem én találtam ki, a buzi szó közismert kifejezés. ? Másrészt? ? Elég volt. Eddig, és ne tovább. Nevezzük nevén a gyereket. Addig provokálták az embereket, a természet- és emberellenes bűntetteik mára odáig fajultak, hogy nem lehetünk szelídek, nem vonulhatunk vissza, nem hallgathatunk, mert vétkesek közt cinkos, aki néma. Én eldöntöttem, nem fogok tovább hallgatni. ? Nagyon elszánt. Nem fél a következményektől? ? A lelkiismeret, a küldetésemmel kapcsolatos felelősség vezérel. Nem rólam van szó, én személy szerint már egy idősödő plébános vagyok. ? Akkor mi a tét? ? Az utánunk jövő nemzedék. Az, hogy a mai felnőttek gyermekeit, unokáit buzinak nevelik az óvodától kezdve, más szóval a ?genderideológia szellemében?, az ugyanolyan bűntett az ártatlan, védekezésre képtelen gyerekekkel szemben, mint a pedofília. És ha a pedofíliára igaz, márpedig igaz, hogy törvény szerint is bűncselekmény, akkor a szellemi megrontásnak is megálljt kell parancsolni. ? Térjünk vissza még egy gondolat erejéig a zászlóhoz. Zászlót kitűzni azt jelenti, elfoglalni valamit. Mit fejez ki a szivárványos zászló a közintézményeken? A Városháza elfoglalását? ? Egyértelműen. Az összes balliberális kerületben kitűzték ezt a zászlót. Ha nem veszi le Novák Előd, nekem kellett volna levennem. Sokan vannak ezzel ugyanígy. Sokáig azt hittem, mi mindig csak a liberálisok ideológiai megállapításai után kullogunk, tiltakozunk, kikérjük magunknak a sértegetéseiket. De rá kellett jönnöm arra, hogy valójában épp a fordítottja történik. ? Ezt hogy érti? ? Ahogy a szivárványt tőlünk kölcsönözték, ami egy zsidó?keresztény bibliai jelkép, ugyanígy egy sor egyéb szimbólumot. ? Mondana néhány példát? ? A cserkészből úttörő lett, az úttörők 12 pontját a Tízparancsolat mintájára hozták létre. De még ennél is beszédesebb, hogy a keresztény egység, a szentek közössége, egyszóval az egyetemesség kiforgatott terminológiája a globalizáció. Krisztus második eljövetele és uralkodása lett a New Age, az új világrend. Hosszan sorolhatnám: a papi áldásból, a felemelt kézből karlendítés lett, a nemzetiszocialisták hírhedt köszöntése. Ha nincs Isten, akkor embertelenné válik mindaz, amit tőlünk tanulva kilúgoztak, és a fonákjára fordítottak. ? Mi következik ebből? ? A liberális és a kommunista diktatúra csakúgy, mint a nemzetiszocializmus valójában ugyanabból a gyökérből táplálkozik. Minden totalitárius rendszer alapvetően istentagadó és emberellenes. Itt már rég nem a kereszténységről van szó. ? Hanem miről? ? Inkább kiről. Magáról az emberről. A balliberális ideológusok gyűlölik az embert. Nem fogadják el annak, aki, nem fogadják el, hogy az ember férfi és nő. Emberellenes bűntett tagadni mindenfajta identitást, mivel több ezer éves emberi tapasztalatra épít. Az ókor nagy gondolkodói, a sztoikus filozófusok vagy Arisztotelész is az erényekről beszél. Tehát az ember magáról alkotott képét, több ezer éves, reflektáló tapasztalatát tagadják. Szembemennek a görög, latin, zsidó, keresztény szellemi, vallási, ideológiai, kulturális tapasztalattal. ? Hova vezet mindez? ? Hanyatláshoz, dekadenciához. A nyugati világban lehet ezeket a jeleket a leginkább tetten érni. Szerencsére a magyar társadalom morális állapota ennél jobb: bízom a magyarok józan eszében. ? Ön szerint mik a dekadencia tünetei? ? Például az egyházellenesség. A legnagyobb üldözést szenvedő vallási közösség a kereszténység. Dúl a gyűlölet. A világsajtót bejárta az a nagyon beszédes kép, amikor Németországban a buldózer lerombolja és a földdel teszi egyenlővé a hatalmas katedrálist. ? Továbbá? ? A hazugság. Magyarországon mindenki azt mond, amit akar. Próbálná meg valaki leírni ezeket a gondolatokat, amiket most szavakba öntök, Németországban. Megnézhetné magát. ? Ezt nem lehet vitatni. További tünet? ? A demográfiai tél. ? Mi az oka? ? A jóléti társadalmak életellenessé váltak. Jól mutatják mindezt a család elleni támadások, amelyek valójában emberellenes támadások. A genderideológia és a hozzá tartozó kötelező tolerancia az. ? Mi a gond a toleranciával? ? Az, hogy kizárólag az őáltaluk diktált ideológiával szemben megengedő. Ha a másik ember méltóságának elfogadásáról van szó, akkor nincs feltétel. De ha a tolerancia a gonoszság elfogadása, ki kell jelentsem, hogy ilyen értelemben nem vagyok toleráns. ? Azután? ? A gyűlölet. Gyűlölnek mindent és mindenkit. Tisztázzuk, hogy mit is jelent valakit földönfutóvá tenni. Anyagilag és erkölcsileg ellehetetleníteni. Mi ez, ha nem gyűlölet? Gyűlölik a nemzeteket is. Az Európai Egyesült Államok eszménye szembemegy mindazzal, ami Európa. Miközben az Európai Parlamentben Európa érdekeiről szónokolnak, az öreg kontinenset tönkreteszik, mert Európát is gyűlölik. ? Van még? ? Ne feledkezzünk meg a történelemhamisításról se, aminek a lényegét az Internacionálé szövegében foglalták össze: ?A múltat végképp eltörölni, rabszolgahad, indulj velünk!? Itt van már az új rabszolgahad a migránsok képében, akiket a homoszexuálisokhoz hasonlóan eszközként használnak fel birodalmi ambícióikhoz. ? Mi a módszerük? ? Az Isten- és emberellenes támadások kezdetben mindig észrevétlenek, de végül abszurditásba fordulnak. Az a stratégiájuk, hogy szándékosan provokálnak, káoszt, anarchiát keltenek, törnek-zúznak, majd megjelennek a színen mint rendcsinálók, de már nem az emberhez méltó társadalmi rendet építik, hanem a diktatúrát. Ez épül most is, ez az új világrend. Ám az ilyen birodalmak kivétel nélkül összeomlottak. Erről szól Szent Pál apostol Rómaiakhoz írt levele első fejezetének 21?28. verse: ?Ezért Isten szívük hajlama szerint kiszolgáltatta őket a tisztátalanságnak, hadd becstelenítsék meg saját testüket. Isten igazságát fölcserélték a hamissággal és inkább a teremtménynek hódolnak és szolgálnak, mint a Teremtőnek.? [?] ?Asszonyaik ugyanis a természetes szokást természetellenessel váltották fel. Ugyanígy a férfiak is, abbahagyva az asszonnyal való természetes életet, egymás iránt gerjedtek vágyra, férfi férfival űzött ocsmányságot. De el is vették megtévelyedésük megszolgált bérét.? ? Mire gondol? ? Hiszen tudjuk, mi lett a vége: Róma pusztulása, a Római Birodalom bukása. De fontos leszögezni: ez nem a kereszténység csődje. ? Hanem? ? A hitét és identitását megtagadó, a természet törvényeit semmibe vevő, megtévesztett tömegek bukása. A gőgös, önhitt jóléti társadalomnak rá kell döbbennie a sebezhetőségére. A koronavírus-járvány is erre figyelmeztet. Mi, keresztények azonban a remény letéteményesei vagyunk. Bízunk abban, hogy nem csak a statisztika, a szociológia adatai, a látható, kutatható, mérhető folyamatok határozzák meg a jövőt. Mi nem hagyjuk ki a képből Isten gondviselő szeretetét, aki az emberért alkotta a világot, és hisszük, hogy beépít olyan védőmechanizmusokat, amelyek segítségével ellen tudunk állni ennek a pusztításnak. MAGYARORSZÁG / 2020.09.05. [Életed üzenet - Interjú Simon András grafikusművésszel] [https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif] Mentes a vírusoktól. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 9 19:34:43 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 9 Sep 2020 19:34:43 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_Egy_csapat=2C_egy_misszi=C3=B3=2C_egy_c?= =?utf-8?q?=C3=A9l_-_h=C3=ADreink_augusztusr=C3=B3l?= In-Reply-To: <77eeecda39a6b7c87ef985ea1.4a4b951c13.20200909164125.b18e514066.c335bc53@mail122.sea91.rsgsv.net> References: <77eeecda39a6b7c87ef985ea1.4a4b951c13.20200909164125.b18e514066.c335bc53@mail122.sea91.rsgsv.net> Message-ID: ---------- Forwarded message --------- From: Csak Egyet Szolgálat Date: Wed, Sep 9, 2020 at 6:41 PM Subject: Egy csapat, egy misszió, egy cél - híreink augusztusról *Csak Egyet Szolgálat* *Hívők a rászorulókért* *Kedves Barátaink!* Hihetetlen gyorsasággal szalad az idő. A nyári időszak lezárultával szeretnénk megosztani veletek, mi minden történt nálunk és velünk egy látszólag talán eseménytelennek tűnő hónapban. Olvashattok arról, hogy támogatásotokat *mennyi mindenre tudtuk fordítani*, s milyen témákban tudtuk segíteni a hozzánk fordulókat. A vírushelyzet újabb hullámára részben már felkészülve és még készülve *maszkokra, gumikesztyűkre, fertőtlenítőszerekre gyűjtünk*, ?Karolj fel!? családjaink közül pedig *Rebeka részére* kérjük támogatásotokat. Beszámolunk *lelki alkalmainkról*, a heti rendszerességgel megtartott dicsőítő alkalmakról és bibliaórákról. Jó hírünk, hogy egy *új kolléga csatlakozott* csapatunkhoz, akivel már együtt tölthettük a hónap közepén tartott *csapatépítő* délutánunkat. Végül, de nem utolsósorban figyelmetekbe ajánljuk rendhagyó *kérdőívünket* (kitöltési idő: 1 perc), aminek megválaszosálával a *Szolgálatunk 10. születésnapjára* készülő, újdonsült honlapunkat, illetve kommunikációnk fejlesztését segítitek. Köszönjük, hogy imáitokkal is támogattok minket. *Hálásan köszönjük - támogatásotok jó helyre került* Augusztusban *90* embernek tudtunk segíteni gyógyszerkiváltásban. Sokféle segítséget kérő vendégünk van, de van olyan, akinek kimondottan a krónikus betegsége miatt kell rendszeresen gyógyszereket szednie (annyira csekély jövedelme van ugyanis, ha egyáltalán van, hogy abból nem tudja az életfontosságú gyógyszereit kiváltani). Ebben a hónapban *196 457 Ft* értékben tudtuk vendégeinket segíteni. ?Karolj fel!? programunk keretén belül családjainknak és a hozzánk forduló rászorulóknak rezsitámogatásban *177 634 Ft-*tal, élelmiszer utalvánnyal *105 000 Ft* értékben, szállás kifizetésében *57 000 Ft*-tal tudtunk segíteni. Emellett az általatok adott adományok által a mindennapi ruházatban tudtuk segíteni vendégeinket. A hónapban osztottuk szét *110 000 Ft *értékben az iskolakezdési támogatást, erről bővebben olvashattok lejjebb. Kérünk, töltsd ki rendhagyó kérdőívünket! *Új kezdet - Rebeka új álma* Volt már benned az a gondolat, hogy szívesen segítenél valakit és szeretnéd, hogy támogatásod jó helyre menjen? Van egy tippünk számodra! *?Karolj fel!? *programunkban olyan családokat, vagy nélkülöző egyéneket ajánlunk támogatásra, akik külső segítség nélkül ( lehet, hogy pont nélküled) nem tudnának előrébb lépni nehéz helyzetükből. Olyan családok, egyének ők, akik mögött nincs támogató háttér, hiányzik az a megtartó háló, ami nem engedi, hogy életük a nehézségek mélységébe zuhanjon menthetetlenül. *Rebeka* is egy támogatottjaink közül, egy egyedülálló anya, aki 4 gyermeket nevel és gondozza pszichésen beteg, sokszor kezelésre szoruló édesanyját. Most Rebeka új célt tűzött ki maga elé. A családi kassza bevételét szeretné gyarapítani, alkalmazotti státuszból vállalkozó szeretne lenni. Egy általunk is ismert cégen keresztül tudna így dolgozni. Egy ilyen változás megterhelő, mind anyagilag, mind lelkileg is. A vállalkozásban végzett munka beindulásáig még inkább szükség van ránk és rád!. Támogatásoddal egy olyan lépés megtételében segítheted Rebekát és családját, ami hosszú távon lesz kifizetődő és eredményes. További információkért kattints ide ! A közeleménybe kérjük írd be: *Rebeka vállalkozás* ------------------------------ EFRATA Alapítvány 11719001 ? 20322546, IBAN HU 87 1171 9001 2032 2546 0000 0000 SWIFT OTPVHUHB *Maszkot mindenkinek! - Készültség a vírushelyzet okán* A szeptember elején kihirdetett járványügyi változások miatt újra szigorúbb intézkedéseket kellett bevezetnünk intézményünkben. *Kötelezővé vált* az intézményen belül *a maszk viselése* mind kollégáink, mind vendégeink részére. Naponta átlagosan 150 rászorulót látunk el, ami azt jelenti, hogy *1000 db* egyszer használatos maszk közel 1-1,5 hétig elég. Próbáljuk a legolcsóbban beszerezni a maszkokat, gumikesztyűt, de így is *300-450 000 Ft* többletköltséget jelent ez intézményünknek havi szinten. Ha tudsz, kérlek anyagi támogatásoddal segíts nekünk, hogy a vírus újabb hullámát is biztonságban, egészségesen éljük át! Itt támogathatsz! *Megjeleníteni Isten Országának szeretetét* Augusztusban is népszerűek voltak a bibliaórák, illetve a zenés dicsőítő alkalmak. Sokat tanulunk ezeken mi magunk is. Mindig erőt ad megtapasztalni, hogy ilyenkor Jézus Maga is eljön közénk, ide a pincénkbe, a szegényei közé, hogy megérintse és megáldja őket. Ilyenkor megtapasztalhatjuk mi is, hogy az Úr mennyire szereti őket, és ez bennünket arra inspirál, hogy újra és újra kérjük Őt: segítsen növekednünk a szeretetben, hogy megfelelő módon tudjuk megjeleníteni Isten Országának szeretetét. Szeretettel hívunk téged is, légy részese lelki életünknek, *keddenként 10:00 órakor *bibliaóránk, *csütörtökönként 10:00 órakor *a dicsőítő alkalmunk kezdődik. Ha szívesen kapcsolódsz hozzánk, kérünk, érkezz pár perccel előbb! *"Jó, hogy köztünk vagy Jani!"- **Új kollégával bővült csapatunk * Jani augusztusban kezdte meg szolgálatát intézményünk *új biztonsági őreként*. Feladata az intézményi szabályok betartatása, a személyi biztonság biztosítása, problémák megelőzése. Egy hónap alatt összegyűlt élményeiről, tapasztalatairól kérdeztük őt. ? Úgy érzem, hogy ezt az oldalát még nem ismertem a világnak. A hajléktalanok sorsát megismerve rengeteget alakult a gondolkodásom, de nem csak emiatt van sok újdonság számomra itt a Csak Egyetben. Megérint ennek a helynek a hangulata. Valahogy békességet kapok, egyik nap azon kaptam rajta magamat, hogy keresztény dicsőítő dalokat hallgatok. Ezt előtte nem gondolta volna rólam senki. Megkönnyebbülést érzek, békét ad ez a hely, örülök, hogy itt dolgozhatok. Beszélgetek a hajléktalanokkal, megismerem, hogy kik is ők valójában. Megdöbbent, hogy mennyi jó embert ismerhettem meg bennük. Ahhoz képest, hogy min mennek keresztül, nem adják fel. Nagyon sokat változtam már ebben az egy hónapban is, ezt ismerőseim is visszajelezték. 10 évet voltam az éjszakában, ahol keménynek kellett mindig lenni. Nem volt helye az érzelmeknek, az irgalomnak. Ma, itt teát adok idős néniknek, bácsiknak, ha kérik. Más oldalról látom a dolgokat, és már egészen másképp gondolok egy hajléktalanra, nincs bennem ítélet.? *Egy délután, amikor együtt az egész csapat* Bár a nyári szabadságok mellett nehéz volt időpontot egyeztetni, de végül össze tudtunk gyűlni egy délutánra a Csak Egyet Szolgálatban dolgozó kollégákkal. Ugyan egy csapat vagyunk, mégis sokféleképpen teljesítjük szolgálatunkat: van, aki a mindennapi szociális ellátások biztosításában, a ?terepen? van jelen, van, aki az intézményen kívül ténykedik a szolgálatért és a vendégekért, ezért ritkán adódik lehetőség arra, hogy együtt legyen a teljes csapat. Fontos volt számunkra ez a délután, mert egy kicsit kikapcsólódhattunk, meghallgathattuk egymás gondolatait, szabadon, kötöttségek nélkül beszélgethettünk. Egy apró játék is belefért a programba, ami által személyesebb megosztásokkal kapcsolódhattunk egymáshoz. Rendkívül fontosnak tartjuk, hogy csapatunk erős legye,n ne csupán hitben, hanem, mint közösség, szolgálatunk alapján adja meg, hogy hogyan kapcsolódunk, viszonyulunk egymáshoz. Hálásak vagyunk, hogy imádkoztok értünk! *Felkészülve a tanévkezdésre* Mindannyian voltunk gyerekek. [image: ??]Jó esetben emlékszünk a tanévkezdés előtti utolsó 1-2 hétre: tele voltunk izgatottsággal, hogy ki mit fog mesélni a nyári élményeiből; hogy milyen új tantárgyakat fogunk tanulni; szétfeszített minket a vágy, hogy megkaphassuk a legtrendibb iskolatáskát vagy tolltartót sok színes ceruzával és friss-ropogós radírral a belsejében. [image: ??] Sajnos azonban, mégha ez az érzés megvan is, a vágy nem mindenki életében válik valóra, sokszor önhibáján kívül. ? Az elmúlt 1-2 hétben egyre több általunk kísért család (ld. ?Karolj fel!? programunk) jelezte igényét, hogy szeretne kérni a tanévkezdésre támogatást. Hála Istennek az önkormányzati támogatások is elérik ezeket a családokat, azaz az iskolába készülő gyermekeket, de mivel ez a támogatás nem fordítható akármire, sokszor nagy segítség akár néhány ezer forint is, amiből olyat is be tudnak szerezni a rászoruló családok, amit egyébként máshogyan, forrás híján, nem tudnának. Mikre gondolunk? Például a kinőtt tornacipők vagy ruhák [image: ??] (pl. nadrág, széldzseki, esőkabát) lecserélésére, avagy olyan iskolai kiegészítőkre, amik nem esnek a tanszerek, tankönyvek kategóriákba. [image: ??] Hála Istennek és a támogatásotoknak is, családonként egy 5.000 Ft-os utalvánnyal és tanszerekkel tudjuk támogatni ezeket a családokat. Összesen *110 000 Ft* értékben tudtunk utalványokat adni. Jó látni a hálát, ami kiül ilyenkor az arcokra. Köszönjük, hogy a ti támogatásotoknak köszönhetően is tudtunk segíteni a tanév kezdete előtt álló családoknak! *Miért vállalod ezt? - Szolgálat egy önkéntesünk szemével* *Az elmúlt hónapok kiváló fiatalokkal is megismertettek bennünket. Réka, Anna, Máté és a többiek komoly áldozatot vállalnak minden héten ezért, hogy a reggel hét órai nyitásra ideérjenek, megkenjék a tizenhárom kilónyi szendvicset, elkészítsék a több badellányi teát, és ki is osszák ezeket a mintegy 150 rászoruló között. -Miért vállalod mindezt? - kérdeztük egyiküket, a főiskolás Rékát. ? Fontosnak érzem, hogy valami hasznosat tegyek, hogy tevőlegesen is segítsek másokon. Erre itt lehetőség van? - válaszolja. ? Jó itt a kollektíva, a hangulat is. Fontos, hogy úgy érzem, értékes az, amit itt csinálunk. - foglalja össze motivációja lényegét Réka. * *Valami tényleg ?foghatóan? is jelen van itt, hiszen most is mintegy húsz fiatal végez rendszeresen önkéntes munkát nálunk. Köszönjük segítségüket!* *Minden (is) kommunikáció* Talán észrevettétek, hogy az elmúlt félévben valamennyit fejlődött - rendszeresebb, struktúráltabb, tudatosabb lett - a kommunikációnk az online térben. Hála Istennek és vezetőnknek, aki még tavaly év vége felé úgy döntött, hogy létrehoz egy kommunikációval foglalkozó csapatot. Ez a csapat azóta sokat formálódott, és büszkén mondhatjuk, hogy mára már egy egészen jól kialakított, feladatkörökre bontható alakzattá vált. Hogy ezt minek köszönhetjük? Részben a mi odaadásunknak, részben pedig a járványhelyzetnek. Márk kollégánk ugyanis egy webináriumos kurzussorozat révén megismerkedett a *ZöldEb Egyesület vezetőjével, Hirbek Edinával,* aki pár hét ismeretség után felajánlotta - pro bono - segítségét, amit mi nagy örömmel fogadtunk. Edina, Márk és Rita kolléganőnk több hetes, rendszeres, weben keresztüli megbeszélős-mentori találkozásai által elindultunk egy új szemléletű pályán, és ha minden jól megy, legkésőbb az év végéig elkészül a Csak Egyet Szolgálat 5 éves kommunikációs terve. ? Ha energiátok engedi, kérjük, támogassátok ezt a célunkat is imáitokkal, mert minél jobban kommunikálunk a nyilvánosság felé, annál többen megismerhetik Szolgálatunkat, ami révén szépen lassan még jobban fogjuk tudni segíteni a hozzánk forduló segítségkérőket, rászorulókat, hajléktalanokat! ------------------------------ *Ha még nem követsz minket Facebookon és/vagy Instagramon, és van kedved olyan tartalmakat olvasni a közösségi médiumokban, amiket máshol nem vagy nem mindig osztunk meg, és szívesen támogatsz ezáltal is minket, kérjük, ne habozz, lájkolj / kövess minket! Ezúton is köszönünk minden segítséget, különösen az imádságot, ami által a legtöbb erőt kap(hat)juk az Úrtól!* Ha úgy érzed, szívesen támogatnál minket, kattints! *Hálásak vagyunk minden támogatásért és imádságért!* [image: Facebook] [image: Website] [image: YouTube] [image: Website] [image: Email] [image: Instagram] *Copyright ? *|2020|* *|Csak Egyet Szolgálat|*, All rights reserved.* *Our mailing address:* info at csakegyet.hu Want to change how you receive these emails? You can update your preferences or unsubscribe from this list This email was sent to greschem at gmail.com *why did I get this?* unsubscribe from this list update subscription preferences Csak Egyet Szolgálat ? Király 98/A ? Budapest, Bu 1068 ? Hungary [image: Email Marketing Powered by Mailchimp] Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 9 19:46:16 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 9 Sep 2020 19:46:16 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!_interj=C3=BA_VIdny=C3=A1nszky_Attil=C3=A1val?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > Andy Vajna forog a sírjában? > https://pestisracok.hu/andy-vajna-forog-a-sirjaban/?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202009 > *?de az is lehet, hogy szivarozgatva szarik odaföntről az egészre. De > tényleg, vajon mi a f*szt képzelnek ezek a hülyegyerekek? Elgondolkodtató? > Törjük hát át a barikádot, és próbáljunk meg behatolni a Színház- és > Filmművészeti Főiskola növendékeinek agyába. Öveket becsatolni, jön a John > Malkovich-menet!* > > Tanítanék! ? hirdette meg vagy öt évvel ezelőtt szegény Pukli István. > (Emlékszünk még rá? Nem, mi? Valóban, jól eltűnt?) Az idei nyár elején > pedig a ?#zenélnénk? hashtag alatt jelezték a magyar zenészek, DJ-k és > általában a zeneipar szereplői, hogy szeretnék, ha véget érnének a > rendezvényeket a járvány miatt sújtó korlátozások, és végezhetnék a > munkájukat, a zenélést. Az előbbi egy erősen politikai célú törekvés volt, > a politikamentesség hamis jelszavával. *Az utóbbival viszont magam is > szimpatizáltam, lévén, hogy valóban politikai felhangoktól mentesen, > tényleg az érintettek megélhetéséről szólt.* > > Hiányolom is egy kicsit ennek mintájára a ?#színészkednénk? szlogent. > Helyette pont az ellenkezőjét kapjuk: a színészek (illetve ezúttal a > színésznövendékek) politizálnak. Persze, ők azt mondják, hogy nem > politizálnak, sőt, épp a politikát akarják távol tartani (pont, mint a > Tanítanék!) de őszintén, ki a tököm hiszi ezt el nekik? Meg hát a > tüntetéseiken sorra jelennek meg nemcsak az ismert ellenzéki celebek, > aktivisták, de a politikusok is, élükön Gyurcsánnyal. *Aki mellesleg az > ellene tüntetőknek kilövette a szemét, miközben a most demonstráló > diákoknak nem kell semmi ilyesmivel szembenéznie.* > > De egyáltalán, kit érdekelnek ők igazából? Merthogy nézzünk szembe a > valósággal: a magyar színészek szerepe, jelentősége, társadalmi befolyása > marginális. A lakosság elenyésző része, talán ha 10%-a jár bármikor is > színházba, és nekik is csak töredékük rendszeresen. Moziba persze többen, > de főleg hollywoodi filmekre. *A magyar színészeket maximum a > kereskedelmi tévékből ismerik, vagy valamelyik sorozatból, vagy amikor egy > főzőműsorban kotyvasztanak, esetleg egy trashreality-vetélkedőben bogarakat > esznek.* > Kétségtelen, az ilyen műsorokban százezrek, milliók nézik őket, de ha ezek > a láthatóan menő, jólétben élő celebek elkezdik sajnáltatni magukat, sem a > Békés megyei hagymaszedők, sem az Aldi-pénztárosok, de még a budapesti > buszvezetők sem fognak együttérezni velük. Hanem inkább azt mondják: > menjetek ti a k*rva anyátokba! Ugyanezt mondják például az indexeseknek is, > amikor tarhálnak, vagy a sajtószabadságot temetik, miközben elmagyarázzák a > kis videóikban, hogy azért imádnak ott dolgozni, mert strandpapucsban > mehetnek be a céghez, és ők választhatják meg a főnököt. *Hát hol van > olyan, hogy a pincérek döntik el, ki legyen a főszakács? De még a többi > egyetemen sem a diákok választják meg a rektort! Miért gondolják a > színészpalánták, hogy ők valamilyen kivételezett kaszt lennének?* > > Amikor egy feszített munkarendben dolgozó, rendre valós problémákkal > szembesülő hétköznapi ember azt látja, hogy ezek a mindenféle csepűrágók > (és tökmindegy, hogy ismert, tévés celeb, vagy színművészetis növendék ? > számukra egy kategória) vagy firkászok mindenféle absztrakt dolgokon > rinyálnak, és szimpátiát szeretnének maguk iránt generálni, az totálisan > kontraproduktív. > > De kontraproduktív a színészek hisztije egy másik szempontból is. Épp az > előbbiből eredően (ti. hogy nagyon kevesen járnak színházba) a színházak > működése önmagában abszolút veszteséges. Ez egyébként a világon mindenütt > így van; csakis a legnagyobb, a legpopulárisabb darabokat játszó > intézmények képesek állami támogatás nélkül működni. *Annyi talán a > különbség, hogy míg itthon az állam folyamatosan önti a pénzt a > színházakba, addig a nyugati országokban csak egy-egy negyedévre kapnak > támogatást, aztán újabb erőfeszítéseket kell tenni, hogy sikerüljön > valahonnan pénzt szerezni, és előbb-utóbb minden csap elzáródik.* Nem > véletlenül kullognak szép csendben haza a legnagyobb arcú, > ?bezzeghollandiában?-ozó színházcsinálóink is; vissza az itthoni tutiba, > ahol az állam emlőjén csüngve vég nélkül szidhatják? az államot. > > Színház- és Filmművészeti Egyetem. 2020.09.01. Fotó: Horváth Péter > Gyula/PestiSrácok.hu > > Hasonlót láthattunk a Magyar Tudományos Akadémia, és általában a tudomány > az oktatás területén is. ?El a kezekkel a tudománytól?, ?Követeljük az > oktatás szabadságát?, stb. ? de pénDzt azé? adjááá!!! Mert bizonyos > területeken a mai napig működnek a több évtizedes, kommunista struktúrák, a > bebetonozott érdekcsoportok, jól bejáratott pénzszivattyúk; egymás vállának > veregetése és a fingreszelés. *Amikor pedig valaki reformokat szeretne > végrehajtani, indul a sipákolás, a jajveszékelés, a demokráciatemetés. Egy > kis tüntike, egy kis árulkodás Brüsszelben, cikkek a Spiegelben és a > Guardianben a művészetet, az oktatást, a szabadságot romba döntő galád > magyar kormányról.* > > A ?reform? szó jelentése önmagában hordozza a problémát. Ha ugyanis az > érintettek maguk hajtanák végre a szükséges reformokat, azzal implicite > elismerték, hogy korábban nem jól végezték a munkájukat, feladataikat. > Ezzel lemondanának megszokott kényelmes helyzetükről, előjogaikról, anyagi > jólétükről. Nyilván hülyék lennének? *Reformokat végrehajtani tehát > kizárólag kívülről, új szereplők által, kényszerrel, erőszakkal lehet. Ez a > világ természetes rendje. Ezért gyűlölik Palkovicsot az MTA-ban, és ezért > gyűlölik most Vidnyánszkyt a Színművészetin.* > > És ezért gyűlölték sokáig Andy Vajnát is. Mert a magyar filmiparban > betokosodott struktúrákat, összefonódásokat, érdekeket szétverte, és a > helyükön felépített valami újat. Amivel Magyarországot súlyosan felrakta a > nemzetközi filmgyártás térképére. Több szempontból is, amelyek közül az > egyik, hogy azóta egy rakás nézhető, sikeres magyar film készült. *Tegyük > hozzá, viszonylag kevés színművészetissel; az ezekben dolgozó színészek és > stábok jelentős része alternatív intézményekben, sok esetben külföldön > tanult.* Az SZFE ? a budapesti színházak jelentős részével összefonódva ? > viszont egy másik, zárt világ, amely eddig marha jól elvolt az állami > lóvéból. Ezért is idióták ezek a hülyegyerekek, akik most cirkuszolnak. Ők > is kicsit olyanok, mint a felmondott indexesek jelentős része; a saját > szemétdombjuk táplálkozási piramisában náluk magasabb szinten lévők > hatalmi-pénzügyi játszmáiban ők csak feláldozható gyalogok, eldobható > eszközök. *De annyira elhitték ezek is saját magukat, annyira önmaguk > hatása alá kerültek, hogy most forradalmárt játszanak.* > > Andy Vajna. A felvétel 2017. február 7-én készült a Magyar Nemzeti > Filmalap székházában tartott háttérbeszélgetésen. Fotó: MTI/Balogh Zoltán > > De mondom, kontraproduktív a hiszti, mert a tárgyalási pozícióik nem > erősödnek, hanem gyengülnek. *És feladják nemcsak a korábbi kényelmes > helyzetüket, hanem azt is, hogy ebből legalább valamennyit megőrizzenek.* > A valóság ugyanis azt mutatja ? és ezt a járvány alatt elég jól láthattuk > is ?, hogy az emberek marha jól megvannak mindenféle alternatív, lakás- és > egyéb színházak nélkül. Az állam simán dönthet úgy, hogy na jó, akkor lesz > 4-5 nagy színház Budapesten, oda mehet a lóvé, a többiek meg megélhetnek a > ?szent piacról?. *Elvégre elégszer hallhattuk baloldali kormányok idején, > hogy ha a jobboldal szeretne médiát magának, akkor vegyen.* Hát vett. *A > baloldal pedig, ha szeretne színházat magának, akkor vegyen, nem?* > Vidnyánszky hajlandó tárgyalni az SZFE vezetésével, de ők nem tárgyalnak, > inkább fellázítják a diákjaikat, akik meg elbarikádozzák az épületet. Ezek > után kinél is van a morális előny, az ütőkártya? *Ki az, aki elmondhatja, > hogy ő nyitott a megoldásra, de a másik fél hallani sem akar róla?* > > És a Békés megyei hagymaszedő, az Aldi-pénztáros meg a buszsofőr ebből > csak annyit lát, hogy a kormány tárgyalna, de ezek itt nem hajlandóak. Hát > gyerekek, ebből így nem lesz országos forradalom. Ebből sem. > > Élőlánc az SZFE-től a Parlamentig. 2020.09.06. Fotó: Horváth Péter > Gyula/PestiSrácok.hu > > De ne legyünk igazságtalanok, és lássuk be: mindig vannak, akiket fel > tudnak lázítani, maguk mellé tudnak állítani az ép aktuálisan tüntikéző > mikrocsoportok. *A belpesti éttermiségi fiatalokat, a multiknál robotoló > alkalmazottakat ? egészen fel a középvezetői szintig ? be lehet hülyíteni > mindenféle szolidaritási megmozdulásokkal.* Őket simán rá lehet venni a > melegek, a menekültek melletti, vagy épp a stadionokkal szembeni kiállásra > ? a nagyfőnökeik remekül rájátszanak erre, még ösztönzik is. *Amíg > ugyanis van másik ellenségkép (a kormányzat), addig az alkalmazottaknak nem > jut eszébe a saját cégük, az őket gátlástalanul kiszipolyozó globalista > vállalat ténykedéseit akár csak megkérdőjelezni, nemhogy az ellen lázadni.* > Cirkuszt és kenyeret, mondta Caesar. De a kommunisták is nagyon jól tudták, > hogy a frusztrált népnek szelepek kellenek, ahol kiereszthetik a gőzt. Ezt > a célt szolgálta Hofi, vagy a ?60-as évektől engedélyezett beatkoncertek. A > budapesti irodistáknak ugyanez a szelep a tüntike. *Egy páran most ott > vannak a színművészetisek mellett. Ahogy a CEU mellett is nagyon ott > voltak.* És mégsem bukott meg a zorbán. Nem győzött a dicsőséges, > kulturális forradalom. A szabolcsi almatermelők ? és persze a Békés megyei > hagymaszedők is ? ugyanis mind-mind leszarják. > > És asszem, valójában Andy Vajna is. > > *Vezető kép: MTI/Komka Péter* > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_4923532416403592111_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gabszodt at gmail.com Wed Sep 9 21:31:12 2020 From: gabszodt at gmail.com (gabszodt) Date: Wed, 09 Sep 2020 21:31:12 +0200 Subject: [Grem] =?iso-8859-1?q?Kifarasztas____Re=3A__Fw=3A_Osztie_Zolt=E1n?= =?iso-8859-1?q?_atya?= In-Reply-To: Message-ID: <5f592d82.1c69fb81.27342.6ced@mx.google.com> Nem tudom, hogy ki hogyan van vele, de szinte minden nap tortenik olyan durva esemeny ennek az orszagnak a kozeleteben, amiert elvileg kimennek tuntetni, bar nem tudom, hogy mit lehet elerni vele. Ma talalkoztam egy baratommal, aki Chicagobol koltozott haza. Chicagonak demokrata polgarmestere van vagy negyven eve, most eppen egy leszbikus fekete no, aki egy masik novel el egyutt es orokbe fogadtak egy kislanyt is. Egy eve volt polgarmester valasztas, csak egy jelolt volt, ebbol az egy jeloltbol lehetett valasztani a legfejlettebb demokracia hazajaban. A varos egyebkent romokban, mindenki fegyvert hord annyira rossz a kozbizonsag. Negyven eve tart a demokrata uralom, egyre nagyobb hulyesegeket vezet be a varos vezetosege. Ami kicsit sziven utott a baratom elbeszeleseben az, hogy a normalisabb erzelmu emberek az utobbi evtizedekben belefaradtak az allando ellenallasba, ugy erzi, most adtak fel.Ezert tetszik Osztie Zoltan kiallasa, hogy o meg nem adta fel.GaborAz üzenetet Samsung táblagépről küldték. -------- Eredeti üzenet --------Feladó: Kincses Ágnes Dátum: 2020. 09. 09. 18:55 (GMT+01:00) Címzett: "grem at turul banki. hu" Tárgy: [Grem] Fw: Osztie Zoltán atya   EDDIG, ÉS NE TOVÁBB! Addig provokálták az embereket, a természet- és emberellenes bűntettek mára odáig fajultak, hogy nem lehetünk szelídek, nem vonulhatunk vissza, nem hallgathatunk, mert vétkesek közt cinkos, aki néma. Én eldöntöttem: nem fogok tovább hallgatni ? mondta a Demokratának Osztie Zoltán atya, a Budapest-Belvárosi Nagyboldogasszony Főplébánia plébánosa.  Nagy vihart kavart a politikai baloldalon múlt heti kijelentése: a Hír TV Civil kör című műsorában azt mondta, kikéri magának, hogy a magyar lobogó mellé kikerüljön a ?buzizászló?. Mit gondol, mi zavarja jobban a balliberális véleményformálókat, az, hogy a homoszexualitást nem fogadja el a normalitás részeként, vagy maga a buzi jelző? ? Bizonyára mindkettő, de mégis inkább az utóbbi, a buzi szó miatt kerültem baloldali össztűzbe. Bolgár György úr is felhívott. ? Mit akart? ? A szeretet és a tolerancia jegyében azzal érvelt, hogy a gyermekotthonokban ott vannak azok a szegény gyerekek, akiknek mégiscsak jobb lenne homoszexuális családban, két férfi nevelőszülőnél felnőni, ahol szeretet veszi őket körül. ? Ön mit válaszolt? ? A legtöbbször tragédia vagy akár bűncselekmény vezet ahhoz, hogy egy gyermek kiszakadjon természetes közegéből. Ezt a traumát újabbal fejeljük meg? Azt mondtam, hogy ez nem egyéb, mint a gyerekek elleni bűntett. ? Elég határozottan fogalmazott. ? Megtanultam az elődeimtől, hogy lehetőleg ne arra válaszoljak, amit kérdeznek. Szeretet? Tolerancia? Állandóan csúsztatnak, összemosnak fogalmakat és manipulálnak, a saját ideológiájukat mint megcáfolhatatlan előfeltevést odaállítva, hogy arra legyünk kénytelenek reagálni. ? Például? ? Ők nem mondják, hogy buzizászló. Azt mondják, szivárványos zászló. ? A szivárvány egy gyönyörű fizikai jelenség. Vajon mi köze a genderideológiához? ? Ezt tőlük kell megkérdezni. Én azt tudom, hogy a bibliai hagyomány szerint a szivárvány az Isten és az ember közötti békeszövetség jelképe, és az ószövetségi kinyilatkoztatás szerint Noé akkor látta meg az égen, amikor a vízözön után hálaáldozatot mutatott be Istennek. Noé és családja új életet kezdett, Isten pedig megáldotta őket, és ezt mondta nekik: ?Szaporodjatok és sokasodjatok!? Ez elég egyértelmű isteni parancs, ezért nagyon szépen kérjük, hogy a mi jelképeinket adják vissza nekünk, és ne töltsék meg őket más tartalmakkal! Ugyanez vonatkozik a kifejezéseinkre is. ? Mire gondol? ? Egy ilyen fogalom a házasság. A házasság szót a homoszexuálisok közötti kapcsolatra alkalmazni körülbelül olyan, mintha a rollert repülőgépnek neveznénk, de a valóságban attól még nem lesz az. ? Szándékosan használta a buzi szót? ? Szándékosan és tudatosan. Két ok miatt. ? Melyek azok? ? Egyrészt néhány éve még valamennyien ezt a szót használtuk erre az egészségtelen, torzó kapcsolatra. Nem én találtam ki, a buzi szó közismert kifejezés. ? Másrészt? ? Elég volt. Eddig, és ne tovább. Nevezzük nevén a gyereket. Addig provokálták az embereket, a természet- és emberellenes bűntetteik mára odáig fajultak, hogy nem lehetünk szelídek, nem vonulhatunk vissza, nem hallgathatunk, mert vétkesek közt cinkos, aki néma. Én eldöntöttem, nem fogok tovább hallgatni. ? Nagyon elszánt. Nem fél a következményektől? ? A lelkiismeret, a küldetésemmel kapcsolatos felelősség vezérel. Nem rólam van szó, én személy szerint már egy idősödő plébános vagyok. ? Akkor mi a tét? ? Az utánunk jövő nemzedék. Az, hogy a mai felnőttek gyermekeit, unokáit buzinak nevelik az óvodától kezdve, más szóval a ?genderideológia szellemében?, az ugyanolyan bűntett az ártatlan, védekezésre képtelen gyerekekkel szemben, mint a pedofília. És ha a pedofíliára igaz, márpedig igaz, hogy törvény szerint is bűncselekmény, akkor a szellemi megrontásnak is megálljt kell parancsolni. ? Térjünk vissza még egy gondolat erejéig a zászlóhoz. Zászlót kitűzni azt jelenti, elfoglalni valamit. Mit fejez ki a szivárványos zászló a közintézményeken? A Városháza elfoglalását? ? Egyértelműen. Az összes balliberális kerületben kitűzték ezt a zászlót. Ha nem veszi le Novák Előd, nekem kellett volna levennem. Sokan vannak ezzel ugyanígy. Sokáig azt hittem, mi mindig csak a liberálisok ideológiai megállapításai után kullogunk, tiltakozunk, kikérjük magunknak a sértegetéseiket. De rá kellett jönnöm arra, hogy valójában épp a fordítottja történik. ? Ezt hogy érti? ? Ahogy a szivárványt tőlünk kölcsönözték, ami egy zsidó?keresztény bibliai jelkép, ugyanígy egy sor egyéb szimbólumot. ? Mondana néhány példát? ? A cserkészből úttörő lett, az úttörők 12 pontját a Tízparancsolat mintájára hozták létre. De még ennél is beszédesebb, hogy a keresztény egység, a szentek közössége, egyszóval az egyetemesség kiforgatott terminológiája a globalizáció. Krisztus második eljövetele és uralkodása lett  a New Age, az új világrend. Hosszan sorolhatnám: a papi áldásból, a felemelt kézből karlendítés lett, a nemzetiszocialisták hírhedt köszöntése. Ha nincs Isten, akkor embertelenné válik mindaz, amit tőlünk tanulva kilúgoztak, és a fonákjára fordítottak. ? Mi következik ebből? ? A liberális és a kommunista diktatúra csakúgy, mint a nemzetiszocializmus valójában ugyanabból a gyökérből táplálkozik. Minden totalitárius rendszer alapvetően istentagadó és emberellenes. Itt már rég nem a kereszténységről van szó. ? Hanem miről? ? Inkább kiről. Magáról az emberről. A balliberális ideológusok gyűlölik az embert. Nem fogadják el annak, aki, nem fogadják el, hogy az ember férfi és nő. Emberellenes bűntett tagadni mindenfajta identitást, mivel több ezer éves emberi tapasztalatra épít. Az ókor nagy gondolkodói, a sztoikus filozófusok vagy Arisztotelész is az erényekről beszél. Tehát az ember magáról alkotott képét, több ezer éves, reflektáló tapasztalatát tagadják. Szembemennek a görög, latin, zsidó, keresztény szellemi, vallási, ideológiai, kulturális tapasztalattal. ? Hova vezet mindez? ? Hanyatláshoz, dekadenciához. A nyugati világban lehet ezeket a jeleket a leginkább tetten érni. Szerencsére a magyar társadalom morális állapota ennél jobb: bízom a magyarok józan eszében. ? Ön szerint mik a dekadencia tünetei? ? Például az egyházellenesség. A legnagyobb üldözést szenvedő vallási közösség a kereszténység. Dúl a gyűlölet. A világsajtót bejárta az a nagyon beszédes kép, amikor Németországban a buldózer lerombolja és a földdel teszi egyenlővé a hatalmas katedrálist. ? Továbbá? ? A hazugság. Magyarországon mindenki azt mond, amit akar. Próbálná meg valaki leírni ezeket a gondolatokat, amiket most szavakba öntök, Németországban. Megnézhetné magát. ? Ezt nem lehet vitatni. További tünet? ? A demográfiai tél. ? Mi az oka? ? A jóléti társadalmak életellenessé váltak. Jól mutatják mindezt a család elleni támadások, amelyek valójában emberellenes támadások. A genderideológia és a hozzá tartozó kötelező tolerancia az. ? Mi a gond a toleranciával? ? Az, hogy kizárólag az őáltaluk diktált ideológiával szemben megengedő. Ha a másik ember méltóságának elfogadásáról van szó, akkor nincs feltétel. De ha a tolerancia a gonoszság elfogadása, ki kell jelentsem, hogy ilyen értelemben nem vagyok toleráns. ? Azután? ? A gyűlölet. Gyűlölnek mindent és mindenkit. Tisztázzuk, hogy mit is jelent valakit földönfutóvá tenni. Anyagilag és erkölcsileg ellehetetleníteni. Mi ez, ha nem gyűlölet? Gyűlölik a nemzeteket is. Az Európai Egyesült Államok eszménye szembemegy mindazzal, ami Európa. Miközben az Európai Parlamentben Európa érdekeiről szónokolnak, az öreg kontinenset tönkreteszik, mert Európát is gyűlölik. ? Van még? ? Ne feledkezzünk meg a történelemhamisításról se, aminek a lényegét az Internacionálé szövegében foglalták össze: ?A múltat végképp eltörölni, rabszolgahad, indulj velünk!? Itt van már az új rabszolgahad a migránsok képében, akiket a homoszexuálisokhoz hasonlóan eszközként használnak fel birodalmi ambícióikhoz. ? Mi a módszerük? ? Az Isten- és emberellenes támadások kezdetben mindig észrevétlenek, de végül abszurditásba fordulnak. Az a stratégiájuk, hogy szándékosan provokálnak, káoszt, anarchiát keltenek, törnek-zúznak, majd megjelennek a színen mint rendcsinálók, de már nem az emberhez méltó társadalmi rendet építik, hanem a diktatúrát. Ez épül most is, ez az új világrend. Ám az ilyen birodalmak kivétel nélkül összeomlottak. Erről szól Szent Pál apostol Rómaiakhoz írt levele első fejezetének 21?28. verse: ?Ezért Isten szívük hajlama szerint kiszolgáltatta őket a tisztátalanságnak, hadd becstelenítsék meg saját testüket. Isten igazságát fölcserélték a hamissággal és inkább a teremtménynek hódolnak és szolgálnak, mint a Teremtőnek.? [?] ?Asszonyaik ugyanis a természetes szokást természetellenessel váltották fel. Ugyanígy a férfiak is, abbahagyva az asszonnyal való természetes életet, egymás iránt gerjedtek vágyra, férfi férfival űzött ocsmányságot. De el is vették megtévelyedésük megszolgált bérét.? ? Mire gondol? ? Hiszen tudjuk, mi lett a vége: Róma pusztulása, a Római Birodalom bukása. De fontos leszögezni: ez nem a kereszténység csődje. ? Hanem? ? A hitét és identitását megtagadó, a természet törvényeit semmibe vevő, megtévesztett tömegek bukása. A gőgös, önhitt jóléti társadalomnak rá kell döbbennie a sebezhetőségére. A koronavírus-járvány is erre figyelmeztet. Mi, keresztények azonban a remény letéteményesei vagyunk. Bízunk abban, hogy nem csak a statisztika, a szociológia adatai, a látható, kutatható, mérhető folyamatok határozzák meg a jövőt. Mi nem hagyjuk ki a képből Isten gondviselő szeretetét, aki az emberért alkotta a világot, és hisszük, hogy beépít olyan védőmechanizmusokat, amelyek segítségével ellen tudunk állni ennek a pusztításnak. MAGYARORSZÁG / 2020.09.05. Mentes a vírusoktól. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Sep 10 06:46:31 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 10 Sep 2020 06:46:31 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ 2020-08-29 * *2020-09-10* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-09-10 *23. évközi hét csütörtök* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a korintusiakhoz írt első leveléből A felebaráti szeretet ellen elkövetett bűn egyúttal vétek Krisztus ellen is. Testvéreim! A tudás könnyen felfuvalkodottá tesz, a szeretet azonban épít. Aki tetszeleg tudásában, az még nem ismerte föl, hogy mi a helyes ismeret. Aki azonban szereti Istent, azt Isten is magáénak tudja. Ami a bálványoknak áldozott hús fogyasztását illeti: tudjuk, hogy nincsenek bálványistenek a világon, hanem csak egy Isten van. Igaz, a pogányok égi és földi istenekről beszélnek, mivel sok istenük és uruk van, nekünk azonban egy Istenünk van: az Atya, akitől minden származik, és mi is őérte vagyunk. Egy Urunk van: Jézus Krisztus, aki által minden van, és mi is őáltala vagyunk. De nincs meg mindenkiben ez a tudás. A bálványokkal kapcsolatban némelyek még most is a régi meggyőződésben élnek, és úgy fogyasztják a húst, mint áldozati eledelt. Mivel lelkiismeretük téves, beszennyeződnek. (Ha viszont te, annak tudatában, hogy nincsenek bálványok, megeszed az áldozati húst, de bizonytalankodó testvéred csak azt látja, hogy bálványoknak áldozott húst eszel, és szintén eszik belőle, akkor) a te tudásod miatt követ el bűnt, pedig Krisztus érte is meghalt. Ezért amikor testvéred ellen vétkezel, mert megsérted bizonytalankodó lelkiismeretét, Krisztus ellen vétkezel. Ha tehát az étkezésem a testvéremnek lelki romlására vezet, inkább sohasem eszem húst, csakhogy testvéremet meg ne botránkoztassam. Ez az Isten igéje. 1Kor 8,1b-7.11-13 * * VÁLASZOS ZSOLTÁR : *Válasz:* Vezess engem, Uram, * az örök élet biztos útján! *24b. vers. Előénekes: *Uram, te megvizsgálsz, és jól ismersz engem, * tudod, ha leülök, vagy ha fölkelek. Gondolataimat messziről is ismered, ? szemmel tartod jártomat-keltemet, * jól látod minden utamat. *Hívek *: Vezess engem, Uram, * az örök élet biztos útján! *E *: Egész bensőmet te alkottad, * anyám méhében te szőttél egybe engem. Magasztallak, hogy oly csodásán alkottál; ? csodálatos minden műved, * lelkem jól tudja mindezt. H: Vezess engem, Uram, * az örök élet biztos útján! *E: * Vizsgálj meg, Istenem, ismerd meg szívemet, * próbálj meg, és ismerd meg minden gondolatomat. Nézd meg, nem járok-e téves úton, * és vezess az örök élet útján. *H: * Vezess engem, Uram, * az örök élet biztos útján! *Zsolt 138,1-3.13-14ab.23-24 *ALLELUJA Ha szeretjük egymást, Isten megmarad szívünkben, * és szeretete tökéletes lesz bennünk.* 1Jn 4,12 ? 10. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Legyetek irgalmasok, amint mennyei Atyátok is irgalmas. Jézus a hegyi beszédben így szólt tanítványaihoz: ?Nektek, akik hallgattok engem, ezt mondom: Szeressétek ellenségeiteket, tegyetek jót azokkal, akik gyűlölnek titeket. Azokra, akik átkoznak titeket, mondjatok áldást, és imádkozzatok rágalmazóitokért. Ha arcul üt valaki, tartsd oda a másik arcodat is. Annak, aki elveszi köntösödet, add oda a ruhádat is. Mindenkinek, aki kér tőled, adj, és aki elviszi, ami a tied, attól ne kérd vissza. Úgy bánjatok az emberekkel, ahogy szeretnétek, hogy veletek is bánjanak. Mert ha csak azokat szeretitek, akik titeket is szeretnek, milyen jutalmat várhattok érte Istentől? Hisz a bűnösök is szeretik azokat, akik őket szeretik. Ha csak azokkal tesztek jót, akik veletek is jót tesznek, milyen jutalmat érdemeltek? Hisz ezt a bűnösök is megteszik. Ha csak a visszafizetés reményében adtok kölcsönt, milyen hálára számíthattok? A bűnösök is kölcsönöznek a bűnösöknek, hogy ugyanannyit kapjanak vissza. Szeressétek inkább ellenségeiteket: tegyetek jót, adjatok kölcsön, és semmi viszonzást ne várjatok. Így nagy jutalomban részesültök, és fiai lesztek a Magasságbelinek, hisz ő is jóságos a hálátlanok és a gonoszok iránt. Legyetek tehát irgalmasok, amint Atyátok is irgalmas. Ne mondjatok ítéletet senki fölött, s akkor fölöttetek sem ítélkeznek. Ne ítéljetek el senkit, s akkor titeket sem ítélnek el. Bocsássatok meg, és nektek is megbocsátanak. Adjatok, és akkor ti is kaptok. Jó, tömött, megrázott és túlcsorduló mértékkel mérnek öletekbe. Mert amilyen mértékkel ti mértek, olyannal mérnek majd nektek is.? Ezek az evangélium igéi. Lk 6,27-38* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Kérjük, testvéreim, bízó lélekkel az Atyaisten irgalmát magunknak, valamint távol lévő és gondokkal küzdő testvéreinknek! Lektor: 1. *Hogy a keresztényeket megerősítse hitük állhatatosságában és egységében, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Hogy minden népnek megadja a szeretetben és az igazságban gyökerező békét és igaz egyetértést, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Hogy ébresszen papi és szerzetesi hivatásokat a lelkekben, és küldjön sok munkást szőlőjébe, kérjük Urunkat! * Hívek: Kérünk téged... 4. *Hogy ifjúságunk megőrizze a tisztaság erényét, a családok pedig békében és egyetértésben éljenek, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 5.* Hogy mindnyájunkat, akik ebben a közös áldozatbemutatásban részt veszünk, és távol lévő testvéreinket is elvezessen országába, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... (6. *Hogy elhunyt N. testvérünket [nővérünket] viszontláthassuk a boldog feltámadás dicsőségében, kérjük Urunkat! * Hívek: Kérünk téged...) Pap:* Urunk, tekints megengesztelődve hozzád könyörgő népedre, amely nélküled nem maradhat meg, és ezért irgalmadban bizakodik! Állj mellette bőkezű jóságoddal, és úgy engedd boldogulni itt a földön, hogy elnyerje az örök életet. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Sep 10 06:47:07 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 10 Sep 2020 06:47:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E4=29*****_IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád.Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket leljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.Szeptemberben kérjük Szt. Mihály arkangyal segítségét a belarusz békéért és novemberig az USA választásokért. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Thu Sep 10 09:05:06 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Thu, 10 Sep 2020 09:05:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?J=27_accuse=2E=2E=2E_Re=3A_H=2E_Boulad_jezsuita?= =?utf-8?b?ICdheiBpc3psw6FtcsOzbGwnLCBhIGthdG9saWt1cyBlZ3low6F6IG9zdG9i?= =?utf-8?b?YSwgc3plbWVsbGVuesWRcyBww6FyYmVzesOpZMOpcsWRbCBheiBpc3psw6Ft?= =?utf-8?q?mal?= In-Reply-To: References: <5f58a8c9.1c69fb81.3fd06.3d88@mx.google.com> Message-ID: <0d8cb96a-1f99-6033-78d2-c58d744d3f2d@t-online.hu> Kedves Zoltán és Lista ! Megpróbáltam utána nézni az Izraeli választásoknak vagyis a parlamentarizmusnak :amelyről két állítást tettem hogy nem veszélyeztetheti Izrael biztonságát és a palesztinokra nem vonatkozik. A második állítás teljesen helytelen ezt a kérdést Zoltán tisztázta , ezen állításom abból a régi olvasmányomból eredhet hogy Izrael államban élő palesztinnak kérnie kell az izraeli állampolgárságot és ezt a izraeli hatóságok valószínűleg csak a távoli múltban adminisztratív eszközökkel akadályozták. A másik állításnak van létjogosultsága mert a választásokból elvileg kizárhatók a rasszista pártok és olyanok amelyek Izrael állam létjogosultságát támadják .Érdekes módon eddig ha szakirodalom helyes amit olvastam pont olyan pártot zártak ki amely szélsőségesen arab vagy is palesztin ellenes volt.Viszont két olyan pártot amelynek az izraeli Kach párt kezdeményezte a kizárását az Egyesült Arab Lista és Balad párt kizárását amelyeknél a vád szerint Izrael ellenesség gyanú merült az Izraeli Legfelsőbb Bíróság nem hagyta jóvá.Tehát teljes mértékben igaz amit Zoltán állított. Ott van még persze az önálló palesztin állam és a palesztin menekültek ügye  de ebbe már tényleg nem megyek arra már nincs időm meg esélyem se hogy Közel-Kelet szakértő legyek. Érdekesség :a palesztinok a philiszteusok leszármazottainak tartják magukat de idő hiányában ebben a kérdésben se megyek bele. Üdv. Egon 2020.09.09. 14:50 keltezéssel, Zoltan Fodor írta: > Kedves Egon, kedves mindenki! > >> A zsidó vallás azonban nem lett akadálya a modernizációnak a >> megalakult Izrael állam ma valóban parlatmentáris rendszer ... >> Természetesen ez a parlamentarizmus nem vonatkozik mondjuk az ott élő >> palesztinokra. > > Mire gondolsz ezalatt a "Termeszetesen ez a parlamentarizmus nem > vonatkozik ..." mondattal? Az osszes parlamenti valasztas soran > jutottak be arabok a parlamentbe. Ma 21% az izraeli arab allampolgarok > aranya es a parlament 14%-a arab. Voltak es vannak arab partok, > amelyek miutan a bejutasi kuszobot felemeltek, egy nagyon szeles > szovetseget kotottek (kommunistak, iszlamistak, palesztin > nacionalistak) es kozel 10%-ot ertek el a 2015-os valasztason. Az > arabok 30%-a cionista partokra szavaz, sot ott fut be karriert, ami > egeszen a minisztersegig mehet. > > Nem rossz palesztinkent izraeli allampolgarnak lenni. > > Egy szemelyes emlek. Izraeli zsido hazigazdam Jeruzsalem belvarosaban, > trikoja alatt jol kiveheto fegyverevel, elvitt egy angolul jol beszelo > arab kereskedohoz, akivel barati viszonyban volt. Szereny > vasarlasommal szandekozta az uzletet kicsit fellenditeni. A > lehetoseget erdemes volt megragadni es beszedbe elegyedtunk. A > kereskedo elmeselte, hogy legnagyobb vagya, hogy izraeli allampolgar > legyen, pl. az uzlet adminisztrativ vezetese lenyegesen egyszerubb > lenne. A beszelgetes soran kiderult, hogy hazigazdamnak van egy fiatal > felnott fia es a kereskedonek egy korban hozzaillo lanya. Felvetettem, > hogy ha osszehazasodnanak, akkor eloszor a lanya, majd o maga is > allampolgarsagot kaphatnanak (nem tudtam es most sem tudom, hogy ez > tenyleg igy van-e). A muzulman kereskedo hevesen tiltakozott, forditva > lehetne, de igy nem. A nem muzulman no felveszi ferje utan a muzulman > vallast, az iszlam terjed. Es ez a lenyeg. A masik irany nem > biztositott. Erdekes volt hallani, hogy egy nagy es fontos szemelyes > vagy hogyan rendelodik a vallas terjesztesenek igenye ala. > > Udvozlettel, Fodor Zoltan > >> >> Üdv. Egon >> >> 2020.09.09. 12:04 keltezéssel, gabszodt írta: >>       Nem ismerem Boulad atya eredeti francia szoveget, de gyanitom, >>       hogy Zola hires levelere hajaz, amiben Zola a zsido Dreyfusst >>       vedte meg. (J' accuse). >> >> Nem szoktunk beszelni rola, de a XIX. szazad vegen mar lezajlott egy >> eles vita a magyar parlamentben a migransokrol. Akkor eppen tobb >> millio zsido beengedeserol volt szo. Az ervek es ellenervek hasonloak >> voltak, mint most a migransokkal kapcsolatban. Az akkori liberalisok >> szerint elvbol be kell fogadni minden idegent, ezek menekultek, minden >> jogot meg kell a migransoknak adni stb., A masik oldal pedig felt, >> hogy tobbmillio migrans bearamlasaval megszunik Magyarorszag, >> felolvadunk a hatalmas migrans tomegben, atveszik a hatalmat stb. stb. >> >> A reformkortol fogva szinte mindig napirenden volt a zsidokerdes. A >> XIX. szazad vegen egy ujabb, tobb millios hullam indult el >> Oroszorszagbol epp felenk, sokan attol tartottak, hogy ezek mind >> nalunk telepednek le. Budapesten sajat jogon is ekkor mar, ha jol >> emlekszem, husz szazalekos volt a zsidok aranya, es ez a zsidosag >> raadasul mind a belso keruletekben telepedett le, igy meg jobban >> erezheto volt a jelenletuk. Amikor megjelent egy ujabb, egyebkent >> foleg az USAba igyekvo, iszonyu szegeny, de minden budapesti >> utcasarkon seftelo jellegzetes oltozetu, jol felismerheto tarsasag, >> akkor az mar sok embernel kiverte a biztositekot, felelemmel toltotte >> el az embereket. >> >> Jo liberalis politikus elodeink elvbol minden jogot meg akartak adni a >> zsidoknak, ami vegul ket pontot kiveve meg is valosult. Nem tudtak >> rendezni a vegyeshazassagok ugyet es azt az egyebkent inkabb csak elvi >> kerdest, hogy egy kereszteny hogyan terhet be zsidonak. Ez utobbit >> elvi okokra hivatkozva a katolikus kepviselok, katolikus forendihazi >> tagok mindig elutasitottak. >> >> A vegyeshazassagok ugyet vegul a polgari hazassag intezmenyenek >> bevezetesevel orvosoltak a szazadelon. Ez jo nagy pofon volt a >> katolikus egyhaznak. Akkor is a bejovok erdekeben inkabb a meglevok >> erdekeit csorbitottak liberalis alapon, ezt en egyfajta onfeladasnak >> tartom, mas kerdes, hogy ez volt a celja a szabadkomuves >> szervezeteknek is, nem veletlen, hogy egy szabadkomuves magyar >> miniszterelnok idejen vezettek be. >> >> Hogy aztan a liberalis almokkal szemben mennyire sikerult integralni a >> migransokat, az akkori >> migrans vitaban kinek volt vegul igaza, azt mar XX.szazadi magyar >> tortenelem mutatta meg >> >> Gyurgyak Janos: Zsidokerdes Magyarorszagon cimu munkaja alapjan irtam >> a tenyeket, a megjegyzesek, az ertelmezes szarmazik csak tolem, >> amatortol. >> >> Gabor >> >> >> >> >> >> Az üzenetet Samsung táblagépről küldték. >> >> -------- Eredeti üzenet -------- >> Feladó: Sziklay Levente >> Dátum: 2020. 09. 08. 23:51 (GMT+01:00) >> Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> Tárgy: Re: [Grem] H. Boulad jezsuita 'az iszlámróll', a katolikus >> egyház ostoba, szemellenzős párbeszédéről az iszlámmal >> >> Az első nyomdász Ibrahim Mütaferika volt Isztanbulban - kolozsvári >> születésű magyar, ott a kálvinista kollégiumban tanult és ismerte meg >> a nyomdászatot. Külön vallási véleményt - fetvát - bocsátottak ki, >> melyben engedélyezték (az igazsághoz hozzátartozik, hogy görög >> könyveket nyomtattak már korábban is ott >> Reinisch Egon írta: >> >> >> Így ,van pontosan erre hoztam  idézeteket abban a  levelemben amivel >> aztán elkalandoztunk más irányban. >> >> A korai iszlám( a mellett hogy az is harcos és hódító volt) még >> határozottan toleráns volt vallási szempontból a keresztényekkel és a >> zsidókkal szemben ,mára ez a tolerancia is eltűnt.Gondoljunk >> Szalahoddinra aki igazi úri ember volt hiszem megkegyelmezett az >> elfoglalt Jeruzsálem nem muszlim  lakóinak ma már erre nem emlékeznek >> a radikálisok. >> >> Elvileg igaza van Lacinak és Leventének abban hogy az iszlám sokszínű >> de mindig ott van a Korán alapszövege amely kizárolórag egy >> teokratikus államot és az iszlám jogot  ismeri el és amely tagad >> minden európai jogrendet.Tényleg vannak ártatlanabb muszlim vidékek a >> bosnyákok vagy a ruméliai török középosztály tényleg európainak >> gondolta magát de hamarosan őket is elérheti a radikalizmus.Mindez >> összefügg azzal is hogy mind a szocialisztikus mind a kapitalista >> nyugati mintájú felzárkózási kísérletek megbuktak(Vagy mérsékelten >> sikeresek voltak ) maradt a vallási radikalizmus. >> >> Az alábbi szöveget akár írhatta volna Oriana Fallaci is aki azt is >> leírta ha egy megerőszakolt nő feljelentést tesz a hatóságoknál egyes >> muszlim régiókban akkor (már arra  is volt példa hogy még ott is >> megerőszakolták hiszen már úgy is mindegy ) akkor kap 25 korbácsütést >> mert megvádolt egy férfit aztán kidobják és otthon megöli a családja >> mert elvesztette a becsületét. >> >> Az iszlám valaha képes volt igaz kicsit idegen testként befogadni >> antik és ázsiai tudományos elveket de aztán ez is tiltott dolog lett, >> ahogy a szerző leírta a X. századtól induló folyamatként  az iszlám >> tudósok radikális dekrétumokat hirdettek ki ezek a tudományos >> gondolkodást is fokozatosan megtiltották amely a XVI. századtól még >> radikálisabb tiltás lett ekkor Isztambulban lerombolták a >> csillagvizsgálókat is mert Isten útját tilos fürkészni.Ezért van >> elenyészően kevés muszlim Nobel díjas.most ugyan például Irán és >> néhány más ország már próbál ezen változtatni de több évszázados >> lemaradást kellene behozni ebben az ügyben .Ha jól emlékszem a könyv >> nyomtatás csak a XVIII .század végén vagy csak a XIX. században jelent >> meg az iszlám országokban. >> >> E. >> >> 2020.09.08. 17:39 keltezéssel, Emoke Greschik írta: >>       Lázár Sonja, k. Lttag mai angol nyelvű levelében idézte H. >>       Boulad Egyiptomban élő katolikus, jezsuita szerzetes >>       'Vádolom .....' levelét. L. alább: magyarul >> >> >>  Henri Boulad   a kopt keresztények elleni virágvasárnapi véres >> merénylet után >> https://www.magyaridok.hu/velemeny/valosaggal-torteno-szembesules-1626757/? >> >> fbclid=IwAR12LaGuvzh0XkDoXzK8OU32x8qNWHlACZJ3ZWRoUMPrTsqRf-MDdNaAH28 >> 2017. április 29. szombat 08:00 >> >> Nemcsak a terroristákat és a terrorizmust vádolom, hanem egész >> egyszerűen az iszlámot is, amely természeténél fogva politikai >> és radikális. >> >> >> Vádolom az iszlámot, amiért okozója ennek a barbárságnak, és >> minden, a muzulmán hit nevében elkövetett erőszaknak. Nem csak a >> terroristákat és a terrorizmust vádolom. Nem egyedül a Muzulmán >> Testvériséget vádolom, sem azoknak a csoportocskáknak a >> felhőjét, amely körülveszi ezt az erőszakos és totalitárius >> dzsihadista testvériséget. Nem kizárólag az iszlamizmust vagy a >> politikai és radikális iszlámot vádolom. >> >> Egész egyszerűen az iszlámot vádolom, amely ? természeténél >> fogva ? egyszerre politikai és radikális. Amint azt már több >> mint 25 éve megírtam: az iszlamizmus nem más, mint a kendőzetlen >> iszlám, a maga teljes logikájával és szigorúságával. Úgy van >> jelen az iszlámban, ahogy csibe a tojásban, gyümölcs a virágban, >> fa a magban. Olyan társadalmi terv hordozója, amely az egyedül >> legitim, hiszen isteni törvényen, a sarián alapuló >> világkalifátus megteremtésére törekszik. Olyan tervről van itt >> szó, amely globális és globalizáló, totális, totalitásra törekvő >> és totalitárius. Az iszlám egyszerre akar vallás, állam és >> társadalom >> ? din wa dawla ? lenni. Ilyen a kezdetektől fogva. >> >> A Mekkából Medinába településsel (a hidzsrával) az iszlám a >> vallás státusából a teokratikus állam státusába lép. Ez az a >> pillanat, amikor Mohamed megszűnik egyszerű vallási vezetőnek >> lenni, és hadvezérré, államfővé, politikai vezetővé válik. >> Vallás és politika ettől kezdve elválaszthatatlanul >> összefonódik: ?Az iszlám vagy politikai, vagy semmi sem.? >> (Ruholláh Homeini imám.) Vádolom szándékos hazugsággal azokat, >> akik azt állítják, hogy a muzulmánok által elkövetett >> atrocitásoknak semmi közük az iszlámhoz, mivel ezeket a bűnöket >> igenis a Korán és annak egyértelmű felszólításai nevében követik >> el. Már az a tény is rendkívül beszédes, hogy az imára hívást és >> a hitetlenek meggyilkolására való felhívást ugyanaz az Allah >> akbár! (Isten a legnagyobb!) felkiáltás előzi meg. >> >> Vádolom a X. századi muszlim tudósokat, amiért olyan ? >> visszafordíthatatlanná vált ? dekrétumokat hirdettek ki, amelyek >> az iszlámot a mostani zsákutcába vezették. Az első ilyen >> dekrétum a békére és együttműködésre szólító mekkai szövegekkel >> szemben elsőbbséget adott az erőszakot és intoleranciát hordozó >> medinai szövegeknek. Hogy visszafordíthatatlanná tegyék ezt a >> verdiktet, két másik rendeletet is kihirdettek: egyet, amelyik >> kimondja, hogy a Korán Allah ?nem alkotott?, vagyis örök, >> változatlan szava, és egy másikat, amely megtilt minden >> próbálkozást az utólagos értelmezésre, kijelentve, hogy ?az >> idzstihád (a személyes értelmezés) kapuja végleg bezárult?. >> >> E döntések szentséggé emelése megmerevítette a muszlim >> gondolkodást, és hozzájárult ahhoz, hogy az iszlám országokat a >> visszamaradottság és stagnálás állapotában tartsa. >> Vádolom az iszlámot, amiért olyan dogmatizmusba zárta magát, >> amiből nem tud kitörni. Áldozati szerepbe lépve és önigazolást >> keresve, ellenérzései foglyaként, saját kudarcaiért az egész >> emberiséget teszi felelőssé. Vádolom az Al-Azhar Intézetet, >> amely, bár elvileg a mérsékelt iszlámot testesítené meg, a világ >> minden tájáról érkező hallgatók és imámok ezrei­ben a >> fanatizmus, az intolerancia és a gyűlölet szellemiségét >> táplálja. Így válik a világban a terrorizmus egyik fő forrásává. >> >> Vádolom az Al-Azhart, amiért módszeresen megtagadja iskolai és >> egyetemi programjai és tankönyvei reformját. Annak ellenére, >> hogy az egyiptomi elnök, Abdel-Fattah al-Sziszi ismételten >> kérte, hogy távolítsanak el minden gyűlöletre, erőszakra és >> diszkriminációra buzdító szöveget, eddig semmi sem történt. >> Vádolom az Al-Azhart, amiért nem hajlandó elítélni az Iszlám >> Államot és a szalafista/vahabita iszlamizmust, ami a >> terrorizmussal való közelség bizonyítéka. >> >> Vádolom az Al-Azhar főimámját, Ahmed al-Tajjeb sejket, amiért >> Párizsban több éven át végzett tanulmányai és a Sorbonne-on >> megvédett doktori disszertációja után is ragaszkodik a maradi és >> középkori felfogáshoz. Miközben azt vártuk tőle, hogy a megújító >> gondolkodást segíti majd elő ebben a tiszteletre méltó >> intézményben, éppen ellenkezőleg: az Al-Azhar iskolai és >> egyetemi tankönyveibe visszaillesztette azokat az erőszakra és >> intoleranciára ösztönző szövegeket, amelyeket pedig elődje, >> Mohamed Tantavi sejk előzőleg már kivett onnan. >> >> Vádolom az Al-Azhart, amiért nem kéri fel a nyugati és keleti >> ?új muszlim gondolkodókat?, hogy velük együtt elkezdje az iszlám >> alapvető reformját. Vádolom egyes nagy nyugati nemzeteket, >> amelyek ? miközben azt állítják, hogy a szabadság, a demokrácia >> és az emberi jogok értékeit védik ? alantas gazdasági és >> pénzügyi érdekből aktívan kollaborálnak egy fundamentalista >> iszlámmal. Vádolom a Nyugatot, amiért az iszlamistákkal közösen >> megalkotta a hazug ?iszlámellenesség? (iszlamofóbia) fogalmat, >> hogy elhallgattasson minden iszlámmal kapcsolatos kritikát. >> >> Vádolok egyes európai vezetőket, amiért engednek az egyre >> követelőzőbb, agresszívabb és szabadsággyilkos iszlám >> követeléseinek. Ennek az iszlámnak az egyértelműen >> kinyilvánított célja egész egyszerűen a Nyugat meghódítása. E >> nyugati vezetők ezáltal elárulják népeiket és elkótyavetyélik >> történelmi örökségüket. A multikulturalista ideológia, a >> vadglobalizmus és a féktelen nyitottság nevében hozzájárulnak >> egy értékes kulturális és civilizációs múlt összeomlásához. >> >> Vádolom túlzott engedékenységét a franciaországi balliberális >> oldalnak, amely képtelen rákényszeríteni a köztársaság >> törvényeit egy minden integrációt visszautasító kisebbségre. A >> politikai vezetők, akik választási érdekből eladták magukat a >> robbanékony külvárosoknak, hozzájárultak a ?köztársaság számára >> elveszett kerületek? szociális lezülléséhez egy olyan ?civil >> béke? nevében, ami nem más, mint az állam kapitulációja. >> >> Vádolom a katolikus egyházat, hogy olyan ?párbeszédet? folytat >> az iszlámmal, ami az öntetszelgésen, a kompromisszumon és a >> kettősségen alapul. Több mint ötvenévnyi egyoldalú kezdeményezés >> után egy ilyen monológ ma az elhalás küszöbén áll. A >> ?politikailag korrekt? elvének engedve, és azzal az ürüggyel, >> hogy az együttélés nevében nem szabad megsérteni a muszlim >> partnert, gondosan megkerüli a kényes és létfontosságú >> kérdéseket. >> >> Minden igazi párbeszéd az igazsággal kezdődik. Vádolom a nagy >> médiumokat, hogy a valóság elferdített olvasatával, >> prekoncepción alapuló számok bemutatásával, meghamisított >> statisztikák és manipulált ?felmérések? segítségével >> befolyásolnak és hazudnak. Ez a módszeres félreinformálás lábbal >> tapossa a legelemibb szakmai tisztességet és etikát, az őket >> finanszírozó nagy pénzügyi csoportok érdekében, amelyek >> vezércikkeiket diktálják. Ahelyett, hogy felháborodunk az egyre >> gyakoribb terrorcselekményeken, itt az ideje, hogy merjük >> felvállalni az igaz beszédet. >> >> >> >> Itt az ideje, hogy mellébeszélés, félelem és öntetszelgés nélkül >> újra szemügyre vegyük az iszlám problémakört. A közhelyesség és >> a relativizmus a legrosszabbhoz vezet. A nyugati országoknak >> törvényes és erkölcsi kötelességük, hogy megőrizzék területi >> egységüket, életmódjukat, kultúrájukat és értékeiket az >> iszlámmal szemben, amely hódító és alapjában elutasító a nyugati >> civilizációval szemben. >> >> Azok a muszlimok, akik nem találják a helyüket ebben a féktelen >> gyűlöletben és erőszakban, tagadás és kifogások nélkül nézzenek >> szembe önmagukkal, alapító szövegeikkel és történelmükkel, >> csakúgy, mint a világban elfoglalt jelenlegi tragikus >> helyzetükkel. Az iszlám és a kereszténység közötti párbeszéd >> erőltetése helyett kezdeményezni és támogatni kell az iszlámon >> belüli párbeszédet és reformokat. A muzulmánok ismerjék el >> végre, hogy a gond belül van, és legyen bátorságuk hozzá, hogy >> az arcukat fedő kendőt levéve, teljes világosságban és alázatban >> tudjanak közelíteni a témához. >> >> Éppen itt az ideje, hogy túllépjünk a jobboldal vagy baloldal, >> haladó vagy konzervatív, szocialista vagy demokrata, >> köztársasági vagy liberális, zsidó-keresztény vagy muzulmán >> törésvonalakon, és találjunk egy olyan elvi alapot és >> értékrendet, amely minden emberrel közös. Én pedig nem ismerek >> egyebet, mint az ENSZ 1948-ban kihirdetett Emberi jogok >> egyetemes nyilatkozatát, amelynek aláírását az összes arab és >> muzulmán ország megtagadta. Itt az ideje, hogy egy közös >> igazságkeresésben az Embert állítsuk a vita középpontjába. >> Hiszen ?bár az igazság és a barátság egy­aránt drága számunkra, >> mégis szent kötelesség, hogy az igazságot részesítsük előnyben? >> (Arisztotelész, Nikomakhoszi etika). >> >> Csak a valósággal történő igazi szembesülés teszi majd lehetővé, >> hogy ?szeretet és igazság találkozzék? jog és béke csókot >> váltson? (vö. Zsolt 85, 11). >> >> A szerző alexandriai jezsuita szerzetes >> >> >> [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] >> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >>   _______________________________________________ Grem mailing >> list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >> >> >>     Így ,van pontosan erre hoztam  idézeteket abban a  levelemben >>       amivel aztán elkalandoztunk más irányban. >>     A korai iszlám( a mellett hogy az is harcos és hódító volt) még >>       határozottan toleráns volt vallási szempontból a keresztényekkel >>       és a zsidókkal szemben ,mára ez a tolerancia is eltűnt.Gondoljunk >>       Szalahoddinra aki igazi úri ember volt hiszem megkegyelmezett az >>       elfoglalt Jeruzsálem nem muszlim  lakóinak ma már erre nem >>       emlékeznek a radikálisok. >> >>     Elvileg igaza van Lacinak és Leventének abban hogy az iszlám >>       sokszínű de mindig ott van a Korán alapszövege amely kizárolórag >>       egy teokratikus államot és az iszlám jogot  ismeri el és amely >>       tagad minden európai jogrendet.Tényleg vannak ártatlanabb muszlim >>       vidékek a bosnyákok vagy a ruméliai török középosztály tényleg >>       európainak  gondolta magát de hamarosan őket is elérheti a >>       radikalizmus.Mindez összefügg azzal is hogy mind a szocialisztikus >>       mind a kapitalista nyugati mintájú felzárkózási kísérletek >>       megbuktak(Vagy mérsékelten sikeresek voltak ) maradt a vallási >>       radikalizmus. >> >>     Az alábbi szöveget akár írhatta volna Oriana Fallaci is aki azt >>       is leírta ha egy megerőszakolt nő feljelentést tesz a >>       hatóságoknál  egyes muszlim régiókban akkor (már arra  is volt >>       példa hogy még ott is megerőszakolták hiszen már úgy is mindegy ) >>       akkor kap 25 korbácsütést mert megvádolt egy férfit aztán kidobják >>       és otthon megöli a családja mert elvesztette a becsületét. >>     Az iszlám valaha képes volt igaz kicsit idegen testként befogadni >>       antik és ázsiai tudományos elveket de aztán ez is tiltott dolog >>       lett, ahogy a szerző leírta a X. századtól induló folyamatként  az >>       iszlám tudósok radikális dekrétumokat hirdettek ki ezek a >>       tudományos gondolkodást is fokozatosan megtiltották amely a XVI. >>       századtól még radikálisabb tiltás lett ekkor Isztambulban >>       lerombolták a csillagvizsgálókat is mert Isten útját tilos >>       fürkészni.Ezért van elenyészően kevés muszlim Nobel díjas.most >>       ugyan például Irán és néhány más ország már próbál ezen >>       változtatni de több évszázados lemaradást kellene behozni ebben az >>       ügyben .Ha jól emlékszem a könyv nyomtatás csak a XVIII .század >>       végén vagy csak a XIX. században jelent meg az iszlám országokban. >> >>     E. >> >>     2020.09.08. 17:39 keltezéssel, Emoke >>       Greschik írta: >> >> >> >> >>         Lázár Sonja, k. Lttag mai angol nyelvű levelében idézte >>             H. Boulad Egyiptomban élő katolikus, jezsuita szerzetes >>             'Vádolom .....' levelét. L. alább: magyarul >> >> >> >> >> >>            Henri Boulad >>             a kopt keresztények elleni virágvasárnapi >>               véres merénylet után >> >> >>               https://www.magyaridok.hu/velemeny/valosaggal-torteno-szembes >> >> ules-1626757/?fbclid=IwAR12LaGuvzh0XkDoXzK8OU32x8qNWHlACZJ3ZWRoUMPrTsqRf-MD >> >> dNaAH28 >> >>                   2017. április 29. >>                     szombat 08:00 >> >> >> >> >> >> >>              Nemcsak a >>                 terroristákat és a terrorizmust vádolom, hanem egész >>                 egyszerűen az iszlámot is, amely természeténél fogva >>                 politikai és radikális. >> >> >> >> >> >>             Vádolom >>                 az iszlámot, amiért okozója ennek a barbárságnak, és >>                 minden, a muzulmán hit nevében elkövetett erőszaknak. >>                 Nem csak a terroristákat és a terrorizmust vádolom. Nem >>                 egyedül a Muzulmán Testvériséget vádolom, sem azoknak a >>                 csoportocskáknak a felhőjét, amely körülveszi ezt az >>                 erőszakos és totalitárius dzsihadista testvériséget. Nem >>                 kizárólag az iszlamizmust vagy a politikai és radikális >>                 iszlámot vádolom. >> >> >>             Egész >>                 egyszerűen az iszlámot vádolom, amely ? természeténél >>                 fogva ? egyszerre politikai és radikális. Amint azt már >>                 több mint 25 éve megírtam: az iszlamizmus nem más, mint >>                 a kendőzetlen iszlám, a maga teljes logikájával és >>                 szigorúságával. Úgy van jelen az iszlámban, ahogy csibe >>                 a tojásban, gyümölcs a virágban, fa a magban. Olyan >>                 társadalmi terv hordozója, amely az egyedül legitim, >>                 hiszen isteni törvényen, a sarián alapuló világkalifátus >>                 megteremtésére törekszik. Olyan tervről van itt szó, >>                 amely globális és globalizáló, totális, totalitásra >>                 törekvő és totalitárius. Az iszlám egyszerre akar >>                 vallás, állam és társadalom >>                 ? din wa dawla ? lenni. Ilyen a kezdetektől fogva. >> >> >>             A >>                 Mekkából Medinába településsel (a hidzsrával) az iszlám >>                 a vallás státusából a teokratikus állam státusába lép. >>                 Ez az a pillanat, amikor Mohamed megszűnik egyszerű >>                 vallási vezetőnek lenni, és hadvezérré, államfővé, >>                 politikai vezetővé válik. Vallás és politika ettől >>                 kezdve elválaszthatatlanul összefonódik: ?Az iszlám vagy >>                 politikai, vagy semmi sem.? (Ruholláh Homeini imám.) >>                 Vádolom szándékos hazugsággal azokat, akik azt állítják, >>                 hogy a muzulmánok által elkövetett atrocitásoknak semmi >>                 közük az iszlámhoz, mivel ezeket a bűnöket igenis a >>                 Korán és annak egyértelmű felszólításai nevében követik >>                 el. Már az a tény is rendkívül beszédes, hogy az imára >>                 hívást és a hitetlenek meggyilkolására való felhívást >>                 ugyanaz az Allah akbár! (Isten a legnagyobb!) felkiáltás >>                 előzi meg. >> >> >>             Vádolom >>                 a X. századi muszlim tudósokat, amiért olyan ? >>                 visszafordíthatatlanná vált ? dekrétumokat hirdettek ki, >>                 amelyek az iszlámot a mostani zsákutcába vezették. Az >>                 első ilyen dekrétum a békére és együttműködésre szólító >>                 mekkai szövegekkel szemben elsőbbséget adott az >>                 erőszakot és intoleranciát hordozó medinai szövegeknek. >>                 Hogy visszafordíthatatlanná tegyék ezt a verdiktet, két >>                 másik rendeletet is kihirdettek: egyet, amelyik >>                 kimondja, hogy a Korán Allah ?nem alkotott?, vagyis >>                 örök, változatlan szava, és egy másikat, amely megtilt >>                 minden próbálkozást az utólagos értelmezésre, >>                 kijelentve, hogy ?az idzstihád (a személyes értelmezés) >>                 kapuja végleg bezárult?. >> >> >>             E >>                 döntések szentséggé emelése megmerevítette a muszlim >>                 gondolkodást, és hozzájárult ahhoz, hogy az iszlám >>                 országokat a visszamaradottság és stagnálás állapotában >>                 tartsa. >>                 Vádolom az iszlámot, amiért olyan dogmatizmusba zárta >>                 magát, amiből nem tud kitörni. Áldozati szerepbe lépve >>                 és önigazolást keresve, ellenérzései foglyaként, saját >>                 kudarcaiért az egész emberiséget teszi felelőssé. >>                 Vádolom az Al-Azhar Intézetet, amely, bár elvileg a >>                 mérsékelt iszlámot testesítené meg, a világ minden >>                 tájáról érkező hallgatók és imámok ezrei­ben a >>                 fanatizmus, az intolerancia és a gyűlölet szellemiségét >>                 táplálja. Így válik a világban a terrorizmus egyik fő >>                 forrásává. >> >> >>             Vádolom >>                 az Al-Azhart, amiért módszeresen megtagadja iskolai és >>                 egyetemi programjai és tankönyvei reformját. Annak >>                 ellenére, hogy az egyiptomi elnök, Abdel-Fattah >>                 al-Sziszi ismételten kérte, hogy távolítsanak el minden >>                 gyűlöletre, erőszakra és diszkriminációra buzdító >>                 szöveget, eddig semmi sem történt. Vádolom az Al-Azhart, >>                 amiért nem hajlandó elítélni az Iszlám Államot és a >>                 szalafista/vahabita iszlamizmust, ami a terrorizmussal >>                 való közelség bizonyítéka. >> >> >>             Vádolom >>                 az Al-Azhar főimámját, Ahmed al-Tajjeb sejket, amiért >>                 Párizsban több éven át végzett tanulmányai és a >>                 Sorbonne-on megvédett doktori disszertációja után is >>                 ragaszkodik a maradi és középkori felfogáshoz. Miközben >>                 azt vártuk tőle, hogy a megújító gondolkodást segíti >>                 majd elő ebben a tiszteletre méltó intézményben, éppen >>                 ellenkezőleg: az Al-Azhar iskolai és egyetemi >>                 tankönyveibe visszaillesztette azokat az er??szakra és >>                 intoleranciára ösztönző szövegeket, amelyeket pedig >>                 elődje, Mohamed Tantavi sejk előzőleg már kivett onnan. >> >> >>             Vádolom >>                 az Al-Azhart, amiért nem kéri fel a nyugati és keleti >>                 ?új muszlim gondolkodókat?, hogy velük együtt elkezdje >>                 az iszlám alapvető reformját. Vádolom egyes nagy nyugati >>                 nemzeteket, amelyek ? miközben azt állítják, hogy a >>                 szabadság, a demokrácia és az emberi jogok értékeit >>                 védik ? alantas gazdasági és pénzügyi érdekből aktívan >>                 kollaborálnak egy fundamentalista iszlámmal. Vádolom a >>                 Nyugatot, amiért az iszlamistákkal közösen megalkotta a >>                 hazug ?iszlámellenesség? (iszlamofóbia) fogalmat, hogy >>                 elhallgattasson minden iszlámmal kapcsolatos kritikát. >> >> >>             Vádolok >>                 egyes európai vezetőket, amiért engednek az egyre >>                 követelőzőbb, agresszívabb és szabadsággyilkos iszlám >>                 követeléseinek. Ennek az iszlámnak az egyértelműen >>                 kinyilvánított célja egész egyszerűen a Nyugat >>                 meghódítása. E nyugati vezetők ezáltal elárulják >>                 népeiket és elkótyavetyélik történelmi örökségüket. A >>                 multikulturalista ideológia, a vadglobalizmus és a >>                 féktelen nyitottság nevében hozzájárulnak egy értékes >>                 kulturális és civilizációs múlt összeomlásához. >> >> >>             Vádolom >>                 túlzott engedékenységét a franciaországi balliberális >>                 oldalnak, amely képtelen rákényszeríteni a köztársaság >>                 törvényeit egy minden integrációt visszautasító >>                 kisebbségre. A politikai vezetők, akik választási >>                 érdekből eladták magukat a robbanékony külvárosoknak, >>                 hozzájárultak a ?köztársaság számára elveszett >>                 kerületek? szociális lezülléséhez egy olyan ?civil béke? >>                 nevében, ami nem más, mint az állam kapitulációja. >> >> >>             Vádolom >>                 a katolikus egyházat, hogy olyan ?párbeszédet? folytat >>                 az iszlámmal, ami az öntetszelgésen, a kompromisszumon >>                 és a kettősségen alapul. Több mint ötvenévnyi egyoldalú >>                 kezdeményezés után egy ilyen monológ ma az elhalás >>                 küszöbén áll. A ?politikailag korrekt? elvének engedve, >>                 és azzal az ürüggyel, hogy az együttélés nevében nem >>                 szabad megsérteni a muszlim partnert, gondosan megkerüli >>                 a kényes és létfontosságú kérdéseket. >> >> >>             Minden >>                 igazi párbeszéd az igazsággal kezdődik. Vádolom a nagy >>                 médiumokat, hogy a valóság elferdített olvasatával, >>                 prekoncepción alapuló számok bemutatásával, >>                 meghamisított statisztikák és manipulált ?felmérések? >>                 segítségével befolyásolnak és hazudnak. Ez a módszeres >>                 félreinformálás lábbal tapossa a legelemibb szakmai >>                 tisztességet és etikát, az őket finanszírozó nagy >>                 pénzügyi csoportok érdekében, amelyek vezércikkeiket >>                 diktálják. Ahelyett, hogy felháborodunk az egyre >>                 gyakoribb terrorcselekményeken, itt az ideje, hogy >>                 merjük felvállalni az igaz beszédet. >> >> >> >> >>             Itt >>                 az ideje, hogy mellébeszélés, félelem és öntetszelgés >>                 nélkül újra szemügyre vegyük az iszlám problémakört. A >>                 közhelyesség és a relativizmus a legrosszabbhoz vezet. A >>                 nyugati országoknak törvényes és erkölcsi kötelességük, >>                 hogy megőrizzék területi egységüket, életmódjukat, >>                 kultúrájukat és értékeiket az iszlámmal szemben, amely >>                 hódító és alapjában elutasító a nyugati civilizációval >>                 szemben. >> >> >>             Azok >>                 a muszlimok, akik nem találják a helyüket ebben a >>                 féktelen gyűlöletben és erőszakban, tagadás és kifogások >>                 nélkül nézzenek szembe önmagukkal, alapító szövegeikkel >>                 és történelmükkel, csakúgy, mint a világban elfoglalt >>                 jelenlegi tragikus helyzetükkel. Az iszlám és a >>                 kereszténység közötti párbeszéd erőltetése helyett >>                 kezdeményezni és támogatni kell az iszlámon belüli >>                 párbeszédet és reformokat. A muzulmánok ismerjék el >>                 végre, hogy a gond belül van, és legyen bátorságuk >>                 hozzá, hogy az arcukat fedő kendőt levéve, teljes >>                 világosságban és alázatban tudjanak közelíteni a >>                 témához. >> >> >>             Éppen >>                 itt az ideje, hogy túllépjünk a jobboldal vagy baloldal, >>                 haladó vagy konzervatív, szocialista vagy demokrata, >>                 köztársasági vagy liberális, zsidó-keresztény vagy >>                 muzulmán törésvonalakon, és találjunk egy olyan elvi >>                 alapot és értékrendet, amely minden emberrel közös. Én >>                 pedig nem ismerek egyebet, mint az ENSZ 1948-ban >>                 kihirdetett Emberi jogok egyetemes nyilatkozatát, >>                 amelynek aláírását az összes arab és muzulmán ország >>                 megtagadta. Itt az ideje, hogy egy közös >>                 igazságkeresésben az Embert állítsuk a vita >>                 középpontjába. Hiszen ?bár az igazság és a barátság >>                 egy­aránt drága számunkra, mégis szent kötelesség, hogy >>                 az igazságot részesítsük előnyben? (Arisztotelész, >>                 Nikomakhoszi etika). >> >> >>             Csak >>                 a valósággal történő igazi szembesülés teszi majd >>                 lehetővé, hogy ?szeretet és igazság találkozzék? jog és >>                 béke csókot váltson? (vö. Zsolt 85, 11). >> >> >>             A >>                   szerző alexandriai jezsuita szerzetes >> >> >> >> >> >> >> >> >>               Mentes >>                 a vírusoktól. www.avg.com >> >> >> >> >> >> >>       _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Thu Sep 10 10:11:17 2020 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Thu, 10 Sep 2020 10:11:17 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Ars_Sacra_programf=C3=BCzet_csatolva_2020=2Eszep?= =?utf-8?q?tember_12-20=2E?= In-Reply-To: References: <82f2375c6e0d8dfb7a5851f679f9b855@ars-sacra.hu> <989561853.1217633.1599461901145.JavaMail.zimbra@hcbc.hu> Message-ID: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Ars Sacra 2020 programfuzet.pdf Type: application/pdf Size: 2898302 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Thu Sep 10 12:05:00 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 10 Sep 2020 12:05:00 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCAr?= =?utf-8?q?_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ferenc pápa imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, Rád bízzuk magunkat, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában ... hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a megpróbáltatások után. Segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Amen. Erdő Péter bíboros imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE) Urunk, alázattal kérünk, segítsd a tudósokat, a vezetőket, hogy gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, Adj irgalmat a betegségben elhunytaknak, a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást, nekünk hitet, segítő szeretetet. Bocsásd meg, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Amen. * *Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From csepely-knorr at t-online.hu Thu Sep 10 13:45:46 2020 From: csepely-knorr at t-online.hu (=?UTF-8?Q?Csepely-Knorr_Krist=C3=B3f?=) Date: Thu, 10 Sep 2020 13:45:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Ars_Sacra_programf=C3=BCzet_csatolva_2020=2Esze?= =?utf-8?q?ptember_12-20=2E?= In-Reply-To: References: <82f2375c6e0d8dfb7a5851f679f9b855@ars-sacra.hu> <989561853.1217633.1599461901145.JavaMail.zimbra@hcbc.hu> Message-ID: <71ED559D477C4CD5945243CA5ACF80F3@KristfPC> Nagyon szépen köszönöm! Csepely-Knorr Kristóf From: Rita Kunsay-Sipos Sent: Thursday, September 10, 2020 10:11 AM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: [Grem] Ars Sacra programfüzet csatolva 2020.szeptember 12-20. -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From szabolilla11 at gmail.com Thu Sep 10 14:37:33 2020 From: szabolilla11 at gmail.com (=?UTF-8?B?U3phYsOzIExpbGxh?=) Date: Thu, 10 Sep 2020 14:37:33 +0200 Subject: [Grem] Egy kis humor Message-ID: Szent XXIII. János pápa humora 1. Egy kórházlátogatás alkalmával megkérdezte egy kisfiútól, mi szeretne lenni, ha felnő. A gyerek azt felelte: vagy rendőr vagy pápa. ?A helyedben a rendőrséget választanám ? mondta a Szentatya. ? Pápa akárkiből lehet, nézz csak rám!? 2. ?Éjjelente gyakran felébredek, eltöprengek a világ súlyos problémáin, és elhatározom, hogy mindezt el kell mondanom a pápának. Aztán másnap, mikor felébredek, rájövök, hogy én vagyok a pápa.? 3. Amikor egy riporter megkérdezte, hányan dolgoznak a Vatikánban, János pápa állítólag így felelt: ?Nagyjából a fele.? 4. Egy bíboros nehezményezte, hogy a vatikáni fizetésemelés után az egyik alkalmazott ugyanannyit keres, mint a bíboros. A pápa azt mondta: ?Annak az alkalmazottnak tíz gyereke van; remélem, a bíborosnak nincsen.? 5. Egy este a barátját látogatta meg a Szentlélek Kórházban. A nővér, aki ajtót nyitott, így mutatkozott be: ?Szentatyám, a Szentlélek főnöknője vagyok.? A pápa így felelt: ?De jó magának! Micsoda állása van! Én csak ?Isten szolgáinak szolgája? vagyok.? 6. Röviddel pápává választása után Róma utcáin sétált. Egy pár jött szembe, és ahogy elhaladtak egymás mellett, meghallotta, hogy a nő odasúgja a barátjának: ?Jó ég, milyen kövér!? Utánuk fordulva megjegyezte: ?Hölgyem, gondolom, tudja, hogy a konklávé nem kimondottan szépségverseny.? 7. Egyszer azt írta: ?Három dolog viszi romlásba az embert: a nők, a szerencsejáték és a földművelés. Apám a legunalmasabbat választotta.? 8. Amikor már bíboros és velencei pátriárka volt, egyszer azt mondta a város egyik gazdag polgárának: ?Egyetlen dolog közös dolog van kettőnk között: a pénz. Önnek sok van, nekem semennyi. A különbség az, hogy engem egyáltalán nem érdekel.? 9. Egy újságírónak, aki velencei pátriárkaként megkérdezte tőle, mi lenne, ha újrakezdhetné az életét, azt felelte: újságíró. Majd elmosolyodva hozzátette: ?S most lássuk, meri-e azt mondani, hogy maga meg, ha újrakezdhetné, pátriárka lenne!? 10. Egy vatikáni tisztségviselő azt mondta a pápának: ?teljességgel lehetetlen?, hogy 1963-ban megnyissák a II. Vatikáni Zsinatot. ?Jó, akkor 1962-ben fogjuk megnyitni? ? felelte. És meg is nyitotta. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Sep 10 15:24:19 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 10 Sep 2020 15:24:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > > *ALLELUJA Ha szeretjük egymást, Isten megmarad szívünkben, * és szeretete > tökéletes lesz bennünk.* 1Jn 4,12 ? 10. tónus. > > > > > > > > > > *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Legyetek irgalmasok, amint mennyei > Atyátok is irgalmas. Jézus a hegyi beszédben így szólt tanítványaihoz: > ?Nektek, akik hallgattok engem, ezt mondom: Szeressétek ellenségeiteket, > tegyetek jót azokkal, akik gyűlölnek titeket. Azokra, akik átkoznak > titeket, mondjatok áldást, és imádkozzatok rágalmazóitokért. Ha arcul üt > valaki, tartsd oda a másik arcodat is. Annak, aki elveszi köntösödet, add > oda a ruhádat is. Mindenkinek, aki kér tőled, adj, és aki elviszi, ami a > tied, attól ne kérd vissza. Úgy bánjatok az emberekkel, ahogy szeretnétek, > hogy veletek is bánjanak. Mert ha csak azokat szeretitek, akik titeket is > szeretnek, milyen jutalmat várhattok érte Istentől? Hisz a bűnösök is > szeretik azokat, akik őket szeretik. Ha csak azokkal tesztek jót, akik > veletek is jót tesznek, milyen jutalmat érdemeltek? Hisz ezt a bűnösök is > megteszik. Ha csak a visszafizetés reményében adtok kölcsönt, milyen hálára > számíthattok? A bűnösök is kölcsönöznek a bűnösöknek, hogy ugyanannyit > kapjanak vissza. Szeressétek inkább ellenségeiteket: tegyetek jót, adjatok > kölcsön, és semmi viszonzást ne várjatok. Így nagy jutalomban részesültök, > és fiai lesztek a Magasságbelinek, hisz ő is jóságos a hálátlanok és a > gonoszok iránt. Legyetek tehát irgalmasok, amint Atyátok is irgalmas. Ne > mondjatok ítéletet senki fölött, s akkor fölöttetek sem ítélkeznek. Ne > ítéljetek el senkit, s akkor titeket sem ítélnek el. Bocsássatok meg, és > nektek is megbocsátanak. Adjatok, és akkor ti is kaptok. Jó, tömött, > megrázott és túlcsorduló mértékkel mérnek öletekbe. Mert amilyen mértékkel > ti mértek, olyannal mérnek majd nektek is.? Ezek az evangélium igéi. Lk > 6,27-38* > Ma nem jött elmélkedés. *Uram, tégy engem békéd eszközévé, hogy szeressek ott, ahol gyűlölnek, hogy megbocsássak ott, ahol megbántanak, hogy összekössek, ahol széthúzás van, hogy reménységet keltsek, ahol kétségbeesés kínoz, hogy fényt gyújtsak, ahol sötétség uralkodik, hogy örömet hozzak oda, ahol gond tanyázik. (Assisi Szt. Ferenc ima közepe) * Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_3697875506621891142_m_6577344485148338157_m_-2872140452362884554_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Sep 10 15:38:49 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 10 Sep 2020 15:38:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!_interj=C3=BA_VIdny=C3=A1nszky_Attil=C3=A1val?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > Annyi a felelősségem, hogy meg mertem lépni azt, amit eddig senki >> >> 2020. szeptember 10. 8:17 >> Vidnyánszky Attila >> > https://mandiner.hu/cikk/20200910_annyi_a_felelossegem_hogy_meg_mertem_lepni_azt_amit_eddig_senki > Népszava >> >> >> ?*A Színház-és Filmművészeti Egyetem körül kirobbant botrány olyan >> lavinát indított el, amelyben megkerülhetetlen világsztárok foglaltak >> állást, gyakorlatilag ön ellen, mint Cate Blanchett, Helen Mirren >> színészek, Salman Rushdie író és Peter Brook rendező. Szembenézett ezzel?* >> >> Ezekből a sztármagaslatokból ön szerint megítélhető a színművészeti ügye? >> >> *Nehéz kérdés, de az nem mondható, hogy Cate Blanchett ne tudná, kicsoda >> Ascher Tamás, hiszen rendezte őt, de Helen Mirren és Peter Brook is járt >> Budapesten, rendelkeznek itteni szakmai kapcsolatokkal.* >> >> Lehet, de legalább ilyen illusztris aláíráslista született, amikor >> idejöttem a Nemzetibe. Ha most először történne ez meg velem, akkor a >> szívemhez kapnék. >> >> *Minden helyzet más, a mostani tiltakozási hullámot nem lehet nem >> figyelembe venni.* >> >> Erre azt kell mondanom önnek, hogy sajnálom. Ezt válaszoltam a Berliner >> Ensemble igazgatójának is, amikor értesített, hogy lemondják a MITEM-en >> való szereplést. Az kezdettől fogva világos volt, hogy mást gondolunk a >> bevándorlásról, a nyitott társdalomról, a sajtószabadságról, de mindannyian >> úgy véltük, hogy kellenek olyan platformok, ahol képesek vagyunk ütköztetni >> a véleményünket, vagy bizonyos értelemben ezeken túllépni, és >> műalkotásokban megfogalmazott gondolatainkat egy fesztivál keretében >> bemutatni a közönségnek. Ilyen volt a MITEM. Ezzel a lemondással, ők léptek >> ki a párbeszédből.? >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avg.com >> >> <#m_-1889375751973894893_m_4923532416403592111_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From akincses at hotmail.com Thu Sep 10 15:52:19 2020 From: akincses at hotmail.com (=?utf-8?B?S2luY3NlcyDDgWduZXM=?=) Date: Thu, 10 Sep 2020 13:52:19 +0000 Subject: [Grem] Egy kis humor In-Reply-To: References: Message-ID: Nagyon köszönjük, Lilla! Jót nevettem?? Ági Az Android Outlook letöltése ________________________________ From: Grem on behalf of Szabó Lilla Sent: Thursday, September 10, 2020 2:37:33 PM To: grem at turul banki. hu Subject: [Grem] Egy kis humor Szent XXIII. János pápa humora [http://ekszi.hu/kep/23janos.jpg]1. Egy kórházlátogatás alkalmával megkérdezte egy kisfiútól, mi szeretne lenni, ha felnő. A gyerek azt felelte: vagy rendőr vagy pápa. ?A helyedben a rendőrséget választanám ? mondta a Szentatya. ? Pápa akárkiből lehet, nézz csak rám!? 2. ?Éjjelente gyakran felébredek, eltöprengek a világ súlyos problémáin, és elhatározom, hogy mindezt el kell mondanom a pápának. Aztán másnap, mikor felébredek, rájövök, hogy én vagyok a pápa.? 3. Amikor egy riporter megkérdezte, hányan dolgoznak a Vatikánban, János pápa állítólag így felelt: ?Nagyjából a fele.? 4. Egy bíboros nehezményezte, hogy a vatikáni fizetésemelés után az egyik alkalmazott ugyanannyit keres, mint a bíboros. A pápa azt mondta: ?Annak az alkalmazottnak tíz gyereke van; remélem, a bíborosnak nincsen.? 5. Egy este a barátját látogatta meg a Szentlélek Kórházban. A nővér, aki ajtót nyitott, így mutatkozott be: ?Szentatyám, a Szentlélek főnöknője vagyok.? A pápa így felelt: ?De jó magának! Micsoda állása van! Én csak ?Isten szolgáinak szolgája? vagyok.? 6. Röviddel pápává választása után Róma utcáin sétált. Egy pár jött szembe, és ahogy elhaladtak egymás mellett, meghallotta, hogy a nő odasúgja a barátjának: ?Jó ég, milyen kövér!? Utánuk fordulva megjegyezte: ?Hölgyem, gondolom, tudja, hogy a konklávé nem kimondottan szépségverseny.? 7. Egyszer azt írta: ?Három dolog viszi romlásba az embert: a nők, a szerencsejáték és a földművelés. Apám a legunalmasabbat választotta.? 8. Amikor már bíboros és velencei pátriárka volt, egyszer azt mondta a város egyik gazdag polgárának: ?Egyetlen dolog közös dolog van kettőnk között: a pénz. Önnek sok van, nekem semennyi. A különbség az, hogy engem egyáltalán nem érdekel.? 9. Egy újságírónak, aki velencei pátriárkaként megkérdezte tőle, mi lenne, ha újrakezdhetné az életét, azt felelte: újságíró. Majd elmosolyodva hozzátette: ?S most lássuk, meri-e azt mondani, hogy maga meg, ha újrakezdhetné, pátriárka lenne!? 10. Egy vatikáni tisztségviselő azt mondta a pápának: ?teljességgel lehetetlen?, hogy 1963-ban megnyissák a II. Vatikáni Zsinatot. ?Jó, akkor 1962-ben fogjuk megnyitni? ? felelte. És meg is nyitotta. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From akincses at hotmail.com Thu Sep 10 15:52:19 2020 From: akincses at hotmail.com (=?utf-8?B?S2luY3NlcyDDgWduZXM=?=) Date: Thu, 10 Sep 2020 13:52:19 +0000 Subject: [Grem] Egy kis humor In-Reply-To: References: Message-ID: Nagyon köszönjük, Lilla! Jót nevettem?? Ági Az Android Outlook letöltése ________________________________ From: Grem on behalf of Szabó Lilla Sent: Thursday, September 10, 2020 2:37:33 PM To: grem at turul banki. hu Subject: [Grem] Egy kis humor Szent XXIII. János pápa humora [http://ekszi.hu/kep/23janos.jpg]1. Egy kórházlátogatás alkalmával megkérdezte egy kisfiútól, mi szeretne lenni, ha felnő. A gyerek azt felelte: vagy rendőr vagy pápa. ?A helyedben a rendőrséget választanám ? mondta a Szentatya. ? Pápa akárkiből lehet, nézz csak rám!? 2. ?Éjjelente gyakran felébredek, eltöprengek a világ súlyos problémáin, és elhatározom, hogy mindezt el kell mondanom a pápának. Aztán másnap, mikor felébredek, rájövök, hogy én vagyok a pápa.? 3. Amikor egy riporter megkérdezte, hányan dolgoznak a Vatikánban, János pápa állítólag így felelt: ?Nagyjából a fele.? 4. Egy bíboros nehezményezte, hogy a vatikáni fizetésemelés után az egyik alkalmazott ugyanannyit keres, mint a bíboros. A pápa azt mondta: ?Annak az alkalmazottnak tíz gyereke van; remélem, a bíborosnak nincsen.? 5. Egy este a barátját látogatta meg a Szentlélek Kórházban. A nővér, aki ajtót nyitott, így mutatkozott be: ?Szentatyám, a Szentlélek főnöknője vagyok.? A pápa így felelt: ?De jó magának! Micsoda állása van! Én csak ?Isten szolgáinak szolgája? vagyok.? 6. Röviddel pápává választása után Róma utcáin sétált. Egy pár jött szembe, és ahogy elhaladtak egymás mellett, meghallotta, hogy a nő odasúgja a barátjának: ?Jó ég, milyen kövér!? Utánuk fordulva megjegyezte: ?Hölgyem, gondolom, tudja, hogy a konklávé nem kimondottan szépségverseny.? 7. Egyszer azt írta: ?Három dolog viszi romlásba az embert: a nők, a szerencsejáték és a földművelés. Apám a legunalmasabbat választotta.? 8. Amikor már bíboros és velencei pátriárka volt, egyszer azt mondta a város egyik gazdag polgárának: ?Egyetlen dolog közös dolog van kettőnk között: a pénz. Önnek sok van, nekem semennyi. A különbség az, hogy engem egyáltalán nem érdekel.? 9. Egy újságírónak, aki velencei pátriárkaként megkérdezte tőle, mi lenne, ha újrakezdhetné az életét, azt felelte: újságíró. Majd elmosolyodva hozzátette: ?S most lássuk, meri-e azt mondani, hogy maga meg, ha újrakezdhetné, pátriárka lenne!? 10. Egy vatikáni tisztségviselő azt mondta a pápának: ?teljességgel lehetetlen?, hogy 1963-ban megnyissák a II. Vatikáni Zsinatot. ?Jó, akkor 1962-ben fogjuk megnyitni? ? felelte. És meg is nyitotta. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Thu Sep 10 18:14:57 2020 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Thu, 10 Sep 2020 18:14:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VXpzYXluw6kgUMOpY3NpIFJpdGEgw61yw6FzYSBhIGNzYXRv?= =?utf-8?b?bG3DoW55YmFu?= In-Reply-To: References: Message-ID: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Pécsi Rita.docx Type: application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document Size: 35080 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Thu Sep 10 18:17:32 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 10 Sep 2020 18:17:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!_interj=C3=BA_VIdny=C3=A1nszky_Attil=C3=A1val?= In-Reply-To: References: Message-ID: Csatolva tanulságos interjú Koncz Gáborral emberi és színészi formálódásáról, példaképeiről, igaz értékekről a színjátszásban. >>> >>> >>> <#m_-4098024057901209769_m_-1889375751973894893_m_4923532416403592111_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>> >> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Koncz_Gábor_interjú_emberi,színészi_formálódásáról.doc Type: application/msword Size: 65536 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Thu Sep 10 18:27:34 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 10 Sep 2020 18:27:34 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?c3plcHQuMTMuIDE5OjAwICdMw6FuZyBhIHPDtnTDqXRiZW4g?= =?utf-8?b?LSBNw6FydG9uIMOBcm9uIGxlZ2VuZMOhamEnIC8gVsOhcm9zbWFqb3Jp?= =?utf-8?b?IHRlbXBsLiBQcm9ow6FzemthIE8uIGvDtnrDtnNzw6lnaSB0w6ly?= Message-ID: A Városmajori templom Kistemplomában - a Prohászka Ottokár közösségi térben - 2020.szeptember 13.-án 19.00 órakor kerül bemutatásra a Tar Ildikó: Láng a sötétben - Márton Áron legendája című darab. Aki szívesen megnézné, kérem regisztráljon itt , hogy a távolságtartást biztosítani tudjuk. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Sep 10 18:28:28 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 10 Sep 2020 18:28:28 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?c3plcHQuMTMudmEuMTk6MDAgKHN6dG1pc2UgdXTDoW4pIEFM?= =?utf-8?q?M=C3=81SY_L=2E_A=2E_k=2ELttag_ORGONA_HANGVERSENY?= Message-ID: *Almásy László Attila Artisjus-díjas * *orgona hangversenye* *2020. szeptember 13-n vasárnap, a 18 órai szentmise után 19 órakor* *Alsóvizivárosi Szent Erzsébet-templom* *(Kapucinus-templom), 1011, Budapest, Fő utca 32.* *Johann Sebastian Bach (1685-1750): d-moll tokkáta és fúga BWV. 565* *PIkéthy Tibor (1884-1972): Improvisatio a Hymnusz fölött. Op. 51.* *Antalffy-Zsiross Dezső (1885-1945): Madonna (Egy üvegfestmény - Ein Glasgemälde)* *Louis Vierne (1870-1937): II. szimfónia Op. 20.* *I. Allegro* *II.Choral* *III. Scherzo * *IV. Cantabile* *V. Final* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Thu Sep 10 18:52:01 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Thu, 10 Sep 2020 18:52:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Mosolyogj!_-_We=C3=B6res_nyomdokain?= In-Reply-To: <-10rygd-qmqoor-uuyguj-8bpp93-etqwo7sqh069-moom4lz1lrzs-cztmgusgajtskm2tr29t9m6m-484p5y-sj8vsc-uyqeir-fpxd4ib0oyk028srw7-kz4dc7-snn5a7-k1g4r4reqjmwxhtt9b-53rjpm.1599756387735@email.android.com> References: <-10rygd-qmqoor-uuyguj-8bpp93-etqwo7sqh069-moom4lz1lrzs-cztmgusgajtskm2tr29t9m6m-484p5y-sj8vsc-uyqeir-fpxd4ib0oyk028srw7-kz4dc7-snn5a7-k1g4r4reqjmwxhtt9b-53rjpm.1599756387735@email.android.com> Message-ID: :) -- Üdvrivalgással: KEA. --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG-d2cd0ea9e3dda5c0ac5913ec31e307e7-V.jpg Type: image/jpeg Size: 36273 bytes Desc: nem elérhető URL: From ditkekruchina55 at gmail.com Thu Sep 10 19:48:53 2020 From: ditkekruchina55 at gmail.com (=?UTF-8?Q?K=C3=A1rolyn=C3=A9_Kruchina?=) Date: Thu, 10 Sep 2020 19:48:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VXpzYXluw6kgUMOpY3NpIFJpdGEgw61yw6FzYSBhIGNz?= =?utf-8?q?atolm=C3=A1nyban?= In-Reply-To: References: Message-ID: Szia Rita. Köszömöm,h átküldted! Ismerem a stilusát. Minden szavából a pozítivum cseng. Te is így érzed? A táskát Beának /Margarét aszisztensének / adtam át. Áldott estét. Rita Kunsay-Sipos ezt írta (időpont: 2020. szept. 10., Csü 18:15): > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Sep 10 19:49:26 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 10 Sep 2020 19:49:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TcOhcnRvbiDDgXJvbiBzem9icm90IMOhbGzDrXRvdHRhayBh?= =?utf-8?b?IEhhcmdpdGEgbWVneWVpIEzDtnbDqXTDqW4=?= Message-ID: Márton Áron-szobrot állítottak a Hargita megyei Lövétén https://www.magyarkurir.hu/hirek/marton-aron-szobrot-allitottak-hargita-megyei-loveten Kisboldogasszony ünnepén, szeptember 8-án tartották ?a katolicizmus erdélyi bástyájának? is nevezett Lövétén a templombúcsút. Az ünnepi szentmise után Tamás József nyugalmazott segédpüspök megáldotta Márton Áron püspök mellszobrát, Bálint Károly alkotását, melyet Lázár Imre harangöntő adományozott a településnek. A lövétei Kisboldogasszony-plébánaitemplom búcsúünnepén bemutatott szentmise főcelebránsa Tamás József nyugalmazott segédpüspök volt. A búcsúi szentmise szónoka, *Bátor Botond pálos szerzetes*, korábbi tartományfőnök, hargitafürdői plébános* Szűz Mária alázatosságáról beszélt homíliájában az egybegyűlteknek.* *A szentmisét követő ünnepségen elhangzott beszédében Mihály János lövétei születésű történész, *a Nemzetstratégiai Kutatóintézet munkatársa* Márton Áron 1969-es lövétei látogatásáról emlékezett meg, sok érdekes részletet is felelevenítve.* Tamás József püspök a szobor megáldása előtt felidézte *Márton Áron *alakját, életpályájának kiemelkedő eseményeit, és rámutatott: * ?életművének jelentősége az idő múlásával egyre növekszik?.* Márton Áron püspök ?halálának 40. évfordulója van, reá való emlékezésünknek ez a mellszoborállítás is méltó gesztusa, hisz *tiszteletét szeretné még jobban előmozdítani, ami hozzájárulhat boldoggá avatásához? *? hangsúlyozta Tamás József nyugalmazott segédpüspök. Tamás József gyulafehérvári segédpüspök 2017 októberében szentmise keretében áldotta meg a felújított lövétei Kisboldogasszony-plébániatemplomot . *Forrás: Romkat.ro * *Fotó: E* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Sep 10 19:55:06 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 10 Sep 2020 19:55:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?holnap_p=C3=A9nteken_ingyenes_Teremt=C3=A9sv?= =?utf-8?b?w6lkZWxtaSBrb25mLiDDqWzFkWJlbiAocmVnaXN6dHIuKSDDqXMgb25s?= =?utf-8?q?ine?= Message-ID: Teremtésvédelmi konferencia pénteken a Vasárnap szervezésében! Mindenről szó lesz, amit a teremtésvédelemről és Ferenc pápa Laudato Si? kezdetű enciklikájáról tudni akartál, de nem mertél megkérdezni! Szakértő előadók számolnak be a bolygónkat érő környezeti ártalmakról, az ökológiai megtérés fontosságáról és mindazokról a megoldásokról, melyekkel Földünk megmenthető. Amihez minden jóakaratú ember imájára és munkájára szükség van? Gyere el a rendezvényre, tudd meg, Te miben segíthetsz! A konferencia időpontja: 2020. szeptember 11., 10:00-14:00 között Helyszín: Párbeszéd Háza (1085 Budapest, Horánszky utca 20., Pedro Arrupe terem). *Tervezett program* *Vágvölgyi Gergely* ? A Vasárnap.hu főszerkesztőjének *Köszöntője* *dr. Dabóczi Kálmán* ? A Hetvenkét Tanítvány Mozgalom elnöke *Embertelenül jó?! ? Alkalmazott teremtésvédelem: új korszak a keresztény közösségi hálózatépítésben* *Nemes Gábor* ? Laudato Si? animátor *Ötéves a Laudato Si? pápai enciklika* *? ebédszünet ?* *Fenyősi Zoltán* ? Zöld projekt menedzser *Zöld Tízparancsolat ? Zöld vétkek ? Zöld gyónás?* *Huszár András* ? Green Policy Center társalapító és igazgató *Az ember és természet közötti harmónia visszaállítása * *Horváth János* ? Magyar Méhtenyésztők Országos Egyesületének elnöke *A méhek jelen és jövője Magyarországon* *? kerekasztal-beszélgetés ?* Az esemény a Vasárnap.hu-n online is elérhető lesz! A rendezvényen való részvétel ingyenes, de regisztrációhoz kötött. A részvételi szándékot kérjük szeptember 11-e 9 óráig az info at vasarnap.hu címen jelezni! --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Sep 10 22:38:37 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 10 Sep 2020 22:38:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=C3=93vakodjunk_a_Szeml=C3=A9lek_blog-t=C3=B3l_?= =?utf-8?b?w6lzIGF6ICJldXIuLWkga2VyZXN6dMOpbnlla3TFkWwhIC8gVHJvbWJp?= =?utf-8?b?dMOhcyBLcmlzdMOzZg==?= Message-ID: Óvakodjunk az ?európai értelemben vett? keresztényektől! https://vasarnap.hu/2020/09/09/ovakodjunk-az-europai-ertelemben-vett-keresztenyektol/ *Kevés szomorúbb dolog lehet a világon, mint európai értelemben vett kereszténynek lenni*. Mint pár alkalommal már megállapítottuk, ez közeli rokona ? mondhatni ikertestvére ? az európai értelemben vett konzervatívnak, de talán annyiban sanyarúbb az ilyen keresztény helyzete, hogy míg konzervatív társa ?csak? egy politikai eszmét árul el, addig* a baloldaliak pincsijeként tartott, úgynevezett rendes keresztény** a Tanítást magát** is szembeköpi.* Kiállunk Osztie Zoltán atya mellett. (Fotó: Tóth Gábor, Vasárnap.hu) *Valószínűleg a félelem és a megfelelési kényszer kettőssége termelte ki ezt a típust*. Mondhatnánk, *akkor vált el az ocsú a búzától,** amikor a modern jobboldal *? értem ezt most a szó pozitív értelmében, ami az akcionalitását illeti ?, *hívhatjuk populistának is, elkezdett nagy ívben tenni* *arra, hogy mit mond rá a baloldal, miként szidalmazza**, hogyan és mennyire próbálja ellehetetleníteni, egzisztenciálisan megsemmisíteni.* Pszichológiai szempontból is érdekes korszak volt ez, hiszen kiderült, ki az, aki azért tulajdonképpen mindig inkább a baloldalhoz húzott, és megkönnyebbült sóhajjal omlott a progresszió karjaiba ? és persze ott voltak azok a szépen idomított konzervatívok és keresztények is, akik beleragadtak a régi verklibe. *Őket úgy domesztikálták, hogy egy rendes jobboldali addig megy el, amíg ezt számára a baloldal jóváhagyja, és utóbbinak elég csak felemelnie mutatóujját, még szólnia sem kell, a konzervatív fülét-farkát behúzva máris iramodik a jól ismert vacka felé.* Ezek az emberek nem tudtak mit kezdeni azzal a helyzettel, hogy ennek a rabságnak vége szakadt, nem maradt belőle más, mint sokak Stockholm-szindrómája. Ezért van az, hogy *az európai értelemben vett konzervatívok és keresztények végtelenül hálásak minden buksisimiért, amit a progressziótól kapnak*, a lehulló falatokkal is jól elvannak, bármikor, *bármilyen mértékben elárulják* *a valódi jobboldali gondolatot*, *ha a gazdáiktól ezért elismerő pillantásokat kaphatnak* és ugyan a szívük mélyén maguk is valószínűleg tudják, hogy őket talán még jobban megvetik a tartóik, mint az ellenfeleiket, de ilyen az élet, * ebből a lelkiállapotból már nem tudnak és nem is akarnak kitörni.* *Így jutunk el a Szemlélek című mikrobloghoz, illetve főszerkesztőjéhez, aki** Osztie Zoltán atya** kijelentése* m*iatt érezte úgy, hogy neki bizony ezúttal is meg kell mutatni ? mégpedig az események után minél hamarabb ?, hogy tudja ám, mi az európai értelemben vett keresztény hozzáállás!* Mert pontosan ebben a cselekvésben látszik a dolog lényege, annak belső ocsmánysága: hát *ezek a jóemberek nem mindig és pontosan ugyanazt írják, amit a szélsőbaloldali hecclapok? Más felütéssel, de a lényeget tekintve zéró különbséggel. * (Egyébként ez a legmegfelelőbb lakmuszpapír arra nézvést, hogy megállapítsuk, mit is akarnak propagálni ezek az oldalak.) Aztán *maga a cikk túl sok újdonságot már nem tartogat. Leírja,* *hogy bizonyos kijelentéseivel Osztie atya bűncselekményt támogat*, *ez tételesen nem igaz,* *a Nemzeti Jogvédő Szolgálat erről a kellő időben kiadta állásfoglalását*. *Behozza a képbe** Hodász András atyát*, ami teljesen más téma és nemigen értem a párhuzamot, de annyit azért muszáj megjegyeznem, hogy *amennyiben Hodász atyá**nak nem az Index-tüntetésen történt részvétele* *után kell szilenciumot vállalnia*, *hanem az LMBTQ-lobbival, az egyneműek kapcsolatát érintő véleményé**ért* ? főleg, amikor ezek a gondolatai, olyan jó másfél évvel ezelőtt különösen nagy hírverést kaptak -, *akkor is ugyanúgy megmozdultak volna védelmében azok a balos aktivisták, akik most félrevernék a harangokat?* *Képmutatás a köbön.* Visszatérve és lezárva a lényeget, *a fentebb hivatkozott emberek, portálok, szervezetek abban érdekeltek, az a céljuk, hogy összezavarják* *a választópolgárokat.* *Ezt kapták feladatul. Felveszik a szépen, csendesen megnyilatkozó keresztényi köntöst és mint egy-egy kenyérdarabot az úton Jancsi és Juliska, elhelyezik az agitprop anyagokat, hogy szinte észrevétlenül befolyásolják* *az olvasót.* És minő meglepetés,* ez a befolyásolás valahogy mindig a neobolsi propagandasajtó berkeibe vezet.* *Trombitás Kristóf* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Sep 11 06:08:05 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 11 Sep 2020 06:08:05 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ 2020-08-29 * *2020-09-11* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-09-11 *23. évközi hét péntek* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a korintusiakhoz írt első leveléből Az apostol mindenkinek mindene lesz, hogy mindenkit az üdvösségre vezessen. Testvéreim! Hogy az evangéliumot hirdetem, azzal nem dicsekedhetem, hiszen ez kényszerű kötelességem. Jaj, nekem ugyanis, ha nem hirdetem az evangéliumot! Ha önszántamból teszem, jutalmam lesz, ha nem önszántamból, csak megbízott hivatalnok vagyok. Mi tehát a jutalmam? Az, hogy mint az evangélium hirdetője, ingyen nyújtsam az evangéliumot, és ne éljek az evangéliumban gyökerező jogommal. Bár mindenkitől független voltam, mégis mindenkinek szolgája lettem, hogy minél több embert megnyerjek. Mindenkinek mindene lettem, hogy mindenkit üdvösségre vezessek. Mindezt az evangéliumért teszem, hogy nekem is részem legyen benne. Nem tudjátok-e, hogy a pályán a versenyzők mindnyájan futnak ugyan, de a díjat csak egyikük nyeri el? Úgy fussatok, hogy elnyerjétek! A versenyzők valamennyien fegyelmezik magukat minden tekintetben; pedig ők csak hervadó koszorút akarnak elnyerni, mi ellenben a hervadhatatlant. Én tehát úgy futok, hogy célba jussak. Nem a levegőt csapkodom, hanem megfékezem és fegyelmezem testemet, nehogy elveszítsem jutalmamat, miközben másoknak az evangéliumot hirdetem. Ez az Isten igéje. 1Kor 9,16-19.22b-27 * * VÁLASZOS ZSOLTÁR : *Válasz:* Mily kedves a te hajlékod, * Seregek Ura, Istene! *2. vers. Előénekes: *Sóvárog és vágyódik lelkem * az Úr udvarába, szívem és testem * örvendezik az élő Istenben. *Hívek: *Mily kedves a te hajlékod, * Seregek Ura, Istene! E: Még a veréb is otthont talál magának, * és a gerle fészket, ahová fiait helyezze; a te oltárodnál, Seregek Ura, * én Istenem és Királyom! H: Mily kedves a te hajlékod, * Seregek Ura, Istene! E: Boldogok, akik a te házadban laknak, * örökkön örökké dicsérnek téged. Boldog az az ember, kinek segítsége tőled van, * és szívében készülődik, hogy hozzád menjen. H: Mily kedves a te hajlékod, * Seregek Ura, Istene! E: Mert az Úristen nap és védőpajzs, * kegyelmet oszt és dicsőséget. Nem von meg semmi jót azoktól, * akik ártatlanul élnek. H: Mily kedves a te hajlékod, * Seregek Ura, Istene! Zsolt 83,3-6.12* *ALLELUJA Uram, a te szavad igazság, * tégy szentté minket igazságod által! *Vö. Jn 17,17b és a ? 4 g. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Jézus figyelmezteti tanítványait: Csak akkor tudnak megjavítani másokat, ha előbb a maguk hibáit szüntetik meg. Jézus a hegyi beszédben ezeket a hasonlatokat mondta tanítványainak: ?Vajon vezethet-e vak világtalant? Nem esnek-e bele mind a ketten a gödörbe? Nem nagyobb a tanítvány mesterénél: Akkor tökéletes az ember, amikor már olyan, mint a mestere. Miért látod meg a szálkát embertársad szemében, amikor a magad szemében a gerendát sem veszed észre? Hogyan mondhatod embertársadnak: ?Barátom, hadd vegyem ki szemedből a szálkát?, holott saját szemedben nem látod meg a **gerendát*? *Képmutató! Vedd ki előbb a magad szeméből a gerendát, s aztán törődj azzal, hogy kivedd a szálkát embertársad szeméből.?* Ezek az evangélium igéi. *Lk 6,39-42* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: *Kérjük, testvéreim, teljes szívünkből-lelkünkből a mi Urunkat, Jézus Krisztust, aki kereszthalála árán meghozta nekünk a bűnbocsánatot és a kiengesztelődést!* Lektor: 1. *Itt egybegyűlt és az egész világon elterjedt Egyházért kérjük Urunkat! Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket!* 2. *Szentséges Atyánkért, N. pápáért, püspökeinkért, az egyházi rend minden tagjáért és munkatársaikért kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Az egyházak közötti békességért és a népek nyugalmáért kérjük Urunkat*! Hívek: Kérünk téged... 4. *Azokért, akik az Egyházban az irgalmasság cselekedeteit gyakorolják, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Városunkért (községünkért) és minden lakójának jólétéért és üdvösségéért kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... (6. *Elhunyt N. testvérünkért [nővérünkért], akiért a keresztfán szent vérét ontotta, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Urunk, Jézus Krisztus, nyújtsd ki segítő jobbodat néped felé, amikor irgalmadért esedezik! Ne engedd, hogy kárba vesszen a világ életéért ontott drága véred! Hárítsd el az emberiségre leselkedő veszedelmet, hogy vigasztalást találjunk halandó életünkben, odaát pedig elnyerjük az örök boldogságot! Aki élsz és uralkodol mindörökkön-örökké*. Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Sep 11 06:08:33 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 11 Sep 2020 06:08:33 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E4=29*****_IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád.Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket leljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.Szeptemberben kérjük Szt. Mihály arkangyal segítségét a belarusz békéért és novemberig az USA választásokért. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Sep 11 12:43:36 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 11 Sep 2020 12:43:36 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCAr?= =?utf-8?q?_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ferenc pápa imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, Rád bízzuk magunkat, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában ... hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a megpróbáltatások után. Segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Amen. Erdő Péter bíboros imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE) Urunk, alázattal kérünk, segítsd a tudósokat, a vezetőket, hogy gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, Adj irgalmat a betegségben elhunytaknak, a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást, nekünk hitet, segítő szeretetet. Bocsásd meg, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Amen. * *Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From julia.olah at gmail.com Fri Sep 11 14:26:37 2020 From: julia.olah at gmail.com (=?UTF-8?B?SsO6bGlhIE9sw6Fo?=) Date: Fri, 11 Sep 2020 14:26:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=C3=93vakodjunk_a_Szeml=C3=A9lek_blog-t=C3=B3l_?= =?utf-8?b?w6lzIGF6ICJldXIuLWkga2VyZXN6dMOpbnlla3TFkWwhIC8gVHJvbWJp?= =?utf-8?b?dMOhcyBLcmlzdMOzZg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Sziasztok! Lehet, hogy a tartalomban van igazság, de a stílus szerintem occsmány. Minden, csak nem keressztényi. Felsőbbrendű kommunikáció, híján minden tiszteletnek. Juli Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 10., Csü 22:39): > Óvakodjunk az ?európai értelemben vett? keresztényektől! > > https://vasarnap.hu/2020/09/09/ovakodjunk-az-europai-ertelemben-vett-keresztenyektol/ > > *Kevés szomorúbb dolog lehet a világon, mint európai értelemben vett > kereszténynek lenni*. Mint pár alkalommal már megállapítottuk, ez közeli > rokona ? mondhatni ikertestvére ? az európai értelemben vett > konzervatívnak, de talán annyiban sanyarúbb az ilyen keresztény helyzete, > hogy míg konzervatív társa ?csak? egy politikai eszmét árul el, addig* a > baloldaliak pincsijeként tartott, úgynevezett rendes keresztény** a > Tanítást magát** is szembeköpi.* > > > Kiállunk Osztie Zoltán atya mellett. (Fotó: Tóth Gábor, Vasárnap.hu) > > *Valószínűleg a félelem és a megfelelési kényszer kettőssége termelte ki > ezt a típust*. Mondhatnánk, *akkor vált el az ocsú a búzától,** amikor a > modern jobboldal *? értem ezt most a szó pozitív értelmében, ami az > akcionalitását illeti ?, *hívhatjuk populistának is, elkezdett nagy ívben > tenni* *arra, hogy mit mond rá a baloldal, miként szidalmazza**, hogyan > és mennyire próbálja ellehetetleníteni, egzisztenciálisan megsemmisíteni.* > > Pszichológiai szempontból is érdekes korszak volt ez, hiszen kiderült, ki > az, aki azért tulajdonképpen mindig inkább a baloldalhoz húzott, és > megkönnyebbült sóhajjal omlott a progresszió karjaiba ? és persze ott > voltak azok a szépen idomított konzervatívok és keresztények is, akik > beleragadtak a régi verklibe. > > *Őket úgy domesztikálták, hogy egy rendes jobboldali addig megy el, amíg > ezt számára a baloldal jóváhagyja, és utóbbinak elég csak felemelnie > mutatóujját, még szólnia sem kell, a konzervatív fülét-farkát behúzva máris > iramodik a jól ismert vacka felé.* > > Ezek az emberek nem tudtak mit kezdeni azzal a helyzettel, hogy ennek a > rabságnak vége szakadt, nem maradt belőle más, mint sokak > Stockholm-szindrómája. > > Ezért van az, hogy *az európai értelemben vett konzervatívok és > keresztények végtelenül hálásak minden buksisimiért, amit a progressziótól > kapnak*, a lehulló falatokkal is jól elvannak, bármikor, *bármilyen > mértékben elárulják* *a valódi jobboldali gondolatot*, *ha a gazdáiktól > ezért elismerő pillantásokat kaphatnak* és ugyan a szívük mélyén maguk is > valószínűleg tudják, hogy őket talán még jobban megvetik a tartóik, mint az > ellenfeleiket, de ilyen az élet, * ebből a lelkiállapotból már nem tudnak > és nem is akarnak kitörni.* > > *Így jutunk el a Szemlélek című mikrobloghoz, illetve főszerkesztőjéhez, > aki** Osztie Zoltán atya** kijelentése* m*iatt érezte úgy, hogy neki > bizony ezúttal is meg kell mutatni ? mégpedig az események után minél > hamarabb ?, hogy tudja ám, mi az európai értelemben vett keresztény > hozzáállás!* Mert pontosan ebben a cselekvésben látszik a dolog lényege, > annak belső ocsmánysága: hát *ezek a jóemberek nem mindig és pontosan > ugyanazt írják, amit a szélsőbaloldali hecclapok? Más felütéssel, de a > lényeget tekintve zéró különbséggel. * > > (Egyébként ez a legmegfelelőbb lakmuszpapír arra nézvést, hogy > megállapítsuk, mit is akarnak propagálni ezek az oldalak.) > > Aztán *maga a cikk túl sok újdonságot már nem tartogat. Leírja,* *hogy > bizonyos kijelentéseivel Osztie atya bűncselekményt támogat*, *ez > tételesen nem igaz,* *a Nemzeti Jogvédő Szolgálat erről a kellő időben > kiadta állásfoglalását*. *Behozza a képbe** Hodász András atyát*, ami > teljesen más téma és nemigen értem a párhuzamot, de annyit azért muszáj > megjegyeznem, hogy *amennyiben Hodász atyá**nak nem az Index-tüntetésen > történt részvétele* *után kell szilenciumot vállalnia*, *hanem az > LMBTQ-lobbival, az egyneműek kapcsolatát érintő véleményé**ért* ? főleg, > amikor ezek a gondolatai, olyan jó másfél évvel ezelőtt különösen nagy > hírverést kaptak -, *akkor is ugyanúgy megmozdultak volna védelmében azok > a balos aktivisták, akik most félrevernék a harangokat?* > > *Képmutatás a köbön.* > > Visszatérve és lezárva a lényeget, *a fentebb hivatkozott emberek, > portálok, szervezetek abban érdekeltek, az a céljuk, hogy összezavarják* *a > választópolgárokat.* *Ezt kapták feladatul. Felveszik a szépen, csendesen > megnyilatkozó keresztényi köntöst és mint egy-egy kenyérdarabot az úton > Jancsi és Juliska, elhelyezik az agitprop anyagokat, hogy szinte > észrevétlenül befolyásolják* *az olvasót.* > > És minő meglepetés,* ez a befolyásolás valahogy mindig a neobolsi > propagandasajtó berkeibe vezet.* > > > > *Trombitás Kristóf* > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From julia.olah at gmail.com Fri Sep 11 14:26:37 2020 From: julia.olah at gmail.com (=?UTF-8?B?SsO6bGlhIE9sw6Fo?=) Date: Fri, 11 Sep 2020 14:26:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=C3=93vakodjunk_a_Szeml=C3=A9lek_blog-t=C3=B3l_?= =?utf-8?b?w6lzIGF6ICJldXIuLWkga2VyZXN6dMOpbnlla3TFkWwhIC8gVHJvbWJp?= =?utf-8?b?dMOhcyBLcmlzdMOzZg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Sziasztok! Lehet, hogy a tartalomban van igazság, de a stílus szerintem occsmány. Minden, csak nem keressztényi. Felsőbbrendű kommunikáció, híján minden tiszteletnek. Juli Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 10., Csü 22:39): > Óvakodjunk az ?európai értelemben vett? keresztényektől! > > https://vasarnap.hu/2020/09/09/ovakodjunk-az-europai-ertelemben-vett-keresztenyektol/ > > *Kevés szomorúbb dolog lehet a világon, mint európai értelemben vett > kereszténynek lenni*. Mint pár alkalommal már megállapítottuk, ez közeli > rokona ? mondhatni ikertestvére ? az európai értelemben vett > konzervatívnak, de talán annyiban sanyarúbb az ilyen keresztény helyzete, > hogy míg konzervatív társa ?csak? egy politikai eszmét árul el, addig* a > baloldaliak pincsijeként tartott, úgynevezett rendes keresztény** a > Tanítást magát** is szembeköpi.* > > > Kiállunk Osztie Zoltán atya mellett. (Fotó: Tóth Gábor, Vasárnap.hu) > > *Valószínűleg a félelem és a megfelelési kényszer kettőssége termelte ki > ezt a típust*. Mondhatnánk, *akkor vált el az ocsú a búzától,** amikor a > modern jobboldal *? értem ezt most a szó pozitív értelmében, ami az > akcionalitását illeti ?, *hívhatjuk populistának is, elkezdett nagy ívben > tenni* *arra, hogy mit mond rá a baloldal, miként szidalmazza**, hogyan > és mennyire próbálja ellehetetleníteni, egzisztenciálisan megsemmisíteni.* > > Pszichológiai szempontból is érdekes korszak volt ez, hiszen kiderült, ki > az, aki azért tulajdonképpen mindig inkább a baloldalhoz húzott, és > megkönnyebbült sóhajjal omlott a progresszió karjaiba ? és persze ott > voltak azok a szépen idomított konzervatívok és keresztények is, akik > beleragadtak a régi verklibe. > > *Őket úgy domesztikálták, hogy egy rendes jobboldali addig megy el, amíg > ezt számára a baloldal jóváhagyja, és utóbbinak elég csak felemelnie > mutatóujját, még szólnia sem kell, a konzervatív fülét-farkát behúzva máris > iramodik a jól ismert vacka felé.* > > Ezek az emberek nem tudtak mit kezdeni azzal a helyzettel, hogy ennek a > rabságnak vége szakadt, nem maradt belőle más, mint sokak > Stockholm-szindrómája. > > Ezért van az, hogy *az európai értelemben vett konzervatívok és > keresztények végtelenül hálásak minden buksisimiért, amit a progressziótól > kapnak*, a lehulló falatokkal is jól elvannak, bármikor, *bármilyen > mértékben elárulják* *a valódi jobboldali gondolatot*, *ha a gazdáiktól > ezért elismerő pillantásokat kaphatnak* és ugyan a szívük mélyén maguk is > valószínűleg tudják, hogy őket talán még jobban megvetik a tartóik, mint az > ellenfeleiket, de ilyen az élet, * ebből a lelkiállapotból már nem tudnak > és nem is akarnak kitörni.* > > *Így jutunk el a Szemlélek című mikrobloghoz, illetve főszerkesztőjéhez, > aki** Osztie Zoltán atya** kijelentése* m*iatt érezte úgy, hogy neki > bizony ezúttal is meg kell mutatni ? mégpedig az események után minél > hamarabb ?, hogy tudja ám, mi az európai értelemben vett keresztény > hozzáállás!* Mert pontosan ebben a cselekvésben látszik a dolog lényege, > annak belső ocsmánysága: hát *ezek a jóemberek nem mindig és pontosan > ugyanazt írják, amit a szélsőbaloldali hecclapok? Más felütéssel, de a > lényeget tekintve zéró különbséggel. * > > (Egyébként ez a legmegfelelőbb lakmuszpapír arra nézvést, hogy > megállapítsuk, mit is akarnak propagálni ezek az oldalak.) > > Aztán *maga a cikk túl sok újdonságot már nem tartogat. Leírja,* *hogy > bizonyos kijelentéseivel Osztie atya bűncselekményt támogat*, *ez > tételesen nem igaz,* *a Nemzeti Jogvédő Szolgálat erről a kellő időben > kiadta állásfoglalását*. *Behozza a képbe** Hodász András atyát*, ami > teljesen más téma és nemigen értem a párhuzamot, de annyit azért muszáj > megjegyeznem, hogy *amennyiben Hodász atyá**nak nem az Index-tüntetésen > történt részvétele* *után kell szilenciumot vállalnia*, *hanem az > LMBTQ-lobbival, az egyneműek kapcsolatát érintő véleményé**ért* ? főleg, > amikor ezek a gondolatai, olyan jó másfél évvel ezelőtt különösen nagy > hírverést kaptak -, *akkor is ugyanúgy megmozdultak volna védelmében azok > a balos aktivisták, akik most félrevernék a harangokat?* > > *Képmutatás a köbön.* > > Visszatérve és lezárva a lényeget, *a fentebb hivatkozott emberek, > portálok, szervezetek abban érdekeltek, az a céljuk, hogy összezavarják* *a > választópolgárokat.* *Ezt kapták feladatul. Felveszik a szépen, csendesen > megnyilatkozó keresztényi köntöst és mint egy-egy kenyérdarabot az úton > Jancsi és Juliska, elhelyezik az agitprop anyagokat, hogy szinte > észrevétlenül befolyásolják* *az olvasót.* > > És minő meglepetés,* ez a befolyásolás valahogy mindig a neobolsi > propagandasajtó berkeibe vezet.* > > > > *Trombitás Kristóf* > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From csrita63 at gmail.com Fri Sep 11 16:22:45 2020 From: csrita63 at gmail.com (Rita Csakany) Date: Fri, 11 Sep 2020 16:22:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=C3=93vakodjunk_a_Szeml=C3=A9lek_blog-t=C3=B3l_?= =?utf-8?b?w6lzIGF6ICJldXIuLWkga2VyZXN6dMOpbnlla3TFkWwhIC8gVHJvbWJp?= =?utf-8?b?dMOhcyBLcmlzdMOzZg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Mindenki! Az előző, szintén Osztie Zoltánról szóló továbbított levélben még pár trágár szó is előfordult, igaz, kipontozva... Sziasztok Rita On Fri, Sep 11, 2020 at 2:28 PM Júlia Oláh wrote: > Sziasztok! > > Lehet, hogy a tartalomban van igazság, de a stílus szerintem occsmány. > Minden, csak nem keressztényi. > Felsőbbrendű kommunikáció, híján minden tiszteletnek. > > Juli > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 10., > Csü 22:39): > >> Óvakodjunk az ?európai értelemben vett? keresztényektől! >> >> https://vasarnap.hu/2020/09/09/ovakodjunk-az-europai-ertelemben-vett-keresztenyektol/ >> >> *Kevés szomorúbb dolog lehet a világon, mint európai értelemben vett >> kereszténynek lenni*. Mint pár alkalommal már megállapítottuk, ez közeli >> rokona ? mondhatni ikertestvére ? az európai értelemben vett >> konzervatívnak, de talán annyiban sanyarúbb az ilyen keresztény helyzete, >> hogy míg konzervatív társa ?csak? egy politikai eszmét árul el, addig* a >> baloldaliak pincsijeként tartott, úgynevezett rendes keresztény** a >> Tanítást magát** is szembeköpi.* >> >> >> Kiállunk Osztie Zoltán atya mellett. (Fotó: Tóth Gábor, Vasárnap.hu) >> >> *Valószínűleg a félelem és a megfelelési kényszer kettőssége termelte ki >> ezt a típust*. Mondhatnánk, *akkor vált el az ocsú a búzától,** amikor a >> modern jobboldal *? értem ezt most a szó pozitív értelmében, ami az >> akcionalitását illeti ?, *hívhatjuk populistának is, elkezdett nagy >> ívben tenni* *arra, hogy mit mond rá a baloldal, miként szidalmazza**, >> hogyan és mennyire próbálja ellehetetleníteni, egzisztenciálisan >> megsemmisíteni.* >> >> Pszichológiai szempontból is érdekes korszak volt ez, hiszen kiderült, ki >> az, aki azért tulajdonképpen mindig inkább a baloldalhoz húzott, és >> megkönnyebbült sóhajjal omlott a progresszió karjaiba ? és persze ott >> voltak azok a szépen idomított konzervatívok és keresztények is, akik >> beleragadtak a régi verklibe. >> >> *Őket úgy domesztikálták, hogy egy rendes jobboldali addig megy el, amíg >> ezt számára a baloldal jóváhagyja, és utóbbinak elég csak felemelnie >> mutatóujját, még szólnia sem kell, a konzervatív fülét-farkát behúzva máris >> iramodik a jól ismert vacka felé.* >> >> Ezek az emberek nem tudtak mit kezdeni azzal a helyzettel, hogy ennek a >> rabságnak vége szakadt, nem maradt belőle más, mint sokak >> Stockholm-szindrómája. >> >> Ezért van az, hogy *az európai értelemben vett konzervatívok és >> keresztények végtelenül hálásak minden buksisimiért, amit a progressziótól >> kapnak*, a lehulló falatokkal is jól elvannak, bármikor, *bármilyen >> mértékben elárulják* *a valódi jobboldali gondolatot*, *ha a gazdáiktól >> ezért elismerő pillantásokat kaphatnak* és ugyan a szívük mélyén maguk >> is valószínűleg tudják, hogy őket talán még jobban megvetik a tartóik, mint >> az ellenfeleiket, de ilyen az élet, * ebből a lelkiállapotból már nem >> tudnak és nem is akarnak kitörni.* >> >> *Így jutunk el a Szemlélek című mikrobloghoz, illetve főszerkesztőjéhez, >> aki** Osztie Zoltán atya** kijelentése* m*iatt érezte úgy, hogy neki >> bizony ezúttal is meg kell mutatni ? mégpedig az események után minél >> hamarabb ?, hogy tudja ám, mi az európai értelemben vett keresztény >> hozzáállás!* Mert pontosan ebben a cselekvésben látszik a dolog lényege, >> annak belső ocsmánysága: hát *ezek a jóemberek nem mindig és pontosan >> ugyanazt írják, amit a szélsőbaloldali hecclapok? Más felütéssel, de a >> lényeget tekintve zéró különbséggel. * >> >> (Egyébként ez a legmegfelelőbb lakmuszpapír arra nézvést, hogy >> megállapítsuk, mit is akarnak propagálni ezek az oldalak.) >> >> Aztán *maga a cikk túl sok újdonságot már nem tartogat. Leírja,* *hogy >> bizonyos kijelentéseivel Osztie atya bűncselekményt támogat*, *ez >> tételesen nem igaz,* *a Nemzeti Jogvédő Szolgálat erről a kellő időben >> kiadta állásfoglalását*. *Behozza a képbe** Hodász András atyát*, ami >> teljesen más téma és nemigen értem a párhuzamot, de annyit azért muszáj >> megjegyeznem, hogy *amennyiben Hodász atyá**nak nem az Index-tüntetésen >> történt részvétele* *után kell szilenciumot vállalnia*, *hanem az >> LMBTQ-lobbival, az egyneműek kapcsolatát érintő véleményé**ért* ? főleg, >> amikor ezek a gondolatai, olyan jó másfél évvel ezelőtt különösen nagy >> hírverést kaptak -, *akkor is ugyanúgy megmozdultak volna védelmében >> azok a balos aktivisták, akik most félrevernék a harangokat?* >> >> *Képmutatás a köbön.* >> >> Visszatérve és lezárva a lényeget, *a fentebb hivatkozott emberek, >> portálok, szervezetek abban érdekeltek, az a céljuk, hogy összezavarják* *a >> választópolgárokat.* *Ezt kapták feladatul. Felveszik a szépen, >> csendesen megnyilatkozó keresztényi köntöst és mint egy-egy kenyérdarabot >> az úton Jancsi és Juliska, elhelyezik az agitprop anyagokat, hogy szinte >> észrevétlenül befolyásolják* *az olvasót.* >> >> És minő meglepetés,* ez a befolyásolás valahogy mindig a neobolsi >> propagandasajtó berkeibe vezet.* >> >> >> >> *Trombitás Kristóf* >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From csrita63 at gmail.com Fri Sep 11 16:22:45 2020 From: csrita63 at gmail.com (Rita Csakany) Date: Fri, 11 Sep 2020 16:22:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=C3=93vakodjunk_a_Szeml=C3=A9lek_blog-t=C3=B3l_?= =?utf-8?b?w6lzIGF6ICJldXIuLWkga2VyZXN6dMOpbnlla3TFkWwhIC8gVHJvbWJp?= =?utf-8?b?dMOhcyBLcmlzdMOzZg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Mindenki! Az előző, szintén Osztie Zoltánról szóló továbbított levélben még pár trágár szó is előfordult, igaz, kipontozva... Sziasztok Rita On Fri, Sep 11, 2020 at 2:28 PM Júlia Oláh wrote: > Sziasztok! > > Lehet, hogy a tartalomban van igazság, de a stílus szerintem occsmány. > Minden, csak nem keressztényi. > Felsőbbrendű kommunikáció, híján minden tiszteletnek. > > Juli > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 10., > Csü 22:39): > >> Óvakodjunk az ?európai értelemben vett? keresztényektől! >> >> https://vasarnap.hu/2020/09/09/ovakodjunk-az-europai-ertelemben-vett-keresztenyektol/ >> >> *Kevés szomorúbb dolog lehet a világon, mint európai értelemben vett >> kereszténynek lenni*. Mint pár alkalommal már megállapítottuk, ez közeli >> rokona ? mondhatni ikertestvére ? az európai értelemben vett >> konzervatívnak, de talán annyiban sanyarúbb az ilyen keresztény helyzete, >> hogy míg konzervatív társa ?csak? egy politikai eszmét árul el, addig* a >> baloldaliak pincsijeként tartott, úgynevezett rendes keresztény** a >> Tanítást magát** is szembeköpi.* >> >> >> Kiállunk Osztie Zoltán atya mellett. (Fotó: Tóth Gábor, Vasárnap.hu) >> >> *Valószínűleg a félelem és a megfelelési kényszer kettőssége termelte ki >> ezt a típust*. Mondhatnánk, *akkor vált el az ocsú a búzától,** amikor a >> modern jobboldal *? értem ezt most a szó pozitív értelmében, ami az >> akcionalitását illeti ?, *hívhatjuk populistának is, elkezdett nagy >> ívben tenni* *arra, hogy mit mond rá a baloldal, miként szidalmazza**, >> hogyan és mennyire próbálja ellehetetleníteni, egzisztenciálisan >> megsemmisíteni.* >> >> Pszichológiai szempontból is érdekes korszak volt ez, hiszen kiderült, ki >> az, aki azért tulajdonképpen mindig inkább a baloldalhoz húzott, és >> megkönnyebbült sóhajjal omlott a progresszió karjaiba ? és persze ott >> voltak azok a szépen idomított konzervatívok és keresztények is, akik >> beleragadtak a régi verklibe. >> >> *Őket úgy domesztikálták, hogy egy rendes jobboldali addig megy el, amíg >> ezt számára a baloldal jóváhagyja, és utóbbinak elég csak felemelnie >> mutatóujját, még szólnia sem kell, a konzervatív fülét-farkát behúzva máris >> iramodik a jól ismert vacka felé.* >> >> Ezek az emberek nem tudtak mit kezdeni azzal a helyzettel, hogy ennek a >> rabságnak vége szakadt, nem maradt belőle más, mint sokak >> Stockholm-szindrómája. >> >> Ezért van az, hogy *az európai értelemben vett konzervatívok és >> keresztények végtelenül hálásak minden buksisimiért, amit a progressziótól >> kapnak*, a lehulló falatokkal is jól elvannak, bármikor, *bármilyen >> mértékben elárulják* *a valódi jobboldali gondolatot*, *ha a gazdáiktól >> ezért elismerő pillantásokat kaphatnak* és ugyan a szívük mélyén maguk >> is valószínűleg tudják, hogy őket talán még jobban megvetik a tartóik, mint >> az ellenfeleiket, de ilyen az élet, * ebből a lelkiállapotból már nem >> tudnak és nem is akarnak kitörni.* >> >> *Így jutunk el a Szemlélek című mikrobloghoz, illetve főszerkesztőjéhez, >> aki** Osztie Zoltán atya** kijelentése* m*iatt érezte úgy, hogy neki >> bizony ezúttal is meg kell mutatni ? mégpedig az események után minél >> hamarabb ?, hogy tudja ám, mi az európai értelemben vett keresztény >> hozzáállás!* Mert pontosan ebben a cselekvésben látszik a dolog lényege, >> annak belső ocsmánysága: hát *ezek a jóemberek nem mindig és pontosan >> ugyanazt írják, amit a szélsőbaloldali hecclapok? Más felütéssel, de a >> lényeget tekintve zéró különbséggel. * >> >> (Egyébként ez a legmegfelelőbb lakmuszpapír arra nézvést, hogy >> megállapítsuk, mit is akarnak propagálni ezek az oldalak.) >> >> Aztán *maga a cikk túl sok újdonságot már nem tartogat. Leírja,* *hogy >> bizonyos kijelentéseivel Osztie atya bűncselekményt támogat*, *ez >> tételesen nem igaz,* *a Nemzeti Jogvédő Szolgálat erről a kellő időben >> kiadta állásfoglalását*. *Behozza a képbe** Hodász András atyát*, ami >> teljesen más téma és nemigen értem a párhuzamot, de annyit azért muszáj >> megjegyeznem, hogy *amennyiben Hodász atyá**nak nem az Index-tüntetésen >> történt részvétele* *után kell szilenciumot vállalnia*, *hanem az >> LMBTQ-lobbival, az egyneműek kapcsolatát érintő véleményé**ért* ? főleg, >> amikor ezek a gondolatai, olyan jó másfél évvel ezelőtt különösen nagy >> hírverést kaptak -, *akkor is ugyanúgy megmozdultak volna védelmében >> azok a balos aktivisták, akik most félrevernék a harangokat?* >> >> *Képmutatás a köbön.* >> >> Visszatérve és lezárva a lényeget, *a fentebb hivatkozott emberek, >> portálok, szervezetek abban érdekeltek, az a céljuk, hogy összezavarják* *a >> választópolgárokat.* *Ezt kapták feladatul. Felveszik a szépen, >> csendesen megnyilatkozó keresztényi köntöst és mint egy-egy kenyérdarabot >> az úton Jancsi és Juliska, elhelyezik az agitprop anyagokat, hogy szinte >> észrevétlenül befolyásolják* *az olvasót.* >> >> És minő meglepetés,* ez a befolyásolás valahogy mindig a neobolsi >> propagandasajtó berkeibe vezet.* >> >> >> >> *Trombitás Kristóf* >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Sep 11 16:29:26 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 11 Sep 2020 16:29:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > > *ALLELUJA Uram, a te szavad igazság, * tégy szentté minket igazságod > által! *Vö. Jn 17,17b és a ? 4 g. tónus. > > > > > > > *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Jézus figyelmezteti tanítványait: > Csak akkor tudnak megjavítani másokat, ha előbb a maguk hibáit szüntetik > meg. Jézus a hegyi beszédben ezeket a hasonlatokat mondta tanítványainak: > ?Vajon vezethet-e vak világtalant? Nem esnek-e bele mind a ketten a > gödörbe? Nem nagyobb a tanítvány mesterénél: Akkor tökéletes az ember, > amikor már olyan, mint a mestere. Miért látod meg a szálkát embertársad > szemében, amikor a magad szemében a gerendát sem veszed észre? Hogyan > mondhatod embertársadnak: ?Barátom, hadd vegyem ki szemedből a szálkát?, > holott saját szemedben nem látod meg a **gerendát*? *Képmutató! Vedd ki > előbb a magad szeméből a gerendát, s aztán törődj azzal, hogy kivedd a > szálkát embertársad szeméből.?* > Ezek az evangélium igéi. > *Lk 6,39-42* > *Friends, in today?s Gospel, Jesus asks, ?Can a blind person guide a blind person? Will not both fall into a pit?? I recommend that you apply this text to your choice of a spiritual director.Does the person to whom you?ve entrusted your soul know where to take you? Or are they as lost as you are? How do we know whether they see properly? In a way, this is rather simple: Have you entrusted yourself to someone who is utterly dedicated to Christ? The next quality of a good spiritual teacher is that he acknowledges his need for a savior. Jesus uses a rather funny image to make this point. ?Why do you notice the splinter in your brother?s eye, but do not perceive the wooden beam in your own? * Every spiritual teacher is eager to tell you what?s wrong with you. They are confident diagnosticians of your problems. But unless they?ve surrendered to Christ and found salvation in him, they are absolutely in no position to help you. They are as absurd as the man with a roof beam sticking out of his eye. *Ó Uram, segíts meg, hogy törekedjem, nem arra, hogy megvigasztaljanak, hanem hogy én vigasztaljak, nem arra, hogy megértsenek, hanem arra, hogy én megértsek, nem arra, hogy szeressenek, hanem hogy én szeressek. * *Mert aki így ad, az kapni fog, aki elveszíti magát, az talál, aki megbocsát, annak megbocsátanak, aki meghal, az fölébred az örök életre. Amen. (Assisi Szt. Ferenc ima vége)* > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-8700526673761950072_m_5783783498237642247_m_-795904156246610042_m_-8135185663067462521_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Sep 11 19:10:19 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 11 Sep 2020 19:10:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=C3=93vakodjunk_a_Szeml=C3=A9lek_blog-t=C3=B3l_?= =?utf-8?b?w6lzIGF6ICJldXIuLWkga2VyZXN6dMOpbnlla3TFkWwhIC8gVHJvbWJp?= =?utf-8?b?dMOhcyBLcmlzdMOzZg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Most visszatérve az eredeti cikkre: Mindig megdöbbenek (igaz, most már egyre kevésbé), hogy a Szemlélek blog milyen aknamunkát, uszítást végez a keresztény-nemzeti esélyeink ellen és mindezt keresztény álcában. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Fri, Sep 11, 2020 at 4:23 PM Rita Csakany wrote: > Kedves Mindenki! > Az előző, szintén Osztie Zoltánról szóló továbbított levélben még pár > trágár szó is előfordult, igaz, kipontozva... > Sziasztok Rita > > On Fri, Sep 11, 2020 at 2:28 PM Júlia Oláh wrote: > >> Sziasztok! >> >> Lehet, hogy a tartalomban van igazság, de a stílus szerintem occsmány. >> Minden, csak nem keressztényi. >> Felsőbbrendű kommunikáció, híján minden tiszteletnek. >> >> Juli >> >> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 10., >> Csü 22:39): >> >>> Óvakodjunk az ?európai értelemben vett? keresztényektől! >>> >>> https://vasarnap.hu/2020/09/09/ovakodjunk-az-europai-ertelemben-vett-keresztenyektol/ >>> >>> *Kevés szomorúbb dolog lehet a világon, mint európai értelemben vett >>> kereszténynek lenni*. Mint pár alkalommal már megállapítottuk, ez >>> közeli rokona ? mondhatni ikertestvére ? az európai értelemben vett >>> konzervatívnak, de talán annyiban sanyarúbb az ilyen keresztény helyzete, >>> hogy míg konzervatív társa ?csak? egy politikai eszmét árul el, addig* >>> a baloldaliak pincsijeként tartott, úgynevezett rendes keresztény** a >>> Tanítást magát** is szembeköpi.* >>> >>> >>> Kiállunk Osztie Zoltán atya mellett. (Fotó: Tóth Gábor, Vasárnap.hu) >>> >>> *Valószínűleg a félelem és a megfelelési kényszer kettőssége termelte ki >>> ezt a típust*. Mondhatnánk, *akkor vált el az ocsú a búzától,** amikor >>> a modern jobboldal *? értem ezt most a szó pozitív értelmében, ami az >>> akcionalitását illeti ?, *hívhatjuk populistának is, elkezdett nagy >>> ívben tenni* *arra, hogy mit mond rá a baloldal, miként szidalmazza**, >>> hogyan és mennyire próbálja ellehetetleníteni, egzisztenciálisan >>> megsemmisíteni.* >>> >>> Pszichológiai szempontból is érdekes korszak volt ez, hiszen kiderült, >>> ki az, aki azért tulajdonképpen mindig inkább a baloldalhoz húzott, és >>> megkönnyebbült sóhajjal omlott a progresszió karjaiba ? és persze ott >>> voltak azok a szépen idomított konzervatívok és keresztények is, akik >>> beleragadtak a régi verklibe. >>> >>> *Őket úgy domesztikálták, hogy egy rendes jobboldali addig megy el, amíg >>> ezt számára a baloldal jóváhagyja, és utóbbinak elég csak felemelnie >>> mutatóujját, még szólnia sem kell, a konzervatív fülét-farkát behúzva máris >>> iramodik a jól ismert vacka felé.* >>> >>> Ezek az emberek nem tudtak mit kezdeni azzal a helyzettel, hogy ennek a >>> rabságnak vége szakadt, nem maradt belőle más, mint sokak >>> Stockholm-szindrómája. >>> >>> Ezért van az, hogy *az európai értelemben vett konzervatívok és >>> keresztények végtelenül hálásak minden buksisimiért, amit a progressziótól >>> kapnak*, a lehulló falatokkal is jól elvannak, bármikor, *bármilyen >>> mértékben elárulják* *a valódi jobboldali gondolatot*, *ha a gazdáiktól >>> ezért elismerő pillantásokat kaphatnak* és ugyan a szívük mélyén maguk >>> is valószínűleg tudják, hogy őket talán még jobban megvetik a tartóik, mint >>> az ellenfeleiket, de ilyen az élet, * ebből a lelkiállapotból már nem >>> tudnak és nem is akarnak kitörni.* >>> >>> *Így jutunk el a Szemlélek című mikrobloghoz, illetve főszerkesztőjéhez, >>> aki** Osztie Zoltán atya** kijelentése* m*iatt érezte úgy, hogy neki >>> bizony ezúttal is meg kell mutatni ? mégpedig az események után minél >>> hamarabb ?, hogy tudja ám, mi az európai értelemben vett keresztény >>> hozzáállás!* Mert pontosan ebben a cselekvésben látszik a dolog >>> lényege, annak belső ocsmánysága: hát *ezek a jóemberek nem mindig és >>> pontosan ugyanazt írják, amit a szélsőbaloldali hecclapok? Más felütéssel, >>> de a lényeget tekintve zéró különbséggel. * >>> >>> (Egyébként ez a legmegfelelőbb lakmuszpapír arra nézvést, hogy >>> megállapítsuk, mit is akarnak propagálni ezek az oldalak.) >>> >>> Aztán *maga a cikk túl sok újdonságot már nem tartogat. Leírja,* *hogy >>> bizonyos kijelentéseivel Osztie atya bűncselekményt támogat*, *ez >>> tételesen nem igaz,* *a Nemzeti Jogvédő Szolgálat erről a kellő időben >>> kiadta állásfoglalását*. *Behozza a képbe** Hodász András atyát*, ami >>> teljesen más téma és nemigen értem a párhuzamot, de annyit azért muszáj >>> megjegyeznem, hogy *amennyiben Hodász atyá**nak nem az Index-tüntetésen >>> történt részvétele* *után kell szilenciumot vállalnia*, *hanem az >>> LMBTQ-lobbival, az egyneműek kapcsolatát érintő véleményé**ért* ? >>> főleg, amikor ezek a gondolatai, olyan jó másfél évvel ezelőtt különösen >>> nagy hírverést kaptak -, *akkor is ugyanúgy megmozdultak volna >>> védelmében azok a balos aktivisták, akik most félrevernék a harangokat?* >>> >>> *Képmutatás a köbön.* >>> >>> Visszatérve és lezárva a lényeget, *a fentebb hivatkozott emberek, >>> portálok, szervezetek abban érdekeltek, az a céljuk, hogy összezavarják* *a >>> választópolgárokat.* *Ezt kapták feladatul. Felveszik a szépen, >>> csendesen megnyilatkozó keresztényi köntöst és mint egy-egy kenyérdarabot >>> az úton Jancsi és Juliska, elhelyezik az agitprop anyagokat, hogy szinte >>> észrevétlenül befolyásolják* *az olvasót.* >>> >>> És minő meglepetés,* ez a befolyásolás valahogy mindig a neobolsi >>> propagandasajtó berkeibe vezet.* >>> >>> >>> >>> *Trombitás Kristóf* >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Sep 11 19:10:19 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 11 Sep 2020 19:10:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=C3=93vakodjunk_a_Szeml=C3=A9lek_blog-t=C3=B3l_?= =?utf-8?b?w6lzIGF6ICJldXIuLWkga2VyZXN6dMOpbnlla3TFkWwhIC8gVHJvbWJp?= =?utf-8?b?dMOhcyBLcmlzdMOzZg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Most visszatérve az eredeti cikkre: Mindig megdöbbenek (igaz, most már egyre kevésbé), hogy a Szemlélek blog milyen aknamunkát, uszítást végez a keresztény-nemzeti esélyeink ellen és mindezt keresztény álcában. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Fri, Sep 11, 2020 at 4:23 PM Rita Csakany wrote: > Kedves Mindenki! > Az előző, szintén Osztie Zoltánról szóló továbbított levélben még pár > trágár szó is előfordult, igaz, kipontozva... > Sziasztok Rita > > On Fri, Sep 11, 2020 at 2:28 PM Júlia Oláh wrote: > >> Sziasztok! >> >> Lehet, hogy a tartalomban van igazság, de a stílus szerintem occsmány. >> Minden, csak nem keressztényi. >> Felsőbbrendű kommunikáció, híján minden tiszteletnek. >> >> Juli >> >> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 10., >> Csü 22:39): >> >>> Óvakodjunk az ?európai értelemben vett? keresztényektől! >>> >>> https://vasarnap.hu/2020/09/09/ovakodjunk-az-europai-ertelemben-vett-keresztenyektol/ >>> >>> *Kevés szomorúbb dolog lehet a világon, mint európai értelemben vett >>> kereszténynek lenni*. Mint pár alkalommal már megállapítottuk, ez >>> közeli rokona ? mondhatni ikertestvére ? az európai értelemben vett >>> konzervatívnak, de talán annyiban sanyarúbb az ilyen keresztény helyzete, >>> hogy míg konzervatív társa ?csak? egy politikai eszmét árul el, addig* >>> a baloldaliak pincsijeként tartott, úgynevezett rendes keresztény** a >>> Tanítást magát** is szembeköpi.* >>> >>> >>> Kiállunk Osztie Zoltán atya mellett. (Fotó: Tóth Gábor, Vasárnap.hu) >>> >>> *Valószínűleg a félelem és a megfelelési kényszer kettőssége termelte ki >>> ezt a típust*. Mondhatnánk, *akkor vált el az ocsú a búzától,** amikor >>> a modern jobboldal *? értem ezt most a szó pozitív értelmében, ami az >>> akcionalitását illeti ?, *hívhatjuk populistának is, elkezdett nagy >>> ívben tenni* *arra, hogy mit mond rá a baloldal, miként szidalmazza**, >>> hogyan és mennyire próbálja ellehetetleníteni, egzisztenciálisan >>> megsemmisíteni.* >>> >>> Pszichológiai szempontból is érdekes korszak volt ez, hiszen kiderült, >>> ki az, aki azért tulajdonképpen mindig inkább a baloldalhoz húzott, és >>> megkönnyebbült sóhajjal omlott a progresszió karjaiba ? és persze ott >>> voltak azok a szépen idomított konzervatívok és keresztények is, akik >>> beleragadtak a régi verklibe. >>> >>> *Őket úgy domesztikálták, hogy egy rendes jobboldali addig megy el, amíg >>> ezt számára a baloldal jóváhagyja, és utóbbinak elég csak felemelnie >>> mutatóujját, még szólnia sem kell, a konzervatív fülét-farkát behúzva máris >>> iramodik a jól ismert vacka felé.* >>> >>> Ezek az emberek nem tudtak mit kezdeni azzal a helyzettel, hogy ennek a >>> rabságnak vége szakadt, nem maradt belőle más, mint sokak >>> Stockholm-szindrómája. >>> >>> Ezért van az, hogy *az európai értelemben vett konzervatívok és >>> keresztények végtelenül hálásak minden buksisimiért, amit a progressziótól >>> kapnak*, a lehulló falatokkal is jól elvannak, bármikor, *bármilyen >>> mértékben elárulják* *a valódi jobboldali gondolatot*, *ha a gazdáiktól >>> ezért elismerő pillantásokat kaphatnak* és ugyan a szívük mélyén maguk >>> is valószínűleg tudják, hogy őket talán még jobban megvetik a tartóik, mint >>> az ellenfeleiket, de ilyen az élet, * ebből a lelkiállapotból már nem >>> tudnak és nem is akarnak kitörni.* >>> >>> *Így jutunk el a Szemlélek című mikrobloghoz, illetve főszerkesztőjéhez, >>> aki** Osztie Zoltán atya** kijelentése* m*iatt érezte úgy, hogy neki >>> bizony ezúttal is meg kell mutatni ? mégpedig az események után minél >>> hamarabb ?, hogy tudja ám, mi az európai értelemben vett keresztény >>> hozzáállás!* Mert pontosan ebben a cselekvésben látszik a dolog >>> lényege, annak belső ocsmánysága: hát *ezek a jóemberek nem mindig és >>> pontosan ugyanazt írják, amit a szélsőbaloldali hecclapok? Más felütéssel, >>> de a lényeget tekintve zéró különbséggel. * >>> >>> (Egyébként ez a legmegfelelőbb lakmuszpapír arra nézvést, hogy >>> megállapítsuk, mit is akarnak propagálni ezek az oldalak.) >>> >>> Aztán *maga a cikk túl sok újdonságot már nem tartogat. Leírja,* *hogy >>> bizonyos kijelentéseivel Osztie atya bűncselekményt támogat*, *ez >>> tételesen nem igaz,* *a Nemzeti Jogvédő Szolgálat erről a kellő időben >>> kiadta állásfoglalását*. *Behozza a képbe** Hodász András atyát*, ami >>> teljesen más téma és nemigen értem a párhuzamot, de annyit azért muszáj >>> megjegyeznem, hogy *amennyiben Hodász atyá**nak nem az Index-tüntetésen >>> történt részvétele* *után kell szilenciumot vállalnia*, *hanem az >>> LMBTQ-lobbival, az egyneműek kapcsolatát érintő véleményé**ért* ? >>> főleg, amikor ezek a gondolatai, olyan jó másfél évvel ezelőtt különösen >>> nagy hírverést kaptak -, *akkor is ugyanúgy megmozdultak volna >>> védelmében azok a balos aktivisták, akik most félrevernék a harangokat?* >>> >>> *Képmutatás a köbön.* >>> >>> Visszatérve és lezárva a lényeget, *a fentebb hivatkozott emberek, >>> portálok, szervezetek abban érdekeltek, az a céljuk, hogy összezavarják* *a >>> választópolgárokat.* *Ezt kapták feladatul. Felveszik a szépen, >>> csendesen megnyilatkozó keresztényi köntöst és mint egy-egy kenyérdarabot >>> az úton Jancsi és Juliska, elhelyezik az agitprop anyagokat, hogy szinte >>> észrevétlenül befolyásolják* *az olvasót.* >>> >>> És minő meglepetés,* ez a befolyásolás valahogy mindig a neobolsi >>> propagandasajtó berkeibe vezet.* >>> >>> >>> >>> *Trombitás Kristóf* >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Fri Sep 11 23:16:01 2020 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Fri, 11 Sep 2020 23:16:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Iskol=C3=A1knak_d=C3=ADjmentes_vas=C3=BAti_utaz?= =?utf-8?b?w6FzIGxlaGV0xZFzw6lnZSwgbcO6emV1bWzDoXRvZ2F0w6Fzc2FsIGVn?= =?utf-8?q?ybek=C3=B6tve_/iskol=C3=A1knak?= In-Reply-To: References: Message-ID: --- Iskola által szervezett, csoportos utazás keretében a díjmentes vasúti utazás lehetősége, múzeumlátogatással egybekötve. ( https://osztalykirandulas.hu/blog/ingyenes-utazas-muzeumok-listaja/ ) <#m_-2828865399742305162_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Sep 12 07:16:09 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 12 Sep 2020 07:16:09 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ 2020-08-29 * *2020-09-12* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-09-12 *23. évközi hét szombat* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a korintusiakhoz írt első leveléből Egy testet ? Krisztus titokzatos testét ? alkotjuk mindnyájan, akik az egy kenyérből, az Oltáriszentségből részesedünk. Testvéreim! Óvakodjatok a bálványimádástól! Értelmes emberekhez beszélek. Ítéljétek meg magatok, amit mondok! Az áldás kelyhe, amelyet megáldunk, nemde Krisztus vérében való részesedés? És a kenyér, amelyet megtörünk, nemde a Krisztus testében való részesedés? Mi ugyanis sokan egy kenyér, egy test vagyunk, mert mindnyájan egy kenyérből részesülünk. Nézzétek csak Izrael népét! Akik az áldozati húsból esznek, az ószövetségi oltárról részesednek. Ezzel azonban nem akarom azt mondani, hogy a pogány áldozati hús vagy a bálvány valamit ér. Dehogy! Amit a pogányok áldoznak, azt nem Istennek, hanem az ördögnek áldozzák. Igazán nem óhajtom, hogy közösségre lépjetek a gonosz lélekkel. Ti nem ihatjátok az Úr kelyhét is, meg a sátán kelyhét is. Nem részesedhettek az Úr asztaláról meg a gonosz lélek asztaláról. Vagy talán magunkra akarjuk ingerelni az Urat? Talán erősebbek vagyunk nála? Ez az Isten igéje. 1Kor 10,14-22 * * VÁLASZOS ZSOLTÁR : Válasz: Bemutatom néked, Uram, * a dicséret áldozatát. 17a. vers. Előénekes: Az Úrnak mit adhatnék * mindazért, amit nékem adott? Veszem az üdvösség kelyhét, * és az Úr nevét hívom segítségül. Hívek: Bemutatom néked, Uram, * a dicséret áldozatát. E: Bemutatom neked a dicséret áldozatát, * és az Úr nevét hívom segítségül. Megadom az Úrnak, amit fogadtam, * egész népének színe előtt. H: Bemutatom néked, Uram, * a dicséret áldozatát. Zsolt 115,12-13.17-18* *ALLELUJA Aki szeret engem, megfogadja szavamat. * Atyám is szeretni fogja, és hozzá költözünk*. Jn 14,23 ? 8 G. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Az Úr Jézus lelkünkre köti, hogy ne szavakban, hanem tettekben kövessük az ő tanítását. Egy alkalommal Jézus így szólt tanítványaihoz: Nincs jó fa, amely rossz gyümölcsöt terem, és nincs rossz fa, amely jó gyümölcsöt hoz. Minden fát gyümölcséről lehet megismerni. Nem szednek a tövisbokorról fügét, sem a tüskebokorról nem szüretelnek szőlőt. A jó ember szívének jó kincséből jót hoz elő, a rossz ember pedig a rosszból rosszat hoz elő. Hiszen a szív bőségéből szól a száj! Miért mondjátok nekem: ?Uram, Uram!? ? ha nem teszitek, amit mondok? Megmondom nektek, kihez hasonlít az, aki hozzám jön, hallgatja tanításomat, és tettekre is váltja: hasonlít ahhoz a házépítő emberhez, aki mélyre ásott, és az alapot sziklára rakta. Jött az árvíz, rázúdult a házra, de nem tudta azt összedönteni, mert jó alapra épült. Aki viszont hallgatja tanításomat, de tettekre nem váltja, hasonlít ahhoz az emberhez, aki házát alap nélkül építette a puszta földre. Amikor rázúdult az árvíz, háza azonnal összedőlt, és nagy romhalmaz lett belőle. Ezek az evangélium igéi. * *Lk 6,43-49* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap*: Esedezve kérjük, kedves testvéreim, a mindenható Istent, hogy az Egyház édesanyjának, a Boldogságos Szűz Máriának közbenjárására mutassa meg továbbra is atyai jóságának és isteni hatalmának csodajeleit az Egyházban!* Lektor: 1. *Katolikus Egyházunk megőrzéséért és küldetésének zavartalan teljesítéséért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2.* Szentatyánkért N. pápáért, N. megyésfőpásztorunkért, valamennyi püspökért és papért könyörögjünk az Úrhoz! * Hívek: Kérünk téged... 3. *Papi hivatásokért és lelkipásztoraink eredményes munkájáért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... 4*. A szüzekért, az özvegyekért, az árvákért, az elhagyottakért és a bűnbánókért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... 5*. A szárazföldi, a tengeri és a légi úton lévőkért, a bányákban vagy más veszélyes munkahelyeken dolgozó embertársainkért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... (6. *E világból elköltözött N. testvérünkért [nővérünkért] és minden tisztuló lélekért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Urunk, Istenünk, te jól tudod, hogy korunkban mennyi megpróbáltatás éri, és mennyi veszedelem fenyegeti az emberiség életét. Teljesítsd hozzád forduló híveid kívánságát, és hallgasd meg kéréseinket, melyeket a Boldogságos Szűz Mária anyai pártfogását is remélve eléd terjesztünk. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Sep 12 07:17:11 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 12 Sep 2020 07:17:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E4=29*****_IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád.Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket leljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.Szeptemberben kérjük Szt. Mihály arkangyal segítségét a belarusz békéért és novemberig az USA választásokért. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Sep 12 07:44:24 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 12 Sep 2020 07:44:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_Kocsis_M=2E=2C_Kom=C3=A1romy_?= =?utf-8?b?TS4gw6lzIEvDoWxtw6FuIE3DoXJpYSBuw6luaSBrLkx0dGdrdCBTesWx?= =?utf-8?b?eiBNw6FyaWEgbmV2ZW5hcGrDoW4h?= Message-ID: *Kedves Máriák, Mária néni!* *Isten éltesse a l. összes Máriáját a Boldogságos Szűz Mária nevenapján!* *Mária néninek köszönjük a gyönyörű vetítéseket!* *Szeretettel,* *a Lista, Emőke* Az ünnepet Boldog XI. Ince pápa rendelte el annak emlékére, hogy* 1683. szeptember 12-én a keresztény seregek megfutamították a Bécset ostromló török hadsereget. Bécs ostroma idején I. Lipót császár (1657?1705) és udvara Passauba menekült, és a kapucinus kolostor Mariahilf (Mindenkor Segítő Szűz Mária) kegyképe előtt könyörgött a szabadulásért.* A győzelem után a kegykép tisztelete hozzájárult az ünnep gyors terjedéséhez. Az ünnep magyarországi terjedéséhez hozzájárult az is, hogy *1686-ban (szeptember 2.) Buda is felszabadult a török alól, s ezt a győzelmet is Szűz Mária közbenjárásának tulajdonították.* *Mindenható, örök Isten: híveid szívből örvendeznek a Boldogságos Szűz Mária nevének és oltalmának. Hathatós közbenjárására engedd, hogy minden gonosztól megmeneküljünk a földön, és örökké tartó boldogságra jussunk a mennyben. A mi Urunk, Jézus Krisztus, a te Fiad által, aki veled él és uralkodik a Szentlélekkel egységben, Isten mindörökkön örökké. Ámen.* [image: kép.png] Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 101555 bytes Desc: nem elérhető URL: From marineni77 at gmail.com Sat Sep 12 07:54:51 2020 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Sat, 12 Sep 2020 07:54:51 +0200 Subject: [Grem] Fwd: BARCELONA - LA SAGRADA FAMILIA In-Reply-To: References: Message-ID: Nagyon szépen köszönöm, szeretettel Mária néni http://play.storn.es/5lYdrhYYWpg --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Sep 12 08:29:54 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 12 Sep 2020 08:29:54 +0200 Subject: [Grem] BARCELONA - LA SAGRADA FAMILIA In-Reply-To: References: Message-ID: *Kedves Mária néni!* Nagyon szépen köszönjük! Csodálatos! *Mária néninek *pedig nagyon szép névnapot! *Isten éltesse még egyszer*! Szeretettel, a Lista, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Sat, Sep 12, 2020 at 7:55 AM Mária Kálmán wrote: > > > > > > > > > > > > Nagyon szépen köszönöm, szeretettel Mária néni > > > > > > http://play.storn.es/5lYdrhYYWpg > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From schmaldi at gmail.com Sat Sep 12 10:05:17 2020 From: schmaldi at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhLCBJbGRpa8OzIFNjaGV1ZXI=?=) Date: Sat, 12 Sep 2020 10:05:17 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_Kocsis_M=2E=2C_Kom=C3=A1romy?= =?utf-8?b?IE0uIMOpcyBLw6FsbcOhbiBNw6FyaWEgbsOpbmkgay5MdHRna3QgU3o=?= =?utf-8?b?xbF6IE3DoXJpYSBuZXZlbmFwasOhbiE=?= In-Reply-To: References: Message-ID: > Köszönöm szépen Emöke! > SMarika > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Sep 12 10:25:13 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 12 Sep 2020 10:25:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_Kocsis_M=2E=2C_Kom=C3=A1romy?= =?utf-8?b?IE0uIMOpcyBLw6FsbcOhbiBNw6FyaWEgbsOpbmkgay5MdHRna3QgU3o=?= =?utf-8?b?xbF6IE3DoXJpYSBuZXZlbmFwasOhbiE=?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Kedves Marika! * és k.Lista! *Isten éltessen és ezer bocs*, hogy a tárgymegjelölésből kimaradt a neved. Remélem, másoké nem, de úgy látszik ez elő-előfordul velem. Rita napkor sem voltam elég körültekintő Várunk majd a listás levelezésekben is. Már rég nem írtál ... *Még egyszer Isten éltessen!* Szeretettel, a Lista, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Sat, Sep 12, 2020 at 10:05 AM Mária, Ildikó Scheuer wrote: > Köszönöm szépen Emöke! >> > > > SMarika >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Sep 12 11:59:09 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 12 Sep 2020 11:59:09 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCAr?= =?utf-8?q?_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ferenc pápa imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, Rád bízzuk magunkat, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában ... hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a megpróbáltatások után. Segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Amen. Erdő Péter bíboros imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE) Urunk, alázattal kérünk, segítsd a tudósokat, a vezetőket, hogy gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, Adj irgalmat a betegségben elhunytaknak, a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást, nekünk hitet, segítő szeretetet. Bocsásd meg, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Amen. * *Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Sep 12 12:02:38 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 12 Sep 2020 12:02:38 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *ALLELUJA Aki szeret engem, megfogadja szavamat. * Atyám is szeretni fogja, és hozzá költözünk*. Jn 14,23 ? 8 G. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Az Úr Jézus lelkünkre köti, hogy ne szavakban, hanem tettekben kövessük az ő tanítását. Egy alkalommal Jézus így szólt tanítványaihoz: Nincs jó fa, amely rossz gyümölcsöt terem, és nincs rossz fa, amely jó gyümölcsöt hoz. Minden fát gyümölcséről lehet megismerni. Nem szednek a tövisbokorról fügét, sem a tüskebokorról nem szüretelnek szőlőt. A jó ember szívének jó kincséből jót hoz elő, a rossz ember pedig a rosszból rosszat hoz elő. Hiszen a szív bőségéből szól a száj! Miért mondjátok nekem: ?Uram, Uram!? ? ha nem teszitek, amit mondok? Megmondom nektek, kihez hasonlít az, aki hozzám jön, hallgatja tanításomat, és tettekre is váltja: hasonlít ahhoz a házépítő emberhez, aki mélyre ásott, és az alapot sziklára rakta. Jött az árvíz, rázúdult a házra, de nem tudta azt összedönteni, mert jó alapra épült. Aki viszont hallgatja tanításomat, de tettekre nem váltja, hasonlít ahhoz az emberhez, aki házát alap nélkül építette a puszta földre. Amikor rázúdult az árvíz, háza azonnal összedőlt, és nagy romhalmaz lett belőle. Ezek az evangélium igéi. * *Lk 6,43-49* *Friends, today?s Gospel is Luke?s conclusion to the Sermon on the Plain.Someone who comes to me, Jesus says, who ?hears my words, and acts on them. That one is like a man building a house, who dug deeply and laid the foundation on rock; when a flood arose, the river burst against that house but could not shake it, because it had been well built.? This is the heart of it: if you are rooted in God, then you can withstand anything, precisely because you are linked to that power that is creating the cosmos. *You will be blessed at that deepest place, and nothing can finally touch you. * But the one who does not take Jesus? words to heart ?is like a man who built a house on the ground without a foundation. When the river burst against it, immediately it fell, and great was the ruin of that house.? When the inevitable trials come, the life built on pleasure, money, power, or fame will give way.So the question is a simple one: *Where do you stand? *How goes it with your heart? On what, precisely, is the whole of your life built?* * ?Az emberek esztelenek, következetlenek és magukba fordulnak, mégis szeresd őket! Ha jót teszel, megvádolnak, hogy önzés és hátsó gondolat vezérli cselekedeteidet, mégis tégy jót! Ha sikeres vagy, hamis barátokat és igazi ellenségeket szerzel, mégis érj célt! A jó, amit ma teszel, holnap már feledésbe megy, mégis tedd a jót! A becsületesség és őszinteség sebezhetővé tesz, mégis légy becsületes és nyílt! Amit évek alatt felépítesz, lerombolhatják egy nap alatt, mégis építs! Az embereknek szükségük van a segítségedre, de ha segítesz, támadás érhet, mégis segíts! A legjobbat add a világnak, amid csak van, s ha verést kapsz cserébe, mégis a legjobbat add a világnak, amid csak van!? (Kalkuttai Szt.Teréz anya imája) * Mentes a vírusoktól. www.avg.com > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From drdevald at gmail.com Sat Sep 12 13:35:36 2020 From: drdevald at gmail.com (=?utf-8?Q?dr_Kocsis_M=C3=A0ria?=) Date: Sat, 12 Sep 2020 13:35:36 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_Kocsis_M=2E=2C_Kom=C3=A1romy?= =?utf-8?b?IE0uIMOpcyBLw6FsbcOhbiBNw6FyaWEgbsOpbmkgay5MdHRna3QgU3rFsXog?= =?utf-8?q?M=C3=A1ria_nevenapj=C3=A1n!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Köszönöm nagyon.?? Az iPhone-omról küldve > 2020. szept. 12. dátummal, 10:05 időpontban Mária, Ildikó Scheuer írta: > > ? >> Köszönöm szépen Emöke! > > > > > >> SMarika > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Sat Sep 12 15:11:55 2020 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sat, 12 Sep 2020 15:11:55 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Covidr=C3=B3l_Dr_M=C3=A1csik_Erika_sz=C3=A1jseb?= =?utf-8?b?w6lzeiDDrXLDoXNhIGNzYXRvbHZhIGlz?= Message-ID: Dr. Mácsik Erika szájsebész szakorvos, igazságügyi szakértő /csatolva is küldöm .. Az igazság az, hogy ez (a COVID) nem csak egy akármilyen kis vírus. A bárányhimlő egy vírus. Rengeteg ember túlesett rajta, és valószínűleg nem gondolnak rá sokat miután a kezdeti tünetek elmúlnak. De a testben marad és örökké benne él, és talán, amikor idősebb, többször is újra előjöhet legyengítőfájdalommal járó övsömörként. Nem heveri ki a betegséget egyszerűen pár hét alatt, úgy hogy soha többé ne legyen semmi hatása az egészségére. Ezt azért tudjuk mert már évek óta jelen van és évekig tanulmányozták orvosilag. A herpesz is egy vírus. És ha valaki egyszer elkapja, akkor a testében marad és örökké benne él, és bármikor amikor egy kicsit leromlik az egészsége, vagy stressz hatására újra előjön. Lehet, hogy egy nagy esemény előtt (iskolai fényképezés, állás interjú, fontos randi) herpeszes kiütése lesz. Élete végéig. Nem heveri ki egyszerűen egy pár hét alatt. Ezt azért tudjuk, mert már évek óta jelen van és évekig tanulmányozták orvosilag. Az HIV egy vírus. Az immunrendszert támadja és a hordozóját sokkal fogékonyabbá teszi más betegségekkel szemben. Egy hosszú-hosszú listányi tünete és negatív egészségügyi hatása van. Évtizedek teltek el mire hatásos kezeléseket fejlesztettek ki amik lehetővé tették az embereknek, hogy egy elfogadható minőségű életet éljenek. Ha valaki egyszer elkapja, örökké a testében marad és nincsen rá gyógymód. Az időmúlásával, ezt a test megsínyli, és ez a HIV-vel élő embereket fokozott veszélynek teszi ki olyan egészségügyi problémákkal szemben mint például szív- és érrendszeri betegségek, vese betegségek, cukorbetegség, csont betegségek, máj betegségek, kognitív rendellenességek és a rák néhány típusa. Ezt azért tudjuk, mert már évek óta jelen van, és évekig tanulmányozták orvosilag. Most a COVID-19-cel van egy újfajta vírusunk ami gyorsan és könnyen terjed. A tünetek és egészségügyi hatások teljes skáláját még csak kategorizálni kezdték el, nemhogy megérteni. Az eddigi tünetek jellemzően: láz fáradtság köhögés tüdőgyulladás hidegrázás/reszketés súlyos légzőrendszeri panasz a tüdőkárosodás (lehetségesen maradandó) ízérzékelés elveszítése (egy neurológia tünet) torokfájás fejfájás nehéz légzés mentális zavarok hasmenés émelygés vagy hányás étvágytalanság stroke-ot is jelentettek néhány Covid-19 fertőzött esetében (még viszonylag fiatalok esetében is) duzzadt szemek vérrögök rángógörcs máj károsodás vese károsodás kiütés COVID lábujjak (bizarr, ugye?) Dokumentálták, hogy egyes COVID-19-cel diagnosztizált emberek még 60 nap után is betegek. Sokak hetekig betegek, jobban lesznek, majd egy hirtelen és gyors fellángolást tapasztalnak és újra megbetegednek. Egy Seattle-i férfi 62 napig volt kórházban, és bár eléggé felgyógyult ahhoz, hogy hazabocsássák, még hosszú út van előtte a felépülésig. (Hogy az 1.1 millió dolláros orvosi számlát ne is említsük.) És akkor még ott van az MIS-C. A gyermekkori multiszisztémás gyulladásos szindróma egy olyan állapot ami különböző szervek gyulladásával járhat, mint például szív, tüdő, vese, agy, bőr, szem, emésztőrendszeri szervek. A fertőzött gyerekeknek lázuk és különböző tüneteik vannak, mint például hasi fájdalom, hányás, hasmenés, nyaki fájdalom, kiütés, véreres szemek, kifejezett fáradtságérzet. Bár ritka, ez halálozáshoz is vezethet. Ez a betegség (a COVID) nincs jelen évek óta. Tulajdonképpen nagyjából csak 6 hónapja. Még senki nem ismeri a hosszú távú egészségügyi következményeket, vagy azt, hogy hogyan jelentkezhet évek múltán az olyanoknál akik ennek ki voltak téve. Szó szerint nem tudjuk, hogy mi az, amit nem tudunk. Azoktól akik arra célozgatnak, hogy akik elővigyázatosak azok gyávák, azoktól akik nem hajlandóak a legegyszerűbb óvintézkedésekre sem annak érdekében, hogy megvédjék magukat és a körülöttük lévőket, azt akarom megkérdezni, mindenféle túlzás nélkül és teljesen őszintén: Hogy merik? Hogy merik ilyen könnyedén kockára tenni mások életét? Hogy merik eldönteni mások helyett hogy úgy értelmezzék a fertőzésveszélyt, hogy "essünk túl rajta", amikor szó szoros értelmében senki nem tudja, hogy ki lesz a szerencsés "enyhe tünetes" eset, és ki fog megbetegedni és meghalni. Mindezt továbbá annak ellenére, hogy tudjuk, hogy néhányak sokkal fogékonyabbak egy súlyosabb lefolyásra, és azt is tudjuk, hogy 20-30 évesek is meghaltak, hogy maraton futók és fitness bolondok is meghaltak, hogy gyerekek és csecsemők is meghaltak. Hogy mernek úgy viselkedni mintha többet tudnának azoknál az orvosi szakértőknél, akik elismerik, hogy még nagyon sok minden van, amit nem tudunk, de azzal amit tudunk, elég okosak vagyunk ahhoz, hogy féljünk attól, hogy mennyire könnyen terjed és hogy alapvető óvintézkedéseket javasoljunk, mint például: gyakori kézmosás fizikai távolságtartás csökkentett társasági/nyilvános érintkezés maszk viselés köhögés és tüsszentés eltakarása az arc érintésének elkerülése a gyakran érintett felületek fertőtlenítése Minél többet tudunk mindannyian tenni azért, hogy csökkentsük a fertőzésveszélyt, annál jobban járunk mindannyian a véleményem szerint. Ez ellaposítja a járványgörbét és lehetővé teszi, az olyan szintű egészségügyi szolgáltatás fenntartását ami nem azonnal, katasztrofálisan túlterhelt. Olyat, ami csökkenti a szükségtelen szenvedést és halálozást, és időt nyer a tudományos közösségnek, hogy tanulmányozza a vírust, hogy megérthesse a közel- és hosszú távú hatásainak teljes spektrumát. Elutasítom azt a nézetet, hogy ez "csak egy vírus" és hogy mindannyian elkapjuk majd előbb vagy utóbb. Milyen felelőtlen, lusta, szívtelen álláspont!? Mentes a vírusoktól. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Covidról.docx Type: application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document Size: 15657 bytes Desc: nem elérhető URL: From aezrxtyfguihojlnjk at gmail.com Sat Sep 12 17:59:01 2020 From: aezrxtyfguihojlnjk at gmail.com (Ma Fo) Date: Sat, 12 Sep 2020 08:59:01 -0700 Subject: [Grem] =?utf-8?b?bWFneWFyIHTDtnJ0w6luZWxlbSAtIGJlc3rDoW1vbMOz?= In-Reply-To: <1101494928.1441766.1599926216337@mail.yahoo.com> References: <5F5A8A27.26117.10265E9E@Magdolna.Wiebe.ruhr-uni-bochum.de> <1101494928.1441766.1599926216337@mail.yahoo.com> Message-ID: ---------- Forwarded message --------- From: V. Rita Date: Sat, Sep 12, 2020, 8:57 AM Subject: : magyar történelem - beszámoló To: Ma Fo Sent from Yahoo Mail on Android .....tsak emlékezzünk ! - a 800.000 párttag, a tudatlanság,az ostobaság,az ítélőképesség hiánya, az aljasság eredményezte a temetésin megjelent százezres - gyászoló - tömeget. Arrul nem is beszélve,hogy a "rendszerváltás" utáni első, jobboldalú kormány után "népünk" visszaszavazta a komenistákat.... [image: graphic] *Kádár Jánosról igen érdekes dolgok* Átadták a tíz kategóriában meghirdetett Príma Primissima Díjakat valamikor ?.este Budapesten, a Művészetek Palotájában. A kategóriák díjazottjai között volt Moldova György is, aki sokkal többet is megérdemelt volna, mert írói képességét és "népszerűségét" felhasználva, ügyesen bálványozta (és bálványozza) a magyarság történelmének legaljasabb hazaárulóját, alattomos, gerinctelen és véreskezű diktátorát. Moldova György mestere a csúsztatásnak és az elfogultságnak. A díjátadás apropójából - csatlakozván a gratulálók csoportjához -, az alábbi szerény kis gyűjteménnyel járulok hozzá, hogy Moldova amnéziájából fakadó "apró" hiányosságok pótlásával hitelesebbé tegyem szeretett Kádár elvtársáról készített slágerkönyvének tartalmát. *KÁDÁR, AZ ELVTÁRS ÉS A BARÁT* Közismert, hogy Kádár szoros elvtársi és baráti kapcsolatban volt Rajk Lászlóval, gyakran vendégeskedett a Rajk családnál, és térdén lovagoltatta a kis Rajk Lacikát. Amikor az ÁVO ugrásra készen állt Rajk letartóztatására, Kádár vállalta, hogy bokros teendői ellenére, tiszteletét teszi Rajknál, majd sakkozással tereli el barátja figyelmét, ne hogy észlelje a lefüggönyözött ablakú fekete kocsik rajzását lakása közelében, és (esetleg) akadályt gördítsen az ÁVO-sok felelősségteljes munkája elé. Az összehangolt akció olyan sikeres volt, hogy akkor berregett fel a bejárati ajtó fölé szerelt csengő, amikor Rajk egy lépésre állt a parti vesztéséről, és Kádár a székéből felugorva, diadalittasan felkiáltott: "sakk-matt Laci!" Erre a hőstettére olyan büszke volt, hogy számos helyen elmesélte, többek között a Pártfőiskolán is (1949 májusában), amikor Rajk bűnösségét ecsetelte, egy pártaktíva vezérszónokaként. *KÁDÁR, A KIHALLGATÓ* Rajk László kihallgatását, illetve vallatását, Kádár János és Farkas Mihály irányította. Mivel Rajk nem akarta elvállalni azokat a valótlanságokat, amivel gyanúsították, ezért Kádár - élve (frissen kapott) belügyminiszteri hatalmával, engedélyezte Rajk megkínzását, a hamis vallomás kicsikarása érdekében. A tettre kész verőlegények tevékenységét - Kádár és Farkas ? a szomszédos szobából hallgatták végig, majd az&n bsp;eredményes procedúra után, Farkas vitte el Rákosihoz a Rajk vallomását és aláírását, tartalmazó jegyzőkönyvet. *KÁDÁR, A HALOTTI TORON* Kádár baráti gesztusát jellemzi, hogy az utolsóútjára is elkísérte egykori kenyeres pajtását és elvtársát. A Conti utcai börtön második emeleti ablakából nézte végig Rajk kivégzését Farkas Mihály, Farkas Vladimír, Péter Gábor és más személyek társaságában. Amikor Bogár Imre hóhér hozzáértő, valamint nagy gyakorlatra utaló "kézimunkáját" követően Rajk teste megszűn t vonaglani, és a jelenlévő börtönorvos megállapította a halál beálltát, akkor Kádár, a kóser szilvapálinkával töltött pohárkáját odakoccintotta Károlyi Márton áv. alezredeséhez és gratulált neki az eredményes munkavégzéséért (K. M. volt Rajk egyik verőlegény-kihallgatója). *KÁDÁR, AZ ÁVH LÉTREHOZÓJA* Az ÁVO (Államvédelmi Osztály) hatáskörének kibővítése érdekében Kádár "kieszközölte" Rákosinál, hogy hatósági jogkörrel ruházzák fel ezt a szervezetet. A jogkör törvénybeiktatását követő "keresztségben" nyerte el az ÁVO az ÁVH (Államvédelmi Hatóság) betűszavas "becenevet". *KÁDÁR, A KULÁKVERETTETŐ* Kádár, az ÁVH sikeres szereplése érdekében személyesen igazította el az ÁVH-s brigantikat a kulákok "megregulázásának"hogyanjára. Az ÁVH-s vezetői értekezleteken elhangzott "veretes"mondásai: -"Amikor a kulák megmozdul a rendszer ellen, éreznie kell a hatalom öklét"; -"Felállítottuk azt a gyorsan mozgókülönleges operatív csoportot, amely gyorsan beavatkozik és ellátja a kulákok baját";(Sic!) -"A reakciórémhírére,&nb sp;miszerint a fákat is államosítják, igen nagy mennyiségű fát vágtak ki. Bár ezeket nem a kulákok csinálták (Sic!), mégis szigorúbb megtorlást kell alkalmazni ellenük"; -"Az új ÁVH-s egyenruha jelentősége abban van, hogy a fejlődés irányát dokumentálja. Jobb a kulákot új egyenruhában megverni, mert ez a megmagyarázásnak nem rossz módja". (Sic!) /Szánjunk néhány másodpercet ennek a primitív "verettető-legény" mondatainak a tartalmi részére. Véssük az agyunkba, hogy a gyorsan mozgó csoport, gyorsan fog beavatkozni (valamibe vagy valamiért)...Szigorúbb (!) megtorlást kell alkalmazni a fakivágásban vétlen kulákok ellen, holott a vétleneken nincs mit megtorolni! Az új egyenruha a fejlődés irányát dokumentálja... Jobb a kulákot új egyenruhában megverni a megmagyarázás "nem rossz módja" érdekében, mivel használt egyenruhában a megmagyarázást szolgáló kulákverés módja kifejezetten rossz!/ *KÁDÁR, RÁKOSI ÉS A KV&PB* Kádár volt Rákosi egyik legnagyobb csodálója és támogatója. Rákosi iránti ragaszkodása (hithű bolsevikhoz méltóan) akkor sem változott, amikor szeretve tisztelt főnöke intézkedésére őt is letartóztatták (1951-ben), és csak azért kerülte el a vallatással járó procedúrát, mert minden eléje tett jegyzőkönyvet szó nélkül aláírt, mindent bevallott és készséggel együttműködött kihallgatóival.Talán ennek köszönhette azt is, hogy Rajkkal ellentétben nem ítélték halálra, és börtönévei alatt - viszonylag - elfogadhatóbánásmódban részesült. Kiszabadulását követően (1954-ben) azonnal jelentkezett "szolgálattételre"Rákosinál (mintha misem történt volna) és örömmel konstatálta, hogy Rákosi intézkedésére kapott egy összkomfortos
(bebútorozott) lakást, egy 250 kötetes könyvtárat, négyhetes üdülési beutalót), valamint mai értékben kifejezve, kb. 10-12 millió forintnak megfelelő "bánatpénzt".. Bár (vélt és valós) nimbusza fenntartása és növelése érdekében nem állt a nyilvánosság elé, hogy megcáfolja azt a hírt, miszerint Farkas Vladimír ÁVH-s kihallgatója fizikai kényszert alkalmazott vele szemben, az MDP (Magyar Dolgozók Pártja) PB-hez írt levelében a következőket rögzítette: "Tisztelt Politikai Bizottság! Tegyék lehetővészámomra, hogy személyesen adhassam elő a Központi&nb sp;Vezetőségnek: MIÉRT TETTEM FIKTÍV VALLOMÁSOKAT 1951-ben DURVA FIZIKAI KÉNYSZERÍTŐ ESZKÖZÖK ALKALMAZÁSA NÉLKÜL. (Sic!) Elvtársi üdvözlettel: Kádár János". (Nagybetűs kiemelés: B. I.) *KÁDÁR ÍGÉRETEI* Kádár, 1956 két utolsó havában, majd 1957-ben, a Kossuth és a Petőfi Rádió hullámhosszán sugárzott mondókájában, valamint a Népszabadságban többször közétett interjújában (nyilatkozatában) személyesen biztosította a fegyveres harcban résztvevőket, és a külföldre menekült hazatérőket, hogy nem lesznek felelősségre vonva. Nagy Imre és társai várható sorsár ól is többször nyilatkozott a közvélemény előtt. 1956. november 25-i rádióbeszéde "ISKOLAPÉLDÁJA VOLT" a megtévesztésnek, a képmutatásnak és az emberi aljasságnak, amelyet másnap (november 26-án) "megpatkolt" egy hasonló minősítést érdemlő nyilatkozatával: - "A KORMÁNY JOGGAL FELTÉTELEZHETTE, HOGY AZ ORSZÁGBAN REJTŐZKÖDŐ ELLENFORRADALMI ELEMEK PROVOKÁCIÓHOZ FOLYAMODNAK, MEGÖLIK NAGY IMRÉT VAGY VALAMELYIK MUNKATÁRSÁT, HOGY AZTÁN A KÖZVÉLEMÉNY ELŐTT A MAGYAR KORMÁNYT TEGYÉK FELELŐSSÉ EZÉRT A GYILKOSSÁGÉRT." - "MEGÍGÉRTÜK, HOGY NEM INDÍTUNK BÜNTETŐ ELJÁRÁST NAGY IMRE ÉS BARÁTAI ELLEN MÚLTBELI BŰNEIKÉRT, MÉG HA KÉSŐBB MAGUK IS ELISMERIK AZOKAT. TARTANI FOGJUK MAGUNKAT EHHEZ AZ ÍGÉRETHEZ." Hasonló, égbekiáltóan körmönfont nyilatkozat kiagyalására, még a legjobb formájában lévő Goebbels sem volt képes! Mentségére szolgáljon, hogy nem kommunista, hanem (csak) náci volt. *KÁDÁR, A PURITÁN ÉS A VAGYONTALAN* Kádár számos híve (jobb híján) azzal  ;védelmezi kacsingatós és virslit osztogató bandavezérét, hogy milyen "egyszerű körülmények között élt" és egy fillér sem tapadt a kezéhez. Vizsgáljuk meg ennek a (széles körben elterjedt) állításnak a valóság tartalmát. Kádár puritánsága részbeni igénytelenségével (!) és nagyfokú primitívségével magyarázható. Tévét évente csak egyszer nézett (május elsején, a moszkvai díszszemlét, valamint szovjet elvtársai felvonulását),és személyesen tiltotta meg, hogy az akkori két magyar tévéadó hétfői napokon sugározzon. Kádárnak gyakorlatilag minden jobb üdülőhelye n, vadásztanyán és pártobjektumban fenntartott lakosztálya volt, a balatonaligai pártüdülőben még a KB tagoktól is több méter magas drótkerítéssel elkerített rezidencia állt a rendelkezésére, a pártuszodában pedig pihenőszoba várta megfáradt testét. A biztonsági "gorillák",- a medence és az épület körül vizslattak, pontosan úgy, mint a TANÚ c. filmben láthatták a nézők, bár ott a rendező nem tűntette fel az épület körül settenkedő biztonságiakat. Kádár számára mindig behozták a legújabb nyugat filmeket, amelyeket csak (Sztalinhoz hasonlóan) egy kiváltságos galeri társaságában tekintett meg. Hasonló módon beszereztetett saját céljára minden olyan korszerű nyugati terméket, ami felkeltette a figyelmét, bár ebben engedékenyebbnek mutatkozott, mert a az általa és (főként) Mária asszony számára privilegizált helyzetben lévő"ügyeletes" kedvencek is olcsón (bagóért) hozzájuthattak speciális "magazinjaikban" olyan termékekhez, amelyeket (hétfő kivételével) a "pórnép" csak Aczél elvtárs és Lendvai elvtársnő által engedélyezett nyugat filmekben láthatott. A Kádár házaspár a Bajza utcai pártszálló és étterem rendszeres látogatója volt, és olyan menüből válogattak, amelyet a Forradalmi Munkás Paraszt Kormány munkásai csak hírből ismertek. Arról nem is beszélve, hogy bejelentkezésük esetén, a párt főguruk közül csak 2-3 személy (házaspár) kapott belépési engedélyt, a mintegy 100-120 főre méretezett étterembe, mert sem Kádár, sem Mária asszony nem szerették a "tömeget". A "vagyontalan" Kádár hagyatéka (kisebb részének) árverezése során közel 100 millió folyt be a kasszába! De úgy is vizsgálható a kérdés, hogy kinek mit és miért gyűjtögetett volna a gyermektelen Kádár házaspár (?), amikor MINDENÜK MEGVOLT! Mindenhol, mindig, minden és mindenki a rendelkezésükre állt: szakácsok, orvosok, gépjármű, különvonat (vagy vagon), repülőgép,motorcsónak, sétahajó, őrző-védő szolgálat, kísérővadász, horgászmester,titkárnő, vadászterület, kilövésre kiszemelt vad, szállodai rezidenciák, és kívánságra zenekar vagy Hofi-féle szórakoztató komédiások. Kizárólagos használatukra, illetve (részben) vendégeik számára! Az a tény, hogy Kádár csak a "legócskább"cigarettát szívta, nem a szerénységére utal, hanem megszokására, igénytelenségére,tudatlanságára és nemtörődömségére (pl.: környezetével szemben). Mindezekért nem lenne helyes glóriát fonni a feje köré, és marxista-leninista istenként imádni! *KÁDÁR SZAKÁCSAI ÉS VENDÉGEI* Talán az előző pontban lévő fejtegetés kiegészítését is szolgálhatja ez a bekezdés. Kádár titkárságáról gyakran futott be a legfelsőbb guruk számára üzemelő objektumokba a következő (vagy hasonló) tartalmú telefonüzenet, amelyre sem választ nem vártak, sem magyarázkodást nem fogadtak el: "Kádár elvtárs érkezik 13.00-kor, 25 fő részére készítsenek halászlét, túrós csuszát és palacsintát". A titkárság vezetője (vagy Kádár titkárnője) soha nem kérdezte meg, hogy van-e hal a konyhán, ott van-e a személyzet? Gyarmatpusztán például - legtöbbször -, Szűcs Ferenc altábornagy fogadta a "puritán nagyvezírt", lelkesen kavargatta a szabad ég alatt forgó üst fortyogó tartalmát, és büszkén invitálta Kádárt: "ezt KÓSTOLD meg Kádár elvtárs, ezt a halászlét én főztem a saját receptem szerint". A "kóstold" szavacska nyomatékos hangsúlyozásával azt jelezte a Kádárral "befutott" vendégek számára, hogy tegező viszonyban az MSZMP első titkárával, aki szokása szerint az elvtárs szóelhagyásával csak vezetéknevén szólította beszélgető partnereit, így kedvenc tábornokával, fővadászával és önkéntes szakácsával is csak "per Szűcs-özött". Azt mondani sem kell, hogy konyhai dolgozó serege sürgölődött az ebéd elkészítésénél, és tisztes távolságról figyelték Szűcs szemérmetlen hazudozását. *KÁDÁR, A HORGÁSZINAS* Kádárt Gyarmatpusztán tanította meg horgászni "Gyula bácsi", aki talán az ország egyik legtisztességesebb, legszerényebb és legtapasztaltabb halőreként kezelte az egykori főúri kastélyból kormány-pihenővé átalakított objektum halastavait. Gyula bácsi otthoni asztalára csak (!) akkor jutott halféleség, ha a meghívott vendég komolyan vette a szabályokat, és a három darab kvótán felül kifogott mennyiséget leadta, vagy leadatta a konyhára, egy-két darabot pedig átengedett a halőrnek. Miután a "kiéheztetett (dömperrel előzőleg odaszállított) 2-4-5 kilós pontyok kifogásával megvolt az MSZMP elsőtitkárának a sikerélménye (röpke egy óra leforgása alatt, három horgászbot és Gyula bácsi segítségével 14 darab halat kapkodott ki a vízből), ezért megállapítható, hogy Kádár elvtárs rendkívül jó tanulónak, Gyula bácsi pedig kiváló oktatónak bizonyult. A jól végzett és eredményes munka befejeztével, Gyula bácsi (oktondi módon) megkérdezte a boldogságban fürdő "tanítványát", hogy mi legyen a halakkal, megpucolják-e a konyhán és szállí- tásra becsomagolják vagy a hűtőbe tegyék, és megengedi-e Kádár elvtárs, hogy egy darabot haza vigyen a feleségének? Kádár János megmutatta, hogy vigyáz a dolgozó nép vagyonára és a vonatkozó szabályok sem ismeretlenek előtte. Kioktatta Gyula bácsit, hogy a közösségi tulajdont nem lehet megrövidíteni, neki nem kell becsomagolni semmit, vigye mindet a konyhára és szóljon a szakácsoknak, hogy egy óra múlva tálalhatnak... Gyula bácsi nem járt jobban, az ott horgászgató Borbély Sándor munkásőr főparancsnokkal sem! Borbély tapasztalt horgász volt (főként halastóban),nem szorult Gyula bácsi segítségére, viszont Kádár elvtársával ellentétben nem vigyázott a nép vagyonára, és hatalmas nejlon zsákba gyűjtögette zsákmányát, majd a szolgálati kocsija csomagtartójába helyezett kb. 80-90kilós "zsákmányával" elrobogott a tavacska közeléből, egy pillantásra sem méltatva a halőrt. Na már most: lehet szavazni, választani és "késhegyig"menő vitát folytatni afelett, hogy Kádár vagy Borbély a nagyobb puritán, gazember, kiskirály vagy tolvaj? Kádár nem vitt el halacskát (bolond lett volna Mária asszony otthon kínlódni a sütéssel-főzéssel), Borbély viszont mázsaszámra "zabrált",egyikőjük sem fizetett, és semmibe vették az általuk szüntelen hangoztatott dolgozókat vagy a nép vagyonát. Csupán a kivitelezés módszerében és formájában különböztek egymástól! E téma bezárásaként meg kell említeni, hogy Kádár még jó néhány leckét vett Gyula bácsitól, és a kisöreg - "hivatalból" - mindig segédkezett Kádár a magas rangú vendég horgászata során. Az ajándékhal nem került többé szóba, bár egyszer Kádár, mintha elfelejtette volna az első lecke történéseit, megkérdezte Gyula bácsit: "mondja Gyula, maga nem fog magának vacsorára egy halat?". Gyula bácsi csendesen megjegyezte: "Kádár elvtárs, én halőr vagyok, nekem nem szabad itt horgászni, és életemben soha sem szegtem meg a szabályokat ". Kádár elismerő pillantást vetett tanítójára, de halat egyetlenegyszer sem adott neki! *KÁDÁR, HRUSCSOV ÉS A MEGSZÁLLÓ SZOVJET CSAPATOK* Kádár Hruscsovnak köszönhette hatalmát, ennek tudatában igen nagy tisztelettel viseltetett patrónusával szemben. Hruscsov minden kérését teljesítette, bekapcsolódott a gazdaságot sújtó fegyverkezési programba, az adófizetők pénzéből és külföldi kölcsönökből finanszírozta a szovjetek világhódító katonai/gazdasági terveit. Egyszer mondott ellent Hruscsovnak, amikor moszkvai vendége, a pazarfogadtatástól elbódulva, szóba hozta a hazánkban "ideiglenesen állomásozó" szovjet katonai kontingens visszahívását. Kádár határozottan tiltakozott Hruscsov terve ellen, és elérte, hogy a téma ne kerüljön többéa dúsan terített asztalra. Ennek következtében, Magyarország 171 szovjet hely őrségében, mintegy 200 ezer katona (és családtagjaik) mindennemű ellátása tovább terhelte a népgazdaságot, közel harminc éven át! Kádár nem bízott sem a hadseregben, sem a belügyi erőkben, de még a munkásőreiben sem! A miniszterelnökét és hazáját eláruló "szökevény" jól emlékezett arra, hogy szovjet harckocsiban és szovjet szuronyok árnyékában (az éjszaka leple alatt) jött vissza Budapestre Apró Antal társaságában ´56 november 6-án. Nyilvánvaló, hogy imponálhatott neki Hruscsov és az intervenciós katonák határozott fellépése forradalmunk és szabadságharcunk eltiprása, valamint Budapest rommá lövése. Ezért "vétózta meg" a szovjet csapatok kivonási tervét, mivel tisztában volt azzal, hogy kritikus helyzetben kire támaszkodhat... A szovjet kormány akceptálta Kádár álláspontját és politikai vonalvezetését, ezért hamarosan elnyerte a Lenin-békedíjat és a SZOVJETUNIÓ HŐSE kitüntetést, messze megelőzve Farkas Bertalan űrhajósunkat! *KÁDÁR, AZ IGAZMONDÓ (?)* Történelem (gyakran) ismétli önmagát! Az egykori szocialista táborhoz tartozó államokban meghonosodott az állampolgárok megfélemlítése, megtévesztése és elbutítása. Szovjet mintára, Kádár vezette be, hogy az ötéves terveken belüli éves tervteljesítési statisztikai adatok megjelenjenek a párt központi lapjában,- a Népszabadságban. Természetesen - jó és figyelmes vezetőhöz méltóan -, személyesen ellenőrizte a közlésre készült adatokat, mivel jól ismerte azt a közmondást, miszerint: "gazda szeme hizlalja a jószágot". Kádár rendszeresen "felhizlaltatta" az évek során egyre csökkenő tendenciát mutatószámadatokat. Ebben készséges segítőtársa volt Havasi Ferenc, miniszterelnök helyettes, KB és PB tag, valamint számos más állami, illetve pártfunkciók főhopmestere. Amikor a népgazdasági mutatók romlása kezdett erőteljesebbé válni, 1979-ben, Bálint József, a Központi Statisztikai Hivatal (KSH) elnöke, elkészítette a tervteljesítés összesítő adatait és bemutatta Kádárnak, a Népszabadságban közzétételre tervezett anyagot. Kádár megdöbbenve látta, hogy a tervteljesítési mutatók többsége nem éri el a 100%-ot., de olyanok is voltak, amelyek 90%-ot is alig alatt "vegetáltak. Azonnal hívta Havas elvtársat, és kettesben agitálták Bálintot, hogy "srófoljon fel" minden adatot 100% fölé. Miután Bálint József erre nem volt hajlandó, ezért felszólították, hogy nyújtsa be lemondási kérelmét. A 49 (!) éves KSH elnököt korkedvezménnyel nyugdíjazták, és Nyitrai Ferencnét nevezték ki a KSH elnökévé. Nyitrainé 10 évig mérhetetlen szorgalommal "tupírozta"Kádárnak (és a közvéleménynek) a statisztikai adatokat 100%-fölé. Érdemei elismeréseként (1985-89-ben) a brit Királyi Stat isztikai Társaság tiszteletbeli tagjává, (1984-89-ben) az Európai Statisztikusok Konferenciája alelnökévé, majd a rendszerváltozást követően (!) a JPTE és a Miskolci Egyetem díszdoktorává, 1991-ben a Magyar Tudományos Akadémia Statisztikai Bizottságának tagjává választották. 1988-ban Állami Díjjal, 1994-ben Fényes Elek és Keleti Károly emlékérmekkel ismerték el eredményes munkáját. Elképzelhető, hogy a valóságtól gyökeresen eltérő, valótlan (DÜBÖRGŐ) gazdasági mutatókkal való "bűvészkedést",- Medgyessy, Gyurcsány és Kókai elvtársak Kádártól, Havasitól vagy Nyitrainétől vették át (örökölték), felismerve, hogy a nyilvánosság előtt elkövetett (gátlástalan) hazugságokat, számos hazai vagy külföldi intézmények is honorálják. *KÁDÁR ÉS A SZOVJET NUKLEÁRIS FEGYVEREK* Kádár, az MSZMP KB első titkáraként - egy személyben - hozzájárult ahhoz, hogy megszállóink, hazánk területére közepes és nagy hatósugarú nukleáris pusztító-töltetet és a töltet célba juttatására alkalmas hordozórakétákat hozzanak (telepítsenek és /vagy tároljanak). Tudomása kellett, hogy legyen arról is, hogy a Dunántúl egyes pontjain "atombiztos" vezetési pontokat (harcálláspontokat) építenek a szovjetek, mert ha a nukleáris eszközök behozatalára az áldását (és hozzájárulását) kérték, akkor aligha tartottak attól a Kreml illetékesei, hogy a SZOVJETUNIÓ (magyar?) HŐSE ellenezné a mélyépítési munkálatokat. Nagy valószínűséggel fel sem vetődött Kádár primitív agyában az a gondolat, hogy egy NATO-VSZ konfliktus esetében hazánk kapta volna a legelső nukleáris csapásokat, mert az ide telepített;szovjet rakéták (földrajzi helyzetükből kifolyólag), képezték a legnagyobb potenciális veszélyt a Nyugat számára. Egy ilyen esetben viszont nem csupán a Dunántúl vált volna porsivataggá, hanem a Kárpát-medence élővilága is kipusztulásra lett volna ítélve. A baloldalhoz mindhaláláig kötődő Faludy György így írt erről Torontóban (1981-ben), EGY HELYTARTÓHOZ 25 ÉV UTÁN c. Kádárhoz szóló versében (részlet): "És a jövő? Aki még el nem gárgyult, az ismeri a kilövőpályákat, miket a ruszkik szerte a Dunántúl gyér erdeibe vágtak. - Ha háborújön, rajtunk kezdik. A föld olajfestéke hámlik. Izzó szőre leperzselődik. A Balaton fölforr, gázfelhő lesz belőle, a városok rizsporrá kenődnek szét, halálsugarak csapnak fel az égre, és nem marad se sír, se rom, sem emlék. Más nem lehet a vége." "Aki még el nem gárgyult" annak észre kell venni, hogy Kádár (Czermanik, Csermanek, Barna, Lipták) és bandája, valamint az MSZMP-re keresztelt (MKP, KMP., BÉKEPÁRT, MDP) erkölcsi, anyagi, egészségügyi és tudati értelemben,- a sárba tiporta nemzetünket. Ugyan ezt teszi most, az M-betűvel csökkentett utódpárt és vezetői. Moldova "siker" könyve azt sugallja az olvasóknak, hogy Kádár gerinces, művelt, határozott, az adott körülményekhez jól alkalmazkodó nagyformátumú politikus volt. Moldova természetesnek és dicséretesnek tartja, hogy a jellemtelen, szakmáját soha nem művelőműszerész segéd, aljas hazaáruló, irányította a tíz millió ember életét, és hazárdjátékosként játszott egy nemzet jövőjével! Mérhetetlen nagy összegű külföldi kölcsönök felvételév el biztosította a legvidámabb barakk lakóinak a langyos jólétet, a nyugati életszínvonaltól és átlagéletkortól való döbbenetes nagyságrendű lemaradást! Mind a közszolgálati, mind pedig a kereskedelmi tévéadók bőséges időtartamban népszerűsítik Moldova nézeteit, a gyengeelméjűekre jellemző, bárgyú mosollyal kísért kádári tirádáit. A nyugati határon kiépített aknazárakkal, szögesdrótokkal, útlevélkiadások megnehezítésével, a rádió és tévé adások cenzúrázásával, valamint a nyugati rádióadók zavarásával, továbbá a pártpropaganda eszközeivel fosztották meg az embereket e tisztánlátástól, és az igazság megismerésétől. Ezzel elérték, hogy a tájékozatlan tömeg hitt Kádár a "fejlett szocialista társadalom alapjai lerakását" hirdető nyilatkozataiban, elhitte, hogy a kapitalizmus a pusztulás stádiumában van, hogy a mérhetetlen nyersanyagtartalékokkal rendelkező hatalmas Szovjetunió vezetésével, expressz sebességgel rohanunk a minden földi jót biztosító kommunista társadalom megvalósítása felé. Gyakorlatilag ez jellemezte Kádár - számokkal kimutathatatlan - politikai és szakmai IQ-ját! Hasonló módon lehetne felmérni azoknak az IQ-ját is, akik történelmünk legvéresebb kezű despotájának, valamint legnagyobb árulójának minden piszkos "életművét" igyekeznek megmagyarázni és patyolat-tisztára mosni, ha mással nem, akkor a Moldova-féle "elgárgyult" tollforgatók könyveivel, cikkeivel és a vele készített tévés interjúikkal. /Prof. Dr. Bokor Imre/ [image: graphic] Mentes a vírusoktól. *www.avast.com* --- Ende der weitergeleiteten Nachricht / End of forwarded message --- Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#m_4958137902695636126_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: DEFAULT.BMP Type: image/bmp Size: 358 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: FILE28018.JPG Type: image/jpeg Size: 141141 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: FILE28018.JPG Type: image/jpeg Size: 141141 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: ??sz 57.jpg Type: image/jpeg Size: 141141 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 13 05:43:33 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 13 Sep 2020 05:43:33 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_vas=C3=A1rnapi_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ 2020-08-29 * *2020-09-13* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-09-13 *Évközi 24. vasárnap* *OLVASMÁNY Sirák fia könyvéből Bocsásd meg a másik embernek, ha vétett, imádkozzál, és neked is megbocsátják vétked. A düh és a harag egyaránt utálatos, csak az ragaszkodik hozzá, aki bűnös. Aki bosszút áll, azon bosszút áll az Úr is, kemény számadást tart vele bűneiért. Bocsáss meg a másik embernek, ha vétett, imádkozzál, és neked is megbocsátják vétked. Aki más emberre konokul haragszik, hogy keres Istennél gyógyulást magának? Aki nem könyörül meg embertársán, a saját bűneiért hogyan imádkozik? Jóllehet ő csak ember, kitart a haragban, és ugyanakkor bocsánatot kér Istentől?! ? hát az ő bűneiért ki ad elégtételt? Gondolj a végső dolgokra, hagyd a gyűlölködést, gondolj halálodra, s tartsd meg a parancsokat. Gondolj a törvényre, ne gyűlöld embertársadat, gondolj az Istennel kötött szövetségre, s nézd el a sértést. Ez az Isten igéje*. *Sir 27,30-28,7* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Irgalmas a mi Urunk, Istenünk: * könyörületre hajlik szíve.* 11. tónus. Előénekes: *Áldjad, lelkem, az Urat, * egész bensőm az ő szent nevét áldja.* *Áldjad, lelkem, az Urat, * és ne feledd, hogy hozzád milyen jó volt.* Hívek: *Irgalmas a mi Urunk, Istenünk: * könyörületre hajlik szíve.* E: *Megbocsátja minden vétked, * meggyógyítja minden gyengeséged.* *A pusztulástól megmenti életed, * kegyelmében és irgalmában meg is koronázza.* H:* Irgalmas a mi Urunk, Istenünk: * könyörületre hajlik szíve.* E:* Irgalmas és kegyes a mi Istenünk: * nagy irgalmú és hosszan tűrő.* *Nem bűneink szerint bánik velünk, * és nem gonoszságunk szerint fizet vissza nekünk.* H: *Irgalmas a mi Urunk, Istenünk: * könyörületre hajlik szíve.* E: *Amilyen messze van napkelettől a napnyugat, * bűneinket olyan messze dobja tőlünk. Ahogyan az atya megkönyörül fiain, * úgy könyörül meg az Úr az istenfélőn.* H: Irgalmas a mi Urunk, Istenünk: * könyörületre hajlik szíve. *Zsolt 102,1-2.3-4.9-10.11-12* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a rómaiakhoz írt Leveléből Akár élünk, akár halunk, mindig az Úréi vagyunk. Testvéreim! Egyikünk sem él csak önmagának, és egyikünk sem hal meg csak önmagának. Amíg élünk, Istennek élünk, és ha meghalunk, Istennek halunk meg. Tehát akár élünk, akár meghalunk, mindig az Úréi vagyunk. Krisztus ugyanis azért halt meg és azért támadt fel, hogy mind a holtaknak, mind az élőknek Ura legyen. Ez az Isten igéje. * * Róm 14,7-9* ALLELUJA *Jézus mondja: ? ?Új parancsot adok nektek, * szeressétek egymást, amint én szeretlek titeket.?* Jn 13,34 ? 4g. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Nem mondom, hogy hétszer bocsáss meg, hanem hetvenszer hétszer. Abban az időben: Péter odament Jézushoz, és megkérdezte: ?Uram, ha testvérem vétkezik ellenem, hányszor kell megbocsátanom neki? Talán hétszer?? Jézus így felelt: ?Nem mondom, hogy hétszer, hanem hetvenszer hétszer! A mennyek országa olyan, mint amikor egy király el akart számolni szolgáival. Amikor elkezdte, odahozták egyik adósát, aki tízezer talentummal tartozott. Mivel nem volt miből megfizetnie, az úr megparancsolta, hogy adják el őt, a feleségét, a gyermekeit, és mindenét, amije csak van, és így törlessze adósságát. De a szolga leborult előtte és úgy kérlelte: Légy türelmes irántam, mindent megfizetek! Az úr szíve megesett a szolgán: szabadon bocsátotta őt, sőt még az adósságát is elengedte. A szolga kiment, és találkozott egyik szolgatársával, aki neki száz dénárral tartozott. Elkapta és fojtogatni kezdte: ?Add meg, amivel tartozol!? Szolgatársa térdre hullott előtte és kérlelte: Légy türelmes irántam, mindent megfizetek!? De ő nem engedett, hanem ment és börtönbe vetette, míg meg nem fizeti tartozását. Szolgatársai látták a történteket. Elmentek és elbeszélték uruknak. Az úr akkor magához hívatta őt, és így szólt hozzá: ?Te gonosz szolga! Amikor kérleltél, én minden tartozásodat elengedtem neked. Nem kellett volna neked is megkönyörülnöd szolgatársadon, mint ahogy én megkönyörültem rajtad?? És az úr nagy haraggal átadta őt az őröknek, míg meg nem fizet mindent, amivel tartozik. Az én mennyei Atyám is így tesz veletek, ha tiszta szívből meg nem bocsát mindegyiktek a testvérének.? Ezek az evangélium igéi. * *Mt 18,21-35* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Testvéreim! Isten szent Fia megbocsátást és irgalmat hozott a földre. Kérjük tőle, hogy példájára mi is meg tudjunk bocsátani. Lektor: 1.* Hogy az Egyház pásztorai mindenkor a megbocsátás és irgalom örömhírét hirdessék a világnak!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Hogy az emberiség nagy családjában megszűnjék a viszálykodás és a bosszúállás!* Hívek: Kérünk téged . . . 3.* Hogy önmagunkat legyőzve szívből meg tudjunk bocsátani az ellenünk vétkezőknek!* Hívek: Kérünk téged . . . 4. *Hogy ne verjen bennünk gyökeret a sértődöttség, a harag és a megtorlás szelleme!* Hívek: Kérünk téged . . . 5.* Hogy megbocsátó szeretetünkkel mi is méltók lehessünk a te irgalmadra!* Hívek: Kérünk téged . . . Pap:* Irgalmas Istenünk! Segíts minket, hogy szeretetben és békességben élve a földön, halálunkban is a tieid maradjunk! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 13 05:44:23 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 13 Sep 2020 05:44:23 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E4=29*****_IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád.Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket leljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.Szeptemberben kérjük Szt. Mihály arkangyal segítségét a belarusz békéért és novemberig az USA választásokért. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From zsirost50 at gmail.com Sun Sep 13 11:11:26 2020 From: zsirost50 at gmail.com (T ZS) Date: Sun, 13 Sep 2020 11:11:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Istennek_legyen_h=C3=A1la=2C_hogy_ilyen_miniszte?= =?utf-8?q?reln=C3=B6k=C3=BCnk_van!?= Message-ID: https://hirado.hu/belfold/belpolitika/cikk/2020/09/12/exkluziv-interjut-adott-orban-viktor-20-00-oratol-az-m1-en Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 13 12:05:35 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 13 Sep 2020 12:05:35 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCAr?= =?utf-8?q?_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ferenc pápa imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, Rád bízzuk magunkat, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában ... hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a megpróbáltatások után. Segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Amen. Erdő Péter bíboros imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE) Urunk, alázattal kérünk, segítsd a tudósokat, a vezetőket, hogy gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, Adj irgalmat a betegségben elhunytaknak, a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást, nekünk hitet, segítő szeretetet. Bocsásd meg, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Amen. * *Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 13 12:57:29 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 13 Sep 2020 12:57:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?P=C3=A1l_Feri_atya_/_szentmise=2C_programok=2C_?= =?utf-8?q?=C3=B6nismereti_csoportok?= Message-ID: továbbított küldemény: Kedves Pálferis Barátunk! A kiégés megelőzésére, hosszútávú egyensúlyunk fenntartására Pál Feri egyik módszerként említette a napi, heti, havi, éves és többéves minimum szükségletek magadását önmagunknak. A nyári szabadságok és pihenések után, az ősz beálltával különösen is fontos lehet, hogy ne feledkezzünk meg személyes és társas szükségleteinkről. Ha úgy érzed, hogy az éves minimumodba érdemes belevenni a *Pálferis Szülők Napját*, esetleg a havi minimumodba egy *önismereti csoportot*, vagy akár a hetibe a rendszeres *táncórát*, akkor hasznodra lehetnek az alábbi lehetőségek: SZÜLŐK NAPJA Ha szülőként töltekezni vágysz, akkor elérkezett a nagy nap! A jelenlegi helyzethez alkalmazkodva, a világháló segítségével vehettek részt az *október 3*-ai programon. Pál Feri szülőknek szóló, élőben közvetített előadását otthonotok kényelméből nézhetitek. Részletek a honlapon: https://www.palferi.hu/programok/palferis-szulok-napja-2020/ . ÖNISMERETI CSOPORTOK Ajánljuk figyelmedbe önismereti csoportjainkat, különösen az alábbiakat: - Még van néhány hely a *sajátos nevelési igényű gyermekeket nevelő szülőknek *szóló csoportban. Részletek ITT . - Még van két hely a holnapi, szeptember 14-ei *egy alkalmas Újratervezés* - *önismereti navigátor* csoportban. Részletek ITT . - *Hang-workshop* - most szerdán, szeptember 16-án. Részletek ITT . Ezeken kívül egyéb csoportjaink is indulnak ősszel, nézd meg a választékot ITT . TÁNCISKOLA Hétfőtől indulnak a különféle pálferis tánctanfolyamok. Partner és tánctudás nem feltétel. Viszont az előre bejelentkezés igen. Katt ide a részletekért és a jelentkezéshez ??? SZENTMISE A BABÉRBAN ÉS ONLINE Feri visszatért éves szabadságáról és újra misézik. *Most vasárnap, szeptember 13-án is részt vehetsz a szentmisén *a Babér utcai Szent Mihály templomban vagy a Pálferis Youtube csatornán, ahol élőben közvetítjük a misét 18:30-tól. A közvetítést EZEN A LINKEN eléritek. Tartalmas napokat kívánunk: Pacziga Mónika és a Pálferis Szervezők Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 13 14:04:23 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 13 Sep 2020 14:04:23 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_vas=C3=A1rnapi_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > ALLELUJA > *Jézus mondja: ? ?Új parancsot adok nektek, * szeressétek egymást, amint > én szeretlek titeket.?* Jn 13,34 ? 4g. tónus. > > > > > > > > > > *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Nem mondom, hogy hétszer bocsáss meg, > hanem hetvenszer hétszer. Abban az időben: Péter odament Jézushoz, és > megkérdezte: ?Uram, ha testvérem vétkezik ellenem, hányszor kell > megbocsátanom neki? Talán hétszer?? Jézus így felelt: ?Nem mondom, hogy > hétszer, hanem hetvenszer hétszer! A mennyek országa olyan, mint amikor egy > király el akart számolni szolgáival. Amikor elkezdte, odahozták egyik > adósát, aki tízezer talentummal tartozott. Mivel nem volt miből > megfizetnie, az úr megparancsolta, hogy adják el őt, a feleségét, a > gyermekeit, és mindenét, amije csak van, és így törlessze adósságát. De a > szolga leborult előtte és úgy kérlelte: Légy türelmes irántam, mindent > megfizetek! Az úr szíve megesett a szolgán: szabadon bocsátotta őt, sőt még > az adósságát is elengedte. A szolga kiment, és találkozott egyik > szolgatársával, aki neki száz dénárral tartozott. Elkapta és fojtogatni > kezdte: ?Add meg, amivel tartozol!? Szolgatársa térdre hullott előtte és > kérlelte: Légy türelmes irántam, mindent megfizetek!? De ő nem engedett, > hanem ment és börtönbe vetette, míg meg nem fizeti tartozását. Szolgatársai > látták a történteket. Elmentek és elbeszélték uruknak. Az úr akkor magához > hívatta őt, és így szólt hozzá: ?Te gonosz szolga! Amikor kérleltél, én > minden tartozásodat elengedtem neked. Nem kellett volna neked is > megkönyörülnöd szolgatársadon, mint ahogy én megkönyörültem rajtad?? És az > úr nagy haraggal átadta őt az őröknek, míg meg nem fizet mindent, amivel > tartozik. Az én mennyei Atyám is így tesz veletek, ha tiszta szívből meg > nem bocsát mindegyiktek a testvérének.? Ezek az evangélium igéi. * > *Mt 18,21-35* > *Friends, in today?s Gospel, Jesus tells a parable that illustrates God?s mercy. The Latin word for mercy is misericordia, which designates the suffering of the heart, or compassion?cum patior (I suffer with). Mercy is identical to what the Old Testament authors refer to as God?s hesed or tender mercy. It is the characteristic of God, for God is love. The love that obtains among the Trinitarian persons spills over into God?s love for the world that he has made. Think of a mother?s love for her children. Could you ever imagine a mother becoming indifferent to one of her offspring? But even should she forget, we read in the prophet Isaiah, God will never forget his own. Consider the fact that nothing would exist were it not willed into being by God. But God has no need of anything; hence, his sustaining of the universe is an act of disinterested love and tender mercy. There is no greater manifestation of the divine mercy than the forgiveness of sins. When G.K. Chesterton was asked why he became a Catholic, he answered, ?To have my sins forgiven.? This is the greatest grace the Church can offer: *reconciliation*, the restoration of the divine friendship, the forgiveness of our sins.* *Szent Ágostonnak tulajdonított mondás :* *Jobb a helyes úton sántikálva haladni, mint szilárd léptekkel téves irányba tartani.* > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_2757850633365519497_m_1296572976440337472_m_-482177580519787440_m_-871255687298638979_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From rita_zjmd at yahoo.com Sun Sep 13 14:23:55 2020 From: rita_zjmd at yahoo.com (V. Rita) Date: Sun, 13 Sep 2020 12:23:55 +0000 (UTC) Subject: [Grem] Hozzaszolas a muzulman temahoz References: <2082728963.1599149.1599999835974.ref@mail.yahoo.com> Message-ID: <2082728963.1599149.1599999835974@mail.yahoo.com> Kedves Emoke, kedves Listatagok! Nehany levelem Emoke spam konyvtaraban kotott ki, ugyhogy ezt a levelet valoszinuleg elkuldom majd ferjem (Fodor Zoltan listatag) es a sajat cimemrol is. Ha valaki ketszer kapna meg, attol a kenyelmetlensegek miatt elnezest kerek. A muzulmanokrol szolo beszelgetest erdeklodve figyeltem, mert eletem kb. felet kozottuk eltem le. A varos, ahol elunk (Wuppertal) a Ruhr videk kozeleben csak percekre van azoktol a varosoktol, ahol eloszor jelent meg a muzulman tobbseg a beiskolazott gyerekek kozott. Wuppertalban is egy jelentos muzulman kozosseg el es ertelemszeruen napi szinten erintkezunk veluk. Nap mint nap visszakoszonnek az Egri Csillagokban olvasottak, a korulmenyek valtoztak, a motivaciok nem. Emoke hozzaallasat csak udvozolni, velemenyet csak megerositeni tudom. Sokan nem szeretik a hosszu irasokat ezert megprobalok rovid lenni. Ha van erdeklodes, folytatom. Osszegezve a lenyeget: europai jelenletuket karosnak es veszelyesnek tartom. A magyar kormany sokat szidott "bezarkozaspolitikajat" helyeslem. Egy szelidebb, "reformiszlam" szeles koru elterjedesenek az eselyei szerintem minimalisak. A keresztenyek reszerol gyakorolt, engedmenyekben megjeleno szimbolumpolitika ertelmetlen (pl. a nemet puspoki konferencia elnoke, Rainhard Marx biboros, a munchen-freisingi foegyhazmegye erseke amikor muzulman migransokat udvozolt vagy amikor a jeruzsalemi templomhegyet meglatogatta levette a keresztet a nyakából, sot a feszultsegek elkerulese erdekeben nyiltan felszolalt es ellenezte a kozepuletekben a keresztet). A szimbolumpolitikat muveloket az iszlam kepviseloi magukban mindossze hasznos idiotaknak tartjak. Velemenyem egy resze szemelyes tapasztalatokon alapul, ami koherens egyseget alkot, de ez csak reszben cseng egybe azzal, amit olvastam, ami viszont inkoherens es mindket iranyba sokszor vagyvezerelt. Egy pelda: sokszor olvasni, hallani, hogy "olyan, hogy iszlam nincs, ez egy sokfele vallas Marokkotol Indoneziaig". Ez egy trivialitas izzadsagszaguan bombasztikus megfogalmazasa azzal a szandekkal, hogy a lenyeges tulajdonsagokrol eltereljuk a figyelmet. Persze, hogy kozel 2 milliard ember nem rakhato egy skatulyaba. Ahogy a gyerekdal mondja a kutyakrol "lehet kis vagy nagyfulu, hosszukas vagy gombolyu" de ettol meg kutya es a legkisebb gyerek is felismeri a kutyasagat. Nos, mik ezek a kozos jellemzok. Nehany szemelyes es jellemzo emlek a teljesség igénye nélkül. Ha nokent egy muzulman elelmiszeruzletben jarok, akkor a ferfi kiszolgaloszemelyzet reszerol tipikusan megvetest, a nok reszerol lenezest erzek. Az hogy ugyanaz-e az Istenunk vagy sem, hogy ugyanazok a szent konyvek vagy sem az a valodi elet szempontjabol lenyegtelen. Ez a sokszor pozitivkent felhozott allitas a gyakorlatban leginkabb csak abban nyilvanul meg, hogy ok rank mint masodrangu emberre tekintenek (dzimma vagy angolosan dhimmi) es vedelmi penz fejeben (dzsizja vagy angolosan jisyah) nem olnek meg minket. A gyermekeim iskolai evkonyveben 10 eves muzulman kislanyok keszitenek interjut egymassal arrol, hogy gondolkodas nelkul megolnenek egy katolicizmusat nyiltan felvallalo osztalytarsukat, egy 10 eves kisfiut. Wuppertal utcain 2014-ben mar egyenruhas "Sharia Polizei" zaklatta az embereket es az allami igazsagszolgaltatas mind a mai napig nem tudott mit kezdeni az uggyel. Ha egy politikus 2016-ban ovatossagra intett a bevandorlassal kapcsolatban, akkor a mervado Spiegel hetilap Nemetorszagban szuletett es az orszagtol minden lehetoseget megkapo muzulman ujsagiroja nyilvanosan igy reagalt "Gewoehn Dich dran Alter. Wir sind hier, werden immer mehr und beanspruchen Deutschland fuer uns. Ob Du willst oder nicht!", azaz "Szokjal hozza oreghaver. Mi mar itt vagyunk, egyre tobben leszunk es Nemetorszag a mienk lesz. Akar akarod, akar nem." A szovetsegi kormany muzulman vallasu integracios fohivatalnoknoje kijelenti, hogy "unser Zusammenleben muss taeglich neu ausgehandelt werden", azaz "az egyuttelesunk (marmint muzulmanok es nem-muzulmanok egyuttelese Nemetorszagban) szabalyait nap mint nap ujra kell kialkudni" es o az, aki no letere tamogatta a gyermekhazassagokat, aminek kovetkezteben nap mint nap szazszamra eroszakolnak meg Nemetorszagban legalisan gyermeklanyokat "oregecskedo" ferfiak. Itt nem egy feltunest kereso ujsagirorol van szo, hanem egy szovetsegi szintu kormanypolitikusrol, aki ebbol el es ez a karrierje es a jovoje. Aki ugy erzi, hogy mar ilyen erosek es eloallhatnak az iszlam valodibb arcaval. Mielott befejezem, hadd ragadjam ki az utolso peldat. Nekunk Jezus a peldakep, nekik Mohamed. Jezus legdurvabb tette az volt, hogy a penzvaltokat kikergette a templombol. Elete kulonben csak a szeretetrol szolt. A koran es a hadisz viszont buszken sorolja Mohamed sajat keze altal vagy az o parancsara elkovetett gyilkolasokat. Mohamed kedvenc felesege Aisa hat (6) eves volt, amikor Mohamed felesegul vette, de a hazassag elhalasaval (a kislany megeroszakolasaval) megvarta a kilenc (9) eves eletkort. Ekkor Mohamed 53 eves volt. Nekunk sem sikerul Jezust mindig kovetnunk, pl. sokszor megbantunk masokat. De ha Mohamed a peldakep, akkor mit lehet varni. Ha van erdeklodes folytatom ezt az 1. reszt (szemelyes elmenyek) a 2. (Koran) 3. (politikai kovetkezmenyek) reszekkel. Szeretettel, Fodor Rita --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 13 16:13:46 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 13 Sep 2020 16:13:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Egy_ifjonc_egy_=C3=B6reg_orvosn=C3=A1l?= Message-ID: *Látogatás egy öreg doktornál* Egy idős körzeti orvos, Dr Gunár, nagyon unatkozott otthon nyugdíjba vonulása után és elhatározta, hogy kinyit egy új rendelőt, klinikát. Kitette a táblát: Dr Gunár Klinikája! Egy kezelés 5,000 Ft, ha nem tudok segíteni, visszakap 10,000 Ft-ot. Dr Ifjú, aki biztos volt abban, hogy az öreg Gunár már nem tud semmit gyógyítani, biztos szenilis. Úgy gondolta, hogy ez egy jó alkalom keresni 10,000 Ft-ot. Elment a Dr Gunár klinikára. Dr. Ifjú mondja: Dr Gunár én elveszettem a számban az ízlelő érzékemet, tudna nekem segíteni?? Dr Gunár odaszól a nővérnek, hozzon nekem orvosságot a 22-es doboztól és tegyen 3 cseppet a páciens, Dr Ifjú szájába. Dr Ifjú felkiált: "Fuj, ez benzin!" Dr Gunár: gratulálok barátom, visszakapta az ízlelő érzékét, ez 5,000 Ft. lesz. Dr Ifjú nagyon mérges lesz, és néhány nap múlva visszamegy a Dr Gunárhoz, és most visszaszerzi a kifizetett 5,000 Ft-ot. Mondja a Dr Gunárnak, Dr Úr elveszettem az emlékező tehetségemet, nem emlékszem semmire sem. Dr Gunár odaszól a nővérnek, hozzon orvosságot a 22-es dobozból, és 3 cseppet cseppentsen a páciens szájába. Erre Dr Ifjú megszólal, azt már nem, hiszen az benzin! Dr.Gunár, gratulálok, amint látom visszakapta az emlékező tehetségét, ez 5,000 Ft. lesz. Dr Ifjú miután elvesztett 10,000Ft-ot, jó néhány nap múlva mérgesen visszamegy, na most már aztán vissza kell kapnia a 10,000 Ft-ját. Dr Gunár, nagyon gyenge a látásom, alig látok valamit már, tudna segíteni? Dr Gunár, nagyon sajnálom, de erre nincs orvosságom, nem tudok segíteni, itt van a 10,000 Ft. (De csak 1,000 Ft-ot ad át neki) Dr Ifjú mondja: doktor úr, valami tévedés van, ez csak 1,000 Ft?! Dr. Gunár: gratulálok barátom, látom, visszakapta a látását, ez 5,000 Ft lesz. Mi ebből a tanulság, csak azért, mert valaki ifjú, nem jelenti azt, hogy túl tud járni egy öregnek az eszén!! Először is, mi nem szeretünk öregnek lenni, de ne írjatok még le bennünket!! Legyen szép napotok. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 13 16:44:53 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 13 Sep 2020 16:44:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!_interj=C3=BA_VIdny=C3=A1nszky_Attil=C3=A1val?= In-Reply-To: References: Message-ID: Vidnyánszky Attila: Egyre több hallgató jelzi, szeretnének végre tanulni, de még félnek nyilvánosan megszólalni Vági Barbara 2020.09.11. 16:49 https://www.origo.hu/itthon/20200911-vidnyanszky-attila-ez-egy-politikai-jatszma-ahol-az-iranyitoknak-nem-szamit-a-hallgatok-jovoje.html?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202009 ?*Hihetetlen politikai játszma ez az első pillanattól kezdve*. Az az elképesztő, hogy az irányítói nem veszik figyelembe a diákok jövőjét. Nem számít nekik, hogy a fiatalokkal mi lesz.* Döbbenetes, hogyan használják a hallgatókat, mennyire manipulálják őket"* ?* mondta Vidnyánszky Attila, az SZFE újonnan kinevezett kuratóriumi elnöke, a Nemzeti Színház igazgatója*. Arról is beszélt az Origónak, hogy *nagyon sokan támogatják, buzdítják, de a legtöbben nem merik a nyilvánosság előtt vállalni a véleményüket.* ?Látjuk, hogy mi történik velem. Ki szeretne ilyen össztüzet magára, hogy szétszedjék, megsemmisítsék? De még mindig hiszek abban, hogy egyszer átszakad a gát, és azok a történetek, amelyeket most nem mondanak el, nyilvánosságra kerülnek" ? mondta Vidnyánszky Attila, akit arról is kérdeztünk, hogy az elmúlt hetekben érezte-e azt, hogy elárulták, és hogy megfordult-e a fejében, hogy feladja. *Nem kezdődött el a tanítás a Színház- és Filmművészeti Egyetemen, és úgy tűnik, a tárgyalások is lényegében eredménytelenek. Ön hogyan látja, mi várható a tanévkezdéssel kapcsolatban?* Úgy tudjuk, hogy jövő hétfőn sem akarják elkezdeni a tanévet ? a tegnapi sztrájkhirdetéssel kiderült, hogy végig őszintétlenek voltak. A tanárok úgy tettek, mintha el akarnák kezdeni a szemesztert. Elképesztő, hogy nem veszik figyelembe a diákok jövőjét. Döbbenetes, hogyan használják a hallgatókat, mennyire manipulálják őket. Hihetetlen politikai játszma ez az első pillanattól kezdve. *Olyan híreket kaptunk, hogy az Amnesty International segíti a tiltakozókat a szervezésben, és már nyáron egy táborban felkészítették a diákok egy részét arra, ami most történik.* A fiataloknak most tanulniuk kellene ? *az egyetemisták túlnyomó többsége aktiválta is a félévét, tehát hivatalosan is megkezdhetné a tanulást**, de ez nem számít azoknak, akik ezt az egészet irányítják. Nem számít, hogy a hallgatók buknak-e félévet, vagy nem. Ez szomorú és fájdalmas*. *Több ismert rendező és színész, aki most az ellenállás élén látható, évekkel ezelőtt egészen mást nyilatkozott az egyetemről. Korábban például Hajdu Szabolcs és Bodó Viktor is a változtatást sürgette ? utóbbi azt is hozzátette lemondóan, ötven év múlva is maradni fog minden a régiben. Schilling Árpád pedig azt mondta: ha valaki rendet akarna tenni a Színművészeti Egyetemen, akkor a nulláról kellene kezdenie, mert a bűn beleivódott a falakba. Most ők is a változtatás ellen szónokolnak*. Amikor nem politikai dimenziókból beszélnek, hanem a szakmát nézik és őszinték, elmondják a valóságot, és azt, hogy alapvető átalakításokra van szükség az egyetemen. *Meddig tarthat ez az egész?* Nem tudom. De *azt érzem, hogy **ha a diákok részéről ez az eufórikus hangulat véget ér, szembesülnek a valósággal. Ezt követi majd a fájdalmas kijózanodás és felismerés, hogy eszközként használta őket a politika*. Egyszerűen azért, mert az ellenzék nem tud fogást találni a kormányon, nem tud esélyessé válni a 2022-es választásokon, ezért mindent bevet ? akár a diákok jövőjét is feláldozva. Döbbenetes. Sajnálom, és őszintén fáj, hogy így manipulálják és használják a hallgatókat.* A fiatalok között terjed a tűz, egyfajta szenvedély, és a józan ész már nem számít. **Ugyanakkor egyre többen jelzik az egyetemről a hallgatók közül, hogy tanulni szeretnének. Egyre erősebb jelzések jutnak el hozzánk, hogy vannak és nem kevesen, akik félnek megszólalni*. Én azt üzenem nekik, hogy ne féljenek, mert ők csak azzal szeretnének foglalkozni, amiért az egyetemre mentek: tanulni akarnak. *A szakma egy része pedig nem a tanulni akarókat biztatja, hanem táplálja a tüzet.* Az egészen groteszk, hogy a gyűlöletem milyen szinten hozza össze az embereket. Összeálltak, hogy közösen, együtt gyűlölhessenek engem. Olyan emberek, akik egyébként nem álltak szóba egymással. Vagy épp az irodámban könyörögtek, hogy ne játsszanak a másikkal ? mert nem tudnak még egy színpadon sem lenni a másikkal. Ők most együtt vannak, egy csoportban. Végül is, *a gyűlölet is össze tudja hozni az embereket*. Vidnyánszky AttilaFotó: Talán Csaba *Kikben csalódott az elmúlt hetekben? Érezte-e azt, hogy elárulták? * Nem így élem meg a történéseket. Ezek inkább szembesülések, kijózanító pofonok. Azt gondolom, hogy nem lehetett elkerülni ezt a forgatókönyvet. *Ha egy sokszínűbb, gazdagabb, minőségibb, igazságosabb korszakot szeretnénk elindítani a színművészeti egyetemen, akkor ezt meg kellett lépni. *Kétségkívül többféle lehetőségre gondoltunk, hogy mi történik majd, ha valóban változtatni akarunk. Számítottunk erre, de volt bennem némi halvány remény, hátha nem lesz annyira gyűlöletes az a felállás a számukra, hogy együtt, közösen gondolkozzunk az intézmény és a szakma jövőjéről. *Rengetegen támadnak és gyaláznak. Gigantikus erővel mocskolnak* *engem és a Nemzeti Színházat is, amit vezetek.* Természetesen mindez fájó, de bizonyos értelemben véve talán jobb így, mert most a maga teljességében megmutatkozik az az erő, amelyik Magyarországon ? és a világ több országában ? ezt a fajta ideológiát képviselve mindenre hajlandó. Hazugságra, fenyegetésre és gyalázkodásra*. Ez a magyarázat arra is, **hogy miért félnek még mindig megszólalni az emberek, akik az SZFE változása mellett állnak*. Naponta hallom a Színművészeti múltjából az elkeserítő történeteket. Ha ezek nyilvánosan elhangozhatnának, nagyon más megvilágításba helyezné a mai eseményeket. De nem áll ki egyelőre senki, hogy elmondja, mert ugyanezt a géppuskatüzet kapná, mint amit én. *Gyurcsány Ferenc ezt írta: ?Vidnyánszky és társai addig maradnak, amíg Orbán. Utána buknak. Sőt, minden értelemben földönfutók lesznek." Amikor először olvasta ezeket a sorokat, mit gondolt?* Nincs semmi új a Nap alatt. *Ez a bolsevik mentalitás*. Ha a magát demokratikusnak mondó oldal vezetője ilyet mond, az nem sok jót ígér... *A fenyegetések, hazugságok és gyalázkodások után felmerült-e önben, hogy lemond? * Ha azt látnám, hogy tényleg én vagyok az akadálya a megegyezésnek, ha az én személyem gátolná, hogy elinduljon egy konszolidációs folyamat, akkor felállnék. De nem így látom. *A másik oldalról semmilyen szándék nincs a tárgyalásra, egyeztetésre*. A tanárokról inkább nem mondanék semmit. De *a diákok most kezdik az életüket, és már ennyire párbeszédképtelenek, és ultimátumok szintjén kommunikálnak*. Már igazodnak, már eszközként használják őket, és meg akarnak felelni. Micsoda perspektíva ez? *A megfelelni akarás a legborzasztóbb dolog, ami megbénítja **az alkotó embert. **Egyebek mellett azért nem tud a szakma jobban teljesíteni*,* mert nem lélekből alkotnak a művészek, hanem meg akarnak felelni.* *Véleménye szerint önök hibáztak-e valahol?* Biztosan.* Nyilván elkövettünk hibákat, lehetett volna ügyesebben, lendületesebben csinálni, elhangoztak rossz mondatok is*.* De* nem ez a lényeg. Hanem az, hogy *most** az egyetem egy bunker, ahová bezárkóztak a hallgatók és a tanárok.* Onnan nem akarnak kinézni, és *nem akarnak oda befogadni más gondolatot, elképzelést. Ez így van évtizedek óta. Az újdonság csupán az, hogy most valóságosan, fizikailag is barikádok állják el a bejutási lehetőséget. *És külön fájdalmas, hogy ezt már a hallgatók építették. Vidnyánszky AttilaFotó: Talán Csaba *Milyen konkrét változtatásokat szeretnének az egyetemen?* *Először is azt hangsúlyoznám, hogy a diákok, akik a harcukat vívják, pontosan tudják: azok a tanárok tanítják majd őket tovább, akikhez felvételiztek, akik eddig tanították őket. Náluk diplomázhatnak. Ezen a téren nem lesz változás. Emellett az elkövetkező években kiépül egy másikfajta képzési rendszer, így nem egy-, hanem többféle képzési metodika szerint, különböző oktatókkal valósul majd meg a képzés*. *Elodázhatatlan az infrastrukturális fejlesztés* ? amelynek szükségességéről már a '80-as években is mindenki tudott. Nagy kérdés, hogy* ez* *miért nem történt meg az elmúlt negyven évben*. Kinek a felelőssége ez*? Az új campusra komoly ígéretet kaptunk a kormánytól*. Ennek a tervezése is közös gondolkodást igényelne. *Sokkal intenzívebb nemzetközi életet szeretnénk kialakítani ? vendégtanárokkal, nemzetközi fesztiválokon való részvétellel ?*, illetve mi is szerveznénk nemzetközi fesztiválokat. * Ez érvényes a film- és a színházi részre egyaránt. A változások irányáról szerintem találkozásokat, konferenciákat kellene szerveznünk, ahol az egész szakma képviseltethetné magát. Legyenek ott a színházigazgatók, a Színművészeti Egyetem tanári kara, a filmesek, és mindenki mondja el a véleményét, min és hogyan változtatna*. Amúgy sokkal intenzívebbé tennénk az egyetem és a szakma közötti kapcsolattartást. A képzés tartalmi részét tekintve azt sem titkolom, hogy *olyan fogalmaknak is előtérbe kell majd kerülniük, mint például a szolgálat. Hogy a hallgatók tudják, hogy azt a közösséget, amely lehetőséget biztosít majd a művészetük kibontakoztatására, most pedig arra, hogy tanulhassanak, szolgálniuk kell ?** nagy alázattal és tisztelettel, vidéken és a fővárosban.* Tudniuk kell, hogy azt a csodálatos kincset, ami felhalmozódott, gazdagítaniuk és továbbadniuk kell. Büszkén arra, hogy magyarok, művésznövendékként ennek a kultúrának a gyermekei. *Lényegében, amiket felsorolt, azok arról szólnak, hogy a hallgatók lehetőségei bővülnek. Mit mondanak önnek a diákok, mi a gond ezekkel a célokkal?* *Az a működési modell, amelyet éppen ezekben a hónapokban a magyar felsőoktatásban egy sor más egyetemen is bevezettek, minden tekintetben rugalmasabb, szabadabb, anyagi vonatkozásban is kedvezőbb működési módot kínál. Erről kellene beszélgetnünk*. *Az a gond, hogy elzárkóznak ettől*. *Nyáron volt egy találkozóm úgy hatvan egykori és mai SZFE-s és kaposvári diákkal. Éreztem, hogy** van, aki meghallgatja a terveinket, **mások lehúzzák a redőnyt, bezárják az ajtókat, és nem engedik, hogy **elgondolkodjanak az érveimen.* De mégis *volt valami dialógus. **Most ettől is elzárkóznak*. *Csak ultimátumok mentén kommunikálnak. **Pedig érdemes volna szót váltanunk arról, milyen jövőt képzelnek el ők, és milyen lehetőségeket kínálunk mi. **A HÖOK vezetője is arra hívta fel a figyelmet, hogy tárgyalni kell*. Vidnyánszky Attila - korábbi felvételfotó: Talán Csaba *Hogyan bírja ezt az időszakot, amikor hetek óta támadják, többek között ?ukránozzák"? Máté Gábor pedig az egyik televíziós interjúban azt mondta: kicsi ország kicsi szakmája ez, ahol mindenki ismeri egymást. Vidnyánszky Attila később érkezett az országba, nem itt nevelődött, ezért bizonyos szavakról ? amelyeket használ ? nem tudja, hogy mit jelentenek Magyarországon. Mit gondol ezekről a megnyilvánulásokról?* *Ezek fájdalmasan sértő szavak*. Ha jobban belegondolunk ennek a gondolatnak a mélyébe, olyan *megbélyegzés ez *? vagy mondjam azt, hogy *kirekesztő*? ?, ami felett nehezen lehet napirendre térni.* Huszonöt éve járom Magyarországot, alig van szeglete, ahol ne lépett volna fel a beregszászi színház valamelyik rendezésemmel, az első tizenöt esztendőben minden előadáson ott voltam én magam is. Egy évadon keresztül voltam az Operaház főrendezője. Hét évig vezettem az ország második városának a színházát, a Csokonait. Két évig dolgoztam az Újszínházban. Rendeztem több mint egy tucat magyar színházban. És eltöltöttem három szemesztert a színművészeti egyetemen is.* *A Vas utcában laktam egy évig, és most azt mondják, nem is ismerem az egyetemet. Ez a nyolcadik évadom a Nemzetiben. Igenis itthon érezhetem magam a hazámban.* Az előfordulhat, hogy az SZFE tiltakozó tanárainak félszavait nem értem. Azt hiszem, *nem is akarom megérten*i *azt a nyelvet, amely létrehozta a szakmánkban ezt a félelemre és igazodásra építő mentalitást*. De nem ez most a lényeg. Bizonyítási kényszerben vagyunk ? nekünk a szakmai érveinknek kell hitelt és érvényt szerezni, nekik azt kell bizonyítaniuk, hogy valóban nyitott, párbeszédképes és toleráns közösséget alkotnak. *Abban igaza van Máté Gábornak, hogy kis ország, kis szakma a miénk. Ezt a ?kicsit" kellene jól csinálnunk.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-2947298888722850379_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 13 16:53:32 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 13 Sep 2020 16:53:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!_interj=C3=BA_VIdny=C3=A1nszky_Attil=C3=A1val?= In-Reply-To: References: Message-ID: Bár több színezési következetlenség is csúszott a kiemelésembe, egy helyesbítést a több közül mindenképpen megteszek. Az 'Orbán' név véletlenül Gyurcsány szavainak szövegkörnyezetében kapott, tévesen lila színt, de itt 'kék' kellene, hogy legyen. > > > > <#m_-4795049235648079717_m_-2947298888722850379_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 13 17:15:48 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 13 Sep 2020 17:15:48 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?MjAyNC1lcyBPc2NhciBkw61qIC8gZWfDqXN6cMOhbHnDoXMg?= =?utf-8?b?bGliZXLDoWxpcyB0w6FtYWTDoXMgYSBtxbF2w6lzenZpbMOhZ2Jhbg==?= Message-ID: Egyre súlyosabb az esélyegyenlőtlenség liberális diktatúrája https://vasarnap.hu/2020/09/12/egyre-sulyosabb-az-eselyegyenlotlenseg-liberalis-diktaturaja/ *Újabb agyrémmel állt elő a liberális, esélyegyenlőségért küzdő politikai lobbi. 2024-től ugyanis új szabályok vonatkoznak majd azokra a filmekre, amelyeket Oscar-díjra lehet jelölni. Az Amerikai Filmakadémia már el is fogadta ezeket, tehát 4 év múlva ránk köszönt a szép új világ. *Figyelem, az alábbi sorok nem egy sci-fiből származnak ? ez a valóság, bármennyire nehéz is elhinni. A filmakadémia *négy kritérium*ot határozott meg, amelyből kettőnek mindenképpen teljesülnie kell ahhoz, hogy egy film 2024-től Oscar-esélyes legyen. Az *első pont* magára a filmra vonatkozik és meghatározza, hogy *legalább egy főszereplőnek, vagy jelentős mellékszereplőnek faji vagy etnikai kisebbségből kell származnia, *és összességében *a szereplők 30%-át úgynevezett alulreprezentált kisebbségből kell kiválasztani*. Ráadásul a* film témájának is valamely ebbe a kategóriába sorolt csoporttal kell foglalkoznia.* A *második pont* értelmében hasonlóan szigorú arányszámok vonatkoznak a filmek készítőire is. Kikötés például, hogy *a stáb 30%-ának valamely alulreprezentált kisebbségből kell érkeznie.* A *harmadik és a negyedik pont **hasonló feltételeke**t* fogalmaz meg *a gyakornokokra, valamint az adott produkció marketingeseire vonatkozóan is. * Na de most jön az igazi csattanó! *Lássuk, hogy kik is tartoznak az úgynevezett ?alulreprezentált kisebbség? csoportjába!* Kérem szépen, az Akadémia a meghatározás alatt *a nőket, a színes bőrű emberek*et,* az LMBTQ-személyek*et, valamint* a fogyatékossággal élők*et érti. Több észrevételem is van ezzel kapcsolatban: a nők helyében például kifejezetten kikérném, hogy alulreprezentált kisebbségként tekintsenek ránk. A másik, hogy ha az arányszám a 30%, vajon nevezhetőek-e még ezek a csoportok alulreprezentáltnak, vagy megint sikerült annak a bizonyos lónak a másik oldalán landolni? Azt a kérdést pedig már csak magamnak teszem fel, hogy egy FILMES díjjal kapcsolatban *miért kerülnek a második helyre a FILMSZAKMAI szempontok? *Merthogy valójában ez történik. Az utolsó kérdésem pedig már tényleg nagyon halkan fogalmazom meg: * vajon esélyes lehetne-e a 2024-es Oscarra egy kárpátaljai, kisebbségi sorban élő magyar életét bemutató film*, vagy az sem mindegy, hogy milyen kisebbségről van szó? Összességében jól látjuk: *a művészvilágban elindult az egész pályás, szélsőliberális letámadás*. Ennek első jele volt az, hogy a Berlinálén nem osztanak külön női és férfi szereplőknek díjakat. A második felvonás most zajlik, az Oscar körüli agyrém. Kíváncsian várjuk a következő fejezetet. További írásunk a témában: Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_3776393318901066605_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 13 20:48:33 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 13 Sep 2020 20:48:33 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?c3plcHQuMTMudmEuMTk6MDAgKHN6dG1pc2UgdXTDoW4p?= =?utf-8?q?_ALM=C3=81SY_L=2E_A=2E_k=2ELttag_ORGONA_HANGVERSENY?= In-Reply-To: References: Message-ID: Köszönet Almásy Lacinak a szép hangversenyért! Szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 14 06:01:20 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 14 Sep 2020 06:01:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ 2020-08-29 * *09-14* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-09-14 *A Szent Kereszt felmagasztalása ? FÜ* *OLVASMÁNY a Számok könyvéből Akik a Felfüggesztettre néznek, meggyógyulnak. Az Egyiptomból való kivonulás idején a választott nép elhagyta a Hór hegyét, és Edom földjét megkerülve a Vörös-tenger felé haladt. A nép azonban belefáradt a vándorlásba, és zúgolódni kezdett Isten és Mózes ellen:* *?Miért hoztál ki minket Egyiptomból, azért, hogy meghaljunk itt a pusztában? Nincsen kenyér, nincsen ivóvíz, és unjuk már e semmit érő manna-étket is!?* *Az Úr ekkor mérges kígyókat küldött a népre, s ezek megmarták őket, úgyhogy Izrael fiai közül sokan meghaltak.* *Erre Mózes elé járultak, és így kérlelték őt*: *?Vétkeztünk, lázadoztunk Isten ellen és teellened. Imádkozzál, hogy a kígyókat vegye el tőlünk az Úr!?* *Mózes tehát közbenjárt a népért, és az Úr így válaszolt: ?Csináltass egy rézkígyót, és tűzd ki jelül egy fára. Akit marás ért és rátekint, az életben marad.?* *Csináltatott is Mózes egy rézkígyót, és kitűzte jelül egy fára. Akit megmartak a kígyók, de föltekintett a rézkígyóra, az életben maradt.* Ez az Isten igéje. *Szám 21,4b-9* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *El ne feledjétek * Urunknak nagy tetteit!* (Vö. 7c. vers. - 2. tónus) Előénekes: *Figyelj tanításomra, népem, * hallgassatok ajkam igéire. * *Példabeszédekre nyitom meg ajkam, * ősidők titkait hirdetem nektek.* Hívek: *El ne feledjétek * Urunknak nagy tetteit!* E: *Amikor öldökölte őket, ? keresni kezdték őt, * megtértek, és hozzá siettek.* *Ráeszméltek, hogy Isten a kősziklájuk, * a fölséges Isten a szabadítójuk.* H: *El ne feledjétek * Urunknak nagy tetteit!* E: *Szájukkal azonban hamisan szóltak, * és nyelvükkel hazudtak neki.* *Nem volt őszinte hozzá szívük, * s nem maradtak hűek szövetségéhez.* H:* El ne feledjétek * Urunknak nagy tetteit!* E: *De ő mégis megkönyörült rajtuk, * elengedte bűnüket, és nem szórta szét őket.* *Újra meg újra fékezte haragját, * nem engedte fellobbanni indulata lángját.* H: *El **ne **feledjétek* ** Urunknak nagy tetteit! * *Zsolt 77,1-2.34-35.36-37.38* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a filippiekhez írt leveléből Megalázta magát, ezért az Isten felmagasztalta őt. Testvéreim! Krisztus Jézus, mint Isten, az Istennel való egyenlőséget nem tartotta olyan dolognak, amelyhez feltétlenül ragaszkodnia kell, hanem szolgai alakot öltött, kiüresítette önmagát, és hasonló lett az emberekhez. Megalázta önmagát, és engedelmes lett a halálig, mégpedig a kereszthalálig. Ezért Isten felmagasztalta őt, és olyan nevet adott neki, amely fölötte van minden névnek, hogy Jézus nevére hajoljon meg minden térd a mennyben, a földön, és az alvilágban, és minden nyelv hirdesse az Atyaisten dicsőségére, hogy Jézus Krisztus az Úr. Ez az Isten igéje*. * Fil 2,6-11* ALLELUJA *Imádunk téged, Krisztus, és áldunk téged, * mert szent kereszted által megváltottad a világot*. ? 8 G. tónus, *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Az Emberfiát felmagasztalják a kereszten. Abban az időben Jézus ezt mondta Nikodémusnak: Senki sem ment föl a mennybe, csak az, aki a mennyből alászállott: az Emberfia, aki a mennyben van. Ahogy Mózes fölemelte a kígyót a pusztában, úgy fogják fölemelni az Emberfiát is, hogy aki hisz benne, el ne vesszen, hanem örökké éljen. Mert úgy szerette Isten a világot, hogy egyszülött Fiát adta oda, hogy aki benne hisz, el ne vesszen, hanem örök élete legyen. Isten nem azért küldte Fiát a világba, hogy elítélje a világot, hanem hogy általa üdvözüljön a világ. Ezek az evangélium igéi. * *Jn 3,13-17* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK 16. A SZENT KERESZTRŐL (Szeptember 14.) Pap: *Imádkozzunk, testvéreim, hogy Üdvözítőnknek értünk vállalt kereszthalála szolgáljon mindnyájunk üdvösségére*! Lektor: 1. *Hogy hívő néped megtisztuljon a bűn minden szennyfoltjától szent véred által!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2.* Hogy Egyházad pásztorai szent véred által megerősödve példát mutassanak a kereszt türelmes hordozására!* 3. *Hogy az államok vezetői áldozatra kész lelkülettel munkálják népük boldogulását!* 4.* Hogy a szenvedők és a betegek szent véred erejéből vigasztalást merítsenek!* 5. *Hogy a kereszten kiontott szent véred szabadulást adjon a szenvedő és tisztuló lelkeknek!* Pap:* Kérünk, Urunk, tekints családodra, amelyért a te szent Fiad, Jézus Krisztus vonakodás nélkül a gonoszok kezére adta magát, és vállalta a kereszthalál gyötrelmét. Aki él és uralkodik mindörökkön örökké.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 14 06:02:32 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 14 Sep 2020 06:02:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_Szent_Kereszt_felmagasztal=C3=A1sa_=C3=BCnnepe?= =?utf-8?q?_szentmis=C3=A9je_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ 2020-08-29 * *09-14* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-09-14 *A Szent Kereszt felmagasztalása ? FÜ* *OLVASMÁNY a Számok könyvéből Akik a Felfüggesztettre néznek, meggyógyulnak. Az Egyiptomból való kivonulás idején a választott nép elhagyta a Hór hegyét, és Edom földjét megkerülve a Vörös-tenger felé haladt. A nép azonban belefáradt a vándorlásba, és zúgolódni kezdett Isten és Mózes ellen:* *?Miért hoztál ki minket Egyiptomból, azért, hogy meghaljunk itt a pusztában? Nincsen kenyér, nincsen ivóvíz, és unjuk már e semmit érő manna-étket is!?* *Az Úr ekkor mérges kígyókat küldött a népre, s ezek megmarták őket, úgyhogy Izrael fiai közül sokan meghaltak.* *Erre Mózes elé járultak, és így kérlelték őt*: *?Vétkeztünk, lázadoztunk Isten ellen és teellened. Imádkozzál, hogy a kígyókat vegye el tőlünk az Úr!?* *Mózes tehát közbenjárt a népért, és az Úr így válaszolt: ?Csináltass egy rézkígyót, és tűzd ki jelül egy fára. Akit marás ért és rátekint, az életben marad.?* *Csináltatott is Mózes egy rézkígyót, és kitűzte jelül egy fára. Akit megmartak a kígyók, de föltekintett a rézkígyóra, az életben maradt.* Ez az Isten igéje. *Szám 21,4b-9* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *El ne feledjétek * Urunknak nagy tetteit!* (Vö. 7c. vers. - 2. tónus) Előénekes: *Figyelj tanításomra, népem, * hallgassatok ajkam igéire. * *Példabeszédekre nyitom meg ajkam, * ősidők titkait hirdetem nektek.* Hívek: *El ne feledjétek * Urunknak nagy tetteit!* E: *Amikor öldökölte őket, ? keresni kezdték őt, * megtértek, és hozzá siettek.* *Ráeszméltek, hogy Isten a kősziklájuk, * a fölséges Isten a szabadítójuk.* H: *El ne feledjétek * Urunknak nagy tetteit!* E: *Szájukkal azonban hamisan szóltak, * és nyelvükkel hazudtak neki.* *Nem volt őszinte hozzá szívük, * s nem maradtak hűek szövetségéhez.* H:* El ne feledjétek * Urunknak nagy tetteit!* E: *De ő mégis megkönyörült rajtuk, * elengedte bűnüket, és nem szórta szét őket.* *Újra meg újra fékezte haragját, * nem engedte fellobbanni indulata lángját.* H: *El **ne **feledjétek* ** Urunknak nagy tetteit! * *Zsolt 77,1-2.34-35.36-37.38* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a filippiekhez írt leveléből Megalázta magát, ezért az Isten felmagasztalta őt. Testvéreim! Krisztus Jézus, mint Isten, az Istennel való egyenlőséget nem tartotta olyan dolognak, amelyhez feltétlenül ragaszkodnia kell, hanem szolgai alakot öltött, kiüresítette önmagát, és hasonló lett az emberekhez. Megalázta önmagát, és engedelmes lett a halálig, mégpedig a kereszthalálig. Ezért Isten felmagasztalta őt, és olyan nevet adott neki, amely fölötte van minden névnek, hogy Jézus nevére hajoljon meg minden térd a mennyben, a földön, és az alvilágban, és minden nyelv hirdesse az Atyaisten dicsőségére, hogy Jézus Krisztus az Úr. Ez az Isten igéje*. * Fil 2,6-11* ALLELUJA *Imádunk téged, Krisztus, és áldunk téged, * mert szent kereszted által megváltottad a világot*. ? 8 G. tónus, *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Az Emberfiát felmagasztalják a kereszten. Abban az időben Jézus ezt mondta Nikodémusnak: Senki sem ment föl a mennybe, csak az, aki a mennyből alászállott: az Emberfia, aki a mennyben van. Ahogy Mózes fölemelte a kígyót a pusztában, úgy fogják fölemelni az Emberfiát is, hogy aki hisz benne, el ne vesszen, hanem örökké éljen. Mert úgy szerette Isten a világot, hogy egyszülött Fiát adta oda, hogy aki benne hisz, el ne vesszen, hanem örök élete legyen. Isten nem azért küldte Fiát a világba, hogy elítélje a világot, hanem hogy általa üdvözüljön a világ. Ezek az evangélium igéi. * *Jn 3,13-17* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK 16. A SZENT KERESZTRŐL (Szeptember 14.) Pap: *Imádkozzunk, testvéreim, hogy Üdvözítőnknek értünk vállalt kereszthalála szolgáljon mindnyájunk üdvösségére*! Lektor: 1. *Hogy hívő néped megtisztuljon a bűn minden szennyfoltjától szent véred által!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2.* Hogy Egyházad pásztorai szent véred által megerősödve példát mutassanak a kereszt türelmes hordozására!* 3. *Hogy az államok vezetői áldozatra kész lelkülettel munkálják népük boldogulását!* 4.* Hogy a szenvedők és a betegek szent véred erejéből vigasztalást merítsenek!* 5. *Hogy a kereszten kiontott szent véred szabadulást adjon a szenvedő és tisztuló lelkeknek!* Pap:* Kérünk, Urunk, tekints családodra, amelyért a te szent Fiad, Jézus Krisztus vonakodás nélkül a gonoszok kezére adta magát, és vállalta a kereszthalál gyötrelmét. Aki él és uralkodik mindörökkön örökké.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 14 06:03:10 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 14 Sep 2020 06:03:10 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E4=29*****_IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád.Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket leljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.Szeptemberben kérjük Szt. Mihály arkangyal segítségét a belarusz békéért és novemberig az USA választásokért. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Sep 14 10:59:00 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 14 Sep 2020 10:59:00 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TMOpZ2kgaMOhYm9yw7ogTWFneWFyb3JzesOhZyBmZWxldHQ=?= Message-ID: <62f7b54c-cdaf-0837-4224-0568aca07561@t-online.hu> Kedves Lista ! Egyik listatagunk (méghozzá Hölgy az illető Magyarországon ezt talán még le szabad írni ) volt olyan kedves és felhívta a fegyelmemet hogy a RUBICON aktuális száma a Magyarország feletti légi harcokról szól.Régen még járattam a RUBICON-t de ma már csak az érdekesebb példányokat veszem meg  így még egyszer köszönöm az értesítést.Persze erről a kérdésről már sokat olvastam de a RUBICON cikkei kifejezetten jók így minden érdeklődőnek én is ajánlom. 1944 -ben a német megszállás után az USAF  15. AFF légi hadtestje megkezdte magyarországi stratégiai(hadianyaggyárak,olajipari létesítmények és közlekedési csomópontok )célpontjainak bombázását nálunk kifejezetten terrorbombázást nem hajtottak végre a lakossági veszteséget elsősorban az elcsúszott bomba szőnyegek okozták,bár a kísérő vadászok néhány estben alacsony támadásban lőttek kifejezetten civilekre..Az optimális célzó magasság 3000 -4000 méter között lett volna de még a magyarországi német és magyar földi csöves légvédelem ezen a magasságon elviselhetetlen veszteséget okozott volna az maiknak így azok 6500 méter fölött bombáztak ahol veszteség lecsökkent 1 -3 % ra.Annak ellenére volt ez így ,hogy a magyar és a német távolfelderítő radarok már nagy távolságban pl. a Sáriba  telepített magyar Borbála nevű radar optimális légköri viszonyok esetén már Adria fölött észlelte a bombázókat és Budapest légterének védelmében három német Dóra nevű tűzvezető radar volt telepítve amelyek akár éjszaka is képes voltak a tűzvezetésre.Ha egy sérült bombázó egy magyar 40 mm űrméretű négylöveges gépágyú 3000 méteres sugarú gömbjébe berepült a magyar Gamma-Juhász lőelemképző jóvoltából az üteg  átlagosan a harmadik sorozatból lelőtte.Viszont 6500 méterre a gépágyúk el sem hordtak és ott még a 8 centiméteres Bofors magyar és a  német 88-s (mm) légvédelmi ágyúk is rendkívül rossz hatásfokkal működtek. A Hármashatárhegy csúcsán a mai napig megtekinthető egy négy löveges légvédelmi üteg négy bunkerje középen a lőelemképző állásával ezt eredetileg a magyar légvédelem telepítette de a német megszállás után a németek leváltották a magyar üteget ők máshova települtek és az ostromig egy német 88-s üteg működött itt .A leváltás hivatalos oka az volt hogy a németek tartattak  a magyarokkal egy próba lövészetet a magyar üteg cél követése megfelelő volt de a  löszerek 15 % -a nem sült el.Persze nyilván tetszett a hely a németeknek. Családunknak két légvédelmi tüzér ismerőse is volt ők mesélték hogy a Kállay Miklós kormánya alatt Budapest légvédelme mindig tüzelt a Bécsi medence irányába tartó USAF bombázókra a magyar légvédelmi központ a híres "Szikla központ " azonban mindig rossz magassági adatokat adott meg a Kállai kormánnyal kötött titkos megállapodás alapján,A veterán bácsi csak a háború után hallott a titkos megállapodásról az aktuális helyzetben el voltak keseredve hogy szikla teljesen rossz távmérőket használ hiszen a tüzérek a saját optikai távmérőikkel rámértek a bombázókra.1944 március 19. után a szikla adatai hajszál pontosak lettek érdekes módon egyik légvédelmi tüzér veterán sem mesélt radarról .Ilyenkor is el kellet rendelni a légi riadott mert a robbanó légelhárító gránátok repeszei vissza hullottak és komoly sérüléseket okozhattak ,a légvédelmi tüzérekkel tüzelés esetén mindig felvetették a sisakot még akkor is  ha a nyári melegben derékig meztelenül dolgoztak (ezt 44-ben már megengedték 1941.ben még elképzelhetetlen lett volna ) mert maximális cső állásban a szél még az ütegre is vissza fújhatta a repeszeket. Következik :a 101-s PUMA vadászrepülő ezredről néhány szó .Nekem még olyan szerencsém volt sikerül találkoznom néhány veterán pumással és két bombázó pilótával is és a vadászrepülőgép pilótákról még egy rövid videó filmet is csinálhattam . Üdv. Egon -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From reinisch at t-online.hu Mon Sep 14 11:06:56 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 14 Sep 2020 11:06:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TMOpZ2kgaMOhYm9yw7ogTWFneWFyb3JzesOhZyBmZWxl?= =?utf-8?q?tt?= In-Reply-To: <62f7b54c-cdaf-0837-4224-0568aca07561@t-online.hu> References: <62f7b54c-cdaf-0837-4224-0568aca07561@t-online.hu> Message-ID: <78b9aa27-116b-f27f-de63-2f8f50dbd3ea@t-online.hu> Jav : 2020.09.14. 10:59 keltezéssel, Reinisch Egon írta: > Kedves Lista ! > > Egyik listatagunk (méghozzá Hölgy az illető Magyarországon ezt talán > még le szabad írni ) volt olyan kedves és felhívta a fegyelmemet hogy > a RUBICON aktuális száma a Magyarország feletti légi harcokról > szól.Régen még járattam a RUBICON-t de ma már csak az érdekesebb > példányokat veszem meg  így még egyszer köszönöm az értesítést.Persze > erről a kérdésről már sokat olvastam de a RUBICON cikkei kifejezetten > jók így minden érdeklődőnek én is ajánlom. > > 1944 -ben a német megszállás után az USAF  15. AFF légi hadtestje > megkezdte magyarországi stratégiai(hadianyaggyárak,olajipari > létesítmények és közlekedési csomópontok )célpontjainak bombázását > nálunk kifejezetten terrorbombázást nem hajtottak végre a lakossági > veszteséget elsősorban az elcsúszott bomba szőnyegek okozták,bár a > kísérő vadászok néhány estben alacsony támadásban lőttek kifejezetten > civilekre..Az optimális célzó magasság 3000 -4000 méter között lett > volna de még a magyarországi német és magyar földi csöves légvédelem > ezen a magasságon elviselhetetlen veszteséget okozott volna az maiknak > így azok 6500 méter fölött bombáztak ahol veszteség lecsökkent 1 -3 % > ra.Annak ellenére volt ez így ,hogy a magyar és a német távolfelderítő > radarok már nagy távolságban pl. a Sáriba  telepített magyar Borbála > nevű radar optimális légköri viszonyok esetén már Adria fölött > észlelte a bombázókat és Budapest légterének védelmében három német > Dóra nevű tűzvezető radar volt telepítve amelyek akár éjszaka is képes > voltak a tűzvezetésre.Ha egy sérült bombázó egy magyar 40 mm űrméretű > négylöveges gépágyú 3000 méteres sugarú gömbjébe berepült a magyar > Gamma-Juhász lőelemképző jóvoltából az üteg  átlagosan a harmadik > sorozatból lelőtte.Viszont 6500 méterre a gépágyúk el sem hordtak és > ott még a 8 centiméteres Bofors magyar és a  német 88-s (mm) > légvédelmi ágyúk is rendkívül rossz hatásfokkal működtek. > > A Hármashatárhegy csúcsán a mai napig megtekinthető egy négy löveges > légvédelmi üteg négy bunkerje középen a lőelemképző állásával ezt > eredetileg a magyar légvédelem telepítette de a német megszállás után > a németek leváltották a magyar üteget ők máshova települtek és az > ostromig egy német 88-s üteg működött itt .A leváltás hivatalos oka az > volt hogy a németek tartattak  a magyarokkal egy próba lövészetet a > magyar üteg cél követése megfelelő volt de a  löszerek 15 % -a nem > sült el.Persze nyilván tetszett a hely a németeknek. > > Családunknak két légvédelmi tüzér ismerőse is volt ők mesélték hogy a > Kállay Miklós kormánya alatt Budapest légvédelme mindig tüzelt a Bécsi > medence irányába tartó USAF bombázókra a magyar légvédelmi központ a > híres "Szikla központ " azonban mindig rossz magassági adatokat adott > meg a Kállay kormánnyal kötött titkos megállapodás alapján,A veterán > bácsi csak a háború után hallott a titkos megállapodásról az aktuális > helyzetben el voltak keseredve hogy szikla teljesen rossz távmérőket > használ hiszen a tüzérek a saját optikai távmérőikkel rámértek a > bombázókra.1944 március 19. után a szikla adatai hajszál pontosak > lettek érdekes módon egyik légvédelmi tüzér veterán sem mesélt > radarról .Ilyenkor is el kellet rendelni a légi riadót mert a robbanó > légelhárító gránátok repeszei vissza hullottak és komoly sérüléseket > okozhattak ,a légvédelmi tüzérekkel tüzelés esetén mindig felvetették > a sisakot még akkor is  ha a nyári melegben derékig meztelenül > dolgoztak (ezt 44-ben már megengedték 1941.ben még elképzelhetetlen > lett volna ) mert maximális cső állásban a szél még az ütegre is > vissza fújhatta a repeszeket. > > Következik :a 101-s PUMA vadászrepülő ezredről néhány szó .Nekem még > olyan szerencsém volt sikerül találkoznom néhány veterán pumással és > két bombázó pilótával is és a vadászrepülőgép pilótákról még egy rövid > videó filmet is csinálhattam . > > Üdv. Egon > > > -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus From reinisch at t-online.hu Mon Sep 14 12:32:16 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 14 Sep 2020 12:32:16 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Ars_Sacra_Fesztiv=C3=A1l_online_k=C3=B6zvet?= =?utf-8?b?w610w6lz?= In-Reply-To: References: <82f2375c6e0d8dfb7a5851f679f9b855@ars-sacra.hu> <989561853.1217633.1599461901145.JavaMail.zimbra@hcbc.hu> Message-ID: <9fb9fd0a-2859-42e6-0e22-6137f192a157@t-online.hu> Kedves Lista! A XIV. Ars Sacra Fesztiválon van szerencsém aktívan részt venni mivel az online közvetítést mi csináljuk a csapatunkkal. Az eseményt online is megtekinthető a programfüzetben meghirdetett időpontokban is a fesztivál YouTube csatornáján valamint ezek a későbbiekben is vissza nézhetőek maradnak. Link: https://www.youtube.com/watch?v=fSD9Cozq_AQ&t=1287s Ezúton szeretném is magunkat egy kicsit reklámozni, hogy csapatunkkal tudunk vállalni különböző rendezvények online közvetítését magas minőségben hangosítással egybekötve. Üdvözlettel: Egon 2020.09.10. 10:11 keltezéssel, Rita Kunsay-Sipos írta: > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 14 12:39:36 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 14 Sep 2020 12:39:36 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCAr?= =?utf-8?q?_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ferenc pápa imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, Rád bízzuk magunkat, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában ... hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a megpróbáltatások után. Segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Amen. Erdő Péter bíboros imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE) Urunk, alázattal kérünk, segítsd a tudósokat, a vezetőket, hogy gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, Adj irgalmat a betegségben elhunytaknak, a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást, nekünk hitet, segítő szeretetet. Bocsásd meg, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Amen. * *Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 14 13:47:18 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 14 Sep 2020 13:47:18 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_Szent_Kereszt_felmagasztal=C3=A1sa_=C3=BCnnep?= =?utf-8?q?e_szentmis=C3=A9je_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *ALLELUJA **Imádunk téged, Krisztus, és áldunk téged, * mert szent kereszted által megváltottad a világot*. ? 8 G. tónus, *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Az Emberfiát felmagasztalják a kereszten. Abban az időben Jézus ezt mondta Nikodémusnak: Senki sem ment föl a mennybe, csak az, aki a mennyből alászállott: az Emberfia, aki a mennyben van. Ahogy Mózes fölemelte a kígyót a pusztában, úgy fogják fölemelni az Emberfiát is, hogy aki hisz benne, el ne vesszen, hanem örökké éljen. Mert úgy szerette Isten a világot, hogy egyszülött Fiát adta oda, hogy aki benne hisz, el ne vesszen, hanem örök élete legyen. Isten nem azért küldte Fiát a világba, hogy elítélje a világot, hanem hogy általa üdvözüljön a világ. Ezek az evangélium igéi. * *Jn 3,13-17* *Friends, Jesus is speaking to Nicodemus and he tells him, ?God so loved the world that he gave his only Son, so that everyone who believes in him may not perish but may have eternal life.? Why does the Son come? Is it because God is angry? Because God wants to lord it over us? Because God needs something? No, he comes purely out of love, out of God?s desire that we flourish: ?For God did not send his Son into the world to condemn the world, but that the world might be saved through him.? It is not in order to work out his anger issues that the Father sends the Son, but that the justice of the world might be restored. Jesus is the fulfillment of God?s salvific intent, displayed throughout the Old Testament. He wanted to bring the divine life even* into the darkest places. *He wanted to hunt us down. The Father, in short, sent the Son all the way into time, history, and the human condition. But then the Father sent him further, into our sin and dysfunction, and finally all the way down into hatred, violence, rejection, and death itself.* *Semmi sem győz meg, csak az igazság, semmi sem ment meg, csak a szeretet. (**Szent Ágostonnak tulajdonított mondás)* > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-2850265212520893919_m_-2121014283720824956_m_2054361299790251672_m_-4241355819716596271_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From fodor at bodri.elte.hu Mon Sep 14 14:00:12 2020 From: fodor at bodri.elte.hu (Zoltan Fodor) Date: Mon, 14 Sep 2020 14:00:12 +0200 (CEST) Subject: [Grem] Hozzaszolas a muzulman temahoz Message-ID: Kedves Emoke, kedves Listatagok! Nehany levelem Emoke spam konyvtaraban kotott ki, ugyhogy ezt a levelet elkuldom ferjem (Fodor Zoltan listatag) es a sajat cimemrol is. Ha valaki ketszer kapna meg, attol a kenyelmetlensegek miatt elnezest kerek. A muzulmanokrol szolo beszelgetest erdeklodve figyeltem, mert eletem kb. felet kozottuk eltem le. A varos, ahol elunk (Wuppertal) a Ruhr videk kozeleben csak percekre van azoktol a varosoktol, ahol eloszor jelent meg a muzulman tobbseg a beiskolazott gyerekek kozott. Wuppertalban is egy jelentos muzulman kozosseg el es ertelemszeruen napi szinten erintkezunk veluk. Nap mint nap visszakoszonnek az Egri Csillagokban olvasottak, a korulmenyek valtoztak, a motivaciok nem. Emoke hozzaallasat csak udvozolni, velemenyet csak megerositeni tudom. Sokan nem szeretik a hosszu irasokat ezert megprobalok rovid lenni. Ha van erdeklodes, folytatom. Osszegezve a lenyeget: europai jelenletuket karosnak es veszelyesnek tartom. A magyar kormany sokat szidott "bezarkozaspolitikajat" helyeslem. Egy szelidebb, "reformiszlam" szeles koru elterjedesenek az eselyei szerintem minimalisak. A keresztenyek reszerol gyakorolt, engedmenyekben megjeleno szimbolumpolitika ertelmetlen (pl. a nemet puspoki konferencia elnoke, Rainhard Marx biboros, a munchen-freisingi foegyhazmegye erseke amikor muzulman migransokat udvozolt vagy amikor a jeruzsalemi templomhegyet meglatogatta levette a keresztet a nyak?b?l, sot a feszultsegek elkerulese erdekeben nyiltan felszolalt es ellenezte a kozepuletekben a keresztet). A szimbolumpolitikat muveloket az iszlam kepviseloi magukban mindossze hasznos idiotaknak tartjak. Velemenyem egy resze szemelyes tapasztalatokon alapul, ami koherens egyseget alkot, de ez csak reszben cseng egybe azzal, amit olvastam, ami viszont inkoherens es mindket iranyba sokszor vagyvezerelt. Egy pelda: sokszor olvasni, hallani, hogy "olyan, hogy iszlam nincs, ez egy sokfele vallas Marokkotol Indoneziaig". Ez egy trivialitas izzadsagszaguan bombasztikus megfogalmazasa azzal a szandekkal, hogy a lenyeges tulajdonsagokrol eltereljuk a figyelmet. Persze, hogy kozel 2 milliard ember nem rakhato egy skatulyaba. Ahogy a gyerekdal mondja a kutyakrol "lehet kis vagy nagyfulu, hosszukas vagy gombolyu" de ettol meg kutya es a legkisebb gyerek is felismeri a kutyasagat. Nos, mik ezek a kozos jellemzok. Nehany szemelyes es jellemzo emlek a teljess?g ig?nye n?lk?l. Ha nokent egy muzulman elelmiszeruzletben jarok, akkor a ferfi kiszolgaloszemelyzet reszerol tipikusan megvetest, a nok reszerol lenezest erzek. Az hogy ugyanaz-e az Istenunk vagy sem, hogy ugyanazok a szent konyvek vagy sem az a valodi elet szempontjabol lenyegtelen. Ez a sokszor pozitivkent felhozott allitas a gyakorlatban leginkabb csak abban nyilvanul meg, hogy ok rank mint masodrangu emberre tekintenek (dzimma vagy angolosan dhimmi) es vedelmi penz fejeben (dzsizja vagy angolosan jisyah) nem olnek meg minket. A gyermekeim iskolai evkonyveben 10 eves muzulman kislanyok keszitenek interjut egymassal arrol, hogy gondolkodas nelkul megolnenek egy katolicizmusat nyiltan felvallalo osztalytarsukat, egy 10 eves kisfiut. Wuppertal utcain 2014-ben mar egyenruhas "Sharia Polizei" zaklatta az embereket es az allami igazsagszolgaltatas mind a mai napig nem tudott mit kezdeni az uggyel. Ha egy politikus 2016-ban ovatossagra intett a bevandorlassal kapcsolatban, akkor a mervado Spiegel hetilap Nemetorszagban szuletett es az orszagtol minden lehetoseget megkapo muzulman ujsagiroja nyilvanosan igy reagalt "Gewoehn Dich dran Alter. Wir sind hier, werden immer mehr und beanspruchen Deutschland fuer uns. Ob Du willst oder nicht!", azaz "Szokjal hozza oreghaver. Mi mar itt vagyunk, egyre tobben leszunk es Nemetorszag a mienk lesz. Akar akarod, akar nem." A szovetsegi kormany muzulman vallasu integracios fohivatalnoknoje kijelenti, hogy "unser Zusammenleben muss taeglich neu ausgehandelt werden", azaz "az egyuttelesunk (marmint muzulmanok es nem-muzulmanok egyuttelese Nemetorszagban) szabalyait nap mint nap ujra kell kialkudni" es o az, aki no letere tamogatta a gyermekhazassagokat, aminek kovetkezteben nap mint nap szazszamra eroszakolnak meg Nemetorszagban legalisan gyermeklanyokat "oregecskedo" ferfiak. Itt nem egy feltunest kereso ujsagirorol van szo, hanem egy szovetsegi szintu kormanypolitikusrol, aki ebbol el es ez a karrierje es a jovoje. Aki ugy erzi, hogy mar ilyen erosek es eloallhatnak az iszlam valodibb arcaval. Mielott befejezem, hadd ragadjam ki az utolso peldat. Nekunk Jezus a peldakep, nekik Mohamed. Jezus legdurvabb tette az volt, hogy a penzvaltokat kikergette a templombol. Elete kulonben csak a szeretetrol szolt. A koran es a hadisz viszont buszken sorolja Mohamed sajat keze altal vagy az o parancsara elkovetett gyilkolasokat. Mohamed kedvenc felesege Aisa hat (6) eves volt, amikor Mohamed felesegul vette, de a hazassag elhalasaval (a kislany megeroszakolasaval) megvarta a kilenc (9) eves eletkort. Ekkor Mohamed 53 eves volt. Nekunk sem sikerul Jezust mindig kovetnunk, pl. sokszor megbantunk masokat. De ha Mohamed a peldakep, akkor mit lehet varni. Ha van erdeklodes folytatom ezt az 1. reszt (szemelyes elmenyek) a 2. (Koran) 3. (politikai kovetkezmenyek) reszekkel. Szeretettel, Fodor Rita --------- következő rész --------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem From ambruskarcsi at gmail.com Mon Sep 14 14:13:08 2020 From: ambruskarcsi at gmail.com (=?UTF-8?Q?K=C3=A1roly_Ambrus?=) Date: Mon, 14 Sep 2020 14:13:08 +0200 Subject: [Grem] Hozzaszolas a muzulman temahoz In-Reply-To: References: Message-ID: Ambruskarcsi nagyon szereti azokat a beszámolókat, véleményeket, amiket személyes tapasztalatból tesz közzé valaki és különösen akkor, ha ez nem az unásig ismételt hivatalos mantra... Köszönöm Rita! Én kérem, hogy folytasd! ambruskarcsi Zoltan Fodor ezt írta (időpont: 2020. szept. 14., H, 14:00): > Kedves Emoke, kedves Listatagok! > > > Nehany levelem Emoke spam konyvtaraban kotott ki, ugyhogy ezt a > levelet elkuldom ferjem (Fodor Zoltan listatag) es a sajat cimemrol is. Ha > valaki ketszer kapna meg, attol a kenyelmetlensegek miatt elnezest kerek. > > A muzulmanokrol szolo beszelgetest erdeklodve figyeltem, mert eletem > kb. felet kozottuk eltem le. A varos, ahol elunk (Wuppertal) a Ruhr > videk kozeleben csak percekre van azoktol a varosoktol, ahol eloszor > jelent meg a muzulman tobbseg a beiskolazott gyerekek kozott. Wuppertalban > is egy jelentos muzulman kozosseg el es ertelemszeruen napi szinten > erintkezunk veluk. Nap mint nap visszakoszonnek az Egri Csillagokban > olvasottak, a korulmenyek valtoztak, a motivaciok nem. Emoke hozzaallasat > csak udvozolni, velemenyet csak megerositeni tudom. > > Sokan nem szeretik a hosszu irasokat ezert megprobalok rovid lenni. Ha > van erdeklodes, folytatom. > > Osszegezve a lenyeget: europai jelenletuket karosnak es > veszelyesnek tartom. A magyar kormany sokat szidott > "bezarkozaspolitikajat" helyeslem. Egy szelidebb, "reformiszlam" szeles > koru elterjedesenek az eselyei szerintem minimalisak. A keresztenyek > reszerol gyakorolt, engedmenyekben megjeleno szimbolumpolitika ertelmetlen > (pl. a nemet puspoki konferencia elnoke, Rainhard Marx biboros, a > munchen-freisingi foegyhazmegye erseke amikor muzulman > migransokat udvozolt vagy amikor a jeruzsalemi templomhegyet meglatogatta > levette a keresztet a nyak?b?l, sot a feszultsegek elkerulese erdekeben > nyiltan felszolalt es ellenezte a kozepuletekben a keresztet). A > szimbolumpolitikat muveloket az iszlam kepviseloi magukban mindossze > hasznos idiotaknak tartjak. > > Velemenyem egy resze szemelyes tapasztalatokon alapul, ami > koherens egyseget alkot, de ez csak reszben cseng egybe azzal, amit > olvastam, ami viszont inkoherens es mindket iranyba sokszor vagyvezerelt. > > Egy pelda: sokszor olvasni, hallani, hogy "olyan, hogy iszlam nincs, > ez egy sokfele vallas Marokkotol Indoneziaig". Ez egy trivialitas > izzadsagszaguan bombasztikus megfogalmazasa azzal a szandekkal, hogy a > lenyeges tulajdonsagokrol eltereljuk a figyelmet. Persze, hogy kozel 2 > milliard ember nem rakhato egy skatulyaba. Ahogy a gyerekdal mondja a > kutyakrol "lehet kis vagy nagyfulu, hosszukas vagy gombolyu" de ettol meg > kutya es a legkisebb gyerek is felismeri a kutyasagat. > > Nos, mik ezek a kozos jellemzok. Nehany szemelyes es jellemzo emlek > a teljess?g ig?nye n?lk?l. Ha nokent egy muzulman elelmiszeruzletben > jarok, akkor a ferfi kiszolgaloszemelyzet reszerol tipikusan megvetest, a > nok reszerol lenezest erzek. Az hogy ugyanaz-e az Istenunk vagy sem, hogy > ugyanazok a szent konyvek vagy sem az a valodi elet szempontjabol > lenyegtelen. Ez a sokszor pozitivkent felhozott allitas a gyakorlatban > leginkabb csak abban nyilvanul meg, hogy ok rank mint masodrangu emberre > tekintenek (dzimma vagy angolosan dhimmi) es vedelmi penz fejeben (dzsizja > vagy angolosan jisyah) nem olnek meg minket. A gyermekeim iskolai > evkonyveben 10 eves muzulman kislanyok keszitenek interjut egymassal > arrol, hogy gondolkodas nelkul megolnenek egy katolicizmusat nyiltan > felvallalo osztalytarsukat, egy 10 eves kisfiut. Wuppertal utcain 2014-ben > mar egyenruhas "Sharia Polizei" zaklatta az embereket es az allami > igazsagszolgaltatas mind a mai napig nem tudott mit kezdeni az uggyel. Ha > egy politikus 2016-ban ovatossagra intett a bevandorlassal kapcsolatban, > akkor a mervado Spiegel hetilap Nemetorszagban szuletett es az orszagtol > minden lehetoseget megkapo muzulman ujsagiroja nyilvanosan igy reagalt > "Gewoehn Dich dran Alter. Wir sind hier, werden immer mehr und > beanspruchen Deutschland fuer uns. Ob Du willst oder nicht!", azaz > "Szokjal hozza oreghaver. Mi mar itt vagyunk, egyre tobben leszunk es > Nemetorszag a mienk lesz. Akar akarod, akar nem." A szovetsegi kormany > muzulman vallasu integracios fohivatalnoknoje kijelenti, hogy "unser > Zusammenleben muss taeglich neu ausgehandelt werden", azaz "az > egyuttelesunk (marmint muzulmanok es nem-muzulmanok egyuttelese > Nemetorszagban) szabalyait nap mint nap ujra kell kialkudni" es o az, aki > no letere tamogatta a gyermekhazassagokat, aminek kovetkezteben nap mint > nap szazszamra eroszakolnak meg Nemetorszagban legalisan gyermeklanyokat > "oregecskedo" ferfiak. Itt nem egy feltunest kereso ujsagirorol van szo, > hanem egy szovetsegi szintu kormanypolitikusrol, aki ebbol el es ez a > karrierje es a jovoje. Aki ugy erzi, hogy mar ilyen erosek es eloallhatnak > az iszlam valodibb arcaval. > > Mielott befejezem, hadd ragadjam ki az utolso peldat. Nekunk Jezus > a peldakep, nekik Mohamed. Jezus legdurvabb tette az volt, hogy > a penzvaltokat kikergette a templombol. Elete kulonben csak a > szeretetrol szolt. A koran es a hadisz viszont buszken sorolja Mohamed > sajat keze altal vagy az o parancsara elkovetett gyilkolasokat. Mohamed > kedvenc felesege Aisa hat (6) eves volt, amikor Mohamed felesegul vette, > de a hazassag elhalasaval (a kislany megeroszakolasaval) megvarta a kilenc > (9) eves eletkort. Ekkor Mohamed 53 eves volt. Nekunk sem sikerul > Jezust mindig kovetnunk, pl. sokszor megbantunk masokat. De ha Mohamed a > peldakep, akkor mit lehet varni. > > Ha van erdeklodes folytatom ezt az 1. reszt (szemelyes elmenyek) a > 2. (Koran) 3. (politikai kovetkezmenyek) reszekkel. > > Szeretettel, Fodor Rita > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Mon Sep 14 14:35:04 2020 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Mon, 14 Sep 2020 14:35:04 +0200 Subject: [Grem] Hozzaszolas a muzulman temahoz In-Reply-To: References: Message-ID: Csatlakozom!!! és Köszönöm: másik Rita Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Károly Ambrus ezt írta (időpont: 2020. szept. 14., H, 14:13): > Ambruskarcsi nagyon szereti azokat a beszámolókat, véleményeket, amiket > személyes tapasztalatból tesz közzé valaki és különösen akkor, ha ez nem az > unásig ismételt hivatalos mantra... > > Köszönöm Rita! > Én kérem, hogy folytasd! > > ambruskarcsi > > Zoltan Fodor ezt írta (időpont: 2020. szept. 14., > H, 14:00): > >> Kedves Emoke, kedves Listatagok! >> >> >> Nehany levelem Emoke spam konyvtaraban kotott ki, ugyhogy ezt a >> levelet elkuldom ferjem (Fodor Zoltan listatag) es a sajat cimemrol is. >> Ha >> valaki ketszer kapna meg, attol a kenyelmetlensegek miatt elnezest kerek. >> >> A muzulmanokrol szolo beszelgetest erdeklodve figyeltem, mert eletem >> kb. felet kozottuk eltem le. A varos, ahol elunk (Wuppertal) a Ruhr >> videk kozeleben csak percekre van azoktol a varosoktol, ahol eloszor >> jelent meg a muzulman tobbseg a beiskolazott gyerekek kozott. >> Wuppertalban >> is egy jelentos muzulman kozosseg el es ertelemszeruen napi szinten >> erintkezunk veluk. Nap mint nap visszakoszonnek az Egri Csillagokban >> olvasottak, a korulmenyek valtoztak, a motivaciok nem. Emoke hozzaallasat >> csak udvozolni, velemenyet csak megerositeni tudom. >> >> Sokan nem szeretik a hosszu irasokat ezert megprobalok rovid lenni. Ha >> van erdeklodes, folytatom. >> >> Osszegezve a lenyeget: europai jelenletuket karosnak es >> veszelyesnek tartom. A magyar kormany sokat szidott >> "bezarkozaspolitikajat" helyeslem. Egy szelidebb, "reformiszlam" szeles >> koru elterjedesenek az eselyei szerintem minimalisak. A keresztenyek >> reszerol gyakorolt, engedmenyekben megjeleno szimbolumpolitika >> ertelmetlen >> (pl. a nemet puspoki konferencia elnoke, Rainhard Marx biboros, a >> munchen-freisingi foegyhazmegye erseke amikor muzulman >> migransokat udvozolt vagy amikor a jeruzsalemi templomhegyet meglatogatta >> levette a keresztet a nyak?b?l, sot a feszultsegek elkerulese erdekeben >> nyiltan felszolalt es ellenezte a kozepuletekben a keresztet). A >> szimbolumpolitikat muveloket az iszlam kepviseloi magukban mindossze >> hasznos idiotaknak tartjak. >> >> Velemenyem egy resze szemelyes tapasztalatokon alapul, ami >> koherens egyseget alkot, de ez csak reszben cseng egybe azzal, amit >> olvastam, ami viszont inkoherens es mindket iranyba sokszor vagyvezerelt. >> >> Egy pelda: sokszor olvasni, hallani, hogy "olyan, hogy iszlam nincs, >> ez egy sokfele vallas Marokkotol Indoneziaig". Ez egy trivialitas >> izzadsagszaguan bombasztikus megfogalmazasa azzal a szandekkal, hogy a >> lenyeges tulajdonsagokrol eltereljuk a figyelmet. Persze, hogy kozel 2 >> milliard ember nem rakhato egy skatulyaba. Ahogy a gyerekdal mondja a >> kutyakrol "lehet kis vagy nagyfulu, hosszukas vagy gombolyu" de ettol meg >> kutya es a legkisebb gyerek is felismeri a kutyasagat. >> >> Nos, mik ezek a kozos jellemzok. Nehany szemelyes es jellemzo emlek >> a teljess?g ig?nye n?lk?l. Ha nokent egy muzulman elelmiszeruzletben >> jarok, akkor a ferfi kiszolgaloszemelyzet reszerol tipikusan megvetest, a >> nok reszerol lenezest erzek. Az hogy ugyanaz-e az Istenunk vagy sem, hogy >> ugyanazok a szent konyvek vagy sem az a valodi elet szempontjabol >> lenyegtelen. Ez a sokszor pozitivkent felhozott allitas a gyakorlatban >> leginkabb csak abban nyilvanul meg, hogy ok rank mint masodrangu emberre >> tekintenek (dzimma vagy angolosan dhimmi) es vedelmi penz fejeben >> (dzsizja >> vagy angolosan jisyah) nem olnek meg minket. A gyermekeim iskolai >> evkonyveben 10 eves muzulman kislanyok keszitenek interjut egymassal >> arrol, hogy gondolkodas nelkul megolnenek egy katolicizmusat nyiltan >> felvallalo osztalytarsukat, egy 10 eves kisfiut. Wuppertal utcain >> 2014-ben >> mar egyenruhas "Sharia Polizei" zaklatta az embereket es az allami >> igazsagszolgaltatas mind a mai napig nem tudott mit kezdeni az uggyel. Ha >> egy politikus 2016-ban ovatossagra intett a bevandorlassal kapcsolatban, >> akkor a mervado Spiegel hetilap Nemetorszagban szuletett es az orszagtol >> minden lehetoseget megkapo muzulman ujsagiroja nyilvanosan igy reagalt >> "Gewoehn Dich dran Alter. Wir sind hier, werden immer mehr und >> beanspruchen Deutschland fuer uns. Ob Du willst oder nicht!", azaz >> "Szokjal hozza oreghaver. Mi mar itt vagyunk, egyre tobben leszunk es >> Nemetorszag a mienk lesz. Akar akarod, akar nem." A szovetsegi kormany >> muzulman vallasu integracios fohivatalnoknoje kijelenti, hogy "unser >> Zusammenleben muss taeglich neu ausgehandelt werden", azaz "az >> egyuttelesunk (marmint muzulmanok es nem-muzulmanok egyuttelese >> Nemetorszagban) szabalyait nap mint nap ujra kell kialkudni" es o az, aki >> no letere tamogatta a gyermekhazassagokat, aminek kovetkezteben nap mint >> nap szazszamra eroszakolnak meg Nemetorszagban legalisan gyermeklanyokat >> "oregecskedo" ferfiak. Itt nem egy feltunest kereso ujsagirorol van szo, >> hanem egy szovetsegi szintu kormanypolitikusrol, aki ebbol el es ez a >> karrierje es a jovoje. Aki ugy erzi, hogy mar ilyen erosek es >> eloallhatnak >> az iszlam valodibb arcaval. >> >> Mielott befejezem, hadd ragadjam ki az utolso peldat. Nekunk Jezus >> a peldakep, nekik Mohamed. Jezus legdurvabb tette az volt, hogy >> a penzvaltokat kikergette a templombol. Elete kulonben csak a >> szeretetrol szolt. A koran es a hadisz viszont buszken sorolja Mohamed >> sajat keze altal vagy az o parancsara elkovetett gyilkolasokat. Mohamed >> kedvenc felesege Aisa hat (6) eves volt, amikor Mohamed felesegul vette, >> de a hazassag elhalasaval (a kislany megeroszakolasaval) megvarta a >> kilenc >> (9) eves eletkort. Ekkor Mohamed 53 eves volt. Nekunk sem sikerul >> Jezust mindig kovetnunk, pl. sokszor megbantunk masokat. De ha Mohamed a >> peldakep, akkor mit lehet varni. >> >> Ha van erdeklodes folytatom ezt az 1. reszt (szemelyes elmenyek) a >> 2. (Koran) 3. (politikai kovetkezmenyek) reszekkel. >> >> Szeretettel, Fodor Rita >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From goczan at gmail.com Mon Sep 14 15:26:56 2020 From: goczan at gmail.com (Laszlo Goczan) Date: Mon, 14 Sep 2020 15:26:56 +0200 Subject: [Grem] Hozzaszolas a muzulman temahoz In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Zoltán! Sajnos a " mi térfelünkön" is terjedőben van a " túl sok a migránsozás" attitűd - számomra érthetetlen okokból. Lassan élethalálharccá válik, hogy rádöbbentsük a magyarokat, hogy mekkora a tét a 2022-s választásokon. A DK-s és Momentum bőrbe bújt ősi ellenség pillanat alatt tömegesen hozatná be a bevándorlókat, ami egyenlő lenne a halálos ítéletünkkel. Természetesen távol áll tőlem is az általánosítás, de vak sem lehetek a Nyugat-Európában történtek vonatkozásában. Személyes tapasztalataim Franciaországban, Ausztriában, Svédországban elkeserítőek / itt töltöttem hosszabb időt az elmúlt 2 évben/. Minden hiteles első kézből származó információ érveket ad a kezünkbe a muszlimkérdésben, én is kérlek, írj még ebben a témában. Emőkét pedig biztosítom támogatásomról a szívós, időnként sértő megnyilvánulásokat is elviselő hozzáállásában. Üdv: Góczán Laci 2 friss adalék a fentiekhez: 1. https://www.vadhajtasok.hu/2020/09/14/sved-noket-utnek-le-a-muszlim-fiatalok-malmoben-video 2. Bauer Tamás azért hisztizik, mert nem fogadunk be migránsokat [image: Pintér M. Lajos] Pintér M. Lajos 2020.09.14. hirdetés KÖVESS MINKET ha NEKED is számít a vélemény. Közéleti válogatás a legfontosabb és legütősebb cikkekből, a napi muníció, hogy képben légy. Leiratkozhatsz, ha mégsem tetszik. KÖVETEM | + *A politikai kriptaszökevénybe ojtott gyurcsányista megmondóember nemcsak Orbán Viktort támadta le, de a balliberális ellenzéket is ostorozza, mert az szerinte nem eléggé bevándorláspárti, még azt sem meri kimondani, hogy le kellene bontani azt a nyüves kerítést.* [image: Mester és Tanítványa: az Isten óvja tőlük a magyarságot! Fotó: MTI/Illyés Tibor]Mester és Tanítványa: az Isten óvja tőlük a magyarságot! Fotó: MTI/Illyés Tibor *Gyurcsány Ferenc* őszödi össznemzeti elkúró *SZDSZ-ből importált balkeze felfedezni véli korunk legnagyobb problémáját*, ezért aztán ki is fakadt a Facebookon. A szabad madarak korábbi országgyűlési képviselője, a DK tagja, egykori alelnöke, *Bauer Tamás gigahisztibe kezdett* közösségi oldalán, *mert az a csúf Európa és benne az a gonosz orbáni Magyarország nem elég befogadó.* Bauer elvtárs szerint tehát a koronavírus okozta egészségügyi és gazdasági kihívás a fasorban sincs, a pandémia smafu ahhoz képest, hogy az öreg kontinens nem akar elég gyors ütemben sokszínűsödni, vagyis nem várja tárt karokkal a migránsok millióit... Már amiatt is mérgelődik, hogy a német kormány csak tessék-lássék venne át valamennyi bevándorlót a Leszbosz szigetén leégett Moria menekülttáborból, de* az osztrák kancellárról alaposan leszedi a keresztvizet*, mert azt merészelte nyilatkozni (és milyen igaza van!), hogy: *?nem helyes a menekülteket Európában szétosztani, mert ezzel csak ösztönözzük, hogy további menekülők is elinduljanak?.* Az ÁVH-s ?körmös Bauer? ősz gyermeke e ponton megvilágosodik: mindenről a Zorbán tehet! ?Magyarként persze rögtön az jut az eszembe, hogy a menekültek elutasításának mégis csak Orbán Viktor volt az úttörője, ebben mindenki más, Kurztól a német AfD-ig és az olasz Salviniig őt követte. Dagadhat a keblünk a nemzeti büszkeségtől. A magyar politika pedig ? ez a legszörnyűbb ? mára ebben egységessé vált. Ausztriában legalább a zöldek (a kormánykoalíción belül) és a szociáldemokraták (ellenzékben) fölvetették, hogy az ország legalább a szülő nélküli kiskorú menekültek elosztásában vegyen részt. Van-e ellenzéki Magyarországon, akár zöld, akár magát szociáldemokratának tekintő, aki ilyesmit ma szóba merne hozni? Van-e, aki ne azt mondaná, hogy a kerítés marad?? ? *cincálja apró darabokra a szerinte nem elég befogadó honi balliberális, szivárványos szövetségeseit, akik* szerinte tehát nem kellőképpen szociáldemokraták és/vagy zöldek, azaz migráns- és bevándorláspártiak, ráadásul *még a kerítés lebontását nem tűnik úgy nyilvánosan politikai zászlajukra.* Kibújt hát a szög a zsákból, *kimutatta a foga fehérjét* a józan magyar többség határozott álláspontjával szemben jelenleg *sunnyogó balliberális brancs: ha hatalomra jutnának,* s ha csak rajtuk múlna, szívük szerint eltüntetnék az egykori miniszterelnök-jelöltjük, Botka László által ?hasztalan új vasfüggönyként? jellemzett határzárat. A magyar családok gyermekvállalásának támogatása, ösztönzése helyett pedig *a migránsok befogadásával oldanák meg hazánk demográfiai gondjait.* Tényleg tagadhat a keblünk a nemzeti büszkeségtől, mert a magyar, keresztény megmaradás mellett tettünk le a voksunkat. És történelmi siker, ha felnyitottuk Európa szemét, ha utat mutattunk a sodródó kontinensnek! De nem árt résen lenni, mert Soros poszt- és neobolsevik tanítványai a spájzban ólálkodnak; nem vesztek el, csak átalakultak... Rita Kunsay-Sipos ezt írta (időpont: 2020. szept. 14., H, 14:35): > Csatlakozom!!! és Köszönöm: másik Rita > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_-5763289087151369414_m_-1038454086388436189_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > Károly Ambrus ezt írta (időpont: 2020. szept. > 14., H, 14:13): > >> Ambruskarcsi nagyon szereti azokat a beszámolókat, véleményeket, amiket >> személyes tapasztalatból tesz közzé valaki és különösen akkor, ha ez nem az >> unásig ismételt hivatalos mantra... >> >> Köszönöm Rita! >> Én kérem, hogy folytasd! >> >> ambruskarcsi >> >> Zoltan Fodor ezt írta (időpont: 2020. szept. 14., >> H, 14:00): >> >>> Kedves Emoke, kedves Listatagok! >>> >>> >>> Nehany levelem Emoke spam konyvtaraban kotott ki, ugyhogy ezt a >>> levelet elkuldom ferjem (Fodor Zoltan listatag) es a sajat cimemrol is. >>> Ha >>> valaki ketszer kapna meg, attol a kenyelmetlensegek miatt elnezest kerek. >>> >>> A muzulmanokrol szolo beszelgetest erdeklodve figyeltem, mert eletem >>> kb. felet kozottuk eltem le. A varos, ahol elunk (Wuppertal) a Ruhr >>> videk kozeleben csak percekre van azoktol a varosoktol, ahol eloszor >>> jelent meg a muzulman tobbseg a beiskolazott gyerekek kozott. >>> Wuppertalban >>> is egy jelentos muzulman kozosseg el es ertelemszeruen napi szinten >>> erintkezunk veluk. Nap mint nap visszakoszonnek az Egri Csillagokban >>> olvasottak, a korulmenyek valtoztak, a motivaciok nem. Emoke >>> hozzaallasat >>> csak udvozolni, velemenyet csak megerositeni tudom. >>> >>> Sokan nem szeretik a hosszu irasokat ezert megprobalok rovid lenni. Ha >>> van erdeklodes, folytatom. >>> >>> Osszegezve a lenyeget: europai jelenletuket karosnak es >>> veszelyesnek tartom. A magyar kormany sokat szidott >>> "bezarkozaspolitikajat" helyeslem. Egy szelidebb, "reformiszlam" szeles >>> koru elterjedesenek az eselyei szerintem minimalisak. A keresztenyek >>> reszerol gyakorolt, engedmenyekben megjeleno szimbolumpolitika >>> ertelmetlen >>> (pl. a nemet puspoki konferencia elnoke, Rainhard Marx biboros, a >>> munchen-freisingi foegyhazmegye erseke amikor muzulman >>> migransokat udvozolt vagy amikor a jeruzsalemi templomhegyet >>> meglatogatta >>> levette a keresztet a nyak?b?l, sot a feszultsegek elkerulese erdekeben >>> nyiltan felszolalt es ellenezte a kozepuletekben a keresztet). A >>> szimbolumpolitikat muveloket az iszlam kepviseloi magukban mindossze >>> hasznos idiotaknak tartjak. >>> >>> Velemenyem egy resze szemelyes tapasztalatokon alapul, ami >>> koherens egyseget alkot, de ez csak reszben cseng egybe azzal, amit >>> olvastam, ami viszont inkoherens es mindket iranyba sokszor vagyvezerelt. >>> >>> Egy pelda: sokszor olvasni, hallani, hogy "olyan, hogy iszlam nincs, >>> ez egy sokfele vallas Marokkotol Indoneziaig". Ez egy trivialitas >>> izzadsagszaguan bombasztikus megfogalmazasa azzal a szandekkal, hogy a >>> lenyeges tulajdonsagokrol eltereljuk a figyelmet. Persze, hogy kozel 2 >>> milliard ember nem rakhato egy skatulyaba. Ahogy a gyerekdal mondja a >>> kutyakrol "lehet kis vagy nagyfulu, hosszukas vagy gombolyu" de ettol >>> meg >>> kutya es a legkisebb gyerek is felismeri a kutyasagat. >>> >>> Nos, mik ezek a kozos jellemzok. Nehany szemelyes es jellemzo emlek >>> a teljess?g ig?nye n?lk?l. Ha nokent egy muzulman elelmiszeruzletben >>> jarok, akkor a ferfi kiszolgaloszemelyzet reszerol tipikusan megvetest, >>> a >>> nok reszerol lenezest erzek. Az hogy ugyanaz-e az Istenunk vagy sem, >>> hogy >>> ugyanazok a szent konyvek vagy sem az a valodi elet szempontjabol >>> lenyegtelen. Ez a sokszor pozitivkent felhozott allitas a gyakorlatban >>> leginkabb csak abban nyilvanul meg, hogy ok rank mint masodrangu emberre >>> tekintenek (dzimma vagy angolosan dhimmi) es vedelmi penz fejeben >>> (dzsizja >>> vagy angolosan jisyah) nem olnek meg minket. A gyermekeim iskolai >>> evkonyveben 10 eves muzulman kislanyok keszitenek interjut egymassal >>> arrol, hogy gondolkodas nelkul megolnenek egy katolicizmusat nyiltan >>> felvallalo osztalytarsukat, egy 10 eves kisfiut. Wuppertal utcain >>> 2014-ben >>> mar egyenruhas "Sharia Polizei" zaklatta az embereket es az allami >>> igazsagszolgaltatas mind a mai napig nem tudott mit kezdeni az uggyel. >>> Ha >>> egy politikus 2016-ban ovatossagra intett a bevandorlassal kapcsolatban, >>> akkor a mervado Spiegel hetilap Nemetorszagban szuletett es az orszagtol >>> minden lehetoseget megkapo muzulman ujsagiroja nyilvanosan igy reagalt >>> "Gewoehn Dich dran Alter. Wir sind hier, werden immer mehr und >>> beanspruchen Deutschland fuer uns. Ob Du willst oder nicht!", azaz >>> "Szokjal hozza oreghaver. Mi mar itt vagyunk, egyre tobben leszunk es >>> Nemetorszag a mienk lesz. Akar akarod, akar nem." A szovetsegi kormany >>> muzulman vallasu integracios fohivatalnoknoje kijelenti, hogy "unser >>> Zusammenleben muss taeglich neu ausgehandelt werden", azaz "az >>> egyuttelesunk (marmint muzulmanok es nem-muzulmanok egyuttelese >>> Nemetorszagban) szabalyait nap mint nap ujra kell kialkudni" es o az, >>> aki >>> no letere tamogatta a gyermekhazassagokat, aminek kovetkezteben nap mint >>> nap szazszamra eroszakolnak meg Nemetorszagban legalisan gyermeklanyokat >>> "oregecskedo" ferfiak. Itt nem egy feltunest kereso ujsagirorol van szo, >>> hanem egy szovetsegi szintu kormanypolitikusrol, aki ebbol el es ez a >>> karrierje es a jovoje. Aki ugy erzi, hogy mar ilyen erosek es >>> eloallhatnak >>> az iszlam valodibb arcaval. >>> >>> Mielott befejezem, hadd ragadjam ki az utolso peldat. Nekunk Jezus >>> a peldakep, nekik Mohamed. Jezus legdurvabb tette az volt, hogy >>> a penzvaltokat kikergette a templombol. Elete kulonben csak a >>> szeretetrol szolt. A koran es a hadisz viszont buszken sorolja Mohamed >>> sajat keze altal vagy az o parancsara elkovetett gyilkolasokat. Mohamed >>> kedvenc felesege Aisa hat (6) eves volt, amikor Mohamed felesegul vette, >>> de a hazassag elhalasaval (a kislany megeroszakolasaval) megvarta a >>> kilenc >>> (9) eves eletkort. Ekkor Mohamed 53 eves volt. Nekunk sem sikerul >>> Jezust mindig kovetnunk, pl. sokszor megbantunk masokat. De ha Mohamed a >>> peldakep, akkor mit lehet varni. >>> >>> Ha van erdeklodes folytatom ezt az 1. reszt (szemelyes elmenyek) a >>> 2. (Koran) 3. (politikai kovetkezmenyek) reszekkel. >>> >>> Szeretettel, Fodor Rita >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_-5763289087151369414_m_-1038454086388436189_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 14 16:33:55 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 14 Sep 2020 16:33:55 +0200 Subject: [Grem] Hozzaszolas a muzulman temahoz In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Rita! Én is köszönettel várom a további részeket! Erre, a férjed Zoltán által továbbított leveledre kapott válaszokból úgy tűnik, hogy az elsőre kiküldött saját leveled nem jutott ki a listára. Köszönettel várjuk! Szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Mon Sep 14 18:49:07 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Mon, 14 Sep 2020 18:49:07 +0200 Subject: [Grem] Hozzaszolas a muzulman temahoz In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Lista ! Teljes mértékben egyetértek Emőkével (az általa eredetileg idézett iszlám szakértővel )és ezek szerint Ritával és G. Lacival is hogy az iszlám Európára életveszélyes .Ezt bizonyította a német parlamenti felszólaló és még egyszer hangsúlyozom Oriana Fallaci is .Fallaci  nő létére haditudósító volt Vietnámban is és életveszélyes riport utakat csinált az iszlám világban és bár komcsi olasz partizánkánt indult élete delére elismerte a katolikus egyház pozitív európai szerepét és élete és rájött arra is mi a marxizmus és az állította kétféle emberrel nem lehet érdemben eszmét cserélni :egy marxistával és egy hithű muszlimmal. Én mégis megpróbáltam méghozzá az Atlasz hegységben és az algériai sivatagban ,de a nyolcvanas években Észak-Afrika még más világ volt a beszélgetést ráadásul nem is mi kezdeményeztük  de az iszlám már akkor is veszélyes volt. Hogy AmbrusKarcsinak kedvezzek még összeszedem az emlékeimet és néhány sort írok  az arabokról a berberekről és a kabilokról tuareget is láttam de csak messziről. Üdv. Egon 2020.09.14. 15:26 keltezéssel, Laszlo Goczan írta: > Kedves Zoltán! > > Sajnos a " mi térfelünkön" is terjedőben van a " túl sok a > migránsozás" attitűd - számomra érthetetlen okokból. > Lassan élethalálharccá válik, hogy rádöbbentsük a magyarokat, hogy > mekkora a tét a 2022-s választásokon. > A DK-s és Momentum bőrbe bújt ősi ellenség pillanat alatt tömegesen > hozatná be a bevándorlókat, ami egyenlő >  lenne a halálos ítéletünkkel. Természetesen távol áll tőlem is az > általánosítás, de vak sem lehetek a Nyugat-Európában > történtek vonatkozásában. Személyes tapasztalataim Franciaországban, > Ausztriában, Svédországban elkeserítőek > / itt töltöttem hosszabb időt az elmúlt 2 évben/. > Minden hiteles első kézből származó információ érveket ad a kezünkbe a > muszlimkérdésben, én is kérlek, írj még > ebben a témában. Emőkét pedig biztosítom támogatásomról a szívós, > időnként sértő megnyilvánulásokat is elviselő > hozzáállásában. > > Üdv: Góczán Laci > > 2 friss adalék a fentiekhez: > > 1. > https://www.vadhajtasok.hu/2020/09/14/sved-noket-utnek-le-a-muszlim-fiatalok-malmoben-video > > 2. > > > Bauer Tamás azért hisztizik, mert nem fogadunk be migránsokat > > Pintér M. Lajos > Pintér M. Lajos > 2020.09.14. > > hirdetés > KÖVESS MINKET > ha NEKED is számít a vélemény. Közéleti válogatás a legfontosabb és > legütősebb cikkekből, a napi muníció, hogy képben légy. > Leiratkozhatsz, ha mégsem tetszik. > KÖVETEM | + > > *A politikai kriptaszökevénybe ojtott gyurcsányista megmondóember > nemcsak Orbán Viktort támadta le, de a balliberális ellenzéket is > ostorozza, mert az szerinte nem eléggé bevándorláspárti, még azt sem > meri kimondani, hogy le kellene bontani azt a nyüves kerítést.* > > Mester és Tanítványa: az Isten óvja tőlük a magyarságot! Fotó: > MTI/Illyés TiborMester és Tanítványa: az Isten óvja tőlük a > magyarságot! Fotó: MTI/Illyés Tibor > > *Gyurcsány Ferenc* őszödi össznemzeti elkúró *SZDSZ-ből importált > balkeze felfedezni véli korunk legnagyobb problémáját*, ezért aztán ki > is fakadt a Facebookon. >  A > szabad madarak korábbi országgyűlési képviselője, a DK tagja, egykori > alelnöke, *Bauer Tamás gigahisztibe kezdett* közösségi oldalán, *mert > az a csúf Európa és benne az a gonosz orbáni Magyarország nem elég > befogadó.* Bauer elvtárs szerint tehát a koronavírus okozta > egészségügyi és gazdasági kihívás a fasorban sincs, a pandémia smafu > ahhoz képest, hogy az öreg kontinens nem akar elég gyors ütemben > sokszínűsödni, vagyis nem várja tárt karokkal a migránsok millióit... > > Már amiatt is mérgelődik, hogy a német kormány csak tessék-lássék > venne át valamennyi bevándorlót a Leszbosz szigetén leégett Moria > menekülttáborból, de* az osztrák kancellárról alaposan leszedi a > keresztvizet*, mert azt merészelte nyilatkozni (és milyen igaza van!), > hogy: /?nem helyes a menekülteket Európában szétosztani, mert ezzel > csak ösztönözzük, hogy további menekülők is elinduljanak?./ > > > Az ÁVH-s ?körmös Bauer? ősz gyermeke e ponton megvilágosodik: > mindenről a Zorbán tehet! > > ?Magyarként persze rögtön az jut az eszembe, hogy a menekültek > elutasításának mégis csak Orbán Viktor volt az úttörője, ebben > mindenki más, Kurztól a német AfD-ig és az olasz Salviniig őt > követte. Dagadhat a keblünk a nemzeti büszkeségtől. A magyar > politika pedig ? ez a legszörnyűbb ? mára ebben egységessé vált. > Ausztriában legalább a zöldek (a kormánykoalíción belül) és a > szociáldemokraták (ellenzékben) fölvetették, hogy az ország > legalább a szülő nélküli kiskorú menekültek elosztásában vegyen > részt. Van-e ellenzéki Magyarországon, akár zöld, akár magát > szociáldemokratának tekintő, aki ilyesmit ma szóba merne hozni? > Van-e, aki ne azt mondaná, hogy a kerítés marad?? > > ? *cincálja apró darabokra a szerinte nem elég befogadó honi > balliberális, szivárványos szövetségeseit, akik* szerinte tehát nem > kellőképpen szociáldemokraták és/vagy zöldek, azaz migráns- és > bevándorláspártiak, ráadásul *még a kerítés lebontását nem tűnik úgy > nyilvánosan politikai zászlajukra.* > > Kibújt hát a szög a zsákból, *kimutatta a foga fehérjét* a józan > magyar többség határozott álláspontjával szemben jelenleg *sunnyogó > balliberális brancs: ha hatalomra jutnának,* s ha csak rajtuk múlna, > szívük szerint eltüntetnék az egykori miniszterelnök-jelöltjük, Botka > László által ?hasztalan új vasfüggönyként? jellemzett határzárat. A > magyar családok gyermekvállalásának támogatása, ösztönzése helyett > pedig *a migránsok befogadásával oldanák meg hazánk demográfiai gondjait.* > > > Tényleg tagadhat a keblünk a nemzeti büszkeségtől, mert a > magyar, keresztény megmaradás mellett tettünk le a voksunkat. > És történelmi siker, ha felnyitottuk Európa szemét, ha utat > mutattunk a sodródó kontinensnek! De nem árt résen lenni, mert > Soros poszt- és neobolsevik tanítványai a spájzban ólálkodnak; > nem vesztek el, csak átalakultak... > > > Rita Kunsay-Sipos > > ezt írta (időpont: 2020. szept. 14., H, 14:35): > > Csatlakozom!!! és Köszönöm:  másik Rita > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > > Károly Ambrus > ezt írta (időpont: 2020. szept. > 14., H, 14:13): > > Ambruskarcsi nagyon szereti azokat a beszámolókat, > véleményeket, amiket személyes tapasztalatból tesz közzé > valaki és különösen akkor, ha ez nem az unásig ismételt > hivatalos mantra... > > Köszönöm Rita! > Én kérem, hogy folytasd! > > ambruskarcsi > > Zoltan Fodor > ezt írta (időpont: 2020. szept. > 14., H, 14:00): > > Kedves Emoke, kedves Listatagok! > > > Nehany levelem Emoke spam konyvtaraban kotott ki, ugyhogy > ezt a > levelet elkuldom ferjem (Fodor Zoltan listatag) es a > sajat cimemrol is. Ha > valaki ketszer kapna meg, attol a kenyelmetlensegek > miatt elnezest kerek. > > A muzulmanokrol szolo beszelgetest erdeklodve figyeltem, > mert eletem > kb. felet kozottuk eltem le. A varos, ahol elunk > (Wuppertal) a Ruhr > videk kozeleben csak percekre van azoktol a varosoktol, > ahol eloszor > jelent meg a muzulman tobbseg a beiskolazott gyerekek > kozott. Wuppertalban > is egy jelentos muzulman kozosseg el es ertelemszeruen > napi szinten > erintkezunk veluk. Nap mint nap visszakoszonnek az Egri > Csillagokban > olvasottak, a korulmenyek valtoztak, a motivaciok nem. > Emoke hozzaallasat > csak udvozolni, velemenyet csak megerositeni tudom. > > Sokan nem szeretik a hosszu irasokat ezert megprobalok > rovid lenni. Ha > van erdeklodes, folytatom. > > Osszegezve a lenyeget: europai jelenletuket karosnak es > veszelyesnek tartom. A magyar kormany sokat szidott > "bezarkozaspolitikajat" helyeslem. Egy szelidebb, > "reformiszlam" szeles > koru elterjedesenek az eselyei szerintem minimalisak. A > keresztenyek > reszerol gyakorolt, engedmenyekben megjeleno > szimbolumpolitika ertelmetlen > (pl. a nemet puspoki konferencia elnoke, Rainhard Marx > biboros, a > munchen-freisingi foegyhazmegye erseke amikor muzulman > migransokat udvozolt vagy amikor a jeruzsalemi > templomhegyet meglatogatta > levette a keresztet a nyak?b?l, sot a feszultsegek > elkerulese erdekeben > nyiltan felszolalt es ellenezte a kozepuletekben a > keresztet). A > szimbolumpolitikat muveloket az iszlam kepviseloi magukban > mindossze > hasznos idiotaknak tartjak. > > Velemenyem egy resze szemelyes tapasztalatokon alapul, ami > koherens egyseget alkot, de ez csak reszben cseng egybe > azzal, amit > olvastam, ami viszont inkoherens es mindket iranyba > sokszor vagyvezerelt. > > Egy pelda: sokszor olvasni, hallani, hogy "olyan, hogy > iszlam nincs, > ez egy sokfele vallas Marokkotol Indoneziaig". Ez egy > trivialitas > izzadsagszaguan bombasztikus megfogalmazasa azzal a > szandekkal, hogy a > lenyeges tulajdonsagokrol eltereljuk a figyelmet. Persze, > hogy kozel 2 > milliard ember nem rakhato egy skatulyaba. Ahogy a > gyerekdal mondja a > kutyakrol "lehet kis vagy nagyfulu, hosszukas vagy > gombolyu" de ettol meg > kutya es a legkisebb gyerek is felismeri a kutyasagat. > > Nos, mik ezek a kozos jellemzok. Nehany szemelyes es > jellemzo emlek > a teljess?g ig?nye n?lk?l. Ha nokent egy muzulman > elelmiszeruzletben > jarok, akkor a ferfi kiszolgaloszemelyzet reszerol > tipikusan megvetest, a > nok reszerol lenezest erzek. Az hogy ugyanaz-e az Istenunk > vagy sem, hogy > ugyanazok a szent konyvek vagy sem az a valodi elet > szempontjabol > lenyegtelen. Ez a sokszor pozitivkent felhozott allitas a > gyakorlatban > leginkabb csak abban nyilvanul meg, hogy ok rank mint > masodrangu emberre > tekintenek (dzimma vagy angolosan dhimmi) es vedelmi penz > fejeben (dzsizja > vagy angolosan jisyah) nem olnek meg minket. A gyermekeim > iskolai > evkonyveben 10 eves muzulman kislanyok keszitenek interjut > egymassal > arrol, hogy gondolkodas nelkul megolnenek egy > katolicizmusat nyiltan > felvallalo osztalytarsukat, egy 10 eves kisfiut. Wuppertal > utcain 2014-ben > mar egyenruhas "Sharia Polizei" zaklatta az embereket es > az allami > igazsagszolgaltatas mind a mai napig nem tudott mit > kezdeni az uggyel. Ha > egy politikus 2016-ban ovatossagra intett a bevandorlassal > kapcsolatban, > akkor a mervado Spiegel hetilap Nemetorszagban szuletett > es az orszagtol > minden lehetoseget megkapo muzulman ujsagiroja nyilvanosan > igy reagalt > "Gewoehn Dich dran Alter. Wir sind hier, werden immer mehr > und > beanspruchen Deutschland fuer uns. Ob Du willst oder > nicht!", azaz > "Szokjal hozza oreghaver. Mi mar itt vagyunk, egyre tobben > leszunk es > Nemetorszag a mienk lesz. Akar akarod, akar nem." A > szovetsegi kormany > muzulman vallasu integracios fohivatalnoknoje kijelenti, > hogy "unser > Zusammenleben muss taeglich neu ausgehandelt werden", azaz > "az > egyuttelesunk (marmint muzulmanok es nem-muzulmanok > egyuttelese > Nemetorszagban) szabalyait nap mint nap ujra kell > kialkudni" es o az, aki > no letere tamogatta a gyermekhazassagokat, aminek > kovetkezteben nap mint > nap szazszamra eroszakolnak meg Nemetorszagban legalisan > gyermeklanyokat > "oregecskedo" ferfiak. Itt nem egy feltunest kereso > ujsagirorol van szo, > hanem egy szovetsegi szintu kormanypolitikusrol, aki ebbol > el es ez a > karrierje es a jovoje. Aki ugy erzi, hogy mar ilyen erosek > es eloallhatnak > az iszlam valodibb arcaval. > > Mielott befejezem, hadd ragadjam ki az utolso peldat. > Nekunk Jezus > a peldakep, nekik Mohamed. Jezus legdurvabb tette az volt, > hogy > a penzvaltokat kikergette a templombol. Elete kulonben csak a > szeretetrol szolt. A koran es a hadisz viszont buszken > sorolja Mohamed > sajat keze altal vagy az o parancsara elkovetett > gyilkolasokat. Mohamed > kedvenc felesege Aisa hat (6) eves volt, amikor Mohamed > felesegul vette, > de a hazassag elhalasaval (a kislany megeroszakolasaval) > megvarta a kilenc > (9) eves eletkort. Ekkor Mohamed 53 eves volt. Nekunk sem > sikerul > Jezust mindig kovetnunk, pl. sokszor megbantunk masokat. > De ha Mohamed a > peldakep, akkor mit lehet varni. > > Ha van erdeklodes folytatom ezt az 1. reszt (szemelyes > elmenyek) a > 2. (Koran) 3. (politikai kovetkezmenyek) reszekkel. > > Szeretettel, Fodor Rita > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 14 20:47:19 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 14 Sep 2020 20:47:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!_interj=C3=BA_VIdny=C3=A1nszky_Attil=C3=A1val?= In-Reply-To: References: Message-ID: Az SZFE ügyéről 2020. szeptember 14. 8:45 https://mandiner.hu/cikk/20200911_nyilt_level_az_szfe_ugyeben Benkő Péter Nyílt levél Gyáva dolognak tartom, hogy a fiatalokat, a gyerekeket tűzvonalba küldik. Mert becsapják őket. ?Nem tudom és nem is akarom magamban tartani, azt, ami felgyülemlett bennem az ügy kapcsán. Alattomos, sunyi, jellemtelen, gyáva dolognak tartom, hogy a fiatalokat, a gyerekeket tűzvonalba küldik. Mert becsapják őket. A srácok azt hiszik, hogy a saját függetlenségükért állnak ki, az egyetem függetlenségéért, pedig a SZFE soha nem volt független, különösen az utóbbi harminc évben nem. A fiatalok most a felbujtókért állnak ki. Az internacionalizmusért. Amiről nem tudhatják, hogy mi az. Én sem tudtam fiatalon. Most sem tudom. A srácokkal ezt tenni olyan, mint a felelőtlen kismama, aki maga előtt tolja a gyerekét a babakocsiban, mikor a nagy forgalomban ? nem a zebrán ? át akar kelni a másik oldalara. Majd megáll a forgalom, a gyereket úgysem ütik el. Kedves szabad gondolkozók! Engedjétek meg, hogy én is szabadon elmondhassam a gondolataimat. Fehér vagyok, hetero és hiszek Istenben. A liberalizmusban nem. Én most érzem magamat szabadnak. Free Magyarország! *Benkő Péter színművész?* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 14 21:44:10 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 14 Sep 2020 21:44:10 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Meggyal=C3=A1zt=C3=A1k_a_Czestochowai_Sz=C5=B1za?= =?utf-8?b?bnlhIGvDqXDDqXQgw6lzIGEgemFyw6FuZG9rbGF0b2sgamVsa8OpcGVp?= =?utf-8?q?t_az_LMBTQ_aktivist=C3=A1k_Lengyelorsz=C3=A1gban?= Message-ID: Meggyalázták a Szűzanyáról készült világhírű képet az LMBTQ-aktivisták https://vasarnap.hu/2020/09/14/meggyalaztak-a-szuzanyarol-keszult-vilaghiru-kepet-az-lmbtq-aktivistak/ *?Gdansk a szivárványos agresszió ellen" ? ezzel a szlogennel indult a lengyelországi nagyvárosban szombaton tüntetés*, de a demonstrációt többen ellenezték. *Az LMBT-közösség által kezdeményezett ellentüntetés végül trágárságig és vallási szimbólumok meggyalázásig fajult *? írta a V4Na hírügynökség. *A szivárványos kulturális támadás egyre erősödik Lengyelországban*.* Az LMBT-mozgalom tagjai ma már szinte büntethetetlennek érzik magukat, ezért folyamatosan támadják azokat, akik nem értenek velük egyet,* *és meggyalázzák** a számunkra fontos szimbólumokat, a nemzeti zászlót, illetve vallási jelképeket*. A v4na.com beszámolója szerint a tüntetést több szervezet meg akarta akadályozni ? Aleksandra Dulkiewicz polgármesterhez felhívások is érkeztek, hogy ne engedélyezze a megmozdulást. Az ellenzők szerint ugyanis az efféle tüntetések kirekesztőek és megbélyegzőek. *A hatóság azonban zöld utat adott a demonstrációnak, mire** válaszul több LMBT-szervezet ellendemonstrációt hirdetett ?Gdansk ? Igen az egyenlőségre? jelszóval.* A két megmozdulás eleinte békésen indult,* a kirekesztés ellen tiltakozó LMBT-aktivisták közül azonban sokan provokatívan léptek fel.* *Valaki egy ?Isten szereti az LMBT-közösséget? feliratú táblával érkezett, amin* *a lengyel katolikusok ikonikus kegyképe, a Czestochowai Fekete Madonna **is látható volt.* *Egy másik nő egy hatalmas vaginát ábrázoló transzparenssel vonult fel, amelyet **a katolikus körmenetek kegytárgyaknál megszokott szalagja*i*val díszített*. A v4na.com arról számol be, hogy *ez a fajta provokáció, amit a szervezők egyébként a felhívásukban is említettek*,* óriási felháborodást keltett*. Többen fotózni, videózni kezdték a nőt, aki* erre trágársággal válaszolt*. Az incidensre a kormányzó Jog és Igazságosság párt ifjúsági szervezetének egy tagja hívta fel a figyelmet közösségi oldalán. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 14 21:50:23 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 14 Sep 2020 21:50:23 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QW50aWZhIC0gdsOpcmVzcmUgdmVyw6lzIMOpcyBsxZF2w6lz?= =?utf-8?b?IMOhbHRhbGkgZ3lpbGtvbMOhcyAuLi4=?= Message-ID: Durvul az Antifa ? már azért is verés jár, ha életvédő vagy! https://vasarnap.hu/2020/09/14/durvul-az-antifa-mar-azert-is-veres-jar-ha-eletvedo-vagy/ *Véresre verte az Antifa pár tagja* *Tayler Hansent, a ?Baby Lives Matter? nevű mozgalom alapítóját *? számolt be róla a Hit Rádió. *A független újságíró, művész, életpárti aktivista *a Twitteren jelentette be, hogy* több sérülést is szenvedett, miután a mozgalom négy fekete kendős tagja megverte. * *Hansen elhíresült mozgalmának tagjai a ?Baby Lives Matter? (?a babák élete is számít?) feliratot festették **amerikai abortuszklinikák elé országszerte*. Vezetőjük ráadásul újságíróként folyamatosan tudósított a portlandi tüntetésekről; egy alkalommal még le is tartóztatták ? több antifással együtt. Most visszatért Portland utcáira, ahol tovább tudósított volna a helyi káoszról, amikor megtörtént a baj. Az újságíró elmondása szerint a tüntetésen felismerte egy sajtómunkás, aki megmutatta Hansen Instagramját egy csoport fekete maszkosnak; nem sokkal ezután egy sarkon *négyen vártak rá ? és elkezdték verni*.h Maradj távol Portlandtől!- ? üvöltötték neki trágár szavak kíséretében. Az inzultus után az életpárti aktivista a Twitteren mutatta meg sérüléseit. [image: kép.png] *A Hansen **elleni brutális támadás egyébként alig egy héttel azután történt*,* hogy* *egy szélsőbaloldali Antifa-aktivista lelőtt egy Trump-szimpatizánst* Portlandben. Forrás: Hit Rádió Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 1432475 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Tue Sep 15 05:27:45 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 15 Sep 2020 05:27:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ 2020-08-29 * *2020-09-15* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-09-15 *24. évközi hét kedd* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a korintusiakhoz írt első leveléből Az Egyház Krisztus titokzatos teste, amelynek tagjai a hívek. Testvéreim! A test ugyan egy, de sok tagja van. A testnek ez a sok tagja azonban mégis egy test. Így van ez Krisztussal is. Mi ugyanis, akár zsidók, akár pogányok, akár rabszolgák, akár szabadok vagyunk, mindnyájan egy testté lettünk a keresztségben az egy Lélek által. Mindannyiunkat egy Lélek itatott át. Mert a test nem egyetlen tagból áll, hanem sokból. Ti pedig Krisztusnak teste vagytok, s egyenként tagjai. Ám az Egyházban Isten némelyeket apostollá, másokat prófétává, ismét másokat tanítóvá tett. Adott csodatevő hatalmat, gyógyító erőt, segítőkészséget, kormányzóképességet, különféle nyelvadományt. Vajon mind apostolok? Mind próféták? Mind tanítók? Valamennyien rendelkeznek csodatevő hatalommal és gyógyító erővel? Mindnyájan beszélnek nyelveken? Mindnyájan értelmezik a beszédeket? Ti törekedjetek értékesebb adományokra! Ez az Isten igéje. 1Kor 12,12-14.27-31a* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Isten népe vagyunk * és legelőjének nyája!* 2c. vers. Előénekes: *Ujjongjatok az Úrnak, minden földek, * szolgáljatok az Úrnak vidámsággal!* *Járuljatok színe elé * vidám énekszóval!* Hívek:* Isten népe vagyunk * és legelőjének nyája!* E: *Tudjátok meg, hogy az Úr az Isten, * övéi vagyunk, ő alkotott minket.* *Az ő népe vagyunk, * legelőjének nyája.* H:* Isten népe vagyunk * és legelőjének nyája!* E: *Őt magasztalva lépjetek be kapuján, ? énekelve vonuljatok hajlékába, * áldjátok nevét, és adjatok hálát néki.* H:* Isten népe vagyunk * és legelőjének nyája!* E: *Valóban jó az Úr, ? irgalma örökké megmarad, * és hűsége nemzedékről nemzedékre.* H: *Isten népe vagyunk * és legelőjének nyája! * *Zsolt 99,2-5* ALLELUJA *Nagy próféta támadt köztünk: * Isten meglátogatta az ő népét*. Lk 7,16 ? 2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Jézus megsajnálja a síró édesanyát, és feltámasztja annak fiát. Abban az időben Jézus elment Naim városába. Vele mentek tanítványai és nyomukban nagy népsokaság. Amikor a város kapujához közeledett, halottat hoztak ki, egy özvegyasszony egyetlen fiát. Az édesanyát sokan kísérték a városból. Amikor az Úr meglátta, megesett rajta a szíve, és így szólt hozzá: ?Ne sírj!? Azután odalépett a koporsóhoz, és megérintette azt. Erre a halottvivők megálltak. Ő pedig így szólt: ?Ifjú, mondom neked, kelj föl!? A halott felült, és beszélni kezdett. Ekkor Jézus átadta őt anyjának. Mindnyájukat elfogta a félelem, és így magasztalták Istent: ?Nagy próféta támadt közöttünk.? ?Isten meglátogatta népét.? Ennek híre elterjedt egész Júdeában és mindenfelé a környéken. Ezek az evangélium igéi. * *Lk 7,11-17* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Imádkozzunk, testvéreim, a mindenható Istenhez, aki elküldte Fiát a világba, hogy kereszthalála és feltámadása által megváltson minket! Lektor: 1. *Hogy szüntelenül magasztaljunk téged, Urunk, a keresztségben kapott kegyelmekért!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2.* Hogy parancsaid hűséges megtartásával mutassuk meg irántad gyermeki ragaszkodásunkat!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Hogy Krisztus példája szerint áldozatos szeretettel viseltessünk rászoruló embertársaink iránt!* Hívek: Kérünk téged... 4.* Hogy emberi gyengeségeinkben és megpróbáltatásainkban te légy erősségünk és reménységünk!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Hogy jócselekedeteink láttán dicsőítsék az emberek a te szent nevedet!* Hívek: Kérünk téged... (6. *Hogy ne feledkezzél meg elhunyt N. testvérünkről [nővérünkről], aki már elköltözött ebből a világból!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Mindenható, örök Isten! Te azért küldted el hozzánk szent Fiadat, hogy a világ világossága legyen. Add, hogy az ő tanításának fényében járjunk, és így biztosan elérkezzünk az örök világosság országába őáltala. Aki él és uralkodik mindörökkön-örökké.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Sep 15 05:28:28 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 15 Sep 2020 05:28:28 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E4=29*****_IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád.Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket leljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.Szeptemberben kérjük Szt. Mihály arkangyal segítségét a belarusz békéért és novemberig az USA választásokért. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Sep 15 05:46:27 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 15 Sep 2020 05:46:27 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2UgQ3NlZMWRIMOpcyBLb23DoXJvbXkg?= =?utf-8?b?RW5pa8WRLCBrLiBMdHRhZ29rYXQh?= Message-ID: *Kedves Enikők!* *Isten éltessen Benneteket névnapotokon is!* *Szeretettel,* *a Lista, Emőke* [image: kép.png] Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-126859325938070067_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 632565 bytes Desc: nem elérhető URL: From csedoeniko at gmail.com Tue Sep 15 07:18:04 2020 From: csedoeniko at gmail.com (L K) Date: Tue, 15 Sep 2020 07:18:04 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2UgQ3NlZMWRIMOpcyBLb23DoXJv?= =?utf-8?q?my_Enik=C5=91=2C_k=2E_Lttagokat!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Emőke! Nagyon szépen köszönöm! Szeretettel, Enikő Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 15., K, 5:46): > > *Kedves Enikők!* > *Isten éltessen Benneteket névnapotokon is!* > *Szeretettel,* > *a Lista, Emőke* > [image: kép.png] > > > > * > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_4799500528648670603_m_-126859325938070067_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>* > > > > > * _______________________________________________ Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > <#m_4799500528648670603_m_-126859325938070067_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 632565 bytes Desc: nem elérhető URL: From komaromye at gmail.com Tue Sep 15 09:56:49 2020 From: komaromye at gmail.com (Komaromy Eniko) Date: Tue, 15 Sep 2020 09:56:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SXN0ZW4gw6lsdGVzc2UgQ3NlZMWRIMOpcyBLb23DoXJv?= =?utf-8?q?my_Enik=C5=91=2C_k=2E_Lttagokat!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Köszönöm szépen. Szeretettel, Enikő Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 15., K, 5:46): > > *Kedves Enikők!* > *Isten éltessen Benneteket névnapotokon is!* > *Szeretettel,* > *a Lista, Emőke* > [image: kép.png] > > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-1288138005640411471_m_-126859325938070067_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 632565 bytes Desc: nem elérhető URL: From sonja1lazar at gmail.com Tue Sep 15 12:01:57 2020 From: sonja1lazar at gmail.com (Sonja Lazar) Date: Tue, 15 Sep 2020 12:01:57 +0200 Subject: [Grem] Hozzaszolas a muzulman temahoz In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Listatagok! Emőke kérte, hogy írjak magyarul, mert több embert eljut amit szeretnék elmondani. Így aztán elnézést kérek a hibák miatt. Javaslom Pawel Lisicki könyvet "A Dzsihád és a Nyugat Öngyilkossága". Aki abban bízik, hogy keresztények biztonságban vannak az egyszerűen tevéd. Viszont Boulad atya az egyik előadáson azt mondta, hogy a fiatal generáció elfordulóban van a szent könyvektől. Az jellemző nyugaton és szintén a muzulmán világban 2019-ban voltunk egy konferencián Egyiptomban. Sisi elnök összehivta7000 fiatalok az egész világból. Volt nekünk lehetőség sok fiatal Egyiptomiakkal beszélgetni. A fiatalok hozzáállása reményt ad. Ők tisztában vannak azzal, hogy olyan helyzet mit Szíriában vagy Líbiában nem megoldás. Az elnök kérte a fiatalok, hogy figyelnek mit gondol a másik és miért. Próbáljanak egymást álláspontot megérteni, és ne ítélkezzenek él senkit. Biztatta őket, hogy legyenek jól kepézve, hogy tudjanak megoldások találni a társadalmi problémákra. Es arra is hívott fel az ők figyelmet, hogy vannak erről aki sajat célok miatt probalnak az emberek egymás ellen fordítani. Az elnöki csapatban sok nagyon magabiztos fiatalok, férfiak és hölgyek egyarant, dolgoznak. Ők átéltek a szavárgások és szinten tisztában vannak azzal, hogy az szélsőséges erőktől tartani kell. Sok mindent tudnék erről beszámolni, de írásban nekem sajnos túl idő igenes, ha magyarul próbálok fogalmazni. Azért lenne a kérdésem, hogy egy zoom-meetingre lenne kedve valakinek? Esetleg a többiek, akik saját és más megbízható információkkal rendelkeznek, szinten támogatnak egy ilyen virtuális találkozót? Üdvözlettel: Sonja On Mon, 14 Sep 2020 at 18:49, Reinisch Egon wrote: > Kedves Lista ! > > Teljes mértékben egyetértek Emőkével (az általa eredetileg idézett iszlám > szakértővel )és ezek szerint Ritával és G. Lacival is hogy az iszlám > Európára életveszélyes .Ezt bizonyította a német parlamenti felszólaló és > még egyszer hangsúlyozom Oriana Fallaci is .Fallaci nő létére haditudósító > volt Vietnámban is és életveszélyes riport utakat csinált az iszlám > világban és bár komcsi olasz partizánkánt indult élete delére elismerte a > katolikus egyház pozitív európai szerepét és élete és rájött arra is mi a > marxizmus és az állította kétféle emberrel nem lehet érdemben eszmét > cserélni :egy marxistával és egy hithű muszlimmal. > > Én mégis megpróbáltam méghozzá az Atlasz hegységben és az algériai > sivatagban ,de a nyolcvanas években Észak-Afrika még más világ volt a > beszélgetést ráadásul nem is mi kezdeményeztük de az iszlám már akkor is > veszélyes volt. > > Hogy AmbrusKarcsinak kedvezzek még összeszedem az emlékeimet és néhány > sort írok az arabokról a berberekről és a kabilokról tuareget is láttam de > csak messziről. > > Üdv. Egon > 2020.09.14. 15:26 keltezéssel, Laszlo Goczan írta: > > Kedves Zoltán! > > Sajnos a " mi térfelünkön" is terjedőben van a " túl sok a migránsozás" > attitűd - számomra érthetetlen okokból. > Lassan élethalálharccá válik, hogy rádöbbentsük a magyarokat, hogy mekkora > a tét a 2022-s választásokon. > A DK-s és Momentum bőrbe bújt ősi ellenség pillanat alatt tömegesen > hozatná be a bevándorlókat, ami egyenlő > lenne a halálos ítéletünkkel. Természetesen távol áll tőlem is az > általánosítás, de vak sem lehetek a Nyugat-Európában > történtek vonatkozásában. Személyes tapasztalataim Franciaországban, > Ausztriában, Svédországban elkeserítőek > / itt töltöttem hosszabb időt az elmúlt 2 évben/. > Minden hiteles első kézből származó információ érveket ad a kezünkbe a > muszlimkérdésben, én is kérlek, írj még > ebben a témában. Emőkét pedig biztosítom támogatásomról a szívós, időnként > sértő megnyilvánulásokat is elviselő > hozzáállásában. > > Üdv: Góczán Laci > > 2 friss adalék a fentiekhez: > > 1. > https://www.vadhajtasok.hu/2020/09/14/sved-noket-utnek-le-a-muszlim-fiatalok-malmoben-video > > 2. > Bauer Tamás azért hisztizik, mert nem fogadunk be migránsokat > [image: Pintér M. Lajos] > > Pintér M. Lajos > 2020.09.14. > > hirdetés > KÖVESS MINKET > ha NEKED is számít a vélemény. Közéleti válogatás a legfontosabb és > legütősebb cikkekből, a napi muníció, hogy képben légy. > Leiratkozhatsz, ha mégsem tetszik. > KÖVETEM | + > > *A politikai kriptaszökevénybe ojtott gyurcsányista megmondóember nemcsak > Orbán Viktort támadta le, de a balliberális ellenzéket is ostorozza, mert > az szerinte nem eléggé bevándorláspárti, még azt sem meri kimondani, hogy > le kellene bontani azt a nyüves kerítést.* > [image: Mester és Tanítványa: az Isten óvja tőlük a magyarságot! Fotó: > MTI/Illyés Tibor]Mester és Tanítványa: az Isten óvja tőlük a magyarságot! > Fotó: MTI/Illyés Tibor > > *Gyurcsány Ferenc* őszödi össznemzeti elkúró *SZDSZ-ből importált balkeze > felfedezni véli korunk legnagyobb problémáját*, ezért aztán ki is fakadt > a Facebookon. > A > szabad madarak korábbi országgyűlési képviselője, a DK tagja, egykori > alelnöke, *Bauer Tamás gigahisztibe kezdett* közösségi oldalán, *mert az > a csúf Európa és benne az a gonosz orbáni Magyarország nem elég befogadó.* Bauer > elvtárs szerint tehát a koronavírus okozta egészségügyi és gazdasági > kihívás a fasorban sincs, a pandémia smafu ahhoz képest, hogy az öreg > kontinens nem akar elég gyors ütemben sokszínűsödni, vagyis nem várja tárt > karokkal a migránsok millióit... > > Már amiatt is mérgelődik, hogy a német kormány csak tessék-lássék venne át > valamennyi bevándorlót a Leszbosz szigetén leégett Moria menekülttáborból, > de* az osztrák kancellárról alaposan leszedi a keresztvizet*, mert azt > merészelte nyilatkozni (és milyen igaza van!), hogy: *?nem helyes a > menekülteket Európában szétosztani, mert ezzel csak ösztönözzük, hogy > további menekülők is elinduljanak?.* > Az ÁVH-s ?körmös Bauer? ősz gyermeke e ponton megvilágosodik: mindenről a > Zorbán tehet! > > ?Magyarként persze rögtön az jut az eszembe, hogy a menekültek > elutasításának mégis csak Orbán Viktor volt az úttörője, ebben mindenki > más, Kurztól a német AfD-ig és az olasz Salviniig őt követte. Dagadhat a > keblünk a nemzeti büszkeségtől. A magyar politika pedig ? ez a legszörnyűbb > ? mára ebben egységessé vált. Ausztriában legalább a zöldek (a > kormánykoalíción belül) és a szociáldemokraták (ellenzékben) fölvetették, > hogy az ország legalább a szülő nélküli kiskorú menekültek elosztásában > vegyen részt. Van-e ellenzéki Magyarországon, akár zöld, akár magát > szociáldemokratának tekintő, aki ilyesmit ma szóba merne hozni? Van-e, aki > ne azt mondaná, hogy a kerítés marad?? > > ? *cincálja apró darabokra a szerinte nem elég befogadó honi > balliberális, szivárványos szövetségeseit, akik* szerinte tehát nem > kellőképpen szociáldemokraták és/vagy zöldek, azaz migráns- és > bevándorláspártiak, ráadásul *még a kerítés lebontását nem tűnik úgy > nyilvánosan politikai zászlajukra.* > > Kibújt hát a szög a zsákból, *kimutatta a foga fehérjét* a józan magyar > többség határozott álláspontjával szemben jelenleg *sunnyogó balliberális > brancs: ha hatalomra jutnának,* s ha csak rajtuk múlna, szívük szerint > eltüntetnék az egykori miniszterelnök-jelöltjük, Botka László által > ?hasztalan új vasfüggönyként? jellemzett határzárat. A magyar családok > gyermekvállalásának támogatása, ösztönzése helyett pedig *a migránsok > befogadásával oldanák meg hazánk demográfiai gondjait.* > Tényleg tagadhat a keblünk a nemzeti büszkeségtől, mert a magyar, > keresztény megmaradás mellett tettünk le a voksunkat. És történelmi siker, > ha felnyitottuk Európa szemét, ha utat mutattunk a sodródó kontinensnek! De > nem árt résen lenni, mert Soros poszt- és neobolsevik tanítványai a > spájzban ólálkodnak; nem vesztek el, csak átalakultak... > > Rita Kunsay-Sipos ezt írta (időpont: 2020. szept. > 14., H, 14:35): > >> Csatlakozom!!! és Köszönöm: másik Rita >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avast.com >> >> >> Károly Ambrus ezt írta (időpont: 2020. szept. >> 14., H, 14:13): >> >>> Ambruskarcsi nagyon szereti azokat a beszámolókat, véleményeket, amiket >>> személyes tapasztalatból tesz közzé valaki és különösen akkor, ha ez nem az >>> unásig ismételt hivatalos mantra... >>> >>> Köszönöm Rita! >>> Én kérem, hogy folytasd! >>> >>> ambruskarcsi >>> >>> Zoltan Fodor ezt írta (időpont: 2020. szept. 14., >>> H, 14:00): >>> >>>> Kedves Emoke, kedves Listatagok! >>>> >>>> >>>> Nehany levelem Emoke spam konyvtaraban kotott ki, ugyhogy ezt a >>>> levelet elkuldom ferjem (Fodor Zoltan listatag) es a sajat cimemrol is. >>>> Ha >>>> valaki ketszer kapna meg, attol a kenyelmetlensegek miatt elnezest >>>> kerek. >>>> >>>> A muzulmanokrol szolo beszelgetest erdeklodve figyeltem, mert eletem >>>> kb. felet kozottuk eltem le. A varos, ahol elunk (Wuppertal) a Ruhr >>>> videk kozeleben csak percekre van azoktol a varosoktol, ahol eloszor >>>> jelent meg a muzulman tobbseg a beiskolazott gyerekek kozott. >>>> Wuppertalban >>>> is egy jelentos muzulman kozosseg el es ertelemszeruen napi szinten >>>> erintkezunk veluk. Nap mint nap visszakoszonnek az Egri Csillagokban >>>> olvasottak, a korulmenyek valtoztak, a motivaciok nem. Emoke >>>> hozzaallasat >>>> csak udvozolni, velemenyet csak megerositeni tudom. >>>> >>>> Sokan nem szeretik a hosszu irasokat ezert megprobalok rovid lenni. Ha >>>> van erdeklodes, folytatom. >>>> >>>> Osszegezve a lenyeget: europai jelenletuket karosnak es >>>> veszelyesnek tartom. A magyar kormany sokat szidott >>>> "bezarkozaspolitikajat" helyeslem. Egy szelidebb, "reformiszlam" szeles >>>> koru elterjedesenek az eselyei szerintem minimalisak. A keresztenyek >>>> reszerol gyakorolt, engedmenyekben megjeleno szimbolumpolitika >>>> ertelmetlen >>>> (pl. a nemet puspoki konferencia elnoke, Rainhard Marx biboros, a >>>> munchen-freisingi foegyhazmegye erseke amikor muzulman >>>> migransokat udvozolt vagy amikor a jeruzsalemi templomhegyet >>>> meglatogatta >>>> levette a keresztet a nyak?b?l, sot a feszultsegek elkerulese erdekeben >>>> nyiltan felszolalt es ellenezte a kozepuletekben a keresztet). A >>>> szimbolumpolitikat muveloket az iszlam kepviseloi magukban mindossze >>>> hasznos idiotaknak tartjak. >>>> >>>> Velemenyem egy resze szemelyes tapasztalatokon alapul, ami >>>> koherens egyseget alkot, de ez csak reszben cseng egybe azzal, amit >>>> olvastam, ami viszont inkoherens es mindket iranyba sokszor >>>> vagyvezerelt. >>>> >>>> Egy pelda: sokszor olvasni, hallani, hogy "olyan, hogy iszlam nincs, >>>> ez egy sokfele vallas Marokkotol Indoneziaig". Ez egy trivialitas >>>> izzadsagszaguan bombasztikus megfogalmazasa azzal a szandekkal, hogy a >>>> lenyeges tulajdonsagokrol eltereljuk a figyelmet. Persze, hogy kozel 2 >>>> milliard ember nem rakhato egy skatulyaba. Ahogy a gyerekdal mondja a >>>> kutyakrol "lehet kis vagy nagyfulu, hosszukas vagy gombolyu" de ettol >>>> meg >>>> kutya es a legkisebb gyerek is felismeri a kutyasagat. >>>> >>>> Nos, mik ezek a kozos jellemzok. Nehany szemelyes es jellemzo emlek >>>> a teljess?g ig?nye n?lk?l. Ha nokent egy muzulman elelmiszeruzletben >>>> jarok, akkor a ferfi kiszolgaloszemelyzet reszerol tipikusan megvetest, >>>> a >>>> nok reszerol lenezest erzek. Az hogy ugyanaz-e az Istenunk vagy sem, >>>> hogy >>>> ugyanazok a szent konyvek vagy sem az a valodi elet szempontjabol >>>> lenyegtelen. Ez a sokszor pozitivkent felhozott allitas a gyakorlatban >>>> leginkabb csak abban nyilvanul meg, hogy ok rank mint masodrangu >>>> emberre >>>> tekintenek (dzimma vagy angolosan dhimmi) es vedelmi penz fejeben >>>> (dzsizja >>>> vagy angolosan jisyah) nem olnek meg minket. A gyermekeim iskolai >>>> evkonyveben 10 eves muzulman kislanyok keszitenek interjut egymassal >>>> arrol, hogy gondolkodas nelkul megolnenek egy katolicizmusat nyiltan >>>> felvallalo osztalytarsukat, egy 10 eves kisfiut. Wuppertal utcain >>>> 2014-ben >>>> mar egyenruhas "Sharia Polizei" zaklatta az embereket es az allami >>>> igazsagszolgaltatas mind a mai napig nem tudott mit kezdeni az uggyel. >>>> Ha >>>> egy politikus 2016-ban ovatossagra intett a bevandorlassal >>>> kapcsolatban, >>>> akkor a mervado Spiegel hetilap Nemetorszagban szuletett es az >>>> orszagtol >>>> minden lehetoseget megkapo muzulman ujsagiroja nyilvanosan igy reagalt >>>> "Gewoehn Dich dran Alter. Wir sind hier, werden immer mehr und >>>> beanspruchen Deutschland fuer uns. Ob Du willst oder nicht!", azaz >>>> "Szokjal hozza oreghaver. Mi mar itt vagyunk, egyre tobben leszunk es >>>> Nemetorszag a mienk lesz. Akar akarod, akar nem." A szovetsegi kormany >>>> muzulman vallasu integracios fohivatalnoknoje kijelenti, hogy "unser >>>> Zusammenleben muss taeglich neu ausgehandelt werden", azaz "az >>>> egyuttelesunk (marmint muzulmanok es nem-muzulmanok egyuttelese >>>> Nemetorszagban) szabalyait nap mint nap ujra kell kialkudni" es o az, >>>> aki >>>> no letere tamogatta a gyermekhazassagokat, aminek kovetkezteben nap >>>> mint >>>> nap szazszamra eroszakolnak meg Nemetorszagban legalisan >>>> gyermeklanyokat >>>> "oregecskedo" ferfiak. Itt nem egy feltunest kereso ujsagirorol van >>>> szo, >>>> hanem egy szovetsegi szintu kormanypolitikusrol, aki ebbol el es ez a >>>> karrierje es a jovoje. Aki ugy erzi, hogy mar ilyen erosek es >>>> eloallhatnak >>>> az iszlam valodibb arcaval. >>>> >>>> Mielott befejezem, hadd ragadjam ki az utolso peldat. Nekunk Jezus >>>> a peldakep, nekik Mohamed. Jezus legdurvabb tette az volt, hogy >>>> a penzvaltokat kikergette a templombol. Elete kulonben csak a >>>> szeretetrol szolt. A koran es a hadisz viszont buszken sorolja Mohamed >>>> sajat keze altal vagy az o parancsara elkovetett gyilkolasokat. Mohamed >>>> kedvenc felesege Aisa hat (6) eves volt, amikor Mohamed felesegul >>>> vette, >>>> de a hazassag elhalasaval (a kislany megeroszakolasaval) megvarta a >>>> kilenc >>>> (9) eves eletkort. Ekkor Mohamed 53 eves volt. Nekunk sem sikerul >>>> Jezust mindig kovetnunk, pl. sokszor megbantunk masokat. De ha Mohamed >>>> a >>>> peldakep, akkor mit lehet varni. >>>> >>>> Ha van erdeklodes folytatom ezt az 1. reszt (szemelyes elmenyek) a >>>> 2. (Koran) 3. (politikai kovetkezmenyek) reszekkel. >>>> >>>> Szeretettel, Fodor Rita >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> _______________________________________________ >>>> Grem mailing list >>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>>> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avast.com >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Sep 15 13:31:22 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 15 Sep 2020 13:31:22 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCAr?= =?utf-8?q?_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ferenc pápa imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, Rád bízzuk magunkat, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában ... hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a megpróbáltatások után. Segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Amen. Erdő Péter bíboros imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE) Urunk, alázattal kérünk, segítsd a tudósokat, a vezetőket, hogy gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, Adj irgalmat a betegségben elhunytaknak, a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást, nekünk hitet, segítő szeretetet. Bocsásd meg, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Amen. * *Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Tue Sep 15 14:30:09 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Tue, 15 Sep 2020 14:30:09 +0200 (CEST) Subject: [Grem] mai program Message-ID: LENGYEL PÉTER 70 - művésztanár az Ipoly mentéről Nyilvános ? Evangélikus Országos Múzeum 2020. szeptember 15., kedd, 17:30?19:00 Budapest V. kerület Deák Ferenc tér 4. Lengyel Péter balassagyarmati festő, grafikus, művésztanár kiállítását H. Szilasi Ágota művészettörténész nyitja meg. A Kántorképző Intézet Mandák kórusát Bence Gábor vezényli. https://www.facebook.com/evangelikusmuzeum/photos/gm.3552981758067452/3132681263447623/?type=3&theater From alicematza at indamail.hu Tue Sep 15 15:32:44 2020 From: alicematza at indamail.hu (=?UTF-8?B?TWF0emEgQWxpY2U=?=) Date: Tue, 15 Sep 2020 15:32:44 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?B=C3=BAtorok?= In-Reply-To: <20200915151911.7014.qmail@mail08.indamail.hu@vipmail.hu> Message-ID: <20200915153244.8764.qmail@mail08.indamail.hu@vipmail.hu> Kedves Mindnyájan! Kórustársunk sürgősen megválna ezektől a bútoroktól. Köszönöm,Kenderesi Alice Itt van az összes bútor, amit eladnánk: https://www.jofogas.hu/budapest/Elado_vitrines_szekreny_106697973.htm https://www.jofogas.hu/budapest/Elado_dohanyzoasztal_106695766.htm https://www.jofogas.hu/budapest/Bidermeier_ruhasszekreny_105691474.htm https://www.facebook.com/marketplace/item/354712805784354 Szeptember 25-ig szeretnénk mindentől megszabadulni legkésőbb! köszönöm, ha felteszed a listára! PusziBogi -- Vörös Boglárkawww.wix.com/filotea/prizma --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Tue Sep 15 16:18:29 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Tue, 15 Sep 2020 16:18:29 +0200 (CEST) Subject: [Grem] Hozzaszolas a muzulman temahoz In-Reply-To: Message-ID: Kedves Rita, Zoltán, Mőci, többiek! Néhány kérdést és megjegyzést teszek a témához, örülnék, ha válaszolnátok, mindig érdekel a részletek is a személyes tapasztalatotokról. >Amuzulmanokrol szolo beszelgetest erdeklodve figyeltem, mert eletem kb. felet kozottuk eltem le. A varos, ahol elunk (Wuppertal) a Ruhr >videk kozeleben csak percekre van azoktol a varosoktol, ahol eloszor >jelent meg a muzulman tobbseg a beiskolazott gyerekek kozott. Wuppertalban >is egy jelentos muzulman kozosseg el es ertelemszeruen napi szinten >erintkezunk veluk. Nap mint nap visszakoszonnek az Egri Csillagokban >olvasottak, a korulmenyek valtoztak, a motivaciok nem. >Muszlimokról van szó vagy törökökről? > >Osszegezve a lenyeget: europai jelenletuket karosnak es >veszelyesnek tartom. A magyar kormany sokat szidott >"bezarkozaspolitikajat" helyeslem. > > Egy szelidebb, "reformiszlam" szeles >koru elterjedesenek az eselyei szerintem minimalisak. >Jól látod mi a probléma. A nyugat-európai országok először nem törődtek a témával. Úgy gondolták, hogy ideiglenes vendégmunkásokról van szó. Mivel nem volt szavazatuk nem törődtek az integrációs/szociális költségekkel.. ill. előfordult, hogy támogatták imámok bejövetelét radikális környezetekből(!), muszlim országok állami egyházából(!) - ahelyett, hogy segítettek volna kialakítani egy Euro-iszlám-ot. >A keresztenyek >reszerol gyakorolt, engedmenyekben megjeleno szimbolumpolitika ertelmetlen >(pl. a nemet puspoki konferencia elnoke, Rainhard Marx biboros, a >munchen-freisingi foegyhazmegye erseke amikor muzulman >migransokat udvozolt vagy amikor a jeruzsalemi templomhegyet meglatogatta >levette a keresztet a nyak?b?l, sot a feszultsegek elkerulese erdekeben >nyiltan felszolalt es ellenezte a kozepuletekben a keresztet). A >szimbolumpolitikat muveloket az iszlam kepviseloi magukban mindossze >hasznos idiotaknak tartjak. >Ez tényleg értelmetlen, ellenzem. > >Velemenyem egy resze szemelyes tapasztalatokon alapul, ami >koherens egyseget alkot, de ez csak reszben cseng egybe azzal, amit >olvastam, ami viszont inkoherens es mindket iranyba sokszor vagyvezerelt. >Nagyon fontosak a személyes tapasztalatok, ezért próbálom a sajátjaimat is megosztani különböző arab országokról, és nagyon jó hallani a bevándorló környezetét is. > >Egy pelda: sokszor olvasni, hallani, hogy "olyan, hogy iszlam nincs, >ez egy sokfele vallas Marokkotol Indoneziaig". Ez egy trivialitas >izzadsagszaguan bombasztikus megfogalmazasa azzal a szandekkal, hogy a >lenyeges tulajdonsagokrol eltereljuk a figyelmet. >PEDIG EZ ÍGY VAN! Akiket ismertek, hova tartoznak vallásilag, etnikailag? > Persze, hogy kozel 2 >milliard ember nem rakhato egy skatulyaba. Ahogy a gyerekdal mondja a >kutyakrol "lehet kis vagy nagyfulu, hosszukas vagy gombolyu" de ettol meg >kutya es a legkisebb gyerek is felismeri a kutyasagat. >A katolikus egyház ad egy szervezeti, rítusbeli, hitbeli, morálfilozófiai egységet egy 2000 év óta működő hierarchikus > >Nos, mik ezek a kozos jellemzok. Nehany szemelyes es jellemzo emlek >a teljess?g ig?nye n?lk?l. Ha nokent egy muzulman elelmiszeruzletben >jarok, akkor a ferfi kiszolgaloszemelyzet reszerol tipikusan megvetest, a >nok reszerol lenezest erzek. >Semmilyen hasonlót nem tapasztaltam, közvetve , ismerősökön, rokonokon keresztül sem; sem Törökországban, sem Észak-Afrikában. Érdekelne, hogy valakinek van-e hasonló tapasztalata muszlim/muszlim többségű országból? > Az hogy ugyanaz-e az Istenunk vagy sem, hogy >ugyanazok a szent konyvek vagy sem az a valodi elet szempontjabol >lenyegtelen. >Szerintem nem, sok muszlim ismerősöm szerint sem. - persze ez csak az én véleményem. >Ez a sokszor pozitivkent felhozott allitas a gyakorlatban >leginkabb csak abban nyilvanul meg, hogy ok rank mint masodrangu emberre >tekintenek (dzimma vagy angolosan dhimmi) es vedelmi penz fejeben (dzsizja >vagy angolosan jisyah) nem olnek meg minket. >Ez a fundamentalista ideológia hatása! Ezt nem tétele az iszlámnak! De ez egy bonyolultabb kérdés, szívesen beszélek róla.. >A gyermekeim iskolai evkonyveben 10 eves muzulman kislanyok keszitenek interjut egymassal >arrol, hogy gondolkodas nelkul megolnenek egy katolicizmusat nyiltan >felvallalo osztalytarsukat, egy 10 eves kisfiut. Wuppertal utcain 2014-ben >mar egyenruhas "Sharia Polizei" zaklatta az embereket es az allami >igazsagszolgaltatas mind a mai napig nem tudott mit kezdeni az uggyel. >Egyiptomban vagy legtöbb muszlim többségű országokban egyiket sem tűrnék el! A kislány nagyon komoly felvilágosításra kerülne, az önjelölt "Sharia Polizei" börtönbe. Egyébként z önmagában azt jelenti, hogy fogalma sincs arról, hogy mi a Sharia. > Ha egy politikus 2016-ban ovatossagra intett a bevandorlassal kapcsolatban, >akkor a mervado Spiegel hetilap Nemetorszagban szuletett es az orszagtol >minden lehetoseget megkapo muzulman ujsagiroja nyilvanosan igy reagalt >"Gewoehn Dich dran Alter. Wir sind hier, werden immer mehr und >beanspruchen Deutschland fuer uns. Ob Du willst oder nicht!", azaz >"Szokjal hozza oreghaver. Mi mar itt vagyunk, egyre tobben leszunk es >Nemetorszag a mienk lesz. Akar akarod, akar nem." A szovetsegi kormany >muzulman vallasu integracios fohivatalnoknoje kijelenti, hogy "unser >Zusammenleben muss taeglich neu ausgehandelt werden", azaz "az >egyuttelesunk (marmint muzulmanok es nem-muzulmanok egyuttelese >Nemetorszagban) szabalyait nap mint nap ujra kell kialkudni" es o az, aki >no letere tamogatta a gyermekhazassagokat, aminek kovetkezteben nap mint >nap szazszamra eroszakolnak meg Nemetorszagban legalisan gyermeklanyokat >"oregecskedo" ferfiak. Itt nem egy feltunest kereso ujsagirorol van szo, >hanem egy szovetsegi szintu kormanypolitikusrol, aki ebbol el es ez a >karrierje es a jovoje. Aki ugy erzi, hogy mar ilyen erosek es eloallhatnak >az iszlam valodibb arcaval. >feltünést kereső, fundamentalizmussal kacérkodó közéleti emberek és politikusok magamutogatása.... > >Mielott befejezem, hadd ragadjam ki az utolso peldat. Nekunk Jezus >a peldakep, nekik Mohamed. Jezus legdurvabb tette az volt, hogy >a penzvaltokat kikergette a templombol. Elete kulonben csak a >szeretetrol szolt. A koran es a hadisz viszont buszken sorolja Mohamed >sajat keze altal vagy az o parancsara elkovetett gyilkolasokat. >Bocsánat, de mi is büszkék vagyunk Szent Istvánra, pláne Szent Lászlóra (is)...vagy gondold meg a korai ószövetségi próféták, bírák, királyok stb... esetét is a Bibliából (pl. Agag király esete, nézzetek utána.. >Sok muszlimnak Jézus is példakép - különösen a szúfik, alevik, alaviták érzik magukhoz közel állónak. >De az iszlám szerint Jézus próféta, testileg is a mennyekben van, és az Utolsó Ítéletkor visszatér > Mohamed kedvenc felesege Aisa hat (6) eves volt, amikor Mohamed felesegul vette, >de a hazassag elhalasaval (a kislany megeroszakolasaval) megvarta a kilenc >(9) eves eletkort. Ekkor Mohamed 53 eves volt. >Tévedés, ami egy fordítási hiba eredménye. Bővebben: >Magára Aisára hivatkozva közli a Szahíh Buhári (a legelfogadottabb hadísz gyüjtemény), hogy 6 éves volt, amikor eljegyezte, és 9 amikor feleségül ment Mohammedhez. Ezt a cosummatio/consumation/"házasság beteljesülése" kifejezéssel fordították le. A katolikus egyházjog által az európai köznyelvekben megjelenő fogalom jelentése szerint ez a házasság, mint életközösség létrejötte és a szex megtörténte. >Az arab DAKHALA viszont ebben az értelemben a háztartáshoz és nemzetséghez való csatlakozást jetlenti és nem szól arról, hogy történt-e elhálás!egyébként ez- és a későbbiek is - politkai szövetségeket pecsételtek meg - akár0csak nálunk > Nekunk sem sikerul >Jezust mindig kovetnunk, pl. sokszor megbantunk masokat. De ha Mohamed a >peldakep, akkor mit lehet varni. > > >Ha van erdeklodes folytatom ezt az 1. reszt (szemelyes elmenyek) a >2. (Koran) 3. (politikai kovetkezmenyek) reszekkel. > >Szeretettel, Fodor Rita >Kedves Emoke, kedves Listatagok! > > >Nehany levelem Emoke spam konyvtaraban kotott ki, ugyhogy ezt a >levelet elkuldom ferjem (Fodor Zoltan listatag) es a sajat cimemrol is. Ha >valaki ketszer kapna meg, attol a kenyelmetlensegek miatt elnezest kerek. > >A muzulmanokrol szolo beszelgetest erdeklodve figyeltem, mert eletem >kb. felet kozottuk eltem le. A varos, ahol elunk (Wuppertal) a Ruhr >videk kozeleben csak percekre van azoktol a varosoktol, ahol eloszor >jelent meg a muzulman tobbseg a beiskolazott gyerekek kozott. Wuppertalban >is egy jelentos muzulman kozosseg el es ertelemszeruen napi szinten >erintkezunk veluk. Nap mint nap visszakoszonnek az Egri Csillagokban >olvasottak, a korulmenyek valtoztak, a motivaciok nem. Emoke hozzaallasat >csak udvozolni, velemenyet csak megerositeni tudom. > >Sokan nem szeretik a hosszu irasokat ezert megprobalok rovid lenni. Ha >van erdeklodes, folytatom. > >Osszegezve a lenyeget: europai jelenletuket karosnak es >veszelyesnek tartom. A magyar kormany sokat szidott >"bezarkozaspolitikajat" helyeslem. Egy szelidebb, "reformiszlam" szeles >koru elterjedesenek az eselyei szerintem minimalisak. A keresztenyek >reszerol gyakorolt, engedmenyekben megjeleno szimbolumpolitika ertelmetlen >(pl. a nemet puspoki konferencia elnoke, Rainhard Marx biboros, a >munchen-freisingi foegyhazmegye erseke amikor muzulman >migransokat udvozolt vagy amikor a jeruzsalemi templomhegyet meglatogatta >levette a keresztet a nyak?b?l, sot a feszultsegek elkerulese erdekeben >nyiltan felszolalt es ellenezte a kozepuletekben a keresztet). A >szimbolumpolitikat muveloket az iszlam kepviseloi magukban mindossze >hasznos idiotaknak tartjak. > >Velemenyem egy resze szemelyes tapasztalatokon alapul, ami >koherens egyseget alkot, de ez csak reszben cseng egybe azzal, amit >olvastam, ami viszont inkoherens es mindket iranyba sokszor vagyvezerelt. > >Egy pelda: sokszor olvasni, hallani, hogy "olyan, hogy iszlam nincs, >ez egy sokfele vallas Marokkotol Indoneziaig". Ez egy trivialitas >izzadsagszaguan bombasztikus megfogalmazasa azzal a szandekkal, hogy a >lenyeges tulajdonsagokrol eltereljuk a figyelmet. Persze, hogy kozel 2 >milliard ember nem rakhato egy skatulyaba. Ahogy a gyerekdal mondja a >kutyakrol "lehet kis vagy nagyfulu, hosszukas vagy gombolyu" de ettol meg >kutya es a legkisebb gyerek is felismeri a kutyasagat. > >Nos, mik ezek a kozos jellemzok. Nehany szemelyes es jellemzo emlek >a teljess?g ig?nye n?lk?l. Ha nokent egy muzulman elelmiszeruzletben >jarok, akkor a ferfi kiszolgaloszemelyzet reszerol tipikusan megvetest, a >nok reszerol lenezest erzek. Az hogy ugyanaz-e az Istenunk vagy sem, hogy >ugyanazok a szent konyvek vagy sem az a valodi elet szempontjabol >lenyegtelen. Ez a sokszor pozitivkent felhozott allitas a gyakorlatban >leginkabb csak abban nyilvanul meg, hogy ok rank mint masodrangu emberre >tekintenek (dzimma vagy angolosan dhimmi) es vedelmi penz fejeben (dzsizja >vagy angolosan jisyah) nem olnek meg minket. A gyermekeim iskolai >evkonyveben 10 eves muzulman kislanyok keszitenek interjut egymassal >arrol, hogy gondolkodas nelkul megolnenek egy katolicizmusat nyiltan >felvallalo osztalytarsukat, egy 10 eves kisfiut. Wuppertal utcain 2014-ben >mar egyenruhas "Sharia Polizei" zaklatta az embereket es az allami >igazsagszolgaltatas mind a mai napig nem tudott mit kezdeni az uggyel. Ha >egy politikus 2016-ban ovatossagra intett a bevandorlassal kapcsolatban, >akkor a mervado Spiegel hetilap Nemetorszagban szuletett es az orszagtol >minden lehetoseget megkapo muzulman ujsagiroja nyilvanosan igy reagalt >"Gewoehn Dich dran Alter. Wir sind hier, werden immer mehr und >beanspruchen Deutschland fuer uns. Ob Du willst oder nicht!", azaz >"Szokjal hozza oreghaver. Mi mar itt vagyunk, egyre tobben leszunk es >Nemetorszag a mienk lesz. Akar akarod, akar nem." A szovetsegi kormany >muzulman vallasu integracios fohivatalnoknoje kijelenti, hogy "unser >Zusammenleben muss taeglich neu ausgehandelt werden", azaz "az >egyuttelesunk (marmint muzulmanok es nem-muzulmanok egyuttelese >Nemetorszagban) szabalyait nap mint nap ujra kell kialkudni" es o az, aki >no letere tamogatta a gyermekhazassagokat, aminek kovetkezteben nap mint >nap szazszamra eroszakolnak meg Nemetorszagban legalisan gyermeklanyokat >"oregecskedo" ferfiak. Itt nem egy feltunest kereso ujsagirorol van szo, >hanem egy szovetsegi szintu kormanypolitikusrol, aki ebbol el es ez a >karrierje es a jovoje. Aki ugy erzi, hogy mar ilyen erosek es eloallhatnak >az iszlam valodibb arcaval. > >Mielott befejezem, hadd ragadjam ki az utolso peldat. Nekunk Jezus >a peldakep, nekik Mohamed. Jezus legdurvabb tette az volt, hogy >a penzvaltokat kikergette a templombol. Elete kulonben csak a >szeretetrol szolt. A koran es a hadisz viszont buszken sorolja Mohamed >sajat keze altal vagy az o parancsara elkovetett gyilkolasokat. Mohamed >kedvenc felesege Aisa hat (6) eves volt, amikor Mohamed felesegul vette, >de a hazassag elhalasaval (a kislany megeroszakolasaval) megvarta a kilenc >(9) eves eletkort. Ekkor Mohamed 53 eves volt. Nekunk sem sikerul >Jezust mindig kovetnunk, pl. sokszor megbantunk masokat. De ha Mohamed a >peldakep, akkor mit lehet varni. > >Ha van erdeklodes folytatom ezt az 1. reszt (szemelyes elmenyek) a >2. (Koran) 3. (politikai kovetkezmenyek) reszekkel. > >Szeretettel, Fodor Rita >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >Kedves Emoke, kedves Listatagok! > > >Nehany levelem Emoke spam konyvtaraban kotott ki, ugyhogy ezt a >levelet elkuldom ferjem (Fodor Zoltan listatag) es a sajat cimemrol is. Ha >valaki ketszer kapna meg, attol a kenyelmetlensegek miatt elnezest kerek. > >A muzulmanokrol szolo beszelgetest erdeklodve figyeltem, mert eletem >kb. felet kozottuk eltem le. A varos, ahol elunk (Wuppertal) a Ruhr >videk kozeleben csak percekre van azoktol a varosoktol, ahol eloszor >jelent meg a muzulman tobbseg a beiskolazott gyerekek kozott. Wuppertalban >is egy jelentos muzulman kozosseg el es ertelemszeruen napi szinten >erintkezunk veluk. Nap mint nap visszakoszonnek az Egri Csillagokban >olvasottak, a korulmenyek valtoztak, a motivaciok nem. Emoke hozzaallasat >csak udvozolni, velemenyet csak megerositeni tudom. > >Sokan nem szeretik a hosszu irasokat ezert megprobalok rovid lenni. Ha >van erdeklodes, folytatom. > >Osszegezve a lenyeget: europai jelenletuket karosnak es >veszelyesnek tartom. A magyar kormany sokat szidott >"bezarkozaspolitikajat" helyeslem. Egy szelidebb, "reformiszlam" szeles >koru elterjedesenek az eselyei szerintem minimalisak. A keresztenyek >reszerol gyakorolt, engedmenyekben megjeleno szimbolumpolitika ertelmetlen >(pl. a nemet puspoki konferencia elnoke, Rainhard Marx biboros, a >munchen-freisingi foegyhazmegye erseke amikor muzulman >migransokat udvozolt vagy amikor a jeruzsalemi templomhegyet meglatogatta >levette a keresztet a nyak?b?l, sot a feszultsegek elkerulese erdekeben >nyiltan felszolalt es ellenezte a kozepuletekben a keresztet). A >szimbolumpolitikat muveloket az iszlam kepviseloi magukban mindossze >hasznos idiotaknak tartjak. > >Velemenyem egy resze szemelyes tapasztalatokon alapul, ami >koherens egyseget alkot, de ez csak reszben cseng egybe azzal, amit >olvastam, ami viszont inkoherens es mindket iranyba sokszor vagyvezerelt. > >Egy pelda: sokszor olvasni, hallani, hogy "olyan, hogy iszlam nincs, >ez egy sokfele vallas Marokkotol Indoneziaig". Ez egy trivialitas >izzadsagszaguan bombasztikus megfogalmazasa azzal a szandekkal, hogy a >lenyeges tulajdonsagokrol eltereljuk a figyelmet. Persze, hogy kozel 2 >milliard ember nem rakhato egy skatulyaba. Ahogy a gyerekdal mondja a >kutyakrol "lehet kis vagy nagyfulu, hosszukas vagy gombolyu" de ettol meg >kutya es a legkisebb gyerek is felismeri a kutyasagat. > >Nos, mik ezek a kozos jellemzok. Nehany szemelyes es jellemzo emlek >a teljess?g ig?nye n?lk?l. Ha nokent egy muzulman elelmiszeruzletben >jarok, akkor a ferfi kiszolgaloszemelyzet reszerol tipikusan megvetest, a >nok reszerol lenezest erzek. Az hogy ugyanaz-e az Istenunk vagy sem, hogy >ugyanazok a szent konyvek vagy sem az a valodi elet szempontjabol >lenyegtelen. Ez a sokszor pozitivkent felhozott allitas a gyakorlatban >leginkabb csak abban nyilvanul meg, hogy ok rank mint masodrangu emberre >tekintenek (dzimma vagy angolosan dhimmi) es vedelmi penz fejeben (dzsizja >vagy angolosan jisyah) nem olnek meg minket. A gyermekeim iskolai >evkonyveben 10 eves muzulman kislanyok keszitenek interjut egymassal >arrol, hogy gondolkodas nelkul megolnenek egy katolicizmusat nyiltan >felvallalo osztalytarsukat, egy 10 eves kisfiut. Wuppertal utcain 2014-ben >mar egyenruhas "Sharia Polizei" zaklatta az embereket es az allami >igazsagszolgaltatas mind a mai napig nem tudott mit kezdeni az uggyel. Ha >egy politikus 2016-ban ovatossagra intett a bevandorlassal kapcsolatban, >akkor a mervado Spiegel hetilap Nemetorszagban szuletett es az orszagtol >minden lehetoseget megkapo muzulman ujsagiroja nyilvanosan igy reagalt >"Gewoehn Dich dran Alter. Wir sind hier, werden immer mehr und >beanspruchen Deutschland fuer uns. Ob Du willst oder nicht!", azaz >"Szokjal hozza oreghaver. Mi mar itt vagyunk, egyre tobben leszunk es >Nemetorszag a mienk lesz. Akar akarod, akar nem." A szovetsegi kormany >muzulman vallasu integracios fohivatalnoknoje kijelenti, hogy "unser >Zusammenleben muss taeglich neu ausgehandelt werden", azaz "az >egyuttelesunk (marmint muzulmanok es nem-muzulmanok egyuttelese >Nemetorszagban) szabalyait nap mint nap ujra kell kialkudni" es o az, aki >no letere tamogatta a gyermekhazassagokat, aminek kovetkezteben nap mint >nap szazszamra eroszakolnak meg Nemetorszagban legalisan gyermeklanyokat >"oregecskedo" ferfiak. Itt nem egy feltunest kereso ujsagirorol van szo, >hanem egy szovetsegi szintu kormanypolitikusrol, aki ebbol el es ez a >karrierje es a jovoje. Aki ugy erzi, hogy mar ilyen erosek es eloallhatnak >az iszlam valodibb arcaval. > >Mielott befejezem, hadd ragadjam ki az utolso peldat. Nekunk Jezus >a peldakep, nekik Mohamed. Jezus legdurvabb tette az volt, hogy >a penzvaltokat kikergette a templombol. Elete kulonben csak a >szeretetrol szolt. A koran es a hadisz viszont buszken sorolja Mohamed >sajat keze altal vagy az o parancsara elkovetett gyilkolasokat. Mohamed >kedvenc felesege Aisa hat (6) eves volt, amikor Mohamed felesegul vette, >de a hazassag elhalasaval (a kislany megeroszakolasaval) megvarta a kilenc >(9) eves eletkort. Ekkor Mohamed 53 eves volt. Nekunk sem sikerul >Jezust mindig kovetnunk, pl. sokszor megbantunk masokat. De ha Mohamed a >peldakep, akkor mit lehet varni. > >Ha van erdeklodes folytatom ezt az 1. reszt (szemelyes elmenyek) a >2. (Koran) 3. (politikai kovetkezmenyek) reszekkel. > >Szeretettel, Fodor Rita >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Sep 15 19:33:33 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 15 Sep 2020 19:33:33 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Magyrul_b=C3=BAcs=C3=BAzik_a_brit_nagyk=C3=B6vet?= Message-ID: *Megható videóban búcsúzik Magyarországtól a távozó brit nagykövet * 2020.09.14. 21:24 Fájó szívvel hagyja itt Magyarországot, amelybe beleszeretett - többek között erről beszél a távozó brit nagykövet videójában. *https://www.origo.hu/itthon/20200914-meghato-videoban-bucsuzik-magyarorszagtol-a-brit-nagykovet.html * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Sep 15 19:38:34 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 15 Sep 2020 19:38:34 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?IiJOYWd5bWVsbMWxIHN6aXbDoXJ2w6FueW9zIErDqXp1cyci?= =?utf-8?q?=22_Izlandon?= Message-ID: Nagymellű, szivárványos Jézus hív a templomba ? blaszfémia Izlandon https://vasarnap.hu/2020/09/15/nagymellu-szivarvanyos-jezus-hiv-a-templomba-blaszfemia-izlandon/ *Az izlandiak legendásan békés emberek, de még őket is felháborította az LMBTQ-lobbisták új, gyermekeket célzó ? és immár az egyház falain belülre került akciója.* Az Izlandi Egyház hirdetéssel kívánta ösztönözni a gyerekeket arra, hogy minél többen vegyenek részt vasárnapi iskolájának összejövetelein. Ez eddig rendben is volna. Csakhogy hivatalos weboldalukon, illetve Facebook-oldalukon közzétett felhívásuk egy nagymellű, szakállas, kisminkelt Jézust ábrázolt fehér ruhában, amint épp a szivárvány alatt táncol. A hirdetést egy nappal később eltávolították ugyan, de buszok oldalain még hetekig látható lesz. *Pétur Georg Markan*, az egyház sajtószóvivője nyilatkozatában elmondta, szerintük hirdetés nagyon pozitív, sőt teljesen természetes Jézus ilyen módon történő ábrázolása, egyházuk pedig így ünnepli a sokszínűséget. ?Tudjuk, hogy nem mindenki ért egyet azzal, hogy Jézusnak ilyen módon kellene megjelennie, és mi természetesen ezt tiszteletben tartjuk? ? toldotta meg magyarázkodását. Hozzátette: Jézus hamarosan egy új, környezetvédelmi témájú képükön is feltűnik majd? A kampány védelmében megszólalt egy lelkész is, aki úgy vélekedett, ?néhány ember transz-Jézust lát a képen, mások egy nőt. Megint mások Máriát látják szakállal, némelyek pedig egy genderqueer személyt. A nézőpontok az egyházon belül épp annyira sok színűek, mint bárhol máshol?. Már csak az a kérdés, hogy ebből a káprázatos sokszínűségből miért maradt ki Jézus Krisztus, a Megváltó ? miért kell helyette az LMBTQ-lobbit propagálni. *Olvasónktól* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Sep 15 19:54:26 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 15 Sep 2020 19:54:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?SMS-ek_miatt_hal=C3=A1lra_=C3=ADt=C3=A9ltek_egy_?= =?utf-8?b?a2VyZXN6dMOpbnl0IGlzdGVua8Ohcm9tbMOhc8OpcnQgUGFraXN6dMOh?= =?utf-8?q?nban?= Message-ID: SMS-ek miatt halálra ítéltek egy keresztény férfit Pakisztánban https://vasarnap.hu/2020/09/09/sms-ek-miatt-halalra-iteltek-egy-kereszteny-ferfit-pakisztanban/ Halálra ítélt a pakisztáni igazságszolgálatás egy keresztény férfit, akit azzal vádoltak meg, hogy "istenkáromló tartalmú" SMS-eket küldött. A 37 éves Aszif Pervezt 2013 óta tartják fogságban, miután annak a vállalatnak az ellenőre, amelytől távozott, feljelentette istenkáromlásért, amikor megpróbálta áttéríteni az iszlámra ? közölte Szaif-ul-Maluk, Aszja Bibi volt ügyvédje. A férfi tagadta az ellene felhozott vádakat ? mondta Maluk, aki fellebbezni kíván az ítélet ellen. ?Már hét évet kellett várni a bíróság ítéletére. Ki tudja, meddig tart, amíg ennek vége lesz?? ? mondta, utalva arra, hogy a fellebbezés évekig eltarthat a túlzsúfolt pakisztáni igazságszolgáltatásban. Az istenkáromlás kényes kérdés Pakisztánban, ahol előfordul, hogy még a bizonyítékok nélküli vádaskodások miatt is gyilkolnak vagy lincselnek. Egy istenkáromlással vádolt amerikai állampolgárt nemrégiben agyonlőttek egy pesavari bíróságon.hirdetés A keresztény Aszja Bibi nyolc évet töltött a halálsoron istenkáromlás miatt, amelyet állítása szerint soha nem követett el, majd a felmentése 2018-ban erőszakos tüntetéseket váltott ki Pakisztán-szerte. Aszja Bibi jelenleg Kanadában él a családjával. *A képen Aszif Pervez (jobbra), Szaiful Maluk ügyvéd (középen), és a börtönőr (balra). Forrás: Morning Start News.* Egy vallási szabadságjogokkal foglalkozó amerikai szervezet szerint mintegy nyolcvan embert börtönöztek be istenkáromlás vádjával Pakisztánban, és a felüket életfogytiglanra vagy halálbüntetésre ítéltek. Eddig egyetlen, istenkáromlásért halálra ítélt személyt sem végeztek ki. A vallási kisebbségek különösen sérülékenyek az istenkáromlás vádjával szemben, arányukban őket érintik a legtöbbször ezek a törvények, még ha a fő áldozatok muzulmánok is az Engage alapítvány szerint. *(MTI)* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Sep 15 20:08:32 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 15 Sep 2020 20:08:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Ars_Sacra_Fesztiv=C3=A1l_online_k=C3=B6zvet?= =?utf-8?b?w610w6lz?= In-Reply-To: <9fb9fd0a-2859-42e6-0e22-6137f192a157@t-online.hu> References: <82f2375c6e0d8dfb7a5851f679f9b855@ars-sacra.hu> <989561853.1217633.1599461901145.JavaMail.zimbra@hcbc.hu> <9fb9fd0a-2859-42e6-0e22-6137f192a157@t-online.hu> Message-ID: Kedves Egon! Milyen linken lehet az Ars Sacra program*OKAT* nézni? Amit kiküldtél, az egy konkrét előadásnak a linkje. Köszönettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_791022218675967406_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Mon, Sep 14, 2020 at 12:32 PM Reinisch Egon wrote: > Kedves Lista! > > A XIV. Ars Sacra Fesztiválon van szerencsém aktívan részt venni mivel az > online közvetítést mi csináljuk a csapatunkkal. Az eseményt online is > megtekinthető a programfüzetben meghirdetett időpontokban is a fesztivál > YouTube csatornáján valamint ezek a későbbiekben is vissza nézhetőek > maradnak. > Link: https://www.youtube.com/watch?v=fSD9Cozq_AQ&t=1287s > > Ezúton szeretném is magunkat egy kicsit reklámozni, hogy csapatunkkal > tudunk vállalni különböző rendezvények online közvetítését magas minőségben > hangosítással egybekötve. > > Üdvözlettel: Egon > 2020.09.10. 10:11 keltezéssel, Rita Kunsay-Sipos írta: > > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_791022218675967406_m_-6132355497173249899_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From csakany at cs.bme.hu Tue Sep 15 21:49:03 2020 From: csakany at cs.bme.hu (csakany) Date: Tue, 15 Sep 2020 21:49:03 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?Ars_Sacra_Fesztiv=E1l_online_k=F6zvet=EDt?= =?iso-8859-15?q?=E9s?= In-Reply-To: References: <82f2375c6e0d8dfb7a5851f679f9b855@ars-sacra.hu> <989561853.1217633.1599461901145.JavaMail.zimbra@hcbc.hu> <9fb9fd0a-2859-42e6-0e22-6137f192a157@t-online.hu> Message-ID: Kedves Emőke és Mindenki! Továbbítom: Az Ars Sacra koncertjei online élő közvetítésekkel a www.ars-sacra.hu honlapról megtekinthetőek (a programszerinti valós koncerttel egyező időben). Nincs benne link, de remélhetőleg elég a címet bepötyögni. Szia(sztok) Rita On Tue, 15 Sep 2020, Emoke Greschik wrote: > Kedves Egon! > Milyen linken lehet az Ars Sacra programOKAT nézni? Amit kiküldtél, az egy konkrét  előadásnak a > linkje. > Köszönettel, > Emőke > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > On Mon, Sep 14, 2020 at 12:32 PM Reinisch Egon wrote: > > Kedves Lista! > > A XIV. Ars Sacra Fesztiválon van szerencsém aktívan részt venni mivel az online > közvetítést mi csináljuk a csapatunkkal. Az eseményt online is megtekinthető a > programfüzetben meghirdetett időpontokban is a fesztivál YouTube csatornáján > valamint ezek a későbbiekben is vissza nézhetőek maradnak. > Link: https://www.youtube.com/watch?v=fSD9Cozq_AQ&t=1287s > > Ezúton szeretném is magunkat egy kicsit reklámozni, hogy csapatunkkal tudunk > vállalni különböző rendezvények online közvetítését magas minőségben hangosítással > egybekötve. > > Üdvözlettel: Egon > > 2020.09.10. 10:11 keltezéssel, Rita Kunsay-Sipos írta: > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif] > Mentes a vírusoktól. www.avast.com > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From fodor at bodri.elte.hu Wed Sep 16 03:52:20 2020 From: fodor at bodri.elte.hu (Zoltan Fodor) Date: Wed, 16 Sep 2020 03:52:20 +0200 (CEST) Subject: [Grem] Hozzaszolas a muzulman temahoz II Message-ID: Kedves Emoke, kedves Lista! Orulok, hogy az irasomat erdeklodes ovezte, koszonom a biztato sorokat, ugyhogy egy keveset meg folytatom a szemelyes elmenyeket, mielott raterek a ket masik emlitett temara. Ezt a levelet is ferjem cimerol kuldom, a sajat yahoo cimemrol valahogy nem megy at. Tudom, hogy az omlesztve felsorolt emlekek nem feltetlenul elvezetes olvasmanyok, de ahogy irtam, szeretnem elkerulni a tulsagosan is hosszu irasokat, mert a mai vilagban az 'attention span', az egyes dolgokra szant ido es koncentralas lerovidult, es ezt tudomasul kell venni. Nyilvan minden elmenyt ki lehetne reszletesen fejteni 1-2 oldalon. Az elozo irasomban igazabol csak negativ elmenyeket soroltam fel es a listat fogom folytatni ebben az irasban is. De sokkal tobbet mond, ha aranyaiban latjuk, milyen pozitiv dolgokat tudok felsorolni a masik oldalon. Sajnos nincs tul sok minden, ugyhogy kivetel nelkul mindet felsorolom. Igaz, az arab vagy torok zoldsegesnel frissebb zoldseget lehet kapni, nagyobb valasztekban, kedvezobb aron, mint a tipikus nemet uzletben. De ez nyilvanvaloan nem a vallasbol vagy a vallasos kulturabol szarmazik. Muzulman ember otthonaban ketszer jartunk. Az elso egy festo volt, aki nagyon eltavolodott mar a vallastol (szemelyeket tilos festeni), a masik egy kozepes meretu vegyipari ceg egyik vezetoje, aki ugyancsak eltavolodott az iszlamtol (serteshust eszik, bort iszik). Ha a vallas szoba kerult, o tipikusan bezarkozott. A festo pedig erosen kritizalta a muzulmanok bevandorlasat. Hasonloan kritizalta a bevandorlast egy marokkoi diaklany, aki szerint a munka nelkuli elet olyan magasan all az ertek-hierarchiaban, hogy honfitarsainak nagy resze csak a szocialis segely miatt jon Europaba. Volt torok szarmazasu nogyogyaszom, aki habilitalt, bio-nemet ferjevel egyutt vitt egy praxist (ahogy az elozo irasomban emlitettem, muzulman no nemigen mehet nem muzulman ferfihez felesegul, forditva igen). Van egy nagyon kedves ismerosunk, akinek a tarsa egy torok szarmazasu no. O a budapesti nemet iskolaban dolgozott, megtanult magyarul, nagyon szereti Magyarorszagot, de a (muzulman) vallasossagnak semmi jele nem mutatkozik rajta sem. A legpozitivabb elmeny a kovetkezo. Ferjemnek volt az egyetemen egy arab tanitvanya. Muzulman vagy kereszteny, nem kerdezett ra, de a diak nem mutatkozott egyutt az egyetemen oly jellemzo muzulman csoportosulasokkal. A vizsgan produkalt zerus teljesitmeny miatt a ferjem evismetlesre megbuktatta. A fiatalember szivoskodott, a ferjem hajthatatlan volt, de felajanlotta, hogy segit a felkeszulesben. A fiatalember az evfolyam legjobbjai koze kuzdotte fel magat. Ahogy latszodik, a pozitiv elmenyeink mind olyan emberekhez kapcsolodnak, akik az iszlamot nem igazan kovetik. Pedig probaltam nyitott lenni, amit a nogyogyasz valasztasnal talan semmi nem tud jobban bizonyitani. Mintha Sam Harris (a Stanford-i filozofia diplomaja melle szerzett egy idegtudomanyi PhD-t a UCLA-n) elhiresult kategoriai koszonnenek vissza. Szerinte a muzulmanokat el lehet kepzelni mint koncentrikus koroket. A legbelso korben vannak a dzsihadistak, akik a martirsagban hisznek, az iszlam terjesztese a celjuk es ezert gond nelkul fol is robbantjak magukat. A masodik kor az iszlamistak kore, akik ugyanugy hisznek a martirsagban, ugyanazt az iszlam uralamat akarjak, de a demkracia eszkozeit a demokracia ellen forditjak. Szerinte ez a ket kor mar tobb szaz millio embert jelent, az osszes iszlam hivo 20%-a ide tartozik. Es meg nagyobb a kor, ha a muzulman konzervativokat hozza vesszuk, peldakent hozza fel, hogy az Angliaban elo muzulmanok 78%-a azt szeretne, hogy allami buntetoeljaras ala vonjak a dan grafikust, aki Mohamedet karikaturakat rajzolt. Valoban, minden statisztika azt mutatja, hogy a szamunkra elfogathatatlan, sot elkepzelhetetlen dolgokat vallok nagy tobbsegben vannak (errol esetleg irok majd kesobb). Valoszinuleg mi csak a maradek kb. 20%-kal, akik a felvilagosodast, a demokraciat ertekelik kerultunk kapcsolatba. Hogy az aranyokat jo es rossz kozott el lehessen kepzelni nehany tovabbi negativ tortenet fogok legkozelebb elmeselni leszukitve csak a gyerekek es az iskolarendszer szempontjaira. Mashol is vannak peldak boven, azert szukitem majd le a torteneteket, hogy ne legyek unalmasan hosszu, de azert az aranyok latszodjanak. A megjegyzeseket szivesen fogadom. Szeretettel, Fodor Rita From greschem at gmail.com Wed Sep 16 06:22:52 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 16 Sep 2020 06:22:52 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ 2020-08-29 * *2020-09-16* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-09-16 *24. évközi hét szerda* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a korintusiakhoz írt első leveléből Szükséges a hit; a remény és a szeretet, de legnagyobb köztük a szeretet. Testvéreim! Törekedjetek értékesebb adományokra! Ezért mindennél magasztosabb utat mutatok nektek. Szólhatok az emberek vagy az angyalok nyelvén, ha szeretet nincs bennem, csak zengő érc vagyok vagy pengő cimbalom. Lehet prófétáló tehetségem, ismerhetem az összes titkokat és mind a tudományokat, hitemmel elmozdíthatom a hegyeket, ha szeretet nincs bennem, mit sem érek. Szétoszthatom bár mindenemet a nélkülözők között, odaadhatom a testemet is égőáldozatul, ha szeretet nincs bennem, mit sem használ nekem. A szeretet türelmes, a szeretet jóságos, a szeretet nem féltékeny, nem kérkedik, nem is kevély. Nem tapintatlan, nem keresi a maga javát, nem gerjed haragra, a rosszat nem rója fel. Nem örül a gonoszságnak, örömét az igazság győzelmében leli. Mindent eltűr, mindent elhisz, mindent remél, mindent elvisel. A szeretet nem szűnik meg soha. A prófétálás véget ér, a nyelvek elhallgatnak, a tudomány elenyészik. Megismerésünk most még töredékes, és töredékes a prófétálásunk is. Ha azonban elérkezik a tökéletes, véget ér az, ami töredékes. Gyermekkoromban úgy beszéltem, mint a gyermek, úgy gondolkoztam, mint a gyermek, úgy ítéltem, mint a gyermek. De amikor elértem a férfikort, elhagytam a gyermek szokásait. Ma még csak tükörben, homályosan látunk, akkor majd színről színre. Most még csak töredékes a tudásom, akkor majd úgy ismerek meg mindent, ahogy most engem ismernek. Most még megmarad a hit, a remény és a szeretet, ez a három, de közülük a legnagyobb a szeretet. Ez az Isten igéje. 1Kor 12,31-13,13* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Boldog az a nemzet, * melyet az Úr örökségül választott magának.* 12b. vers. Előénekes: *Dicsérjétek az Urat citerával, * tízhúrú hárfán zengjetek néki.* *Énekeljetek néki új éneket, * zengjetek zsoltárt ujjongó szóval.* Hívek: *Boldog az a nemzet, * melyet az Úr örökségül választott magának.* E: *Sziklaszilárd az Úr igéje, * minden tettét hűség vezeti.* *Az igazlelkűséget és a törvényt szereti, * tele van a föld az Úr irgalmával.* H: *Boldog az a nemzet, * melyet az Úr örökségül választott magának.* E: *Boldog az a nemzet, amelynek az Úr az Istene, * a nép, amelyet örökségül választott magának.* *Kegyes szemed legyen rajtunk, * tebenned van bizodalmunk.* H:* Boldog az a nemzet, * melyet az Úr örökségül választott magának. * *Zsolt 32,2-5.12 és 22* ALLELUJA *Uram, a te tanításod lélek és élet: * örök életet adó igéid vannak*. Vö. Jn 6,63c és 68c ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Akik mindenben kifogásolni valót találnak, azoknak sem Keresztelő János szigorú élete, sem Jézus emberi közvetlensége nem tetszik. Egy alkalommal Jézus így szólt a néphez: Kihez hasonlítsam e nemzedék fiait? Kihez is hasonlítanak? Olyanok, mint az utcán tanyázó gyermekek, akik így kiáltoznak egymáshoz: Furulyáztunk, de nem táncoltatok. Siránkoztunk, de nem zokogtatok. Eljött Keresztelő János: kenyeret nem eszik, bort nem iszik. Erre azt mondjátok: ?Ördöge van.? Eljött az Emberfia, eszik és iszik. Erre meg azt mondjátok: ?Nézd a falánk és borissza embert, a vámosok és a bűnösök barátját!? Az Isten bölcsességét azonban fiai igazolták. Ezek az evangélium igéi. * *Lk 7,31-35* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Imádkozzunk Urunkhoz, Istenünkhöz, hogy segítse és oltalmazza Egyházát, amelyért szent Fia életét áldozta! Lektor: 1. *Krisztus Egyházának egységéért, békéjéért és szüntelen növekedéséért, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Az Egyház pásztoraiért: a Szentatyáért, a püspökökért és papokért, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 3. *A hívek közösségéért: a családokért, a szülőkért és a gyermekekért, az öregekért és a betegekért, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 4.* A hűségesekért, hogy a jó úton maradjanak, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 5.* A bűnösökért, hogy bűnbánatot tartsanak és megtérjenek, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... (6.* Elhunyt N. testvérünkért [nővérünkért], hogy Jézus kegyelméből a földi élet után Isten örök országába eljusson, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged...) Pap:* Üdvözítő Istenünk, add, hogy a föld sója és a világ világossága legyünk és így hiteles tanúságot tegyünk rólad az emberek előtt. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 16 06:23:27 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 16 Sep 2020 06:23:27 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E4=29*****_IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád.Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket leljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.Szeptemberben kérjük Szt. Mihály arkangyal segítségét a belarusz békéért és novemberig az USA választásokért. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From reinisch at t-online.hu Wed Sep 16 08:53:07 2020 From: reinisch at t-online.hu (Reinisch Egon) Date: Wed, 16 Sep 2020 08:53:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Ars_Sacra_Fesztiv=C3=A1l_online_k=C3=B6zvet?= =?utf-8?b?w610w6lz?= In-Reply-To: References: <82f2375c6e0d8dfb7a5851f679f9b855@ars-sacra.hu> <989561853.1217633.1599461901145.JavaMail.zimbra@hcbc.hu> <9fb9fd0a-2859-42e6-0e22-6137f192a157@t-online.hu> Message-ID: Köszönöm Ritának a pontosítást ,ha felmentek a honlapra az élő közvetítés címkére kell rákattintani  akkor "képes " címkékkel meg is jelennek a közvetítések címei elég ezekre kattintani azon belül ismét a élő közvetítésre . Már fen van a tegnapi  a "Háló központban " készült felvétel is.Ez nem kis pályás fizikai erőfeszítést igényelt mert  a "Háló Központ "nagyon szép helyen van a belvárosban de ott nem lehet parkolni és a  a teljes videó felszerelést hangosítást (még a hangfalakat is ) messziről kellett becipelni. Üdv. Egon 2020.09.15. 21:49 keltezéssel, csakany írta: > Kedves Emőke és Mindenki! > Továbbítom: > Az Ars Sacra koncertjei online élő közvetítésekkel a www.ars-sacra.hu > honlapról > megtekinthetőek (a programszerinti valós koncerttel egyező időben). > > Nincs benne link, de remélhetőleg elég a címet bepötyögni. > Szia(sztok)        Rita > > > On Tue, 15 Sep 2020, Emoke Greschik wrote: > >> Kedves Egon! >> Milyen linken lehet az Ars Sacra programOKAT nézni? Amit kiküldtél, >> az egy konkrét  előadásnak a >> linkje. >> Köszönettel, >> Emőke >> >> [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] >> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >> >> On Mon, Sep 14, 2020 at 12:32 PM Reinisch Egon >> wrote: >> >>       Kedves Lista! >> >>       A XIV. Ars Sacra Fesztiválon van szerencsém aktívan részt venni >> mivel az online >>       közvetítést mi csináljuk a csapatunkkal. Az eseményt online is >> megtekinthető a >>       programfüzetben meghirdetett időpontokban is a fesztivál >> YouTube csatornáján >>       valamint ezek a későbbiekben is vissza nézhetőek maradnak. >>       Link: https://www.youtube.com/watch?v=fSD9Cozq_AQ&t=1287s >> >>       Ezúton szeretném is magunkat egy kicsit reklámozni, hogy >> csapatunkkal tudunk >>       vállalni különböző rendezvények online közvetítését magas >> minőségben hangosítással >>       egybekötve. >> >>       Üdvözlettel: Egon >> >>       2020.09.10. 10:11 keltezéssel, Rita Kunsay-Sipos írta: >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif] >> Mentes a vírusoktól. www.avast.com >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> >> > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem -- Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta. https://www.avast.com/antivirus --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Wed Sep 16 10:48:25 2020 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Wed, 16 Sep 2020 10:48:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_FW=3A_FW=3A_Vlagyimir_Putyin_mag=C3=A1n-r?= =?utf-8?b?ZXDDvGxvZ8OpcGU=?= In-Reply-To: References: <002901d0672b$3c16b480$b4441d80$@hu> Message-ID: ------------------------------ The private airplane and a new beau for Valdimir PUTYIN 2015-03-25 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Vlagyimir Putyin magu00E1n-repu00FClogu00E9pe lu00E9v.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 7453696 bytes Desc: nem elérhető URL: From lsziklay at freemail.hu Wed Sep 16 11:14:48 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Wed, 16 Sep 2020 11:14:48 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?TXVsYXNpY3MgTMOhc3psw7M6IEt1dHnDoWssIHN6YXJ2YXNv?= =?utf-8?q?k_=C3=A9s_griffek_ma_16h-t=C3=B3l?= Message-ID: MULASICS LÁSZLÓ: Kutyák, szarvasok és griffek A járványügyi helyzetre való tekintettel a szokásos megnyitó helyett, 2020. szeptember 16-án hosszabbított nyitvatartással 16 és 20 óra között várjuk a látogatókat mindkét kiállításunkon. A kiállítótérben kötelező a maszk viselése és belépéskor a kihelyzett kézfertőtlenítő használata. A Várfok Galériában egyszerre maximum 10 fő, a Várfok Project Roomban 5 fő tartózkodhat. Köszönjük az együttműködést és várjuk Önöket szeretettel. /// Because of the challenges imposed by the coronavirus outbreak, the Várfok Gallery is unable to host an exhibition opening event. Instead, the Gallery provides extended opening hours from 16:00 to 20:00 for both of the new exhibitions on 16th September 2020. All visitors are required to wear face coverings in the Gallery. We also kindly request use of the hand sanitizer provided upon entry. During these extraordinary times, the Várfok Gallery space can accommodate a maximum of 10 visitors at any one time, while the Várfok Project Room can be visited by no more than 5 people at once. Thank you for your cooperation. We look forward to welcoming you to the Gallery. www.facebook.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 16 14:56:47 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 16 Sep 2020 14:56:47 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCAr?= =?utf-8?q?_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ferenc pápa imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, Rád bízzuk magunkat, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában ... hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a megpróbáltatások után. Segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Amen. Erdő Péter bíboros imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE) Urunk, alázattal kérünk, segítsd a tudósokat, a vezetőket, hogy gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, Adj irgalmat a betegségben elhunytaknak, a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást, nekünk hitet, segítő szeretetet. Bocsásd meg, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Amen. * *Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 16 17:04:42 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 16 Sep 2020 17:04:42 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: *ALLELUJA* *Uram, a te tanításod lélek és élet: * örök életet adó igéid vannak*. Vö. Jn 6,63c és 68c ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Akik mindenben kifogásolni valót találnak, azoknak sem Keresztelő János szigorú élete, sem Jézus emberi közvetlensége nem tetszik. Egy alkalommal Jézus így szólt a néphez: Kihez hasonlítsam e nemzedék fiait? Kihez is hasonlítanak? Olyanok, mint az utcán tanyázó gyermekek, akik így kiáltoznak egymáshoz: Furulyáztunk, de nem táncoltatok. Siránkoztunk, de nem zokogtatok. Eljött Keresztelő János: kenyeret nem eszik, bort nem iszik. Erre azt mondjátok: ?Ördöge van.? Eljött az Emberfia, eszik és iszik. Erre meg azt mondjátok: ?Nézd a falánk és borissza embert, a vámosok és a bűnösök barátját!? Az Isten bölcsességét azonban fiai igazolták. Ezek az evangélium igéi. * *Lk 7,31-35* * Friends, in today?s Gospel, Jesus observes that the people of his generation criticize him as "a friend of tax collectors and sinners." Jesus came as God?s own self into our dysfunctional world. He came to bring the light of God?s presence and love to the far country of sin and death. Accordingly, he went to the poor, the disabled, the marginalized, the forgotten, those crippled by sin.He came to bring the ordo of God into a disordered world. He came as the keynote to tune up a cacophonous universe. And thus the proponents of disorder and the producers of the cacophony sought to destroy him. The Church is the Mystical Body of Jesus, the living organism that makes present Christ?s mind and will in the world. It is his love made flesh throughout the ages, his hands and feet and eyes and heart. We are all, through Baptism, members of that Body. Our purpose is his purpose?to carry the nonviolent and forgiving love of God to a hungry world, to go to the darkest places, to the far country in quest of sinners; to be both judge (sign of contradiction) and bearer of salvation. * *Szeressük embertársunkat, vagy azért mert jó, vagy azért, hogy jó legyen.* * Forog a világ, de áll a kereszt! (Szt. Ágostonnak tulajdonított mondások)* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-8219540301316710374_m_5176916265583275394_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Wed, Sep 16, 2020 at 6:22 AM Emoke Greschik wrote: > > *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet > némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! > https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ > 2020-08-29 > * > *2020-09-16* > https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-09-16 > *24. évközi hét szerda* > > > > > > > > > > > *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a korintusiakhoz írt első leveléből > Szükséges a hit; a remény és a szeretet, de legnagyobb köztük a szeretet. > Testvéreim! Törekedjetek értékesebb adományokra! Ezért mindennél > magasztosabb utat mutatok nektek. Szólhatok az emberek vagy az angyalok > nyelvén, ha szeretet nincs bennem, csak zengő érc vagyok vagy pengő > cimbalom. Lehet prófétáló tehetségem, ismerhetem az összes titkokat és mind > a tudományokat, hitemmel elmozdíthatom a hegyeket, ha szeretet nincs > bennem, mit sem érek. Szétoszthatom bár mindenemet a nélkülözők között, > odaadhatom a testemet is égőáldozatul, ha szeretet nincs bennem, mit sem > használ nekem. A szeretet türelmes, a szeretet jóságos, a szeretet nem > féltékeny, nem kérkedik, nem is kevély. Nem tapintatlan, nem keresi a maga > javát, nem gerjed haragra, a rosszat nem rója fel. Nem örül a gonoszságnak, > örömét az igazság győzelmében leli. Mindent eltűr, mindent elhisz, mindent > remél, mindent elvisel. A szeretet nem szűnik meg soha. A prófétálás véget > ér, a nyelvek elhallgatnak, a tudomány elenyészik. Megismerésünk most még > töredékes, és töredékes a prófétálásunk is. Ha azonban elérkezik a > tökéletes, véget ér az, ami töredékes. Gyermekkoromban úgy beszéltem, mint > a gyermek, úgy gondolkoztam, mint a gyermek, úgy ítéltem, mint a gyermek. > De amikor elértem a férfikort, elhagytam a gyermek szokásait. Ma még csak > tükörben, homályosan látunk, akkor majd színről színre. Most még csak > töredékes a tudásom, akkor majd úgy ismerek meg mindent, ahogy most engem > ismernek. Most még megmarad a hit, a remény és a szeretet, ez a három, de > közülük a legnagyobb a szeretet. Ez az Isten igéje. 1Kor 12,31-13,13* > > * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: > Válasz: *Boldog az a nemzet, * melyet az Úr örökségül választott magának.* > 12b. vers. > Előénekes: *Dicsérjétek az Urat citerával, * tízhúrú hárfán zengjetek > néki.* > *Énekeljetek néki új éneket, * zengjetek zsoltárt ujjongó szóval.* > Hívek: *Boldog az a nemzet, * melyet az Úr örökségül választott magának.* > E: *Sziklaszilárd az Úr igéje, * minden tettét hűség vezeti.* > *Az igazlelkűséget és a törvényt szereti, * tele van a föld az Úr > irgalmával.* > H: *Boldog az a nemzet, * melyet az Úr örökségül választott magának.* > E: *Boldog az a nemzet, amelynek az Úr az Istene, * a nép, amelyet > örökségül választott magának.* > *Kegyes szemed legyen rajtunk, * tebenned van bizodalmunk.* > H:* Boldog az a nemzet, * melyet az Úr örökségül választott magának. * > *Zsolt 32,2-5.12 és 22* > > ALLELUJA > *Uram, a te tanításod lélek és élet: * örök életet adó igéid vannak*. Vö. > Jn 6,63c és 68c ? 5. tónus. > > > > > > > > > > *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Akik mindenben kifogásolni valót > találnak, azoknak sem Keresztelő János szigorú élete, sem Jézus emberi > közvetlensége nem tetszik. Egy alkalommal Jézus így szólt a néphez: Kihez > hasonlítsam e nemzedék fiait? Kihez is hasonlítanak? Olyanok, mint az utcán > tanyázó gyermekek, akik így kiáltoznak egymáshoz: Furulyáztunk, de nem > táncoltatok. Siránkoztunk, de nem zokogtatok. Eljött Keresztelő János: > kenyeret nem eszik, bort nem iszik. Erre azt mondjátok: ?Ördöge van.? > Eljött az Emberfia, eszik és iszik. Erre meg azt mondjátok: ?Nézd a falánk > és borissza embert, a vámosok és a bűnösök barátját!? Az Isten bölcsességét > azonban fiai igazolták. Ezek az evangélium igéi. * > *Lk 7,31-35* > EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK > Pap: Imádkozzunk Urunkhoz, Istenünkhöz, hogy segítse és oltalmazza > Egyházát, amelyért szent Fia életét áldozta! > Lektor: 1. *Krisztus Egyházának egységéért, békéjéért és szüntelen > növekedéséért, kérjük Urunkat!* > Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! > 2. *Az Egyház pásztoraiért: a Szentatyáért, a püspökökért és papokért, > kérjük Urunkat!* > Hívek: Kérünk téged... > 3. *A hívek közösségéért: a családokért, a szülőkért és a gyermekekért, > az öregekért és a betegekért, kérjük Urunkat!* > Hívek: Kérünk téged... > 4.* A hűségesekért, hogy a jó úton maradjanak, kérjük Urunkat!* > Hívek: Kérünk téged... > 5.* A bűnösökért, hogy bűnbánatot tartsanak és megtérjenek, kérjük > Urunkat!* > Hívek: Kérünk téged... > (6.* Elhunyt N. testvérünkért [nővérünkért], hogy Jézus kegyelméből a > földi élet után Isten örök országába eljusson, kérjük Urunkat!* > Hívek: Kérünk téged...) > Pap:* Üdvözítő Istenünk, add, hogy a föld sója és a világ világossága > legyünk és így hiteles tanúságot tegyünk rólad az emberek előtt. Krisztus, > a mi Urunk által.* > Hívek: Ámen. > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-8219540301316710374_m_5176916265583275394_m_3777672462787170181_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 16 18:25:35 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 16 Sep 2020 18:25:35 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_Lipkovics_=C3=A9s_Kruchina_Ed?= =?utf-8?q?it=2C_k=2E_Lttagokat!?= Message-ID: *Kedves Editek!* *Isten éltessen és Wiltoni Szt. Edit támogasson Benneteket!* *Szeretettel,* *a Lista, Emőke* *Alább Wiltoni Szt. Edit képe* [image: kép.png] Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 129504 bytes Desc: nem elérhető URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Wed Sep 16 18:58:22 2020 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Wed, 16 Sep 2020 18:58:22 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_Lipkovics_=C3=A9s_Kruchina_E?= =?utf-8?q?dit=2C_k=2E_Lttagokat!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Isten éltesse örvendeztesse ezer jóval k l ?? Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 16., Sze, 18:25): > > *Kedves Editek!* > > *Isten éltessen és Wiltoni Szt. Edit támogasson Benneteket!* > *Szeretettel,* > *a Lista, Emőke* > > *Alább Wiltoni Szt. Edit képe* > [image: kép.png] > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_1336718409790146244_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 129504 bytes Desc: nem elérhető URL: From lsziklay at freemail.hu Wed Sep 16 21:25:03 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Wed, 16 Sep 2020 21:25:03 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?4oCeTWVydCBuZW0gbGVoZXQgZmVsZWRuaeKApuKAnSAtIEVt?= =?utf-8?b?bMOpa2tpw6FsbMOtdMOhcyBhIHRyaWFub25pIGLDqWtlc3plcnrFkWTDqXMg?= =?utf-8?b?MTAwLiDDqXZmb3JkdWzDs2phIGVtbMOpa8OpcmUgY3PDvHTDtnJ0w7Zrw7Zu?= Message-ID: „Mert nem lehet feledni…” - Emlékkiállítás a trianoni békeszerződés 100. évfordulója emlékére | Stefanovits Péter | Pesti Vigadó megnyitó | 2020. szeptember 17. 17:00 web | https://vigado.hu/programok/-/event/10184/-mert-nem-lehet-feledni-/16722 a kiállítás bezárása | 2021. január 31. cím | Pesti Vigadó Földszint „Mert nem lehet feledni, nem soha, Amíg magyar lesz és emlékezet, Jog és igazság, becsület, remény, Hogy volt nekünk egy országunk e földön, Melyet magyar erő szerzett vitézül, S magyar szív és ész tartott meg bizony. Egy ezer évnek vére, könnye és Verejtékes munkája adta meg Szent jussunkat e drága hagyatékhoz.” Juhász Gyula: Trianon (részlet) Juhász Gyula megindító sorai által inspirált mintegy félszáz képző- és iparművész ebből az alkalomból készült alkotásait mutatja be az MMA Iparművészeti és Tervezőművészeti Tagozata. Az emlékkiállítás célja kortárs autonóm képző- és iparművészeti kontextusban értelmezni a trianoni békeszerződés 100. évfordulóját. A tárlat rendezésének elsődleges koncepciója a nemzettragédia bemutatása és jelen idejű interpretálása, valamint a centenáriumi megemlékezés művészeti megközelítése. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From aezrxtyfguihojlnjk at gmail.com Thu Sep 17 00:53:05 2020 From: aezrxtyfguihojlnjk at gmail.com (Ma Fo) Date: Wed, 16 Sep 2020 15:53:05 -0700 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Schmidt_M=C3=A1ria_Az_amerikai_modell_buk=C3=A1s?= =?utf-8?q?a=2Edocx?= In-Reply-To: <508954349.2975165.1600296717162@mail.yahoo.com> References: <508954349.2975165.1600296717162@mail.yahoo.com> Message-ID: ---------- Forwarded message --------- From: V. Rita Date: Wed, Sep 16, 2020, 3:52 PM Subject: Schmidt Mária Az amerikai modell bukása.docx To: Ma Fo Sent from Yahoo Mail on Schmidt Mária Az amerikai modell bukása.docx Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#m_6375053042389511139_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Schmidt Mária Az amerikai modell bukása.docx Type: application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document Size: 24428 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Thu Sep 17 06:24:15 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 17 Sep 2020 06:24:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ 2020-08-29 * *2020-09-17* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-09-17 *24. évközi hét csütörtök* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a korintusiakhoz írt első leveléből Az apostolok ugyanazt az evangéliumot hirdetik, hogy ugyanabban a Krisztusban higgyünk. Testvéreim! Figyelmetekbe ajánlom az evangéliumot, amelyet hirdettem nektek. Elfogadtátok, és szilárdan kitartotok benne. Általa elnyeritek az üdvösséget, ha megtartjátok úgy, ahogy hirdettem nektek. Különben hiába lettetek volna hívőkké. Elsősorban azt hagytam rátok, amit magam is kaptam: Krisztus meghalt bűneinkért, az írás szerint; eltemették és harmadnap feltámadt, ismét az írás szerint. Megjelent Péternek, majd a tizenkettőnek. Később egyszerre több mint ötszáz testvérnek is megjelent. Ezek közül a legtöbben még élnek, néhányan azonban már meghaltak. Azután megjelent Jakabnak, majd az összes apostolnak. Utánuk pedig, mint egy elvetéltnek, megjelent nekem is. Én ugyanis az utolsó vagyok az apostolok között, s arra sem méltó, hogy apostolnak hívjanak, hiszen üldöztem az Isten egyházát. De Isten kegyelméből vagyok az, ami vagyok, s rám árasztott kegyelme nem maradt bennem hatástalan. Többet dolgoztam mindegyiküknél, igaz ugyan, hogy nem én, hanem az Isten kegyelme, amely velem van. Mindegy tehát, hogy én vagy ők: ugyanazt hirdetjük, s így lettetek hívőkké. Ez az Isten igéje. 1Kor 15,1-11* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Adjatok hálát az Úrnak, * mert jóságos hozzánk!* 1a. vers. Vagy: *Alleluja.* 6. szám. Előénekes:* Adjatok hálát az Úrnak, mert jó, * mivel irgalma örökké megmarad.* *Mondja Izrael háza, hogy jó az Isten, * mivel irgalma örökké megmarad.* Hívek: *Adjatok hálát az Úrnak, * mert jóságos hozzánk! * Vagy: Alleluja. E: *Az Úr jobb keze erősnek bizonyult: * az Úrnak jobbja fölemelt engem.* *Nem halok meg, hanem élek, * és hirdetem az Úr nagy tetteit.* H: *Adjatok hálát az Úrnak, * mert jóságos hozzánk! * Vagy:* Alleluja.* E: *Hálát adok néked, te vagy Istenem, * magasztallak, Istenem, téged*. H: *Adjatok hálát az Úrnak, * mert jóságos hozzánk!* Vagy: *Alleluja. * *Zsolt 117,1-2.16ab-17.28* ALLELUJA *Jöjjetek hozzám mindnyájan, akik fáradtak vagytok, és terhek alatt görnyedtek: * Én felüdítlek titeket ? mondja a mi Urunk. *Mt 11,2 ? 8 G. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Jézus a legnagyobb bűnösnek is megbocsát őszinte bűnbánatáért. Abban az időben: Egy farizeus meghívta Jézust, hogy étkezzék nála. Betért hát a farizeus házába, és ott asztalhoz ült. Élt a városban egy bűnös nő. Amikor megtudta, hogy Jézus a farizeus házában van vendégségben, alabástrom edényben illatos olajat hozott. Megállt hátul Jézus lábánál. Sírt, könnyeivel öntözte Jézus lábát, majd hajával megtörölte, és csókolgatta. Végül pedig megkente illatos olajjal. Ennek láttára a vendéglátó farizeus így szólt magában: ?Ha ez próféta volna, tudná, hogy ki és miféle, aki érinti őt: hogy ez egy bűnös nő.? Jézus akkor hozzáfordult: ?Simon, mondanék neked valamit.? Az így válaszolt: ?Mester, beszélj!? ?Egy hitelezőnek két adósa volt. Az egyik ötszáz dénárral tartozott neki, a másik ötvennel. Nem volt miből fizetniük, hát elengedte tartozását mindkettőnek. Melyikük szereti most jobban?? ?Úgy gondolom az, akinek többet engedett el ? felelte Simon. ?Helyesen ítéltél? ? válaszolta Jézus. Majd az asszony felé fordulva így szólt Simonhoz: ?Látod ezt az asszonyt? Betértem házadba, s te nem adtál vizet a lábamra. Ez viszont könnyeivel öntözte a lábamat, és hajával törölgette. Csókot sem adtál nekem, ez meg szüntelenül csókolgatja lábamat, amióta csak bejött. Aztán te nem kented meg fejemet olajjal. Ez meg kenetet öntött a lábamra. Azt mondom hát neked, sok bűne bocsánatot nyert, mert nagyon szeretett. Akinek keveset bocsátanak meg, az kevésbé szeret.? Aztán így szólt az asszonyhoz: ?Bocsánatot ny**ertek bűneid. Menj békével!?* Ezek az evangélium igéi. *Lk 7,36-50* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Testvéreim, áldjuk és magasztaljuk Istent, aki testi és lelki adományaival elhalmoz minket! Lektor: 1. *Hogy mindig hálásak legyünk a teremtés és a megváltás gazdag ajándékaiért, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Hogy készséges lélekkel fogadjuk a Gondviselés minden rendelkezését, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Hogy Isten és a felebarát szeretete irányítsa gondolatainkat, érzéseinket és cselekedeteinket, kérjük Urunkat! * Hívek: Kérünk téged... 4. *Hogy az irigységet és az önzést, a haragot és a gyűlölködést tartsa távol tőlünk, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Hogy a munkásoknak munkát, az éhezőknek kenyeret, a szomorúaknak vigaszt, és minden embernek üdvösséget adjon, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... (6. *Hogy elhunyt N. testvérünket [nővérünket], hozzátartozóinkat és jótevőinket fogadja be a szentek boldog társaságába, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Jóságos, mennyei Atyánk! Hittel valljuk, hogy örök szereteteddel te irányítod emberi sorsunkat. Add, hogy életünk minden napján hűségesen szolgáljunk neked. Aki élsz és uralkodol mindörökkön-örökké*. Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Sep 17 06:27:53 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 17 Sep 2020 06:27:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E4=29*****_IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád.Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket leljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.Szeptemberben kérjük Szt. Mihály arkangyal segítségét a belarusz békéért és novemberig az USA választásokért. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Sep 17 06:45:50 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 17 Sep 2020 06:45:50 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S2lsw6F0w6Fzb2soPykgTWFneWFyb3JzesOhZ29uIC8gdG92?= =?utf-8?b?w6FiYsOtdG90dCBrw7xsZC4gaXNtZXJldGxlbiBzemVyesWR?= Message-ID: továbbított küld. ismeretlen szerző: Minden jel arra mutat, hogy antidemokratikus puccsot, utcai zavargásokat, árnyékkormányzást készít elő a baloldal. Fekete-Győr András annyira megijedt a héten bejelentett honvédelmi fejlesztésektől, hogy előre menekült, és elárulta, mi a tervük. A véleményünket írjuk le, aki nem ért ezzel egyet, kommentben nyugodtan írja meg, hogy miért. Most nem lesznek számok, viszont ez egy olyan dolog, amiről feltétlenül beszélni kell. Fekete-Győr András, a Soros hálózat által pénzelt Momentum vezetője ma bejelentette, hogy "Ellenzéki operatív törzset" hoz létre, ami a gyakorlatban egy a hivatalos Operatív Törzzsel párhuzamosan működő, annak nevét viselő árnyékszervezet, ha úgy tetszik árnyékkormányzat lesz. Fekete-Győr és a baloldal többi vezetője tökéletesen tisztában vannak azzal, hogy demokratikus úton - választásokon - nagyon kicsi az esélyük a győzelemre, helyzetük gyakorlatilag kilátástalan, mivel az emberek többsége józanul gondolkodó, a hazáját szerető patrióta, ezért egyéb módszerekhez fognak folyamodni a hatalom antidemokratikus módszerekkel való megszerzése érdekében. Elsőre erősnek tűnhet ez az állítás, de figyelve az elmúlt időszak eseményeit, és a környező országokban ugyancsak sorosék által pénzelt hatalomátvételek, illetve hatalomátvételi kísérletek kronológiáját, minden jel arra mutat, hogy Magyarországon is erre készül az ellenzék. Emlékezzünk arra is, ami Venezuelában történt, ahol a venezuelai ellenzék vezetője, Juan Guaidó nagyjából 1 évvel ezelőtt közölte, hogy árnyékkormányt állít fel, hogy megfossza Nicolás Maduro elnököt a hatalomtól, mivel szerinte Maduro csalással nyerte meg az elnökválasztást. Guaidó az amerikai kormány bábja, az árnyékkormányt több szomszédos ország is elismerte, ezzel durván beavatkozva Venezuela belügyeibe. Ezért is szerencsétlennek tartottuk azt, amikor egy másik ország nyilvánosan nem fogadja el egy szuverén állam választási eredményét, mert ezzel durván beavatkozik annak belügyeibe. Azt, hogy ki legyen az elnök, a miniszterelnök azt az adott népnek kell eldönteni, másoknak pedig tudomásul kell venniük a nép választását. A baloldal tehát bejelentette az ellenzéki operatív törzset. (Ennek a ?szervnek? a neve Belorusziában ?Koordinációs tanács?, Ukrajnában meg ?a Maidan tanácsa? volt.) Innen már csak egy lépésre van az, hogy meg is kapják Brüsszelből a pénzt, amiért egy éve lobbiznak, és magánhadsereget építsenek, választási vereség esetén pedig bejelentsék, hogy az eredményt nem fogadják el, csalás volt, és elkezdjék ugyanazt csinálni, mint jelenleg a belorusz ellenzék, 2014-ben pedig az ukrán ellenzék tette: polgári engedetlenségre szólítanak fel, sztrájkokat szerveznek országosan, megbénítják a termelést és a közlekedést, bankpánikot okoznak ezzel beindítják a durva inflációt, és közben hangosan kiabálják, hogy aki nem velünk van, az ellenünk van. És jönnek majd mindenféle országok, akik bejelentik, hogy nem ismerik el a választásunk eredményét, sőt akár szankciókkal is sújthatják a legitim kormányt. Az ilyen fajta ellenállás el tud jutni egy olyan pontra, amikor a sorozatos megfélemlítések miatt azok is melléjük állnak, akik korábban ellenük voltak, csupán azért, mert féltik a munkahelyüket, a családjukat, önmagukat. Gyurcsányék folyamatosan fenyegetik a ?fideszeseket? és ezt nem hiába teszik: világossá akarják tenni azt, hogy ha nekik potenciális esélyük lesz a hatalom átvételére, akkor jobb, ha mindenki elhallgat, és melléjük áll, mert aki nem ezt teszi, az retorziókkal néz szembe. Ukrajnában a puccs össze is jött, az elnök gyáva volt, nem adott parancsot a tüntetések leverésére, fegyvertelen rendőröket küldött az utcára, nem biztosította a határvédelmet, ezért külföldről pénzzel, fegyverrel, kiképzett utcai harcosokkal segítették sorosék az általuk feltüzelt tömeget, és ezért a demokratikusan megválasztott hatalmat átvehette egy puccskormány. Az eredményeket mindenki ismeri: 14 ezer halott, polgárháború, területvesztés, IMF hitel, gazdasági csőd, infláció, 5 millió kivándorolt álláskereső, teljes morális és gazdasági válság. A másképp gondolkodókat a mai napig üldözik nyelvi, politikai, vallási, etnikai alapon. Több politikust, újságírót, közszereplőt egyszerűen megöltek vagy elüldözték az országból. Ezzel fenyegetnek bennünket is Gyurcsányék. Lukasenko már nem volt gyáva, ő az elején megmutatta, hogy Minszkben nem lesz kődobálás, Molotov-koktélok, középületek elfoglalása. Mára egyfajta állóháború alakult ki, a kezdeti hév csillapodott, az ellenzéki tüntetések ereje, létszáma csökken, a termelés is visszaállt, az élet kezd visszatérni a normális kerékvágásba. Lukasenko a választás másnapján fokozott határ-ellenőrzést rendelt el, mert tisztában volt azzal, hogy a tüntetők országon belül nem jutnak sem pénzhez, sem fegyverhez, ezért a külföldről való ellátást kell megakadályozni. Bízunk benne, hogy az évekig tervezett és korlátlan mennyiségű pénzzel finanszírozott puccs elmarad Belorussziában. Nem Lukasenkot védjük, ezt szögezzük le, csak nem értünk egyet az utcai zavargások, megfélemlítések, politikai tisztogatás módszerével, és azzal sem értünk egyet, amikor más országok beavatkoznak egy ország belpolitikájába. Azért tartottuk fontosnak erről beszélni, mert mi követtük az ottani eseményeket (és nem az indexen!) ezért viszonylag objektív képünk van arról, hogy a jelenleg Magyarországon tapasztalható események milyen irányba mutatnak. Fel kell készülnünk lélekben, anyagilag, és az eszközöket tekintve is minden lehetséges forgatókönyvre, mert a baloldal ki van éhezve: 10 éve nem tudnak lopni olyan mennyiségben, mint ahogyan azt szeretnék, 10 éve nem tudják törvényi szintre emelni Magyarországon azokat az ideológiákat, devianciákat, melyeket erőszakkal terjesztenek az egész világon. 10 éve fejlődik és erősödik Magyarország, és ők értik, hogy minél tovább fennmarad ez az állapot, annál nehezebb lesz a dolguk, hogy antidemokratikus eszközökkel a hatalmat átvegyék. A videóban halottak után nem lepődnénk meg, ha ennek a bizonyos ellenzéki operatív törzsnek jelképesen a megtévesztett hallgatók által elfoglalt Színház- és Filmművészeti Egyetem épülete lenne a székhelye. Kijevben is az egyetemistákat küldték utcára első körben, és addig provokálták a rendőröket, amíg párat közülük nem tartóztattak le, megvoltak a szakrális áldozatok, és utána napról napra hevítették a tüntetések hangulatát. Az is kiderült, hogy az első halálos áldozatok nem a téren lévő rendőrök vagy a tüntetők golyóitól haltak meg, hanem felbérelt mesterlövészek lőttek le mindkét táborból egy pár embert, hogy tovább nőjön az egymás iránt érzett gyűlölet, mivel mindkét fél azt hitte, hogy a másik lőtt. Beszéltünk a jelekről, nos, mire gondolunk? Hadházy Ákos utcai zavargásokra, az MTVA elfoglalására készül, 100 ezer embert akar utcára vinni, Gyurcsány földönfutóvá akarja tenni azokat, akik nemzeti érzelműek, és akik a nemzeti kormányt támogatják, Bródy Gábor deportálná Magyarországról azokat, akik nem úgy táncolnak, ahogy ők fütyülnek, A Momentumos Szarvas Koppány Bendegúz lámpavassal fenyeget bennünket, a járvány kellős közepén utcai tüntetéseket szerveztek, 2019-ben megpróbálták elfoglalni az MTVA székházat, megpróbálták ellehetetleníteni a kormány és az állampolgárok közötti párbeszédet a konzultációs ívek ellopásával, az index műbalhéval létrehoztak még egy ellenzéki médiumot, és közben szerveztek egy kormányellenes tüntetést, folyamatosan démonizálják a kormány tagjait és a Miniszterelnököt, végighazudták a járványt, kórházi rémhíreket terjesztettek, bohóckodtak mindenféle táblákkal meg sípoltak a Parlamentben, megpróbálták idehaza is összeugrasztani a romákat és a magyarokat (BLM, Gyöngyöspata), az élet minden területén keresik a feszültségkeltés lehetőségét, és hazugságokkal, álhírekkel ugrasztják egymásnak a nyugdíjasokat a dolgozókkal, a vidékieket a városiakkal, a szegényeket a gazdagokkal, a keresztényeket más vallásúakkal, stb. Mindezt azért teszik, hogy a táborukat egyre erőszakosabb cselekedetekre neveljék, hiszen amit szabad a képviselőnek, azt nyilván szabad az állampolgárnak is. Ha ők büntetlenül életveszélyes fenyegetéseket fogalmazhatnak meg, akkor más is, nem? Ha ők büntetlenül elfoglalhatnak egy középületet, akkor más is, ugye? Ennek lehetünk most a szemtanúi a SzFE esetében. És végül egy nagyon fontos jel: figyeljék meg, hogy a Rendőrséget és a Honvédséget nem piszkálják. Ott nem megy a Lőrincezés, a korrupciózás, a diktatúrázás, nem kifogásolják a honvédségi és a rendőrségi fejlesztéseket, egyáltalán a szájukra sem veszik e két testületnek a nevét. Vajon miért? A színes forradalmak egyik kötelező eleme az, amikor nőket, gyerekeket előre küldve, virágokkal, macikkal a kezükben, sírva kiabálják, hogy "(ország neve) rendőr velünk van!", adott estben ez a "Magyar rendőr velünk van" lesz, vagy "Magyar honvéd velünk van". A 2019-es MTVA-s balhé közben is mentek már a főpróbák, az utcán meneteltek, és kiabálták, hogy "gyertek velüünk" A következő lépés a szakrális áldozat lesz (ha lesz - reméljük nem!) USA-ban Floyd volt az, Kijevben pár tucat rendőr és tüntető, akiket távcsövessel szedtek le háztetőkről, Belorussziában is addig provokálták a rendőröket, amíg nem halt meg egy tüntető. Szakrális áldozat nélkül nincs puccs, ez a forgatókönyv része. Reméljük tévedünk, és a ma bejelentet ?ellenézéki operatív törzs? nem más, mint egy újabb része a baloldali agónia szappanoperájából. Ha mégsem, és a fent leírtak beigazolódnak, akkor egyet leszögezhetünk: Magyarországot megvédjük, a magyar demokráciát, a szabad választás lehetőségét fenntartjuk, az utcai politizálás, zavarkeltés, árnyékkormányzás, csalások, egyéb erőszakos cselekedetek módszereit elítéljük, ha ilyenek előfordulnak Magyarországon, akkor a fegyveres testületeket arra fogjuk kérni, hogy ezeket már az elején számolják fel, és ne történhessen meg nálunk az, ami megtörtént Ukrajnában. Kérjük írják meg kommentben véleményüket, nagyon érdekel! Ha Önök is így látják, osszák meg ezt a cikket. Szilárd meggyőződésünk, hogy a politika helye nem az utcán van, hanem a Parlamentben, mindenfajta utcai zavargást, a magyar állam demokratikus berendezkedésének gyengítését, zavargások és egyéb antidemokratikus lépések előkészítését elutasítunk, azokkal szemben, akik ilyet terveznek pedig jogi eszközökkel való határozott fellépést kezdeményezünk Köszönjük!. PS: A két, illetve három említett ország (Ukrajna, Venezuela, Belorusszia) mellett fel lehetne még sorolni több tucat egyéb országot is, ahol ezzel a forgatókönyvvel, külső finanszírozással és külső nyomásra döntötték meg a kormányt, és importálták a demokráciát. Mindenhol pusztulás, háború, vér és szegénység váltották fel a korábbi stabil rendszereket. Kadhafi kivégzését még élőben közvetítette is a "függetlenobjektív, szabad, liberális" sajtó, és mi van most ott.... Demokrácia? Nem - pusztulás. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Thu Sep 17 07:38:38 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Thu, 17 Sep 2020 07:38:38 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S2lsw6F0w6Fzb2soPykgTWFneWFyb3JzesOhZ29uIC8g?= =?utf-8?b?dG92w6FiYsOtdG90dCBrw7xsZC4gaXNtZXJldGxlbiBzemVyesWR?= In-Reply-To: References: Message-ID: <5cacb6ea-832f-799e-c150-297e6baa0ae6@turul.banki.hu> Úgy tűnik, hogy ez a forrás: https://www.facebook.com/szamokadatok/posts/199364241540717 Nevesített szerző mondjuk itt sem szerepel. On 9/17/20 6:45 AM, Emoke Greschik wrote: > továbbított küld. ismeretlen szerző: > -- Üdvrivalgással: KEA. From kea at turul.banki.hu Thu Sep 17 08:21:24 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Thu, 17 Sep 2020 08:21:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Korzenszky_Rich=C3=A1rd=3A_Kellenek-e_egy=C3=A1l?= =?utf-8?q?tal=C3=A1n_templomok=3F?= Message-ID: Kellenek-e egyáltalán templomok? Magyar Kurír, 2020.09.16. -- Korzenszky Richárd https://www.magyarkurir.hu/nezopont/korzenszky-richard-kellenek-e-egyaltalan-templomok Szeptember 13-án emlékeztek a tihanyi apátsági templom felszentelési évfordulójára, mely alkalomból Korzenszky Richárd emeritus tihanyi perjel a templomról írt jegyzetet, amit ezúton közreadunk. Templomunk felszentelésének évfordulója van. Ünnep ez a nap. Tizenkét gyertya ég a templom falain, ahol a szentelő főpap a kereszt jelét rajzolta krizmával a templom falára. Tizenkét gyertya, tizenkét kereszt, tizenkét fénylő láng? A tizenkét apostolt idézi, a kereszt vállalására figyelmeztet, az igaz világosságra irányítja tekintetünket. Miért építenek az emberek ősidők óta templomot? Szükséges, hogy legyenek szent helyek, amelyek elkülönülnek a profán, az evilági, szekuláris világtól. Az ember egész lénye sóvárog a szent után. Az időbe, térbe beszorított ember ösztönösen is keresi a teljességet. Ki akar vonulni a mindennapok szűkösségéből, és be szeretne lépni a szent valóságába. A templomok olyan helyek, amelyek egybegyűjtik a sok különböző embert, akik azonban megegyeznek abban a vágyban, hogy szeretnének kiszakadni a hétköznapi világból, és szeretnének találkozni az Istennel. A templom ugyanakkor az időből való kiszakadásnak is a helye. Ahol megtapasztalhatom, mit jelent találkozni a titokkal, az ésszel föl nem érhetővel. Ahol az ünneplésben, az évről évre visszatérő megemlékezésben, a múlt nagy történéseinek fölelevenítésével, jelenvalóvá tételével egybe sűrítve titokzatos módon érzékelhetővé válik a hívő ember számára a létezés nagy titka. Zakeusnak, a vámszedőnek a történetét olvassuk az evangéliumból (Lk 19,1?10). Egy ?rangja van, becsülete nincs? emberről van szó. A vámosok elöljárója. Akinek a kezéhez bizonyára jogtalanul pénz tapadt. Mindenki ismeri, tud róla. Könnyen ítélünk. Ez az alacsony termetű ember meghallja, hogy Jézus megy arrafelé. Látni szeretné. Hogy miért akarja látni? Ez az ő titka. De ez a vágy annyira erős benne, hogy nem törődik emberi tekintetekkel. Fölmászik az út menti fügefára, hogy láthassa Jézust. Amikor Jézus odaér, találkozik a tekintetük. Aki emberi tekintetekkel, megjegyzésekkel nem törődve látni akarja Jézust, azt Jézus a tömeg tolongása ellenére is észreveszi. Elképzelem, miféle megjegyzések hangzanak el: odanézz, ki van ott! Mit keres ez a vámos, ez a bűnös ember éppen itt, amikor Jézus jár erre? (Zárójelben jegyzem meg: hányszor hallottam megjegyzéseket a templom előtt, buzgó, rendszeres templomba járóktól: ?Ha tudná az atya, hogy miféle emberek jönnek ide!? Csak annyit szoktam mondani: ?Sejtem??) Mi, akik templomot építünk, valamennyien esendő, bűnös emberek vagyunk. Nekünk van szükségünk arra, hogy találkozzunk az Úrral. Ha valóban látni akarjuk Jézust, ha nem számítanak emberi tekintetek, ha mindent megteszünk, ami tőlünk telik, akkor Jézus nekünk is azt mondja: ?Ma a te házadba akarok betérni.? A templom a találkozások helye. Találkozik itt az ég a földdel. A barokk templomok mennyezetfreskói át akarják törni a lezárt falakat, ki akarják nyitni az égre a boltozatot, fel akarják emelni a tekintetünket az odafönn valókra. Találkozik itt szegény és gazdag, esendő és bűnös, mindenféle ember, akiben ugyanaz az olthatatlan vágy él. Találkozik itt a liturgia mélységében, a szentségek kegyelmi valóságában az esendő ember és a végtelen Isten. Kellenek-e egyáltalán templomok? ? kérdik egyre gyakrabban és egyre többen, mert eltorzult emberképpel élünk ma a világban. A templomok leképezik a kozmikus rendet, jelképrendszerükkel figyelmeztetnek a teremtés rendjére. Ahol az ember helyezi magát az Isten helyére, összezavarodik a világ, elmosódik a különbség a jó és a rossz, a szent és a profán között. A történelem folyamán sokszor megpróbálták profanizálni a templomokat. Egy olyan világban, ahol semmi sem szent, valóban nem igényli a világ a szent helyeket. Ugyanakkor nem szabad megfeledkeznünk a küldetésről: menjetek az egész világra, tegyétek tanítványaimmá a népeket? A templomnak üzenete van a külvilág számára. Templomunk, a tihanyi kéttornyú apátsági templom messziről látszik, igazodási pont a Balatonon hajózók számára. De üzenete van a templomnak a turisták számára is, akik egyszerűen érdekességet, látványosságot keresnek. A gazdagon díszített templombelső önmagában semmire sem való, nincs gazdasági haszna, nem lehet eladni, nem lehet árucikké formálni. Figyelmeztető jel: voltak emberek, akik pénzt, fáradságot nem kímélve építettek, és látták el művészi alkotásokkal ezeket a helyeket, elsősorban nem emberi tekinteteknek, hanem az élő Isten tiszteletére, aki hitünk szerint ura életnek és halálnak. Nagy kihívás mindannyiunk számára: a templomaink maradjanak templomok, s ne a profán világ hatoljon be a falaik közé! S templomaink legyenek igazi fényt sugárzó helyek, amelyek meg tudják szentelni az egyre sivárabb, egyre profánabb világot, amelyben sokak szerint semmi helye nincs az Istennek. Templomunk kettős tornya az égre mutat. Tornyaiban megszólaló harangjaink hangja messzire eljut. De minden kőből épített templomnál fontosabb az élő kövekből felépülő szentegyház, a Jézust valóban látni akarók közössége, akiknek élete ? ha valóban találkoztunk az Úrral, megváltozik, mint a Jézussal találkozó Zakeus élete is megváltozott. S ha megtapasztalják az emberek azt a békességet, amely a Jézussal való találkozásból fakad, akkor bizonyára egyre többen lesznek, akik élete megszenteli ezt a profán világot. S nem másutt keresik az élet értelmét, mert meggyőződéssel ki tudják majd mondani: ?Uram, hová menjünk? Az örök élet Igéi tenálad vannak.? (Jn 6,68) Vajda Sámuel apát fejezte be a templom belső kialakítását, és szenteltette fel a templomot. A templomszentelés szertartását Bajzáth József veszprémi püspök végezte 1778. szeptember 13-án. Forrás: Korzenszky Richárd OSB közösségi oldala Fotó: Lambert Attila -- Üdvrivalgással: KEA. From lsziklay at freemail.hu Thu Sep 17 10:25:04 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Thu, 17 Sep 2020 10:25:04 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?S2lsw6F0w6Fzb2soPykgTWFneWFyb3JzesOhZ29uIC8g?= =?utf-8?b?dG92w6FiYsOtdG90dCBrw7xsZC4gaXNtZXJldGxlbiBzemVyesWR?= In-Reply-To: <5cacb6ea-832f-799e-c150-297e6baa0ae6@turul.banki.hu> Message-ID: Agyszülemény a Molnár F. Árpád - Drábik János - Szaniszló Ferenc tengelyről.... Magyarország, a lengyel álláspontot átvéve támogatja az elcsdalt választások ellen tüntetőket Fehéroroszországban - a kormány álláspontja szerint >A visegrádi összefogás ereje és fontossága most is megmutatkozik, mi is a lengyel álláspontot támogatjuk, különös tekintettel a Belaruszban élő jelentős nagyságú lengyel nemzeti közösségre, közölte hétfőn Facebook-oldalán Szijjártó Péter. A külügyminiszter a fehéroroszországi események kezdete óta először nyilvánult meg – viszonylag – határozottan arról, hogy a magyar kormány milyen álláspontot képvisel az ügyben. Hozzátette, hogy ő a három balti külügyminiszterrel, Edgars Rink?vičs lett, Urmas Reinsalu észt és Linas Linkevicius litván tárcavezetővel beszélt, majd egyeztetett Orbán Viktor miniszterelnökkel, aki Mateusz Morawiecki lengyel kormányfővel tárgyalt telefonon. Lengyelország és a balti államok múlt csütörtökön közösen hívták fel Minszket az állampolgárokkal szemben alkalmazott erőszak azonnali beszüntetésére, a politikai foglyok szabadon bocsátására és a belpolitikai párbeszéd elindítására Fehéroroszországban. A lengyel államfői hivatal honlapján közzétett dokumentumban a négy állam nevében nyilatkozó elnök hangsúlyozza: „közeli szomszédokként”, a NATO és az Európai Unió (EU) tagállamaiként azt szeretnék, hogy Fehéroroszország „stabil, demokratikus, független és jólétben élő” ország legyen. A hárompontos felhívás egyebek között a belpolitikai feszültségek csökkentését és az állampolgárokkal szemben alkalmazott erőszak azonnali beszüntetését, a politikai foglyok haladéktalan szabadon bocsátását, valamint az állampolgárokkal folytatott párbeszéd elindítását szorgalmazta. Az EU-s vezetők rendkívüli tanácskozást tartanak a belarusz helyzet miattCharles Michel szerint a tüntetők elleni kegyetlenkedések megengedhetetlenek.Ezt követően, pénteken, a lengyel miniszterelnök a fehéroroszországi politikai üldözöttek támogatását célzó ötpontos programot ismertetett: A kormányterv első pontja szerint lengyel projekt keretében, valamint egy, az üldözöttek megsegítését célzó lengyel-amerikai alapból támogatják a rendszer ellenfeleit.A második pont egy ösztöndíjprogramot irányoz el az üldözött diákok, tudósok támogatására. „Lehetőséget kapnak lengyelországi tanulmányokra, munkavállalásra” – fejtette ki a miniszterelnök.A harmadik pont a lengyelországi beutazást és munkavállalást könnyítő intézkedésekről szól.A negyedik és az ötödik pont a független fehérorosz média támogatására, illetve a fehérorosz társadalmat segítő lengyel civil szervezeteknek nyújtandó új eszközökre vonatkozik.Morawiecki akkor felidézte, hogy a fehérorosz elnökválasztást követő hatósági erőszak miatt hétfőn az Európai Unió (EU) rendkívüli csúcstalálkozójának sürgős összehívását javasolta, és aláhúzta: ha az unió nem tesz gyors szolidáris lépéseket, ezzel azt üzeni szomszédainak, hogy „a fenyegetés pillanatában mindenki csak önmagára számíthat”. KEA írta: >Úgy tűnik, hogy ez a forrás: >https://www.facebook.com/szamokadatok/posts/199364241540717 > >Nevesített szerző mondjuk itt sem szerepel. > >On 9/17/20 6:45 AM, Emoke Greschik wrote: >> továbbított küld. ismeretlen szerző: >> > >-- > >Üdvrivalgással: >KEA. >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Thu Sep 17 10:49:58 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Thu, 17 Sep 2020 10:49:58 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?!!_interj=C3=BA_VIdny=C3=A1nszky_Attil=C3=A1val?= In-Reply-To: Message-ID: https://www.youtube.com/watch?v=xMBbOYRf4sM https://www.youtube.com/watch?v=sgrjVvx8POU https://www.youtube.com/watch?v=Vm6gnUvMF3Y Emoke Greschik írta: >Az SZFE ügyéről2020. szeptember 14. 8:45 >https://mandiner.hu/cikk/20200911_nyilt_level_az_szfe_ugyebenBenkő Péter >Nyílt levél Gyáva dolognak tartom, hogy a fiatalokat, a gyerekeket tűzvonalba küldik. Mert becsapják őket.„Nem tudom és nem is akarom magamban tartani, azt, ami felgyülemlett bennem az ügy kapcsán. >Alattomos, sunyi, jellemtelen, gyáva dolognak tartom, hogy a fiatalokat, a gyerekeket tűzvonalba küldik. >Mert becsapják őket. >A srácok azt hiszik, hogy a saját függetlenségükért állnak ki, az egyetem függetlenségéért, pedig a SZFE soha nem volt független, különösen az utóbbi harminc évben nem. >A fiatalok most a felbujtókért állnak ki. >Az internacionalizmusért. Amiről nem tudhatják, hogy mi az. Én sem tudtam fiatalon. Most sem tudom. >A srácokkal ezt tenni olyan, mint a felelőtlen kismama, aki maga előtt tolja a gyerekét a babakocsiban, mikor a nagy forgalomban – nem a zebrán – át akar kelni a másik oldalara. Majd megáll a forgalom, a gyereket úgysem ütik el. >Kedves szabad gondolkozók! Engedjétek meg, hogy én is szabadon elmondhassam a gondolataimat. >Fehér vagyok, hetero és hiszek Istenben. A liberalizmusban nem. >Én most érzem magamat szabadnak. >Free Magyarország! > >Benkő Péter színművész” > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > >Az SZFE ügyéről > 2020. szeptember 14. 8:45 > > > https://mandiner.hu/cikk/20200911_nyilt_level_az_szfe_ugyebenBenkő Péter > > Nyílt levél > > > > > > > > > > > > > > Gyáva dolognak tartom, hogy a fiatalokat, a gyerekeket tűzvonalba küldik. Mert becsapják őket. > > > > > > > „Nem tudom és nem is akarom magamban tartani, azt, ami felgyülemlett bennem az ügy kapcsán. > >Alattomos, sunyi, jellemtelen, gyáva dolognak tartom, hogy a fiatalokat, a gyerekeket tűzvonalba küldik. > >Mert becsapják őket. > >A srácok azt hiszik, hogy a saját függetlenségükért állnak ki, az >egyetem függetlenségéért, pedig a SZFE soha nem volt független, >különösen az utóbbi harminc évben nem. > >A fiatalok most a felbujtókért állnak ki. > >Az internacionalizmusért. Amiről nem tudhatják, hogy mi az. Én sem tudtam fiatalon. Most sem tudom. > >A srácokkal ezt tenni olyan, mint a felelőtlen kismama, aki maga >előtt tolja a gyerekét a babakocsiban, mikor a nagy forgalomban – nem a >zebrán – át akar kelni a másik oldalara. Majd megáll a forgalom, a >gyereket úgysem ütik el. > >Kedves szabad gondolkozók! Engedjétek meg, hogy én is szabadon elmondhassam a gondolataimat. > >Fehér vagyok, hetero és hiszek Istenben. A liberalizmusban nem. > >Én most érzem magamat szabadnak. > >Free Magyarország! > > > >Benkő Péter színművész” > > > > > > >Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Sep 17 12:48:35 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 17 Sep 2020 12:48:35 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCAr?= =?utf-8?q?_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ferenc pápa imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, Rád bízzuk magunkat, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában ... hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a megpróbáltatások után. Segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Amen. Erdő Péter bíboros imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE) Urunk, alázattal kérünk, segítsd a tudósokat, a vezetőket, hogy gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, Adj irgalmat a betegségben elhunytaknak, a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást, nekünk hitet, segítő szeretetet. Bocsásd meg, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Amen. * *Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From szabolilla11 at gmail.com Thu Sep 17 12:56:41 2020 From: szabolilla11 at gmail.com (=?UTF-8?B?U3phYsOzIExpbGxh?=) Date: Thu, 17 Sep 2020 12:56:41 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBGVzogTcOhcmlhIG7DqXZuYXBqYQ==?= In-Reply-To: <000f01d68c55$239a1e60$6ace5b20$@hu> References: <000f01d68c55$239a1e60$6ace5b20$@hu> Message-ID: [image: ??][image: ??]"Csak" ennyien vettek részt Szűz Mária névnapján Czestochowában. A gyerekkórus együtt imádkozta a zarándokok imáját 21 órakor, a 18:53 perctől a híres Czarna Madonna dal, Bárka-dal, góral ének. Nézd a tömeget! Érdekes - ott nem félnek a vírustól? [image: ??][image: ??][image: ??][image: ??] https://www.youtube.com/watch?v=gL1UOB8kqUQhttps://www.youtube.com/watch?v=gL1UOB8kqUQ --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From torok.orsi at torokcsalad.hu Thu Sep 17 13:12:02 2020 From: torok.orsi at torokcsalad.hu (=?UTF-8?B?T3JzaSBUw7Zyw7Zr?=) Date: Thu, 17 Sep 2020 13:12:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBBbGLDqXJsZXQga2VyZXPDqXM=?= In-Reply-To: References: Message-ID: ---------- Forwarded message --------- From: Csenge Cecília Orbán Date: 2020. szept. 17., Cs 13:07 Subject: Albérlet keresés To: Orsi Török Kedves Orsi! Köszönöm, hogy továbbítod albérlet keresésemet! Csenge Kedves Mindenki! Segítséget szeretnék kérni lakhatás megoldásában. 31 éves gyógytornászként keresek kiadó szobát vagy albérletet a BAH csomópont közelében lehetőleg 100 ezer forint alatt. Egy 20 nm-es világos szobára van szükségem. Előny, ha jó a levegő és a közlekedés. Előre is köszönöm a segítségeteket! Csenge --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Thu Sep 17 13:28:45 2020 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Thu, 17 Sep 2020 13:28:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Trianon_megh=C3=ADv=C3=B3_09=2E22=2E_17h30m?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Listások! Csatoltam egy meghívót. ÜdvözletteL. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Trianon_meghivo.pdf Type: application/pdf Size: 1161092 bytes Desc: nem elérhető URL: From ritakunsay at gmail.com Thu Sep 17 14:55:11 2020 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Thu, 17 Sep 2020 14:55:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Bagdad_Caf=C3=A9_c=2E_film_1987_=2E_nagyon_sz?= =?utf-8?q?=C3=A9p_film_MAGYAR_FELIRATTAL?= In-Reply-To: References: Message-ID: https://videa.hu/videok/film-animacio/bagdad-cafe-1987-hunsub-drama-feliratos-film-rd5MQjdkShXAMm3I Jasminnak, egy kövérkés német nőnek Las Vegas felé a sivatag kellős közepén lett elege elviselhetetlen férjéből. Egy szál kofferral beköltözik az útmenti Bagdad Caféba, és néhány hét alatt a motel féltucatnyi búbánatos, különc lakójának véglegesen megváltoztatja a kedélyét. ?Ritkán látható a filmvásznon ilyesmi." --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Sep 17 15:45:56 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 17 Sep 2020 15:45:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > ALLELUJA > *Jöjjetek hozzám mindnyájan, akik fáradtak vagytok, és terhek alatt > görnyedtek: * Én felüdítlek titeket ? mondja a mi Urunk. *Mt 11,2 ? 8 G. > tónus. > > > > > > > > > > *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Jézus a legnagyobb bűnösnek is > megbocsát őszinte bűnbánatáért. Abban az időben: Egy farizeus meghívta > Jézust, hogy étkezzék nála. Betért hát a farizeus házába, és ott asztalhoz > ült. Élt a városban egy bűnös nő. Amikor megtudta, hogy Jézus a farizeus > házában van vendégségben, alabástrom edényben illatos olajat hozott. > Megállt hátul Jézus lábánál. Sírt, könnyeivel öntözte Jézus lábát, majd > hajával megtörölte, és csókolgatta. Végül pedig megkente illatos olajjal. > Ennek láttára a vendéglátó farizeus így szólt magában: ?Ha ez próféta > volna, tudná, hogy ki és miféle, aki érinti őt: hogy ez egy bűnös nő.? > Jézus akkor hozzáfordult: ?Simon, mondanék neked valamit.? Az így > válaszolt: ?Mester, beszélj!? ?Egy hitelezőnek két adósa volt. Az egyik > ötszáz dénárral tartozott neki, a másik ötvennel. Nem volt miből fizetniük, > hát elengedte tartozását mindkettőnek. Melyikük szereti most jobban?? ?Úgy > gondolom az, akinek többet engedett el ? felelte Simon. ?Helyesen ítéltél? > ? válaszolta Jézus. Majd az asszony felé fordulva így szólt Simonhoz: > ?Látod ezt az asszonyt? Betértem házadba, s te nem adtál vizet a lábamra. > Ez viszont könnyeivel öntözte a lábamat, és hajával törölgette. Csókot sem > adtál nekem, ez meg szüntelenül csókolgatja lábamat, amióta csak bejött. > Aztán te nem kented meg fejemet olajjal. Ez meg kenetet öntött a lábamra. > Azt mondom hát neked, sok bűne bocsánatot nyert, mert nagyon szeretett. > Akinek keveset bocsátanak meg, az kevésbé szeret.? Aztán így szólt az > asszonyhoz: ?Bocsánatot ny**ertek bűneid. Menj békével!?* > Ezek az evangélium igéi. > *Lk 7,36-50* > *Friends, in today?s Gospel, Jesus exposes and corrects a Pharisee?s strict religiosity. We can see throughout the Gospels how Jesus judges religion itself, including this narrative of the ?sinful woman? in the house of Simon the Pharisee.Imagine Simon?s shock that the woman?s arrival precipitated?this intrusion of an uninvited guest into a proper dinner party. Then she intensifies the unease when she stands behind Jesus, weeping onto his feet, drying them with her hair, and then anointing them with oil.There are several aspects to Simon?s reaction, each one reflective of a dimension of the religiously toned pusilla anima (small soul). Simon is, first of all, dismayed at the social upset this woman?s appearance has caused. Secondly, Simon notices?and undoubtedly rejoices in?Jesus? apparent inability to read the heart of the intruder. Jesus clearly is not as religiously careful as Simon himself.How does all of this constitute a judgment on Simon?s religiosity? The Pharisee is so concerned with propriety and cultic purity that he simply doesn?t see the presence of grace around him. Simon?s religion presupposes the fundamentally egotistic conviction that divine favor is won through human achievement. Jesus punctures this illusion of the pusilla anima.* *"Uram, köszönöm Neked az ajándékba kapott éveket és évtizedeket. Köszönöm az életem minden eredményét, amivel megörvendeztettél és minden kudarcát, amivel a korlátaimra figyelmeztettél. Köszönöm a családtagjaimat, akik elviselnek, akik mellettem állnak és szeretnek. Uram, kérlek, bocsásd meg, amit rosszul tettem, és amit elmulasztottam. Köszönöm, hogy Te nem mégy nyugdíjba, hanem ma is mindent megteszel az üdvösségemért. (Szt.II.János Pál pápa ima 1.rész) * > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_5573373658805150596_m_-429657294149870278_m_9135098176918309191_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Sep 17 15:53:17 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 17 Sep 2020 15:53:17 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBGVzogTcOhcmlhIG7DqXZuYXBqYQ==?= In-Reply-To: References: <000f01d68c55$239a1e60$6ace5b20$@hu> Message-ID: Gyönyörű, bár sajnos nem tudok lengyelül. Köszönjük szépen! Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Sep 17 15:53:17 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 17 Sep 2020 15:53:17 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBGVzogTcOhcmlhIG7DqXZuYXBqYQ==?= In-Reply-To: References: <000f01d68c55$239a1e60$6ace5b20$@hu> Message-ID: Gyönyörű, bár sajnos nem tudok lengyelül. Köszönjük szépen! Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Sep 17 15:56:22 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 17 Sep 2020 15:56:22 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?ENSZ_hat=C3=A1rozatban_a_Covid-19_v=C3=A9dekez?= =?utf-8?b?w6lzcsWRbDogInJlcHJvZHVrdMOtdiBqb2dvayIgPSBhYm9ydHVzeiB0?= =?utf-8?q?=C3=A1mogat=C3=A1sa_-_csak_USA_=C3=A9s_Izrael_szavazott_?= =?utf-8?b?ZWxsZW5lLCBNYWd5YXJvLiBtw6Fzb2RtYWfDoXZhbCB0YXJ0w7N6a29k?= =?utf-8?q?ott?= Message-ID: https://www.lifenews.com/2020/09/16/un-passes-coronavirus-resolution-promoting-abortion-as-health-care-worldwide/?inf_contact_key=461a682ce00938a41c44e33ba88e8d5df651f238aa2edbb9c8b7cff03e0b16a0 Köszönet Sípos Kunsay Ritának! Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Sep 17 16:50:26 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 17 Sep 2020 16:50:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_Bajza_=C3=A9s_=C3=9Ajfalussy_?= =?utf-8?b?WnPDs2ZpLCBrLiBMdHRhZ29rYXQh?= Message-ID: *Kedves Zsófiák!* *Isten éltessen Benneteket.* *Szeretettel,* *a Lista, Emőke* Ma egyébként Bellarmin Szt. Róbert ünnepe van, l. alább Testvéreim! Bellarmin Szent Róbert a hitvédők fejedelme. Az egyháztanítók között ő az, aki a 16. században vette a fáradságot és végiggondolta mindazt, amit a kor tévedői fennen hirdettek, és elmondta, hogy az Egyház ezekről a kérdésekről igazában mit is tanít. 1542 és 1621 között élt. Ezek az évtizedek a reformációnak a nagy évtizedei, meg a Trienti Zsinaté. Kiderült, hogy keresztények ? akiket mind a Szentháromság nevében kereszteltek meg ? tudnak fegyvert rántani egymás ellen! És tudnak nagyon gorombán vádaskodni. Tudnak olyanokat mondani egymásnak, hogy te gazember vagy! ? és viszont: te meg eretnek! Az eretnekek ? a protestánsok ? egymás után adtak ki könyveket arról, hogy ami a Jelenések könyvében meg van írva mint iszonyat, borzalom és botrány, azt a katolikus egyház műveli, sőt az maga a katolikus egyház. A pápa az Antikrisztus. De kiderült, hogy amíg kölcsönösen vádolják egymást az emberek, addig csak a hangzavar nő meg életek vesznek el, és akik nem keresztények, azok először megdöbbenve, azután gúnyolódva mutogatni kezdenek rájuk: Ennyit ér a megváltás?! Mi, a magunk pogányságában nem csináljuk azt, amit ti, keresztények műveltek. S akkor küldi az Úr, s fölneveli magának jezsuita szerzetesként a ma ünnepelt szentet, Bellarmin Róbertet, aki nem vádaskodott, hanem elkezdte olvasni az eretnekek műveit. És lépésről-lépésre rájött, hogy hol ficamodik ki a kereszténység, hol üt be valami olyan vakság, mely a szentírási szövegből a maga tévedését vezeti le. Meg tudta mutatni: itt van a logikádban a baj! Vagy: itt van a beszédedben valami... ? nem veszed észre a belső ellentmondást?! ? Elkezdte tanítani a római kollégiumban az ott tanuló nemzetközi diáksereget arra, hogy, fiaim, ha hazamentek, ne vádaskodjatok, ne átkozzátok azt a másikat, hanem kezdjétek el elmondani nekik: ?Ide figyelj! Gondold velem végig. Amit te tanítasz, ha azt a végső következményekig végiggondolod, abból ez jön ki.? Vagy: ?Figyelj ide! A kiindulási pont, ahonnan elindulsz, nem jó. Ha pedig nem jól indultál el, utána teljesen logikusan következtethetsz, a végeredménye nem lesz jó! Fiaim! Gondolkozzatok! És tanítsátok meg gondolkodni azokat, akik ellenfélként vagy eretnekként állnak veletek szemben.? Akkor ez hallatlan újdonság volt! És termékeny. De azért Róbert tudta és tanította: Vigyázat! Itt nem én vagyok az okos, és amikor a tanító Egyház tévtanítókkal találja magát szemben, akkor nem az a kérdés, hogy melyikünk a nagyobb, hanem az a kérdés, hogy az igazsággal mi van?! Az igazsággal, aki az Úr Krisztus maga! Ez manapság is hallatlanul fontos. Mert egyelőre a sok-sok szekta, a sok ilyen-olyan-amolyan vallási csoport, mind abból indul el: én megtaláltam az igazságot, és az összes többi téved, csaló, ilyen-olyan-amolyan; és első közöttük a római katolikus egyház. ? Amennyiben erre hasonló stílusban válaszol az Egyház, ebből polgárháború van. De nem könnyű, igen nagy türelmet igényel, hogy annak a másiknak a téves gondolatmeneteit az Egyház végig gondolja. És elkezdje szeretettel megmutatni először a saját növendékeinek: figyelj! ha vele találkozol, arra kell figyelned, hogy ... és rámutat a tévedésre. Vagy ha az a másik ? az a tévtanító ? egyáltalán hajlandó szóbaállni az Egyházzal, hallatlan nagy türelemmel kell segíteni, hogy belássa a tévedését. Oda pedig végképp a Szentlélek kegyelme kell, hogy az Egyház szelíd tudjon maradni, alázatos tudjon lenni, és az a másik meg tudja érezni: itt most nem a fölényt akarják demonstrálni, hanem az igazságot próbálják menteni; számomra is, aki egyelőre tévedésben vagyok. Nem könnyű dolog ez; a II. Vatikáni Zsinat óta az Egyház ezt hangsúlyozottabban mondja. És elsősorban a püspököknek a dolga, akik a legfőbb tanítók az Egyházban. Kérjük meg Bellarmin Szent Róbertet, imádkozzon a világegyház összes püspökéért, s különösen a magyarokért, hogy az igazságnak tudjanak ? ha kell ? a védői lenni. Szelíden, alázattal, mint Szent Róbert tette. Amen. Dr. Diós István Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From sofiabajza at gmail.com Thu Sep 17 17:04:43 2020 From: sofiabajza at gmail.com (=?UTF-8?Q?Zs=C3=B3fia_Bajza?=) Date: Thu, 17 Sep 2020 17:04:43 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_Bajza_=C3=A9s_=C3=9Ajfalussy?= =?utf-8?q?_Zs=C3=B3fi=2C_k=2E_Lttagokat!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Köszönöm szépen, kedves Emőke ?? DE születésnapok közelsége miatt májusit tartom ;-) Emoke Greschik (időpont: 2020. szept. 17., Cs, 16:50) ezt írta: > > *Kedves Zsófiák!* > *Isten éltessen Benneteket.* > *Szeretettel,* > *a Lista, Emőke* > > Ma egyébként Bellarmin Szt. Róbert ünnepe van, l. alább > > > Testvéreim! > > Bellarmin Szent Róbert a hitvédők fejedelme. Az egyháztanítók között ő > > az, aki a 16. században vette a fáradságot és végiggondolta mindazt, > > amit a kor tévedői fennen hirdettek, és elmondta, hogy az Egyház ezekről > > a kérdésekről igazában mit is tanít. > 1542 > > és 1621 között élt. Ezek az évtizedek a reformációnak a nagy évtizedei, > > meg a Trienti Zsinaté. Kiderült, hogy keresztények ? akiket mind a > > Szentháromság nevében kereszteltek meg ? tudnak fegyvert rántani egymás > > ellen! És tudnak nagyon gorombán vádaskodni. Tudnak olyanokat mondani > > egymásnak, hogy te gazember vagy! ? és viszont: te meg eretnek! Az > > eretnekek ? a protestánsok ? egymás után adtak ki könyveket arról, hogy > > ami a Jelenések könyvében meg van írva mint iszonyat, borzalom és > > botrány, azt a katolikus egyház műveli, sőt az maga a katolikus egyház. A > > pápa az Antikrisztus. > De > > kiderült, hogy amíg kölcsönösen vádolják egymást az emberek, addig csak > > a hangzavar nő meg életek vesznek el, és akik nem keresztények, azok > > először megdöbbenve, azután gúnyolódva mutogatni kezdenek rájuk: Ennyit > > ér a megváltás?! Mi, a magunk pogányságában nem csináljuk azt, amit ti, > > keresztények műveltek. > S > > akkor küldi az Úr, s fölneveli magának jezsuita szerzetesként a ma > > ünnepelt szentet, Bellarmin Róbertet, aki nem vádaskodott, hanem > > elkezdte olvasni az eretnekek műveit. És lépésről-lépésre rájött, hogy > > hol ficamodik ki a kereszténység, hol üt be valami olyan vakság, mely a > > szentírási szövegből a maga tévedését vezeti le. Meg tudta mutatni: itt > > van a logikádban a baj! Vagy: itt van a beszédedben valami... ? nem > > veszed észre a belső ellentmondást?! ? Elkezdte tanítani a római > > kollégiumban az ott tanuló nemzetközi diáksereget arra, hogy, fiaim, ha > > hazamentek, ne vádaskodjatok, ne átkozzátok azt a másikat, hanem > > kezdjétek el elmondani nekik: ?Ide figyelj! Gondold velem végig. Amit te > > tanítasz, ha azt a végső következményekig végiggondolod, abból ez jön > > ki.? Vagy: ?Figyelj ide! A kiindulási pont, ahonnan elindulsz, nem jó. > > Ha pedig nem jól indultál el, utána teljesen logikusan következtethetsz, > > a végeredménye nem lesz jó! Fiaim! Gondolkozzatok! És tanítsátok meg > > gondolkodni azokat, akik ellenfélként vagy eretnekként állnak veletek > > szemben.? > Akkor > > ez hallatlan újdonság volt! És termékeny. De azért Róbert tudta és > > tanította: Vigyázat! Itt nem én vagyok az okos, és amikor a tanító > > Egyház tévtanítókkal találja magát szemben, akkor nem az a kérdés, hogy > > melyikünk a nagyobb, hanem az a kérdés, hogy az igazsággal mi van?! Az > > igazsággal, aki az Úr Krisztus maga! > Ez > > manapság is hallatlanul fontos. Mert egyelőre a sok-sok szekta, a sok > > ilyen-olyan-amolyan vallási csoport, mind abból indul el: én megtaláltam > > az igazságot, és az összes többi téved, csaló, ilyen-olyan-amolyan; és > > első közöttük a római katolikus egyház. ? Amennyiben erre hasonló > > stílusban válaszol az Egyház, ebből polgárháború van. De nem könnyű, > > igen nagy türelmet igényel, hogy annak a másiknak a téves > > gondolatmeneteit az Egyház végig gondolja. És elkezdje szeretettel > > megmutatni először a saját növendékeinek: figyelj! ha vele találkozol, > > arra kell figyelned, hogy ... és rámutat a tévedésre. Vagy ha az a másik > > ? az a tévtanító ? egyáltalán hajlandó szóbaállni az Egyházzal, > > hallatlan nagy türelemmel kell segíteni, hogy belássa a tévedését. Oda > > pedig végképp a Szentlélek kegyelme kell, hogy az Egyház szelíd tudjon > > maradni, alázatos tudjon lenni, és az a másik meg tudja érezni: itt most > > nem a fölényt akarják demonstrálni, hanem az igazságot próbálják > > menteni; számomra is, aki egyelőre tévedésben vagyok. > Nem > > könnyű dolog ez; a II. Vatikáni Zsinat óta az Egyház ezt > > hangsúlyozottabban mondja. És elsősorban a püspököknek a dolga, akik a > > legfőbb tanítók az Egyházban. > Kérjük > > meg Bellarmin Szent Róbertet, imádkozzon a világegyház összes > > püspökéért, s különösen a magyarokért, hogy az igazságnak tudjanak ? ha > > kell ? a védői lenni. Szelíden, alázattal, mint Szent Róbert tette. > > Amen. > Dr. Diós István > > > > > > > > > > > > > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > <#m_8989584503866436917_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From sofiabajza at gmail.com Thu Sep 17 17:04:43 2020 From: sofiabajza at gmail.com (=?UTF-8?Q?Zs=C3=B3fia_Bajza?=) Date: Thu, 17 Sep 2020 17:04:43 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_Bajza_=C3=A9s_=C3=9Ajfalussy?= =?utf-8?q?_Zs=C3=B3fi=2C_k=2E_Lttagokat!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Köszönöm szépen, kedves Emőke ?? DE születésnapok közelsége miatt májusit tartom ;-) Emoke Greschik (időpont: 2020. szept. 17., Cs, 16:50) ezt írta: > > *Kedves Zsófiák!* > *Isten éltessen Benneteket.* > *Szeretettel,* > *a Lista, Emőke* > > Ma egyébként Bellarmin Szt. Róbert ünnepe van, l. alább > > > Testvéreim! > > Bellarmin Szent Róbert a hitvédők fejedelme. Az egyháztanítók között ő > > az, aki a 16. században vette a fáradságot és végiggondolta mindazt, > > amit a kor tévedői fennen hirdettek, és elmondta, hogy az Egyház ezekről > > a kérdésekről igazában mit is tanít. > 1542 > > és 1621 között élt. Ezek az évtizedek a reformációnak a nagy évtizedei, > > meg a Trienti Zsinaté. Kiderült, hogy keresztények ? akiket mind a > > Szentháromság nevében kereszteltek meg ? tudnak fegyvert rántani egymás > > ellen! És tudnak nagyon gorombán vádaskodni. Tudnak olyanokat mondani > > egymásnak, hogy te gazember vagy! ? és viszont: te meg eretnek! Az > > eretnekek ? a protestánsok ? egymás után adtak ki könyveket arról, hogy > > ami a Jelenések könyvében meg van írva mint iszonyat, borzalom és > > botrány, azt a katolikus egyház műveli, sőt az maga a katolikus egyház. A > > pápa az Antikrisztus. > De > > kiderült, hogy amíg kölcsönösen vádolják egymást az emberek, addig csak > > a hangzavar nő meg életek vesznek el, és akik nem keresztények, azok > > először megdöbbenve, azután gúnyolódva mutogatni kezdenek rájuk: Ennyit > > ér a megváltás?! Mi, a magunk pogányságában nem csináljuk azt, amit ti, > > keresztények műveltek. > S > > akkor küldi az Úr, s fölneveli magának jezsuita szerzetesként a ma > > ünnepelt szentet, Bellarmin Róbertet, aki nem vádaskodott, hanem > > elkezdte olvasni az eretnekek műveit. És lépésről-lépésre rájött, hogy > > hol ficamodik ki a kereszténység, hol üt be valami olyan vakság, mely a > > szentírási szövegből a maga tévedését vezeti le. Meg tudta mutatni: itt > > van a logikádban a baj! Vagy: itt van a beszédedben valami... ? nem > > veszed észre a belső ellentmondást?! ? Elkezdte tanítani a római > > kollégiumban az ott tanuló nemzetközi diáksereget arra, hogy, fiaim, ha > > hazamentek, ne vádaskodjatok, ne átkozzátok azt a másikat, hanem > > kezdjétek el elmondani nekik: ?Ide figyelj! Gondold velem végig. Amit te > > tanítasz, ha azt a végső következményekig végiggondolod, abból ez jön > > ki.? Vagy: ?Figyelj ide! A kiindulási pont, ahonnan elindulsz, nem jó. > > Ha pedig nem jól indultál el, utána teljesen logikusan következtethetsz, > > a végeredménye nem lesz jó! Fiaim! Gondolkozzatok! És tanítsátok meg > > gondolkodni azokat, akik ellenfélként vagy eretnekként állnak veletek > > szemben.? > Akkor > > ez hallatlan újdonság volt! És termékeny. De azért Róbert tudta és > > tanította: Vigyázat! Itt nem én vagyok az okos, és amikor a tanító > > Egyház tévtanítókkal találja magát szemben, akkor nem az a kérdés, hogy > > melyikünk a nagyobb, hanem az a kérdés, hogy az igazsággal mi van?! Az > > igazsággal, aki az Úr Krisztus maga! > Ez > > manapság is hallatlanul fontos. Mert egyelőre a sok-sok szekta, a sok > > ilyen-olyan-amolyan vallási csoport, mind abból indul el: én megtaláltam > > az igazságot, és az összes többi téved, csaló, ilyen-olyan-amolyan; és > > első közöttük a római katolikus egyház. ? Amennyiben erre hasonló > > stílusban válaszol az Egyház, ebből polgárháború van. De nem könnyű, > > igen nagy türelmet igényel, hogy annak a másiknak a téves > > gondolatmeneteit az Egyház végig gondolja. És elkezdje szeretettel > > megmutatni először a saját növendékeinek: figyelj! ha vele találkozol, > > arra kell figyelned, hogy ... és rámutat a tévedésre. Vagy ha az a másik > > ? az a tévtanító ? egyáltalán hajlandó szóbaállni az Egyházzal, > > hallatlan nagy türelemmel kell segíteni, hogy belássa a tévedését. Oda > > pedig végképp a Szentlélek kegyelme kell, hogy az Egyház szelíd tudjon > > maradni, alázatos tudjon lenni, és az a másik meg tudja érezni: itt most > > nem a fölényt akarják demonstrálni, hanem az igazságot próbálják > > menteni; számomra is, aki egyelőre tévedésben vagyok. > Nem > > könnyű dolog ez; a II. Vatikáni Zsinat óta az Egyház ezt > > hangsúlyozottabban mondja. És elsősorban a püspököknek a dolga, akik a > > legfőbb tanítók az Egyházban. > Kérjük > > meg Bellarmin Szent Róbertet, imádkozzon a világegyház összes > > püspökéért, s különösen a magyarokért, hogy az igazságnak tudjanak ? ha > > kell ? a védői lenni. Szelíden, alázattal, mint Szent Róbert tette. > > Amen. > Dr. Diós István > > > > > > > > > > > > > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > <#m_8989584503866436917_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > > _______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Sep 17 17:19:48 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 17 Sep 2020 17:19:48 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Tun=C3=A9ziai_migr=C3=A1ns_meggyilkolta_az_?= =?utf-8?q?=C5=91t_befogad=C3=B3_olasz_papot?= Message-ID: A pap befogadta a migránst, az életével fizetett https://888.hu/amerika-london-parizs/a-pap-befogadta-a-migranst-az-eletevel-fizetett-4272952/ 2020.09.17. 15:00 Holtan találtak egy olasz város papjára, miután elvágta a torkát a tunéziai migráns, akit befogadott. Az 51 éves katolikus pap holttestét kedden reggel találták meg Comoban. Hirdetés *Kedden reggel a plébániához közel találtak rá Comóban holtan a helyi papra , Roberto Malgesinire. A férfit több késszúrás is érte, többek között a nyakán, sérüléseibe pedig belehalt.* A tettest nem kellett sokáig keresni, nem sokkal a gyilkosság után ugyanis feladta magát a rendőrségnek *a gyilkos, egy 53 éves tunéziai férfi. *Az elkövetőről kiderült, hogy *mentális betegségben szenved,* ami azonban még sokkolóbb, hogy ismerte a papot, sőt, az még segített is rajta. *Malgesini ugyanis nagyon sokat segített Comóban **a hajléktalanoknak és a migránsoknak is*,* nagyon a szívén viselte a sorsukat* ? volt, hogy még a hatóságokkal is összetűzésbe keveredett emiatt. *Gyilkosának* *is segített, befogadta őt a plébániára, hogy egy hajléktalanoknak fenntartott szobában aludhasson.* A pap megölése egyértelműen ábrázolja az olaszországi helyzetet, amelyet csak megerősít egy déli község polgármesterének véleménye is. Castel Volturno vezetője szerint *a térségben már tarthatatlan a helyzet * ? *a községben ráadásul mintegy 23 ezer migráns él.* Luigi Petrella rámutatott, hogy *nemrég megöltek a közelben egy nigériai állampolgárt, egy másikat pedig megtámadtak*. Az incidensben olaszok is érintettek, és egyes információk szerint a támadás hátterében *a bűnözés *is állhat, *amelyet már sokszor nigériaiak irányítanak.* A polgármester szerint az államnak be kellene avatkoznia, mert a helyzetet ő már nem tudja megoldani, és nagyon aggódik. Az is probléma, hogy míg Castel Volturnóban hivatalosan 27 ezer ember él, a várost tisztán tartó vállalat számításai szerint annyi hulladékot szednek össze, hogy aszerint több, mint 45 ezren élnek a községben. Ez azt jelenti, hogy legalább 20 ezer ember, főleg külföldi, nem tartozik ide és nem is vonatkoznak rájuk a szabályok, mutat rá Petrella. Ráadásul *amióta megszűntek a lezárások, újra ezresével érkeznek a migránsok mindenhonnan, ami miatt lehetetlen ellenőrizni a területet és az állampolgárok biztonságát garantálni*. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From zsofi.ujfalussy at gmail.com Thu Sep 17 17:29:57 2020 From: zsofi.ujfalussy at gmail.com (=?UTF-8?Q?Zs=C3=B3fi_Ujfalussy?=) Date: Thu, 17 Sep 2020 17:29:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_Bajza_=C3=A9s_=C3=9Ajfalussy?= =?utf-8?q?_Zs=C3=B3fi=2C_k=2E_Lttagokat!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Emőke és mindenki! Én is nagyon szépen köszönöm. Jó kívánság mindig jól jön. ?? Zsófi Zsófia Bajza ezt írta (időpont: 2020. szept. 17., Csü 17:05): > Köszönöm szépen, kedves Emőke ?? DE születésnapok közelsége miatt májusit > tartom ;-) > > > Emoke Greschik (időpont: 2020. szept. 17., Cs, > 16:50) ezt írta: > >> >> *Kedves Zsófiák!* >> *Isten éltessen Benneteket.* >> *Szeretettel,* >> *a Lista, Emőke* >> >> Ma egyébként Bellarmin Szt. Róbert ünnepe van, l. alább >> >> >> Testvéreim! >> >> Bellarmin Szent Róbert a hitvédők fejedelme. Az egyháztanítók között ő >> >> az, aki a 16. században vette a fáradságot és végiggondolta mindazt, >> >> amit a kor tévedői fennen hirdettek, és elmondta, hogy az Egyház ezekről >> >> a kérdésekről igazában mit is tanít. >> 1542 >> >> és 1621 között élt. Ezek az évtizedek a reformációnak a nagy évtizedei, >> >> meg a Trienti Zsinaté. Kiderült, hogy keresztények ? akiket mind a >> >> Szentháromság nevében kereszteltek meg ? tudnak fegyvert rántani egymás >> >> ellen! És tudnak nagyon gorombán vádaskodni. Tudnak olyanokat mondani >> >> egymásnak, hogy te gazember vagy! ? és viszont: te meg eretnek! Az >> >> eretnekek ? a protestánsok ? egymás után adtak ki könyveket arról, hogy >> >> ami a Jelenések könyvében meg van írva mint iszonyat, borzalom és >> >> botrány, azt a katolikus egyház műveli, sőt az maga a katolikus egyház. A >> >> pápa az Antikrisztus. >> De >> >> kiderült, hogy amíg kölcsönösen vádolják egymást az emberek, addig csak >> >> a hangzavar nő meg életek vesznek el, és akik nem keresztények, azok >> >> először megdöbbenve, azután gúnyolódva mutogatni kezdenek rájuk: Ennyit >> >> ér a megváltás?! Mi, a magunk pogányságában nem csináljuk azt, amit ti, >> >> keresztények műveltek. >> S >> >> akkor küldi az Úr, s fölneveli magának jezsuita szerzetesként a ma >> >> ünnepelt szentet, Bellarmin Róbertet, aki nem vádaskodott, hanem >> >> elkezdte olvasni az eretnekek műveit. És lépésről-lépésre rájött, hogy >> >> hol ficamodik ki a kereszténység, hol üt be valami olyan vakság, mely a >> >> szentírási szövegből a maga tévedését vezeti le. Meg tudta mutatni: itt >> >> van a logikádban a baj! Vagy: itt van a beszédedben valami... ? nem >> >> veszed észre a belső ellentmondást?! ? Elkezdte tanítani a római >> >> kollégiumban az ott tanuló nemzetközi diáksereget arra, hogy, fiaim, ha >> >> hazamentek, ne vádaskodjatok, ne átkozzátok azt a másikat, hanem >> >> kezdjétek el elmondani nekik: ?Ide figyelj! Gondold velem végig. Amit te >> >> tanítasz, ha azt a végső következményekig végiggondolod, abból ez jön >> >> ki.? Vagy: ?Figyelj ide! A kiindulási pont, ahonnan elindulsz, nem jó. >> >> Ha pedig nem jól indultál el, utána teljesen logikusan következtethetsz, >> >> a végeredménye nem lesz jó! Fiaim! Gondolkozzatok! És tanítsátok meg >> >> gondolkodni azokat, akik ellenfélként vagy eretnekként állnak veletek >> >> szemben.? >> Akkor >> >> ez hallatlan újdonság volt! És termékeny. De azért Róbert tudta és >> >> tanította: Vigyázat! Itt nem én vagyok az okos, és amikor a tanító >> >> Egyház tévtanítókkal találja magát szemben, akkor nem az a kérdés, hogy >> >> melyikünk a nagyobb, hanem az a kérdés, hogy az igazsággal mi van?! Az >> >> igazsággal, aki az Úr Krisztus maga! >> Ez >> >> manapság is hallatlanul fontos. Mert egyelőre a sok-sok szekta, a sok >> >> ilyen-olyan-amolyan vallási csoport, mind abból indul el: én megtaláltam >> >> az igazságot, és az összes többi téved, csaló, ilyen-olyan-amolyan; és >> >> első közöttük a római katolikus egyház. ? Amennyiben erre hasonló >> >> stílusban válaszol az Egyház, ebből polgárháború van. De nem könnyű, >> >> igen nagy türelmet igényel, hogy annak a másiknak a téves >> >> gondolatmeneteit az Egyház végig gondolja. És elkezdje szeretettel >> >> megmutatni először a saját növendékeinek: figyelj! ha vele találkozol, >> >> arra kell figyelned, hogy ... és rámutat a tévedésre. Vagy ha az a másik >> >> ? az a tévtanító ? egyáltalán hajlandó szóbaállni az Egyházzal, >> >> hallatlan nagy türelemmel kell segíteni, hogy belássa a tévedését. Oda >> >> pedig végképp a Szentlélek kegyelme kell, hogy az Egyház szelíd tudjon >> >> maradni, alázatos tudjon lenni, és az a másik meg tudja érezni: itt most >> >> nem a fölényt akarják demonstrálni, hanem az igazságot próbálják >> >> menteni; számomra is, aki egyelőre tévedésben vagyok. >> Nem >> >> könnyű dolog ez; a II. Vatikáni Zsinat óta az Egyház ezt >> >> hangsúlyozottabban mondja. És elsősorban a püspököknek a dolga, akik a >> >> legfőbb tanítók az Egyházban. >> Kérjük >> >> meg Bellarmin Szent Róbertet, imádkozzon a világegyház összes >> >> püspökéért, s különösen a magyarokért, hogy az igazságnak tudjanak ? ha >> >> kell ? a védői lenni. Szelíden, alázattal, mint Szent Róbert tette. >> >> Amen. >> Dr. Diós István >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >> >> >> >> >> >> <#m_-1766135645141908976_m_8989584503866436917_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> >> >> _______________________________________________ >> >> Grem mailing list >> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From zsofi.ujfalussy at gmail.com Thu Sep 17 17:29:57 2020 From: zsofi.ujfalussy at gmail.com (=?UTF-8?Q?Zs=C3=B3fi_Ujfalussy?=) Date: Thu, 17 Sep 2020 17:29:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_Bajza_=C3=A9s_=C3=9Ajfalussy?= =?utf-8?q?_Zs=C3=B3fi=2C_k=2E_Lttagokat!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Emőke és mindenki! Én is nagyon szépen köszönöm. Jó kívánság mindig jól jön. ?? Zsófi Zsófia Bajza ezt írta (időpont: 2020. szept. 17., Csü 17:05): > Köszönöm szépen, kedves Emőke ?? DE születésnapok közelsége miatt májusit > tartom ;-) > > > Emoke Greschik (időpont: 2020. szept. 17., Cs, > 16:50) ezt írta: > >> >> *Kedves Zsófiák!* >> *Isten éltessen Benneteket.* >> *Szeretettel,* >> *a Lista, Emőke* >> >> Ma egyébként Bellarmin Szt. Róbert ünnepe van, l. alább >> >> >> Testvéreim! >> >> Bellarmin Szent Róbert a hitvédők fejedelme. Az egyháztanítók között ő >> >> az, aki a 16. században vette a fáradságot és végiggondolta mindazt, >> >> amit a kor tévedői fennen hirdettek, és elmondta, hogy az Egyház ezekről >> >> a kérdésekről igazában mit is tanít. >> 1542 >> >> és 1621 között élt. Ezek az évtizedek a reformációnak a nagy évtizedei, >> >> meg a Trienti Zsinaté. Kiderült, hogy keresztények ? akiket mind a >> >> Szentháromság nevében kereszteltek meg ? tudnak fegyvert rántani egymás >> >> ellen! És tudnak nagyon gorombán vádaskodni. Tudnak olyanokat mondani >> >> egymásnak, hogy te gazember vagy! ? és viszont: te meg eretnek! Az >> >> eretnekek ? a protestánsok ? egymás után adtak ki könyveket arról, hogy >> >> ami a Jelenések könyvében meg van írva mint iszonyat, borzalom és >> >> botrány, azt a katolikus egyház műveli, sőt az maga a katolikus egyház. A >> >> pápa az Antikrisztus. >> De >> >> kiderült, hogy amíg kölcsönösen vádolják egymást az emberek, addig csak >> >> a hangzavar nő meg életek vesznek el, és akik nem keresztények, azok >> >> először megdöbbenve, azután gúnyolódva mutogatni kezdenek rájuk: Ennyit >> >> ér a megváltás?! Mi, a magunk pogányságában nem csináljuk azt, amit ti, >> >> keresztények műveltek. >> S >> >> akkor küldi az Úr, s fölneveli magának jezsuita szerzetesként a ma >> >> ünnepelt szentet, Bellarmin Róbertet, aki nem vádaskodott, hanem >> >> elkezdte olvasni az eretnekek műveit. És lépésről-lépésre rájött, hogy >> >> hol ficamodik ki a kereszténység, hol üt be valami olyan vakság, mely a >> >> szentírási szövegből a maga tévedését vezeti le. Meg tudta mutatni: itt >> >> van a logikádban a baj! Vagy: itt van a beszédedben valami... ? nem >> >> veszed észre a belső ellentmondást?! ? Elkezdte tanítani a római >> >> kollégiumban az ott tanuló nemzetközi diáksereget arra, hogy, fiaim, ha >> >> hazamentek, ne vádaskodjatok, ne átkozzátok azt a másikat, hanem >> >> kezdjétek el elmondani nekik: ?Ide figyelj! Gondold velem végig. Amit te >> >> tanítasz, ha azt a végső következményekig végiggondolod, abból ez jön >> >> ki.? Vagy: ?Figyelj ide! A kiindulási pont, ahonnan elindulsz, nem jó. >> >> Ha pedig nem jól indultál el, utána teljesen logikusan következtethetsz, >> >> a végeredménye nem lesz jó! Fiaim! Gondolkozzatok! És tanítsátok meg >> >> gondolkodni azokat, akik ellenfélként vagy eretnekként állnak veletek >> >> szemben.? >> Akkor >> >> ez hallatlan újdonság volt! És termékeny. De azért Róbert tudta és >> >> tanította: Vigyázat! Itt nem én vagyok az okos, és amikor a tanító >> >> Egyház tévtanítókkal találja magát szemben, akkor nem az a kérdés, hogy >> >> melyikünk a nagyobb, hanem az a kérdés, hogy az igazsággal mi van?! Az >> >> igazsággal, aki az Úr Krisztus maga! >> Ez >> >> manapság is hallatlanul fontos. Mert egyelőre a sok-sok szekta, a sok >> >> ilyen-olyan-amolyan vallási csoport, mind abból indul el: én megtaláltam >> >> az igazságot, és az összes többi téved, csaló, ilyen-olyan-amolyan; és >> >> első közöttük a római katolikus egyház. ? Amennyiben erre hasonló >> >> stílusban válaszol az Egyház, ebből polgárháború van. De nem könnyű, >> >> igen nagy türelmet igényel, hogy annak a másiknak a téves >> >> gondolatmeneteit az Egyház végig gondolja. És elkezdje szeretettel >> >> megmutatni először a saját növendékeinek: figyelj! ha vele találkozol, >> >> arra kell figyelned, hogy ... és rámutat a tévedésre. Vagy ha az a másik >> >> ? az a tévtanító ? egyáltalán hajlandó szóbaállni az Egyházzal, >> >> hallatlan nagy türelemmel kell segíteni, hogy belássa a tévedését. Oda >> >> pedig végképp a Szentlélek kegyelme kell, hogy az Egyház szelíd tudjon >> >> maradni, alázatos tudjon lenni, és az a másik meg tudja érezni: itt most >> >> nem a fölényt akarják demonstrálni, hanem az igazságot próbálják >> >> menteni; számomra is, aki egyelőre tévedésben vagyok. >> Nem >> >> könnyű dolog ez; a II. Vatikáni Zsinat óta az Egyház ezt >> >> hangsúlyozottabban mondja. És elsősorban a püspököknek a dolga, akik a >> >> legfőbb tanítók az Egyházban. >> Kérjük >> >> meg Bellarmin Szent Róbertet, imádkozzon a világegyház összes >> >> püspökéért, s különösen a magyarokért, hogy az igazságnak tudjanak ? ha >> >> kell ? a védői lenni. Szelíden, alázattal, mint Szent Róbert tette. >> >> Amen. >> Dr. Diós István >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >> >> >> >> >> >> <#m_-1766135645141908976_m_8989584503866436917_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> >> >> _______________________________________________ >> >> Grem mailing list >> >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >> _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Sep 17 17:33:49 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 17 Sep 2020 17:33:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Ursula_von_der_Leyen_kimutatta_a_foga_feh=C3=A9r?= =?utf-8?q?j=C3=A9t=2C_tegnap_hadat_=C3=BCzent_a_konzervat=C3=ADviz?= =?utf-8?q?musnak?= Message-ID: Ursula von der Leyen tegnap hadat üzent a konzervativizmusnak Békési Marcell Kristóf https://888.hu/amerika-london-parizs/szeretnek-tisztan-fogalmazni-ha-mi-lepni-fogunk-a-migracio-kerdeseben-akkor-minden-tagallamnak-lepnie-kell-4272819/ * Ursula von der Leyen tegnap Brüsszelben *évértékelő beszéd helyett *hadüzenetet küldött **minden tagállamnak, akik maradiságukkal* *hátráltatják** az európai egység megszületését. *De olyat, amit eddig talán egyetlen bizottsági elnök sem mert megengedni magának. A szemünk előtt kezdett tegnap megformálódni az Európai Egyesült Államok. *Hogy mindenki számára egyértelműen fejezzem ki magam: az LMBTIQ-mentes övezetek emberiességmentes övezetek, amelyeknek nincs helye Uniónkban.* *- hangzott el **az Európai Bizottság elnökének tegnap délutáni évértékelőjében ez a kinyilatkoztatás.* Már ez is kemény mondat egy elméletben párt- és ideológiafüggetlen méltóságtól, mivel *Ursula von der Leyen* nem csak hitet tett a kontinens egyik, ha nem a legmegosztóbb kérdésében, de *egyben kijelentette ezt is:* *aki nem így gondolkodik genderkérdésben, annak nincs helye Európában.* A beszéd viszont folytatódik, és a továbbiakban kiderül, hogy amit hallgatunk, az nem évértékelő. Hanem hadüzenet. Mivel talán ez volt az egész beszédben a leglazább mondata. Az Európai Parlament zengett a monoton tapstól minden kijelentés után, amit Leyen fenyegetően tett a konzervatív tagállamok felé. Egy a tábor, egy a zászló, egy az ideológia Ursula von der Leyen egy olyan műfajjal kísérletezett tegnap ? vagyis inkább honosított meg ? melynek az Egyesült Államokban évszázados hagyománya van: ez pedig a *State of the Union*. *State of the Union*: lényegében nem más, mint egy kötött formájú évértékelő, amire a mindenkori amerikai elnököt az alkotmány kötelezi. Az amerikai Kongresszus két háza ilyenkor összegyűlik, az elnök nekik festi le az ország aktuális helyzetét, a képernyőn pedig szó szerint tízmilliók követik a beszédet ? ennek kisebb, savanyúbb, kékebb verzióját eresztette meg tegnap az ?európai elnök?, vagy legalábbis aki ehhez legközelebb áll. Von der Leyen előtt is voltak már 2010 óta ilyen évértékelők, de egyik sem volt még ilyen nagy dobra verve, mint ez az idei: a bizottság *szerette volna jelezni, hogy ez a fontos, nem az tagállami értékelők*, mivel mi itt elsősorban európai polgárok vagyunk, és csak másodsorban magyarok, portugálok vagy finnek. *A beszéd bő két órán keresztül tartott , Leyen három különböző nyelven felváltva mondta végig, nagyon sok témán végigment*, é*s felerészt tartalmazott kemény odamondásokat és fenyegetéseket nekünk, felerészt pedig kedélyes önvállonveregetést, mint például, hogy ?mi bezzeg milyen ügyesen megoldottuk a koronavírust?.* Valószínűleg *ha Leyennek egyetlen tweetben és Trump stílusában kellene összefoglalnia* az évértékelőjét, akkor az így hangzana: Meguntam, hogy az EU egy szuperhatalom GDP-jén ülő működésképtelen szarkupac. Megreformálnám, de ti, apró senki nacionalista tagállamok mindent megvétóztok. De ennek most vége. Abban ugyanis, hogy az Európai Unió hatékonysága, gyorsasága hagy kivetnivalót maga után, diplomáciai impaktja a nagyvilágra pedig lényegében Zimbabvéval vetekszik, igaza van. Ennek az az oka, hogy *mindig van egy tagállam, akinek egy döntés nem tetszik, és megvétózza*. *És miért vétózza meg? Nagyon egyszerű: mert az a döntés hiába lenne jó az Európai Uniónak, az ő tagállamának nem, és egész egyszerűen a legtöbb kormányfő a nemzeti érdeket az uniós érdek fölé helyezi.* De elméletben *ennek nem kéne bajnak lennie*, mivel az Európai Unió, mikor a legutóbbi reggeli kávémat lefőztem, még nem önálló állami entitás volt, csak egy gazdasági szövetség. Na ezen akar nagyon gyorsan változtatni Leyen. ?De mi tart vissza bennünket? Miért van az, hogy az uniós értékekkel kapcsolatos egyszerű nyilatkozatok is késlekednek, felhígulnak vagy azokat más indítékok bénítják meg?? Milyen témákról volt szó? A beszéd első felében Leyen főképp négy, többé-kevésbé konszenzusos témát tárgyalt ki, amik közül talán csak a második számít újításnak, bár ezt is egy ideje rebesgetik: 1. Ódákat zengett arról, hogy milyen fasza volt az Unió a *koronavírus* kapcsán. 2. Beszélt arról is, hogy mostantól nem fogja érdekelni, hogy milyen államok vétózzák meg: ha ő *szankcionálni* akar valakit, azt szankcionáli is fogja. Ezzel kapcsolatban be is nyújt egy törvényt a parlamentnek. 3. Megígérte, hogy betartja a januárban meghirdetett *zöldforradalmat*, majd dicsekedett egy sort, hogy az EU milyen forradalmi a környezetvédelem terén. 4. Majd felvázolta, hogy a *#NextgenEU* program keretei között lesz itt közös uniós felhő, internet mindenkinek, meg mesterséges intelligencia, meg szuperszámítógépek, meg minden. Ezek jelentős része persze irreális, amennyire le vagyunk maradva az Egyesült Államoktól, Kínától, Japántól, Dél-Koreától, Oroszországtól mindenkitől is, de ez olyan visszatérő téma Brüsszelben, mint Demszky alatt a tízes metró. *Minimálbéremelés, ingyen internet, európai szilikon-völgy szófiába és katowicéba: minden szokásos ígéret elhangzott.* Leyen egy bő óra után rátért a lényegi, mindenkit érdeklő témákra, és *a beszéd hangulata egyik pillanatról a másikra érehtetően megváltozott: kedélyes önvállonveregetésből és mosolygó ígérgetésból átcsapott politikai manifesztóvá és hadüzenetté ?egyes destabilizáló erők? irányába, akik ?elzárkóznak a közös megoldástól?.* Migráció: *Migrációs témában olyan gyönyörűen liberális helyzetértékelést adott, hogy ha lenne erről tankönyv, ezt a szöveget kellene betenni.* Először elmondta, hogy akik jönnek, okkal jönnek, *mivel sokat szenvedtek*, ergo nekünk, bocsánat, *mindenkinek kötelessége befogadni őket*. Majd hozott néhány példát konkrét migráns-gyerekekkel, akik azóta a svéd orvosi egyetemre járnak (mivel nyilván mind ilyen indíttatásból érkezik): ?*A tizenéves Suaddra gondolok, aki szíriai menekültként érkezett Európába és az volt az álma, hogy orvos lehessen, három évvel később pedig elnyerte az írországi Királyi Sebészeti Kollégium rangos ösztöndíját. **A Líbiából és Szomáliából elmenekült orvosokra gondolok, akik a befogadó ország lakosságának szolgálatába állították egészségügyi szakértelmüket, mikor a világjárvány elérte Franciaországot.*? ? szól az érzékenyítés. Itt jön a legkeményebb mondat, amit a hivatalos magyar fordításban ? vélhetően a direkt ? enyhítettek: *Szeretnék tisztán fogalmazni: ha mi lépni fogunk, akkor minden tagállamnak lépnie kell.* - mondta a migráció kérdésében *olyan hangnemben, ami nem ismer apellátát.* Rasszizmus: Hol az emberiesség esszenciája, amikor minden egyes nap roma személyeket rekesztenek ki a társadalomból, mások pedig pusztán bőrszínük vagy vallásuk miatt ütköznek korlátokba? - tette fel a 16 ezer dolláros kérdést a Bizottság elnöke a képviselőknek és újságíróknak, amiben amellett, hogy egyértelműen és sokadszorra Magyarországra célzott, mint a gonosz megtestesítőjére, *arról is tanúságot adott, hogy **az egész életét a felső tízezerben leélő családanyának fogalma nincs a cigányság helyzetéről.* Ehhez képest nem hogy az iskolai szegregációt büntetné, de még ennél is tovább ment: ?*Ennek keretében javasolni fogjuk az uniós bűncselekmények jegyzékének bővítését, hogy az a gyűlölet-bűncselekmények és a gyűlöletbeszéd valamennyi formáját magában foglalja, függetlenül attól, hogy faji, vallási, nemi vagy szexuális alapon elkövetett tettekről van-e szó.?* ? mondta. Az ügyben *még egy felelős csinovnyikot is kineveznek majd, egy úgynevezett ?rasszizmus elleni küzdelemmel foglalkozó első koordinátort?, jelentsen ez bármit is.* *Magyarra lefordítva: ha az állam, amiben élsz, nem tesz eleget annak, hogy téged megbüntessen, amiért cigány vicceket mesélsz vagy ?rasszista? mémeket osztasz meg, akkor Brüsszel megbüntetheti. Mármint az államot. *Amiért az nem nevelt meg rendesen téged. Igen. Genderkérdés: Már rosszat sejtetett, mikor hazaérve már csak az utolsó perceit csíptem el az élő adásnak, és Leyen többek között azzal *a ?több százezer gyönyörű szivárvánnyal? búcsúzott el, amiket ?gyermekeink a szolidaritás jelképeként kitettek Európa ablakaiba? Pride-hét/hónap/évtized alkalmából.* A részletes program elolvasása után sem csalódtam: *Leyen szerint gender-kérdésben ?aki nincs velünk, az ellenük? érvnek kell érvényesülnie, mert nincs alternatíva: *?*hogy mindenki számára egyértelműen fejezzem ki magam: az LMBTIQ-mentes övezetek emberiességmentes övezetek, amelyeknek nincs helye Uniónkban.? ? *írtam már a bevezetőben a legsommásabb mondatot. *De ennél jóval tovább ment: kijelentette, hogy nem nevezhető jogállamnak* az, *aki nem biztosítja a szivárványcsaládok létét*. *Vagyis megint ment a zsarolás: vagy homokos-házasság, vagy hetes cikkely.* Aki egy országban szülő, az minden országban szülő. - foglalta össze. Az Európai Egyesült Államok leendő első elnökét látjuk, vagy egy karrierista politikust, akinek a nevére 50 év múlva senki sem fog emlékezni? Javaslom mindenkinek, hogy olvassa el a szöveget, ha van ideje: az Európai Bizottság oldalára felkerült egy nem hivatalos fordítás , ami nem mindig és mindenben egyezik a tényleges angol szöveggel ? ahogy erre legfelül figyelmeztetnek is ? de azért ebből is bőven átjön, hogy milyen hangulatú a beszéd. Építsünk olyan világot, amilyenben élni szeretnénk. - zárta mondandóját Ursula asszony az új állam új jelszavával. A bizottsági elnök szájából valószínűleg többször hangzott el ez a mondat a beszéd időtartama alatt, mint ahány mérnöki diplomával rendelkező migráns ezalatt átlépte a schengeni határt. A kérdés persze már csak az, hogy *milyen az a világ, amit szeretnénk, és pontosan ki szeretné? *Mert amit Leyen két óra alatt felvázolt, az biztos, hogy nem az a világ, amit én szeretnék, és nem hiszem, hogy ezzel egyedül volnék. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Thu Sep 17 22:22:19 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Thu, 17 Sep 2020 22:22:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Ursula_von_der_Leyen_kimutatta_a_foga_feh=C3=A9?= =?utf-8?q?rj=C3=A9t=2C_tegnap_hadat_=C3=BCzent_a_konzervat=C3=ADvizmusnak?= In-Reply-To: References: Message-ID: <51ea9260-14e0-f62b-8d1b-7ecfc9e01e6f@turul.banki.hu> > Ursula von der Leyen tegnap hadat üzent a konzervativizmusnak Tavaly innen indult Leyen asszony pályafutása listánkon: -------- Forwarded Message -------- Subject: Re: [Grem] Ursula von der Leyen lehet a Bizottság elnöke Date: Wed, 3 Jul 2019 09:30:59 +0200 From: KEA To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu A kép azért messze nem pozitív. Mondhatnám, hogy tradícionális értelemben vett tisztességes, Szent László-i politikusnak esélye sincs arra, hogy akár csak a közelébe jusson ilyen posztnak. Az önmagától beállt kiközösítés állapotában van, mint aki 2017-ben megszavazta, hogy azonos neműek is "házasságot" köthessenek. Korrupció, plágium, Európai Egyesül Államok; számára elfogadhatatlan, hogy a magyar kormány megvédte a déli határait a beözönlő tömegektől stb. Imádkozni természetesen mindig lehet, sőt kell is. Isten óvja Európát, ha még létezik Európa egyáltalán. Üdv: KEA. > Ez a V4-ek győzelme lenne. Az imahadjárat azért még folytatódhat, mert ez talán még nem a végleges döntés. Ha pedig az lesz, akkor hálából. > > https://gondola.hu/cikkek/113619-Ursula_von_der_Leyen_lesz_a_Bizottsag_elnoke.html -- Üdvrivalgással: KEA. _____ From fodor at bodri.elte.hu Fri Sep 18 04:26:01 2020 From: fodor at bodri.elte.hu (Zoltan Fodor) Date: Fri, 18 Sep 2020 04:26:01 +0200 (CEST) Subject: [Grem] Hozzaszolas a muzulman temahoz III Message-ID: Kedves Emoke, kedves Lista! Ahogy igertem, egy keveset folytatom meg a szemelyes elmenyeket az iskolak temajaban. (Senkit ne lepodjon meg, ezt is ferjem cimerol kuldom, az en yahoo cimemet nem fogadja el a lista.) A pozitiv elmenyek mellett hadd alljanak itt negativ elmenyek az eletnek egy szuk teruleterol, ami persze nekem, 3 gyermek anyjanak kulonosen fontos. A legnagyobb gyermekunk kb. 15 evvel ezelott harmadikoskent egy osztalykirandulason volt. A kozelben kirandult egy masik iskola sok muzulman gyerekkel. A muzulmanok megvertek lanyunk osztalytarsait. Ez eddig nem 'hirerteku', ilyesmi sok helyen tortenik. Ami hirerteku, hogy a tanar nem mert lepni, felt. A gyerekek panaszait azzal zarta le, hogy biztosan ti provokaltatok a muzulman gyerekeket. A rasszizmus pecsetjetol vagy a kozvetlen tamadastol valo felelem valoban fo mozgatoerove valt. Valoszinuleg sokan ismerik a Rotherham-i tortenetet, ahol 1400 (ezernegyszaz) feher kislanyt eroszakoltak meg es nagy reszuket prostituciora kenyszeritettek muzulman ferfiak. A hatosagok feltek a rasszizmus pecsetjetol es nem csinaltak semmit. Mint kiderult az egesz Egyesult Kiralysagban jellemzo volt ez, meg olyan helyeken is, mint Oxford. Egy ismeros iskolaigazgatono Wuppertalban rakuldte a gyamugyet az iskolakerulo muzulman gyerekek csaladjara. Soha tobbe nem fog ilyet tenni. A felelem gyozott. Kozepso gyermekunk torok osztalytarsa tobbszor elvette fiunktol a sonkaskenyeret es kidobta, mert serteshust a Koran szerint nem szabad enni. A szemben levo altalanos iskolaban ki is hirdettek, a tolerancia jegyeben nem lesz, a nemetek etrendjeben egyebkent dominans, serteshus a menzan. Legkisebb fiunk, egy kereszteny ertekrendszerben felnott tolerans es jol nevelt gyerek (minden anya szepit, valoszinuleg en is) padtarsnak kapott egy szir gyereket, aki tonkretette a mindennapjait. A fiu leginkabb sirassal, hazudozassal probal jo jegyeket elerni, edesapja allitolag orvos. Ez megint nem 'hirerteku', ilyen tortenet elofordulhat bio-nemet gyerekekkel is. Ami miatt hirerteku, hogy a nemet gyereket egyszeruen megbuktatnak. Itt ezt nem lehet megtenni. Mellekesen: kethavonta van uj ulesrend, az osztalyfonok --panaszkodasunk ellenere-- nem merte szetulteni oket, mert --valoszinuleg okkal-- felt az osztalybeke jelentos serulesetol. Az oktatasnak ezekkel a migracioval kapcsolatos feladatokkal is meg kell kuzdenie. Erdemes megjegyezni, hogy ez iskola vonzaskorzete 'bio-nemet' csak elvetve akad muzulman gyerek. De ez az 1-2 ontudatos(?) vagy felheccelt(?) gyerek is gondokat okoz. 2015-ben gyermekeink iskolajanak tornatermebe beraktak tobb szaz migranst, lenyegeben fiatal ferfiakat es egy piros-feher szalagot huztak ki a hatarvonal jelolesere. Ok (legyunk oszintek, ertheto modon) kiehezett szemekkel neztek a sokszor lengen oltozott fiatal nemet lanyokat. Az igazgatot hosszan zaklattak az allami TV csatornatol, hogy hadd csinaljanak riportot, hogy milyen sikeresen elnek egyutt. O nagy nehezen elharitotta ezt, majd korengedmenyes nyugdijba ment. 2017-ben lanyuk erettsegire keszulo osztalyabol egy kisebb csoport, fiuk es lanyok, lementek az iskolatol kb. 3 kilometerre fekvo belvarosba egy McDonald's-ba. Fiatal muzulman ferfiak kikezdtek a lanyokkal, a fiuk felszolaltak ez ellen, majd korhazba kerultek, nehany nappal kesobb osszevarrt fejjel jottek iskolaba. A tanarok iskola szerte arra kertek a gyerekeket, hogy ne jarjanak el tobbe a belvarosba. Az egyesult allamokban sem igazan jobb a hozzaallas. Fiam kaliforniai iskolajaban azt tanitottak, hogy az iszlamban a nok statusza magasabb, mint a keresztenysegben. Peldakent Hadidzsat, Mohamed elso feleseget hoztak fel (angolosan Khadija-t), aki sikeres uzletasszony volt. Erre szoktak fizikus ismeroseim mondani, hogy ez legszolidabb esetben is kauzalitast sert. Hadidzsa 619-ben halt meg, mig a muzulman idoszamitas kezdete, az iszlam vegso formajanak kialakulasa a hidzsra (angolosan hijra) 622-ban kezdodott. Hogy milyen jo nokent elni az iszlam alatt arrol csak az a fiatal nikabot viselo no jut eszembe a parizsi Charles de Gaulle repuloter business(!) varojabol, ahova belattunk, es aki morzsalodo burgonyaszirmot (ujmagyarul csipszet) probalt enni, mikozben a burka alatt kereste a szajureget es abba probalta betuszkolni az olajos potyogo morzsadarabkakat. Hogy az iskolarendszer felsooktatasi resze se maradjon ki. 2105-ben vegen hirtelen valtozasok tortentek ferjem egyetemen. Addig elvetve sem lehetett fejkendos fiatal lanyokat latni. Nehany het alatt, 2015 vegen mar kb. 20%-ra nott az aranyuk, szinte minden muzulman lany fejkendot hord. Ismet par honappal kesobb mar az irodajaig sem jutott el egy pentek delutan, mert muzulman imaterem letesult es a leteritett szonyegeikkel a megjelentek a lepcsohazat elfoglaltak. Az imaterem egyebkent a szorgalmi idoszakon tul is nagy nepszerusegnek orvendett. (Azota az epuletet elkezdtek renovalni, az imaterem elkoltozott, tovabbi sorsarol ferjem nem tud.) Szeretettel, Fodor Rita From greschem at gmail.com Fri Sep 18 05:33:21 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 18 Sep 2020 05:33:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ 2020-08-29 2020-09-18https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-09-18 24. évközi hét péntek SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a korintusiakhoz írt első leveléből Krisztus feltámadása a mi hitünk alapja. Testvéreim! Ha mi azt hirdetjük, hogy Krisztus feltámadt a halálból, hogyan állíthatják némelyek közületek, hogy nincs feltámadás? Ha nincs feltámadás, akkor Krisztus sem támadt fel. Ha pedig Krisztus nem támadt fel, hiábavaló a mi igehirdetésünk, és hiábavaló a ti hitetek. Sőt még hamis tanúknak is bizonyulunk Istennel szemben, mert azt állítjuk Istenről, hogy ő feltámasztotta Krisztust; holott nem támasztotta fel, ha a halottak egyáltalán nem támadnak fel. Ha ugyanis a halottak nem támadnak fel, akkor Krisztus sem támadt fel. Ha pedig Krisztus nem támadt fel, semmit sem ér a hitetek, mert még mindig bűneitekben vagytok. Sőt azok is elvesztek, akik Krisztusban haltak meg. Ha csak ebben az életben reménykedünk Krisztusban, minden embernél szánalomra méltóbbak vagyunk. De Krisztus feltámadt a halálból, elsőként a halottak közül. Ez az Isten igéje. 1Kor 15,12-20 VÁLASZOS ZSOLTÁR : Válasz: Betölt engem színed látása, * midőn felébredek, Uram. 15b. vers. Előénekes: Hallgasd meg, Uram, igaz ügyemet, * figyelj könyörgő szavamra. Fogadd el imámat, * ajkam nem mond hamisságot. Hívek: Betölt engem színed látása, * midőn felébredek, Uram. E: Istenem, hozzád kiáltok, mert te meghallgatsz engem, * fordítsd felém füledet, és hallgasd meg ajkam igéit. Csodálatos irgalmadat mutasd meg, * mentsd meg az ellenségtől azokat, akik jobbodban bíznak. H: Betölt engem színed látása, * midőn felébredek, Uram. E: Szárnyad árnyékában oltalmazz * a gonoszoktól, akik szorongatnak. Én azonban igazságban látom meg arcodat; * midőn felébredek, betölt engem színed látása. H: Betölt engem színed látása, * midőn felébredek, Uram. Zsolt 16,1.6-7.8b és 15 ALLELUJA Áldalak téged, Atyám, mennynek és földnek Istene, * mert feltártad a kicsinyeknek országod titkait. Vö. Mt 11,25 ? 8 G. tónus. ? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Szolgáló szeretetükkel Jézus kíséretében ott vannak a jólelkű asszonyok is. Abban az időben Jézus bejárta a városokat és a falvakat, tanított és hirdette az Isten országát. Vele volt a tizenkettő és néhány asszony, akiket a gonosz lelkektől és a különféle betegségektől megszabadított: Mária, melléknevén Magdalai, akiből hét ördög ment ki; Johanna, Heródes intézőjének, Kuzának a felesége; Zsuzsanna és még sokan mások, akik vagyonukból gondoskodtak róla. Ezek az evangélium igéi. Lk 8,1-3 EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Imádjuk Krisztus Urunkat, aki kereszthalála által feláldozta magát értünk a mennyei Atyának, hogy megszabadítson minket bűneinktől! Lektor: 1. Urunk, te véred kiontásával szentesítetted az új és örök szövetséget: add, hogy mindig hűségesek maradjunk hozzád! Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. Urunk, te vállaltad értünk a szenvedést és a kereszthalált: add, hogy mi se vonakodjunk elfogadni és hordozni életünk keresztjeit! Hívek: Kérünk téged... 3. Urunk, te megígérted, hogy örök életre szökellő vízforrást ajándékozol nekünk: áraszd ki Szentlelkedet minden emberre! Hívek: Kérünk téged... 4. Urunk, te elküldted tanítványaidat, hogy hirdessék a kereszt üdvözítő erejét: add, hogy mi is keresztedből merítsünk erőt szenvedéseink elviselésére! Hívek: Kérünk téged... 5. Urunk, te kereszted és feltámadásod által eltörölted minden vétkünket: add, hogy eltöltsön bennünket a Szentlélek vigasztalása! Hívek: Kérünk téged... (6. Urunk, te kiérdemelted híveid számára a feltámadást és az örök dicsőséget: add, hogy elhunyt testvéreink elnyerjék ígéreteid teljesülését! Hívek: Kérünk téged...) Pap: Istenünk, a kereszt botránya megmutatta számunkra örök bölcsességedet és irántunk való végtelen szeretetedet. Engedd, hogy mindig bizakodó lélekkel dicsekedjünk Krisztus keresztjével. Aki él és uralkodik mindörökkön-örökké. Hívek: Ámen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Sep 18 05:34:03 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 18 Sep 2020 05:34:03 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E4=29*****_IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád.Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket leljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.Szeptemberben kérjük Szt. Mihály arkangyal segítségét a belarusz békéért és novemberig az USA választásokért. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Sep 18 06:19:33 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 18 Sep 2020 06:19:33 +0200 Subject: [Grem] Hozzaszolas a muzulman temahoz III In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Rita! Nagyon köszönjük a beszámolókat és ha még van időd, energiád írni, előre is. Kérlek, válaszemailben írd meg, légy szíves, hogy engedélyezed-e, hogy Te és férjed neve és email címe *szigorú kihagyása *mellett, szabad-e máshova is továbbítani a beszámolókat. Köszönettel, a Lista, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Sep 18 12:59:49 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 18 Sep 2020 12:59:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCAr?= =?utf-8?q?_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ferenc pápa imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, Rád bízzuk magunkat, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában ... hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a megpróbáltatások után. Segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Amen. Erdő Péter bíboros imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE) Urunk, alázattal kérünk, segítsd a tudósokat, a vezetőket, hogy gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, Adj irgalmat a betegségben elhunytaknak, a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást, nekünk hitet, segítő szeretetet. Bocsásd meg, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Amen. * *Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Sep 18 13:20:44 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 18 Sep 2020 13:20:44 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > > > > > > *ALLELUJA Áldalak téged, Atyám, mennynek és földnek Istene, * mert > feltártad a kicsinyeknek országod titkait. Vö. Mt 11,25 ? 8 G. tónus. ? > EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Szolgáló szeretetükkel Jézus kíséretében > ott vannak a jólelkű asszonyok is. Abban az időben Jézus bejárta a > városokat és a falvakat, tanított és hirdette az Isten országát. Vele volt > a tizenkettő és néhány asszony, akiket a gonosz lelkektől és a különféle > betegségektől megszabadított: Mária, melléknevén Magdalai, akiből hét ördög > ment ki; Johanna, Heródes intézőjének, Kuzának a felesége; Zsuzsanna és még > sokan mások, akik vagyonukból gondoskodtak róla. Ezek az evangélium igéi. > Lk 8,1-3 * > *Friends, in today?s Gospel, we learn that some women accompanied Jesus and provided for him and the Twelve from their resources. Jesus invited women into full participation in the life of discipleship.All of those women sat in eager discipleship at the feet of Jesus. Now, don?t get me wrong! I?m not advocating the contemporary feminist agenda, which often runs rough-shod over the real differences that obtain between men and women. But I am urging you to see the radicality of Jesus? call to discipleship, which cuts through so many of the social conventions of his time and ours. I am urging you to see that everyone?rich and poor, those on the inside and those on the outs, men and women?are summoned to discipleship and that this summons is the most important consideration of all. Given all of this, can we see these women disciples as forerunners of all of the great women who have followed Jesus over the centuries? Can we see them as prototypes of Teresa of Avila, Joan of Arc, Clare of Assisi, Thér?se of Lisieux, Mother Teresa of Kolkata, Katharine Drexel, Edith Stein, and Dorothy Day?* * Uram, adj nekem hálás szívet, hogy mindig észrevegyem: több okom van a hálára, mint a panaszra. Ments meg az irigységtől, elégedetlenségtől, nyugtalanságtól, a mindent-tudás látszatától és a mindent-jobban-tudás hazugságától, a gyanútól, hogy valaki mindig bántani akar. Ments meg a közönytől, a házsártos, barátságtalan viselkedéstől, az örökös zsörtölődéstől, a rút önzéstől, a mindent elborító keserűségtől és a hiábavalóság nyomasztó érzésétől. (Szt.II.János Pál pápa ima 2.rész) * Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_883993641243229005_m_-9163079627238810551_m_-5427493738615551696_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Fri Sep 18 13:23:11 2020 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Fri, 18 Sep 2020 13:23:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Szenior_Akad=C3=A9mia_programsorozatra_regisztr?= =?utf-8?b?w6FjacOzcyBsZWhldMWRc8OpZw==?= In-Reply-To: References: <5F6372DB020000760009BA55@smtpgw.semmelweis-univ.hu> Message-ID: regisztrálni kell, online előadások Tisztelt Érdeklődő! Örömmel tájékoztatjuk, hogy a Szenior Akadémia ismeretterjesztő szabadelőadás sorozat ismét megrendezésre kerül: *SZENIOR AKADÉMIA a SEMMELWEIS EGYETEMEN* A *Semmelweis Egyetem *ismét meghirdeti népszerű szabadelőadás-sorozatát, amelyen az egyetem vezető professzorai, kutatói mutatják be a *LEGGYAKORIBB BETEGSÉGEKRE VONATKOZÓ ÚJ ISMERETEKET* és az *ORVOSTUDOMÁNY LEGÚJABB EREDMÉNYEIT. * *A rendezvényt online tartjuk meg, az előadások interneten keresztül, a Zoom program segítségével követhetők!* Az előadások időpontja: 2020. szeptember 28-tól *hétfőnként 18 órakor * A részvétel ingyenes, ugyanakkor a programsorozatra egyszeri, *online regisztráció szükséges* a https://semmelweis.hu/szeniorakademia/ felületen, a *kék Regisztrációs gomb* segítségével. Az egyszeri regisztrációval *minden* előadásra jelentkezik. *Regisztrálni legkésőbb 2020. szeptember 24-ig, illetve a szabad helyek függvényében lehetséges.* A szervezők a jelentkezés során megadott e-mail címre küldik majd vissza az előadások elérhetőségét, vagyis a Zoom-linkeket tartalmazó válaszlevelet. Az előadássorozat tervezett programja: *2020. szeptember 28. *Prof. Dr. Merkely Béla: *A hazai COVID-19 fertőzés tanulságai* *2020. október 05. *Prof. Dr. Falus András: *COVID-19, a molekuláris immunológia kihívása* *2020. október 12. *Prof. Dr. Nyirády Péter: *A kutatástól a klinikumig az urológiában* *2020. október 19. *Prof. Dr. Kárpáti Sarolta: *Történetek a hólyagokról* *2020. október 26. *Prof. Dr. Müller Veronika: *A COVID-19 támadása a tüdő ellen* *2020. november 02. *Prof. Dr. Perczel Forintos Dóra: *Holisztikus szemlélet a modern egészségügyben: a klinikai pszichológia szerepe az alapellátástól a szakellátásig* *2020. november 09. *Prof. Dr. Ferdinandy Péter: *Gyógyszerfejlesztés frontvonalai a 21. században* *2020. november 16. *Prof. Dr. Kalabay László: *A korszerű családorvosi ellátás helye az egészségügyben* *2020. november 23. *Prof. Dr. Jávor András: *A közjó szolgálatában, egészségpolitika* *2020. november 30. *Prof. Dr. Urbancsek János: *Az asszisztált reprodukció aktuális kérdései és negyed évszázada a Semmelweis Egyetemen* *2020. december 07. *Prof. Dr. Réthelyi János: *A pszichiátriai betegellátás és kutatás újdonságairól* *2020. december 14. *Prof. Dr. Nagy Zoltán: *Neuroesztétika. Az esztétika és az agykutatás találkozási pontjai.* Minden érdeklődőt szeretettel várunk, életkortól függetlenül! További információt a fenti e-mail címen kérhet. Levelemet azért kapta, mivel az előző programsorozatra jelentkezett, megadva e-mail címét. Ha nem kíván a mostani programsorozaton részt venni, beregisztrálni, kérem tekintse levelemet tárgytalannak. A szervezők a programváltoztatás jogát fenntartják. A 2020. évi őszi programsorozatra jelentkezők nevét és e-mail címét célhoz kötötten, az előadássorozat zárásáig tároljuk. Üdvözlettel *Tóthné Varga Melitta * *ügyintéző * *SEMMELWEIS EGYETEM* * Általános Orvostudományi Kar* *------------------------------Dékáni Hivatal* * Tanulmányi Osztály* Cím: H-1089 Budapest, Nagyvárad tér 4. Telefon: 061-459-1500 <0614591500>/56557 mellék E-mail: tothne-varga.melitta at med.semmelweis-univ.hu Web: http://semmelweis.hu/aok/ --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From aezrxtyfguihojlnjk at gmail.com Fri Sep 18 17:10:20 2020 From: aezrxtyfguihojlnjk at gmail.com (Ma Fo) Date: Fri, 18 Sep 2020 08:10:20 -0700 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Sinkovics_Imre_utols=C3=B3_levele?= In-Reply-To: <336191102.3602713.1600441744604@mail.yahoo.com> References: <93331540-5ac6-634d-2af5-2b017df3fcd1@pius.hu> <336191102.3602713.1600441744604@mail.yahoo.com> Message-ID: ---------- Forwarded message --------- From: V. Rita Date: Fri, Sep 18, 2020, 8:09 AM Subject: Sinkovics Imre utolsó levele To: Ma Fo Sent from Yahoo Mail on Android -: Sinkovics Imre utolsó levele Egy hetven esztendős vén diák az óbudai Árpád Gimnáziumból kéri türelmeteket néhány mondat erejéig. Legalább is, sohase felejtsétek el iskolátok névadójának, Kőrösi Csoma Sándornak élete példáját. No nem kell ezért világutazókká válnotok, hogy a magyarság eredetét, őshazáját felkutassátok. Akad felfedezni, megőrizni való e 75 esztendeje Csonka Hazában is! (Elég ha Csoma Sándor szülőfalujára, a háromszéki Körösre gondolunk.) Nem kell elzarándokolni a távoli Dardzsiling régi angol temetőjébe sem, ahol végre megpihen ?...egy szegény, árva magyar pénz és taps nélkül! Ki nemzetének bölcsejét kereste és a maga sírját találta itt - de halhatatlanságát is!", miként sírfeliratán olvasható. Élete példáját kutassátok s kövessétek! Önfegyelmét és szorgalmát, keresztény hitét és edzett testét, puritán életvitelét, hatalmas műveltségét! S mindezeket a Haza és Emberiség szolgálatába állítva! Ez a mai harsogó-csápoló-idegrángásos, lélektelen ?fogyasztói társadalom", diszkóival, hamburgerjeivel, drogos-alkoholos tömeghisztériájával, mint a hínár húz le a tartalmatlan, csenevész élet mocsarába! Az így elsatnyult testben, milyen lélek lakozhat? Márpedig Magyarországnak testben és lélekben is erős, egészséges, keresztény Ifjúságra és Családokra van szüksége, ha fenn akarunk maradni a jövő századokban, évezredekben! De feladat vár Rátok a nyelvápolás terén is. Nem a tibeti nyelvtan s szótár elkészítése, csupán Édesanyátok nyelvének tisztán tartása, megőrzése, hogy szeplőtelen gazdagságában adhassátok tovább gyermekeiteknek, unokáitoknak! Mert ez az egyik, tán legerősebb kapocs, mely összeköt Valamennyiünket, élő és holt magyarokat! Végezetül! Nem az Őshazát kell keresnünk! (De azért ismerjük meg a tudósok, nyelvészek, régészek s néprajzosok eddigi kutatásait, eredményeit.) Ezt a mostani, megcsonkított, fenyegetett sorsú Hazát kell megismernünk, felemelnünk, becsülnünk és megvédenünk, magunknak s a Jövendőnek! Tamási Áronnal szólva: ?Mi végre vagyunk a világon? Hogy valahol otthon legyünk benne!" Ez a ?valahol", itt van a talpunk alatt! Magyarország! Fiatal Barátaim! Tudom, nem kevés, amit kértem Tőletek. De csak így, s csak ezért érdemes élni! Márpedig e Nemzetnek annyi hősi halottja volt, most hősi élőkre van szüksége! Hiszem, Ti azok lesztek! Megfáradt, öreg, de szeretetet, hitet sugárzó karommal ölellek Benneteket! (Sinkovits Imre utolsó üzenete. Elhangzott az óbudai Kőrösi Csoma Sándor Gimnáziumban) il. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#m_2681712543098161813_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Fri Sep 18 19:40:44 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Fri, 18 Sep 2020 19:40:44 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBqw7Mgw6lzIHJvc3N6IGtvcm3DoW55esOhc3LDs2w=?= Message-ID: A jó és a rossz kormányzásról Magyar Hírlap, 2020.09.18. -- Lóránt Károly https://www.magyarhirlap.hu/velemeny/20200918-a-jo-es-a-rossz-kormanyzasrol A demokratikus rendszer működését egyre inkább kisajátította egy olyan hatalom, amelynek érdekei nem esnek egybe a nép érdekeivel, de demokratikus úton le nem váltható ?Természeténél fogva az állam a háznépnél és mindegyikünknél előbbre való, hiszen az egész szükségszerűen előbbre való, mint a rész? Arisztotelész E cikken már sokat gondolkodtam, a legutolsó lökést az erről alkotott gondolataim kifejtéséhez a Lukasenka elleni külföldi támadások adták, de igazában Kadhafi, de még előbb Nicolae Ceausescu sorsa gondolkodtatott el azon, hogy mit is jelent a jó és a rossz kormányzás. Az, ami bennünk, európaiakban közös, és megkülönböztet bennünket más kontinensek népeitől (és amire egy európai együttműködést építeni lehetne), az a görög gondolkodóktól és művészettől induló közös kulturális örökség, és ha kérdéses esetekben visszanyúlunk az antik gondolkodókhoz (vagy művészetekhez), az eligazíthat bennünket abban, hogy mit lássunk helyesnek vagy helytelennek a mai világban. Én is így tettem most, amikor elővettem Arisztotelész Politika című könyvét, hogy mit ír a jó és a rossz államformákról. Arisztotelész három jó és három rossz államformát különböztetett meg. A jók a királyság, az arisztokrácia és a politeia, a rosszak pedig a türannisz, az oligarchia és a demokrácia. Arisztotelész szerint a rossz államformák a jók elkorcsosulásai, én inkább azt látom bennük, hogy szerkezetüket tekintve páronként azonosak, tehát a jó vagy rossz kormányzást nem a kormányzás formája, hanem az uralkodó(k) célja határozza meg, ami, ha a közjót, az egész társadalom érdekeit szolgálja, akkor jó, ha egyénit szolgál, akkor rossz. Arisztotelész például azért nem kedvelte a demokráciát, és tartotta rossz formának, mert a túlnyomó többségben lévő köznép kifoszthatta a módosabb társadalmi réteget, ami például a népi demokráciákban is megtörtént. Helyette a politeiát, az arisztokrácia és a demokrácia egyfajta keverékét tartotta jónak, ahol az arisztokrácia fő jellemvonása az volt, hogy a megbecsülést erény szerint juttatta. Az arisztokrácia mértéke ugyanis az erény, míg az oligarchiáé a gazdagság ? vallotta az ókori filozófus, akinek államelmélete kifejtésének során állandóan visszatérő problémája volt, hogy hogyan kerüljön az államvezetés nemes, erényes, a társadalom egésze érdekeit szolgáló vezetők kezébe. A politeia állameszményt a mai korban leginkább még a hatvanas?hetvenes évek nyugati demokráciái közelítették meg, de mára már ezek is elkorcsosultak. A történelem azt bizonyítja, hogy a jó kormányzásra nincs államszerkezeti garancia, az minden korban az uralkodó réteg erkölcsiségétől függ. És most vissza a mába, illetve a közelmúltba, bár amiről most szeretnék szólni, az is közel ötvenéves történet. A hetvenes években a kelet-közép-európai országok eladósodtak, a lengyelek és a románok azért, mert gazdaságukban nagy ugrást akartak végrehajtani, és közbejött az olajválság, a magyarok meg azért, mert az olajválságra ? a korábbi életszínvonal-növekedés megszakadásától való félelem, no meg a rossz tanácsadók miatt ? négy évvel később reagáltak, akkor, amikor már az ország benne volt az adósságcsapdában. A lengyelek a rendszerváltáskor nagyrészt leíratták az adósságukat, mi hurcoljuk tovább (az ország bruttó külső adóssága a GDP nyolcvan százaléka, szemben mondjuk a negyvenszázalékos latin-amerikai átlaggal), a románok meg ? a világon egyedüliként ? visszafizették. Ceausescu számára mindennél fontosabb volt az adósságcsapdából való kiszabadulás, hogy ne legyen országa kiszolgáltatva a külföldnek, és mindent, amit csak dollárért el lehetett adni, eladtak. A nép közel volt az éhezéshez, ?racionális táplálkozási normákat? vezettek be, amit a lakosság nehezen viselt, le is lőtték Ceausescut az első adandó alkalommal. Na most, hogyan ítéljük meg? Úgy, mint a román nép sanyargatóját, vagy mint azt, aki megszabadította Romániát az adósrabszolgaságtól? Hasonló helyzetben a dél-koreai lakosság összeadta az aranyát, ma azért járunk KIA-val és veszünk Samsung tévét. Ott a kritikus időkben (1961 és 1979 között) egy ember, Pak Csong Hi vezette az országot, az ő nevéhez fűződik az ország gazdasági felemelkedése. A végén azonban őt is lelőtték, lányát viszont 2013-ban az ország elnökévé választották, igaz, 2018-ban 25 év börtönre ítélték hatalommal való visszaélés vádjával. A kormányzás ezek szerint még egy ennyire sikeres országban sem egyszerű. Kicsit hasonló a története Líbia volt vezetőjének Moammer Kadhafinak, aki 1969-ben államcsínnyel megdöntötte a királyságot, államosította az olajcégeket, és bezáratta a brit és amerikai katonai bázisokat. Politikájában a pánarab összefogást sürgette, és támogatta a nyugati világ rendje ellen lázadó csoportokat. Emiatt 1986-ban, egy a lakóhelye ellen intézett amerikai bombatámadással meg is akarták ölni, de csak a lányát sikerült. Kadhafi az olajjövedelemből egyfajta arab szocializmust akart megvalósítani. Az oktatást ingyenessé és a második szintig kötelezővé tette, az egyetemek számát kettőről tizenkettőre emelte, a diákok állami támogatással a világ bármely egyetemére beíratkozhattak. A fiatal házasok ingyen kaphattak lakást, a szociális rendszer kiterjedt az özvegyekre, árvákra, a munkaképtelenné válókra, az anyasági segélyre. A nyugdíjkorhatárt 65 évben állapították meg, a nyugdíj felső határa a kereset nyolcvan százaléka volt. Négy méter átmérőjű vasbetoncsövekből háromezer kilométer hosszú mesterséges folyót építtetett a tengerparti városok édesvízzel való ellátására a Szahara belsejében lévő kutakból. De ez már úgy látszik, sok volt a lakosságnak, 2011-ben, az arab tavasz során, amerikai segítséggel a felkelők megölték, azóta az ország két részre szakadt és külső támogatók segítségével háborúzik egymással. A Kadhafi által visszafogott menekültek pedig folyamatosan áramlanak Európa felé. Végül Lukasenka. Ő 1994-ben nyolcvanszázalékos eredménnyel nyerte a választásokat korrupcióellenes programjával. A gazdasági válság megfékezése érdekében leállította a privatizációt, a gazdaságot fokozatosan központi irányítás alá vonta. Emiatt a Világbank és a Nemzetközi Valutaalap leállította a hitelek folyósítását. Lukasenka támogatottságát az életszínvonal csökkenésének megállításával, a szovjetrendszer szociális vívmányainak fenntartásával érte el. Ennek a politikának eredményeként a volt szovjet tagköztársaságok közül itt a legalacsonyabb a szegények aránya, itt a legkisebb a jövedelmi egyenlőtlenség, és itt nincsenek oligarchák. Ám a magát Belarusz Népi Frontnak nevező szervezet már két év múlva utcai tüntetésekkel próbálta Lukasenka hatalmát megdönteni, és amikor nem járt sikerrel, vezetőjük, Zjanon Paznyak az Egyesült Államokba menekült. A mostani tüntetéssorozatot az váltotta ki, hogy az augusztusi választás eredményét, ahol Lukasenka megint nyolcvan százalékot ért el, a tüntetők nem fogadják el. A tüntetők anyagi és politikai támogatást kapnak az EU-tól, Lukasenka szerint a NATO felsorakozott az ország határánál, de a NATO ezt tagadja. A játszma függőben. Milyen tanulságok vonhatók le az elmondott történetekből? Ha Ceausescu történetét kihagyjuk, mert a gazdasági függetlenség megteremtését sokan nem sokra becsülik, akkor is az látszik, hogy nagyon sikeres kormányzás a kormányzottak részéről nem kap elismerést. Harminc év alatt ugyanis felnő egy új nemzedék, amely nem érzékeli, hogy az adott ország honnan indult, és mit ért el, az eredmények számára természetesek, viszont hatalomra áhítozik. Még inkább így van ez, ha egy ország belsőleg vallási, világnézeti vagy etnikai szempontból erősen megosztott, amire külső erők geopolitikai érdekeik mentén rájátszanak. Arisztotelész a fenti eseteket saját rendszerében talán a királysághoz sorolná, hiszen az egyeduralkodók politikája az egész ország felemelésére irányult. Az Arisztotelész kora óta eltelt csaknem két és fél ezer év történelme is azt bizonyította, eredményeket csak erős központi hatalommal lehet elérni. A rendszer azonban instabil, nincs megoldva az utódlás kérdése. Ugyanakkor a nyugati típusú demokráciák sem stabilak abban az értelemben, hogy a nép érdekeit szolgálnák. A demokratikus rendszer működését egyre inkább kisajátította egy olyan hatalom, amelynek érdekei nem esnek egybe a nép érdekeivel, de demokratikus úton le nem váltható. Nincs tehát olyan rendszer, amely önmagában biztosítaná a jó, a társadalom egésze érdekét szolgáló kormányzást. Ezt valószínűleg Arisztotelész is érzékelte, ezért hangsúlyozza, hogy a vezetőben a tökéletes erkölcsi kiválóságnak kell meglennie, mert az erkölcsi törvények az írott törvényeknél is egyetemesebb hatásúak. (A szerző közgazdász, a Nemzeti Fórum tanácsadója) -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Fri Sep 18 20:02:10 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 18 Sep 2020 20:02:10 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Lef=C3=BChrerezik_Orb=C3=A1n_Viktort_egy_nyolcad?= =?utf-8?q?ikus_osztr=C3=A1k_tank=C3=B6nyvben?= Message-ID: https://888.hu/amerika-london-parizs/lefuhrerezik-orbant-egy-nyolcadikos-osztrak-tankonyvben-4273152/ Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From zsofi.ujfalussy at gmail.com Fri Sep 18 22:54:22 2020 From: zsofi.ujfalussy at gmail.com (=?UTF-8?Q?Zs=C3=B3fi_Ujfalussy?=) Date: Fri, 18 Sep 2020 22:54:22 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=E2=80=9EThree_Quran_Verses_Every_Christian_Shou?= =?utf-8?q?ld_Know_=28David_Wood=29=E2=80=9D_megtekint=C3=A9se_a_Yo?= =?utf-8?q?uTube-on?= Message-ID: https://youtu.be/n5Nu6EabQD8 https://youtu.be/RCkqSZp6nkc Kedves lista! Nekem személy szerint minimális kapcsolatom van az iszlámmal, de mindenkinek, aki használható szinten tud angolul és kicsit is érdekli a téma, ajánlom David Wood videóit, és csatornáját. Alaposan ismeri a témát és nem fél nyíltan beszélni Elküldök kettőt a videói közül. Zsófi --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Sep 19 07:07:14 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 19 Sep 2020 07:07:14 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ 2020-08-29 * *2020-09-19* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-09-19 *24. évközi hét szombat* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a korintusiakhoz írt első leveléből Testünk a halál után elporlad ugyan, de Krisztus dicsőségesen feltámasztja. Testvéreim! Megkérdezhetné valaki: ?Hogyan támadnak fel a halottak? Milyen testtel jönnek majd elő?? Hát nem tudod, hogy amit elvetsz, nem kel életre, hacsak előbb meg nem hal? A földbe sem a kész növényt veted el, amely csak később fejlődik ki, hanem csupán a magot, például a búzaszemet vagy más egyebet. Így lesz a holtak feltámadásánál is: Elvetik romlásra ? feltámad romlatlanságban. Elvetik dicstelenségben ? feltámad dicsőségben. Elvetik erőtlenségben ? feltámad erőben. Érzéki testet vetnek el ? szellemi test támad fel. Ha van érzéki test, akkor lesz szellemi test is. Ezt mondja az írás is: ?Ádám, az első ember élő lénnyé lett?, az utolsó Ádám pedig éltető lélekké. De nem a szellemi az első, hanem az érzéki, azután következik a szellemi. Az első ember a földből való, földi, a második ember a mennyből való, (mennyei). Amilyen a földből való, olyanok a földiek is, és amilyen a mennyből való, olyanok a mennyeiek is. Ezért, ahogy a földi ember alakját magunkon hordozzuk, úgy a mennyeinek az alakját is magunkon fogjuk hordozni. Ez az Isten igéje. * * 1Kor 15,35-37.41-49* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Az Úr színe előtt járok * az élők fényében.* Vö. 14c. vers. Előénekes:* Ellenségeim meghátrálnak előttem, valahányszor hívlak téged. * Íme, tudom, Uram, hogy te vagy az én Istenem.* Hívek: *Az Úr színe előtt járok * az élők fényében.* E:* Istenben remélek, akinek dicsérem szavát, * az Úrban remélek, akinek dicsőítem beszédét.* *Istenben bízom, nem félek, * ember mit árthat nékem?* H: *Az Úr színe előtt járok * az élők fényében.* E: *Teljesítem, Istenem, amit fogadtam néked, * bemutatom a dicséret áldozatát,* *mert megmentetted életemet a haláltól, ? lábamat az elbukástól, * hogy előtted járhassak az élők fényében.* H: *Az Úr színe előtt járok * az élők fényében. * *Zsolt 55,10-14* ALLELUJA *Boldogok, akik jó szívvel fogadják Isten igéjét, * és állhatatosságukkal gyümölcsöt hoznak*. Vö. Lk 8,15 ? 12. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Isten igéjét készséges szívvel kell befogadni és tettekre váltani! Amikor egyszer a városokból nagy tömeg gyűlt Jézus köré, ő ezt a példabeszédet mondta nekik: ?Kiment a magvető magot vetni. Amint vetett, némely szem az útfélre esett; ott eltaposták, és az égi madarak felcsipegették. Némely mag köves helyre esett. Alighogy kikelt, elszáradt, mert nem volt nedvessége. Némely pedig tövisek közé hullott. A tövisek felnőttek vele együtt, és elfojtották. A többi jó földbe hullott. Kikelt, és százszoros termést hozott.? E szavak után Jézus felkiáltott: ?Akinek füle van, hallja meg!? Akkor megkérdezték tanítványai, hogy mi a példabeszéd értelme. Így válaszolt: ?Nektek megadatott, hogy megértsétek Isten országának titkait. A többieknek csak példabeszédekben, hogy nézzenek, de ne lássanak, halljanak, de ne értsenek. A példabeszéd értelme ez: a mag Isten igéje. Az útfélre eső mag azokat jelenti, akik hallgatják az igét, de aztán jön az ördög, és kiveszi a szívükbe hullott igét, hogy ne higgyenek, és így ne is üdvözüljenek. A köves talajra hullott mag azokat jelenti, akik meghallgatják az igét, örömmel be is fogadják, de az nem ver bennük gyökeret. Egy ideig hisznek, de a kísértés idején elpártolnak. A tövisek közé eső mag azokat jelenti, akik meghallgatják az igét, de az élet gondjai, gazdagsága és élvezetei elfojtják bennük a növekedést, és termést nem hoznak. A jó földbe eső mag végül azokat jelenti, akik meghallgatják az igét, jó és erényes szívvel meg is tartják, és termést is hoznak állhatatosságban.? Ezek az evangélium igéi. * *Lk 8,4-15* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: *Bizalommal forduljunk Istenhez, aki Máriát, Krisztus anyját fölébe helyezte minden égi és földi teremtménynek*! Lektor: 1. *Irgalmasság Atyja, köszönjük, hogy a Boldogságos Szűz Máriában égi édesanyát adtál nekünk; add, hogy mindig gyermeki szeretettel ragaszkodjunk hozzá!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Szűz Mária tanulékony lélekkel figyelt Jézus szavára; add, hogy példája szerint mi is szívünkbe fogadjuk szent Fiad igéit!* Hívek: Kérünk téged... 3. *A kereszt alatt álló Máriát megerősítetted a fájdalmak elviselésére; az ő közbenjárására adj erőt nekünk is a kereszt hordozására*! Hívek: Kérünk téged... 4.* Szent Fiad feltámadása által örömmel töltötted el Szűz Mária szívét; tölts el minket is a feltámadás reménységével!* Hívek: Kérünk téged... 5. *Szűz Máriát testével-lelkével felvetted a mennyei dicsőségbe; földi életünk után add meg nekünk is az örök életet!* Hívek: Kérünk téged... (6. *A Boldogságos Szűz Mária a mennyország királynője; az ő közbenjárására fogadd be elhunyt testvéreinket is az örök élet boldogságába!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Add meg, kérünk, mindenható Istenünk, hogy mi, a te híveid, akik a Boldogságos Szűz Mária oltalmában bízunk, anyai közbenjárására minden rossztól megszabaduljunk itt a földön, és az örök élet örömére eljussunk a mennyben. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Sep 19 07:09:29 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 19 Sep 2020 07:09:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E4=29*****_IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád.Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket leljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.Szeptemberben kérjük Szt. Mihály arkangyal segítségét a belarusz békéért és novemberig az USA választásokért. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Sep 19 12:16:05 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 19 Sep 2020 12:16:05 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCAr?= =?utf-8?q?_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ferenc pápa imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, Rád bízzuk magunkat, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában ... hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a megpróbáltatások után. Segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Amen. Erdő Péter bíboros imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE) Urunk, alázattal kérünk, segítsd a tudósokat, a vezetőket, hogy gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, Adj irgalmat a betegségben elhunytaknak, a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást, nekünk hitet, segítő szeretetet. Bocsásd meg, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Amen. * *Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Sep 19 12:39:15 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 19 Sep 2020 12:39:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > ALLELUJA > *Boldogok, akik jó szívvel fogadják Isten igéjét, * és állhatatosságukkal > gyümölcsöt hoznak*. Vö. Lk 8,15 ? 12. tónus. > > > > > > > > *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Isten igéjét készséges szívvel kell > befogadni és tettekre váltani! Amikor egyszer a városokból nagy tömeg gyűlt > Jézus köré, ő ezt a példabeszédet mondta nekik: ?Kiment a magvető magot > vetni. Amint vetett, némely szem az útfélre esett; ott eltaposták, és az > égi madarak felcsipegették. Némely mag köves helyre esett. Alighogy kikelt, > elszáradt, mert nem volt nedvessége. Némely pedig tövisek közé hullott. A > tövisek felnőttek vele együtt, és elfojtották. A többi jó földbe hullott. > Kikelt, és százszoros termést hozott.? E szavak után Jézus felkiáltott: > ?Akinek füle van, hallja meg!? Akkor megkérdezték tanítványai, hogy mi a > példabeszéd értelme. Így válaszolt: ?Nektek megadatott, hogy megértsétek > Isten országának titkait. A többieknek csak példabeszédekben, hogy > nézzenek, de ne lássanak, halljanak, de ne értsenek. A példabeszéd értelme > ez: a mag Isten igéje. Az útfélre eső mag azokat jelenti, akik hallgatják > az igét, de aztán jön az ördög, és kiveszi a szívükbe hullott igét, hogy ne > higgyenek, és így ne is üdvözüljenek. A köves talajra hullott mag azokat > jelenti, akik meghallgatják az igét, örömmel be is fogadják, de az nem ver > bennük gyökeret. Egy ideig hisznek, de a kísértés idején elpártolnak. A > tövisek közé eső mag azokat jelenti, akik meghallgatják az igét, de az élet > gondjai, gazdagsága és élvezetei elfojtják bennük a növekedést, és termést > nem hoznak. A jó földbe eső mag végül azokat jelenti, akik meghallgatják az > igét, jó és erényes szívvel meg is tartják, és termést is hoznak > állhatatosságban.? Ezek az evangélium igéi. * > *Lk 8,4-15* > *Friends, in today?s Gospel, Jesus explains the purpose of the parables: ?Knowledge of the mysteries of the Kingdom of God has been granted to you; but to the rest, they are made known through parables so that they may look but not see, and hear but not understand.?The use of the word ?para? in the New Testament signals the failures to see at various levels. The great metaphor here is the blindness of the Jews, a blindness which is identified with disobedience.The parables of Christ are meant to highlight and point out this blindness, this willful refusal to see. They themselves, in their peculiar form, are judgments on those who cannot see in them signs of salvation.The parables are often exercises whose purpose is to confuse and confound the hearer, overturning her expectations and upsetting her theological convictions. A parable does its work by turning our ordinary conception of the spiritual world upside-down. And we would be greatly remiss if we did not attend to the instruction that emerges from those startling, funny, off-putting, and strangely enlightening stories that Jesus loved to tell.* *Krisztus lelke, szentelj meg engem! Krisztus teste, üdvözíts engem! Krisztus vére, ihless meg engem! Krisztus oldalából kifolyó víz, moss tisztára engem! (Loyolai Szt. Ignác ima 1. rész) * > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_1260109604308536492_m_-3543646615917186692_m_-4037706470147828730_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Sep 19 12:48:28 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 19 Sep 2020 12:48:28 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?F=C3=A1bry_Korn=C3=A9l_atya_Zakeus_kurzusa_keres?= =?utf-8?b?enTDqW55IGbDqXJmaWFrbmFrIC8gbnlpdMOzYWxrYWxvbTogc3plcHQu?= =?utf-8?b?IDI4LiBow6kuMTk6MDAgVsOhcm9zbWFqb3JpIHRlbXBsb20=?= Message-ID: Fábry Kornél atyával most az Emmánuel Közösség és a NEK csapata közösen szervez egy Magyarországon még új kurzust a kongresszusra való készület 4. évében. Erre, a Zakeus kurzusra szeretnénk most elhívni ezúttal első alkalommal most csak a férfiakat. (A hölgyeket szeretnénk kérni, hogy továbbítsák a meghívást férjeiknek, fiainak, stb.) Mi a Zakeus kurzus? ? A Zakeus Kurzus egy lelki átalakulást segítő előadássorozat, amely különösen azoknak szól, akik szeretnék elmélyíteni keresztény életük hétköznapi dimenzióit, legyen szó családi, munkahelyi, szociális, vagy politikai életről. ? A kurzus a Katolikus Egyház társadalmi tanítására épül. ? Egy olyan lelki úton vezet végig, melynek célja, hogy megtaláljuk szentté válásunk eszközeit a mindennapokban. ? Felfedezzük, hogy *életünk minden területe és pillanata lehetőség az Istennel való találkozásra és a szentté válásra. * ? *A világ és a társadalmi életünk pedig nem akadály, hanem lehetőség, hogy közelebb kerüljünk Istenhez. * Bár a kurzus témái általánosak, de a 2020/21-es kurzusunk *most csak férfiaknak szól*, elsősorban aktív korúaknak (18-60 év). Ha sikerült felkelteni az érdeklődésedet, akkor, gyere el a nyitó alkalomra, ahol részletesebb bemutatást hallhatsz róla és eldöntheted, hogy belevágsz-e ebbe a kalandba! A nyitóalkalmat *2020. szeptember 28-án, hétfőn 19 órakor* tartjuk a Városmajori templomban (illetve a járványhelyzettől függően online), ahol Kornél atya részletesebb betekintést ad a kurzus felépítésébe. A további alkalmakat *kéthetente hétfőn 19 órakor* rendezzük meg. A teljes kurzusra a jelentkezési linket a nyitóalkalom után fogjuk kiküldeni az azon részt vevőknek. Mivel korlátozott a helyek száma, ezért a jelentkezések elfogadásában fontos szempont a jelentkezés sorrendje. Kérjük, mihamarabb jelentkezz, de *legkésőbb 2020. szeptember 25-ig*. További információkért és a nyitó alkalomra való jelentkezésért látogass el a: http://emmanuel.hu/zakeus/ oldalra! Szeretettel: a szervező csapat nevében: Fábi Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Sep 19 16:08:30 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 19 Sep 2020 16:08:30 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=E2=80=9EThree_Quran_Verses_Every_Christian_Sho?= =?utf-8?q?uld_Know_=28David_Wood=29=E2=80=9D_megtekint=C3=A9se_a_Y?= =?utf-8?q?ouTube-on?= In-Reply-To: References: Message-ID: Köszönet Zsófinak a videókért és az ajánlásért. A David Wood videó ( https://www.youtube.com/watch?v=n5Nu6EabQD8&feature=youtu.be ) szövegét magyarra fordítva küldöm, l. alább: Az iszlámot gyakran nagyon egyszerű vallásként jellemzik. "Pusztán Allah-nak való alávetettség'"-et jelent, mondják. De ha kicsit mélyebbre ásunk, azt találjuk a Koránban, (4. szúra, 65. vers), hogy az Allahnak való teljes alárendeltség Mohammed összes döntésének való teljes engedelmességet jelenti. És ekkor válik az iszlám bonyolulttá, hiszen Mohammed döntései a hadisz ezernyi történeteiben szét vannak szórva. A legtöbb kereszténynek nincs ideje, nem ismeri a forrásokat, vagy nincs indíttatása, hogy áttanulmányozza a teljes anyagot és ezáltal megismerje, mit tanít az iszlám. Nem probléma, ezért vagyunk itt mi és örömmel teszünk eleget e a feladatnak Jézus Krisztus Egyházában. De ne feledjük, hogy több mint 1.6 milliárd muzulmán él a világon, és, hogy az iszlám nagy hangsúlyt fektet a prédikációra és a térítésre. Nagy az esélye, hogy nem leszünk jelen, amikor muzulmán barátai az iszlámot tanítják Önnek, vagy amikor gyermekei egyetemre mennek és megtudják, nemcsak muzulmán barátaiktól, hanem a professzoraiktól is, hogy "mily csodálatos az iszlám". Úgy tűnik, tehát, hogy általában A keresztényeknek kell ismeretekkel bírniuk az iszlámról. Ahelyett, hogy mindent egyszerre Önökre öntenék, három egyszerű verset ajánlok a figyelmükbe. Nos, örülnék, ha a keresztények szerte a világon megtanulnának talán kb. egy tucatnyi Korán verset, amelyek, azt gondolom, nagyon lényegesek. De ha csak három versre kell szorítkozzam, a következő három lenne az: 1./ Először is: 4. szúra, 157. vers. Apropos, a szúrák alapjában véve fejezetek, tehát: 4. fejezet 157. vers. Ez a vers Krisztus keresztre feszítéséről beszél. Hadd olvassam fel: Korán 4:157 *?Azt mondták *a zsidók* (büszkélkedve): Mi megöltük a Messiást, Jézust, Mária fiát, Allah Küldöttét. Ám nem ölték meg, és nem feszítették fel, hanem egy hasonló adatott nekik, és akik eltérő véleményen vannak őt illetően, azok kétségben vannak felőle. Nem rendelkeznek róla tudással, csak a vélekedést követik, *mert bizonyos, hogy nem ölték meg.*" *(Korán 4: 157) (( *A vastagon szedett* Korán-fordítás forrása: https://iszlam.com/iszlam-az-elet-vallasa/az-iszlam-tortenete/item/1353-jezus-beke-legyen-vele-tortenete-az-iszlamban)) Figyelmezzünk tehát: Jézust "nem ölték meg, még keresztre sem feszítették." Az iszlám tagadja, hogy Jézus keresztre feszítése megtörtént volna. De ha Jézust nem feszítették keresztre, miért hiszik azt, hogy meghalt a kereszten? Az iszlámban úgy tanítják, hogy Allah csodálatos módon valakit Jézusnak álcázott, aki így Jézusnak nézett ki. És ez a másik Jézusnak álcázott személy volt az, akit keresztre feszítettek, nem Jézus. Annak az oka, hogy azt hisszük, Jézus meghalt, az iszlám szerint az, hogy Allahnak kiválóan sikerült félrevezetnie mindenkit. Érdekes megfigyelni, hogy a hamis próféták, milyen teológiai mélységekig jutnak el, azért, hogy letagadják, amit Jézus értünk vállalt. 2./ Másodszor: 5. szúra, 47. vers. A muzulmánok gyakran állítják, hogy a Biblia meg lett hamisítva. de a Korán számos verse mutatja, hogy amennyiben a Bibliát meghamisították, Allahnak egyértelműen nincs tudomássa erről. Az 5:47 ezen versek egyike. Az 5:47-ben Allah megparancsolja a keresztényeknek, hogy az evangélium szerint ítéljenek. A következőt mondja: *"**Az Evengélium birtokosainak tehát aszerint kell ítélkezniük, amit Allah kinyilatkoztatás gyanánt leküldött benne, s akik nem aszerint ítélkeznek, amit Allah leküldött, azok az igazi vétkesek!" *(Korán 5,47) (( *A vastagon szedett* Korán-*fordítás forrása: * https://hu.wikipedia.org/wiki/A_kereszt%C3%A9nys%C3%A9g_%C3%A9s_az_iszl%C3%A1m )) Allah megparancsolja nekünk, hogy az evangélium szerint ítéljenek, és azt mondja, vétkesek / lázadók vagyunk, ha nem így teszünk. Nyilván csak akkor tudunk az evangélium szerint ítélni, ha ténylegesen birtokoljuk az evangéliumot. Tehát a Korán feltételezi, hogy megbízható szentírásunk van. Természetesen, ha engedelmeskedünk Allahnak és az evangélium szerint ítélünk, akkor az iszlámot hamisnak kell tartanunk, hiszen az iszlám ellentmond az evangéliumnak. Az evangélium szerint Jézus meghalt a kereszten. A Korán 5:47 szerint azonban nem. A Korán azt mondja, az evangélium szerint ítéljünk, ezért, ha a Koránra hallgatunk, el kell utasítanunk a Koránt. 3./ Harmadik: 9. szüra, 29. vers. Amennyiben Ön soha nem értette, hogy a keresztényeket és más vallási kisebbségeket miért üldözik olyan rettenetesen olyan országokban, mint Irak, Egyiptom és Pakisztán, ennek az oka a Koránban megtalálható. Allah megparancsolja a muzulmánoknak, hogy amint többségbe kerülnek, erőszakkal nyomják el a keresztényeket és a zsidókat. Allah a következőket mondja a Korán 9:29-ben. ?Viseljetek háborút azok ellen, akik megkapták az írásokat, de nem hisznek Allahban és a Végső Napban." Figyeljünk oda, hogy azt mondja "Viseljetek háborút azok ellen, akik ... nem hisznek .." és nem azt, hogy önvédelemből harcoljatok. Azt parancsolja, hogy hit alapú háborút viseljetek. *?Viseljetek háborút azok ellen, akik megkapták az írásokat, de nem hisznek Allahban és a Végső Napban*, sem nem tartják tiltottnak azt, amit Allah és a Prófétéja megtiltott, sem nem ismerik el az igazság vallását, * a Könyv emberei (a keresztények és a zsidók) közül mindaddig, amíg be nem hódolnak és meg nem fizetik a dzsizját, és megalázottá nem válnak.*? (( *A vastagon szedett *Korán-*fordítás forrása*: https://www.veol.hu/eletstilus/helyi-eletstilus/jegyzetek-az-iszlamrol-2264079/ )) A muzulmánoknak meg van parancsolva, hogy addig háborúzzanak velünk amíg meg nem fizetjük a hódoltsági pénzt és megalázottá nem válunk. El kell ismernünk a kisebbrendűségünket és el kell fogadnunk a másodrangú állampolgár státuszát, akik nem bírnak ugyanazon jogokkal, mint a muzulmánok. Ez a parancs valószínűleg több elnyomáshoz vezetett, mint a történelem bármely más parancsa. Ha nézi a videóimat, akkor valószínűleg már ismeri ezt a három Korán verset. De kérem, továbbítsa a videómat barátainak is, hiszen az iszlám legnagyobb védőbástyája nyugaton, a politikai korrektséget leszámítva, a tudatlanság. Ha az emberek nem tudnak semmit az iszlámról, akkor a muzulmán prédikátorok és olyan csoportok, mint CAIR and ISNA, nyugodtan mondhatnak bármit az iszlámról anélkül, hogy bárki ellent tudna mondani. De ha bizonyos tények az iszlámról köztudomásúvá válnak, akkor a muzulmán barátainkkal folytatott beszélgetéseink sokkal építőbb jellegűvé fognak válni. Tehát, továbbítsa ezt a videót, és ha szeretne többet megtudni az iszlámról feltétlenül látogasson el az Answeringmuslims.com oldalra. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-1200078454105172627_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Sep 19 16:10:53 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 19 Sep 2020 16:10:53 +0200 Subject: [Grem] Hozzaszolas a muzulman temahoz III In-Reply-To: References: Message-ID: Újfallussy Zsófi külön angol című levelére reagálva itt a magyar nyelvü levelezésben is elküldöm a Zsófi által küldött egyik videó magyar fordítását. Köszönet Zsófinak a videókért és az ajánlásért. A David Wood videó ( https://www.youtube.com/watch?v=n5Nu6EabQD8&feature=youtu.be ) szövegét magyarra fordítva küldöm, l. alább: Az iszlámot gyakran nagyon egyszerű vallásként jellemzik. "Pusztán Allah-nak való alávetettség'"-et jelent, mondják. De ha kicsit mélyebbre ásunk, azt találjuk a Koránban, (4. szúra, 65. vers), hogy az Allahnak való teljes alárendeltség Mohammed összes döntésének való teljes engedelmességet jelenti. És ekkor válik az iszlám bonyolulttá, hiszen Mohammed döntései a hadisz ezernyi történeteiben szét vannak szórva. A legtöbb kereszténynek nincs ideje, nem ismeri a forrásokat, vagy nincs indíttatása, hogy áttanulmányozza a teljes anyagot és ezáltal megismerje, mit tanít az iszlám. Nem probléma, ezért vagyunk itt mi és örömmel teszünk eleget e a feladatnak Jézus Krisztus Egyházában. De ne feledjük, hogy több mint 1.6 milliárd muzulmán él a világon, és, hogy az iszlám nagy hangsúlyt fektet a prédikációra és a térítésre. Nagy az esélye, hogy nem leszünk jelen, amikor muzulmán barátai az iszlámot tanítják Önnek, vagy amikor gyermekei egyetemre mennek és megtudják, nemcsak muzulmán barátaiktól, hanem a professzoraiktól is, hogy "mily csodálatos az iszlám". Úgy tűnik, tehát, hogy általában A keresztényeknek kell ismeretekkel bírniuk az iszlámról. Ahelyett, hogy mindent egyszerre Önökre öntenék, három egyszerű verset ajánlok a figyelmükbe. Nos, örülnék, ha a keresztények szerte a világon megtanulnának talán kb. egy tucatnyi Korán verset, amelyek, azt gondolom, nagyon lényegesek. De ha csak három versre kell szorítkozzam, a következő három lenne az: 1./ Először is: 4. szúra, 157. vers. Apropos, a szúrák alapjában véve fejezetek, tehát: 4. fejezet 157. vers. Ez a vers Krisztus keresztre feszítéséről beszél. Hadd olvassam fel: Korán 4:157 *?Azt mondták *a zsidók* (büszkélkedve): Mi megöltük a Messiást, Jézust, Mária fiát, Allah Küldöttét. Ám nem ölték meg, és nem feszítették fel, hanem egy hasonló adatott nekik, és akik eltérő véleményen vannak őt illetően, azok kétségben vannak felőle. Nem rendelkeznek róla tudással, csak a vélekedést követik, *mert bizonyos, hogy nem ölték meg.*" *(Korán 4: 157) (( *A vastagon szedett* Korán-fordítás forrása: https://iszlam.com/iszlam-az-elet-vallasa/az-iszlam-tortenete/item/1353-jezus-beke-legyen-vele-tortenete-az-iszlamban)) Figyelmezzünk tehát: Jézust "nem ölték meg, még keresztre sem feszítették." Az iszlám tagadja, hogy Jézus keresztre feszítése megtörtént volna. De ha Jézust nem feszítették keresztre, miért hiszik azt, hogy meghalt a kereszten? Az iszlámban úgy tanítják, hogy Allah csodálatos módon valakit Jézusnak álcázott, aki így Jézusnak nézett ki. És ez a másik Jézusnak álcázott személy volt az, akit keresztre feszítettek, nem Jézus. Annak az oka, hogy azt hisszük, Jézus meghalt, az iszlám szerint az, hogy Allahnak kiválóan sikerült félrevezetnie mindenkit. Érdekes megfigyelni, hogy a hamis próféták, milyen teológiai mélységekig jutnak el, azért, hogy letagadják, amit Jézus értünk vállalt. 2./ Másodszor: 5. szúra, 47. vers. A muzulmánok gyakran állítják, hogy a Biblia meg lett hamisítva. de a Korán számos verse mutatja, hogy amennyiben a Bibliát meghamisították, Allahnak egyértelműen nincs tudomássa erről. Az 5:47 ezen versek egyike. Az 5:47-ben Allah megparancsolja a keresztényeknek, hogy az evangélium szerint ítéljenek. A következőt mondja: *"**Az Evengélium birtokosainak tehát aszerint kell ítélkezniük, amit Allah kinyilatkoztatás gyanánt leküldött benne, s akik nem aszerint ítélkeznek, amit Allah leküldött, azok az igazi vétkesek!" *(Korán 5,47) (( *A vastagon szedett* Korán-*fordítás forrása: * https://hu.wikipedia.org/wiki/A_kereszt%C3%A9nys%C3%A9g_%C3%A9s_az_iszl%C3%A1m )) Allah megparancsolja nekünk, hogy az evangélium szerint ítéljenek, és azt mondja, vétkesek / lázadók vagyunk, ha nem így teszünk. Nyilván csak akkor tudunk az evangélium szerint ítélni, ha ténylegesen birtokoljuk az evangéliumot. Tehát a Korán feltételezi, hogy megbízható szentírásunk van. Természetesen, ha engedelmeskedünk Allahnak és az evangélium szerint ítélünk, akkor az iszlámot hamisnak kell tartanunk, hiszen az iszlám ellentmond az evangéliumnak. Az evangélium szerint Jézus meghalt a kereszten. A Korán 5:47 szerint azonban nem. A Korán azt mondja, az evangélium szerint ítéljünk, ezért, ha a Koránra hallgatunk, el kell utasítanunk a Koránt. 3./ Harmadik: 9. szüra, 29. vers. Amennyiben Ön soha nem értette, hogy a keresztényeket és más vallási kisebbségeket miért üldözik olyan rettenetesen olyan országokban, mint Irak, Egyiptom és Pakisztán, ennek az oka a Koránban megtalálható. Allah megparancsolja a muzulmánoknak, hogy amint többségbe kerülnek, erőszakkal nyomják el a keresztényeket és a zsidókat. Allah a következőket mondja a Korán 9:29-ben. ?Viseljetek háborút azok ellen, akik megkapták az írásokat, de nem hisznek Allahban és a Végső Napban." Figyeljünk oda, hogy azt mondja "Viseljetek háborút azok ellen, akik ... nem hisznek .." és nem azt, hogy önvédelemből harcoljatok. Azt parancsolja, hogy hit alapú háborút viseljetek. *?Viseljetek háborút azok ellen, akik megkapták az írásokat, de nem hisznek Allahban és a Végső Napban*, sem nem tartják tiltottnak azt, amit Allah és a Prófétéja megtiltott, sem nem ismerik el az igazság vallását, * a Könyv emberei (a keresztények és a zsidók) közül mindaddig, amíg be nem hódolnak és meg nem fizetik a dzsizját, és megalázottá nem válnak.*? (( *A vastagon szedett *Korán-*fordítás forrása*: https://www.veol.hu/eletstilus/helyi-eletstilus/jegyzetek-az-iszlamrol-2264079/ )) A muzulmánoknak meg van parancsolva, hogy addig háborúzzanak velünk amíg meg nem fizetjük a hódoltsági pénzt és megalázottá nem válunk. El kell ismernünk a kisebbrendűségünket és el kell fogadnunk a másodrangú állampolgár státuszát, akik nem bírnak ugyanazon jogokkal, mint a muzulmánok. Ez a parancs valószínűleg több elnyomáshoz vezetett, mint a történelem bármely más parancsa. Ha nézi a videóimat, akkor valószínűleg már ismeri ezt a három Korán verset. De kérem, továbbítsa a videómat barátainak is, hiszen az iszlám legnagyobb védőbástyája nyugaton, a politikai korrektséget leszámítva, a tudatlanság. Ha az emberek nem tudnak semmit az iszlámról, akkor a muzulmán prédikátorok és olyan csoportok, mint CAIR and ISNA, nyugodtan mondhatnak bármit az iszlámról anélkül, hogy bárki ellent tudna mondani. De ha bizonyos tények az iszlámról köztudomásúvá válnak, akkor a muzulmán barátainkkal folytatott beszélgetéseink sokkal építőbb jellegűvé fognak válni. Tehát, továbbítsa ezt a videót, és ha szeretne többet megtudni az iszlámról feltétlenül látogasson el az Answeringmuslims.com oldalra. > > <#m_-7551798240812493477_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Sep 19 16:18:03 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 19 Sep 2020 16:18:03 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TGVtw6lzesOhcm9sdCBrZXJlc3p0w6lueWVrIHRlc3Ryw6lz?= =?utf-8?q?zeivel_t=C3=A1ncol_egy_iszlamista_csoport_Eti=C3=B3pi?= =?utf-8?b?w6FiYW4=?= Message-ID: https://888.hu/amerika-london-parizs/gyerekeket-kenyszeritettek-hogy-vegignezzek-szuleik-brutalis-lemeszarlasat-4273270/ Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Fri Sep 18 15:33:23 2020 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Fri, 18 Sep 2020 15:33:23 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBGb2x5w6lrb255IHN6w612w6FydsOhbnk=?= In-Reply-To: References: Message-ID: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Cano Cristales-szivárvny folyó.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 6908416 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sat Sep 19 18:33:16 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 19 Sep 2020 18:33:16 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=286=2E9=29*****_Jezsuita_NGO-kat_b?= =?utf-8?q?=C3=A9lelt_ki_p=C3=A9nzzel_Soros?= Message-ID: Jezsuita NGO-kat bélelt ki pénzzel Soros https://vasarnap.hu/2020/09/18/jezsuita-szervezeteket-belelt-ki-penzzel-soros/ *Sajtóértesülések szerint három, nemzetközi tevekénységet folytató jezsuita civil szervezet összesen több mint 1,5 millió dollárt kapott Soros György Nyílt Társadalom Alapítványától (Open Society Foundations) az elmúlt három évben.* A spanyol ACI Prensa értesülései szerint a *La Jesuit Refugee Service Foundation* részére 2018-ban 176 ezer 452 dollár támogatást ítéltek meg arra a célra, hogy ?támogassák a migránsjogok kidolgozásával kapcsolatos folyamatokat? Latin-Amerikában és a Karib-térségben. A Spanyolországban működő *Jesuit Migrant Service (SJM)* 2016-ban 75 ezer, 2018-ban további 151 ezer dollárt kapott ugyanerre a célra *Soros György* alapítványától. *Az abortuszpárti Soros legnagyobb jezsuita kedvezményezettje az amerikai székhelyű, Worldwide Learning Higher Education (JWL) nevű szervezet*,*amely 2016-ban 890 ezer, 2018-ban pedig további 410 ezer dollárt kapott a milliárdostól. Ez a szervezet hálája jeleként (van miért) a Nyílt Társadalom Alapítványt ?partnereként? is elismeri.* *Az ACI Prensa megkereste mindhárom jezsuita alapítványt a Soroshoz fűződő kapcsolataik után érdeklődve, de csak a JWL válaszolt*. Úgy fogalmaztak, a menekültek csupán 3 százalékának van lehetősége a felsőoktatást igénybe venni, a JWL pedig Soros pénze útján ebben nyújt segítséget. Részleteket a hallgatók személyiségi jogaira hivatkozva nem árultak el. A spanyol lap *Santiago de Guatemala jezsuita érseké*t, *Gonzalo de Villa y Vásquezt* is megkereste, akinek a neve Soros guatemalai alapítványához, a Fundación Soros Guatemalához köthető. *De Villa y Vásquez azt válaszolta:** annak idején nem volt tudomása Soros György ?világnézetéről?,* hirdetés amelynek mindazonáltal szerves része az abortuszpártiság. A Soros által 1993-ban, Open Society Institute néven létrehozott mai Open Society Foundations számos abortuszpárti kampányt finanszíroz szerte a világon. 2016-ban az alapítvány 1,5 millió dollárt költött a Planned Parenthood botrányának elsikálására, amely amiatt a vád miatt tört ki, hogy a szervezet létesítményeiben abortált csecsemők szerveit és szöveteit értékesítették. Emlékezetes az is, hogy az ír kormány 2017-ben utasította az Amnesty Internationalt, hogy utalja vissza Sorosnak azt a több mint 160 ezer dollárt, amit alapítványa az abortusz legalizálásának támogatására irányuló országos kampányra adott. 2018-ban a Nyílt Társadalom Alapítvány 200 ezer dollárt adott a csak nevében katolikus, abortuszpárti szervezetnek, a Catholics for Choice-nak. A fenti értesülések nyomán több vezető véleményformáló is felhívta a figyelmet arra, hogy etikai szempontok alapján vitatható annak a Sorosnak a támogatását elfogadni, aki ? például ? az abortusz kérdésében azt az álláspontot képviseli, amit a fent írtak demonstrálnak. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Sep 19 18:39:03 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 19 Sep 2020 18:39:03 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_SZFE-=C3=BCgy_hallgat=C3=B3i_szemmel?= Message-ID: Az SZFE-ügy hallgatói szemmel! by Úr Viktor Roland 2020.09.17.2020.09.17. https://reakt.hu/2020/09/17/az-szfe-ugy-hallgatoi-szemmel/?fbclid=IwAR2uc6U6A5cMgWvxZRE7OQxnkM9F3I72zBrFjCP7i4MgRoEHfyf97VtapzA&utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202009 *?A színész számára nincs műfaj. Ez csak a közönség számára létezik. A művésznek ?csupán? szerepe van.? /Bodrogi Gyula* Egyetemistaként egyszerűen kényszert érzek arra, hogy megszólaljak a témában, ami véleményem szerint minden jóérzésű magyar embernek már-már a könyökén jön ki. Igen, az újdonsült, vagy már nem is annyira újdonsült #freeSZFE ?mozgalomról?, ha úgy tetszik ?lázadásról? van szó. Amikor ez az egész mizéria elkezdődött, nem tartottam ezt egy említésre méltó dolognak, pár lázadó egyetemista, akiknek jobb dolguk nincs, hát tüntetnek. Teltek, múltak a napok, hetek. Még mindig tüntetnek, és még mindig, és még mindig. Aztán már az egyetemet is elbarikádozták, hogy az a fránya Vidnyánszky és csapata ne tudjon bemenni. Ekkor már kezdett elegem lenni, de most, mikor ezeket a sorokat írom, már végképp betelt a pohár. Eszmefuttatásom egy kis háttértörténettel kezdeném. Immáron *hatodik éve, hogy felsőfokú tanulmányaim megkezdése végett felköltöztem Budapestre*.* Magamat már gimnazista korom óta jobboldali beállítottságú, keresztény-konzervatív értékeket valló emberként határoztam meg. Budapesten a tanulmányaimat egy olyan neves intézmény falai között kezdtem meg, ami inkább a baloldal, de semmiképp sem a jobboldal felé húz.* Tanárai meggyőződéséről közvetlen, személyes kapcsolatom nincs, az viszont köztudott, hogy *a jobboldali megnyilvánulásokat, rendezvényeket nem nézte túl jó szemmel a vezetőség. 17 éves fejjel azonban ez számomra az első szemeszter befejezéséig nem vált nyilvánvalóvá. Kedves SZFE-s hallgatókollégák, tudjátok miért? Mert én tanulni akartam! Bennem is volt lázadás egy-egy hallott kijelentés miatt, de nem vonultam rögtön az utcára, **mert** attól **függetlenül,* *hogy mit gondolt a világról akár a vezetőség, akár az egyetemi HÖK,** én tanulni akartam és tanultam is!* *Eddig az SZFE fenntartója az állam volt. Most, hogy függetlenedett az államtól az egyetem, és egy Kuratórium vette át a fenntartó szerepét, **elkezdtetek tüntetni*. De ti egyetemisták vagytok, akik állítólag tanulni akarnak*, az oktatást pedig továbbra is az egyetem fogja megszervezni, és nem a kuratórium, ami ráadásul tudomásom szerint nem tervezte egyetlen tanárnak sem az elbocsátását, sőt, nemzetközi szinten akarja erősíteni az SZFE-t azzal, hogy a mostani rendszerrel párhuzamosan egy új szemléletet, új színt hoznak a világotokba*. *Akkor mi most a probléma,* *kedves hallgatótársaim?* Évek óta folyt a diskurzus arról, hogy a színművészeti egyetemen változásra és haladásra van szükség, mert ugyanazok az állapotok uralkodnak, mint 20 évvel ezelőtt: leamortizálódott környezet, újdonság befogadására képtelen szemlélet, a diákok túlhajszoltsága. Mélyen tisztelt színművészetis ? állítólag ? haladást pártoló hallgatók! *Ti most épp a** változás és a haladás **ellen tüntettek!* A fedősztori persze, amit a sajtótájékoztatón egymásra nézve elmondotok az az, hogy a nem demokratikusan megválasztott kuratórium ellen folyik a lázadás. Nekem más teóriám van ezzel kapcsolatban, ami történetesen az, hogy *Vidnyánszky Attila, a kuratórium elnöke egy ? hétköznapi emberként ? keresztény-konzervatív és jobboldali beállítottságú ember.* De kérdem én, ennek mi köze a szakmaiságához? A fent idézett mondatot, miszerint egy művész számára nincs műfaj, tovább gondolnám annyival, hogy egy művész számára valójában ?politikai? oldal sem létezhet. Mint hétköznapi ember igen, de mint művész nem*.* *Egy művészt a karrierje és a tehetsége predesztinálja azokra a magaslatokra vagy mélységekbe, ahova szakmája kívánja. *Komolyan, *van olyan, aki megkérdőjelezi a kuratórium elnökének hozzáértését? *Ha igen, akkor vagy önnön maga nem ért hozzá, vagy túlságosan elvakítja az oldalválasztása, amely oldalt nem is lenne szabad ?művészként? választania. Minden rosszindulat nélkül, és minden szakmabeli teljesítményét elismervén a művész úrnak, *akkor is utcára vonulnátok, ha most a kuratórium élén Alföldi Róbert ülne?* *Vagy bárki azok közül a művészek közül, akik most veletek vonulnak a ?szabadság? jegyében*? Van egy olyan halvány sejtésem, hogy akkor nem lenne probléma. A másik dolog, hogy *nem akarjátok ugyan, hogy politikusok csatlakozzanak hozzátok, de mikor ezt kimondtátok, már naivitásotokról tettetek tanúbizonyságot*. Azt hittétek, *a mostani ellenzék,* akinek még a szél se jó irányból fúj soha, nem fog rögtön odaállni? *Kapva kapnak az alkalmon, hogy szidni tudják* *a kormányt, a Fideszt, vagy bárkit, aki nem azt vallja,** amit ők. *Eszközök lettetek nekik, és minél tovább húzzátok ezt az egészet, annál inkább lesztek az ő gyűlölködésüknek az eszközei, és minél inkább váltok eszközökké, annál inkább fog beszippantani titeket is az ő komolytalanságuk. *Szép dolog az, ha egy fiatal lélek a pártfogóival karöltve lázad és küzd az elvesztett autonómiáért, **csak jelen helyzetben *az a baj, hogy *bárhonnan is nézem, nincs elvesztett autonómia. * *Egyszerűen annyi a helyzet, hogy **a 30 éve uralkodó holdudvar* *mellett *? tehát mellett és NEM helyett *? egy másik alternatíva is megjelenne a Színház- és Filmművészeti Egyetem színpadán.* A hallgatóknak is minden kétséget kizáróan meg lehet a véleménye, sőt, meg is kell, hogy legyen a véleményük*. Kompromisszumra lehet és kell is jutni ez ügyben is. Viszont csípőből elutasítani egy olyan embert, akinek a szakmaiságát és a szakértelmét illetően aligha lehet kétsége bárkinek is, úgy gondolom*,* a legszakmaiatlanabb dolog.* Végezetül nekem egy olyan jó tanácsom lenne hallgatótársaim felé, hogy *tanuljatok! Nektek ez a dolgotok.* *Azzal, hogy nem kezdődött meg az oktatás, higgyétek el, ti fogtok a legrosszabbul járni.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_8404742768357897690_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Sep 19 19:01:23 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 19 Sep 2020 19:01:23 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VsOpbGV0bGVuZWs/Pz8gYXogU1pGRSBkacOha3TDvG50ZXQ=?= =?utf-8?b?w6lzZWsgZWzFkXptw6lueWVpcsWRbCwga8O2csO8bG3DqW55ZWlyxZFs?= Message-ID: Véletlen? Egyetemfoglalásról szóló tábort szervezett korábban diákjainak az SZFE https://888.hu/ketharmad/veletlen-egyetemfoglalasrol-szolo-tabort-szervezett-korabban-diakjainak-az-szfe-4273167/ * Augusztus 5-én 4 napos tábort tartottak arról, hogyan kell elfoglalni egy egyetemet, és arról, hogy miképp kell blokádot csinálni*. *Mindezt közel egy hónappal azelőtt, hogy elbarikádozták a Színművészetit. Biztos véletlen... * A Színművészeti kommunikációs vezetője körlevélben szervezett a diákok között egy négynapos nyári szabadegyetemet. A téma: megbukott a képviseleti demokrácia (azaz, akkor mindent lehet, fel lehet rúgni a demokrácia szabályait), egyetemfoglalás, hogyan zajlott 2009-ben a zágrábi egyetem blokádja, hogyan tud a színház több lenni, mint művészet, satöbbi, satöbbi. *A közreműködők között ott volt Gulyás Márton és Misetics Bálint is, de volt börtönpszichológus (sokáig zárt közösségben lenni ? lásd blokád) is, a később talán leghangosabban tiltakozó filmrendező (Hajdú Szabolcs) és a foglalást támogató Örkény Színház is *? írja az Origo. A lap hozzájutott az egyetem körleveléhez, amiben a következő áll: Kedves Hallgatók, Oktatók, Munkatársak! Az SZFE hallgatói augusztus 11. és 14. között nonprofit szabadegyetemet tartanak, amelynek előadásai, beszélgetései tematikailag szoros vagy laza összefüggésben lesznek a modellváltással, annak társadalomtudományi, filozófiai, művészeti vonatkozásaival. A heterogén alkotói attitűdök felmutatása mellett a programnak többek között az is célkitűzése, hogy intézménykritikai szelepeket nyisson, és egy reflektáltabb emlékezetpolitika jegyében megvizsgálja, milyen tanulságok vonhatók le a jelenlegi intézményes oktatási struktúra működéséből; e konzekvenciák segíthetnének kirajzolni azokat az irányokat, értékeket, amelyek mellett a hallgatóságnak érdemes lenne kiállnia a következő időszakban. Az események részben online felületen, részben élőben, az egyetem campusain valósulnak meg. (A Szentkirályi kert az egyetem Szentkirályi utcai épületének belső kertjét jelenti.) A programokon való részvétel REGISZTRÁCIÓHOZ KÖTÖTT. A Színművészeti Egyetem kommunikációs vezetője Veszprémi Judit, a hivatalos színművészetis e-mail címéről szervezett egy négynapos szabadegyetemet a Színművészeti területére. Az Origo megkérdezte Upor Lászlót, az azóta lemondott (de még mindig maradt) rektorhelyettest: továbbra is azt állítja, hogy a hallgatók egyedül szervezték a barikádot? Mint ismert: *Gyurcsány Ferenc augusztus elsején vagyonelkobzással fenyegette meg* *Vidnyánszky Attilát ? aznap, hogy nyilvánosságra került, ő a kuratórium elnöke*. *Négy nappal később a Színművészeti már tábort szervez, ahol egy zágrábi egyetemfoglalás tanulságait elemzik.* Két fellépő különösen érdekes egyébként. Az egyik persze *Gulyás Márton, ő rondította össze **a Sándor Palotát és az ÁSZ épületét*,* ő zavarta meg bekiabálásaival korábban** Markó Iván táncpremierjét* (majd zavarta ki a színházból a nagy koreográfus). Kálmán Olga állandó beszélgetőpartnere volt különféle propagandaműsorokban, Schilling Árpáddal együtt szervezték a Krétakört, és *közismerten Soros-alapítványokból jut pénzhez* .*A másik Misetics Bálint.* Ő hivatalosan hajléktalanügyben szokott beszélni, de ? bizonyítottan ? *Soros radikálisainak kiképzésében is tevékenyen részt vett: ő volt az egyik trénere azoknak az aktivistáknak, akik polgári elégedetlenséggel *(*állami intézmények** elfoglalása,* *működésük* *megzavarása) szerették volna befolyásolni* *a 2018-as választások kimenetelé*t ? írják. A lap szerint *a Város Mindenkiért elnevezésű szervezet tagadja, hogy bármi köze lenne Soroshoz*, *azonban* a sajtó kiderítette, hogy *a Soros-féle Nyílt Társadalom Alapítványok (OSI) 2011-ben hivatalosan is mögéjük állt.* Kérdés, hogy mindezek fényében* ki hiszi el, hogy* *kizárólag a diákok *? *mindenféle felbujtás nélkül ? szervezték a barikádot.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 20 06:39:21 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 20 Sep 2020 06:39:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_vas=C3=A1rnapi_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ 2020-08-29 * *2020-09-20* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-09-20 *Évközi 25. vasárnap* *OLVASMÁNY Izajás próféta könyvéből Az én gondolataim nem a ti gondolataitok. Keressétek az Urat, amíg megtaláljátok, hívjátok segítségül, amíg közel van! Hagyja el útját a gonosz, és gondolatait a bűnös; térjen vissza az Úrhoz, mert megkönyörül rajta, Istenünkhöz, mert bőkezű a megbocsátásban. Hiszen az én gondolataim nem a ti gondolataitok, és az én útjaim nem a ti útjaitok ? mondja az Úr. Igen, amennyivel magasabb az ég a földnél, annyival magasabbak az én útjaim a ti útjaitoknál, az én gondolataim ? a ti gondolataitoknál. Ez az Isten igéje. Iz 55,6-9* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Közel az Úr azokhoz, * akik oltalmát kérik.* 5. tónus. Előénekes: *Mindennap áldalak téged, * és dicsőítem nevedet örökkön-örökké.* *Nagy az Úr és minden dicséretre méltó, * nagyságát felfogni nem lehet.* Hívek: *Közel az Úr azokhoz, * akik oltalmát kérik.* E: *Irgalmas az Úr és kegyelmes, * nagy irgalmú és hosszan tűrő.* *Az Úr mindenkihez jóságos, * és irgalmas minden művéhez.* H: *Közel az Úr azokhoz, * akik oltalmát kérik.* E: I*gazságos az Úr minden útján, * és szent minden művében.* *Közel az Úr azokhoz, akik őt hívják, * akik hozzá kiáltanak igaz szívvel*. H: *Közel az Úr azokhoz, * akik oltalmát kérik. * *Zsolt 144,2-3.8-9.17-18* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a filippiekhez írt leveléből Számomra az élet Krisztus. Testvéreim! Nyíltan megmondom, hogy Krisztus most is, mint mindig, megdicsőül testemben, akkor is, ha élek, akkor is, ha meghalok. Hiszen számomra az élet Krisztus, a halál pedig nyereség. Ha viszont tovább kell élnem, az gyümölcsöző munkát jelent. Nem tudom tehát, mit válasszak, mert mind a kettő vonz: Szeretnék elköltözni, hogy Krisztussal legyek, mert ez mindennél jobb volna. De hogy értetek életben maradjak, arra nagyobb szükség van. Éljetek hát ti is Krisztus evangéliumához méltóan! Ez az Isten igéje. * * Fil 1,20a-24.27a* *ALLELUJA Uram, nyisd meg szívünket,* hogy meghallgassuk Fiad igéit*. Vö. ApCsel 16,14b ? 5. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Talán rossz szemmel nézed, hogy én jó vagyok? Abban az időben Jézus ezt a példabeszédet mondta tanítványainak: A mennyek országa olyan, mint amikor egy gazda kora reggel kiment, hogy szőlőjébe munkásokat fogadjon. Miután napi egy dénárban megegyezett a munkásokkal, elküldte őket a szőlőjébe. A harmadik óra körül megint kiment, s látta, hogy mások is ácsorognak ott tétlenül a piactéren. Ezt mondta nekik: ?Menjetek ti is a szőlőmbe, és ami jár, megadom majd nektek.? Azok el is mentek. Majd a hatodik és a kilencedik órában újra kiment és ugyanígy cselekedett. Kiment végül a tizenegyedik óra körül is, és újabb ácsorgókat talált. Megkérdezte tőlük: ?Miért álldogáltok itt egész nap tétlenül?? Azok ezt válaszolták: ?Mert senki sem fogadott fel minket.? Erre azt mondta nekik: ?Menjetek ti is a szőlőmbe!? Amikor beesteledett, a szőlősgazda így szólt intézőjéhez: ?Hívd össze a munkásokat, és add ki a bérüket, az utolsókon kezdve az elsőkig!? Először azok jöttek tehát, akik a tizenegyedik óra körül kezdtek, és egy-egy dénárt kaptak. Amikor az elsők jöttek, azt hitték, hogy nekik többet fognak adni, de ők is csak egy-egy dénárt kaptak. Amikor átvették, zúgolódni kezdtek a gazda ellen: ?Ezek az utolsók csak egy órát dolgoztak, és ugyanúgy bántál velük, mint velünk, akik a nap terhét és hevét viseltük!? Ő azonban ezt felelte az egyiküknek: ?Barátom, nem vagyok igazságtalan veled. Nem egy dénárban egyeztél meg velem? Ami a tied, fogd és menj! Talán azzal, ami az enyém, nem tehetem azt, amit akarok? Vagy rossz szemmel nézed, hogy én jó vagyok?? Ezek az evangélium igéi. * *Mt 20,1-16a* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Testvéreim! Isten mindnyájunkat meghívott szőlőjébe. Kérjük tőle: segítsen, hogy hűséges munkásai legyünk. Lektor: 1*. Urunk, őrizd és gondozd szőlődet, az Egyházat, amelyet szent Fiad drága vére árán szerzett!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2.* Segítsd, Urunk, főpásztorainkat, hogy tervszerűen és gondosan irányítsák az apostoli munkát!* Hívek: Kérünk téged . . . 3. *Add, hogy a szülők keresztény felelősséggel vállalják gyermekeik vallásos nevelését!* Hívek: Kérünk téged . . . 4. *Hívd szőlődbe a fiatalokat, hogy az evangélium szolgálatában megtalálják életük értelmét!* Hívek: Kérünk téged . . . 5.* Adj, Urunk, békés öregséget azoknak, akik munkájuk javát már elvégezték!* Hívek: Kérünk téged . . . Pap:* Istenünk! Te a keresztség és a bérmálás által mindnyájunkat meghívtál munkatársaid közé. Add kegyelmedet, hogy hívó szavadat követve szolgáljuk dicsőségedet! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 20 06:39:53 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 20 Sep 2020 06:39:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E4=29*****_IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád.Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket leljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.Szeptemberben kérjük Szt. Mihály arkangyal segítségét a belarusz békéért és novemberig az USA választásokért. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Sun Sep 20 08:45:00 2020 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sun, 20 Sep 2020 08:45:00 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3rDrW5txbF2w6lzemV0aS4uLmNzYXRvbHZhIGEgZmVsa8Op?= =?utf-8?b?c3rDrXTFkSB0w6Fib3RyIHByb2dyYW1qYQ==?= In-Reply-To: References: Message-ID: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_20200919_154010.jpg Type: image/jpeg Size: 1369841 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_20200919_154431.jpg Type: image/jpeg Size: 975815 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_20200919_154234.jpg Type: image/jpeg Size: 776371 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_20200919_154540.jpg Type: image/jpeg Size: 1003150 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: IMG_20200919_154115.jpg Type: image/jpeg Size: 1007527 bytes Desc: nem elérhető URL: From marineni77 at gmail.com Sun Sep 20 10:16:55 2020 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Sun, 20 Sep 2020 10:16:55 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBEZXLFsXMga8OpcGVr?= In-Reply-To: References: Message-ID: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Zwierzęta śliczne, przyjazne i mądre.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 6097408 bytes Desc: nem elérhető URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Sun Sep 20 10:51:13 2020 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Sun, 20 Sep 2020 10:51:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBEZXLFsXMga8OpcGVr?= In-Reply-To: References: Message-ID: K e d v e s Mind ?? Ebben a nyáridéző időben nehéz az iskolák első néhány napja jól jönnek értünk a fohászok és a derős képek - k ö s z ö n e t : Klári-nazaret-iskola-sztAngéla ?? Mária Kálmán ezt írta (időpont: 2020. szept. 20., V, 10:17): > > > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From hegyiklaramnt at gmail.com Sun Sep 20 10:51:13 2020 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Sun, 20 Sep 2020 10:51:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBEZXLFsXMga8OpcGVr?= In-Reply-To: References: Message-ID: K e d v e s Mind ?? Ebben a nyáridéző időben nehéz az iskolák első néhány napja jól jönnek értünk a fohászok és a derős képek - k ö s z ö n e t : Klári-nazaret-iskola-sztAngéla ?? Mária Kálmán ezt írta (időpont: 2020. szept. 20., V, 10:17): > > > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 20 13:22:44 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 20 Sep 2020 13:22:44 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCAr?= =?utf-8?q?_Engesztel=C5=91_im?= Message-ID: > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ferenc pápa imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, Rád bízzuk magunkat, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában ... hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a megpróbáltatások után. Segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Amen. Erdő Péter bíboros imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE) Urunk, alázattal kérünk, segítsd a tudósokat, a vezetőket, hogy gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, Adj irgalmat a betegségben elhunytaknak, a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást, nekünk hitet, segítő szeretetet. Bocsásd meg, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Amen. * *Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Sun Sep 20 13:39:54 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Sun, 20 Sep 2020 13:39:54 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?SsOzenNhIEp1ZGl0IGtlcsOhbWlhc3pvYnLDoXN6IOKAnk1h?= =?utf-8?b?Z3lhciBjc2lsbGFnbGVnZW5kw6FyaXVt4oCdIGPDrW3FsSDDumogaWTFkXN6?= =?utf-8?b?YWtvcyBracOhbGzDrXTDoXPDoWhveiBrYXBjc29sw7Nkw7MgaMOhbGFhZMOz?= =?utf-8?q?_szentmise_a_Budapest-Belv=C3=A1rosi_Nagyboldogasszony_F=C5=91p?= =?utf-8?q?l=C3=A9b=C3=A1nia-templomban?= Message-ID: Józsa Judit kerámiaszobrász „Magyar csillaglegendárium” című új időszakos kiállításához kapcsolódó hálaadó szentmise a Budapest-Belvárosi Nagyboldogasszony Főplébánia-templomban. A kiállítás megtekinthető már a megnyitás előtti órákban is a Józsa Judit Galériában (1053 Budapest, Városház u. 1.) A szentmisét Dr. Osztie Zoltán plébános atya celebrálja. A hálaadó szentmise és a kiállítás az Ars Sacra Fesztivál programjainak része is. #belvarosiplebaniatemplom #arssacrafesztival #jozsajudit SZEPT. 20 Ars Sacra Fesztivál - Józsa Judit kiállításához kapcsolódó mise Nyilvános · Ars Sacra Fesztivál és Belvárosi Plébániatemplom szervezésében 2020. szeptember 20., vasárnap, 18:00–19:00 Belvárosi Plébániatemplom Március 15. tér, Budapest, 1056 --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Sun Sep 20 15:46:18 2020 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sun, 20 Sep 2020 15:46:18 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?1986-ban_sorkatona_voltam=2C_19_=C3=A9ves?= In-Reply-To: References: <177062398.3870549.1600523112254@mail.yahoo.com> <000301d68f3e$4995d9b0$dcc18d10$@upcmail.hu> Message-ID: továbbítom: sorok a diktatúráról a mai 19 éveseknek ?Akkor most elmondom mi a diktatúra. Mert úgy látom, hogy van egy rakás elkényeztetett, félnótás hülyegyerek, aki unalmában és jó dolgában szabadságharcosdit akar játszani egy nem létező diktatúra ellen, hogy olyanokat segítsenek a hatalomba, akik viszont egy valódi, gyilkos diktatúrát működtettek. Nézzük például, hogy mit csináltam 1986. október 23-án este. Érdekes dátum, nemde? Mindössze három évvel a rendszerváltás előtt. Amikor még senki, de senki nem gondolta, hogy pár éven belül összeomlik a Szovjetunió és ezzel az egész kommunista tömb is. 1986. október 23. az 56-os magyar forradalom (86-ban még ?ellenforradalom?) 30. évfordulójának napja volt. Egy kerek, nagy évforduló. Szóval hogy mit is csináltam aznap este? Tudnotok kell, hogy akkoriban még volt sorkatonaság. Én akkor, 19 évesen sorkatona voltam. ?86 őszén kellett bevonulnom a BM Határőrség adyligeti ezredéhez másfél évre. Ott töltöttem a határőr alapkiképzésem 3 hónapját. Mert ugye elvben határőr kiképzést kaptam. Szeptemberben némi alaki és harcászati kiképzés mellett leginkább a díszmenetelést kellett gyakorolnunk, mert hogy azt találták ki, hogy az összes budapesti helyőrség együtt tesz esküt a hónap végén az akkoriban még Felvonulási térnek nevezett Dózsa György úton. És persze az összes határőr tisztelvtárs azt akarta, hogy a számos honvédségi egység között megjelenő egy szem határőr zászlóalj verje a legszebb díszmenetet az eskütételen megjelent főelvtársak előtt. Úgyhogy meneteltünk reggeltől estig. (Akkor még nem tudtam miért kellett ez a különleges, eskütételnek látszó katonai erődemonstráció. Igaz, azt se tudtam mi az, hogy ?erődemonstráció?. De aztán persze leesett a tantusz.) Szóval szeptember végéig nem sokat tudtam meg a határőrködésről. De úgy alakult, hogy aztán se. Ugyanis októberben sem elsősorban a határőr szakma csínját-bínját oktatták az újoncoknak. Nem fogjátok kitalálni, hogy mivel múlattuk az időt. A ?86 őszén bevonult 19-20 éves kölyköket leginkább tömegoszlatásra képezték ki. Mivel az adyligeti határőrlaktanya a Belügyminisztérium egyenes tartalékának minősült, a határőrezred, s benne kopasz (értsd: újonc) kiskatonákból álló kiképzőzászlóalj, belügyi célokra is bevethető karhatalmi erőként állomásozott ott, Budapest szélén. Szóval a kiképzésem javarészt azzal telt, hogy megtanítottak minket különböző tömegoszlató technikákra. A híres ?oszlatóék? formációra, a kis és nagyobb csoportokban végezhető oszlatásra, a hangadókat kiemelő egységek feladataira, a különböző tömegoszlató eszközök használatára. A dolog úgy ment, hogy a társaságot két részre osztották, az egyik fele volt a oszlatandó tömeg, a másik fele pedig rajtuk gyakorolta, hogyan kell körülzárni, elszigetelni, területekről kitolni, szétzavarni, összeverni a tüntetőket. Ez a része még tulajdonképpen vicces is volt, főleg azoknak akik a tömeget játszották, engedéllyel lehetett ordibálni, lökdösődni, dulakodást, verekedést imitálni, szidalmazni az oszlatókat stb. A vége már nem volt ilyen vicces. Végül megtanítottak bennünket gyilkolni. Megtanították, hogyan kell módszeresen agyonlövöldözni a tüntetőket. Elmondom, mi lett volna az eljárásrend. Legalább is elvben. Először felálltunk egymás mellé, sor alakzatban a tömeggel szemben. Az oszlatás parancsnoka megafonban felszólította a tömeget, hogy oszoljon, különben a rendelkezésére álló karhatalmi erővel feloszlatja. De az a betyár tömeg nem oszlik. Ekkor az oszlató parancsnok parancsot ad a megafonban: ?Fegyveres oszlatásra felkészülni! Tölts!? (Ekkor mindenki csőre tölt és vállhoz emeli a fegyvert.) És jön is a következő parancs: ?Cél a fej! Tűz!? A ?Cél a fej!? parancs a pszichológiai hadviselés része. Aki hallja jól megijed és elszalad. Legalább is elvben. Mert egy ordibáló tömegben amúgy nem olyan egyszerű meghallani, hogy pontosan mi hangzik el. De ez még csak trükközés, mert ekkor még (elvben) csak a figyelmeztető sortüzet lőjük a tömeg feje fölé. Ha a tömeg mégsem szalad el fejvesztve, vagy netán valamiféle ellenállást fejt ki, na akkor lépünk az fegyveres oszlatás következő stációjába, amit praktikusan öldöklésnek vagy mészárlásnak nevezhetünk. Az oszlatás parancsnoka bemondja a hangszórójába, hogy ?Cél a csípő! Egyes lövésekkel tüzelés! Tűz!? Ekkor pedig a kis határőrök leengedik az AK gépkarabélyaikat a vállukról a derekukhoz és egyes lövésekkel el kezdenek célzás nélküli lövöldözni a tömeg sűrűjébe. Ha kifogy a 30-as tár, tárcsere. Aki nem lő, azt kiszedik a sorból és parancsmegtagadás, hadbíróság. Ha forróbb a helyzet, akár helyben agyon is lőheti a parancsnoka, hogy a többit ?lelkesítse?. Így aztán addig megy a dolog, amíg az oszlatás parancsnoka úgy nem ítéli meg, hogy elég ellenforradalmárt gyilkoltunk meg. Akkor jön a ?Tüzet szüntess!? parancs és le lehet állni megnézni, mit műveltünk. Na ezt gyakoroltatták velünk 1986 őszén az Adyligeten. 19-20 éves, sorállományú gyerekekkel. Nem tudom, összeraktátok-e, hogy miről beszélek? Lassan eljutunk oda, hogy mit is csináltam 1986. október 23-án. Aznap persze harckészültségben voltunk, hogy bármikor is kapjuk a riasztást, (az úgynevezett KH, azaz karhatalmi riadót), pár perc múlva állig fegyverben, IFA-teherautókra pakolva tudjunk kirobogni a kapun elbánni az ?ellenforradalmárokkal?. Aztán eljött az este. Közölték, hogy aznap éjszaka mindenki felöltözve, gyakorlóban és bakancsban alszik. Kiosztották a fegyvereket és így feküdtünk le aludni. Nem mintha bárki is képes lett volna aludni aznap este. És akkor végre el is jutottunk odáig, hogy mit is csináltam 1986. október 23-án este. Felöltözve, bakancsban, összekészített menetfelszereléssel feküdtem egy nyikorgó, lepattogzott, ócska emeletes vaságyon, mellettem egy gépkarabély és qrvára imádkoztam, hogy drága jó Istenem, kérlek, ne kelljen kimennünk, kérlek, ne legyen balhé a városban, kérlek, ne tüntessen senki, kérlek ne, kérlek ne, ne, ne! Na ezt csináltam aznap este és úgy kb. egész éjjel. Nem mondom, néha pillanatokra elaludtam a fáradtságtól, de rémálmaim lehettek, mert újra és újra felébredtem és akkor előről kezdődött az egész frász. Na kérem EZ egy diktatúra! Kedves túlmozgásos, unatkozó, semmirekellő, anarchista hülyegyerekek. Ez! Ami 1986-ban, alig 3 évvel a rendszerváltás előtt arra készült, hogy 19-20 éves sorkatona gyerekekkel gyilkoltassa le Budapest utcáin az 56-os magyar forradalomról engedély nélkül megemlékező demonstrálókat, megemlékezőket, ad absurdum tüntetőket. Nos amikor engem erre kényszerítettek Gyurcsány Ferenc már egyáltalán nem valami nevenincs KISZ-tagként vagy falusi KISZ-titkárként, hanem a rendszer legtetején, a rendszer kiemelt kedvezményezettjeként, a KISZ Központi Bizottságban építgette a kommunista karrierjét. A most hallatlanul demokrata Gy. Németh Erzsike szintén nem sorállományú kisdobosként, hanem az Úttörőszövetség szép reményű elvtársnőjeként gondoskodott a 6-14 éves gyerekek megfelelő kommunista, ideológiai neveléséről. Dobrev Klárika pedig ? ahogy a mai napig is ? ugyanabban a villában, megbízható testőrelvtársakkal körülvéve alukálta az igazak álmát. Ott simogatta meg a buksi fejét az MSZMP Központi Bizottságában szorgoskodó, véreskezű Apró Antal nagyapó és anyuci, Apró Piroska, aki pedig nem sokkal később, a nagyapó remek elvtársi kapcsolatrendszerét felhasználva, a privatizációs szabadrablásban gondoskodott róla, nehogy földönfutóvá váljon ez a minden megvetést megérdemlő família. Nekem ezeknek, meg a többi, hozzájuk hasonló, a rendszer tetején, kiemelt pártmunkás beosztásban működő főmocsoknak az álmát kellett vigyáznom aznap este. Egy AK-val az ágyamban. Attól rettegve, hogy bizony benne van a pakliban, hogy reggelre, 19 évesen sorozatgyilkos leszek. Nem az volt a problémám, hogy nem működik a WiFi. Nem az volt a problémám, hogy anyu szójatej helyett véletlenül 1,5%-os tehéntejet öntött a lattémba. Nem az volt a problémám, hogy valaki csúnyán beszólt az instán a Greta Thunberg Fan Club fotómra. Nem. Az volt a problémám, alig tegnap még gimnazista voltam, holnap meg lehet, hogy embereket fogok ölni és semmit sem tehetek ez ellen. És ma, amikor ezek merészelnek szabadságról, jogállamról, meg demokráciáról ugatni nekem, ne nyíljon ki a képzeletbeli AK a zsebemben? Hát bocsika, de én azt az éjszakát soha nem bocsátom meg ezeknek! És amikor ti, beképzelt hülyegyerekek szabadságharcosdit játszotok minden rizikó nélkül, és úgy diktatúráztok itt, hogy egyébként oda és akkor jöttök, mentek amikor csak akartok, azt szövegeltek, írtok, olvastok, csináltok, amit csak akartok, úgy tomboltok, hogy közben nincsenek 19 éves ijedt kölykök, akiket bárki is arra képezne és kényszerítene, hogy halomra lőjenek benneteket, na nekem ezzel bazári ripacskodással kellene szolidaritást vállalnom? Ezzel a handabandázással, ami zárójelbe teszi mindazok szenvedését, akik egy valódi diktatúrában voltak kénytelenek létezni? Nekem, akinek a fentieket kellett átélnem? Veletek, akik a fent említett három nyomorultban és ezek kipróbált üzlet- és elvtársaiban látjátok a szabadság, a jogállamiság és a demokrácia biztosítékát? Mondjátok már kiskomáim: nem szégyellitek magatokat? Nem? Pedig baromian ideje lenne ám!? Üdvözlettel/Szeretettel: Hefelle-Kiss Ferenc --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 20 16:30:27 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 20 Sep 2020 16:30:27 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_vas=C3=A1rnapi_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > > *ALLELUJA Uram, nyisd meg szívünket,* hogy meghallgassuk Fiad igéit*. Vö. > ApCsel 16,14b ? 5. tónus. > > > > > > *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Talán rossz szemmel nézed, hogy én jó > vagyok? Abban az időben Jézus ezt a példabeszédet mondta tanítványainak: A > mennyek országa olyan, mint amikor egy gazda kora reggel kiment, hogy > szőlőjébe munkásokat fogadjon. Miután napi egy dénárban megegyezett a > munkásokkal, elküldte őket a szőlőjébe. A harmadik óra körül megint kiment, > s látta, hogy mások is ácsorognak ott tétlenül a piactéren. Ezt mondta > nekik: ?Menjetek ti is a szőlőmbe, és ami jár, megadom majd nektek.? Azok > el is mentek. Majd a hatodik és a kilencedik órában újra kiment és ugyanígy > cselekedett. Kiment végül a tizenegyedik óra körül is, és újabb ácsorgókat > talált. Megkérdezte tőlük: ?Miért álldogáltok itt egész nap tétlenül?? Azok > ezt válaszolták: ?Mert senki sem fogadott fel minket.? Erre azt mondta > nekik: ?Menjetek ti is a szőlőmbe!? Amikor beesteledett, a szőlősgazda így > szólt intézőjéhez: ?Hívd össze a munkásokat, és add ki a bérüket, az > utolsókon kezdve az elsőkig!? Először azok jöttek tehát, akik a > tizenegyedik óra körül kezdtek, és egy-egy dénárt kaptak. Amikor az elsők > jöttek, azt hitték, hogy nekik többet fognak adni, de ők is csak egy-egy > dénárt kaptak. Amikor átvették, zúgolódni kezdtek a gazda ellen: ?Ezek az > utolsók csak egy órát dolgoztak, és ugyanúgy bántál velük, mint velünk, > akik a nap terhét és hevét viseltük!? Ő azonban ezt felelte az egyiküknek: > ?Barátom, nem vagyok igazságtalan veled. Nem egy dénárban egyeztél meg > velem? Ami a tied, fogd és menj! Talán azzal, ami az enyém, nem tehetem > azt, amit akarok? Vagy rossz szemmel nézed, hogy én jó vagyok?? Ezek az > evangélium igéi. * > *Mt 20,1-16a* > *Friends, the parable of the vineyard that Jesus tells in today?s Gospel is one of the most disturbing of all. Keep in mind that upsetting us is one of the main purposes of a parable, stories that invent new worlds by inverting this one.We know the outline of the story well: a landowner goes out to hire workers for his field, hiring them at different times during the day. Then, at the close of work, he pays each the same wage. When those hired earlier complain, the owner contends, ?Am I not free to do as I wish with my own money? Are you envious because I am generous??Do any of us really find this answer satisfying? Don?t most of us instinctually side with the complainers? Have you noticed that the one virtue that even little children seem implicitly to understand is justice: ?It?s just not fair!? Well, this just doesn?t seem fair. But we should squint at this story through the lens of the prophet Isaiah?s reminder that God?s ways are not our ways. Does this story represent an undermining of justice? No; rather, it is a showing forth of the justice that flows from God?s vision of things.* * Krisztus kínszenvedése, erősíts meg engem! Ó, jóságos Jézus, hallgass meg engem! Szent sebeidbe rejts el engem! Ne engedd, hogy elszakadjak tőled! A gonosz ellenségtől oltalmazz engem! (Loyolai Szt. Ignác ima 2. rész) * > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-6712124515636205063_m_-9007075779275291032_m_7959545612279537682_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 20 18:16:05 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 20 Sep 2020 18:16:05 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Megjelent_az_els=C5=91_magyar_LMBTQ_mesek=C3=B6n?= =?utf-8?q?yv?= Message-ID: https://888.hu/kinyilott-a-pitypang/megjelent-az-elso-magyar-lmbtq-mesekonyv-4273423/ Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ditkekruchina55 at gmail.com Sun Sep 20 18:54:01 2020 From: ditkekruchina55 at gmail.com (=?UTF-8?Q?K=C3=A1rolyn=C3=A9_Kruchina?=) Date: Sun, 20 Sep 2020 18:54:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?1986-ban_sorkatona_voltam=2C_19_=C3=A9ves?= In-Reply-To: References: <177062398.3870549.1600523112254@mail.yahoo.com> <000301d68f3e$4995d9b0$dcc18d10$@upcmail.hu> Message-ID: Szia Ritám. Nagyon döbbenetes volt. Teljesen megrázott.. Rita Kunsay-Sipos ezt írta (időpont: 2020. szept. 20., V, 15:46): > továbbítom: sorok a diktatúráról a mai 19 éveseknek > > > > > ?Akkor most elmondom mi a diktatúra. Mert úgy látom, hogy van egy rakás > elkényeztetett, félnótás hülyegyerek, aki unalmában és jó dolgában > szabadságharcosdit akar játszani egy nem létező diktatúra ellen, hogy > olyanokat segítsenek a hatalomba, akik viszont egy valódi, gyilkos > diktatúrát működtettek. > > Nézzük például, hogy mit csináltam 1986. október 23-án este. Érdekes > dátum, nemde? > > Mindössze három évvel a rendszerváltás előtt. Amikor még senki, de senki > nem gondolta, hogy pár éven belül összeomlik a Szovjetunió és ezzel az > egész kommunista tömb is. 1986. október 23. az 56-os magyar forradalom > (86-ban még ?ellenforradalom?) 30. évfordulójának napja volt. > > Egy kerek, nagy évforduló. > > Szóval hogy mit is csináltam aznap este? > > Tudnotok kell, hogy akkoriban még volt sorkatonaság. Én akkor, 19 évesen > sorkatona voltam. ?86 őszén kellett bevonulnom a BM Határőrség adyligeti > ezredéhez másfél évre. Ott töltöttem a határőr alapkiképzésem 3 hónapját. > Mert ugye elvben határőr kiképzést kaptam. Szeptemberben némi alaki és > harcászati kiképzés mellett leginkább a díszmenetelést kellett > gyakorolnunk, mert hogy azt találták ki, hogy az összes budapesti helyőrség > együtt tesz esküt a hónap végén az akkoriban még Felvonulási térnek > nevezett Dózsa György úton. És persze az összes határőr tisztelvtárs azt > akarta, hogy a számos honvédségi egység között megjelenő egy szem határőr > zászlóalj verje a legszebb díszmenetet az eskütételen megjelent főelvtársak > előtt. > > Úgyhogy meneteltünk reggeltől estig. (Akkor még nem tudtam miért kellett > ez a különleges, eskütételnek látszó katonai erődemonstráció. Igaz, azt se > tudtam mi az, hogy ?erődemonstráció?. De aztán persze leesett a tantusz.) > > Szóval szeptember végéig nem sokat tudtam meg a határőrködésről. De úgy > alakult, hogy aztán se. Ugyanis októberben sem elsősorban a határőr szakma > csínját-bínját oktatták az újoncoknak. Nem fogjátok kitalálni, hogy mivel > múlattuk az időt. > > A ?86 őszén bevonult 19-20 éves kölyköket leginkább tömegoszlatásra > képezték ki. > > Mivel az adyligeti határőrlaktanya a Belügyminisztérium egyenes > tartalékának minősült, a határőrezred, s benne kopasz (értsd: újonc) > kiskatonákból álló kiképzőzászlóalj, belügyi célokra is bevethető > karhatalmi erőként állomásozott ott, Budapest szélén. > > Szóval a kiképzésem javarészt azzal telt, hogy megtanítottak minket > különböző tömegoszlató technikákra. A híres ?oszlatóék? formációra, a kis > és nagyobb csoportokban végezhető oszlatásra, a hangadókat kiemelő egységek > feladataira, a különböző tömegoszlató eszközök használatára. A dolog úgy > ment, hogy a társaságot két részre osztották, az egyik fele volt a > oszlatandó tömeg, a másik fele pedig rajtuk gyakorolta, hogyan kell > körülzárni, elszigetelni, területekről kitolni, szétzavarni, összeverni a > tüntetőket. Ez a része még tulajdonképpen vicces is volt, főleg azoknak > akik a tömeget játszották, engedéllyel lehetett ordibálni, lökdösődni, > dulakodást, verekedést imitálni, szidalmazni az oszlatókat stb. > > A vége már nem volt ilyen vicces. > > Végül megtanítottak bennünket gyilkolni. > > Megtanították, hogyan kell módszeresen agyonlövöldözni a tüntetőket. > > Elmondom, mi lett volna az eljárásrend. Legalább is elvben. Először > felálltunk egymás mellé, sor alakzatban a tömeggel szemben. Az oszlatás > parancsnoka megafonban felszólította a tömeget, hogy oszoljon, különben a > rendelkezésére álló karhatalmi erővel feloszlatja. > De az a betyár tömeg nem oszlik. Ekkor az oszlató parancsnok parancsot ad > a megafonban: > ?Fegyveres oszlatásra felkészülni! Tölts!? (Ekkor mindenki csőre tölt és > vállhoz emeli a fegyvert.) > > És jön is a következő parancs: > > ?Cél a fej! Tűz!? > > A ?Cél a fej!? parancs a pszichológiai hadviselés része. Aki hallja jól > megijed és elszalad. Legalább is elvben. Mert egy ordibáló tömegben amúgy > nem olyan egyszerű meghallani, hogy pontosan mi hangzik el. De ez még csak > trükközés, mert ekkor még (elvben) csak a figyelmeztető sortüzet lőjük a > tömeg feje fölé. > > Ha a tömeg mégsem szalad el fejvesztve, vagy netán valamiféle ellenállást > fejt ki, na akkor lépünk az fegyveres oszlatás következő stációjába, amit > praktikusan öldöklésnek vagy mészárlásnak nevezhetünk. > > Az oszlatás parancsnoka bemondja a hangszórójába, hogy > > ?Cél a csípő! Egyes lövésekkel tüzelés! Tűz!? > > Ekkor pedig a kis határőrök leengedik az AK gépkarabélyaikat a vállukról a > derekukhoz és egyes lövésekkel el kezdenek célzás nélküli lövöldözni a > tömeg sűrűjébe. Ha kifogy a 30-as tár, tárcsere. Aki nem lő, azt kiszedik a > sorból és parancsmegtagadás, hadbíróság. Ha forróbb a helyzet, akár helyben > agyon is lőheti a parancsnoka, hogy a többit ?lelkesítse?. Így aztán addig > megy a dolog, amíg az oszlatás parancsnoka úgy nem ítéli meg, hogy elég > ellenforradalmárt gyilkoltunk meg. > > Akkor jön a ?Tüzet szüntess!? parancs és le lehet állni megnézni, mit > műveltünk. > > Na ezt gyakoroltatták velünk 1986 őszén az Adyligeten. 19-20 éves, > sorállományú gyerekekkel. > Nem tudom, összeraktátok-e, hogy miről beszélek? > Lassan eljutunk oda, hogy mit is csináltam 1986. október 23-án. Aznap > persze harckészültségben voltunk, hogy bármikor is kapjuk a riasztást, (az > úgynevezett KH, azaz karhatalmi riadót), pár perc múlva állig fegyverben, > IFA-teherautókra pakolva tudjunk kirobogni a kapun elbánni az > ?ellenforradalmárokkal?. > > Aztán eljött az este. Közölték, hogy aznap éjszaka mindenki felöltözve, > gyakorlóban és bakancsban alszik. Kiosztották a fegyvereket és így > feküdtünk le aludni. Nem mintha bárki is képes lett volna aludni aznap > este. És akkor végre el is jutottunk odáig, hogy mit is csináltam 1986. > október 23-án este. > Felöltözve, bakancsban, összekészített menetfelszereléssel feküdtem egy > nyikorgó, lepattogzott, ócska emeletes vaságyon, mellettem egy gépkarabély > és qrvára imádkoztam, hogy drága jó Istenem, kérlek, ne kelljen kimennünk, > kérlek, ne legyen balhé a városban, kérlek, ne tüntessen senki, kérlek ne, > kérlek ne, ne, ne! > > Na ezt csináltam aznap este és úgy kb. egész éjjel. Nem mondom, néha > pillanatokra elaludtam a fáradtságtól, de rémálmaim lehettek, mert újra és > újra felébredtem és akkor előről kezdődött az egész frász. > > Na kérem EZ egy diktatúra! > > Kedves túlmozgásos, unatkozó, semmirekellő, anarchista hülyegyerekek. Ez! > Ami 1986-ban, alig 3 évvel a rendszerváltás előtt arra készült, hogy 19-20 > éves sorkatona gyerekekkel gyilkoltassa le Budapest utcáin az 56-os magyar > forradalomról engedély nélkül megemlékező demonstrálókat, megemlékezőket, > ad absurdum tüntetőket. > > Nos amikor engem erre kényszerítettek Gyurcsány Ferenc már egyáltalán nem > valami nevenincs KISZ-tagként vagy falusi KISZ-titkárként, hanem a rendszer > legtetején, a rendszer kiemelt kedvezményezettjeként, a KISZ Központi > Bizottságban építgette a kommunista karrierjét. A most hallatlanul > demokrata Gy. Németh Erzsike szintén nem sorállományú kisdobosként, hanem > az Úttörőszövetség szép reményű elvtársnőjeként gondoskodott a 6-14 éves > gyerekek megfelelő kommunista, ideológiai neveléséről. Dobrev Klárika pedig > ? ahogy a mai napig is ? ugyanabban a villában, megbízható > testőrelvtársakkal körülvéve alukálta az igazak álmát. Ott simogatta meg a > buksi fejét az MSZMP Központi Bizottságában szorgoskodó, véreskezű Apró > Antal nagyapó és anyuci, Apró Piroska, aki pedig nem sokkal később, a > nagyapó remek elvtársi kapcsolatrendszerét felhasználva, a privatizációs > szabadrablásban gondoskodott róla, nehogy földönfutóvá váljon ez a minden > megvetést megérdemlő família. > > Nekem ezeknek, meg a többi, hozzájuk hasonló, a rendszer tetején, kiemelt > pártmunkás beosztásban működő főmocsoknak az álmát kellett vigyáznom aznap > este. Egy AK-val az ágyamban. Attól rettegve, hogy bizony benne van a > pakliban, hogy reggelre, 19 évesen sorozatgyilkos leszek. > > Nem az volt a problémám, hogy nem működik a WiFi. > Nem az volt a problémám, hogy anyu szójatej helyett véletlenül 1,5%-os > tehéntejet öntött a lattémba. > Nem az volt a problémám, hogy valaki csúnyán beszólt az instán a Greta > Thunberg Fan Club fotómra. > > Nem. > > Az volt a problémám, alig tegnap még gimnazista voltam, holnap meg lehet, > hogy embereket fogok ölni és semmit sem tehetek ez ellen. > És ma, amikor ezek merészelnek szabadságról, jogállamról, meg > demokráciáról ugatni nekem, ne nyíljon ki a képzeletbeli AK a zsebemben? > Hát bocsika, de én azt az éjszakát soha nem bocsátom meg ezeknek! > > És amikor ti, beképzelt hülyegyerekek szabadságharcosdit játszotok minden > rizikó nélkül, és úgy diktatúráztok itt, hogy egyébként oda és akkor > jöttök, mentek amikor csak akartok, azt szövegeltek, írtok, olvastok, > csináltok, amit csak akartok, úgy tomboltok, hogy közben nincsenek 19 éves > ijedt kölykök, akiket bárki is arra képezne és kényszerítene, hogy halomra > lőjenek benneteket, na nekem ezzel bazári ripacskodással kellene > szolidaritást vállalnom? > > Ezzel a handabandázással, ami zárójelbe teszi mindazok szenvedését, akik > egy valódi diktatúrában voltak kénytelenek létezni? Nekem, akinek a > fentieket kellett átélnem? Veletek, akik a fent említett három nyomorultban > és ezek kipróbált üzlet- és elvtársaiban látjátok a szabadság, a > jogállamiság és a demokrácia biztosítékát? > > Mondjátok már kiskomáim: nem szégyellitek magatokat? > Nem? > Pedig baromian ideje lenne ám!? > > > Üdvözlettel/Szeretettel: > > > Hefelle-Kiss Ferenc > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 20 19:44:29 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 20 Sep 2020 19:44:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Tun=C3=A9ziai_migr=C3=A1ns_meggyilkolta_az_?= =?utf-8?q?=C5=91t_befogad=C3=B3_olasz_papot?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > Eltemették a meggyilkolt comói papot, ?az utolsók vértanú papját? > https://www.magyarkurir.hu/hirek/eltemettek-meggyilkolt-comoi-papot-az-utolsok-vertanu-papjat > 5 > Szeptember 18-án, pénteken délután Como főpásztora szűk családi körben > eltemette a kedden meggyilkolt comói papot, Roberto Malgesinit. Szeptember > 19-én, szombaton a comói székesegyházban mutattak be szentmisét lelki > üdvéért, amelyre Konrad Krajewski bíboros, pápai alamizsnás vitte el Ferenc > pápa üzenetét. > > A comói *Giorno* napilap és a comói egyházmegyei értesítő tájékoztatása > szerint pénteken délután öt órakor vettek végső búcsút don Roberto > Malgesini atyától falujában, Valtellinában. A temetésre megérkezett Roberto > atya két fiú- és egy lánytestvére, akik péntek délelőtt kísérték el > testvérük koporsóját a comói Szent Anna-templomtól, ahol felravatalozták. A > gyászmisét és a temetést a Valtellino-Regoledo település Szent > Ambrus-plébániatemplomában tartotta Oscar Cantoni püspök. *A család > kérésére és a koronavírus-járványra tekintettel szűk körben, néhány > családtag és pár papbarát jelenlétében búcsúztak a mindig derűs Roberto > atyától. A szertartást az egyházmegye YouTube-csatornáján keresztül > nyilvánosan közvetítette.* > > *A merénylet óta folyamatosan imádkoznak a hívek a gyilkosság helyszínén*, > a comói San Rocco (Szent Rókus) -templom előtt. A* biztonság kedvéért és > a család kérésére is a büntetés-végrehajtás rendőri egységei kísérték a > halottas kocsit. Roberto atya szülei nem mentek el a temetésre, otthon > imádkozva követték a szertartást. Caterina Malgesini, don Roberto nővére > így nyilatkozott az újságíróknak: ?Roberto soha nem gondolt arra, ki áll > előtte, hanem arra, hogy mire van szüksége. Biztos vagyok benne, hogy már > megbocsátott merénylőjének?.* > > Roberto Malgesini 51 éves volt, 1969-ben született Morbegnóban. 29 éves > korában, 1998-ban, éppen 22 éve szentelték pappá, és a comói egyházmegye > Gravedona és Lipomo falvainak volt a káplánja, majd mintegy tíz éven át a > comói San Rocco papja. A hét keddjének reggelén úgy érkezett a templomába, > mint máskor: elsőként a rászorulóknak adott reggelit, munkatársaival > együtt. *Azt a férfit, aki kést emelt rá, régóta ismerte. Como városa > azóta sem ocsúdott fel megdöbbenéséből. Az emberek csendesen járnak, és a > Dóm előtti téren megállva imádkoznak.* > > *A Pápai Alamizsnahivatal vezetőjére, Konrad Krajewski bíborosra bízta > Ferenc pápa azt a köszöntést > , > mellyel a kedden meggyilkolt comói vértanú pap életáldozatára emlékezik.* > > Szeptember 19-én, szombaton, éppen a nápolyi vértanú, Szent Januáriusz > emléknapján tartották a comói székesegyházban a don Roberto Malgesini lelki > üdvéért felajánlott szentmisét, melyet Oscar Cantoni comói megyéspüspök > mutatott be. *A számos koncelebráló püspök közt jelen volt, mintegy > Ferenc pápa személyes küldötteként, Konrad Krajewski bíboros, a Pápai > Alamizsnahivatal vezetője. A gyászoló hívek nemcsak a dóm előtti teret, > hanem a környező utcákat is megtöltötték, hogy búcsút vegyenek attól a > paptól, aki közöttük élt, és akit a legtöbben mégsem ismertek*. > Tekintettel a hatalmas érdeklődésre, óriáskivetítőkkel és online > közvetítéssel tették hozzáférhetővé a hívek számára a búcsúeseményt. A > szentmise végén gyűjtést tartottak, hogy tovább folytathassák don Roberto > művét, aki a ?legutolsók apostola volt?. > > Krajewski bíboros a szentmise végén a következő szavakkal fejezte ki *Ferenc > pápa üdvözleté*t: ?Elhoztam nektek Ferenc pápa üdvözletét és testvéri > ölelését. Ő velünk van, imáinkhoz társul. Alighogy eljutott a Vatikánba don > Roberto halálhíre, a Szentatya a szerdai általános kihallgatás során > megismételte a püspökötök szavait, mely egy jó pásztor szívéből fakad, és > megállapította*: ?Hálát adok Istennek a tanúságtételért, don Roberto > vértanúságáért, aki a legszegényebbek iránti karitász tanúja?. *Ferenc > pápa velünk van, és don Roberto családtagjainak fájdalmához és imádságához > társul, megcsókolja a kezüket. Plébániája híveihez és a rászoruló > testvérekhez társul, akiket teljes szívvel szolgált egészen az utolsó > reggelig, és lélekben egyesül az egész comói közösséggel.? > > *Roberto atya meghalt, tehát él ? folytatta beszédét a bíboros. A szeretet > nem hal meg soha, még a halállal sem. Mi, papok gyakorta olvassuk az > evangéliumnak ezt a szakaszát: ?nagyobb szeretete senkinek nincs annál, > mint aki életét adja barátaiért?. Nem lehetünk egészen keresztények, ha nem > tesszük magunkévá ezeket az igéket. De miért is történt ez éppen Roberto > atyával, és miért nem velem? Nem tudom* ? válaszolt a kérdésre Krajewski > bíboros. > > *Roberto atya az életében megtestesítette Jézus imádságát: ?Miatyánk, > legyen meg a te akaratod, és ne az enyém. Szenteltessék meg te neved, és ne > az enyém! Jöjjön el a te Országod, és ne az enyém!? Ez a rész különösen > ránk, papokra vonatkozik, akik a tiszta evangéliumot kell hogy éljük, amit > Jézus illatával kell terjesztenünk, akárhová is megyünk. És valóban, Newman > bíboros imádsága az, amit Teréz anya ajánlott a nővéreinek, akik mindennap > kijárnak a szegények szolgálatára, hogy megjelenítsék magát Jézust:* > > *?Drága Jézus, segíts, hogy bárhová is menjek, ott a te illatodat > terjesszem, áraszd el lelkemet Lelkeddel és Életeddel. Hasd át és birtokold > egészen a lényemet, olyannyira, hogy az csak visszfénye legyen a tiédnek. > Ragyogj rajtam keresztül, és légy jelen bennem, hogy mindenki, akivel > kapcsolatba kerülök, a te Jelenléted tapasztalja meg a lelkemben...?* > > Végül Krajewski érsek Oscar Cantoni comói megyéspüspökhöz fordulva így > szólt: ?Kedves Oscar atya, biztos vagyok benne, hogy sok pap és világi hívő > jön hozzád, hogy továbbvigyék Roberto atya evangéliumi művét, mert az az út > a valóban működő evangélium?. > > > *Forrás: Vatikáni Rádió > * > > > *Fotó: Vatican News* > > *Magyar Kurír* > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_8617901404555992769_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 20 20:19:32 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 20 Sep 2020 20:19:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S8OpdCBlcmTDqWx5aSBzesOtbm3FsXbDqXN6aGFsbGdhdMOz?= =?utf-8?b?IGludGVyasO6asOhdCBhIGxpYmVyw6FsaXNvayBjZW56w7pyw6F6dMOh?= =?utf-8?b?aywgdMO2csO2bHTDqWsgYSB2aWzDoWdow6Fsw7Nyw7NsLCBkZSBhIE1h?= =?utf-8?q?gyar_Nemzet_szerencs=C3=A9re_elmentette?= Message-ID: https://888.hu/censored/cenzurazta-a-szineszhallgatok-interjujat-a-marosvasarhelyi-egyetem-4273440/ A *Magyar Nemzet* szerencsére lementette az interjút későbbi szemlézésre, ebből közlünk most mi is pár erős mondatot. *Az SZFE-ről mint zárt és belterjes közeg* ?V.T. : Ez egy régre visszanyúló és mélyen gyökeredző történet. Véleményem szerint, abban mindenképp igaza van Vidnyánszkynak, hogy ez valóban egy zárt közeg, és ennek történelmi okai vannak. A rendszerváltást követő időszakban a balliberális hálózat átvette az uralmat szinte az egész kulturális tér fölött, beleértve a színházakat is. Tudomásom szerint, ennek az állapotnak az ellensúlyozására hozták létre a Teátrumi Társaságot 2008-ban. Ez az urbánus és balliberális közeg alapvetően és leginkább saját magával szemben toleráns, tapasztalataim alapján arra következtetek, hogy aki nem része ennek a hálózatnak, az ő közegüknek, és úgymond kívülről érkezik, valamint eltérő világnézettel rendelkezik, azt nem szívesen fogadják maguk közé. Annyit azért hozzátennék, hogy a másik oldalt sem tartom sokkal nyitottabbnak.? *N.N:* ?amit hallani a pesti színházról, főleg anyaországi színházbeliektől, akik Marosvásárhelyre jöttek színművészetet tanulni, hogy belterjesek, és ezt ők tényként közlik? ?amit érdekesnek tartok az az, hogy a bal vagy jobboldali kánon között az a különbség, hogy én egyedül a baloldaliak közül tapasztaltam, hogy akik nem értettek egyet velük, azokkal szemben hevesen reagáltak és ?támadásba? lendültek, vita helyett veszekedésbe torkoltak az események. Én saját magamat függetlennek tartom, habár véleményem szerint ezekre a kifejezésekre semmi szükség, és a színházat egységként kell kezelni, és úgy is kell viszonyuljunk egymáshoz, hiszen együtt gyarapítjuk a kultúrát. (?) Hangsúlyozom, hogy én nem vagyok oldalakkal, független vagyok, de mivel csak a ?jobboldaliaknál? tapasztaltam az egység helyre hozásának szándékát, ezért számomra az a szimpatikusabb.? *Vidnyánszky karaktergyilkosságáról* ?A színházbeliek részéről viszont egyértelmű, hogy most már nem a kuratórium jelenléte a probléma, mint mondjuk tavasszal, hanem Vidnyánszky Attila személye, ami viszont szintén felháborító, mert az embert támadják, mellőzve az empátiát, és nem látják a művészt, vagy megbélyegzik a művészt, mint rossz embert, ami szerintem eleve helytelen még akkor is, ha az emberi mivoltára vonatkozó kijelentések igazak is lennének. Jelenleg nem tudom mi haszna, ha bárki bármilyen célból valakiből közellenséget csinálna, ez szerintem kínos, kiváltképp a színházban, mert, jelen esetben, a kultúrát tünteti fel rossz színben. Ha már kultúrát képviselünk, viselkedjünk ahhoz méltóan, értelmiségiként, toleránsan.? ?Egy gyilkossal és egy vírussal azonosítani Vidnyánszkyt, azért mert a politikai identitása miatt megkapta egy intézmény vezetését, még tovább fokozza az indulatokat. Meddig fog ez vezetni? Ha ennyire belemennek egymás gyalázásába, végül odáig jutnak, hogy ürülékkel fogják egymást dobálni.? N.N:: ?A gyűlöletkeltés nem érdekel, márpedig az SZFE ügye és vitája nem független, előhozza előbb-utóbb a gúnyt és a gyűlöletkeltést. A cinizmus és kirekesztés elleni küzdelem csak úgy működik jelenleg néhány ember fejében, ha kirekesztik Vidnyánszky Attilát. Sajnos ez is csak visszafogja a párbeszéd lehetőségét, és ami nekem a legfájóbb, hogy a színházat még jobban szétszakítja, ráadásul nem kettő, hanem három oldalra jobb, bal és függetlenek, akik kimaradnak az egészből, de talán jobb is, hogy van ez a harmadik oldal, legyen valahol nyugalom, és alkotás iránti vágy a színházban a sok gyűlölet között.? *Az antiszemita vádról és Vidnyánszky ?leukránozásáról* V.T: ?Véleményem szerint, ennyit érnek Magyarországon a különböző díjak. Eszembe jut például Niedermüller Péter, aki azután, hogy fehér, keresztény, heteroszexuális képződményezett? Radnóti Miklós antirasszista díjban részesítették. Újra csak ismételni tudom magamat: a saját intoleranciájukat tolerálják, másokét nem. (?) Sándor Erzsébet nemcsak a külhoni magyarokat rekesztette ki, hanem mindenkit, aki nem Budapesten él, és nem beszéli a belpesti ,,tolvajnyelvet?. Pont ez a felsőbbrendűséget árasztó, belpesti, elitista retorika az, ami a mostani kilátástalan helyzetbe juttatta az egész balliberális közeget, de úgy látszik nem tanultak belőle.? *Arról a kijelentésről, miszerint a nemzeti, keresztény gondolat nem kap teret a színházi világban* N.N: ?Olt Tamás mondta, hogy szerinte a ?baloldaliak? nem hallják meg az ?is? szócskát, amit Vidnyánszky hangoztat, hogy ő csak azt akarja, hogy a keresztény, nemzeti, konzervatív színház IS teret kapjon, ne csak a liberális színház ? ez is kulcsfontosságú információ lehet. Összességében, jó és rossz előadások mindig is voltak és lesznek, és ezt nem a konzervatív vagy liberális határozza meg, hanem az alkotók milyensége.? *Az erdélyiekről, akik kiállnak az SZFE mellett. Tudatos szolidaritás vagy csak sodródás az árral? * V.T: ?SZFE-és diákok nagyon hálásak lehetnek a fiatalságnak és más egyetemek diákjainak, mivel ők eddig nem álltak ki senkiért és semmiért úgy, ahogy most mások kiállnak értük. A hollywoodi sztárokra vonatkozóan csak annyit mondanék, hogy többen közülük nyíltan kiálltak a cancel culture egyik zászlóshajója, a vállaltan kultúrmarxista BLM mozgalom mellett is. Azt hiszem, ez a válasz bőven elég.? N. N: ?Szerintem vannak akik tájékozottabbak ezügyben, és vannak akik kevésbé, van aki tudatos, és van aki úszik az árral, sok ember van és nem lehet általánosítani. Aki csak úszik az árral, az előbb utóbb kiábrándul, vagy belefárad, aki tudatos, attól viszont azt kérném, legyen nyitott a vitára és ne legyen kirekesztő, hisz mi még mindig csak kívülállók vagyunk a témában. ? Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Sun Sep 20 20:58:11 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Sun, 20 Sep 2020 20:58:11 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?Frans_Van_der_Lugt_m=C3=A1rt=C3=ADr_holland_jezs?= =?utf-8?q?uita_papot_2014-ben_=C3=B6lt=C3=A9k_meg_Homszban?= Message-ID: Frans Van der Lugt mártír holland jezsuita papot 2014-ben ölték meg Homszban, halálának története közismert. Homszban 2014. április 7-én este az utcákra nehezedő sötét csöndben csak a lövések és robbantások zaját lehetett hallani. A jezsuita pap és a ház többi lakója már visszavonult, ám váratlanul dörömbölés rázta meg az épületet. Amikor Frans atya egyik munkatársa ajtót nyitott, egy álarcos fegyveressel találta magát szemben. A férfi a pappal akart beszélni. Az atya ekkor már a bejárat felé tartott. Szobájában égve maradt az olajlámpa, s a könyv, amelyet olvasott, a földre vetett matrac mellett várta. Frans Van der Lugt szír dialektusban szólt a férfihoz, aki megragadta és a ház belső udvarába lökdöste, majd három lövés dördült el. A pap arcát közvetlen közelről érte a golyó, s holtan esett össze. Az álarcos férfi elviharzott, a ház kővé dermedt lakói nem tudták feltartóztatni. A maroknyi keresztény közösség s a pap muszlim barátai és munkatársai a kijárási tilalom ellenére órákon belül megtöltötték a házat Kevésbé ismert, az a történet, amit ő maga írt le halála előtt. A templomot belövés érte, és a szomszéd mecset imámja áthívta őt, hogy a misét tartsa meg az épen maradt mecsetben. A misén részt vett az imám is, a feleségével. Az áldoztatás során észrevette, hogy az imám és a felesége odaálltak a sor végére. Leírta, hogy milyen dilemmába került, amit el kellett döntenie, amíg elfogy a sor.Végül úgy döntött, hogy megáldoztatja őket. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Sun Sep 20 21:50:52 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sun, 20 Sep 2020 21:50:52 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?1986-ban_sorkatona_voltam=2C_19_=C3=A9ves?= In-Reply-To: References: <177062398.3870549.1600523112254@mail.yahoo.com> <000301d68f3e$4995d9b0$dcc18d10$@upcmail.hu> Message-ID: <8ecdb77d-92f4-0fc0-5d63-65c26f32022c@turul.banki.hu> Én 81-82-ben voltam katona, Zalaegerszegen. Egyrészt szurkoltunk, nehogy menni kelljen segíteni a lengyel elvtársaknak (bár szerintem nem volt ennyire kiélezett a helyzet), másrészt pedig nem voltam kellően előrelátó surranótársaim körében a kapcsolatépítés területén ;) On 9/20/20 6:54 PM, Károlyné Kruchina wrote: > Szia Ritám. Nagyon döbbenetes volt. Teljesen megrázott.. > > Rita Kunsay-Sipos > > ezt írta (időpont: 2020. szept. 20., V, 15:46): > > továbbítom: sorok a diktatúráról a mai 19 éveseknek > > > > > ?Akkor most elmondom mi a diktatúra. Mert úgy látom, hogy van egy > rakás elkényeztetett, félnótás hülyegyerek, aki unalmában és jó > dolgában szabadságharcosdit akar játszani egy nem létező diktatúra > ellen, hogy olyanokat segítsenek a hatalomba, akik viszont egy > valódi, gyilkos diktatúrát működtettek. > > Nézzük például, hogy mit csináltam 1986. október 23-án este. Érdekes > dátum, nemde? > -- Üdvrivalgással: KEA. From kea at turul.banki.hu Sun Sep 20 21:58:03 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sun, 20 Sep 2020 21:58:03 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Megjelent_az_els=C5=91_magyar_LMBTQ_mesek=C3=B6?= =?utf-8?q?nyv?= In-Reply-To: References: Message-ID: <1ad26f6a-7c14-23ac-bd8a-15e820d2f504@turul.banki.hu> On 9/20/20 6:16 PM, Emoke Greschik wrote: > https://888.hu/kinyilott-a-pitypang/megjelent-az-elso-magyar-lmbtq-mesekonyv-4273423/ A ?Meseország mindenkié? megjelenése Gyurkó mellett vélhetően a momentumosokat is örömmel tölti el: a szélsőliberális párt honlapján még augusztusban jelent meg egy olyan írás, amely szerint az óvodások érzékenyítése érdekében LMBTQ-mesékre van szükség. A farkas az egyik lábát már betette a házba, nem kéne engedni, hogy tovább ficánkoljon... * * * Ha már mese: FORRÓ VIZET A KOPASZRA! -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Mon Sep 21 06:35:00 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 21 Sep 2020 06:35:00 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3p0LiBNw6F0w6kgYXBvc3RvbCwgZXZhbmcuIMO8bm5lcGUg?= =?utf-8?b?c3plbnRtaXPDqWplIGlnw6lp?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ 2020-08-29 * *09-21* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-09-21 *Szent Máté apostol és evangélista * *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak az efezusiakhoz írt leveléből Mindegyikünk Krisztus ajándékozásának mértéke szerint részesült a kegyelemben. Testvéreim! Kérlek benneteket, én, aki fogoly vagyok az Úrban, hogy éljetek méltón ahhoz a hivatáshoz, amelyet kaptatok; teljes alázatban, szelídségben és türelemben. Viseljétek el egymást szeretettel. Törekedjetek arra, hogy a béke kötelékével fenntartsátok a lelki egységet. Egy a Test és egy a Lélek, mint ahogy hivatástok is egy reményre szól. Egy az Úr, egy a hit, egy a keresztség. Egy az Isten, mindnyájunk Atyja, aki minden fölött áll, mindent áthat és mindenben benne van. Mindegyikünk Krisztus ajándékozásának mértéke szerint részesült kegyelemben. Ő némelyeket apostollá, másokat prófétává, ismét másokat evangélistává, pásztorrá és tanítóvá tett, hogy szolgálatuk betöltésére neveljék a szenteket, és fölépítsék Krisztus testét, amíg mindnyájan el nem jutunk a hitben és az Isten Fia megismerésében az egységre, és meglett emberré nem leszünk, elérve Krisztus teljes életkorának mértékére. Ez az Isten igéje. Ef 4,1-7.11-13 * * VÁLASZOS ZSOLTÁR * Válasz: *Minden földre * elhat szózatuk.* (2a. vers. - 2. tónus) Előénekes:* Isten dicsőségét az egek hirdetik, * a mennybolt vallja kezének művét.* *Ezt harsogja át egyik nap a másiknak, * erre oktatja éj az éjszakát.* Hívek: *Minden földre * elhat szózatuk.* E: *Nem olyan hang ez, nem olyan beszéd, * hogy meg ne értenéd szavát.* *Minden földre elhat szózatuk, * a földkerekség végéig eljut igéjük.* H: *Minden földre * elhat szózatuk. * *Zsolt 18,2-3.4-5* ALLELUJA *Téged, Isten, dicsérünk, * téged Úrnak ismerünk! Téged dicsér, egek Ura, * apostolok boldog kara*. ? 6. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Jézus szólt Máténak: ?Kövess engem!? Ő azonnal fölkelt és követte az Urat. Abban az időben amint Jézus továbbhaladt, látott egy Máté nevű embert a vámasztalnál ülni. Így szólt hozzá: ?Kövess engem!? Az felállt és követte őt. Később, amikor Jézus az ő házában vendégeskedett, eljött sok vámos és bűnös, és helyet foglaltak az asztalnál Jézussal és tanítványaival együtt. Meglátták ezt a farizeusok és megkérdezték tanítványait: ?Miért eszik a ti Mesteretek vámosokkal és bűnösökkel?? Jézus meghallotta ezt, és így válaszolt: ?Nem az egészségeseknek kell az orvos, hanem a betegeknek. Menjetek csak, és tanuljátok meg, mit jelent ez: ?Irgalmasságot várok és nem áldozatot!? Nem azért jöttem, hogy az igazakat hívjam, hanem hogy a bűnösöket.? Ezek az evangélium igéi. * *Mt 9,9-13* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK 30. AZ APOSTOLOKRÓL Pap: Kérjük, testvéreim, Urunkat, mennyei főpásztorunkat, hogy Szent N. (és N.) és a többi apostol közbenjárására hallgassa meg kéréseinket! Lektor: 1*. Áldd meg, Urunk, Egyházadat, N. pápánkat, N. főpásztorunkat, püspökeinket és papjainkat, hogy mindig az apostolok hite és buzgósága lobogjon szívükben*! Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Küldj, Urunk, munkásokat aratásodba, hogy az evangélium világosságát az apostolok lelkesedésével terjesszék az egész világon!* 3*. Áraszd, Urunk, áldásodat a népek vezetőire, hogy békesség és szeretet uralkodjék az egész világon!* 4. *Áldd meg, Urunk, népünk szorgalmas munkáját, tartsd távol az elemi csapásokat, hogy bőséges kenyér legyen minden család asztalán!* 5. *Végül engedd, Urunk, hogy (N. testvérünk és összes) elhunyt szeretteink már most, és majdan mi is az apostolok boldog társaságának örvendezhessünk!* Pap:* Hallgasd meg, Urunk, hitből fakadó kéréseinket, és teljesítsd reményünket! Hisszük és reméljük, hogy ami javunkra válik, megadod nekünk. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 21 06:35:34 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 21 Sep 2020 06:35:34 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E4=29*****_IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád.Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket leljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.Szeptemberben kérjük Szt. Mihály arkangyal segítségét a belarusz békéért és novemberig az USA választásokért. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From goczan at gmail.com Mon Sep 21 09:45:57 2020 From: goczan at gmail.com (Laszlo Goczan) Date: Mon, 21 Sep 2020 09:45:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Megjelent_az_els=C5=91_magyar_LMBTQ_mesek=C3=B6?= =?utf-8?q?nyv?= In-Reply-To: <1ad26f6a-7c14-23ac-bd8a-15e820d2f504@turul.banki.hu> References: <1ad26f6a-7c14-23ac-bd8a-15e820d2f504@turul.banki.hu> Message-ID: https://888.hu/feher-ferfi/megvaltoztatta-a-jogallamisag-kriteriumait-az-europai-parlament-4273257/ Mit keresünk mi ezek között?! GLaci KEA ezt írta (időpont: 2020. szept. 21., H, 5:43): > On 9/20/20 6:16 PM, Emoke Greschik wrote: > > > https://888.hu/kinyilott-a-pitypang/megjelent-az-elso-magyar-lmbtq-mesekonyv-4273423/ > > A ?Meseország mindenkié? megjelenése Gyurkó mellett vélhetően a > momentumosokat is örömmel tölti el: a szélsőliberális párt honlapján még > augusztusban jelent meg egy olyan írás, amely szerint az óvodások > érzékenyítése érdekében LMBTQ-mesékre van szükség. > > A farkas az egyik lábát már betette a házba, nem kéne engedni, hogy > tovább ficánkoljon... > > * * * > > Ha már mese: FORRÓ VIZET A KOPASZRA! > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Mon Sep 21 11:39:28 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Mon, 21 Sep 2020 11:39:28 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fw=3A_Re=3A___Megjelent_az_els=C5=91_magyar_LMBT?= =?utf-8?q?Q_mesek=C3=B6nyv?= Message-ID: Remélem, nem felejtették le róla a 18-as karikát ----------Eredeti üzenet----------Dátum:2020. szeptember 21., hétfő, 09:45:57 Feladó:Laszlo Goczan Tárgy:Re: [Grem] Megjelent az első magyar LMBTQ mesekönyv Címzett:grem at turul.kgk.uni-obuda.hu https://888.hu/feher-ferfi/megvaltoztatta-a-jogallamisag-kriteriumait-az-europai-parlament-4273257/ Mit keresünk mi ezek között?! GLaci KEA ezt írta (időpont: 2020. szept. 21., H, 5:43): >On 9/20/20 6:16 PM, Emoke Greschik wrote: >> https://888.hu/kinyilott-a-pitypang/megjelent-az-elso-magyar-lmbtq-mesekonyv-4273423/ > >A „Meseország mindenkié” megjelenése Gyurkó mellett vélhetően a >momentumosokat is örömmel tölti el: a szélsőliberális párt honlapján még >augusztusban jelent meg egy olyan írás, amely szerint az óvodások >érzékenyítése érdekében LMBTQ-mesékre van szükség. > >A farkas az egyik lábát már betette a házba, nem kéne engedni, hogy >tovább ficánkoljon... > >* * * > >Ha már mese: FORRÓ VIZET A KOPASZRA! > >-- > >Üdvrivalgással: >KEA. >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem https://888.hu/feher-ferfi/megvaltoztatta-a-jogallamisag-kriteriumait-az-europai-parlament-4273257/Mit keresünk mi ezek között?!GLaciKEA kea at turul.banki.hu> ezt írta (időpont: 2020. szept. 21., H, 5:43):On 9/20/20 6:16 PM, Emoke Greschik wrote: > https://888.hu/kinyilott-a-pitypang/megjelent-az-elso-magyar-lmbtq-mesekonyv-4273423/ A „Meseország mindenkié” megjelenése Gyurkó mellett vélhetően a momentumosokat is örömmel tölti el: a szélsőliberális párt honlapján még augusztusban jelent meg egy olyan írás, amely szerint az óvodások érzékenyítése érdekében LMBTQ-mesékre van szükség. A farkas az egyik lábát már betette a házba, nem kéne engedni, hogy tovább ficánkoljon... * * * Ha már mese: FORRÓ VIZET A KOPASZRA! -- Üdvrivalgással: KEA. _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 21 13:02:02 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 21 Sep 2020 13:02:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCAr?= =?utf-8?q?_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ferenc pápa imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, Rád bízzuk magunkat, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában ... hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a megpróbáltatások után. Segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Amen. Erdő Péter bíboros imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE) Urunk, alázattal kérünk, segítsd a tudósokat, a vezetőket, hogy gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, Adj irgalmat a betegségben elhunytaknak, a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást, nekünk hitet, segítő szeretetet. Bocsásd meg, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Amen. * *Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Mon Sep 21 13:16:00 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Mon, 21 Sep 2020 13:16:00 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?J=C3=A9zus_az_iszl=C3=A1mban_-_Re=3A__Hozzaszola?= =?utf-8?q?s_a_muzulman_temahoz?= In-Reply-To: Message-ID: Kedves Mőci, Zsófi! A legfontosabb, amit Goldziher Ignác, a legnagyobb magyar orientalista írt: „Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése során, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentéseit és értelmét a közösség hogyan értelmezi.” A Koránban sok hely van Jézusról, a halálára is több hely vonatkozik: 3:55 (Simon Róbert) [Emlékezzetek arra,] amikor Allah így szólt: „Jézus! Magamhoz szólítalak227 [immár], magamhoz emellek [az égbe] és megtisztítalak téged a hitetlenektől. 19:33 „És béke legyen velem a napon, amikor megszülettem, és a napon, amikor meghalok, és a napon, amikor feltámadok élve.” 34 Ez Jézus, Mária fia – igaz kijelentése azzal kapcsolatban, amiről kétségben voltak. és, ami konkrétan a keresztre (nem) feszítésről szól, egy olyan szövegkörnyezetben, ami elítéli a zsidókat, mert hitetlenek voltak, megölték a prófétáikat, gyalázták Máriát, Jézus anyját, és azzal is dicsekedtek, hogy a Messiást, Jézust is megölték. 4:157 (Simon Róbert) és [mivel] azt mondták: „Megöltük Jézust, a Messiást, Mária fiát, Allah küldöttét.” – holott [valójában] nem ölték meg őt és nem feszítették keresztre, hanem [valaki más] tétetett nekik [Jézushoz] hasonlóvá [és azt ölték meg]. Akik Jézust [illetően] összekülönböztek, azok kétségben vannak felőle. Nincs tudomásuk róla, csupán vélekedésüket követik. Bizonyosan nem ölték meg őt, 158 ellenkezőleg, Allah magához emelte őt. 4:157 (Kiss Zsuzsanna) És mert azt mondták: „Bizony megöltük a Messiást, Jézust, Mária fiát, Allah Küldöttét!” És nem ölték meg, és nem is feszítették meg, hanem csak úgy tüntetett fel nekik. Akik vitáznak vele kapcsolatban, azok kétségben vannak. Nincs biztos tudásuk, hanem csak feltételezéseket követnek. És bizonyos, hogy nem ölték meg. 158 Nem! Allah felemelte őt Magához. 4:157 (Mihállfy Balázs) Beszédükért: Mi megöltük a Megváltót, Jézust, Mária fiát, Allah prófétáját. S nem ölték meg őt, nem is feszítették keresztre, hanem csak úgy tűnt nekik. Íme! Kik különböztek benne, kétségük van felőle. S nincs nékik benne tudásuk, csak követik a sejtést. Nem öltek meg őt bizonyosan. 158 Sőt! Allah őt Magához emelte. 4:157 (Serdián Miklós György) és azért is, mert azt mondták: „Megöltük a Megváltót, Jézust, Mária fiát, Isten küldöttét.” De nem ölték meg, és nem feszítették keresztre: [Jézus, Mária fia] csak egy másik, hasonló alakban jelent meg számukra. Akik összekülönböznek egymással erről, azoknak kétségeik vannak felőle, és nincs semmiféle tudásuk róla, és csak találgatnak. Egyáltalán nem biztos, hogy megölték! 158 [Inkább úgy történt,] Isten felemelte magához. A szöveg magyar átiratban: vá máá kátálúhu - és nem ölték megvá máá szallabúhu - és nem feszítették keresztreválákinná subbihá lehum - hasonlóvá tetetvén a számukramá kátálúhu jakínen - nem ölték meg biztosanbál ráfáhu Allahi iláhi - de az Isten sajátmagához emelte (!MIVEL NEM VAGYOK A KORÁN NYELVÉNEK SZAKÉRTŐJE, EZÉRT TEKINTSÉTEK EGY PRÓBÁLKOZÁSNAK CSAK, HOGY ÉN ÍGY ADNÁM VISSZA A JELENTÉSÉT A MAI ARAB NYELV ISMERETÉBEN) arról, hogy hogyan értelmezik ezeket a sorokat, folyt. köv.) Emoke Greschik írta: >Újfallussy Zsófi külön angol című levelére reagálva itt a magyar nyelvü levelezésben is elküldöm a Zsófi által küldött egyik videó magyar fordítását. Köszönet Zsófinak a videókért és az ajánlásért. A David Wood videó ( https://www.youtube.com/watch?v=n5Nu6EabQD8&feature=youtu.be ) szövegét magyarra fordítva küldöm, l. alább: Az iszlámot gyakran nagyon egyszerű vallásként jellemzik. "Pusztán Allah-nak való alávetettség'"-et jelent, mondják. De ha kicsit mélyebbre ásunk, azt találjuk a Koránban, (4. szúra, 65. vers), hogy az Allahnak való teljes alárendeltség Mohammed összes döntésének való teljes engedelmességet jelenti. És ekkor válik az iszlám bonyolulttá, hiszen Mohammed döntései a hadisz ezernyi történeteiben szét vannak szórva. A legtöbb kereszténynek nincs ideje, nem ismeri a forrásokat, vagy nincs indíttatása, hogy áttanulmányozza a teljes anyagot és ezáltal megismerje, mit tanít az iszlám. Nem probléma, ezért vagyunk itt mi és örömmel teszünk eleget e a feladatnak Jézus Krisztus Egyházában. De ne feledjük, hogy több mint 1.6 milliárd muzulmán él a világon, és, hogy az iszlám nagy hangsúlyt fektet a prédikációra és a térítésre. Nagy az esélye, hogy nem leszünk jelen, amikor muzulmán barátai az iszlámot tanítják Önnek, vagy amikor gyermekei egyetemre mennek és megtudják, nemcsak muzulmán barátaiktól, hanem a professzoraiktól is, hogy "mily csodálatos az iszlám". Úgy tűnik, tehát, hogy általában A keresztényeknek kell ismeretekkel bírniuk az iszlámról. Ahelyett, hogy mindent egyszerre Önökre öntenék, három egyszerű verset ajánlok a figyelmükbe. Nos, örülnék, ha a keresztények szerte a világon megtanulnának talán kb. egy tucatnyi Korán verset, amelyek, azt gondolom, nagyon lényegesek. De ha csak három versre kell szorítkozzam, a következő három lenne az: 1./ Először is: 4. szúra, 157. vers. Apropos, a szúrák alapjában véve fejezetek, tehát: 4. fejezet 157. vers. Ez a vers Krisztus keresztre feszítéséről beszél. Hadd olvassam fel:Korán 4:157 „Azt mondták a zsidók (büszkélkedve): Mi megöltük a Messiást, Jézust, Mária fiát, Allah Küldöttét. Ám nem ölték meg, és nem feszítették fel, hanem egy hasonló adatott nekik, és akik eltérő véleményen vannak őt illetően, azok kétségben vannak felőle. Nem rendelkeznek róla tudással, csak a vélekedést követik, mert bizonyos, hogy nem ölték meg." (Korán 4: 157) (( A vastagon szedett Korán-fordítás forrása: https://iszlam.com/iszlam-az-elet-vallasa/az-iszlam-tortenete/item/1353-jezus-beke-legyen-vele-tortenete-az-iszlamban)) Figyelmezzünk tehát: Jézust "nem ölték meg, még keresztre sem feszítették." Az iszlám tagadja, hogy Jézus keresztre feszítése megtörtént volna. De ha Jézust nem feszítették keresztre, miért hiszik azt, hogy meghalt a kereszten? Az iszlámban úgy tanítják, hogy Allah csodálatos módon valakit Jézusnak álcázott, aki így Jézusnak nézett ki. És ez a másik Jézusnak álcázott személy volt az, akit keresztre feszítettek, nem Jézus. Annak az oka, hogy azt hisszük, Jézus meghalt, az iszlám szerint az, hogy Allahnak kiválóan sikerült félrevezetnie mindenkit. Érdekes megfigyelni, hogy a hamis próféták, milyen teológiai mélységekig jutnak el, azért, hogy letagadják, amit Jézus értünk vállalt. 2./ Másodszor: 5. szúra, 47. vers. A muzulmánok gyakran állítják, hogy a Biblia meg lett hamisítva. de a Korán számos verse mutatja, hogy amennyiben a Bibliát meghamisították, Allahnak egyértelműen nincs tudomássa erről. Az 5:47 ezen versek egyike. Az 5:47-ben Allah megparancsolja a keresztényeknek, hogy az evangélium szerint ítéljenek. A következőt mondja: "Az Evengélium birtokosainak tehát aszerint kell ítélkezniük, amit Allah kinyilatkoztatás gyanánt leküldött benne, s akik nem aszerint ítélkeznek, amit Allah leküldött, azok az igazi vétkesek!" (Korán 5,47) (( A vastagon szedett Korán-fordítás forrása: https://hu.wikipedia.org/wiki/A_kereszt%C3%A9nys%C3%A9g_%C3%A9s_az_iszl%C3%A1m )) Allah megparancsolja nekünk, hogy az evangélium szerint ítéljenek, és azt mondja, vétkesek / lázadók vagyunk, ha nem így teszünk. Nyilván csak akkor tudunk az evangélium szerint ítélni, ha ténylegesen birtokoljuk az evangéliumot. Tehát a Korán feltételezi, hogy megbízható szentírásunk van. Természetesen, ha engedelmeskedünk Allahnak és az evangélium szerint ítélünk, akkor az iszlámot hamisnak kell tartanunk, hiszen az iszlám ellentmond az evangéliumnak. Az evangélium szerint Jézus meghalt a kereszten. A Korán 5:47 szerint azonban nem. A Korán azt mondja, az evangélium szerint ítéljünk, ezért, ha a Koránra hallgatunk, el kell utasítanunk a Koránt. 3./ Harmadik: 9. szüra, 29. vers.Amennyiben Ön soha nem értette, hogy a keresztényeket és más vallási kisebbségeket miért üldözik olyan rettenetesen olyan országokban, mint Irak, Egyiptom és Pakisztán, ennek az oka a Koránban megtalálható. Allah megparancsolja a muzulmánoknak, hogy amint többségbe kerülnek, erőszakkal nyomják el a keresztényeket és a zsidókat. Allah a következőket mondja a Korán 9:29-ben. „Viseljetek háborút azok ellen, akik megkapták az írásokat, de nem hisznek Allahban és a Végső Napban."Figyeljünk oda, hogy azt mondja "Viseljetek háborút azok ellen, akik ... nem hisznek .." és nem azt, hogy önvédelemből harcoljatok. Azt parancsolja, hogy hit alapú háborút viseljetek. „Viseljetek háborút azok ellen, akik megkapták az írásokat, de nem hisznek Allahban és a Végső Napban, sem nem tartják tiltottnak azt, amit Allah és a Prófétéja megtiltott, sem nem ismerik el az igazság vallását, a Könyv emberei (a keresztények és a zsidók) közül mindaddig, amíg be nem hódolnak és meg nem fizetik a dzsizját, és megalázottá nem válnak.” (( A vastagon szedett Korán-fordítás forrása: https://www.veol.hu/eletstilus/helyi-eletstilus/jegyzetek-az-iszlamrol-2264079/)) A muzulmánoknak meg van parancsolva, hogy addig háborúzzanak velünk amíg meg nem fizetjük a hódoltsági pénzt és megalázottá nem válunk. El kell ismernünk a kisebbrendűségünket és el kell fogadnunk a másodrangú állampolgár státuszát, akik nem bírnak ugyanazon jogokkal, mint a muzulmánok. Ez a parancs valószínűleg több elnyomáshoz vezetett, mint a történelem bármely más parancsa. Ha nézi a videóimat, akkor valószínűleg már ismeri ezt a három Korán verset. De kérem, továbbítsa a videómat barátainak is, hiszen az iszlám legnagyobb védőbástyája nyugaton, a politikai korrektséget leszámítva, a tudatlanság. Ha az emberek nem tudnak semmit az iszlámról, akkor a muzulmán prédikátorok és olyan csoportok, mint CAIR and ISNA, nyugodtan mondhatnak bármit az iszlámról anélkül, hogy bárki ellent tudna mondani. De ha bizonyos tények az iszlámról köztudomásúvá válnak, akkor a muzulmán barátainkkal folytatott beszélgetéseink sokkal építőbb jellegűvé fognak válni. Tehát, továbbítsa ezt a videót, és ha szeretne többet megtudni az iszlámról feltétlenül látogasson el az Answeringmuslims.com oldalra. >> >Újfallussy Zsófi külön angol című levelére reagálva itt a magyar nyelvü levelezésben is elküldöm a Zsófi által küldött egyik videó magyar fordítását. >Köszönet Zsófinak a videókért és az ajánlásért. A David Wood videó ( https://www.youtube.com/watch?v=n5Nu6EabQD8&feature=youtu.be ) szövegét magyarra fordítva küldöm, l. alább:Az iszlámot gyakran nagyon egyszerű vallásként jellemzik. "Pusztán Allah-nak való alávetettség'"-et jelent, mondják. De ha kicsit mélyebbre ásunk, azt találjuk a Koránban, (4. szúra, 65. vers), hogy az Allahnak való teljes alárendeltség Mohammed összes döntésének való teljes engedelmességet jelenti. És ekkor válik az iszlám bonyolulttá, hiszen Mohammed döntései a hadisz ezernyi történeteiben szét vannak szórva. A legtöbb kereszténynek nincs ideje, nem ismeri a forrásokat, vagy nincs indíttatása, hogy áttanulmányozza a teljes anyagot és ezáltal megismerje, mit tanít az iszlám. Nem probléma, ezért vagyunk itt mi és örömmel teszünk eleget e a feladatnak Jézus Krisztus Egyházában. De ne feledjük, hogy több mint 1.6 milliárd muzulmán él a világon, és, hogy az iszlám nagy hangsúlyt fektet a prédikációra és a térítésre. Nagy az esélye, hogy nem leszünk jelen, amikor muzulmán barátai az iszlámot tanítják Önnek, vagy amikor gyermekei egyetemre mennek és megtudják, >nemcsak muzulmán barátaiktól, hanem a professzoraiktól is, hogy > > "mily csodálatos az iszlám". Úgy tűnik, tehát, hogy általában A keresztényeknek kell ismeretekkel bírniuk az iszlámról. Ahelyett, hogy mindent egyszerre Önökre öntenék, három egyszerű verset ajánlok a figyelmükbe. Nos, örülnék, ha a keresztények szerte a világon megtanulnának talán kb. egy tucatnyi Korán verset, amelyek, azt gondolom, nagyon lényegesek. De ha csak három versre kell szorítkozzam, a következő három lenne az: 1./ Először is: 4. szúra, 157. vers. Apropos, a szúrák alapjában véve fejezetek, tehát: 4. fejezet 157. vers. Ez a vers Krisztus keresztre feszítéséről beszél. Hadd olvassam fel: Korán 4:157 >„Azt mondták a zsidók (büszkélkedve): Mi megöltük a Messiást, Jézust, >Mária fiát, Allah Küldöttét. Ám nem ölték meg, és nem feszítették fel, >hanem egy hasonló adatott nekik, és akik eltérő véleményen vannak őt >illetően, azok kétségben vannak felőle. Nem rendelkeznek róla tudással, >csak a vélekedést követik, mert bizonyos, hogy nem ölték meg." (Korán 4: 157) (( A vastagon szedett Korán-fordítás forrása: https://iszlam.com/iszlam-az-elet-vallasa/az-iszlam-tortenete/item/1353-jezus-beke-legyen-vele-tortenete-az-iszlamban)) Figyelmezzünk tehát: Jézust "nem ölték meg, még keresztre sem feszítették." Az iszlám tagadja, hogy Jézus keresztre feszítése megtörtént volna. De ha Jézust nem feszítették keresztre, miért hiszik azt, hogy meghalt a kereszten? Az iszlámban úgy tanítják, hogy Allah csodálatos módon valakit Jézusnak álcázott, aki így Jézusnak nézett ki. És ez a másik Jézusnak álcázott személy volt az, akit keresztre feszítettek, nem Jézus. Annak az oka, hogy azt hisszük, Jézus meghalt, az iszlám szerint az, hogy Allahnak kiválóan sikerült félrevezetnie mindenkit. Érdekes megfigyelni, hogy a hamis próféták, milyen teológiai mélységekig jutnak el, azért, hogy letagadják, amit Jézus értünk vállalt. 2./ Másodszor: 5. szúra, 47. vers. A muzulmánok gyakran állítják, hogy a Biblia meg lett hamisítva. de a Korán számos verse mutatja, hogy amennyiben a Bibliát meghamisították, Allahnak egyértelműen nincs tudomássa erről. Az 5:47 ezen versek egyike. Az 5:47-ben Allah megparancsolja a keresztényeknek, hogy az evangélium szerint ítéljenek. A következőt mondja: "Az Evengélium birtokosainak tehát aszerint kell ítélkezniük, amit Allah kinyilatkoztatás gyanánt leküldött benne, s akik nem aszerint ítélkeznek, amit Allah leküldött, azok az igazi vétkesek!" (Korán 5,47) > > >(( A vastagon szedett Korán-fordítás forrása: https://hu.wikipedia.org/wiki/A_kereszt%C3%A9nys%C3%A9g_%C3%A9s_az_iszl%C3%A1m )) >Allah megparancsolja nekünk, hogy az evangélium szerint ítéljenek, és azt mondja, vétkesek / lázadók vagyunk, ha nem így teszünk. Nyilván csak akkor tudunk az evangélium szerint ítélni, ha ténylegesen birtokoljuk az evangéliumot. Tehát a Korán feltételezi, hogy megbízható szentírásunk van. Természetesen, ha engedelmeskedünk Allahnak és az evangélium szerint ítélünk, akkor az iszlámot hamisnak kell tartanunk, hiszen az iszlám ellentmond az evangéliumnak. Az evangélium szerint Jézus meghalt a kereszten. A Korán 5:47 szerint azonban nem. A Korán azt mondja, az evangélium szerint ítéljünk, ezért, ha a Koránra hallgatunk, el kell utasítanunk a Koránt. 3./ Harmadik: 9. szüra, 29. vers.Amennyiben Ön soha nem értette, hogy a keresztényeket és más vallási kisebbségeket miért üldözik olyan rettenetesen olyan országokban, mint Irak, Egyiptom és Pakisztán, ennek az oka a Koránban megtalálható. Allah megparancsolja a muzulmánoknak, hogy amint többségbe kerülnek, erőszakkal nyomják el a keresztényeket és a zsidókat. Allah a következőket mondja a Korán 9:29-ben. >„Viseljetek háborút azok ellen, akik megkapták az írásokat, de nem >hisznek Allahban és a Végső Napban."Figyeljünk oda, hogy azt mondja "Viseljetek háborút azok ellen, akik ... nem hisznek .." és nem azt, hogy önvédelemből harcoljatok. Azt parancsolja, hogy hit alapú háborút viseljetek. > >„Viseljetek háborút azok ellen, akik megkapták az írásokat, de nem >hisznek Allahban és a Végső Napban, sem nem >tartják tiltottnak azt, amit Allah és a Prófétéja megtiltott, sem nem ismerik el az igazság vallását, >a Könyv emberei (a keresztények és a zsidók) közül mindaddig, amíg be nem hódolnak és meg nem >fizetik a dzsizját, és megalázottá nem válnak.” > > > > >(( A vastagon szedett Korán-fordítás forrása: https://www.veol.hu/eletstilus/helyi-eletstilus/jegyzetek-az-iszlamrol-2264079/)) A muzulmánoknak meg van parancsolva, hogy addig háborúzzanak velünk amíg meg nem fizetjük a hódoltsági pénzt és megalázottá nem válunk. El kell ismernünk a kisebbrendűségünket és el kell fogadnunk a másodrangú állampolgár státuszát, akik nem bírnak ugyanazon jogokkal, mint a muzulmánok. Ez a parancs valószínűleg több elnyomáshoz vezetett, mint a történelem bármely más parancsa. Ha nézi a videóimat, akkor valószínűleg már ismeri ezt a három Korán verset. De kérem, továbbítsa a videómat barátainak is, hiszen az iszlám legnagyobb védőbástyája nyugaton, a politikai korrektséget leszámítva, a tudatlanság. Ha az emberek nem tudnak semmit az iszlámról, akkor a muzulmán prédikátorok és olyan csoportok, mint CAIR and ISNA, nyugodtan mondhatnak bármit az iszlámról anélkül, hogy bárki ellent tudna mondani. De ha bizonyos tények az iszlámról köztudomásúvá válnak, akkor a muzulmán barátainkkal folytatott beszélgetéseink sokkal építőbb jellegűvé fognak válni. Tehát, továbbítsa ezt a videót, és ha szeretne többet megtudni az iszlámról feltétlenül látogasson el az Answeringmuslims.com oldalra. > > > > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 21 14:29:25 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 21 Sep 2020 14:29:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3p0LiBNw6F0w6kgYXBvc3RvbCwgZXZhbmcuIMO8bm5l?= =?utf-8?b?cGUgc3plbnRtaXPDqWplIGlnw6lp?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > ALLELUJA > *Téged, Isten, dicsérünk, * téged Úrnak ismerünk! Téged dicsér, egek Ura, > * apostolok boldog kara*. ? 6. tónus. > > > > > *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Jézus szólt Máténak: ?Kövess engem!? Ő > azonnal fölkelt és követte az Urat. Abban az időben amint Jézus > továbbhaladt, látott egy Máté nevű embert a vámasztalnál ülni. Így szólt > hozzá: ?Kövess engem!? Az felállt és követte őt. Később, amikor Jézus az ő > házában vendégeskedett, eljött sok vámos és bűnös, és helyet foglaltak az > asztalnál Jézussal és tanítványaival együtt. Meglátták ezt a farizeusok és > megkérdezték tanítványait: ?Miért eszik a ti Mesteretek vámosokkal és > bűnösökkel?? Jézus meghallotta ezt, és így válaszolt: ?Nem az > egészségeseknek kell az orvos, hanem a betegeknek. Menjetek csak, és > tanuljátok meg, mit jelent ez: ?Irgalmasságot várok és nem áldozatot!? Nem > azért jöttem, hogy az igazakat hívjam, hanem hogy a bűnösöket.? Ezek az > evangélium igéi. * > *Mt 9,9-13* > *Friends, today?s Gospel celebrates the call of Matthew. Jesus tells the tax collector, ?Follow me.?The call of Jesus addresses the mind, but it moves through the mind into the body, and through the body into the whole of one?s life, into the most practical decisions. ?Follow me? has the sense of ?apprentice to me? or ?walk as I walk; think as I think; choose as I choose; see as I see.? Discipleship entails an entire reworking of the self according to the pattern and manner of Jesus.Upon hearing the address of the Lord, Matthew ?got up and followed him.? The Greek word behind ?got up? is anastas, the same word used to describe the Resurrection (anastasis) of Jesus from the dead. Following Jesus is indeed a kind of resurrection from the dead, since it involves the transition from a lower form of life to a higher.Those who have undergone a profound conversion tend to speak of their former life as a kind of illusion, something not entirely real. The father of the prodigal son can say, ?This son of mine was dead, and has come to life again.? So conversion is an anastasis, a rising from death.* * Halálom óráján hívj magadhoz engem! Add, hogy eljussak hozzád, és szentjeiddel dicsérjelek téged, mindörökkön-örökké. Ámen. (Loyolai Szt. Ignác ima 3. rész) * > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-1465968658735141912_m_-3763765905026292766_m_6579728962022885902_m_-2181640578728239576_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 21 16:04:50 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 21 Sep 2020 16:04:50 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?J=C3=A9zus_az_iszl=C3=A1mban_-_Re=3A_Hozzaszola?= =?utf-8?q?s_a_muzulman_temahoz?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Levente! A sok értelmezés amit kiküldtél, mind egybeesik a David Wood által idézett Korán részekkel, tehát, hogy a Korán szerint Jézus nem halt meg, nem feszítették keresztre, hanem valaki mást. Épp a lényeget tagadják, tehát, hogy Jézus Krisztus Isten Fia, tehát Isten. És, hogy a Megváltás, Jézusnak az emberek bűnei általi megkínzatása, az emberek bűneinek elszenvedése a kereszthalálban, ami UTÁN, a bún általi megkínzatása és halála UTÁN következett a feltámadása. Isten nem vette el Jézustól ezt a kelyhet, még Jézus imája következtében sem. David Wood ugyanezt mondta. Az iszlám az evangélium lényegét tagadja ezek szerint is. Szeretettel, Mőci Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Mon Sep 21 16:12:08 2020 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Mon, 21 Sep 2020 08:12:08 -0600 (MDT) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?J=E9zus_az_iszl=E1mban_-_Re=3A__Hozzaszol?= =?iso-8859-15?q?as_a_muzulman_temahoz?= In-Reply-To: References: Message-ID: Keves Levente! Kiemelem tóled, amely megállapítást a Goldziher Ignác-i munkásságból a legfontosabbként említettél: ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése során, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentéseit és értelmét a közösség hogyan értelmezi.? A mindennapi élet, cselekvések szintjén banális megállapítás ez, nem? Ezon a szinten a megfelelő szavak kicserélésével minden -- de igazán minden -- emberi-szervezeti fogalomra tökéletesen igaz. Igaz a marxizmusra, a kommunizmusra, a fasizmusra, a KRESZ-re, a Buddhizmusra, az orvostudománya, az LMBTQ mozgalomra, stb. Az elvek, kötetkezmények, ok-okozat vizsgálata szempontjából persze már nem igaz, de az más kérdés. Vegyük észre az idézetben a ?jelenségek? és ?helyes megítélése? kifejezéseket is. Az előbbi a figyelmet a mindennapiságra tereli (az én szavaimmal: a ?mindennapi élet,? a ?cselekvések? szintjére helyezei) -- ez az, ami a megállapitást banálissá és közhelyessé teszi. A ?helyes megítélés? kétértelműsít. Mi a helyes? A mindennapiságot vizsgálni, és kész? Vagy összefüggéseket, okokat is kellene kereszni? Ez a szó a kijelentés keretein túlmutat. Ez a mondat puszta szónoki fordulat. Annyira mindenre igaz, hogy tényleg csak retorikai eszköznek érdemes tekinteni. Felütés, ami után jühetnek a részletek, amikben az ördög rejtőzködik. Nem az teszi az iszlámot iszlámmá, hogy hányféleképpen szemezgetnek egyesek az előírásai között. Hanem az, hogy miből szemezgetnek. Amikor az iszlámról beszélünk, ennek kellene a középpontban lenni. Nemde? Gyuszi On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > Date: Mon, 21 Sep 2020 13:16:00 +0200 (CEST) > From: Sziklay Levente > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > Subject: [Grem] Jézus az iszlámban - Re: Hozzaszolas a muzulman temahoz > > Kedves Mőci, Zsófi! >   > A legfontosabb, amit Goldziher Ignác, a legnagyobb magyar orientalista írt: >   > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése > során, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentéseit > és értelmét a közösség hogyan értelmezi.? >   > A Koránban sok hely van Jézusról, a halálára is több hely vonatkozik: >   > 3:55 (Simon Róbert) [Emlékezzetek arra,] amikor Allah így szólt: ?Jézus! > Magamhoz szólítalak227 [immár], magamhoz emellek [az égbe] és megtisztítalak > téged a hitetlenektől. >   > 19:33 ?És béke legyen velem a napon, amikor megszülettem, és a napon, amikor > meghalok, és a napon, amikor feltámadok élve.? 34 Ez Jézus, Mária fia ? igaz > kijelentése azzal kapcsolatban, amiről kétségben voltak. >   > és, ami konkrétan a keresztre (nem) feszítésről szól, egy olyan > szövegkörnyezetben, ami elítéli a zsidókat, mert hitetlenek voltak, megölték > a prófétáikat, gyalázták Máriát, Jézus anyját, és azzal is dicsekedtek, hogy > a Messiást, Jézust is megölték. >   > 4:157 (Simon Róbert) és [mivel] azt mondták: ?Megöltük Jézust, a Messiást, > Mária fiát, Allah küldöttét.? ? holott [valójában] nem ölték meg őt és nem > feszítették keresztre, hanem [valaki más] tétetett nekik [Jézushoz] > hasonlóvá [és azt ölték meg]. Akik Jézust [illetően] összekülönböztek, azok > kétségben vannak felőle. Nincs tudomásuk róla, csupán vélekedésüket követik. > Bizonyosan nem ölték meg őt, 158 ellenkezőleg, Allah magához emelte őt. >   > 4:157 (Kiss Zsuzsanna) És mert azt mondták: ?Bizony megöltük a Messiást, > Jézust, Mária fiát, Allah Küldöttét!? És nem ölték meg, és nem is > feszítették meg, hanem csak úgy tüntetett fel nekik. Akik vitáznak vele > kapcsolatban, azok kétségben vannak. Nincs biztos tudásuk, hanem csak > feltételezéseket követnek. És bizonyos, hogy nem ölték meg. 158 Nem! Allah > felemelte őt Magához. >   > 4:157 (Mihállfy Balázs) Beszédükért: Mi megöltük a Megváltót, Jézust, Mária > fiát, Allah prófétáját. S nem ölték meg őt, nem is feszítették keresztre, > hanem csak úgy tűnt nekik. Íme! Kik különböztek benne, kétségük van felőle. > S nincs nékik benne tudásuk, csak követik a sejtést. Nem öltek meg őt > bizonyosan. 158 Sőt! Allah őt Magához emelte. >   > 4:157 (Serdián Miklós György) és azért is, mert azt mondták: ?Megöltük a > Megváltót, Jézust, Mária fiát, Isten küldöttét.? De nem ölték meg, és nem > feszítették keresztre: [Jézus, Mária fia] csak egy másik, hasonló alakban > jelent meg számukra. Akik összekülönböznek egymással erről, azoknak > kétségeik vannak felőle, és nincs semmiféle tudásuk róla, és csak > találgatnak. Egyáltalán nem biztos, hogy megölték! 158 [Inkább úgy történt,] > Isten felemelte magához. >   > A szöveg magyar átiratban: vá máá kátálúhu - és nem ölték meg > vá máá szallabúhu - és nem feszítették keresztre > válákinná subbihá lehum - hasonlóvá tetetvén a számukra > má kátálúhu jakínen - nem ölték meg biztosan > bál ráfáhu Allahi iláhi - de az Isten sajátmagához emelte >   > (!MIVEL NEM VAGYOK A KORÁN NYELVÉNEK SZAKÉRTŐJE, EZÉRT TEKINTSÉTEK EGY > PRÓBÁLKOZÁSNAK CSAK, HOGY ÉN ÍGY ADNÁM VISSZA A JELENTÉSÉT A MAI ARAB NYELV > ISMERETÉBEN) >   >  arról, hogy hogyan értelmezik ezeket a sorokat, folyt. köv.) >   ... From greschem at gmail.com Mon Sep 21 17:14:57 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 21 Sep 2020 17:14:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3p0LiBNw6F0w6kgYXBvc3RvbCwgZXZhbmfDqWxpc3Rh?= Message-ID: Testvéreim! Megint Kafarnaumban vagyunk. Az Úr már elmondta a hegyi beszédet, és Kafarnaum már tele van a hírekkel..., annak a csodálatos éjszakának az emlékével is, amelyik talán minden kafarnaumi családot megajándékozott egy-egy meggyógyított beteggel. De Máté még ott ül a vámasztalnál. Hivatalnok. Mégpedig kishivatalnok, aki konkréten vesződik az ügyfelekkel, akik a Jordán túlsó oldaláról, egy másik országból jönnek, és ha át akarnak haladni Kafarnaumon, vámot kell fizetniük. Mennyit kellett vajon veszekednie a pénzváltások miatt?! Mert ki ilyen, ki olyan pénzt hozott, kinek volt pénze, kinek nem volt pénze, ki próbálta őt megvesztegetni... közben ő maga tudta: a létem, a családom élete függ attól, hogy a napot nyereséggel vagy veszteséggel zárom. Mert neki időnként el kellett számolnia a fővámossal, egy olyan Zakeus-típusú fővámossal. ? És ez csak a kisebbik baja. A nagyobbik baja, hogy szombatonként nem mehet a zsinagógába, mert vámos. Onnan ki van taszítva. Sőt! Neki át-átfut a szívén a félelem: mi lesz velem, ha meghalok?! Vajon a Magasságbeli, az Úr nem taszít-e el magától, mint ahogy a népem kitaszított magából? Ott ült a vámnál, és egyszer csak hallja Jézustól a szót: Kövess engem! Ez életének óriási pillanata volt, mert ő tudja, mennyire nem természetes, hogy vele szóba állt az a Jézus, aki arról beszélt, hogy boldogok a szelídek, az irgalmasok, a tisztaszívűek... ? Otthagyta a vámasztalt, követte Jézust, és amikor félve azt mondja Jézusnak: Eljönnél hozzám este vacsorára? ? Persze ? hallja a választ. És azon az estén csodálatos vacsora zajlott le Máté házában, ami már előrevetítette az Utolsó vacsorát. Máté, a vendéglátó már eldöntötte a szívében: én reggel elmegyek itthonról. Neki ez az utolsó vacsorája a régi életében, és boldog. Mert látja, hogy Jézus nem kéri tőle a könyvelést. Nem követeli tőle az elmúlt évek számadásait... semmit. Máté tapasztalja, milyen az isteni irgalom. Mi történik, ha valaki meghallja a hívó isteni szót és befogadja. Máté újjászületett. Ez a boldog öröm, hogy irgalomra leltem, egész evangéliumában ott él. Úgy, ahogy a próféták ezt jövendölték. Mert Máté az az evangélista, aki újra meg újra hozzáfűzi a történésekhez: ?mindez pedig azért történt, hogy beteljesedjék, amit az Úr megmondott a próféták szavával... Izrael! Halld meg, hogy ez a kafarnaumi illetékességű Jézus a Krisztus...! Halljátok meg!? Pünkösd után Máté Kelet felé ment, nem Indiába, hanem minden jel szerint a Babilóniában élő zsidókhoz. Az evangéliumát is a zsidóknak írta. ? És megölték. És ő boldogan halt meg azért a Krisztusért, akiről hirdethette: ?Emberek! Helyettünk a Krisztus meghalt, megváltott minket! És az irgalom nemcsak nekem szól, hanem mindenkinek. Legyetek bátrak az irgalom befogadásában, és legyetek boldogok, mert akinek az Úr megbocsátotta a bűneit, az bocsánatot nyert. Az fölállhat bűnei vámasztalától és otthagyhat mindent, ami addig rossz volt az életében.? Adjunk hálát az Úrnak Szent Mátéval együtt az irgalomért. És kérjük meg Mátét, imádkozzon a zsidókért velünk együtt. Hogy meghallják, hogy a megfeszített Jézus a Krisztus, a Messiás, akinek irgalma nekik is szól. Amen. Dr. Diós István Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 21 18:25:19 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 21 Sep 2020 18:25:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fw=3A_Re=3A_Megjelent_az_els=C5=91_magyar_LMBTQ?= =?utf-8?q?_mesek=C3=B6nyv?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Laci! Köszönöm, hogy kiküldted ezt az igazán rémhírt. Nem is tudom, mit fogunk tudni tenni. Remélem, nem hátrálnak meg a magyarok és a lengyelek. Kedves Levente! Nem értem, mit jelent a 18-as karika .... Szeretettel, Mőci Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Mon Sep 21 18:30:04 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Mon, 21 Sep 2020 18:30:04 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fw=3A_Re=3A_Megjelent_az_els=C5=91_magyar_LMBTQ?= =?utf-8?q?_mesek=C3=B6nyv?= In-Reply-To: References: Message-ID: > Nem értem, mit jelent a 18-as karika .... 18 éven felülieknek (alsó hangon). -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Mon Sep 21 19:01:27 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 21 Sep 2020 19:01:27 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBNb21lbnR1bSDDoWx0YWxpIGvDunRtw6lyZ2V6w6lzIChh?= =?utf-8?b?IGhhbMOhbCBrdWx0w7pyw6Fqw6FuYWsgdGVyamVzenTDqXNlKSAvIEtp?= =?utf-8?q?ss_Antal_teol=C3=B3gus?= Message-ID: Kiss Antal A Momentum és a kútmérgezés szabadsága https://www.magyarhirlap.hu/velemeny/20200921-a-momentum-es-a-kutmergezes-szabadsaga?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202009Kedves kútmérgezett, megtévesztett momentumisták! A lelkiismeretet nem szabályozza törvény, így a cselekvés szabad területe. Ne próbáljátok meg elvenni senkitől, elég, ha magatokat megfosztottátok tőle. 2020. szeptember 21. hétfő. 4:31 ?A halál kultúrájának gyökere Isten, az ember és az élet tiszteletének megfogyatkozása, a természetfö­lötti iránti érzék elveszítése, a fogyasztói társadalom elmerülése az anyagi javakban.? Így fogalmaz a Katolikus lexikon a Szent II. János Pál pápa által bevezetett ?halál kultúrája? szókapcsolatról. Sok fiatal, de néhány élemedett korú is révetegen, ájultan figyeli a nagyon trendi párt munkál­kodását. Isszák szavaikat, azonban sokszor a hagyományos értékek, a keresztény hitben és gondolkodásban felnőttek sem veszik észre, hogy kútmérgezés áldozatai. Korábban megjelent, nagy társadalmi visszhangot kiváltott nyílt levelem ? melyet a Momentum zászlaja alatt megjelenő, tüntető papnak címeztem ? sokakban kérdéseket vetett fel: miért ne lehetne ezzel a lendületes, igazságkereső, fiatalos brigáddal egy gyékényen árulni. Megpróbálom egy példán keresztül bemutatni, hogy ez az ultraliberális párt valóban méltó örököse annak az SZDSZ-nek, mely annak idején körülbelül úgy határozta meg a szabadság fogalmát, hogy az szabad, ami nekünk szabad, az azonban nem szabad, ami neked szabad, kivéve, ha nem ugyanaz, ami nekünk szabad. Cseh Katalin, a nevezett párt képviselője, mely programjában hirdeti, hogy csökkenteni kívánják a művi abortuszok számát, Dúró Dórával, a Mi Hazánk Mozgalom tagjával folytatott beszélgetést, a TizenX (fiatal momentumisták fiókbrigádja) szervezésében az abortuszról, 2018. október 4-én. Ezt mondta a hölgy: ?Magyarországon pont olyan a törvény, hogy ha valaki abortuszt szeretne végeztetni, akkor elmegy a védőnőhöz, azután várnia kell, azután megint elmennie a védőnőhöz, el kell mennie az orvoshoz is kétszer ? már emiatt az eljárás miatt is sokan fogalmaztak meg aggályokat, pont amiatt, hogy a védőnők sokszor pont abba az irányba próbálták terelni a nőket, hogy tartsák meg a gyermeket. Sokszor voltak ilyen témák, hogy családokról mutogattak képeket, meg egymás után hívták be a terhest, meg aki abortuszra jön, meg hogy nők ezt konkrétan egy pszichológiai tehertétel­ként élték meg. Most ezen lehet vitatkozni, hogy kell-e ez a háromnapos periódus, ami alatt átgondolhatja a döntését a nő ? szerintem nem feltétlenül.? E gondolatmenet értelmezésében egy hidegfejű libe­rálist hívhatunk segítségül, Fodor Gábort, aki egy korábbi interjújában a következőket mondta: ?A szabadság erős és megengedő, de itt is vannak határok. (...) A hagyományos szabadelvű felfogás szerint a saját szabadságom korlátja más ember hasonló szabadsága.? Ízlelgessük a szavakat: ?más ember szabadsága?. Ugyanis van ilyen (is). Például egy magzaté. Ha és amennyiben liberális alapelvről beszélgetünk, akkor csupán a természeti törvény felülírása marad arra az esetre, ha a nő úgy gondolja, Cseh Katalinnal karöltve, hogy átlépve a szabadság korlátját, egy tehetetlen pici embernek elveheti az életét, mert az a nő teste. Ha levetethet egy napégette pörsenést lágy habtestéről a bikinivonala mellől, vetethessen már el egy magzatot, egy lüktető szívet, életet is ugyanazon bőr alól, nem? Bőrön kívül, bőrön belül, minden a szabad nő szabad döntése. Ebben pedig senki nem akadályozhatja, zavarhatja meg, nehogy megszólaljon a lelkiismerete. Cseh Katalin óriási szerencséje, hogy kedves édesanyja nem így gondolta, s őt magzat korában szerette, dédelgette, becézgette, talán furu­lyázott, énekelt is neki. A ?csehi? trendi liberális gondolat szelleme még akkor nem hatotta át a családot, így drága Katika megszületett. ?A jog nem működhet erkölcs nélkül, az erkölcs pedig Isten nélkül. Akkor legyen kötelező a vallás? Nem, de a bennünk levő isteni hangra kötelező figyelni, mert az az emberi közösség nem működhet, amely a lelkiismeretet tagadja. Itt kezdődik a vallás. A lelkiismeret valakinek a hangja? ? mondta legutóbb Barsi Balázs atya a ferences gimnázium havilapjának adott interjúban, amit az ott nevelkedő fiúknak (is) címzett. Nos, egészen pontosan itt érhető tetten a Momentum nevű párt igazi kútmérgezése. Míg programjában, leírt formában azt hirdeti, hogy célja a művi abortuszok számának csökkentése, amikor oda érkezünk, hogy az édesanya szíve alatt hordott gyermekének az élethez vagy az általa kimondott elpusztításához való joga magasabb rendű, akkor a halálhoz való, személyes szabadságjogot emeli magasabbra. A lelki­ismeretet, az isteni halk suttogást a riadt kismamával meghallatni akarók, védőnők, édesanyák, orvosok a szabadság ellenségei, a magzatgyilkosságra biztatók a szabadság barátai. Egészen röviden az ÉLET kultúrája helyett a halál kultúrája mellett teszi le a voksát a pillanat pártja. Descartes azt mondta: ?Cogito ergo sum!? ? ?Gondolkodom, tehát vagyok!? ? ezzel megbolondította egész Európát és a nagyvilágot. Az eszes ember, a felvilágosult. XVI. Benedek pápa ellenben azt mondta: ?Cogitor ergo sum!? ? egyetlen betű különbség! ?El vagyok gondolva, tehát vagyok!? El vagyok gondol­va valakitől. A descartesi és a Benedek pápai gondolat közti különbség: a tudatos észlény (aki elgondolja, hogy neki úgy jobb, hogy nem születik meg a gyermek) és a teremtettségében az életet a legnagyobb ajándéknak tekintő ember, aki mindahány, annyira egyedi, nem megölhető. (Mindenkinek úgy jó, ha megszületik egy Isten-képmás.) Az abortusz előtt ez a pár nap is az esély része, hogy a halál kultúrája felett győzzön az élet, az ész felett a Lélek. Itt (is) csökkenthető lenne az abortuszok száma ? ahogy kíván­ja a pártprogram, csak ez annyira oldszkúlos, nem trendien liberális. Nem csápolják, nem lájkolják. Ennyi. Ennyi egy élet Momentuméknál. A halál kultúrájának gyökere Isten, az ember és az élet tiszteletének megfogyatkozása, a természetfölötti iránti érzék elveszítése, a fogyasztói társadalom elmerülése az anyagi javakban ? ismételjük meg Szent II. János Pál pápának a cikk elején idézett gondolatait. Lassan írtam le, hogy Cseh Katalin is megértse: itt nem babra megy a játék! Családjaink, közösségeink, nemzetünk, országunk, Európa a tét. Élet vagy halál. Ilyen egyszerű, nem kell ezt cifrázni, mint az alföldi szűrt. ?A liberális gondolatnak törvénytisztelőnek kell lennie ? mondja Fodor Gábor. Minden, ami törvény és a demokrácia szabályait betartva született meg, azt a leghatározottab­ban be kell tartani, ebben nincs pardon. Azonban minden, amit a törvény nem szabályoz, a szabad cselekvés területe. Ez a szféra is ugyanolyan tiszteletet és védettséget érdemel.? Kedves kútmérgezett, megtévesztett momentumisták! A lelkiismeretet nem szabályozza törvény, így a cselekvés szabad területe. Ne próbáljátok meg elvenni senkitől, elég, ha magatokat megfosztottátok tőle. Nos, mi többek közt azért nem ülünk egy gyékényre veletek, s óvjuk, akit csak tudunk, mert nekünk, keresztényeknek a halállal szemben fontosabb az ember és az élet tisztelete, ahogy magasabb rendű és fontosabb a megszületendő gyermek, mint egy magzatgyilkos anya ?szabadsága?. Röviden ennyi. A többi meg szóra sem érdemes... *(A szerző teológus) * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 21 19:27:39 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 21 Sep 2020 19:27:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?ISEhICdUw6Fqa8OpcCBjc2F0YSB1dMOhbicga29uZmVyZW5j?= =?utf-8?q?ia_konzervat=C3=ADv_=C3=A9rtelmis=C3=A9giekkel?= Message-ID: *Tanulságos konferencia - ?Ebben a küzdelemben nem állunk jól?* *Tájkép csata után - Tóth Gy. László politológus: Az elmúlt 25 évben még egyszer sem tartottunk ilyen izgalmas konferenciát.* 2020. szeptember 20. 22:29 https://gondola.hu/cikkek/117523-Tanulsagos_konferencia_-___8222%3BEbben_a_kuzdelemben_nem_allunk.html Egyértelműen állíthatom, hogy *az elmúlt 25 évben még egyszer sem tartottunk ilyen izgalmas konferenciát ? összegezte a Tájkép csata után címmel megrendezett összejövetel eseményeit Tóth Gy. László politológus,* a Magyar Polgári Demokraták Társasága elnöke. *A szombati egész napos rendezvényen konzervatív értelmiségiek a rendszerváltozás óta eltelt harminc év történéseit elemezték különböző szemszögből*. *Varga Csaba jogfilozófus a jogi átmenet kapcsán* kifejtette, ma már egyértelműen láthatjuk, hogy *sok esetben a kommunista nomenklatúra átmentését segítették a korabeli döntések.* A professzor ezzel kapcsolatban kiemelte *a Sólyom László vezette Alkotmánybíróság felelősségé*t. Mint mondta: nem lett volna feltétlenül szükség egy ilyen testület létrehozására, de végül *megköttetett az alku, amely egy kommunista-katolikus szövetség lett liberális égisz alatt. Ez a testület tette lehetetlenné a diktatúrában fontos szerepet játszó személyek és körök felmentését minden felelősség alól.* *Sólyom Lászlóra utalva *úgy fogalmazott: *mint a mandarinok, úgy uralkodtak a jog felett olyan személyek, akik a legminimálisabb gyakorlati tapasztalattal sem rendelkeztek.* Hangsúlyozta: *a Magyar Tudományos Akadémia tekintetében is szükség lett volna rendszerváltásra, de ez sem következett be.* Külföldön számos példát láttunk arra, hogy az ilyen szervezeteket feloszlatták, majd pályázat útján újraalakították ? tette hozzá. Varga Csaba az elmúlt tíz év kapcsán nagy csalódásának adott hangot amiatt, hogy *a kormányzat átengedte a nemzeti identitást erősítő kultúrát a balliberális erők részére.* *A rendszerváltozás időszakáról *Lentner Csaba közgazdász *Csengey Dénest idézve* azt mondta: *?Lelkiekben lett csak miénk a haza.?* Visszatekintve egyértelmű, hogy* a balliberális kormányok felbecsülhetetlen gazdasági károkat okoztak Magyarországnak.* *Még Antall József idején elkezdődött az állam ellenőrző funkcióinak leépítése, majd következett a rosszul megszervezett privatizáció és az adósságcsapda*, amely mind az államot, mind annak polgárait ellehetetlenítette. *Az elmúlt tíz évről szólva Matolcsy György pozitív szerepé*t hangsúlyozta, a kormányzati politika tekintetében pedig * hiányolta a kis és közepes vállalkozásokat segítő jogszabályok és egyéb intézkedések meghozását*. *A legnagyobb hibának azt tartom, hogy nem sikerült egy számjegyűvé tenni a jövedelemadót, ami most fontos lenne a gazdaság számára* ? tette hozzá az egyetemi tanár. *Raffay Ernő történész a mai ideológiai küzdelmeket elemezte, rávilágítva a nemzeteket megsemmisíteni akaró erők törekvéseire*. Mint fogalmazott: *a liberalizmus teremtette meg annak a lehetőségét, hogy a nagytőke politikai szerephez jusson.* A XIX?XX. század történelmére utalva elmondta: *az elmúlt kétszáz év két baloldali ideológia küzdelme volt a konzervativizmussal szemben*. Ebben a küzdelemben pedig nem állunk jól! *Raffay Ernő, Harmati István, Szakács Árpád, Varga Csaba, Földi László, Domonkos László, Lentner Csaba, Tóth Gy. László* *Szakács Árpád*, a Magyar Nemzet főmunkatársa kifejtette: *a háttérhatalom egy hálózat informális befolyása országok, nemzetek sorsára, ezek a tevékenységek ma már beazonosíthatók, akárcsak a céljaik. Ha ma ilyenek működnek, nem lehet, hogy az elmúlt kétszáz évben is ugyanezek a hálózatok döntöttek népek, nemzetek, országok sorsáról? ? *tette fel a kérdést az újságíró. Hangsúlyozta:* a mai Soros-szervezetek hálózatához hasonló funkciót töltött be több mint száz évvel ezelőtt a szabadkőművesség, ez volt a globális világot kiszolgáló hálózatrendszer. Ma már erre konkrét bizonyítékok vannak, amiket a Romsics Ignác akadémikushoz kötődő történészek igyekeznek letagadni, vállalva azt is, hogy szakmai hitelességük megsemmisül *? mondta Szakács Árpád. *Földi László titkosszolgálati szakértő* arra hívta fel a figyelmet, hogy egy hamis álbiztonság vesz minket körül és *nagy probléma, hogy nem tudatosítják a társadalommal azt, hogy háborúban állunk. Ebben a küzdelemben Európa elveszett, térségünknek viszont még lehet esélye, *ehhez azonban hatékony védelmi intézkedésekre van szükség. *A globális erőknek terveik vannak az országunkkal, itt állnak a kapuban, hogy átvegyék a hatalmat ? figyelmeztetett Földi László*, aki azt is kiemelte, *ha 2022-ben erre sor kerül, Magyarország megsemmisülése várható.* A konferencián *Domonkos László író Csurka István szerepét emelte ki, mint mondta: a nemzetet érintő ügyekben a politikai éleslátása matematikai pontosságú volt. Harmati István a 2002-ben elhunyt Diczházi Bertalan munkásságát méltatta, aki a Fidesz megalapításának egyik szellemi előkészítője volt.* *25 éves az MPDT* A Magyar Polgári Demokraták Társasága (MPDT) 1995. február 6-án tartotta alakuló ülését. Az egyesületi formában működő társaság az egyik első, kifejezetten jobboldali, nemzeti, polgári értékrendet valló értelmiségi szerveződés volt. Az elmúlt 25 évben ? a társadalomtudományi elemzések végzése mellett ? a társaság legfőbb célkitűzése az MSZP és az SZDSZ által képviselt eszmeiség megsemmisítése volt. Az MPDT szervezésében tartott rendezvényeken és lakossági fórumokon ? többek között ? rendszeresen felléptek a jobboldal vezető politikusai: Orbán Viktor, Kövér László, Für Lajos, Boros Péter. A 2010-es választási győzelem óta a társaság szűk körben, a legkülönbözőbb témákban ? meghívott előadók segítségével ? havi rendszerességgel tart nem nyilvános elemző és értékelő rendezvényeket. Az elmúlt 25 évben hosszabb-rövidebb ideig az MPDT tagja volt például Tőkéczki László, Elek István, Martonyi János, Pokol Béla, Lovas István, Fázsy Anikó, Mellár Tamás, Schmidt Mária, Tellér Gyula. magyarnemzet.hu Címkék: Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From torok.orsi at torokcsalad.hu Mon Sep 21 20:44:29 2020 From: torok.orsi at torokcsalad.hu (=?UTF-8?B?T3JzaSBUw7Zyw7Zr?=) Date: Mon, 21 Sep 2020 20:44:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Kb_20_m2_rakt=C3=A1r_kerestetik?= Message-ID: Kedves Listatagok! Egy kedves baráti család hosszabb külföldi tartózkodásuk miatt raktárban tartja a holmijait. Az a lehetőség most megszűnik, ezért új helyet keresnek. (Ld lejjebb.) Fontos szempont, hogy biztonságos legyen, tehát pl garázs nem jó. Szívesen bérelnének pl egy használaton kívüli szobát megbízható valakinél. De bármilyen más, őrzött vagy biztonságos helység megfelelő. Nagyon rövid időre jönnek október elején, akkor tudnák átköltöztetni a holmikat. Aki tud segíteni, írjon nekem. Köszönöm, Orsi ---------- Forwarded message --------- From: Notis Georgiou Date: 2020. szept. 21., H 15:44 Subject: raktározás To: Orsi Török Akkor írásban is: háztartásunk tárolására keresünk hosszútávra, nem fűtött helyiséget. A jelenlegi bérlemény 21 nm , őrzött, havonta 17 ezerért béreljük, de október végén lebontják. Október 5-én tudnék költözni az új bérleményben-aznap nincs próbám és találtam szállítókat. Nagyon köszönöm. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Mon Sep 21 21:41:21 2020 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Mon, 21 Sep 2020 13:41:21 -0600 (MDT) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?J=E9zus_az_iszl=E1mban_-_Re=3A__Hozzaszol?= =?iso-8859-15?q?as_a_muzulman_temahoz_=28fwd=29?= Message-ID: Bocsánat, tévedésből magánlevélben ment el. Újraküldöm. Gy. ---------- Forwarded message ---------- Date: Mon, 21 Sep 2020 13:32:45 -0600 (MDT) From: Gy Greschik To: Sziklay Levente Subject: Re: [Grem] Jézus az iszlámban - Re: Hozzaszolas a muzulman temahoz Kedves Levente! Jól látod a kereszténység (katolicizmus) és az iszlám centralizált ill. ecentralizált természetéből adódó rendezett ill. rendezetlen közgondolkodási állapotokat. Ebből a szempontból az iszlámhoz hasonlít a judaizmus, a huddhizmus, a protestáns kereszténység is. De ennek semmi köze ahhoz, amit én állítottam. Mert amennyiben az iszlám különfélre éretelmezői a szent iratokat és a próféta életét és üzenetét meghatározó fontosságúnak tekintik, ennek az alapnak a fényében kell az iszlámot vizsgálnunk. ...persze nem ?kell? úgy vizsgálnunk. Csak akkor kell, ha azt akarjuk, hogy az okfejtésünknek értelme legyen. Ha esetleg tudsz olyan muzulmán filozófiai iskoláról, amely szerint a próféta életének példája és az ő tanításai, ill. az általa kapott kinyilatkozás, ill. a szenr iratok amelyek ezeket taftalmazzák, nem igazán fontosak, akkor szólj. Gondolod, hogy ha van is ilyen, őket az iszlám (mint vallás, és nem csak az iszlám által befolyásolt kultúrkörök sokasága) részének lehet tekinteni? Amennyiben olyan mohamedán filozófiai iskoláról nem tudsz, amely a prófáta tanítását és pédáját lényegtelennek tartja, csak olyanokról, amelyek a szent iratok ilyen-olyan részeit hangsúlyozva a többit józan ésszel, okoskodással, vagy a saját kultúrájukból merített elemekkel töltik ki, akkor tulajdonkáppen az én véleményemhez csatlakoztál. Az iszlámot nem a sokféle értelmezés köti össze, hanem a közös alap. Gyuszi On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > Date: Mon, 21 Sep 2020 21:08:07 +0200 (CEST) > From: Sziklay Levente > To: Gy Greschik > Subject: Re: [Grem] Jézus az iszlámban - Re: Hozzaszolas a muzulman temahoz > > Kedves Gyuszi! >   > Nálunk van egy egyházi tanítóhivatal, ami hivatott az isteni igazság > megismertetésére. Az iszlámban az isteni igazság - mivel isteni - > megismerhetetlen. A lényeg a törekvés a megismerésére, de az, hogy ez az > értelmezés különböző eredményeket ad ki, az benne van a rendszerben. > Ha világ három részéről három katolikus papot megkérdezel, ált. nagyon > hasonló választ adnak. Ugyanez az iszlámban nincs így - a helyi közösségek > értelmezése gyökeresen eltérhet - illetve a azon szakavatott > vallásjogtudósok értelmezése, akik a helyi közösség számára értelmezést > adnak.  A módszer nagyjából ua., amit az angol Common Law értelmezése során > folyik - amit ha máshonnan nem, a tárgyalótermi krimi filmekből mindenki > ismerhet -régi precedensekből szedik össze a jog értelmét. >   > Ugyanakkor azt is nagyon fontos figyelembe venni, hogy míg a > kereszténységnél a teológia kidolgozott és fontos szerepet tölt be, addig az > iszlámnál ez nincs így!!! >   > Szeretettel: >   > Levente >   > > Gy Greschik írta: > Keves Levente! > > Kiemelem tóled, amely megállapítást a Goldziher Ignác-i munkásságból a legf > ontosabbként említettél: > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése s > orán, hogy mit mond a Korán > >  és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentéseit és értelmét a közösség hogya > n értelmezi.? > > A mindennapi élet, cselekvések szintjén banális megállapítás ez, nem?  Ezon >  a szinten a megfelelő szavak kicserélésével minden -- de igazán minden -- >  emberi-szervezeti fogalomra tökéletesen igaz.  Igaz a marxizmusra, a komm > unizmusra, a fasizmusra, a KRESZ-re, a Buddhizmusra, az orvostudománya, az >  LMBTQ mozgalomra, stb.  Az elvek, kötetkezmények, ok-okozat vizsgálata sz > empontjából persze már nem igaz, de az más kérdés.  Vegyük észre az idézet > ben a ?jelenségek? és ?helyes megítélése? kifejezéseket is.  Az előbbi a f > igyelmet a mindennapiságra tereli (az én szavaimmal: a ?mindennapi élet,?  > a ?cselekvések? szintjére helyezei) -- ez az, ami a megállapitást banáliss > á és közhelyessé teszi. > >   A ?helyes megítélés? kétértelműsít.  Mi a helyes?  A mindennapiságot vizs > gálni, és kész?  > >  Vagy összefüggéseket, okokat is kellene kereszni?  Ez a szó a kijelentés k > eretein túlmutat. > > Ez a mondat puszta szónoki fordulat.   > > Annyira mindenre igaz, hogy tényleg csak retorikai eszköznek érdemes tekint > eni.  > >  Felütés, ami után jühetnek a részletek, amikben az ördög rejtőzködik. > > Nem az teszi az iszlámot iszlámmá, hogy hányféleképpen szemezgetnek egyesek >  az előírásai között. > >   Hanem az, hogy miből szemezgetnek.  Amikor az iszlámról beszélünk, ennek  > kellene a középpontban lenni.  Nemde? > > Gyuszi > > > On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > > > Date: Mon, 21 Sep 2020 13:16:00 +0200 (CEST) > > From: Sziklay Levente  > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: [Grem] Jézus az iszlámban - Re:  Hozzaszolas a muzulman temahoz > >  > > Kedves Mőci, Zsófi! > >   > > A legfontosabb, amit Goldziher Ignác, a legnagyobb magyar orientalista ír > t: > >   > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése > > > során, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentései > t > > és értelmét a közösség hogyan értelmezi.? > >   > > > A Koránban sok hely van Jézusról, a halálára is több hely vonatkozik: > >   > > 3:55 (Simon Róbert) [Emlékezzetek arra,] amikor Allah így szólt: ?Jézus! > > Magamhoz szólítalak227 [immár], magamhoz emellek [az égbe] és megtisztíta > lak > > téged a hitetlenektől. > >   > > 19:33 ?És béke legyen velem a napon, amikor megszülettem, és a napon, ami > kor > > meghalok, és a napon, amikor feltámadok élve.? 34 Ez Jézus, Mária fia ? i > gaz > > kijelentése azzal kapcsolatban, amiről kétségben voltak. > >   > > és, ami konkrétan a keresztre (nem) feszítésről szól, egy olyan > > szövegkörnyezetben, ami elítéli a zsidókat, mert hitetlenek voltak, megöl > ték > > a prófétáikat, gyalázták Máriát, Jézus anyját, és azzal is dicsekedtek, h > ogy > > a Messiást, Jézust is megölték. > >   > > 4:157 (Simon Róbert) és [mivel] azt mondták: ?Megöltük Jézust, a Messiást > , > > Mária fiát, Allah küldöttét.? ? holott [valójában] nem ölték meg őt és ne > m > > feszítették keresztre, hanem [valaki más] tétetett nekik [Jézushoz] > > hasonlóvá [és azt ölték meg]. Akik Jézust [illetően] összekülönböztek, az > ok > > kétségben vannak felőle. Nincs tudomásuk róla, csupán vélekedésüket követ > ik. > > Bizonyosan nem ölték meg őt, 158 ellenkezőleg, Allah magához emelte őt. > >   > > 4:157 (Kiss Zsuzsanna) És mert azt mondták: ?Bizony megöltük a Messiást, > > Jézust, Mária fiát, Allah Küldöttét!? És nem ölték meg, és nem is > > feszítették meg, hanem csak úgy tüntetett fel nekik. Akik vitáznak vele > > kapcsolatban, azok kétségben vannak. Nincs biztos tudásuk, hanem csak > > feltételezéseket követnek. És bizonyos, hogy nem ölték meg. 158 Nem! Alla > h > > felemelte őt Magához. > >   > > 4:157 (Mihállfy Balázs) Beszédükért: Mi megöltük a Megváltót, Jézust, Már > ia > > fiát, Allah prófétáját. S nem ölték meg őt, nem is feszítették keresztre, > > > hanem csak úgy tűnt nekik. Íme! Kik különböztek benne, kétségük van felől > e. > > S nincs nékik benne tudásuk, csak követik a sejtést. Nem öltek meg őt > > bizonyosan. 158 Sőt! Allah őt Magához emelte. > >   > > 4:157 (Serdián Miklós György) és azért is, mert azt mondták: ?Megöltük a > > Megváltót, Jézust, Mária fiát, Isten küldöttét.? De nem ölték meg, és nem > > > feszítették keresztre: [Jézus, Mária fia] csak egy másik, hasonló alakban > > > jelent meg számukra. Akik összekülönböznek egymással erről, azoknak > > kétségeik vannak felőle, és nincs semmiféle tudásuk róla, és csak > > találgatnak. Egyáltalán nem biztos, hogy megölték! 158 [Inkább úgy történ > t,] > > Isten felemelte magához. > >   > > A szöveg magyar átiratban: vá máá kátálúhu - és nem ölték meg > > vá máá szallabúhu - és nem feszítették keresztre > > válákinná subbihá lehum - hasonlóvá tetetvén a számukra > > má kátálúhu jakínen - nem ölték meg biztosan > > bál ráfáhu Allahi iláhi - de az Isten sajátmagához emelte > >   > > (!MIVEL NEM VAGYOK A KORÁN NYELVÉNEK SZAKÉRTŐJE, EZÉRT TEKINTSÉTEK EGY > > PRÓBÁLKOZÁSNAK CSAK, HOGY ÉN ÍGY ADNÁM VISSZA A JELENTÉSÉT A MAI ARAB NYE > LV > > ISMERETÉBEN) > >   > >  arról, hogy hogyan értelmezik ezeket a sorokat, folyt. köv.) > >   > > ... > Keves Levente! > > Kiemelem tóled, amely megállapítást a Goldziher Ignác-i munkásságból a legf > ontosabbként említettél: > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése s > orán, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentéseit  > és értelmét a közösség hogyan értelmezi.? > > A mindennapi élet, cselekvések szintjén banális megállapítás ez, nem?  Ezon >  a szinten a megfelelő szavak kicserélésével minden -- de igazán minden -- >  emberi-szervezeti fogalomra tökéletesen igaz.  Igaz a marxizmusra, a komm > unizmusra, a fasizmusra, a KRESZ-re, a Buddhizmusra, az orvostudománya, az >  LMBTQ mozgalomra, stb.  Az elvek, kötetkezmények, ok-okozat vizsgálata sz > empontjából persze már nem igaz, de az más kérdés.  Vegyük észre az idézet > ben a ?jelenségek? és ?helyes megítélése? kifejezéseket is.  Az előbbi a f > igyelmet a mindennapiságra tereli (az én szavaimmal: a ?mindennapi élet,?  > a ?cselekvések? szintjére helyezei) -- ez az, ami a megállapitást banáliss > á és közhelyessé teszi.  A ?helyes megítélés? kétértelműsít.  Mi a helyes? >   A mindennapiságot vizsgálni, és kész?  Vagy összefüggéseket, okokat is k > ellene kereszni?  Ez a szó a kijelentés keretein túlmutat. > > Ez a mondat puszta szónoki fordulat.  Annyira mindenre igaz, hogy tényleg c > sak retorikai eszköznek érdemes tekinteni.  Felütés, ami után jühetnek a r > észletek, amikben az ördög rejtőzködik. > > Nem az teszi az iszlámot iszlámmá, hogy hányféleképpen szemezgetnek egyesek >  az előírásai között.  Hanem az, hogy miből szemezgetnek.  Amikor az iszlá > mról beszélünk, ennek kellene a középpontban lenni.  Nemde? > > Gyuszi > > > On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > > > Date: Mon, 21 Sep 2020 13:16:00 +0200 (CEST) > > From: Sziklay Levente  > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > Subject: [Grem] Jézus az iszlámban - Re:  Hozzaszolas a muzulman temahoz > >  > > Kedves Mőci, Zsófi! > >   > > A legfontosabb, amit Goldziher Ignác, a legnagyobb magyar orientalista ír > t: > >   > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése > > > során, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentései > t > > és értelmét a közösség hogyan értelmezi.? > >   > > > A Koránban sok hely van Jézusról, a halálára is több hely vonatkozik: > >   > > 3:55 (Simon Róbert) [Emlékezzetek arra,] amikor Allah így szólt: ?Jézus! > > Magamhoz szólítalak227 [immár], magamhoz emellek [az égbe] és megtisztíta > lak > > téged a hitetlenektől. > >   > > 19:33 ?És béke legyen velem a napon, amikor megszülettem, és a napon, ami > kor > > meghalok, és a napon, amikor feltámadok élve.? 34 Ez Jézus, Mária fia ? i > gaz > > kijelentése azzal kapcsolatban, amiről kétségben voltak. > >   > > és, ami konkrétan a keresztre (nem) feszítésről szól, egy olyan > > szövegkörnyezetben, ami elítéli a zsidókat, mert hitetlenek voltak, megöl > ték > > a prófétáikat, gyalázták Máriát, Jézus anyját, és azzal is dicsekedtek, h > ogy > > a Messiást, Jézust is megölték. > >   > > 4:157 (Simon Róbert) és [mivel] azt mondták: ?Megöltük Jézust, a Messiást > , > > Mária fiát, Allah küldöttét.? ? holott [valójában] nem ölték meg őt és ne > m > > feszítették keresztre, hanem [valaki más] tétetett nekik [Jézushoz] > > hasonlóvá [és azt ölték meg]. Akik Jézust [illetően] összekülönböztek, az > ok > > kétségben vannak felőle. Nincs tudomásuk róla, csupán vélekedésüket követ > ik. > > Bizonyosan nem ölték meg őt, 158 ellenkezőleg, Allah magához emelte őt. > >   > > 4:157 (Kiss Zsuzsanna) És mert azt mondták: ?Bizony megöltük a Messiást, > > Jézust, Mária fiát, Allah Küldöttét!? És nem ölték meg, és nem is > > feszítették meg, hanem csak úgy tüntetett fel nekik. Akik vitáznak vele > > kapcsolatban, azok kétségben vannak. Nincs biztos tudásuk, hanem csak > > feltételezéseket követnek. És bizonyos, hogy nem ölték meg. 158 Nem! Alla > h > > felemelte őt Magához. > >   > > 4:157 (Mihállfy Balázs) Beszédükért: Mi megöltük a Megváltót, Jézust, Már > ia > > fiát, Allah prófétáját. S nem ölték meg őt, nem is feszítették keresztre, > > > hanem csak úgy tűnt nekik. Íme! Kik különböztek benne, kétségük van felől > e. > > S nincs nékik benne tudásuk, csak követik a sejtést. Nem öltek meg őt > > bizonyosan. 158 Sőt! Allah őt Magához emelte. > >   > > 4:157 (Serdián Miklós György) és azért is, mert azt mondták: ?Megöltük a > > Megváltót, Jézust, Mária fiát, Isten küldöttét.? De nem ölték meg, és nem > > > feszítették keresztre: [Jézus, Mária fia] csak egy másik, hasonló alakban > > > jelent meg számukra. Akik összekülönböznek egymással erről, azoknak > > kétségeik vannak felőle, és nincs semmiféle tudásuk róla, és csak > > találgatnak. Egyáltalán nem biztos, hogy megölték! 158 [Inkább úgy történ > t,] > > Isten felemelte magához. > >   > > A szöveg magyar átiratban: vá máá kátálúhu - és nem ölték meg > > vá máá szallabúhu - és nem feszítették keresztre > > válákinná subbihá lehum - hasonlóvá tetetvén a számukra > > má kátálúhu jakínen - nem ölték meg biztosan > > bál ráfáhu Allahi iláhi - de az Isten sajátmagához emelte > >   > > (!MIVEL NEM VAGYOK A KORÁN NYELVÉNEK SZAKÉRTŐJE, EZÉRT TEKINTSÉTEK EGY > > PRÓBÁLKOZÁSNAK CSAK, HOGY ÉN ÍGY ADNÁM VISSZA A JELENTÉSÉT A MAI ARAB NYE > LV > > ISMERETÉBEN) > >   > >  arról, hogy hogyan értelmezik ezeket a sorokat, folyt. köv.) > >   > > ... > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > From lsziklay at freemail.hu Mon Sep 21 22:51:46 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Mon, 21 Sep 2020 22:51:46 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_f=C3=BCggetlens=C3=A9g_szentje_-_K=C3=B6nyvbem?= =?utf-8?b?dXRhdMOzIFN6ZW50IElJLiBKw6Fub3MgUMOhbCBww6FwYSBzesO8bGV0w6lz?= =?utf-8?b?w6luZWsgMTAwLiDDqXZmb3JkdWzDs2phIGFsa2FsbcOhYsOzbCBrZWRkZW4=?= Message-ID: https://www.magyarkurir.hu/esemenyek/a-fuggetlenseg-szentje-konyvbemutato-szent-ii-janos-pal-papa-szuletesenek-100-evforduloja-alkalmabol-budapesten/?d=2020-09-22 A függetlenség szentje - Könyvbemutató Szent II. János Pál pápa születésének 100. évfordulója alkalmából Budapesten 2020. szeptember 22., kedd 18:00 óra Helyszín: Budapest-belvárosi Nagyboldogasszony-főplébánia-templom (1056 Budapest, Március 15. tér, az Erzsébet-híd pesti hídfőjénél) Köszöntő: Osztie Zoltán, a Budapest-Belvárosi Nagyboldogasszony Főplébánia plébánosa Joanna Urbańska, a budapesti Lengyel Intézet igazgatója, a kötet társszerkesztője Felszólal: Semjén Zsolt nemzetpolitikáért, egyházügyekért felelős miniszterelnök-helyettes Jerzy Snopek, a Lengyel Köztársaság rendkívüli és meghatalmazott nagykövete Zárszó: Molnárné Sagun Zdzisława Monika, a Szent Adalbert Egyesület elnöke Az esemény meghívója a csatolmányban érhető el. LETÖLTHETŐ ANYAGOK a-fuggetlenseg-szentje_konyvbemutato-0922.pdf (293 kB) https://www.magyarkurir.hu/uploads/content/108566/fajlok/a-fuggetlenseg-szentje_konyvbemutato-0922.pdf A függetlenség szentje – könyvbemutató Szent II. János Pál pápa születésének 100. évfordulója alkalmából, a budapesti Lengyel Intézet kezdeményezésére, a Szülőföld Könyvkiadó gondozásában megjelent A függetlenség szentje című rendhagyó kötet. A kiadványban a Steindl Rezső gyűjteményéből válogatott bélyegeken és képeslapokon keresztül ismerheti meg az olvasó a lengyel pápa életét. Időpont: 2020. szeptember 22. (kedd), 18.00 óra Helyszín: Budapest-Belvárosi Nagyboldogasszony Főplébánia-templom – 1056 Budapest, Március 15. tér Köszöntő: dr. Osztie Zoltán, a Budapest-Belvárosi Nagyboldogasszony Főplébánia plébánosa és Joanna Urbańska, a budapesti Lengyel Intézet igazgatója, a kötet társszerkesztője Felszólal: Dr. Semjén Zsolt, nemzetpolitikáért, egyházügyekért felelős miniszterelnökhelyettes és Jerzy Snopek, a Lengyel Köztársaság rendkívüli és meghatalmazott nagykövete Zárszó: Molnárné Sagun Zdzisława Monika, a Szent Adalbert Egyesület elnöke A függetlenség szentje című album létrejöttét a Lengyel Intézetben 2018-ban, Karol Wojtyła pápává választásának 40. évfordulója alkalmából megrendezett, azonos című kiállítás ihlette. A tárlat Steindl Rezső unikális bélyeggyűjteményét mutatta be, amely II. János Pál pápa apostoli útjait örökítette meg. „Isten atlétája”, miközben Evangéliumot hirdetett, a szabadság, a függetlenség és az igazságosság eszméit terjesztette mindenhol, ahol csak megjelent. Mindez nem csak a meglátogatott társadalmak lelki és erkölcsi megújulását eredményezte, de emellett politikai változásokat is kezdeményezett, erőt és bátorságot adott az elnyomott nemzeteknek (…) Helyesen nevezhetjük tehát pápánkat a függetlenség szentjének – nem csupán Lengyelország vonatkozásában, hanem egyetemes dimenzióban is. A könyvbemutató után virágok elhelyezésére kerül sor a templom kertjében található lengyel vonatkozású, II. János Pál pápa által szentté avatott Hedvig és Kinga szobránál. A kötet Magyarország Kormánya, a Bethlen Gábor Alapkezelő Zrt., a budapesti Lengyel Intézet, és a Magyarországi Lengyel Katolikusok Szent Adalbert Egyesületének támogatásával készült --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Tue Sep 22 00:44:24 2020 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Mon, 21 Sep 2020 16:44:24 -0600 (MDT) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?J=E9zus_az_iszl=E1mban_-_Re=3A__Hozzaszol?= =?iso-8859-15?q?as_a_muzulman_temahoz_=28fwd=29?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Levente! Ezzel is egyetértek. Bár a fundamtalizmus fogalmát azért finomítanám és nem kötném a szó szerinti szövegértelmezéshez. Van valami abban, hogy egy vallás lényegét az eredeti, vagy a lehetó legeredetibb értelmezés ragadja meg -- legyen az szó szerinti értelmezés vagy sem. Sőt, lehet, hogy több is van benne, mint ?valami?? Talán ez a gondolat a vallás mibenlétét kezdi körüljárni? Mindenesetre más vizekre vezet. Gyuszi On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > Date: Mon, 21 Sep 2020 23:13:10 +0200 (CEST) > From: Sziklay Levente > To: Gy Greschik > Subject: Re: [Grem] Jézus az iszlámban - Re: Hozzaszolas a muzulman temahoz > (fwd) > > Kedves Gyuszi! >   > Az Ószövetségben benne van a mózesi törvény a házasságtörő nő > megkövezéséről. Jézus nem törölte el ezt a törvényt, csak értelmezte "az > vesse rá az első követ stb..". Így a tényleges értelme megváltozik. >   > Egy rabbi ma szintén azt mondja, hogy érvényes a mózesi törvény, de > nyilvánvalóan szó nincs megkövezésről - azt mondja, hogy csak akkor kell > megint alkalmazni, ha majd visszatért a Messiás. >   >   > a szent iratok minden vallásban fontosak , de a a tényleges értelmezést kell > vizsgálni, ha a mára vonatkozó következtetést akarunk levonni. Azokat, akik > visszatérnek az iratok textuális értelmezéséhez, fundamentalistáknak szokták > nevezni > > Gy Greschik írta: > Bocsánat, tévedésből magánlevélben ment el.  > Újraküldöm.  > Gy. > > ---------- Forwarded message ---------- > Date: Mon, 21 Sep 2020 13:32:45 -0600 (MDT) > From: Gy Greschik  > To: Sziklay Levente  > Subject: Re: [Grem]  Jézus az iszlámban - Re:  Hozzaszolas a muzulman temah > oz > > Kedves Levente! > > Jól látod a kereszténység (katolicizmus) és az iszlám centralizált ill. ece > ntralizált természetéből adódó rendezett ill. rendezetlen közgondolkodási  > állapotokat.  Ebből a szempontból az iszlámhoz hasonlít a judaizmus, a hud > dhizmus, a protestáns kereszténység is.  De ennek semmi köze ahhoz, amit é > n állítottam. > > Mert amennyiben az iszlám különfélre éretelmezői a szent iratokat és a próf > éta életét és üzenetét meghatározó fontosságúnak tekintik, ennek az alapna > k a fényében kell az iszlámot vizsgálnunk. > > ...persze nem ?kell? úgy vizsgálnunk.  Csak akkor kell, ha azt akarjuk, hog > y az okfejtésünknek értelme legyen. > > Ha esetleg tudsz olyan muzulmán filozófiai iskoláról, amely szerint a prófé > ta életének példája és az ő tanításai, ill. az általa kapott kinyilatkozás > , ill. a szenr iratok amelyek ezeket taftalmazzák, nem igazán fontosak, ak > kor szólj. Gondolod, hogy ha van is ilyen, őket az iszlám (mint vallás, és >  nem csak az iszlám által befolyásolt kultúrkörök sokasága) részének lehet >  tekinteni? > > Amennyiben olyan mohamedán filozófiai iskoláról nem tudsz, amely a prófáta  > tanítását és pédáját lényegtelennek tartja, csak olyanokról, amelyek a sze > nt iratok ilyen-olyan részeit hangsúlyozva a többit józan ésszel, okoskodá > ssal, vagy a saját kultúrájukból merített elemekkel töltik ki, akkor tulaj > donkáppen az én véleményemhez csatlakoztál.  Az iszlámot nem a sokféle ért > elmezés köti össze, hanem a közös alap. > > Gyuszi > > On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > > > Date: Mon, 21 Sep 2020 21:08:07 +0200 (CEST) > > From: Sziklay Levente  > > To: Gy Greschik  > > Subject: Re: [Grem]  Jézus az iszlámban - Re:  Hozzaszolas a muzulman tem > ahoz > >  > > Kedves Gyuszi! > >   > > Nálunk van egy egyházi tanítóhivatal, ami hivatott az isteni igazság > > megismertetésére. Az iszlámban az isteni igazság - mivel isteni - > > megismerhetetlen. A lényeg a törekvés a megismerésére, de az, hogy ez az > > értelmezés különböző eredményeket ad ki, az benne van a rendszerben. > > Ha világ három részéről három katolikus papot megkérdezel, ált. nagyon > > hasonló választ adnak. Ugyanez az iszlámban nincs így - a helyi közössége > k > > értelmezése gyökeresen eltérhet - illetve a azon szakavatott > > vallásjogtudósok értelmezése, akik a helyi közösség számára értelmezést > > adnak.  A módszer nagyjából ua., amit az angol Common Law értelmezése sor > án > > folyik - amit ha máshonnan nem, a tárgyalótermi krimi filmekből mindenki > > ismerhet -régi precedensekből szedik össze a jog értelmét. > >   > > Ugyanakkor azt is nagyon fontos figyelembe venni, hogy míg a > > kereszténységnél a teológia kidolgozott és fontos szerepet tölt be, addig >  az > > iszlámnál ez nincs így!!! > >   > > Szeretettel: > >   > > Levente > >   > >  > > Gy Greschik  írta: > >       Keves Levente! > >  > > Kiemelem tóled, amely megállapítást a Goldziher Ignác-i munkásságból a le > gf > >       ontosabbként említettél: > >  > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése >  s > >       orán, hogy mit mond a Korán > >  > >  és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentéseit és értelmét a közösség hog > ya > >       n értelmezi.? > >  > > A mindennapi élet, cselekvések szintjén banális megállapítás ez, nem?  Ez > on > >  a szinten a megfelelő szavak kicserélésével minden -- de igazán minden - > - > >  emberi-szervezeti fogalomra tökéletesen igaz.  Igaz a marxizmusra, a kom > m > > unizmusra, a fasizmusra, a KRESZ-re, a Buddhizmusra, az orvostudománya, a > z > >  LMBTQ mozgalomra, stb.  Az elvek, kötetkezmények, ok-okozat vizsgálata s > z > > empontjából persze már nem igaz, de az más kérdés.  Vegyük észre az idéze > t > > ben a ?jelenségek? és ?helyes megítélése? kifejezéseket is.  Az előbbi a  > f > > igyelmet a mindennapiságra tereli (az én szavaimmal: a ?mindennapi élet,? >   > > a ?cselekvések? szintjére helyezei) -- ez az, ami a megállapitást banális > s > >       á és közhelyessé teszi. > >  > >   A ?helyes megítélés? kétértelműsít.  Mi a helyes?  A mindennapiságot vi > zs > >       gálni, és kész?  > >  > >  Vagy összefüggéseket, okokat is kellene kereszni?  Ez a szó a kijelentés >  k > >       eretein túlmutat. > > > >       Ez a mondat puszta szónoki fordulat.   > >  > > Annyira mindenre igaz, hogy tényleg csak retorikai eszköznek érdemes teki > nt > >       eni.  > > > >        Felütés, ami után jühetnek a részletek, amikben az ördög rejtőzköd > ik. > >  > > Nem az teszi az iszlámot iszlámmá, hogy hányféleképpen szemezgetnek egyes > ek > >        az előírásai között. > >  > >   Hanem az, hogy miből szemezgetnek.  Amikor az iszlámról beszélünk, enne > k  > >       kellene a középpontban lenni.  Nemde? > > > >       Gyuszi > >  > > > >       On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > > > >       > Date: Mon, 21 Sep 2020 13:16:00 +0200 (CEST) > >       > From: Sziklay Levente  > >       > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       > Subject: [Grem] Jézus az iszlámban - Re:  Hozzaszolas a muzulman  > temahoz > >       >  > >       > Kedves Mőci, Zsófi! > >       >   > > > A legfontosabb, amit Goldziher Ignác, a legnagyobb magyar orientalista  > ír > >       t: > >       >   > > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélé > se > >  > > > során, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentés > ei > >       t > >       > és értelmét a közösség hogyan értelmezi.? > >       >   > > > >       > A Koránban sok hely van Jézusról, a halálára is több hely vonatko > zik: > >       >   > >       > 3:55 (Simon Róbert) [Emlékezzetek arra,] amikor Allah így szólt:  > ?Jézus! > > > Magamhoz szólítalak227 [immár], magamhoz emellek [az égbe] és megtisztí > ta > >       lak > >       > téged a hitetlenektől. > >       >   > > > 19:33 ?És béke legyen velem a napon, amikor megszülettem, és a napon, a > mi > >       kor > > > meghalok, és a napon, amikor feltámadok élve.? 34 Ez Jézus, Mária fia ? >  i > >       gaz > >       > kijelentése azzal kapcsolatban, amiről kétségben voltak. > >       >   > >       > és, ami konkrétan a keresztre (nem) feszítésről szól, egy olyan > > > szövegkörnyezetben, ami elítéli a zsidókat, mert hitetlenek voltak, meg > öl > >       ték > > > a prófétáikat, gyalázták Máriát, Jézus anyját, és azzal is dicsekedtek, >  h > >       ogy > >       > a Messiást, Jézust is megölték. > >       >   > > > 4:157 (Simon Róbert) és [mivel] azt mondták: ?Megöltük Jézust, a Messiá > st > >       , > > > Mária fiát, Allah küldöttét.? ? holott [valójában] nem ölték meg őt és  > ne > >       m > >       > feszítették keresztre, hanem [valaki más] tétetett nekik [Jézusho > z] > > > hasonlóvá [és azt ölték meg]. Akik Jézust [illetően] összekülönböztek,  > az > >       ok > > > kétségben vannak felőle. Nincs tudomásuk róla, csupán vélekedésüket köv > et > >       ik. > >       > Bizonyosan nem ölték meg őt, 158 ellenkezőleg, Allah magához emel > te őt. > >       >   > >       > 4:157 (Kiss Zsuzsanna) És mert azt mondták: ?Bizony megöltük a Me > ssiást, > >       > Jézust, Mária fiát, Allah Küldöttét!? És nem ölték meg, és nem is > > >       > feszítették meg, hanem csak úgy tüntetett fel nekik. Akik vitázna > k vele > >       > kapcsolatban, azok kétségben vannak. Nincs biztos tudásuk, hanem  > csak > > > feltételezéseket követnek. És bizonyos, hogy nem ölték meg. 158 Nem! Al > la > >       h > >       > felemelte őt Magához. > >       >   > > > 4:157 (Mihállfy Balázs) Beszédükért: Mi megöltük a Megváltót, Jézust, M > ár > >       ia > > > fiát, Allah prófétáját. S nem ölték meg őt, nem is feszítették keresztr > e, > >  > > > hanem csak úgy tűnt nekik. Íme! Kik különböztek benne, kétségük van fel > ől > >       e. > >       > S nincs nékik benne tudásuk, csak követik a sejtést. Nem öltek me > g őt > >       > bizonyosan. 158 Sőt! Allah őt Magához emelte. > >       >   > >       > 4:157 (Serdián Miklós György) és azért is, mert azt mondták: ?Meg > öltük a > > > Megváltót, Jézust, Mária fiát, Isten küldöttét.? De nem ölték meg, és n > em > >  > > > feszítették keresztre: [Jézus, Mária fia] csak egy másik, hasonló alakb > an > > > >       > jelent meg számukra. Akik összekülönböznek egymással erről, azokn > ak > >       > kétségeik vannak felőle, és nincs semmiféle tudásuk róla, és csak > > > > találgatnak. Egyáltalán nem biztos, hogy megölték! 158 [Inkább úgy tört > én > >       t,] > >       > Isten felemelte magához. > >       >   > >       > A szöveg magyar átiratban: vá máá kátálúhu - és nem ölték meg > >       > vá máá szallabúhu - és nem feszítették keresztre > >       > válákinná subbihá lehum - hasonlóvá tetetvén a számukra > >       > má kátálúhu jakínen - nem ölték meg biztosan > >       > bál ráfáhu Allahi iláhi - de az Isten sajátmagához emelte > >       >   > >       > (!MIVEL NEM VAGYOK A KORÁN NYELVÉNEK SZAKÉRTŐJE, EZÉRT TEKINTSÉTE > K EGY > > > PRÓBÁLKOZÁSNAK CSAK, HOGY ÉN ÍGY ADNÁM VISSZA A JELENTÉSÉT A MAI ARAB N > YE > >       LV > >       > ISMERETÉBEN) > >       >   > >       >  arról, hogy hogyan értelmezik ezeket a sorokat, folyt. köv.) > >       >   > > > >       ... > >       Keves Levente! > >  > > Kiemelem tóled, amely megállapítást a Goldziher Ignác-i munkásságból a le > gf > >       ontosabbként említettél: > >  > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése >  s > > orán, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentéseit >   > >       és értelmét a közösség hogyan értelmezi.? > >  > > A mindennapi élet, cselekvések szintjén banális megállapítás ez, nem?  Ez > on > >  a szinten a megfelelő szavak kicserélésével minden -- de igazán minden - > - > >  emberi-szervezeti fogalomra tökéletesen igaz.  Igaz a marxizmusra, a kom > m > > unizmusra, a fasizmusra, a KRESZ-re, a Buddhizmusra, az orvostudománya, a > z > >  LMBTQ mozgalomra, stb.  Az elvek, kötetkezmények, ok-okozat vizsgálata s > z > > empontjából persze már nem igaz, de az más kérdés.  Vegyük észre az idéze > t > > ben a ?jelenségek? és ?helyes megítélése? kifejezéseket is.  Az előbbi a  > f > > igyelmet a mindennapiságra tereli (az én szavaimmal: a ?mindennapi élet,? >   > > a ?cselekvések? szintjére helyezei) -- ez az, ami a megállapitást banális > s > > á és közhelyessé teszi.  A ?helyes megítélés? kétértelműsít.  Mi a helyes > ? > >   A mindennapiságot vizsgálni, és kész?  Vagy összefüggéseket, okokat is  > k > >       ellene kereszni?  Ez a szó a kijelentés keretein túlmutat. > >  > > Ez a mondat puszta szónoki fordulat.  Annyira mindenre igaz, hogy tényleg >  c > > sak retorikai eszköznek érdemes tekinteni.  Felütés, ami után jühetnek a  > r > >       észletek, amikben az ördög rejtőzködik. > >  > > Nem az teszi az iszlámot iszlámmá, hogy hányféleképpen szemezgetnek egyes > ek > >  az előírásai között.  Hanem az, hogy miből szemezgetnek.  Amikor az iszl > á > >       mról beszélünk, ennek kellene a középpontban lenni.  Nemde? > > > >       Gyuszi > >  > > > >       On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > > > >       > Date: Mon, 21 Sep 2020 13:16:00 +0200 (CEST) > >       > From: Sziklay Levente  > >       > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       > Subject: [Grem] Jézus az iszlámban - Re:  Hozzaszolas a muzulman  > temahoz > >       >  > >       > Kedves Mőci, Zsófi! > >       >   > > > A legfontosabb, amit Goldziher Ignác, a legnagyobb magyar orientalista  > ír > >       t: > >       >   > > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélé > se > >  > > > során, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentés > ei > >       t > >       > és értelmét a közösség hogyan értelmezi.? > >       >   > > > >       > A Koránban sok hely van Jézusról, a halálára is több hely vonatko > zik: > >       >   > >       > 3:55 (Simon Róbert) [Emlékezzetek arra,] amikor Allah így szólt:  > ?Jézus! > > > Magamhoz szólítalak227 [immár], magamhoz emellek [az égbe] és megtisztí > ta > >       lak > >       > téged a hitetlenektől. > >       >   > > > 19:33 ?És béke legyen velem a napon, amikor megszülettem, és a napon, a > mi > >       kor > > > meghalok, és a napon, amikor feltámadok élve.? 34 Ez Jézus, Mária fia ? >  i > >       gaz > >       > kijelentése azzal kapcsolatban, amiről kétségben voltak. > >       >   > >       > és, ami konkrétan a keresztre (nem) feszítésről szól, egy olyan > > > szövegkörnyezetben, ami elítéli a zsidókat, mert hitetlenek voltak, meg > öl > >       ték > > > a prófétáikat, gyalázták Máriát, Jézus anyját, és azzal is dicsekedtek, >  h > >       ogy > >       > a Messiást, Jézust is megölték. > >       >   > > > 4:157 (Simon Róbert) és [mivel] azt mondták: ?Megöltük Jézust, a Messiá > st > >       , > > > Mária fiát, Allah küldöttét.? ? holott [valójában] nem ölték meg őt és  > ne > >       m > >       > feszítették keresztre, hanem [valaki más] tétetett nekik [Jézusho > z] > > > hasonlóvá [és azt ölték meg]. Akik Jézust [illetően] összekülönböztek,  > az > >       ok > > > kétségben vannak felőle. Nincs tudomásuk róla, csupán vélekedésüket köv > et > >       ik. > >       > Bizonyosan nem ölték meg őt, 158 ellenkezőleg, Allah magához emel > te őt. > >       >   > >       > 4:157 (Kiss Zsuzsanna) És mert azt mondták: ?Bizony megöltük a Me > ssiást, > >       > Jézust, Mária fiát, Allah Küldöttét!? És nem ölték meg, és nem is > > >       > feszítették meg, hanem csak úgy tüntetett fel nekik. Akik vitázna > k vele > >       > kapcsolatban, azok kétségben vannak. Nincs biztos tudásuk, hanem  > csak > > > feltételezéseket követnek. És bizonyos, hogy nem ölték meg. 158 Nem! Al > la > >       h > >       > felemelte őt Magához. > >       >   > > > 4:157 (Mihállfy Balázs) Beszédükért: Mi megöltük a Megváltót, Jézust, M > ár > >       ia > > > fiát, Allah prófétáját. S nem ölték meg őt, nem is feszítették keresztr > e, > >  > > > hanem csak úgy tűnt nekik. Íme! Kik különböztek benne, kétségük van fel > ől > >       e. > >       > S nincs nékik benne tudásuk, csak követik a sejtést. Nem öltek me > g őt > >       > bizonyosan. 158 Sőt! Allah őt Magához emelte. > >       >   > >       > 4:157 (Serdián Miklós György) és azért is, mert azt mondták: ?Meg > öltük a > > > Megváltót, Jézust, Mária fiát, Isten küldöttét.? De nem ölték meg, és n > em > >  > > > feszítették keresztre: [Jézus, Mária fia] csak egy másik, hasonló alakb > an > > > >       > jelent meg számukra. Akik összekülönböznek egymással erről, azokn > ak > >       > kétségeik vannak felőle, és nincs semmiféle tudásuk róla, és csak > > > > találgatnak. Egyáltalán nem biztos, hogy megölték! 158 [Inkább úgy tört > én > >       t,] > >       > Isten felemelte magához. > >       >   > >       > A szöveg magyar átiratban: vá máá kátálúhu - és nem ölték meg > >       > vá máá szallabúhu - és nem feszítették keresztre > >       > válákinná subbihá lehum - hasonlóvá tetetvén a számukra > >       > má kátálúhu jakínen - nem ölték meg biztosan > >       > bál ráfáhu Allahi iláhi - de az Isten sajátmagához emelte > >       >   > >       > (!MIVEL NEM VAGYOK A KORÁN NYELVÉNEK SZAKÉRTŐJE, EZÉRT TEKINTSÉTE > K EGY > > > PRÓBÁLKOZÁSNAK CSAK, HOGY ÉN ÍGY ADNÁM VISSZA A JELENTÉSÉT A MAI ARAB N > YE > >       LV > >       > ISMERETÉBEN) > >       >   > >       >  arról, hogy hogyan értelmezik ezeket a sorokat, folyt. köv.) > >       >   > > > >       ... > >       _______________________________________________ > >       Grem mailing list > >       Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >  > >Bocsánat, tévedésből magánlevélben ment el.  > Újraküldöm.  > Gy. > > ---------- Forwarded message ---------- > Date: Mon, 21 Sep 2020 13:32:45 -0600 (MDT) > From: Gy Greschik  > To: Sziklay Levente  > Subject: Re: [Grem]  Jézus az iszlámban - Re:  Hozzaszolas a muzulman temah > oz > > Kedves Levente! > > Jól látod a kereszténység (katolicizmus) és az iszlám centralizált ill. ece > ntralizált természetéből adódó rendezett ill. rendezetlen közgondolkodási  > állapotokat.  Ebből a szempontból az iszlámhoz hasonlít a judaizmus, a hud > dhizmus, a protestáns kereszténység is.  De ennek semmi köze ahhoz, amit é > n állítottam. > > Mert amennyiben az iszlám különfélre éretelmezői a szent iratokat és a próf > éta életét és üzenetét meghatározó fontosságúnak tekintik, ennek az alapna > k a fényében kell az iszlámot vizsgálnunk. > > ...persze nem ?kell? úgy vizsgálnunk.  Csak akkor kell, ha azt akarjuk, hog > y az okfejtésünknek értelme legyen. > > Ha esetleg tudsz olyan muzulmán filozófiai iskoláról, amely szerint a prófé > ta életének példája és az ő tanításai, ill. az általa kapott kinyilatkozás > , ill. a szenr iratok amelyek ezeket taftalmazzák, nem igazán fontosak, ak > kor szólj. Gondolod, hogy ha van is ilyen, őket az iszlám (mint vallás, és >  nem csak az iszlám által befolyásolt kultúrkörök sokasága) részének lehet >  tekinteni? > > Amennyiben olyan mohamedán filozófiai iskoláról nem tudsz, amely a prófáta  > tanítását és pédáját lényegtelennek tartja, csak olyanokról, amelyek a sze > nt iratok ilyen-olyan részeit hangsúlyozva a többit józan ésszel, okoskodá > ssal, vagy a saját kultúrájukból merített elemekkel töltik ki, akkor tulaj > donkáppen az én véleményemhez csatlakoztál.  Az iszlámot nem a sokféle ért > elmezés köti össze, hanem a közös alap. > > Gyuszi > > On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > > > Date: Mon, 21 Sep 2020 21:08:07 +0200 (CEST) > > From: Sziklay Levente  > > To: Gy Greschik  > > Subject: Re: [Grem]  Jézus az iszlámban - Re:  Hozzaszolas a muzulman tem > ahoz > >  > > Kedves Gyuszi! > >   > > Nálunk van egy egyházi tanítóhivatal, ami hivatott az isteni igazság > > megismertetésére. Az iszlámban az isteni igazság - mivel isteni - > > megismerhetetlen. A lényeg a törekvés a megismerésére, de az, hogy ez az > > értelmezés különböző eredményeket ad ki, az benne van a rendszerben. > > Ha világ három részéről három katolikus papot megkérdezel, ált. nagyon > > hasonló választ adnak. Ugyanez az iszlámban nincs így - a helyi közössége > k > > értelmezése gyökeresen eltérhet - illetve a azon szakavatott > > vallásjogtudósok értelmezése, akik a helyi közösség számára értelmezést > > adnak.  A módszer nagyjából ua., amit az angol Common Law értelmezése sor > án > > folyik - amit ha máshonnan nem, a tárgyalótermi krimi filmekből mindenki > > ismerhet -régi precedensekből szedik össze a jog értelmét. > >   > > Ugyanakkor azt is nagyon fontos figyelembe venni, hogy míg a > > kereszténységnél a teológia kidolgozott és fontos szerepet tölt be, addig >  az > > iszlámnál ez nincs így!!! > >   > > Szeretettel: > >   > > Levente > >   > >  > > Gy Greschik  írta: > >       Keves Levente! > >  > > Kiemelem tóled, amely megállapítást a Goldziher Ignác-i munkásságból a le > gf > >       ontosabbként említettél: > >  > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése >  s > >       orán, hogy mit mond a Korán > >  > >  és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentéseit és értelmét a közösség hog > ya > >       n értelmezi.? > >  > > A mindennapi élet, cselekvések szintjén banális megállapítás ez, nem?  Ez > on > >  a szinten a megfelelő szavak kicserélésével minden -- de igazán minden - > - > >  emberi-szervezeti fogalomra tökéletesen igaz.  Igaz a marxizmusra, a kom > m > > unizmusra, a fasizmusra, a KRESZ-re, a Buddhizmusra, az orvostudománya, a > z > >  LMBTQ mozgalomra, stb.  Az elvek, kötetkezmények, ok-okozat vizsgálata s > z > > empontjából persze már nem igaz, de az más kérdés.  Vegyük észre az idéze > t > > ben a ?jelenségek? és ?helyes megítélése? kifejezéseket is.  Az előbbi a  > f > > igyelmet a mindennapiságra tereli (az én szavaimmal: a ?mindennapi élet,? >   > > a ?cselekvések? szintjére helyezei) -- ez az, ami a megállapitást banális > s > >       á és közhelyessé teszi. > >  > >   A ?helyes megítélés? kétértelműsít.  Mi a helyes?  A mindennapiságot vi > zs > >       gálni, és kész?  > >  > >  Vagy összefüggéseket, okokat is kellene kereszni?  Ez a szó a kijelentés >  k > >       eretein túlmutat. > > > >       Ez a mondat puszta szónoki fordulat.   > >  > > Annyira mindenre igaz, hogy tényleg csak retorikai eszköznek érdemes teki > nt > >       eni.  > > > >        Felütés, ami után jühetnek a részletek, amikben az ördög rejtőzköd > ik. > >  > > Nem az teszi az iszlámot iszlámmá, hogy hányféleképpen szemezgetnek egyes > ek > >        az előírásai között. > >  > >   Hanem az, hogy miből szemezgetnek.  Amikor az iszlámról beszélünk, enne > k  > >       kellene a középpontban lenni.  Nemde? > > > >       Gyuszi > >  > > > >       On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > > > >       > Date: Mon, 21 Sep 2020 13:16:00 +0200 (CEST) > >       > From: Sziklay Levente  > >       > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       > Subject: [Grem] Jézus az iszlámban - Re:  Hozzaszolas a muzulman  > temahoz > >       >  > >       > Kedves Mőci, Zsófi! > >       >   > > > A legfontosabb, amit Goldziher Ignác, a legnagyobb magyar orientalista  > ír > >       t: > >       >   > > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélé > se > >  > > > során, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentés > ei > >       t > >       > és értelmét a közösség hogyan értelmezi.? > >       >   > > > >       > A Koránban sok hely van Jézusról, a halálára is több hely vonatko > zik: > >       >   > >       > 3:55 (Simon Róbert) [Emlékezzetek arra,] amikor Allah így szólt:  > ?Jézus! > > > Magamhoz szólítalak227 [immár], magamhoz emellek [az égbe] és megtisztí > ta > >       lak > >       > téged a hitetlenektől. > >       >   > > > 19:33 ?És béke legyen velem a napon, amikor megszülettem, és a napon, a > mi > >       kor > > > meghalok, és a napon, amikor feltámadok élve.? 34 Ez Jézus, Mária fia ? >  i > >       gaz > >       > kijelentése azzal kapcsolatban, amiről kétségben voltak. > >       >   > >       > és, ami konkrétan a keresztre (nem) feszítésről szól, egy olyan > > > szövegkörnyezetben, ami elítéli a zsidókat, mert hitetlenek voltak, meg > öl > >       ték > > > a prófétáikat, gyalázták Máriát, Jézus anyját, és azzal is dicsekedtek, >  h > >       ogy > >       > a Messiást, Jézust is megölték. > >       >   > > > 4:157 (Simon Róbert) és [mivel] azt mondták: ?Megöltük Jézust, a Messiá > st > >       , > > > Mária fiát, Allah küldöttét.? ? holott [valójában] nem ölték meg őt és  > ne > >       m > >       > feszítették keresztre, hanem [valaki más] tétetett nekik [Jézusho > z] > > > hasonlóvá [és azt ölték meg]. Akik Jézust [illetően] összekülönböztek,  > az > >       ok > > > kétségben vannak felőle. Nincs tudomásuk róla, csupán vélekedésüket köv > et > >       ik. > >       > Bizonyosan nem ölték meg őt, 158 ellenkezőleg, Allah magához emel > te őt. > >       >   > >       > 4:157 (Kiss Zsuzsanna) És mert azt mondták: ?Bizony megöltük a Me > ssiást, > >       > Jézust, Mária fiát, Allah Küldöttét!? És nem ölték meg, és nem is > > >       > feszítették meg, hanem csak úgy tüntetett fel nekik. Akik vitázna > k vele > >       > kapcsolatban, azok kétségben vannak. Nincs biztos tudásuk, hanem  > csak > > > feltételezéseket követnek. És bizonyos, hogy nem ölték meg. 158 Nem! Al > la > >       h > >       > felemelte őt Magához. > >       >   > > > 4:157 (Mihállfy Balázs) Beszédükért: Mi megöltük a Megváltót, Jézust, M > ár > >       ia > > > fiát, Allah prófétáját. S nem ölték meg őt, nem is feszítették keresztr > e, > >  > > > hanem csak úgy tűnt nekik. Íme! Kik különböztek benne, kétségük van fel > ől > >       e. > >       > S nincs nékik benne tudásuk, csak követik a sejtést. Nem öltek me > g őt > >       > bizonyosan. 158 Sőt! Allah őt Magához emelte. > >       >   > >       > 4:157 (Serdián Miklós György) és azért is, mert azt mondták: ?Meg > öltük a > > > Megváltót, Jézust, Mária fiát, Isten küldöttét.? De nem ölték meg, és n > em > >  > > > feszítették keresztre: [Jézus, Mária fia] csak egy másik, hasonló alakb > an > > > >       > jelent meg számukra. Akik összekülönböznek egymással erről, azokn > ak > >       > kétségeik vannak felőle, és nincs semmiféle tudásuk róla, és csak > > > > találgatnak. Egyáltalán nem biztos, hogy megölték! 158 [Inkább úgy tört > én > >       t,] > >       > Isten felemelte magához. > >       >   > >       > A szöveg magyar átiratban: vá máá kátálúhu - és nem ölték meg > >       > vá máá szallabúhu - és nem feszítették keresztre > >       > válákinná subbihá lehum - hasonlóvá tetetvén a számukra > >       > má kátálúhu jakínen - nem ölték meg biztosan > >       > bál ráfáhu Allahi iláhi - de az Isten sajátmagához emelte > >       >   > >       > (!MIVEL NEM VAGYOK A KORÁN NYELVÉNEK SZAKÉRTŐJE, EZÉRT TEKINTSÉTE > K EGY > > > PRÓBÁLKOZÁSNAK CSAK, HOGY ÉN ÍGY ADNÁM VISSZA A JELENTÉSÉT A MAI ARAB N > YE > >       LV > >       > ISMERETÉBEN) > >       >   > >       >  arról, hogy hogyan értelmezik ezeket a sorokat, folyt. köv.) > >       >   > > > >       ... > >       Keves Levente! > >  > > Kiemelem tóled, amely megállapítást a Goldziher Ignác-i munkásságból a le > gf > >       ontosabbként említettél: > >  > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése >  s > > orán, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentéseit >   > >       és értelmét a közösség hogyan értelmezi.? > >  > > A mindennapi élet, cselekvések szintjén banális megállapítás ez, nem?  Ez > on > >  a szinten a megfelelő szavak kicserélésével minden -- de igazán minden - > - > >  emberi-szervezeti fogalomra tökéletesen igaz.  Igaz a marxizmusra, a kom > m > > unizmusra, a fasizmusra, a KRESZ-re, a Buddhizmusra, az orvostudománya, a > z > >  LMBTQ mozgalomra, stb.  Az elvek, kötetkezmények, ok-okozat vizsgálata s > z > > empontjából persze már nem igaz, de az más kérdés.  Vegyük észre az idéze > t > > ben a ?jelenségek? és ?helyes megítélése? kifejezéseket is.  Az előbbi a  > f > > igyelmet a mindennapiságra tereli (az én szavaimmal: a ?mindennapi élet,? >   > > a ?cselekvések? szintjére helyezei) -- ez az, ami a megállapitást banális > s > > á és közhelyessé teszi.  A ?helyes megítélés? kétértelműsít.  Mi a helyes > ? > >   A mindennapiságot vizsgálni, és kész?  Vagy összefüggéseket, okokat is  > k > >       ellene kereszni?  Ez a szó a kijelentés keretein túlmutat. > >  > > Ez a mondat puszta szónoki fordulat.  Annyira mindenre igaz, hogy tényleg >  c > > sak retorikai eszköznek érdemes tekinteni.  Felütés, ami után jühetnek a  > r > >       észletek, amikben az ördög rejtőzködik. > >  > > Nem az teszi az iszlámot iszlámmá, hogy hányféleképpen szemezgetnek egyes > ek > >  az előírásai között.  Hanem az, hogy miből szemezgetnek.  Amikor az iszl > á > >       mról beszélünk, ennek kellene a középpontban lenni.  Nemde? > > > >       Gyuszi > >  > > > >       On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > > > >       > Date: Mon, 21 Sep 2020 13:16:00 +0200 (CEST) > >       > From: Sziklay Levente  > >       > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       > Subject: [Grem] Jézus az iszlámban - Re:  Hozzaszolas a muzulman  > temahoz > >       >  > >       > Kedves Mőci, Zsófi! > >       >   > > > A legfontosabb, amit Goldziher Ignác, a legnagyobb magyar orientalista  > ír > >       t: > >       >   > > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélé > se > >  > > > során, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentés > ei > >       t > >       > és értelmét a közösség hogyan értelmezi.? > >       >   > > > >       > A Koránban sok hely van Jézusról, a halálára is több hely vonatko > zik: > >       >   > >       > 3:55 (Simon Róbert) [Emlékezzetek arra,] amikor Allah így szólt:  > ?Jézus! > > > Magamhoz szólítalak227 [immár], magamhoz emellek [az égbe] és megtisztí > ta > >       lak > >       > téged a hitetlenektől. > >       >   > > > 19:33 ?És béke legyen velem a napon, amikor megszülettem, és a napon, a > mi > >       kor > > > meghalok, és a napon, amikor feltámadok élve.? 34 Ez Jézus, Mária fia ? >  i > >       gaz > >       > kijelentése azzal kapcsolatban, amiről kétségben voltak. > >       >   > >       > és, ami konkrétan a keresztre (nem) feszítésről szól, egy olyan > > > szövegkörnyezetben, ami elítéli a zsidókat, mert hitetlenek voltak, meg > öl > >       ték > > > a prófétáikat, gyalázták Máriát, Jézus anyját, és azzal is dicsekedtek, >  h > >       ogy > >       > a Messiást, Jézust is megölték. > >       >   > > > 4:157 (Simon Róbert) és [mivel] azt mondták: ?Megöltük Jézust, a Messiá > st > >       , > > > Mária fiát, Allah küldöttét.? ? holott [valójában] nem ölték meg őt és  > ne > >       m > >       > feszítették keresztre, hanem [valaki más] tétetett nekik [Jézusho > z] > > > hasonlóvá [és azt ölték meg]. Akik Jézust [illetően] összekülönböztek,  > az > >       ok > > > kétségben vannak felőle. Nincs tudomásuk róla, csupán vélekedésüket köv > et > >       ik. > >       > Bizonyosan nem ölték meg őt, 158 ellenkezőleg, Allah magához emel > te őt. > >       >   > >       > 4:157 (Kiss Zsuzsanna) És mert azt mondták: ?Bizony megöltük a Me > ssiást, > >       > Jézust, Mária fiát, Allah Küldöttét!? És nem ölték meg, és nem is > > >       > feszítették meg, hanem csak úgy tüntetett fel nekik. Akik vitázna > k vele > >       > kapcsolatban, azok kétségben vannak. Nincs biztos tudásuk, hanem  > csak > > > feltételezéseket követnek. És bizonyos, hogy nem ölték meg. 158 Nem! Al > la > >       h > >       > felemelte őt Magához. > >       >   > > > 4:157 (Mihállfy Balázs) Beszédükért: Mi megöltük a Megváltót, Jézust, M > ár > >       ia > > > fiát, Allah prófétáját. S nem ölték meg őt, nem is feszítették keresztr > e, > >  > > > hanem csak úgy tűnt nekik. Íme! Kik különböztek benne, kétségük van fel > ől > >       e. > >       > S nincs nékik benne tudásuk, csak követik a sejtést. Nem öltek me > g őt > >       > bizonyosan. 158 Sőt! Allah őt Magához emelte. > >       >   > >       > 4:157 (Serdián Miklós György) és azért is, mert azt mondták: ?Meg > öltük a > > > Megváltót, Jézust, Mária fiát, Isten küldöttét.? De nem ölték meg, és n > em > >  > > > feszítették keresztre: [Jézus, Mária fia] csak egy másik, hasonló alakb > an > > > >       > jelent meg számukra. Akik összekülönböznek egymással erről, azokn > ak > >       > kétségeik vannak felőle, és nincs semmiféle tudásuk róla, és csak > > > > találgatnak. Egyáltalán nem biztos, hogy megölték! 158 [Inkább úgy tört > én > >       t,] > >       > Isten felemelte magához. > >       >   > >       > A szöveg magyar átiratban: vá máá kátálúhu - és nem ölték meg > >       > vá máá szallabúhu - és nem feszítették keresztre > >       > válákinná subbihá lehum - hasonlóvá tetetvén a számukra > >       > má kátálúhu jakínen - nem ölték meg biztosan > >       > bál ráfáhu Allahi iláhi - de az Isten sajátmagához emelte > >       >   > >       > (!MIVEL NEM VAGYOK A KORÁN NYELVÉNEK SZAKÉRTŐJE, EZÉRT TEKINTSÉTE > K EGY > > > PRÓBÁLKOZÁSNAK CSAK, HOGY ÉN ÍGY ADNÁM VISSZA A JELENTÉSÉT A MAI ARAB N > YE > >       LV > >       > ISMERETÉBEN) > >       >   > >       >  arról, hogy hogyan értelmezik ezeket a sorokat, folyt. köv.) > >       >   > > > >       ... > >       _______________________________________________ > >       Grem mailing list > >       Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >  > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From krisztina.kallainagy at gmail.com Mon Sep 21 22:20:08 2020 From: krisztina.kallainagy at gmail.com (Kriszta) Date: Mon, 21 Sep 2020 22:20:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Q3NhbMOhZGkgbmFwdMOhciAyMDIxIMOpcyBrw7ZueXZhasOh?= =?utf-8?q?nl=C3=B3?= Message-ID: <221E5199-AFFF-4B45-945F-BF393A995723@kallainagy.hu> Sziasztok! CSALÁDI NAPTÁR: Az eddigi sikerre való tekintettel idén is tervezünk családi naptárt, amiből most mellékelten küldünk néhány mintaoldalt (4 oldal). Reméljük ez is elnyeri majd tetszéseteket. Ez a naptár sokak kérésére idén is 7 rublikás lesz, a tavalyihoz hasonlóan az utolsó oldalra fekete-fehérben még egy 2021 januári hónapot is rányomtatatjuk és igyekszünk az ünnepekhez kapcsolódó szabadnapokat is feltüntetni. (Bármi egyébb praktikus ötletetek, kérésetek van szivesen belefejlesztjük, ha tudjuk! :-) Ára: A tavalyihoz hasonlóan ismerősöknek/tőlünk rendelőknek 1900Ft körül lesz (ez még a példányszámtól és a végső nyomdai ártól függ) Bolti ára 2600-2800Ft körül alakul, de valószínűleg csak néhány boltban lesz kapható. Várhatóan október közepén készül majd el, erről külön küldünk majd az érdeklődőknek értesítést. Sokat segítenétek vele, ha minnél hamarabb, ha lehet szeptember 30-ig vissza tudnátok jelezni, hogy előreláthatólag kit érdekel majd és kb. hány példányt szeretne? (ha lehet telefonszámmal) Ezen még lehet változtatni, csak nekünk lenne segítség a nyomdai példányszám rendeléséhez. ÚJ KÖNYV: Jézus Barátai címmel szeptember végén jelenik meg ?szentes sorozatunk? (sokak által már ismert, Magyar Szentek, Keresztény Európa szentjei) harmadik kötete, Székely János püspök úr kedves ajánlásával. Ez a könyv egy különleges új nézőpontból, az apostolokon és Jézushoz közelálló személyeken keresztül mutatja be, hogyan változott meg a sorsuk azoknak, akik földi életükben találkozhattak a Messiással. Aki szeretne a könyvünkből is rendelni, kérem jelezze a kriszta at kallainagy.hu email címen. Ára: 3990Ft Előrendelőknek 15% kedvezményt tudunk adni, (aki több mint 5db kér annak egyedileg megbeszélt további kedvezményt igyekszünk adni:-) A Magyar Szentek könyv is nagyjából ezzel egyidőben újra megjelenik! Mivel a naptár és a könyv is a mi magánkiadásunk, köszönettel vesszük ha népszerűsítitek és esetleg továbbítjátok olyan listákra ahol érdeklődésre tarthat számot. Előre is köszönjük! Kállai Nagy Kriszta Czétényi János 06-70-322-9845 kriszta at kallainagy.hu --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Saja?t napta?r aja?nlo? bor.jpg Type: image/jpeg Size: 116748 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Saja?t napta?r aja?nlo? aug.jpg Type: image/jpeg Size: 114053 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Saja?t napta?r aja?nlo? ma?j.jpg Type: image/jpeg Size: 106248 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Saja?t napta?r aja?nlo? dec.jpg Type: image/jpeg Size: 110430 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Ha?rom ko?nyv hi?rdeto?.jpg Type: image/jpeg Size: 211786 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Tue Sep 22 05:42:56 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 22 Sep 2020 05:42:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ 2020-08-29 * *2020-09-22* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-09-22 *25. évközi hét kedd* *OLVASMÁNY a Példabeszédek könyvéből Irgalmat és igazságosságot vár tőlünk az Úr. Így tanít az örök Bölcsesség: Olyan a király szíve az Úr kezében, mint a patak vize, ahová akarja, oda irányítja. Az ember minden útja helyes a saját szemében a szívek igaz megmérője azonban az Úr. Ha irgalmas vagy, és megtartod igaz utadat, az Úr előtt ez kedvesebb lesz az áldozatnál. A szemek kevélysége és a szív felfuvalkodottsága a gonoszok lámpása. Mindez csupa bűn. A bátor és szorgalmas gyarapodni fog, és mindaz, aki mohó, szegénységben marad. Aki hazug nyelvvel gyűjti kincseit, az esztelen, mert beleakad a halál tőreibe. A gonosz ember lelke ártani szeret, és társán nem gyakorol könyörületet. A gőgös kudarcán az együgyű tanul, a bölcseket követve még inkább növekszik tudása. A szent a bűnös házát szemmel tartja, hogy a rossztól visszatartsa a gonoszt. Aki bedugja fülét, ha a szegény kiált, vigyázzon: kiált majd egyszer ő is, de szavát nem hallja meg senki sem! Ez az Isten igéje. Péld 21,1-6.10-13* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Parancsaid ösvényén * vezess engem, Uram.* 35a. vers Előénekes: *Azok a boldogok, akiknek tökéletes az útjuk, * akik az Úr törvénye szerint élnek.* *Döntéseid útját add megértenem, * csodás tetteiden szemlélődöm.* Hívek: *Parancsaid ösvényén * vezess engem, Uram.* E: *Döntöttem, a hűség útját választottam, * végzéseidhez tartom magam.* *Elmémet segítsd, és megtartom törvényedet, * ragaszkodom hozzá teljes szívvel*. H: *Parancsaid ösvényén * vezess engem, Uram.* E:* Ezért parancsaid ösvényén vezess, * mert kedvem telik bennük. * *Fáradhatatlanul megtartom törvényedet, * mindenkor és mindörökre.* H: *Parancsaid ösvényén * vezess engem, Uram. * *Zsolt 118,1.27.30.34-35.44* ALLELUJA *Boldogok, akik Isten szavát hallgatják, * és hűségesek maradnak hozzá*. Lk 11,28 ? 6. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Az tartozik igazán Jézushoz, aki Isten igéjét tettekre váltja. Jézus egyszer egy házban tanított, amikor odajöttek anyja és rokonai, de a tömeg miatt nem tudtak bejutni hozzá. Ekkor jelentették neki: ?Anyád és rokonaid kint állnak, és látni akarnak.? Ő azonban így válaszolt: ?Az én anyám és rokonaim azok, akik Isten igéjét hallgatják, és tettekre is váltják!? Ezek az evangélium igéi. * *Lk 8,19-21* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Kérjük, testvéreim, a végtelenül irgalmas Istent önmagunkért és minden emberért, hogy bocsássa meg bűneinket, és adja meg nekünk az örök boldogságot! Lektor: 1. *Az egész világon elterjedt és az itt egybegyűlt Egyházért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Szentatyánkért, N. pápáért, püspökeinkért, papjainkért és a szent szolgálatban segítő társaikért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... 3. *Az egyházak egységéért, a pogányok megtéréséért, a nemzetek közötti egyetértésért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... 4. *Beteg, éhező és bajbajutott embertársainkért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... 5.* Saját magunk és távol lévő testvéreink üdvösségéért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... (6. *A földi élet**ből eltávozott N. testvérünk [nővérünk] örök boldogságáért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Urunk, hallgasd meg népedet! Érdemtelen létünkre könyörgünk hozzád, hiszen kegyelmeddel mindig elénk sietsz, hogy jóságosan teljesítsd kérésünket. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Sep 22 05:43:51 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 22 Sep 2020 05:43:51 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E4=29*****_IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád.Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket leljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.Szeptemberben kérjük Szt. Mihály arkangyal segítségét a belarusz békéért és novemberig az USA választásokért. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Tue Sep 22 08:39:16 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Tue, 22 Sep 2020 08:39:16 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?J=C3=A9zus_az_iszl=C3=A1mban_2-_Re=3A__Hozzaszol?= =?utf-8?q?as_a_muzulman_temahoz?= Message-ID: „Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése során, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentéseit és értelmét a közösség hogyan értelmezi.” Goldziher Ignác 2. Jézus halálának értelmezései a muszlimok között - nem teljes lista(az előző írást az idevágó Korán szövegről lásd alul) A zsidók senkit sem feszítettek keresztre, csak „úgy tűnt nekik”, mert például a sötétség és a földrengés elrejtette a valóságot (vö. 4:157). A zsidók valaki mást feszítettek keresztre, nem Jézust, csak „úgy tűnt nekik”, hogy az illető Jézus. Vagy összetévesztettek vele valakit, aki hasonlított hozzá, vagy Allah változtatott át valakit Jézushoz hasonlóvá: vagy Jézus egyik tanítványát, akit Jézus jelölt ki, vagy aki önként jelentkezett (pl. egy apostolt, Kürénéi Simont stb.),esetleg azt, aki eleve halált érdemelt (pl. Júdást, egy római katonát, egy bűnözőt, egy Natjánúsz nevű rabbit stb.) Allah abban a pillanatban teremtett egy Jézushoz hasonló embert.Jézust keresztre feszítették, meghalt, de nem a zsidók ölték meg, csak „úgy tűnt nekik”, valójában Isten akaratából (vö. 3:145), a rómaiak ölték meg.A zsidók Jézust feszítették keresztre, de csak a testét ölhették meg, a lelkét nem, azt Allah felemelte magához. Az ahmedíjják szerint keresztre feszítették, de túlélte / vagy feltámadt, Kasmírba ment, ahol tanított, természetes halállal meghalt és meg van a sírja, szent helyként tisztelikSem a zsidók, sem a keresztények nem tudják, mi történt, és a Korán sem egyértelmű.A zsidók mindig is meg akarták ölni a prófétáikat, de Jézust Allah magához emelte, és valaki mást öltek meg helyette. Mivel a keresztre feszítésnek sok verziója van, egyik sem lehet igaz. A Koránnak megvan a maga célja, ezért minden témával ennek megfelelő mennyiségű versben foglalkozik; a keresztre feszítés sem jelentős téma, csak rendkívüli, ezért olyan bizonytalan a Korán nyelvezete is. Sok mai szerző hivatkozik apokrif keresztény (sokszor gnosztikus) írásokra, különösen Barnabás Evangéliumára (ahol szintén Judást feszítik keresztre zavarodottságukban Jézus helyett)(folyt. köv.) 1. A Koránban sok hely van Jézusról, a halálára is több hely vonatkozik: 3:55 (Simon Róbert) [Emlékezzetek arra,] amikor Allah így szólt: „Jézus! Magamhoz szólítalak227 [immár], magamhoz emellek [az égbe] és megtisztítalak téged a hitetlenektől. 19:33 „És béke legyen velem a napon, amikor megszülettem, és a napon, amikor meghalok, és a napon, amikor feltámadok élve.” 34 Ez Jézus, Mária fia – igaz kijelentése azzal kapcsolatban, amiről kétségben voltak. és, ami konkrétan a keresztre (nem) feszítésről szól, egy olyan szövegkörnyezetben, ami elítéli a zsidókat, mert hitetlenek voltak, megölték a prófétáikat, gyalázták Máriát, Jézus anyját, és azzal is dicsekedtek, hogy a Messiást, Jézust is megölték. 4:157 (Simon Róbert) és [mivel] azt mondták: „Megöltük Jézust, a Messiást, Mária fiát, Allah küldöttét.” – holott [valójában] nem ölték meg őt és nem feszítették keresztre, hanem [valaki más] tétetett nekik [Jézushoz] hasonlóvá [és azt ölték meg]. Akik Jézust [illetően] összekülönböztek, azok kétségben vannak felőle. Nincs tudomásuk róla, csupán vélekedésüket követik. Bizonyosan nem ölték meg őt, 158 ellenkezőleg, Allah magához emelte őt. 4:157 (Kiss Zsuzsanna) És mert azt mondták: „Bizony megöltük a Messiást, Jézust, Mária fiát, Allah Küldöttét!” És nem ölték meg, és nem is feszítették meg, hanem csak úgy tüntetett fel nekik. Akik vitáznak vele kapcsolatban, azok kétségben vannak. Nincs biztos tudásuk, hanem csak feltételezéseket követnek. És bizonyos, hogy nem ölték meg. 158 Nem! Allah felemelte őt Magához. 4:157 (Mihállfy Balázs) Beszédükért: Mi megöltük a Megváltót, Jézust, Mária fiát, Allah prófétáját. S nem ölték meg őt, nem is feszítették keresztre, hanem csak úgy tűnt nekik. Íme! Kik különböztek benne, kétségük van felőle. S nincs nékik benne tudásuk, csak követik a sejtést. Nem öltek meg őt bizonyosan. 158 Sőt! Allah őt Magához emelte. 4:157 (Serdián Miklós György) és azért is, mert azt mondták: „Megöltük a Megváltót, Jézust, Mária fiát, Isten küldöttét.” De nem ölték meg, és nem feszítették keresztre: [Jézus, Mária fia] csak egy másik, hasonló alakban jelent meg számukra. Akik összekülönböznek egymással erről, azoknak kétségeik vannak felőle, és nincs semmiféle tudásuk róla, és csak találgatnak. Egyáltalán nem biztos, hogy megölték! 158 [Inkább úgy történt,] Isten felemelte magához. A szöveg magyar átiratban:vá máá kátálúhu - és nem ölték megvá máá szallabúhu - és nem feszítették keresztreválákinná subbihá lehum - hasonlóvá tetetvén a számukramá kátálúhu jakínen - nem ölték meg biztosanbál ráfáhu Allahi iláhi - de az Isten sajátmagához emelte (!MIVEL NEM VAGYOK A KORÁN NYELVÉNEK SZAKÉRTŐJE, EZÉRT TEKINTSÉTEK EGY PRÓBÁLKOZÁSNAK CSAK, HOGY ÉN ÍGY ADNÁM VISSZA A JELENTÉSÉT A MAI ARAB NYELV ISMERETÉBEN) arról, hogy hogyan értelmezik ezeket a sorokat, folyt. köv.) Emoke Greschik írta: >Újfallussy Zsófi külön angol című levelére reagálva itt a magyar nyelvü levelezésben is elküldöm a Zsófi által küldött egyik videó magyar fordítását. Köszönet Zsófinak a videókért és az ajánlásért. A David Wood videó ( https://www.youtube.com/watch?v=n5Nu6EabQD8&feature=youtu.be ) szövegét magyarra fordítva küldöm, l. alább: Az iszlámot gyakran nagyon egyszerű vallásként jellemzik. "Pusztán Allah-nak való alávetettség'"-et jelent, mondják. De ha kicsit mélyebbre ásunk, azt találjuk a Koránban, (4. szúra, 65. vers), hogy az Allahnak való teljes alárendeltség Mohammed összes döntésének való teljes engedelmességet jelenti. És ekkor válik az iszlám bonyolulttá, hiszen Mohammed döntései a hadisz ezernyi történeteiben szét vannak szórva. A legtöbb kereszténynek nincs ideje, nem ismeri a forrásokat, vagy nincs indíttatása, hogy áttanulmányozza a teljes anyagot és ezáltal megismerje, mit tanít az iszlám. Nem probléma, ezért vagyunk itt mi és örömmel teszünk eleget e a feladatnak Jézus Krisztus Egyházában. De ne feledjük, hogy több mint 1.6 milliárd muzulmán él a világon, és, hogy az iszlám nagy hangsúlyt fektet a prédikációra és a térítésre. Nagy az esélye, hogy nem leszünk jelen, amikor muzulmán barátai az iszlámot tanítják Önnek, vagy amikor gyermekei egyetemre mennek és megtudják, nemcsak muzulmán barátaiktól, hanem a professzoraiktól is, hogy "mily csodálatos az iszlám". Úgy tűnik, tehát, hogy általában A keresztényeknek kell ismeretekkel bírniuk az iszlámról. Ahelyett, hogy mindent egyszerre Önökre öntenék, három egyszerű verset ajánlok a figyelmükbe. Nos, örülnék, ha a keresztények szerte a világon megtanulnának talán kb. egy tucatnyi Korán verset, amelyek, azt gondolom, nagyon lényegesek. De ha csak három versre kell szorítkozzam, a következő három lenne az: 1./ Először is: 4. szúra, 157. vers. Apropos, a szúrák alapjában véve fejezetek, tehát: 4. fejezet 157. vers. Ez a vers Krisztus keresztre feszítéséről beszél. Hadd olvassam fel:Korán 4:157 „Azt mondták a zsidók (büszkélkedve): Mi megöltük a Messiást, Jézust, Mária fiát, Allah Küldöttét. Ám nem ölték meg, és nem feszítették fel, hanem egy hasonló adatott nekik, és akik eltérő véleményen vannak őt illetően, azok kétségben vannak felőle. Nem rendelkeznek róla tudással, csak a vélekedést követik, mert bizonyos, hogy nem ölték meg." (Korán 4: 157) (( A vastagon szedett Korán-fordítás forrása: https://iszlam.com/iszlam-az-elet-vallasa/az-iszlam-tortenete/item/1353-jezus-beke-legyen-vele-tortenete-az-iszlamban)) Figyelmezzünk tehát: Jézust "nem ölték meg, még keresztre sem feszítették." Az iszlám tagadja, hogy Jézus keresztre feszítése megtörtént volna. De ha Jézust nem feszítették keresztre, miért hiszik azt, hogy meghalt a kereszten? Az iszlámban úgy tanítják, hogy Allah csodálatos módon valakit Jézusnak álcázott, aki így Jézusnak nézett ki. És ez a másik Jézusnak álcázott személy volt az, akit keresztre feszítettek, nem Jézus. Annak az oka, hogy azt hisszük, Jézus meghalt, az iszlám szerint az, hogy Allahnak kiválóan sikerült félrevezetnie mindenkit. Érdekes megfigyelni, hogy a hamis próféták, milyen teológiai mélységekig jutnak el, azért, hogy letagadják, amit Jézus értünk vállalt. 2./ Másodszor: 5. szúra, 47. vers. A muzulmánok gyakran állítják, hogy a Biblia meg lett hamisítva. de a Korán számos verse mutatja, hogy amennyiben a Bibliát meghamisították, Allahnak egyértelműen nincs tudomássa erről. Az 5:47 ezen versek egyike. Az 5:47-ben Allah megparancsolja a keresztényeknek, hogy az evangélium szerint ítéljenek. A következőt mondja: "Az Evengélium birtokosainak tehát aszerint kell ítélkezniük, amit Allah kinyilatkoztatás gyanánt leküldött benne, s akik nem aszerint ítélkeznek, amit Allah leküldött, azok az igazi vétkesek!" (Korán 5,47) (( A vastagon szedett Korán-fordítás forrása: https://hu.wikipedia.org/wiki/A_kereszt%C3%A9nys%C3%A9g_%C3%A9s_az_iszl%C3%A1m )) Allah megparancsolja nekünk, hogy az evangélium szerint ítéljenek, és azt mondja, vétkesek / lázadók vagyunk, ha nem így teszünk. Nyilván csak akkor tudunk az evangélium szerint ítélni, ha ténylegesen birtokoljuk az evangéliumot. Tehát a Korán feltételezi, hogy megbízható szentírásunk van. Természetesen, ha engedelmeskedünk Allahnak és az evangélium szerint ítélünk, akkor az iszlámot hamisnak kell tartanunk, hiszen az iszlám ellentmond az evangéliumnak. Az evangélium szerint Jézus meghalt a kereszten. A Korán 5:47 szerint azonban nem. A Korán azt mondja, az evangélium szerint ítéljünk, ezért, ha a Koránra hallgatunk, el kell utasítanunk a Koránt. 3./ Harmadik: 9. szüra, 29. vers.Amennyiben Ön soha nem értette, hogy a keresztényeket és más vallási kisebbségeket miért üldözik olyan rettenetesen olyan országokban, mint Irak, Egyiptom és Pakisztán, ennek az oka a Koránban megtalálható. Allah megparancsolja a muzulmánoknak, hogy amint többségbe kerülnek, erőszakkal nyomják el a keresztényeket és a zsidókat. Allah a következőket mondja a Korán 9:29-ben. „Viseljetek háborút azok ellen, akik megkapták az írásokat, de nem hisznek Allahban és a Végső Napban."Figyeljünk oda, hogy azt mondja "Viseljetek háborút azok ellen, akik ... nem hisznek .." és nem azt, hogy önvédelemből harcoljatok. Azt parancsolja, hogy hit alapú háborút viseljetek. „Viseljetek háborút azok ellen, akik megkapták az írásokat, de nem hisznek Allahban és a Végső Napban, sem nem tartják tiltottnak azt, amit Allah és a Prófétéja megtiltott, sem nem ismerik el az igazság vallását, a Könyv emberei (a keresztények és a zsidók) közül mindaddig, amíg be nem hódolnak és meg nem fizetik a dzsizját, és megalázottá nem válnak.” (( A vastagon szedett Korán-fordítás forrása: https://www.veol.hu/eletstilus/helyi-eletstilus/jegyzetek-az-iszlamrol-2264079/)) A muzulmánoknak meg van parancsolva, hogy addig háborúzzanak velünk amíg meg nem fizetjük a hódoltsági pénzt és megalázottá nem válunk. El kell ismernünk a kisebbrendűségünket és el kell fogadnunk a másodrangú állampolgár státuszát, akik nem bírnak ugyanazon jogokkal, mint a muzulmánok. Ez a parancs valószínűleg több elnyomáshoz vezetett, mint a történelem bármely más parancsa. Ha nézi a videóimat, akkor valószínűleg már ismeri ezt a három Korán verset. De kérem, továbbítsa a videómat barátainak is, hiszen az iszlám legnagyobb védőbástyája nyugaton, a politikai korrektséget leszámítva, a tudatlanság. Ha az emberek nem tudnak semmit az iszlámról, akkor a muzulmán prédikátorok és olyan csoportok, mint CAIR and ISNA, nyugodtan mondhatnak bármit az iszlámról anélkül, hogy bárki ellent tudna mondani. De ha bizonyos tények az iszlámról köztudomásúvá válnak, akkor a muzulmán barátainkkal folytatott beszélgetéseink sokkal építőbb jellegűvé fognak válni. Tehát, továbbítsa ezt a videót, és ha szeretne többet megtudni az iszlámról feltétlenül látogasson el az Answeringmuslims.com oldalra. >> >Újfallussy Zsófi külön angol című levelére reagálva itt a magyar nyelvü levelezésben is elküldöm a Zsófi által küldött egyik videó magyar fordítását. >Köszönet Zsófinak a videókért és az ajánlásért. A David Wood videó ( https://www.youtube.com/watch?v=n5Nu6EabQD8&feature=youtu.be ) szövegét magyarra fordítva küldöm, l. alább:Az iszlámot gyakran nagyon egyszerű vallásként jellemzik. "Pusztán Allah-nak való alávetettség'"-et jelent, mondják. De ha kicsit mélyebbre ásunk, azt találjuk a Koránban, (4. szúra, 65. vers), hogy az Allahnak való teljes alárendeltség Mohammed összes döntésének való teljes engedelmességet jelenti. És ekkor válik az iszlám bonyolulttá, hiszen Mohammed döntései a hadisz ezernyi történeteiben szét vannak szórva. A legtöbb kereszténynek nincs ideje, nem ismeri a forrásokat, vagy nincs indíttatása, hogy áttanulmányozza a teljes anyagot és ezáltal megismerje, mit tanít az iszlám. Nem probléma, ezért vagyunk itt mi és örömmel teszünk eleget e a feladatnak Jézus Krisztus Egyházában. De ne feledjük, hogy több mint 1.6 milliárd muzulmán él a világon, és, hogy az iszlám nagy hangsúlyt fektet a prédikációra és a térítésre. Nagy az esélye, hogy nem leszünk jelen, amikor muzulmán barátai az iszlámot tanítják Önnek, vagy amikor gyermekei egyetemre mennek és megtudják, >nemcsak muzulmán barátaiktól, hanem a professzoraiktól is, hogy > > "mily csodálatos az iszlám". Úgy tűnik, tehát, hogy általában A keresztényeknek kell ismeretekkel bírniuk az iszlámról. Ahelyett, hogy mindent egyszerre Önökre öntenék, három egyszerű verset ajánlok a figyelmükbe. Nos, örülnék, ha a keresztények szerte a világon megtanulnának talán kb. egy tucatnyi Korán verset, amelyek, azt gondolom, nagyon lényegesek. De ha csak három versre kell szorítkozzam, a következő három lenne az: 1./ Először is: 4. szúra, 157. vers. Apropos, a szúrák alapjában véve fejezetek, tehát: 4. fejezet 157. vers. Ez a vers Krisztus keresztre feszítéséről beszél. Hadd olvassam fel: Korán 4:157 >„Azt mondták a zsidók (büszkélkedve): Mi megöltük a Messiást, Jézust, >Mária fiát, Allah Küldöttét. Ám nem ölték meg, és nem feszítették fel, >hanem egy hasonló adatott nekik, és akik eltérő véleményen vannak őt >illetően, azok kétségben vannak felőle. Nem rendelkeznek róla tudással, >csak a vélekedést követik, mert bizonyos, hogy nem ölték meg." (Korán 4: 157) (( A vastagon szedett Korán-fordítás forrása: https://iszlam.com/iszlam-az-elet-vallasa/az-iszlam-tortenete/item/1353-jezus-beke-legyen-vele-tortenete-az-iszlamban)) Figyelmezzünk tehát: Jézust "nem ölték meg, még keresztre sem feszítették." Az iszlám tagadja, hogy Jézus keresztre feszítése megtörtént volna. De ha Jézust nem feszítették keresztre, miért hiszik azt, hogy meghalt a kereszten? Az iszlámban úgy tanítják, hogy Allah csodálatos módon valakit Jézusnak álcázott, aki így Jézusnak nézett ki. És ez a másik Jézusnak álcázott személy volt az, akit keresztre feszítettek, nem Jézus. Annak az oka, hogy azt hisszük, Jézus meghalt, az iszlám szerint az, hogy Allahnak kiválóan sikerült félrevezetnie mindenkit. Érdekes megfigyelni, hogy a hamis próféták, milyen teológiai mélységekig jutnak el, azért, hogy letagadják, amit Jézus értünk vállalt. 2./ Másodszor: 5. szúra, 47. vers. A muzulmánok gyakran állítják, hogy a Biblia meg lett hamisítva. de a Korán számos verse mutatja, hogy amennyiben a Bibliát meghamisították, Allahnak egyértelműen nincs tudomássa erről. Az 5:47 ezen versek egyike. Az 5:47-ben Allah megparancsolja a keresztényeknek, hogy az evangélium szerint ítéljenek. A következőt mondja: "Az Evengélium birtokosainak tehát aszerint kell ítélkezniük, amit Allah kinyilatkoztatás gyanánt leküldött benne, s akik nem aszerint ítélkeznek, amit Allah leküldött, azok az igazi vétkesek!" (Korán 5,47) > > >(( A vastagon szedett Korán-fordítás forrása: https://hu.wikipedia.org/wiki/A_kereszt%C3%A9nys%C3%A9g_%C3%A9s_az_iszl%C3%A1m )) >Allah megparancsolja nekünk, hogy az evangélium szerint ítéljenek, és azt mondja, vétkesek / lázadók vagyunk, ha nem így teszünk. Nyilván csak akkor tudunk az evangélium szerint ítélni, ha ténylegesen birtokoljuk az evangéliumot. Tehát a Korán feltételezi, hogy megbízható szentírásunk van. Természetesen, ha engedelmeskedünk Allahnak és az evangélium szerint ítélünk, akkor az iszlámot hamisnak kell tartanunk, hiszen az iszlám ellentmond az evangéliumnak. Az evangélium szerint Jézus meghalt a kereszten. A Korán 5:47 szerint azonban nem. A Korán azt mondja, az evangélium szerint ítéljünk, ezért, ha a Koránra hallgatunk, el kell utasítanunk a Koránt. 3./ Harmadik: 9. szüra, 29. vers.Amennyiben Ön soha nem értette, hogy a keresztényeket és más vallási kisebbségeket miért üldözik olyan rettenetesen olyan országokban, mint Irak, Egyiptom és Pakisztán, ennek az oka a Koránban megtalálható. Allah megparancsolja a muzulmánoknak, hogy amint többségbe kerülnek, erőszakkal nyomják el a keresztényeket és a zsidókat. Allah a következőket mondja a Korán 9:29-ben. >„Viseljetek háborút azok ellen, akik megkapták az írásokat, de nem >hisznek Allahban és a Végső Napban."Figyeljünk oda, hogy azt mondja "Viseljetek háborút azok ellen, akik ... nem hisznek .." és nem azt, hogy önvédelemből harcoljatok. Azt parancsolja, hogy hit alapú háborút viseljetek. > >„Viseljetek háborút azok ellen, akik megkapták az írásokat, de nem >hisznek Allahban és a Végső Napban, sem nem >tartják tiltottnak azt, amit Allah és a Prófétéja megtiltott, sem nem ismerik el az igazság vallását, >a Könyv emberei (a keresztények és a zsidók) közül mindaddig, amíg be nem hódolnak és meg nem >fizetik a dzsizját, és megalázottá nem válnak.” > > > > >(( A vastagon szedett Korán-fordítás forrása: https://www.veol.hu/eletstilus/helyi-eletstilus/jegyzetek-az-iszlamrol-2264079/)) A muzulmánoknak meg van parancsolva, hogy addig háborúzzanak velünk amíg meg nem fizetjük a hódoltsági pénzt és megalázottá nem válunk. El kell ismernünk a kisebbrendűségünket és el kell fogadnunk a másodrangú állampolgár státuszát, akik nem bírnak ugyanazon jogokkal, mint a muzulmánok. Ez a parancs valószínűleg több elnyomáshoz vezetett, mint a történelem bármely más parancsa. Ha nézi a videóimat, akkor valószínűleg már ismeri ezt a három Korán verset. De kérem, továbbítsa a videómat barátainak is, hiszen az iszlám legnagyobb védőbástyája nyugaton, a politikai korrektséget leszámítva, a tudatlanság. Ha az emberek nem tudnak semmit az iszlámról, akkor a muzulmán prédikátorok és olyan csoportok, mint CAIR and ISNA, nyugodtan mondhatnak bármit az iszlámról anélkül, hogy bárki ellent tudna mondani. De ha bizonyos tények az iszlámról köztudomásúvá válnak, akkor a muzulmán barátainkkal folytatott beszélgetéseink sokkal építőbb jellegűvé fognak válni. Tehát, továbbítsa ezt a videót, és ha szeretne többet megtudni az iszlámról feltétlenül látogasson el az Answeringmuslims.com oldalra. > > > > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Kedves Mőci, Zsófi! A legfontosabb, amit Goldziher Ignác, a legnagyobb magyar orientalista írt: „Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése során, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentéseit és értelmét a közösség hogyan értelmezi.”  A Koránban sok hely van Jézusról, a halálára is több hely vonatkozik: 3:55 (Simon Róbert) [Emlékezzetek arra,] amikor Allah így szólt: „Jézus! Magamhoz szólítalak227 [immár], magamhoz emellek [az égbe] és megtisztítalak téged a hitetlenektől. 19:33 „És béke legyen velem a napon, amikor megszülettem, és a napon, amikor meghalok, és a napon, amikor feltámadok élve.” 34 Ez Jézus, Mária fia – igaz kijelentése azzal kapcsolatban, amiről kétségben voltak.  és, ami konkrétan a keresztre (nem) feszítésről szól, egy olyan szövegkörnyezetben, ami elítéli a zsidókat, mert hitetlenek voltak, megölték a prófétáikat, gyalázták Máriát, Jézus anyját, és azzal is dicsekedtek, hogy a Messiást, Jézust is megölték. 4:157 (Simon Róbert) és [mivel] azt mondták: „Megöltük Jézust, a Messiást, Mária fiát, Allah küldöttét.” – holott [valójában] nem ölték meg őt és nem feszítették keresztre, hanem [valaki más] tétetett nekik [Jézushoz] hasonlóvá [és azt ölték meg]. Akik Jézust [illetően] összekülönböztek, azok kétségben vannak felőle. Nincs tudomásuk róla, csupán vélekedésüket követik. Bizonyosan nem ölték meg őt, 158 ellenkezőleg, Allah magához emelte őt.  4:157 (Kiss Zsuzsanna) És mert azt mondták: „Bizony megöltük a Messiást, Jézust, Mária fiát, Allah Küldöttét!” És nem ölték meg, és nem is feszítették meg, hanem csak úgy tüntetett fel nekik. Akik vitáznak vele kapcsolatban, azok kétségben vannak. Nincs biztos tudásuk, hanem csak feltételezéseket követnek. És bizonyos, hogy nem ölték meg. 158 Nem! Allah felemelte őt Magához. 4:157 (Mihállfy Balázs) Beszédükért: Mi megöltük a Megváltót, Jézust, Mária fiát, Allah prófétáját. S nem ölték meg őt, nem is feszítették keresztre, hanem csak úgy tűnt nekik. Íme! Kik különböztek benne, kétségük van felőle. S nincs nékik benne tudásuk, csak követik a sejtést. Nem öltek meg őt bizonyosan. 158 Sőt! Allah őt Magához emelte.  4:157 (Serdián Miklós György) és azért is, mert azt mondták: „Megöltük a Megváltót, Jézust, Mária fiát, Isten küldöttét.” De nem ölték meg, és nem feszítették keresztre: [Jézus, Mária fia] csak egy másik, hasonló alakban jelent meg számukra. Akik összekülönböznek egymással erről, azoknak kétségeik vannak felőle, és nincs semmiféle tudásuk róla, és csak találgatnak. Egyáltalán nem biztos, hogy megölték! 158 [Inkább úgy történt,] Isten felemelte magához.  A szöveg magyar átiratban: vá máá kátálúhu - és nem ölték megvá máá szallabúhu - és nem feszítették keresztreválákinná subbihá lehum - hasonlóvá tetetvén a számukramá kátálúhu jakínen - nem ölték meg biztosanbál ráfáhu Allahi iláhi - de az Isten sajátmagához emelte (!MIVEL NEM VAGYOK A KORÁN NYELVÉNEK SZAKÉRTŐJE, EZÉRT TEKINTSÉTEK EGY PRÓBÁLKOZÁSNAK CSAK, HOGY ÉN ÍGY ADNÁM VISSZA A JELENTÉSÉT A MAI ARAB NYELV ISMERETÉBEN)  arról, hogy hogyan értelmezik ezeket a sorokat, folyt. köv.) Emoke Greschik írta:Újfallussy Zsófi külön angol című levelére reagálva itt a magyar nyelvü levelezésben is elküldöm a Zsófi által küldött egyik videó magyar fordítását. Köszönet Zsófinak a videókért és az ajánlásért. A David Wood videó ( https://www.youtube.com/watch?v=n5Nu6EabQD8&feature=youtu.be ) szövegét magyarra fordítva küldöm, l. alább: Az iszlámot gyakran nagyon egyszerű vallásként jellemzik. "Pusztán Allah-nak való alávetettség'"-et jelent, mondják. De ha kicsit mélyebbre ásunk, azt találjuk a Koránban, (4. szúra, 65. vers), hogy az Allahnak való teljes alárendeltség Mohammed összes döntésének való teljes engedelmességet jelenti. És ekkor válik az iszlám bonyolulttá, hiszen Mohammed döntései a hadisz ezernyi történeteiben szét vannak szórva. A legtöbb kereszténynek nincs ideje, nem ismeri a forrásokat, vagy nincs indíttatása, hogy áttanulmányozza a teljes anyagot és ezáltal megismerje, mit tanít az iszlám. Nem probléma, ezért vagyunk itt mi és örömmel teszünk eleget e a feladatnak Jézus Krisztus Egyházában. De ne feledjük, hogy több mint 1.6 milliárd muzulmán él a világon, és, hogy az iszlám nagy hangsúlyt fektet a prédikációra és a térítésre. Nagy az esélye, hogy nem leszünk jelen, amikor muzulmán barátai az iszlámot tanítják Önnek, vagy amikor gyermekei egyetemre mennek és megtudják,  nemcsak muzulmán barátaiktól, hanem a professzoraiktól is, hogy "mily csodálatos az iszlám". Úgy tűnik, tehát, hogy általában A keresztényeknek kell ismeretekkel bírniuk az iszlámról. Ahelyett, hogy mindent egyszerre Önökre öntenék, három egyszerű verset ajánlok a figyelmükbe. Nos, örülnék, ha a keresztények szerte a világon megtanulnának talán kb. egy tucatnyi Korán verset, amelyek, azt gondolom, nagyon lényegesek. De ha csak három versre kell szorítkozzam, a következő három lenne az: 1./  Először is: 4. szúra, 157. vers. Apropos, a szúrák alapjában véve fejezetek, tehát: 4. fejezet 157. vers. Ez a vers Krisztus keresztre feszítéséről beszél. Hadd olvassam fel:Korán 4:157  „Azt mondták a zsidók (büszkélkedve): Mi megöltük a Messiást, Jézust, Mária fiát, Allah Küldöttét. Ám nem ölték meg, és nem feszítették fel, hanem egy hasonló adatott nekik, és akik eltérő véleményen vannak őt illetően, azok kétségben vannak felőle. Nem rendelkeznek róla tudással, csak a vélekedést követik, mert bizonyos, hogy nem ölték meg." (Korán 4: 157) (( A vastagon szedett Korán-fordítás forrása: https://iszlam.com/iszlam-az-elet-vallasa/az-iszlam-tortenete/item/1353-jezus-beke-legyen-vele-tortenete-az-iszlamban))  Figyelmezzünk tehát: Jézust "nem ölték meg, még keresztre sem feszítették."  Az iszlám tagadja, hogy Jézus keresztre feszítése megtörtént volna. De ha Jézust nem feszítették keresztre, miért hiszik azt, hogy meghalt a kereszten? Az iszlámban úgy tanítják, hogy Allah csodálatos módon valakit Jézusnak álcázott, aki így Jézusnak nézett ki. És ez a másik Jézusnak álcázott személy volt az, akit keresztre feszítettek, nem Jézus.  Annak az oka, hogy azt hisszük, Jézus meghalt, az iszlám szerint az, hogy Allahnak kiválóan sikerült félrevezetnie mindenkit.  Érdekes megfigyelni, hogy a hamis próféták, milyen teológiai mélységekig jutnak el, azért, hogy letagadják, amit Jézus értünk vállalt.  2./ Másodszor: 5. szúra, 47. vers. A muzulmánok gyakran állítják, hogy a Biblia meg lett hamisítva. de a Korán számos verse mutatja, hogy amennyiben a Bibliát meghamisították, Allahnak egyértelműen nincs tudomássa erről. Az 5:47 ezen versek egyike.  Az 5:47-ben Allah megparancsolja a keresztényeknek, hogy az evangélium szerint ítéljenek. A következőt mondja:  "Az Evengélium birtokosainak tehát aszerint kell ítélkezniük, amit Allah kinyilatkoztatás gyanánt leküldött benne, s akik nem aszerint ítélkeznek, amit Allah leküldött, azok az igazi vétkesek!" (Korán 5,47)    (( A vastagon szedett Korán-fordítás forrása: https://hu.wikipedia.org/wiki/A_kereszt%C3%A9nys%C3%A9g_%C3%A9s_az_iszl%C3%A1m ))   Allah megparancsolja nekünk, hogy az evangélium szerint ítéljenek, és azt mondja, vétkesek / lázadók vagyunk, ha nem így teszünk. Nyilván csak akkor tudunk az evangélium szerint ítélni, ha ténylegesen birtokoljuk az evangéliumot. Tehát a Korán feltételezi, hogy megbízható szentírásunk van. Természetesen, ha engedelmeskedünk Allahnak és az evangélium szerint ítélünk, akkor az iszlámot hamisnak kell tartanunk, hiszen az iszlám ellentmond az evangéliumnak. Az evangélium szerint Jézus meghalt a kereszten. A Korán 5:47 szerint azonban nem. A Korán azt mondja, az evangélium szerint ítéljünk, ezért, ha a Koránra hallgatunk, el kell utasítanunk a Koránt.  3./ Harmadik: 9. szüra, 29. vers.Amennyiben Ön soha nem értette, hogy a keresztényeket és más vallási kisebbségeket miért üldözik olyan rettenetesen olyan országokban, mint Irak, Egyiptom és Pakisztán, ennek az oka a Koránban megtalálható. Allah megparancsolja a muzulmánoknak, hogy amint többségbe kerülnek, erőszakkal nyomják el a keresztényeket és a zsidókat.  Allah a következőket mondja a Korán 9:29-ben. „Viseljetek háborút azok ellen, akik megkapták az írásokat, de nem hisznek Allahban és a Végső Napban."Figyeljünk oda, hogy azt mondja "Viseljetek háborút azok ellen, akik ... nem hisznek .." és nem azt, hogy önvédelemből harcoljatok. Azt parancsolja, hogy hit alapú háborút viseljetek.  „Viseljetek háborút azok ellen, akik megkapták az írásokat, de nem hisznek Allahban és a Végső Napban, sem nem tartják tiltottnak azt, amit Allah és a Prófétéja megtiltott, sem nem ismerik el az igazság vallását, a Könyv emberei (a keresztények és a zsidók) közül mindaddig, amíg be nem hódolnak és meg nem fizetik a dzsizját, és megalázottá nem válnak.”   (( A vastagon szedett Korán-fordítás forrása: https://www.veol.hu/eletstilus/helyi-eletstilus/jegyzetek-az-iszlamrol-2264079/))   A muzulmánoknak meg van parancsolva, hogy addig háborúzzanak velünk amíg meg nem fizetjük a hódoltsági pénzt és megalázottá nem válunk. El kell ismernünk a kisebbrendűségünket és el kell fogadnunk a másodrangú állampolgár státuszát, akik nem bírnak ugyanazon jogokkal, mint a muzulmánok. Ez a parancs valószínűleg több elnyomáshoz vezetett, mint a történelem bármely más parancsa.  Ha nézi a videóimat, akkor valószínűleg már ismeri ezt a három Korán verset. De kérem, továbbítsa a videómat barátainak is, hiszen az iszlám legnagyobb védőbástyája nyugaton, a politikai korrektséget leszámítva, a tudatlanság. Ha az emberek nem tudnak semmit az iszlámról, akkor a muzulmán prédikátorok és olyan csoportok, mint CAIR and ISNA, nyugodtan mondhatnak bármit az iszlámról anélkül, hogy bárki ellent tudna mondani. De ha bizonyos tények az iszlámról köztudomásúvá válnak, akkor a muzulmán barátainkkal folytatott beszélgetéseink sokkal építőbb jellegűvé fognak válni. Tehát, továbbítsa ezt a videót, és ha szeretne többet megtudni az iszlámról feltétlenül látogasson el az Answeringmuslims.com oldalra.   Újfallussy Zsófi külön angol című levelére reagálva itt a magyar nyelvü levelezésben is elküldöm a Zsófi által küldött egyik videó magyar fordítását.Köszönet Zsófinak a videókért és az ajánlásért. A David Wood videó ( https://www.youtube.com/watch?v=n5Nu6EabQD8&amp;feature=youtu.be ) szövegét magyarra fordítva küldöm, l. alább:Az iszlámot gyakran nagyon egyszerű vallásként jellemzik. &quot;Pusztán Allah-nak való alávetettség&#39;&quot;-et jelent, mondják. De ha kicsit mélyebbre ásunk, azt találjuk a Koránban, (4. szúra, 65. vers), hogy az Allahnak való teljes alárendeltség Mohammed összes döntésének való teljes engedelmességet jelenti. És ekkor válik az iszlám bonyolulttá, hiszen Mohammed döntései a hadisz ezernyi történeteiben szét vannak szórva. A legtöbb kereszténynek nincs ideje, nem ismeri a forrásokat, vagy nincs indíttatása, hogy áttanulmányozza a teljes anyagot és ezáltal megismerje, mit tanít az iszlám. Nem probléma, ezért vagyunk itt mi és örömmel teszünk eleget e a feladatnak Jézus Krisztus Egyházában. De ne feledjük, hogy több mint 1.6 milliárd muzulmán él a világon, és, hogy az iszlám nagy hangsúlyt fektet a prédikációra és a térítésre. Nagy az esélye, hogy nem leszünk jelen, amikor muzulmán barátai az iszlámot tanítják Önnek, vagy amikor gyermekei egyetemre mennek és megtudják, nemcsak muzulmán barátaiktól, hanem a professzoraiktól is, hogy &quot;mily csodálatos az iszlám&quot;. Úgy tűnik, tehát, hogy általában A keresztényeknek kell ismeretekkel bírniuk az iszlámról. Ahelyett, hogy mindent egyszerre Önökre öntenék, három egyszerű verset ajánlok a figyelmükbe. Nos, örülnék, ha a keresztények szerte a világon megtanulnának talán kb. egy tucatnyi Korán verset, amelyek, azt gondolom, nagyon lényegesek. De ha csak három versre kell szorítkozzam, a következő három lenne az: 1./  Először is: 4. szúra, 157. vers. Apropos, a szúrák alapjában véve fejezetek, tehát: 4. fejezet 157. vers. Ez a vers Krisztus keresztre feszítéséről beszél. Hadd olvassam fel: Korán 4:157  „Azt mondták a zsidók (büszkélkedve): Mi megöltük a Messiást, Jézust, Mária fiát, Allah Küldöttét. Ám nem ölték meg, és nem feszítették fel, hanem egy hasonló adatott nekik, és akik eltérő véleményen vannak őt illetően, azok kétségben vannak felőle. Nem rendelkeznek róla tudással, csak a vélekedést követik, mert bizonyos, hogy nem ölték meg.&quot; (Korán 4: 157) (( A vastagon szedett Korán-fordítás forrása: https://iszlam.com/iszlam-az-elet-vallasa/az-iszlam-tortenete/item/1353-jezus-beke-legyen-vele-tortenete-az-iszlamban))  Figyelmezzünk tehát: Jézust &quot;nem ölték meg, még keresztre sem feszítették.&quot;  Az iszlám tagadja, hogy Jézus keresztre feszítése megtörtént volna. De ha Jézust nem feszítették keresztre, miért hiszik azt, hogy meghalt a kereszten? Az iszlámban úgy tanítják, hogy Allah csodálatos módon valakit Jézusnak álcázott, aki így Jézusnak nézett ki. És ez a másik Jézusnak álcázott személy volt az, akit keresztre feszítettek, nem Jézus.  Annak az oka, hogy azt hisszük, Jézus meghalt, az iszlám szerint az, hogy Allahnak kiválóan sikerült félrevezetnie mindenkit.  Érdekes megfigyelni, hogy a hamis próféták, milyen teológiai mélységekig jutnak el, azért, hogy letagadják, amit Jézus értünk vállalt. 2./ Másodszor: 5. szúra, 47. vers. A muzulmánok gyakran állítják, hogy a Biblia meg lett hamisítva. de a Korán számos verse mutatja, hogy amennyiben a Bibliát meghamisították, Allahnak egyértelműen nincs tudomássa erről. Az 5:47 ezen versek egyike.  Az 5:47-ben Allah megparancsolja a keresztényeknek, hogy az evangélium szerint ítéljenek. A következőt mondja:  &quot;Az Evengélium birtokosainak tehát aszerint kell ítélkezniük, amit Allah kinyilatkoztatás gyanánt leküldött benne, s akik nem aszerint ítélkeznek, amit Allah leküldött, azok az igazi vétkesek!&quot; (Korán 5,47)  (( A vastagon szedett Korán-fordítás forrása: https://hu.wikipedia.org/wiki/A_kereszt%C3%A9nys%C3%A9g_%C3%A9s_az_iszl%C3%A1m ))  Allah megparancsolja nekünk, hogy az evangélium szerint ítéljenek, és azt mondja, vétkesek / lázadók vagyunk, ha nem így teszünk. Nyilván csak akkor tudunk az evangélium szerint ítélni, ha ténylegesen birtokoljuk az evangéliumot. Tehát a Korán feltételezi, hogy megbízható szentírásunk van. Természetesen, ha engedelmeskedünk Allahnak és az evangélium szerint ítélünk, akkor az iszlámot hamisnak kell tartanunk, hiszen az iszlám ellentmond az evangéliumnak. Az evangélium szerint Jézus meghalt a kereszten. A Korán 5:47 szerint azonban nem. A Korán azt mondja, az evangélium szerint ítéljünk, ezért, ha a Koránra hallgatunk, el kell utasítanunk a Koránt. 3./ Harmadik: 9. szüra, 29. vers.Amennyiben Ön soha nem értette, hogy a keresztényeket és más vallási kisebbségeket miért üldözik olyan rettenetesen olyan országokban, mint Irak, Egyiptom és Pakisztán, ennek az oka a Koránban megtalálható. Allah megparancsolja a muzulmánoknak, hogy amint többségbe kerülnek, erőszakkal nyomják el a keresztényeket és a zsidókat.  Allah a következőket mondja a Korán 9:29-ben. „Viseljetek háborút azok ellen, akik megkapták az írásokat, de nem hisznek Allahban és a Végső Napban.&quot;Figyeljünk oda, hogy azt mondja &quot;Viseljetek háborút azok ellen, akik ... nem hisznek ..&quot; és nem azt, hogy önvédelemből harcoljatok. Azt parancsolja, hogy hit alapú háborút viseljetek.  „Viseljetek háborút azok ellen, akik megkapták az írásokat, de nem hisznek Allahban és a Végső Napban, sem nemtartják tiltottnak azt, amit Allah és a Prófétéja megtiltott, sem nem ismerik el az igazság vallását, a Könyv emberei (a keresztények és a zsidók) közül mindaddig, amíg be nem hódolnak és meg nem fizetik a dzsizját, és megalázottá nem válnak.” (( A vastagon szedett Korán-fordítás forrása: https://www.veol.hu/eletstilus/helyi-eletstilus/jegyzetek-az-iszlamrol-2264079/))   A muzulmánoknak meg van parancsolva, hogy addig háborúzzanak velünk amíg meg nem fizetjük a hódoltsági pénzt és megalázottá nem válunk. El kell ismernünk a kisebbrendűségünket és el kell fogadnunk a másodrangú állampolgár státuszát, akik nem bírnak ugyanazon jogokkal, mint a muzulmánok. Ez a parancs valószínűleg több elnyomáshoz vezetett, mint a történelem bármely más parancsa. Ha nézi a videóimat, akkor valószínűleg már ismeri ezt a három Korán verset. De kérem, továbbítsa a videómat barátainak is, hiszen az iszlám legnagyobb védőbástyája nyugaton, a politikai korrektséget leszámítva, a tudatlanság. Ha az emberek nem tudnak semmit az iszlámról, akkor a muzulmán prédikátorok és olyan csoportok, mint CAIR and ISNA, nyugodtan mondhatnak bármit az iszlámról anélkül, hogy bárki ellent tudna mondani. De ha bizonyos tények az iszlámról köztudomásúvá válnak, akkor a muzulmán barátainkkal folytatott beszélgetéseink sokkal építőbb jellegűvé fognak válni. Tehát, továbbítsa ezt a videót, és ha szeretne többet megtudni az iszlámról feltétlenül látogasson el az Answeringmuslims.com oldalra. _______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Tue Sep 22 09:25:29 2020 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Tue, 22 Sep 2020 09:25:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBFcnpzw6liZXQga2lyw6FseW7FkSBicm9zcyBnecWx?= =?utf-8?b?anRlbcOpbnll?= In-Reply-To: <2dc44b1a-8007-8975-e4d5-8482ab48f889@gmail.com> References: <2dc44b1a-8007-8975-e4d5-8482ab48f889@gmail.com> Message-ID: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Colec ia regal de bro e a Reginei Elisabeta a II-a p1.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 6023168 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Tue Sep 22 10:27:13 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 22 Sep 2020 10:27:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?J=C3=A9zus_az_iszl=C3=A1mban_2-_Re=3A_Hozzaszol?= =?utf-8?q?as_a_muzulman_temahoz?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Levente! Engem nagyon bánt, hogy behozod a hamis, magukat kereszténynek beállító, de ugyanakkor nem keresztény hivatkozásokat, tanokat. Lehetséges, hogy illusztrálni szeretnéd, milyen sokfajta értelmezése van a Koránnak az iszlámon belül, de, kérlek, keresztény tanításra hivatkozva NE KEVERJ ide hamis tanításokat. Épp azért létezik a katolikus egyház tanítóhívatala, hogy megvédje a Jézus Krisztustól, az Istentől származó, az üdvösségre vezető tanítást a tévtanoktól, a kárhozatra vezetőktől. Kérlek, keresztény téren, ezen a listán, légy szíves, ne hivatkozzál tévtanításokra. Köszi szépen előre is. Szeretettel, Mőci Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From zsuzsolah at gmail.com Tue Sep 22 10:40:04 2020 From: zsuzsolah at gmail.com (=?utf-8?Q?Zsuzsanna_Ol=C3=A1h?=) Date: Tue, 22 Sep 2020 10:40:04 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Q3NhbMOhZGkgbmFwdMOhciAyMDIxIMOpcyBrw7ZueXZh?= =?utf-8?b?asOhbmzDsw==?= In-Reply-To: <221E5199-AFFF-4B45-945F-BF393A995723@kallainagy.hu> References: <221E5199-AFFF-4B45-945F-BF393A995723@kallainagy.hu> Message-ID: <77B92D49-4084-4774-8924-569E45BA04A5@gmail.com> Szia Kriszta! Természetesen megint szeretnék naptárt rendelni, a szokásos 3darabot. Hogy mikor tudok érte menni , azt csak a Jóisten tudja. Idén Budapesten szeretnénk karácsonyozni, de csak ha corona teszt nélkül be tudunk jutni az országba. Szóval erről majd még tárgyalunk! Sok puszi Zsuzsa > 2020. szept. 22. dátummal, 5:21 időpontban Kriszta írta: > > ? > Sziasztok! > > CSALÁDI NAPTÁR: > Az eddigi sikerre való tekintettel idén is tervezünk családi naptárt, amiből most mellékelten küldünk néhány mintaoldalt (4 oldal). Reméljük ez is elnyeri majd tetszéseteket. > Ez a naptár sokak kérésére idén is 7 rublikás lesz, a tavalyihoz hasonlóan az utolsó oldalra fekete-fehérben még egy 2021 januári hónapot is rányomtatatjuk és igyekszünk az ünnepekhez kapcsolódó szabadnapokat is feltüntetni. (Bármi egyébb praktikus ötletetek, kérésetek van szivesen belefejlesztjük, ha tudjuk! :-) > > Ára: A tavalyihoz hasonlóan ismerősöknek/tőlünk rendelőknek 1900Ft körül lesz (ez még a példányszámtól és a végső nyomdai ártól függ) > Bolti ára 2600-2800Ft körül alakul, de valószínűleg csak néhány boltban lesz kapható. > Várhatóan október közepén készül majd el, erről külön küldünk majd az érdeklődőknek értesítést. > Sokat segítenétek vele, ha minnél hamarabb, ha lehet szeptember 30-ig vissza tudnátok jelezni, hogy előreláthatólag kit érdekel majd és kb. hány példányt szeretne? (ha lehet telefonszámmal) > Ezen még lehet változtatni, csak nekünk lenne segítség a nyomdai példányszám rendeléséhez. > > ÚJ KÖNYV: > Jézus Barátai címmel szeptember végén jelenik meg ?szentes sorozatunk? (sokak által már ismert, Magyar Szentek, Keresztény Európa szentjei) harmadik kötete, Székely János püspök úr kedves ajánlásával. > Ez a könyv egy különleges új nézőpontból, az apostolokon és Jézushoz közelálló személyeken keresztül mutatja be, hogyan változott meg a sorsuk azoknak, akik földi életükben találkozhattak a Messiással. > > Aki szeretne a könyvünkből is rendelni, kérem jelezze a kriszta at kallainagy.hu email címen. > Ára: 3990Ft Előrendelőknek 15% kedvezményt tudunk adni, (aki több mint 5db kér annak egyedileg megbeszélt további kedvezményt igyekszünk adni:-) > A Magyar Szentek könyv is nagyjából ezzel egyidőben újra megjelenik! > > Mivel a naptár és a könyv is a mi magánkiadásunk, köszönettel vesszük ha népszerűsítitek és esetleg továbbítjátok olyan listákra ahol érdeklődésre tarthat számot. > > Előre is köszönjük! > Kállai Nagy Kriszta > Czétényi János > 06-70-322-9845 > kriszta at kallainagy.hu > > > > > > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Sep 22 13:37:13 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 22 Sep 2020 13:37:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCAr?= =?utf-8?q?_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ferenc pápa imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, Rád bízzuk magunkat, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában ... hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a megpróbáltatások után. Segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Amen. Erdő Péter bíboros imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE) Urunk, alázattal kérünk, segítsd a tudósokat, a vezetőket, hogy gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, Adj irgalmat a betegségben elhunytaknak, a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást, nekünk hitet, segítő szeretetet. Bocsásd meg, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Amen. * *Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From czbtmail at gmail.com Tue Sep 22 16:50:50 2020 From: czbtmail at gmail.com (=?utf-8?Q?Cz=C3=A9t=C3=A9nyi_J=C3=A1nos?=) Date: Tue, 22 Sep 2020 16:50:50 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Q3NhbMOhZGkgbmFwdMOhciAyMDIxIMOpcyBrw7ZueXZh?= =?utf-8?b?asOhbmzDsw==?= In-Reply-To: <77B92D49-4084-4774-8924-569E45BA04A5@gmail.com> References: <221E5199-AFFF-4B45-945F-BF393A995723@kallainagy.hu> <77B92D49-4084-4774-8924-569E45BA04A5@gmail.com> Message-ID: <549CF986-B4EB-453E-B7B1-94873632D2A3@gmail.com> Szia Zsuzsa! Szuper! Köszönjük a rendelést! Remélem legalább ennek apropóján lesz módunk találkozni. ?elvileg ti már valamennyire ?védettek? vagytok! :-)) Azért nagyon jó lenne megúszni ezt a kalandot! Majd beszéljünk amint jobban látjuk a helyzetet. Vigyázzatok magatokra! Sok puszi Kriszta > On 22 Sep 2020, at 10:40, Zsuzsanna Oláh wrote: > > Szia Kriszta! > > Természetesen megint szeretnék naptárt rendelni, a szokásos 3darabot. Hogy mikor tudok érte menni , azt csak a Jóisten tudja. Idén Budapesten szeretnénk karácsonyozni, de csak ha corona teszt nélkül be tudunk jutni az országba. Szóval erről majd még tárgyalunk! > Sok puszi > Zsuzsa > >> 2020. szept. 22. dátummal, 5:21 időpontban Kriszta írta: >> >> ? >> Sziasztok! >> >> CSALÁDI NAPTÁR: >> Az eddigi sikerre való tekintettel idén is tervezünk családi naptárt, amiből most mellékelten küldünk néhány mintaoldalt (4 oldal). Reméljük ez is elnyeri majd tetszéseteket. >> Ez a naptár sokak kérésére idén is 7 rublikás lesz, a tavalyihoz hasonlóan az utolsó oldalra fekete-fehérben még egy 2021 januári hónapot is rányomtatatjuk és igyekszünk az ünnepekhez kapcsolódó szabadnapokat is feltüntetni. (Bármi egyébb praktikus ötletetek, kérésetek van szivesen belefejlesztjük, ha tudjuk! :-) >> >> Ára: A tavalyihoz hasonlóan ismerősöknek/tőlünk rendelőknek 1900Ft körül lesz (ez még a példányszámtól és a végső nyomdai ártól függ) >> Bolti ára 2600-2800Ft körül alakul, de valószínűleg csak néhány boltban lesz kapható. >> Várhatóan október közepén készül majd el, erről külön küldünk majd az érdeklődőknek értesítést. >> Sokat segítenétek vele, ha minnél hamarabb, ha lehet szeptember 30-ig vissza tudnátok jelezni, hogy előreláthatólag kit érdekel majd és kb. hány példányt szeretne? (ha lehet telefonszámmal) >> Ezen még lehet változtatni, csak nekünk lenne segítség a nyomdai példányszám rendeléséhez. >> >> ÚJ KÖNYV: >> Jézus Barátai címmel szeptember végén jelenik meg ?szentes sorozatunk? (sokak által már ismert, Magyar Szentek, Keresztény Európa szentjei) harmadik kötete, Székely János püspök úr kedves ajánlásával. >> Ez a könyv egy különleges új nézőpontból, az apostolokon és Jézushoz közelálló személyeken keresztül mutatja be, hogyan változott meg a sorsuk azoknak, akik földi életükben találkozhattak a Messiással. >> >> Aki szeretne a könyvünkből is rendelni, kérem jelezze a kriszta at kallainagy.hu email címen. >> Ára: 3990Ft Előrendelőknek 15% kedvezményt tudunk adni, (aki több mint 5db kér annak egyedileg megbeszélt további kedvezményt igyekszünk adni:-) >> A Magyar Szentek könyv is nagyjából ezzel egyidőben újra megjelenik! >> >> Mivel a naptár és a könyv is a mi magánkiadásunk, köszönettel vesszük ha népszerűsítitek és esetleg továbbítjátok olyan listákra ahol érdeklődésre tarthat számot. >> >> Előre is köszönjük! >> Kállai Nagy Kriszta >> Czétényi János >> 06-70-322-9845 >> kriszta at kallainagy.hu >> >> >> >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Sep 22 18:34:56 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 22 Sep 2020 18:34:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > ALLELUJA > *Boldogok, akik Isten szavát hallgatják, * és hűségesek maradnak hozzá*. > Lk 11,28 ? 6. tónus. > > > > > > > *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Az tartozik igazán Jézushoz, aki > Isten igéjét tettekre váltja. Jézus egyszer egy házban tanított, amikor > odajöttek anyja és rokonai, de a tömeg miatt nem tudtak bejutni hozzá. > Ekkor jelentették neki: ?Anyád és rokonaid kint állnak, és látni akarnak.? > Ő azonban így válaszolt: ?Az én anyám és rokonaim azok, akik Isten igéjét > hallgatják, és tettekre is váltják!? Ezek az evangélium igéi. * > *Lk 8,19-21* > *Friends, in today?s Gospel Jesus identifies his disciples as his family. I want to say something about our becoming disciples in his family. Once we make the decision to follow Jesus then every other claimant to supremacy must fall away. * *As I?ve argued many times before, every one of us has something or some set of values that we consider greatest. Perhaps it is money, material things, power, or the esteem of others. Perhaps it is your family, your kids, your wife, your husband. None of this is false, and none of these things are bad. But when you place any of them in the absolute center of gravity, things go awry. When you make any of them your ultimate or final good, your spiritual life goes haywire. When you attach yourself to any of them with an absolute tenacity, you will fall apart. Only when we make Christ the cornerstone of our lives are we truly ready for mission. Keep in mind that every encounter with God in the Bible conduces to mission, to being sent to do the work of the Lord. If we try to do this work while we are stuck to any number of attachments, we will fail. Period.* *Ó bűn nélkül fogantatott Szűz Mária, könyörögj értünk, kik hozzád menekülünk! * Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_8298962617434042344_m_-2438979649451812307_m_-3735835225137312699_m_7378879232976144854_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Sep 22 19:24:42 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 22 Sep 2020 19:24:42 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?bWFneWFyIMWRc3TDtnJ0w6luZXQ6ICdGw7NrdXN6YmFuIGEg?= =?utf-8?b?c3p0eWVwcGVyw6lnacOzJyAvIGEgTWFneWFyc8OhZ2t1dGF0w7MgSW50?= =?utf-8?b?w6l6ZXQgUsOpZ8Opc3pldGkgS3V0YXRrw7Z6cG9udGrDoW5hayBpZ2F6?= =?utf-8?q?gat=C3=B3ja?= Message-ID: *Fókuszban a teljes sztyepperégió* *Helyes irányba kell terelni az őstörténeti kutatást, melyet az elmúlt évtizedek rossz irányba sodortak.* 2020. szeptember 21. 19:14 https://gondola.hu/cikkek/117533-Fokuszban_a_teljes_sztyepperegio.html A magyar őstörténeti kutatás az elmúlt hetven évben leépült, elsorvadt, illetve rossz irányt vett. A Magyar Tudományos Akadémia kutatói ki merték mondani, hogy egyáltalán nem is érdemes kutatni a magyar őstörténetet, mivel a saját álláspontjuk szerint azt sem lehet tudni, hogy ?kik voltunk a IX. században?, nemhogy azt, hogy hol alakult ki a magyarság, milyen körülmények között és hogy hogyan fejlődött, kikkel állt kapcsolatban. A 2020-as évek új irányt hoztak, megalakult a Magyarságkutató Intézet 2019-ben, és fennállásának eddigi egy éve alatt több eredményt mutatott fel, több tabutémához mert hozzányúlni, mint az elmúlt évtizedekben a többi hasonló kutatóintézet összesen. Vegyük hát sorra jelen írás keretében, hogy hol tart most a kutatás, mit tudunk a magyarság kialakulásának körülményeiről és ezen régészeti adatokból milyen következtetések vonhatók le. Hogy tisztán lássunk, induljunk ki a honfoglaló magyarok Kárpát-medencei leletanyagából, keressünk hasonlót keleten, és ne hagyjuk befolyásolni magunkat a korábban axiómaként meghatározott elméletek által. Az első és legfontosabb tény, amit le kell szögezzünk: a honfoglaló magyarok a temetkezési mellékletek szerint egy lovas nép volt, ugyanis sírjaikban gyakori mellékletek a lószerszámok és a ló. Továbbá egyik legkedveltebb fegyverük az összetett reflexíj, másik nevén a visszacsapó íj, melynek a vezéri sírokban kiemelkedő szerepük van. Ezt jól példázza, hogy a Révész László által meghatározott legfontosabb fejedelmi jelkép a tarsolylemez után a készenléti íjtartó tegez, melybe az íjat felajzott állapotában tudták elhelyezni ? tehát használatra készen. Mindebből levonhatjuk azt a tanulságot, hogy a honfoglaló magyar egy lovasíjász harcmodort alkalmazó nép volt, amely különösen tisztelte a lovat és az egyik legféltettebb fegyvere az íj volt. Miért fontos ez? Azért, mert a lovasíjász harcmodort alkalmazó népek kizárólag az Eurázsiai sztyeppevidéken éltek ? a magyarok őseit tehát régészeti alapon, ezen népek között kell keresnünk. Kimondhatjuk: a magyarok ősei már háromezer évvel ezelőtt megismerkedtek azzal a harcmodorral, amit a Kárpát-medencébe érkezve is gyakoroltak. Sokkal nagyobb kérdés, hogy Kr. e. 1000 előtt hol éltek a magyarok ősei? Az észak-uráli ?finnugor területeken?? Kialakulhatott-e egy ?finnugor? nyelvcsalád az Észak-Urál vidékén, ahol a tundra eltartóképessége olyan alacsony, hogy egy főre vetítve is több négyzetkilométer vadászterület szükséges a megélhetéshez? Élhetett itt olyan közösség a neo­litikum előtt, amely nyelvcsaládot alapít? Talán nem logikusabb az a verzió, hogy a nyelvcsaládok a megélhetésre sokkal optimálisabb sztyeppevidéken alakulnak ki és csak az megy északra ? a sokkal zordabb vidékre ?, akit a többiek valami ellentét miatt elűznek eredeti lakóhelyéről, a sztyeppéről? A régészeti és a néprajzi kutatások is arra utalnak, hogy a ma a tundrán-tajgán élő finnugor népek egykoron a sztyeppén éltek, lovat tartottak, délről vándoroltak északra, nem pedig fordítva. Ezen okok miatt ? és a régészeti leletek tanulsága szerint is ? nagy a valószínűsége annak, hogy a magyarság eleve a sztyeppezónában alakult ki, és onnan tulajdonképpen ki se mozdult, egészen a Kárpát-medencébe érkezéséig. Az eurázsiai füves sztyeppe egyébként több mint tízezer kilométer hosszú, váltakozó, helyenként több száz kilométer széles, tehát elég nagy terület ahhoz, hogy egy olyan lovasnép, mint a magyar, akár több ezer évig éljen ezen a lótartásra kiválóan alkalmas területen, mely a Koreai-félszigettől a Kárpát-medencéig tart. Nem meglepő tehát, hogy a honfoglaló magyar leletanyaghoz hasonló tárgyakat is leggyakrabban ebben a sztyeppezónában találunk. Vegyük hát sorra, hogy jelenleg hol ismerünk olyan területeket, melyeken a Kárpát-medencei magyar honfoglalókhoz hasonló leletanyag kerül elő! Mely területeket érdemes tehát kutatni? Ha nyugatról keletre tartunk, akkor az első ilyen állomás Ukrajna területe, ahol a Fekete-tenger északi partvidékén, a Kárpátok keleti előterében és Kijev környékén számos olyan lelőhely található, ahol régebben és az elmúlt években is magyar jellegű leletanyag került elő. Ez lehetett a forrásokból ismert Etelköz, melyet a régészet Szubbotyici-horizontként tart számon, egyik legszebb lelőhelyéről elnevezve. A második érdekes terület a Kaukázus északi előtere, a Kubán folyó vidéke, ahonnan a magyarokéhoz nagyon hasonló tárgyak kerültek elő nagyrészt szórványként, de az utóbbi évek feltárásainak köszönhetően már ?in situ? állapotban is. A kutatók egy része ide lokalizálja az írott forrásokban Levédiaként említett területet. A harmadik és egyben talán legfontosabb körzet a Dél-Urál vidéke, melynek nyugati (Volga?Káma vidéke) és keleti (Cseljabinszk, Jekatyerinburg környéke) oldalán is olyan lelőhelyek sorakoznak, melyek egyértelműen arra utalnak, hogy a magyarság több száz évig élt ezen a területen. Fontos tudni, hogy a Dél-Urál egy ellaposodó, lankás hegység, melynek völgyei gond nélkül járhatók lóval és kocsival, így az Urál keleti és nyugati oldala között a füves sztyeppéhez szokott lovasíjász népek számára is biztosított az átjárás. Ez a terület több szempontból érdekes. Egyrészt itt találhatók olyan régészeti leletek, melyek modern, hiteles feltárásokból származnak (például az Uelgi-tó) és a Kárpát-medencei leletanyagra megszólalásig hasonlítanak, ráadásul nemcsak motívumkincsük, hanem technikai kivitelezésük is azonos ? tehát letagadhatatlanul a magyar néphez köthetők. Másrészt az is látszik, hogy ebben a régióban a ?magyar jellegű leletanyaggal rendelkező nép? ? mondjuk ki tehát: a magyar nép ? több száz évig élt. Ugyanis a tárgyak nagy része a honfoglalás előttre vagy környékére keltezhető, de vannak olyan sírok is, melyek X., sőt XI?XIII. századiak, tehát a magyar honfoglalás utániak. Ez azt bizonyítja, hogy a több száz évig itt élő népnek csak egy része vonult be a Kárpát-medencébe a magyar honfoglaláskor, de egy másik és elég jelentős része itt maradt, és legalább a tatárjárásig itt is élt. Minden bizonnyal velük találkozott Julianus barát, aki a tatárjárás előtt járt keleten és találta meg az akkor még ott magyarul beszélő népet, és aki a területet Magna Hungáriaként vagy a régi Magyarországként írja le. És talán az sem véletlen, hogy a legújabb archeogenetikai kutatások a ma is itt élő baskír népet kapcsolatba hozzák az Árpád-ház apai ágának őseivel. Az újabb kutatások alapján viszont még keletebbre kell tekintenünk. 2016-ban Kínában volt szerencsém a Belső-Mongólia Autonóm terület több múzeumát is megtekinteni, melyek közül kiemelném a hahhoti (ejtsd: höhhot) és az ordoszi múzeumokat, melyekben világszínvonalú és az új régészeti anyagokat is bemutató kiállítások vannak. A legtöbb lelet az ázsiai hun korszakból és a szkíták időszakából való, illetve Dzsingisz kán idejéből, de azért elvétve találunk a hunok és a középkor közötti időszakból, a VI?XI. századból származó leleteket is, melyek között meglepő, de akadnak magyar jellegű tárgyak is: például övdíszek, nyeregveretek, lószerszámok, palmettás díszű fémedények. Sőt olyan X?XI. századi freskók is vannak Kínában, melyek zenére táncoló ?nomádokat? ábrázolnak, akiken sztyeppei nadrág, ing, csizma látható, övükről pedig a magyar tarsolylemezek formájával azonos bőrtarsoly lóg. Lovaik is rajta vannak az ábrázoláson, melyek szerszámzata olyan, mintha csak egy VIII?IX. századi csótáros késő avar sírt néznénk a magyar múzeumok kiállításaiban. A kínai leletek arra hívják fel a figyelmet, hogy a sztyeppe két végpontja között nemcsak a szkíta vagy a hun korban közlekedtek a lovasok, hanem később is, a magyar honfoglalás korában is. Érdemes tehát teljesen Kínáig, sőt akár Koreáig vizsgálódnunk, mert például Koreában a kora avar VI. századi gyűrűs markolatú kardoknak vannak kiváló analógiái. Természetesen vizsgálnunk kell a Kína és az Urál közti sztyeppei térséget is, Dél-Oroszországot, Kazahsztánt és Mongóliát is. Nem véletlenül figyelt már fel a kutatás a Minuszinszki-medencében található leletekre korábban, amelyek akár magyarok is lehetnek ? érdemes lenne azokat is tovább kutatni, több évtized kihagyás után. Az előbbiekben leírtak alapján látható, hogy a magyar jellegű tárgytípusok lényegé­ben az egész sztyepperégióban elterjedtek, ami arra utal, hogy a szkíták korában (Kr. e. V. sz.) fénykorát élő sztyeppei civilizáció még a X. században is működött, és az Urál menti magyarok nemcsak nyugat felé indítottak katonai vagy kereskedelmi célú akciókat, hanem kelet felé is ugyanúgy jártak. Összegzésképpen megállapíthatjuk tehát, hogy a honfoglaló magyar nép és a rájuk jellemző anyagi kultúra kialakulását érdemes kutatni a teljes sztyepperégióban, a Kárpát-medencétől Koreáig. Nem szabad csak az ukrajnai, kaukázusi vagy csak a dél-uráli lelőhelyekre koncentrálni ? minden olyan területet vizsgálni kell, ahol magyar jellegű tárgyak előkerültek. Tehát tanulmányozni kell a teljes sztyepperégiót, ahol nem mellesleg a lovaskultúrának több ezer éves hagyománya van. A magyarságkutatásnak ez kell legyen a célja, a feladata és a küldetése is! Helyes irányba kell terelni végre a magyar őstörténeti kutatást, melyet az elmúlt évtizedek munkája rossz irányba vitt el. Igenis tudjuk meg ? Bakay Kornél régészkutatónk szavaival élve ?, hogy kik vagyunk, honnan jöttünk! Azért, hogy megtudhassuk, hová tartunk, mivé leszünk! Múltját ismerő, büszke magyar vagy globalista világpolgár, akit csak a tőzsdeindex érdekel. Tisztelt hölgyeim, uraim, önök mit választanának? *Makoldi Miklós* *A szerző igazgató, Magyarságkutató Intézet, Régészeti Kutatóközpont* - Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Sep 22 19:46:32 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 22 Sep 2020 19:46:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SW50ZXJqw7ogS29sbMOhciBMw6FzemzDsywgTVRBIGbFkXRp?= =?utf-8?q?tk=C3=A1rral?= Message-ID: MTA-főtitkár: Nyitott intézmény szeretnénk lenni, szkanderezés nélkül *https://szemlelek.net/2020/09/21/mta_fotitkar_interju * *Interjú Kollár Lászlóval elutasított ebédmeghívásról, a bizalomvesztés miatt külföldre távozó tehetségekről, a magyar társadalom sebzettségéről, partneri törekvésekről.* *? Külső szemlélőként olyan érzésem van, mintha egy ostromlott várba érkeztem volna erre a beszélgetésre. Idebent is hasonló gondolatok fogalmazódnak meg Önökben?* ? Nem örülünk, ha viharok jelennek meg a Magyar Tudományos Akadémia környékén, de tesszük a dolgunkat. Úgy próbálunk tevékenykedni, hogy mi magunk ne keltsünk viharokat. Szakmai szempontok mentén munkálkodunk, igyekszünk haladni előre. *? Nehéz lehet úgy haladni előre ? különösen ebben a viharos időszakban, amikor például a minisztérium utólag néhány helyen módosította, felülbírálta a tudományos bizottságok döntését ?, hogy pár napja kiderült: Palkovics László nem fogadta el az MTA elnöke, Freund Tamás gesztus értékű, párbeszédre buzdító ebédmeghívását, helyette a miniszter üzenetet küldött, amely nyilvánosan is megjelent.* ? Az lenne a cél, hogy beszéljünk egymással, beszéljünk a kormányzat képviselőivel. Fontos megjegyezni, hogy elnök úr nem a médián keresztül üzent miniszter úrnak, hanem elküldött egy személyes levelet. Magam is írtam az Országos Tudományos Kutatási Alapprogramok (OTKA) korábbi elnökeként, a Nemzeti Kutatási, Fejlesztési és Innovációs Hivatal (NKFIH) korábbi elnökével, az ERC korábbi alelnökével és az OTKA másik korábbi elnökével közösen egy levelet miniszterelnök úrnak, amelyben jeleztük, hogy szakmailag nem értünk egyet mindazzal, ami történt. Azt gondoljuk, valódi megoldást kellene találnunk arra, hogy amit szakmailag nem tartunk helyesnek, az garantáltan ne is történhessen meg. Ismétlem, ezek nem nyílt levelek voltak. Nagyon kár, hogy ezek kiszivárogtak, ahogy az is sajnálatos, hogy Palkovics miniszter úr levele is nyilvánosságra került. Szükséges lenne beszélnünk egymással, hiszen az Akadémián hatalmas szakmai tudás van, amire az ország érdekében építeni kellene. Nyilván nem örülünk, ha ez nem jön létre. Tovább kell menni, folyamatosan keressük a tárgyalás lehetőségét. *? Egyből aktualitásokkal indult a beszélgetésünk, de mielőtt elmélyednénk a részletekben, kérem, fogalmazza meg, mi a Magyar Tudományos Akadémia átfogó küldetése ma, 2020-ban!* ? A legfontosabb elveket már megfogalmazta az Akadémia előző vezetése, amelyet jóváhagyott az MTA közgyűlése. *? Ez az MTA honlapján is elérhető Küldetésnyilatkozat ?* ? Így van. A tisztújításkor annak tartalmával az összes pályázó egyetértett. Az Akadémia nem az akadémikusokból álló klub, hanem az összes köztestületi tagot képviseli az intézmény. Ez nagyjából 17 ezer embert jelent, akik valamennyien PhD-fokozattal rendelkeznek. Jóllehet, az Akadémia nem értett avval egyet, hogy elvették az intézményhálózatát, aminek többször erőteljesen hangot is adott, de az új helyzetben feladata, hogy az összmagyar tudományosság képviselője legyen. A köztestületi tagok kutatóintézetekben, múzeumokban, egyetemeken dolgoznak ? a többség utóbbi intézmények munkatársa. Az MTA 11 osztályán belül számos bizottság működik, amelyek lefedik a teljes magyar tudományosságot. Mivel a szakma krémje van jelen ezekben a bizottságokban, valóban szakmai válaszokat tudunk adni szakmai kérdésekre. [image: mta4.jpg] *? Az olvasók egy része velem együtt valószínűleg nem tartozik ebbe a krémbe. Sokan nem értjük pontosan, mi a tétje, hogy ki felel a kutatói hálózatért, mi az az OTKA, milyen mérhető eredménye van az említett bizottságok létezésének. Bennük, bennünk jogosan merül fel a praktikus kérdés, hogy miért hasznos az országnak, ha fenntartunk egy tudományos akadémiát?* ? Sokan talán azt sem tudják pontosan, mi az értelme, haszna a tudományos kutatásoknak. Mégis, nagyon sok múlik azon, hogy egy országban a tudomány művelése kiemelkedő szinten folyik-e. A kutatás közvetlen eredménye, hogy a tudományos kérdésekre adott válaszokból cikkek, könyvek születnek, amelyekre épülve aztán gyakran konkrét, az iparban hasznosítható, gazdasági előnyt jelentő, vagy társadalmi hatást kiváltó, a kultúra megőrzését szolgáló további eredmények is keletkezhetnek. De a tudományos kutatás nem csupán azért fontos, mert erre épülhetnek alkalmazások, nem pusztán azért, mert nem várt eredmények is születhetnek belőle, hanem azért is, mert a kutatás kapcsán alakulnak ki olyan tudományos műhelyek, amelyekben a jövő gondolkodó értelmisége nevelődhet ki. Nem kizárólag tudósok képződnek ezekben a közösségekben, hanem nyitott gondolkodású, problémafelvető személyiségek, akik meg merik kérdőjelezni a korábbi evidenciákat. Ebből tud kinőni az innováció is. Nagyon fontos, hogy az egyetemeken, de már a középiskolákban is nyitott gondolkodásra, érdeklődésre neveljük a fiatalokat. Csak így tudunk ugyanis válaszolni az élet meglepő kérdéseire. Számos mérnöki képzést végző egyetem küldetésnyilatkozatában ott szerepel, hogy arra kell a hallgatókat képezni, hogy a ma még nem ismert problémákat meg tudják oldani. Negyven éve nem ezt mondták az egyetemek, hanem azt, hogy tudjon például a mérnök a megszokott gyakorlat szerint hidat tervezni. A valóban hasznosuló tudás nyitott gondolkodás nélkül elsorvadna. A Magyar Tudományos Akadémia nevében az első szó ugyanolyan fontos, mint a második: 2025-ben kétszáz éves Akadémiánknak alapítása óta feladata a magyar nyelv és kultúra megőrzése, ezt Magyarország helyett senki nem fogja elvégezni. Ahogyan a magyar társadalommal kapcsolatos kutatásokat sem. *? Idéznék az MTA elnökének székfoglaló beszédéből, amely még konkrétabbá teheti, milyen gyakorlati haszna lehet a társadalom számára, hogy van egy ilyen intézményünk. Freund Tamás ugyanis az áltudományok elleni harcot is megjelölte fontos tevékenységként, amelynek létjogosultsága a koronavírus járványa kapcsán felbukkanó sajátos elméletek terjedése láttán igencsak szükségszerűnek tűnik.* ? Mindenképpen akad az Akadémiának tennivalója e téren. A honlapunkon egy külön csoportba rendezve olvashatóak a témával foglalkozó írások, amelyek a különböző áltudományos elméleteket teszik helyre. Az Akadémiának nagyon komoly felelőssége van az élet minden területén. Ez néha hálátlan feladat, de meg kell szólalnunk, ha egy-egy áltudományos dolog terjedni kezd. Koronavírus esetén emberek halhatnak bele, ha azt hiszik némelyek, hogy veszélytelen dologról van szó, vagy bizonyos gyógyszernek hitt szereknek lenne gyógyító hatásuk. Ilyenkor erkölcsi kötelességünk megszólalni, ahogy ezt sok esetben meg is tettük . *? A közvélemény leggyakrabban az MTA elnökével, szavaival, tevékenységével találkozik. Adódik a kérdés, hogy mi a feladata a főtitkárnak azon túl, hogy az elnök közvetlen helyettese.* ? Talán kezdhetnénk azzal, hogy Arany János volt az MTA egyik legismertebb főtitkára. Eredetileg a főtitkárhoz tartoztak a kutatóhálózattal és annak mintegy 5000 dolgozójával kapcsolatos ügyek. Ez jelenleg nyilván nem így van. Az intézményhálózat leválasztása előtt 168 főállású munkatárs tartozott az Akadémiához, jelenleg ez a létszám 100 körüli. Közülük mindössze 3 választott vezető ? az elnök, a főtitkár és a főtitkár-helyettes ? tevékenykedik itt főállásban. Nagyon jó a munkamegosztás közöttünk, sokat beszélünk, közösen hozunk döntéseket, szétosztjuk egymás között a feladatokat. Saját hátterem miatt a kutatási pályázatok kezelésében várhatóan kiemelt szerepem lesz, amely fontos részét képezi az életpályamodellnek. [image: mta3.jpg] *? Amint utalt rá, nem örülnek, hogy a kutatóhálózat elkerült Önöktől, így bizonyos értelemben kevesebb feladaton kell osztozniuk a vezetőknek. De mi múlik azon, hogy egy Maróth Miklós által vezetett külön szervezet, vagy az MTA irányítja ezeket a tudományos intézeteket?* ? Nem az a legnagyobb baj, hogy elvált az Akadémiától a kutatóhálózat, hanem az a kérdés, hogy kellő tudományos szabadsága lesz-e, kellő távolságban lesz-e a politikától ? ezért küzdöttünk a tárgyalások során. A kérdésre előbb-utóbb az idő választ fog adni. Az új vezetés tagjaiként azt fogalmaztuk meg jelen helyzetben, hogy mint MTA előre kívánunk nézni. Az a célunk, hogy a kialakult körülményeket tudomásul véve ? függetlenül attól, hogy az intézethálózat leválasztásával nem értettünk egyet ? megvalósítsuk az Akadémia küldetését. *? Ami nem lesz könnyű, amennyiben tényleg igaz, hogy sok független kutató elvesztette a bizalmát a kormányzatban az elmúlt hónapokban tapasztaltak miatt.* ? Így van, és ez nagy károkat okoz. Egy nemzetközileg jegyzett tudósnak nagy a mobilitása. Ha nincs bizalom, könnyen vált országot, hagy itt bennünket. *? A lábával szavaz?* ? Igen, szavazhat. Egy 35 éves eredményes kutatót tárt karokkal fogadnak a világon mindenhol. Emiatt a kiszámíthatóság, az életpályamodell borzasztóan fontos, különben elveszítjük a legjobb embereinket, az iskolateremtőket. Ez nem csupán arról szól, hogy a jövőben nem itt születik majd meg egy tudományos eredmény, hanem az a közeg sérül, ahol a gondolkodó értelmiség létrejön. Nem az eredmény hiánya a legnagyobb probléma, hanem az az űr, ami a tehetséges tudós után marad. *? Létezik egy olyan feltételezés a mindenkori ? tehát nem kifejezetten a mostani ? kormányzat kapcsán, hogy kevesebb önállóan gondolkodó emberre és minél több irányítható állampolgárra van szüksége. Bízom benne, hogy az előbb Ön által elmondottak kapcsán meg tudja cáfolni ezt a véleményt a mostani kormányzatra vonatkozóan.* ? Ha létezne ilyesféle tudatosság a kormány részéről, az ördögi lenne. Ennek nyilvánvalóan az ellentettje igaz, gazdasági oldalról is. Ha valaki kíváncsi, kételkedő, ez nem azt jelenti, hogy az illető nem tud együttműködni, hanem nem amiatt fogad el valamit, mert például egy fontos pozíciót betöltő személy mondja, hanem mert megérti a döntés okát is. Ez nem csupán a tudományos kérdésekre, hanem az élet minden területére igaz. Nagyon gyorsan változó világunk van, ezért olyan emberekre van szükség, akik képesek az új kihívásokat felismerni, képesek alkalmazkodni, változtatni, innovatívan cselekedni. Ha hiányozna ez a gondolkodásmód, előbb-utóbb a legvacakabb beszállítói tevékenység felé tolnánk el az iparunkat is, amitől rendkívül kiszolgáltatottá válnánk. Azt gondolom, ez egyetlen kormánynak sem lehet érdeke. *? Ha tehát ugyanaz a célja a Magyar Tudományos Akadémiának és Magyarország Kormányának, akkor mégis mi ez a feszültség Önök között?* ? Mi nem szeretnénk összefeszülni, együtt akarunk dolgozni. Ezt többször is hangsúlyozta az elnökünk. Bármilyen értelmiségi számára komoly kérdés, hogy mikor és hogyan kell megszólalnia. Ez nem triviális dolog. Az Akadémiának az az alapvető attitűdje ? az előző vezetésnek is az volt ?, hogy együtt kívánunk működni a mindenkori kormányzattal. Felelősséget érezve az egész magyar társadalomért a kormányzat természetes partnereinek kell lennünk. Előfordulhat ugyanakkor, hogy megszólalási kényszerbe kerülünk. Ilyen volt az OTKA-pályázatok ügye, amelyek kapcsán nem tehette meg az MTA elnöke, hogy nem fejti ki a véleményét. De az Akadémia nem szeretne szkanderezni. Ha mégis, akkor ?muszáj-Herkulesek? leszünk, de ezt el szeretnénk kerülni. Dolgozni kívánunk, a tudományosság és az ország érdekében. [image: mta02.jpg] *? Számomra még mindig a bizalomhiány tűnik a központi problémának, ami olyan sebzettséget okoz, ami gátolja a kibontakozást.* ? Ez egy sebzett ország. Sokkoló élményt jelentett számomra, hogy amikor 30 éve Amerikában visszavittem a könyveket a könyvtárba, csak beraktam a köteteket egy tárolóba. Nem kaptam pecsétet, nem ellenőrizte senki, hogy nem loptam-e el egy kiadványt. Ott és akkor ez fel sem merült. Úgy tudtam onnan telefonvonalat kapni, hogy felhívtam a társaságot és azt mondták, egy óra múlva élni fog a vonalam, majd a hónap végén fizetek. Nem kellett semmit aláírni, sem előre rendezni a számlát. A bizalmatlanság árát sokféleképpen szenvedjük meg idehaza, amikor bürokratikus béklyókat rakunk a kutatóinkra, a tanárainkra, mindenkire. Nagy baj, hogy ez így van, de persze oka is van annak, hogy így alakult, rengetegen sajnos visszaélnek az esetleges bizalommal. Alapvető lenne, hogy tudjunk bizalomra építeni, és tudjuk így a sebeinket is gyógyítani, miközben persze ostobának sem kell lenni, nem szabad elfogadni a visszaéléseket. De ez jelen van az iskolákban is. A tudomány területén különösen nem kéne jelen lennie a bizalmatlanságnak. Az Akadémia elnöke határozottan dolgozik azoknak a csatornáknak a kialakításán a kormányzat képviselői felé, amelyeken beszélni tudunk egymással, s amely segíthet észrevenni, hogy ? amint Ön is említette ? valójában közösek a céljaink. *? Palkovics László, akit régebb óta, a járműipar világából ismerek, meg is említi a nyilvánosságra került levelében, hogy ő nem csupán miniszter, hanem a tudomány embere is. Ő is az MTA tagja, így még kevésbé érthető, hogy miért nehéz szót értenie a két félnek egymással.* ? A maga területén Palkovics László kiváló kutató ? a mi osztályunkon lett akadémikus. Nem szívesen kommentálom a levelét, remélem, hogy a kérdésről előbb-utóbb lesz párbeszéd. Mégsem kerülöm meg a kérdést, hisz a szintén kiszivárgott, általunk írt levél úgyis világosan tartalmazza a véleményemet: a miniszter úrtól idézett mondatot nagyon szerencsétlennek tartom. A tudomány finanszírozásánál rendkívül fontos, hogy a döntéseket az erre delegált közösségek hozzák meg. Ezek a csapatok nagyon sok szempontot végigbeszélve, végigvitázva meghatározzák a pályázatok sorrendjét. Ha abba szólna bele a forrás biztosítója, hogy több pénzt ad, így a meghatározott sorrendben többen kapnak támogatást, azzal nem lenne gond. Azzal sem lenne probléma, ha eljárási hiba vagy etikai vétség miatt avatkoznának be. De az átfogó szakmai tudás a bizottságban van meg, egy grémium átgondolt döntését a legkiválóbb képességű személy sem szabad, hogy szakmailag felülbírálja. *? Vannak olyan kérdések, amelyeket ennél az asztalnál most nem fogunk válaszolt találni. Az viszont nem másokon múlik, hogy milyen tervek vannak az Önök asztalán az MTA következő évekre vonatkozó tevékenységét illetően.* ? Sok konkrét lépést szeretnénk megtenni, ez elnök úr programjából is kiderül. Sok olyan terv van, amit saját magunk is meg tudunk tenni, van, amihez kellene külső támogatás. Mindenképpen nyitni szeretnénk a társadalom felé, kiemelten a középiskolák felé. Fontosnak tartjuk, hogy megismertessük minél több emberrel a tudás világát. El fog indulni az MTA Székház rekonstrukciója, itt is fontos szempont a tudomány népszerűsítésének funkciója. Szándékunkban áll a Mindentudás Egyetemének újraindítása. A Magyar Tudomány Ünnepébe is szeretnénk sokkal szélesebb érdeklődő kört bevonni. Törekedni fogunk rá, hogy a szakmai rendezvényeink könnyebben befogadhatóak legyenek a nagyközönség számára. Fel kívánjuk ajánlani a kormányzatnak, hogy jelentős tudásbázisunkra építve szakmai kérdésekben szívesen állunk a döntéshozók rendelkezésére. Nyitnunk kell az egyetemek és általában a kutatóhelyek felé, ezt egyetemi oktatóként is fontosnak tartom. [image: mta5.jpg] *? Hiszen főként ott termelődnek ki a jövő akadémikusai.* ? Abszolút így van. A legtöbb kutatóintézetnek van szerződése valamelyik egyetemmel, ott jönnek létre azok a szakmai műhelyek, ahol a jövő kutatói már jelen vannak. Nem lesz minden PhD-fokozatot szerzett személyből kutató, de ők lesznek a társadalom, az ipar, a gazdaság meghatározó, vezető személyiségei. *Beszélgetőtárs: Gégény István* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From csakany at cs.bme.hu Tue Sep 22 20:52:40 2020 From: csakany at cs.bme.hu (csakany) Date: Tue, 22 Sep 2020 20:52:40 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?magyar_=F5st=F6rt=E9net=3A_=27F=F3kuszban_?= =?iso-8859-2?q?a_sztyepper=E9gi=F3=27_/_a_Magyars=E1gkutat=F3_Int=E9zet_R?= =?iso-8859-2?q?=E9g=E9szeti_Kutatk=F6zpontj=E1nak_igazgat=F3ja?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Emőke és Mindenki! A cikk első két bekezdése sajnos durva és tendenciózus hazugságokat tartalmaz (mondhattam volna polkorrektebben is). Az MTA-n 2012 óta működik a Magyar Őstörténeti Kutatócsoport (http://www.arpad.btk.mta.hu/), a cikkben idézett régészeti feltárások legalábbis jó részét is ők csinálták, és ismeretterjesztő könyvsorozatot is indítottak az új kutatásokról. A témához nálam jobban értők nyilván tudják majd pontosítani a dolgokat. Szia(sztok) Rita On Tue, 22 Sep 2020, Emoke Greschik wrote: > Fókuszban a teljes sztyepperégió > Helyes irányba kell terelni az őstörténeti kutatást, melyet az elmúlt évtizedek rossz irányba > sodortak. > 2020. szeptember 21. 19:14 > https://gondola.hu/cikkek/117533-Fokuszban_a_teljes_sztyepperegio.html > [123821.jpg] > > A magyar őstörténeti kutatás az elmúlt hetven évben leépült, elsorvadt, illetve rossz irányt > vett. A Magyar Tudományos Akadémia kutatói ki merték mondani, hogy egyáltalán nem is érdemes > kutatni a magyar őstörténetet, mivel a saját álláspontjuk szerint azt sem lehet tudni, hogy ?kik > voltunk a IX. században?, nemhogy azt, hogy hol alakult ki a magyarság, milyen körülmények > között és hogy hogyan fejlődött, kikkel állt kapcsolatban. > > A 2020-as évek új irányt hoztak, megalakult a Magyarságkutató Intézet 2019-ben, és fennállásának > eddigi egy éve alatt több eredményt mutatott fel, több tabutémához mert hozzányúlni, mint az > elmúlt évtizedekben a többi hasonló kutatóintézet összesen. > > Vegyük hát sorra jelen írás keretében, hogy hol tart most a kutatás, mit tudunk a magyarság > kialakulásának körülményeiről és ezen régészeti adatokból milyen következtetések vonhatók le. > Hogy tisztán lássunk, induljunk ki a honfoglaló magyarok Kárpát-medencei leletanyagából, > keressünk hasonlót keleten, és ne hagyjuk befolyásolni magunkat a korábban axiómaként > meghatározott elméletek által. > > Az első és legfontosabb tény, amit le kell szögezzünk: a honfoglaló magyarok a temetkezési > mellékletek szerint egy lovas nép volt, ugyanis sírjaikban gyakori mellékletek a lószerszámok és > a ló. Továbbá egyik legkedveltebb fegyverük az összetett reflexíj, másik nevén a visszacsapó íj, > melynek a vezéri sírokban kiemelkedő szerepük van. Ezt jól példázza, hogy a Révész László által > meghatározott legfontosabb fejedelmi jelkép a tarsolylemez után a készenléti íjtartó tegez, > melybe az íjat felajzott állapotában tudták elhelyezni ? tehát használatra készen. Mindebből > levonhatjuk azt a tanulságot, hogy a honfoglaló magyar egy lovasíjász harcmodort alkalmazó nép > volt, amely különösen tisztelte a lovat és az egyik legféltettebb fegyvere az íj volt. > > Miért fontos ez? Azért, mert a lovasíjász harcmodort alkalmazó népek kizárólag az Eurázsiai > sztyeppevidéken éltek ? a magyarok őseit tehát régészeti alapon, ezen népek között kell > keresnünk. Kimondhatjuk: a magyarok ősei már háromezer évvel ezelőtt megismerkedtek azzal a > harcmodorral, amit a Kárpát-medencébe érkezve is gyakoroltak. > > Sokkal nagyobb kérdés, hogy Kr. e. 1000 előtt hol éltek a magyarok ősei? Az észak-uráli > ?finnugor területeken?? Kialakulhatott-e egy ?finnugor? nyelvcsalád az Észak-Urál vidékén, ahol > a tundra eltartóképessége olyan alacsony, hogy egy főre vetítve is több négyzetkilométer > vadászterület szükséges a megélhetéshez? Élhetett itt olyan közösség a neo­litikum előtt, amely > nyelvcsaládot alapít? > > Talán nem logikusabb az a verzió, hogy a nyelvcsaládok a megélhetésre sokkal optimálisabb > sztyeppevidéken alakulnak ki és csak az megy északra ? a sokkal zordabb vidékre ?, akit a > többiek valami ellentét miatt elűznek eredeti lakóhelyéről, a sztyeppéről? A régészeti és a > néprajzi kutatások is arra utalnak, hogy a ma a tundrán-tajgán élő finnugor népek egykoron a > sztyeppén éltek, lovat tartottak, délről vándoroltak északra, nem pedig fordítva. > > Ezen okok miatt ? és a régészeti leletek tanulsága szerint is ? nagy a valószínűsége annak, hogy > a magyarság eleve a sztyeppezónában alakult ki, és onnan tulajdonképpen ki se mozdult, egészen a > Kárpát-medencébe érkezéséig. Az eurázsiai füves sztyeppe egyébként több mint tízezer kilométer > hosszú, váltakozó, helyenként több száz kilométer széles, tehát elég nagy terület ahhoz, hogy > egy olyan lovasnép, mint a magyar, akár több ezer évig éljen ezen a lótartásra kiválóan alkalmas > területen, mely a Koreai-félszigettől a Kárpát-medencéig tart. Nem meglepő tehát, hogy a > honfoglaló magyar leletanyaghoz hasonló tárgyakat is leggyakrabban ebben a sztyeppezónában > találunk. > > Vegyük hát sorra, hogy jelenleg hol ismerünk olyan területeket, melyeken a Kárpát-medencei > magyar honfoglalókhoz hasonló leletanyag kerül elő! Mely területeket érdemes tehát kutatni? Ha > nyugatról keletre tartunk, akkor az első ilyen állomás Ukrajna területe, ahol a Fekete-tenger > északi partvidékén, a Kárpátok keleti előterében és Kijev környékén számos olyan lelőhely > található, ahol régebben és az elmúlt években is magyar jellegű leletanyag került elő. Ez > lehetett a forrásokból ismert Etelköz, melyet a régészet Szubbotyici-horizontként tart számon, > egyik legszebb lelőhelyéről elnevezve. > > A második érdekes terület a Kaukázus északi előtere, a Kubán folyó vidéke, ahonnan a > magyarokéhoz nagyon hasonló tárgyak kerültek elő nagyrészt szórványként, de az utóbbi évek > feltárásainak köszönhetően már ?in situ? állapotban is. A kutatók egy része ide lokalizálja az > írott forrásokban Levédiaként említett területet. > > A harmadik és egyben talán legfontosabb körzet a Dél-Urál vidéke, melynek nyugati (Volga?Káma > vidéke) és keleti (Cseljabinszk, Jekatyerinburg környéke) oldalán is olyan lelőhelyek > sorakoznak, melyek egyértelműen arra utalnak, hogy a magyarság több száz évig élt ezen a > területen. Fontos tudni, hogy a Dél-Urál egy ellaposodó, lankás hegység, melynek völgyei gond > nélkül járhatók lóval és kocsival, így az Urál keleti és nyugati oldala között a füves > sztyeppéhez szokott lovasíjász népek számára is biztosított az átjárás. > > Ez a terület több szempontból érdekes. Egyrészt itt találhatók olyan régészeti leletek, melyek > modern, hiteles feltárásokból származnak (például az Uelgi-tó) és a Kárpát-medencei leletanyagra > megszólalásig hasonlítanak, ráadásul nemcsak motívumkincsük, hanem technikai kivitelezésük is > azonos ? tehát letagadhatatlanul a magyar néphez köthetők. Másrészt az is látszik, hogy ebben a > régióban a ?magyar jellegű leletanyaggal rendelkező nép? ? mondjuk ki tehát: a magyar nép ? több > száz évig élt. Ugyanis a tárgyak nagy része a honfoglalás előttre vagy környékére keltezhető, de > vannak olyan sírok is, melyek X., sőt XI?XIII. századiak, tehát a magyar honfoglalás utániak. Ez > azt bizonyítja, hogy a több száz évig itt élő népnek csak egy része vonult be a Kárpát-medencébe > a magyar honfoglaláskor, de egy másik és elég jelentős része itt maradt, és legalább a > tatárjárásig itt is élt. Minden bizonnyal velük találkozott Julianus barát, aki a tatárjárás > előtt járt keleten és találta meg az akkor még ott magyarul beszélő népet, és aki a területet > Magna Hungáriaként vagy a régi Magyarországként írja le. És talán az sem véletlen, hogy a > legújabb archeogenetikai kutatások a ma is itt élő baskír népet kapcsolatba hozzák az Árpád-ház > apai ágának őseivel. > Az újabb kutatások alapján viszont még keletebbre kell tekintenünk. 2016-ban Kínában volt > szerencsém a Belső-Mongólia Autonóm terület több múzeumát is megtekinteni, melyek közül > kiemelném a hahhoti (ejtsd: höhhot) és az ordoszi múzeumokat, melyekben világszínvonalú és az új > régészeti anyagokat is bemutató kiállítások vannak. A legtöbb lelet az ázsiai hun korszakból és > a szkíták időszakából való, illetve Dzsingisz kán idejéből, de azért elvétve találunk a hunok és > a középkor közötti időszakból, a VI?XI. századból származó leleteket is, melyek között meglepő, > de akadnak magyar jellegű tárgyak is: például övdíszek, nyeregveretek, lószerszámok, palmettás > díszű fémedények. Sőt olyan X?XI. századi freskók is vannak Kínában, melyek zenére táncoló > ?nomádokat? ábrázolnak, akiken sztyeppei nadrág, ing, csizma látható, övükről pedig a magyar > tarsolylemezek formájával azonos bőrtarsoly lóg. Lovaik is rajta vannak az ábrázoláson, melyek > szerszámzata olyan, mintha csak egy VIII?IX. századi csótáros késő avar sírt néznénk a magyar > múzeumok kiállításaiban. > A kínai leletek arra hívják fel a figyelmet, hogy a sztyeppe két végpontja között nemcsak a > szkíta vagy a hun korban közlekedtek a lovasok, hanem később is, a magyar honfoglalás korában > is. Érdemes tehát teljesen Kínáig, sőt akár Koreáig vizsgálódnunk, mert például Koreában a kora > avar VI. századi gyűrűs markolatú kardoknak vannak kiváló analógiái. > > Természetesen vizsgálnunk kell a Kína és az Urál közti sztyeppei térséget is, Dél-Oroszországot, > Kazahsztánt és Mongóliát is. Nem véletlenül figyelt már fel a kutatás a Minuszinszki-medencében > található leletekre korábban, amelyek akár magyarok is lehetnek ? érdemes lenne azokat is tovább > kutatni, több évtized kihagyás után. > > Az előbbiekben leírtak alapján látható, hogy a magyar jellegű tárgytípusok lényegé­ben az egész > sztyepperégióban elterjedtek, ami arra utal, hogy a szkíták korában (Kr. e. V. sz.) fénykorát > élő sztyeppei civilizáció még a X. században is működött, és az Urál menti magyarok nemcsak > nyugat felé indítottak katonai vagy kereskedelmi célú akciókat, hanem kelet felé is ugyanúgy > jártak. > > Összegzésképpen megállapíthatjuk tehát, hogy a honfoglaló magyar nép és a rájuk jellemző anyagi > kultúra kialakulását érdemes kutatni a teljes sztyepperégióban, a Kárpát-medencétől Koreáig. Nem > szabad csak az ukrajnai, kaukázusi vagy csak a dél-uráli lelőhelyekre koncentrálni ? minden > olyan területet vizsgálni kell, ahol magyar jellegű tárgyak előkerültek. Tehát tanulmányozni > kell a teljes sztyepperégiót, ahol nem mellesleg a lovaskultúrának több ezer éves hagyománya > van. > > A magyarságkutatásnak ez kell legyen a célja, a feladata és a küldetése is! Helyes irányba kell > terelni végre a magyar őstörténeti kutatást, melyet az elmúlt évtizedek munkája rossz irányba > vitt el. Igenis tudjuk meg ? Bakay Kornél régészkutatónk szavaival élve ?, hogy kik vagyunk, > honnan jöttünk! Azért, hogy megtudhassuk, hová tartunk, mivé leszünk! Múltját ismerő, büszke > magyar vagy globalista világpolgár, akit csak a tőzsdeindex érdekel. Tisztelt hölgyeim, uraim, > önök mit választanának? > > Makoldi Miklós > > A szerző igazgató, Magyarságkutató Intézet, Régészeti Kutatóközpont > > * > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > From csakany at cs.bme.hu Tue Sep 22 20:52:40 2020 From: csakany at cs.bme.hu (csakany) Date: Tue, 22 Sep 2020 20:52:40 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?magyar_=F5st=F6rt=E9net=3A_=27F=F3kuszban_?= =?iso-8859-2?q?a_sztyepper=E9gi=F3=27_/_a_Magyars=E1gkutat=F3_Int=E9zet_R?= =?iso-8859-2?q?=E9g=E9szeti_Kutatk=F6zpontj=E1nak_igazgat=F3ja?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Emőke és Mindenki! A cikk első két bekezdése sajnos durva és tendenciózus hazugságokat tartalmaz (mondhattam volna polkorrektebben is). Az MTA-n 2012 óta működik a Magyar Őstörténeti Kutatócsoport (http://www.arpad.btk.mta.hu/), a cikkben idézett régészeti feltárások legalábbis jó részét is ők csinálták, és ismeretterjesztő könyvsorozatot is indítottak az új kutatásokról. A témához nálam jobban értők nyilván tudják majd pontosítani a dolgokat. Szia(sztok) Rita On Tue, 22 Sep 2020, Emoke Greschik wrote: > Fókuszban a teljes sztyepperégió > Helyes irányba kell terelni az őstörténeti kutatást, melyet az elmúlt évtizedek rossz irányba > sodortak. > 2020. szeptember 21. 19:14 > https://gondola.hu/cikkek/117533-Fokuszban_a_teljes_sztyepperegio.html > [123821.jpg] > > A magyar őstörténeti kutatás az elmúlt hetven évben leépült, elsorvadt, illetve rossz irányt > vett. A Magyar Tudományos Akadémia kutatói ki merték mondani, hogy egyáltalán nem is érdemes > kutatni a magyar őstörténetet, mivel a saját álláspontjuk szerint azt sem lehet tudni, hogy ?kik > voltunk a IX. században?, nemhogy azt, hogy hol alakult ki a magyarság, milyen körülmények > között és hogy hogyan fejlődött, kikkel állt kapcsolatban. > > A 2020-as évek új irányt hoztak, megalakult a Magyarságkutató Intézet 2019-ben, és fennállásának > eddigi egy éve alatt több eredményt mutatott fel, több tabutémához mert hozzányúlni, mint az > elmúlt évtizedekben a többi hasonló kutatóintézet összesen. > > Vegyük hát sorra jelen írás keretében, hogy hol tart most a kutatás, mit tudunk a magyarság > kialakulásának körülményeiről és ezen régészeti adatokból milyen következtetések vonhatók le. > Hogy tisztán lássunk, induljunk ki a honfoglaló magyarok Kárpát-medencei leletanyagából, > keressünk hasonlót keleten, és ne hagyjuk befolyásolni magunkat a korábban axiómaként > meghatározott elméletek által. > > Az első és legfontosabb tény, amit le kell szögezzünk: a honfoglaló magyarok a temetkezési > mellékletek szerint egy lovas nép volt, ugyanis sírjaikban gyakori mellékletek a lószerszámok és > a ló. Továbbá egyik legkedveltebb fegyverük az összetett reflexíj, másik nevén a visszacsapó íj, > melynek a vezéri sírokban kiemelkedő szerepük van. Ezt jól példázza, hogy a Révész László által > meghatározott legfontosabb fejedelmi jelkép a tarsolylemez után a készenléti íjtartó tegez, > melybe az íjat felajzott állapotában tudták elhelyezni ? tehát használatra készen. Mindebből > levonhatjuk azt a tanulságot, hogy a honfoglaló magyar egy lovasíjász harcmodort alkalmazó nép > volt, amely különösen tisztelte a lovat és az egyik legféltettebb fegyvere az íj volt. > > Miért fontos ez? Azért, mert a lovasíjász harcmodort alkalmazó népek kizárólag az Eurázsiai > sztyeppevidéken éltek ? a magyarok őseit tehát régészeti alapon, ezen népek között kell > keresnünk. Kimondhatjuk: a magyarok ősei már háromezer évvel ezelőtt megismerkedtek azzal a > harcmodorral, amit a Kárpát-medencébe érkezve is gyakoroltak. > > Sokkal nagyobb kérdés, hogy Kr. e. 1000 előtt hol éltek a magyarok ősei? Az észak-uráli > ?finnugor területeken?? Kialakulhatott-e egy ?finnugor? nyelvcsalád az Észak-Urál vidékén, ahol > a tundra eltartóképessége olyan alacsony, hogy egy főre vetítve is több négyzetkilométer > vadászterület szükséges a megélhetéshez? Élhetett itt olyan közösség a neo­litikum előtt, amely > nyelvcsaládot alapít? > > Talán nem logikusabb az a verzió, hogy a nyelvcsaládok a megélhetésre sokkal optimálisabb > sztyeppevidéken alakulnak ki és csak az megy északra ? a sokkal zordabb vidékre ?, akit a > többiek valami ellentét miatt elűznek eredeti lakóhelyéről, a sztyeppéről? A régészeti és a > néprajzi kutatások is arra utalnak, hogy a ma a tundrán-tajgán élő finnugor népek egykoron a > sztyeppén éltek, lovat tartottak, délről vándoroltak északra, nem pedig fordítva. > > Ezen okok miatt ? és a régészeti leletek tanulsága szerint is ? nagy a valószínűsége annak, hogy > a magyarság eleve a sztyeppezónában alakult ki, és onnan tulajdonképpen ki se mozdult, egészen a > Kárpát-medencébe érkezéséig. Az eurázsiai füves sztyeppe egyébként több mint tízezer kilométer > hosszú, váltakozó, helyenként több száz kilométer széles, tehát elég nagy terület ahhoz, hogy > egy olyan lovasnép, mint a magyar, akár több ezer évig éljen ezen a lótartásra kiválóan alkalmas > területen, mely a Koreai-félszigettől a Kárpát-medencéig tart. Nem meglepő tehát, hogy a > honfoglaló magyar leletanyaghoz hasonló tárgyakat is leggyakrabban ebben a sztyeppezónában > találunk. > > Vegyük hát sorra, hogy jelenleg hol ismerünk olyan területeket, melyeken a Kárpát-medencei > magyar honfoglalókhoz hasonló leletanyag kerül elő! Mely területeket érdemes tehát kutatni? Ha > nyugatról keletre tartunk, akkor az első ilyen állomás Ukrajna területe, ahol a Fekete-tenger > északi partvidékén, a Kárpátok keleti előterében és Kijev környékén számos olyan lelőhely > található, ahol régebben és az elmúlt években is magyar jellegű leletanyag került elő. Ez > lehetett a forrásokból ismert Etelköz, melyet a régészet Szubbotyici-horizontként tart számon, > egyik legszebb lelőhelyéről elnevezve. > > A második érdekes terület a Kaukázus északi előtere, a Kubán folyó vidéke, ahonnan a > magyarokéhoz nagyon hasonló tárgyak kerültek elő nagyrészt szórványként, de az utóbbi évek > feltárásainak köszönhetően már ?in situ? állapotban is. A kutatók egy része ide lokalizálja az > írott forrásokban Levédiaként említett területet. > > A harmadik és egyben talán legfontosabb körzet a Dél-Urál vidéke, melynek nyugati (Volga?Káma > vidéke) és keleti (Cseljabinszk, Jekatyerinburg környéke) oldalán is olyan lelőhelyek > sorakoznak, melyek egyértelműen arra utalnak, hogy a magyarság több száz évig élt ezen a > területen. Fontos tudni, hogy a Dél-Urál egy ellaposodó, lankás hegység, melynek völgyei gond > nélkül járhatók lóval és kocsival, így az Urál keleti és nyugati oldala között a füves > sztyeppéhez szokott lovasíjász népek számára is biztosított az átjárás. > > Ez a terület több szempontból érdekes. Egyrészt itt találhatók olyan régészeti leletek, melyek > modern, hiteles feltárásokból származnak (például az Uelgi-tó) és a Kárpát-medencei leletanyagra > megszólalásig hasonlítanak, ráadásul nemcsak motívumkincsük, hanem technikai kivitelezésük is > azonos ? tehát letagadhatatlanul a magyar néphez köthetők. Másrészt az is látszik, hogy ebben a > régióban a ?magyar jellegű leletanyaggal rendelkező nép? ? mondjuk ki tehát: a magyar nép ? több > száz évig élt. Ugyanis a tárgyak nagy része a honfoglalás előttre vagy környékére keltezhető, de > vannak olyan sírok is, melyek X., sőt XI?XIII. századiak, tehát a magyar honfoglalás utániak. Ez > azt bizonyítja, hogy a több száz évig itt élő népnek csak egy része vonult be a Kárpát-medencébe > a magyar honfoglaláskor, de egy másik és elég jelentős része itt maradt, és legalább a > tatárjárásig itt is élt. Minden bizonnyal velük találkozott Julianus barát, aki a tatárjárás > előtt járt keleten és találta meg az akkor még ott magyarul beszélő népet, és aki a területet > Magna Hungáriaként vagy a régi Magyarországként írja le. És talán az sem véletlen, hogy a > legújabb archeogenetikai kutatások a ma is itt élő baskír népet kapcsolatba hozzák az Árpád-ház > apai ágának őseivel. > Az újabb kutatások alapján viszont még keletebbre kell tekintenünk. 2016-ban Kínában volt > szerencsém a Belső-Mongólia Autonóm terület több múzeumát is megtekinteni, melyek közül > kiemelném a hahhoti (ejtsd: höhhot) és az ordoszi múzeumokat, melyekben világszínvonalú és az új > régészeti anyagokat is bemutató kiállítások vannak. A legtöbb lelet az ázsiai hun korszakból és > a szkíták időszakából való, illetve Dzsingisz kán idejéből, de azért elvétve találunk a hunok és > a középkor közötti időszakból, a VI?XI. századból származó leleteket is, melyek között meglepő, > de akadnak magyar jellegű tárgyak is: például övdíszek, nyeregveretek, lószerszámok, palmettás > díszű fémedények. Sőt olyan X?XI. századi freskók is vannak Kínában, melyek zenére táncoló > ?nomádokat? ábrázolnak, akiken sztyeppei nadrág, ing, csizma látható, övükről pedig a magyar > tarsolylemezek formájával azonos bőrtarsoly lóg. Lovaik is rajta vannak az ábrázoláson, melyek > szerszámzata olyan, mintha csak egy VIII?IX. századi csótáros késő avar sírt néznénk a magyar > múzeumok kiállításaiban. > A kínai leletek arra hívják fel a figyelmet, hogy a sztyeppe két végpontja között nemcsak a > szkíta vagy a hun korban közlekedtek a lovasok, hanem később is, a magyar honfoglalás korában > is. Érdemes tehát teljesen Kínáig, sőt akár Koreáig vizsgálódnunk, mert például Koreában a kora > avar VI. századi gyűrűs markolatú kardoknak vannak kiváló analógiái. > > Természetesen vizsgálnunk kell a Kína és az Urál közti sztyeppei térséget is, Dél-Oroszországot, > Kazahsztánt és Mongóliát is. Nem véletlenül figyelt már fel a kutatás a Minuszinszki-medencében > található leletekre korábban, amelyek akár magyarok is lehetnek ? érdemes lenne azokat is tovább > kutatni, több évtized kihagyás után. > > Az előbbiekben leírtak alapján látható, hogy a magyar jellegű tárgytípusok lényegé­ben az egész > sztyepperégióban elterjedtek, ami arra utal, hogy a szkíták korában (Kr. e. V. sz.) fénykorát > élő sztyeppei civilizáció még a X. században is működött, és az Urál menti magyarok nemcsak > nyugat felé indítottak katonai vagy kereskedelmi célú akciókat, hanem kelet felé is ugyanúgy > jártak. > > Összegzésképpen megállapíthatjuk tehát, hogy a honfoglaló magyar nép és a rájuk jellemző anyagi > kultúra kialakulását érdemes kutatni a teljes sztyepperégióban, a Kárpát-medencétől Koreáig. Nem > szabad csak az ukrajnai, kaukázusi vagy csak a dél-uráli lelőhelyekre koncentrálni ? minden > olyan területet vizsgálni kell, ahol magyar jellegű tárgyak előkerültek. Tehát tanulmányozni > kell a teljes sztyepperégiót, ahol nem mellesleg a lovaskultúrának több ezer éves hagyománya > van. > > A magyarságkutatásnak ez kell legyen a célja, a feladata és a küldetése is! Helyes irányba kell > terelni végre a magyar őstörténeti kutatást, melyet az elmúlt évtizedek munkája rossz irányba > vitt el. Igenis tudjuk meg ? Bakay Kornél régészkutatónk szavaival élve ?, hogy kik vagyunk, > honnan jöttünk! Azért, hogy megtudhassuk, hová tartunk, mivé leszünk! Múltját ismerő, büszke > magyar vagy globalista világpolgár, akit csak a tőzsdeindex érdekel. Tisztelt hölgyeim, uraim, > önök mit választanának? > > Makoldi Miklós > > A szerző igazgató, Magyarságkutató Intézet, Régészeti Kutatóközpont > > * > > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > From lsziklay at freemail.hu Tue Sep 22 22:55:48 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Tue, 22 Sep 2020 22:55:48 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?J=C3=A9zus_az_iszl=C3=A1mban_-_Re=3A__Hozzaszol?= =?utf-8?q?as_a_muzulman_temahoz_=28fwd=29?= In-Reply-To: Message-ID: Kedves Gyuszi! Az Ószövetségben benne van a mózesi törvény a házasságtörő nő megkövezéséről. Jézus nem törölte el ezt a törvényt, csak értelmezte "az vesse rá az első követ stb..". Így a tényleges értelme megváltozik. Egy rabbi ma szintén azt mondja, hogy érvényes a mózesi törvény, de nyilvánvalóan szó nincs megkövezésről - azt mondja, hogy csak akkor kell megint alkalmazni, ha majd visszatért a Messiás. A szent iratok minden vallásban fontosak , de a a tényleges értelmezést kell vizsgálni, ha a mára vonatkozó következtetést akarunk levonni. Azokat, akik visszatérnek az iratok textuális - csak a szöveget, szövegkörnyezet, történelmi környezet stb. figyelmen kívül hagyó - értelmezéséhez, fundamentalistáknak szokták nevezni. Az iszlámban a szufik azok, akik hangsúlyt az szeretetre (emberek és az Isten iránti szeretetre), az Istenhez való misztikus közeledésre, az Istennel való spirituális egyesülésre helyezik a hangsúlyt. A szufik általában nagy tisztelői Jézusnak, és kifejezetten pozitívan viszonyulnak a keresztényekhez. Al-Kámil szultán, aki egy szufi mester tanítványa - Fakhr adDín alFáriszi - volt aki találkozott Szent Ferenccel - ott volt maga a mestere is, aki egy szufi rend vezetője is volt egyúttal. A szultán engedélyezte a ferencesek szabad és korlátozásmentes mozgását az uralma alatt álló területen, valamint a szufi rend pártfogása alá vette a ferenceseket, akik ezen túl szabadon mozoghattak muszlim területeken, így a török megszállta Magyarországon is. Szent Ferenc és Al-Kámil szultán találkozása Elkeseredett harcok dúltak, és a szultán eltökélt volt, hogy véget vet a konfliktusnak. 1219 augusztusában hadserege sikeresen megvédte Damietta erődjét, s a harcokban csaknem ötezer keresztes vesztette életét. Akkor jött Asissi Szent Ferenc. Ferenc és Illuminatus testvér merészen – és fegyvertelenül – átlépett az ellenség területére, ahol rögtön fogságba ejtették és alaposan helybenhagyták mindkettejüket. Az életüket azonban meghagyták a szultán katonái, s uralkodójuk elé vitték őket. Szent Bonaventura örökítette meg számunkra a történetet, amely szerint a szultán megkérdezte, ki, miért és milyen minőségben küldte oda őket. Ferenc azt felelte: Isten, és nem az emberek küldték őket, azért, hogy megmutassák neki és alattvalóinak az üdvösség útját és hirdessék az evangélium szavainak igazságát. Amikor a szultán látta lelkesedését és bátorságát, készséggel meghallgatta, és marasztalta. Azt mondják, Szent Ferenc így köszöntötte az uralkodót: „Az Úr adjon neked békét” – ami nagyon hasonlít a hagyományos muszlim üdvözléshez: „Asz-szalámu alajkum!” (Béke veled/veletek/reátok!). Ez nagyon meglepte a szultánt, s amellett a Ferencből sugárzó szentséget is érzékelte. Ferenc úgy tudott az evangéliumról szólni al-Kámil szultánnak, hogy az nem érezte ezt sértésnek, és nem végeztette ki Ferencet blaszfémia vádjával. Jól látta a Ferencből áradó szeretetet, és megdöbbent határtalan bátorságán. Elbeszélgettek a lelki életről és a két vallás tradícióiról. A két szerzetes néhány napig a muszlimok táborában maradt, majd békében váltak el egymástól az ottaniakkal. Távozásuk előtt az uralkodó gazdagon meg akarta ajándékozni Ferencet, ő azonban elutasította, szegénységi fogadalmára hivatkozva – ettől megint csak elakadt al-Kámil szultán szava, még sose találkozott olyan emberrel, aki megvetette volna a földi dicsőséget. Ferenc végül elfogadott egyetlen dolgot: egy elefántcsontkürtöt, amely azóta is látható Assisiben. Kettejük találkozása nagy hatást gyakorolt a szultánra, aki szabad áthaladást engedett Ferencnek és társainak, és meglepően kedvesen bánt ezután a keresztény foglyokkal. Mi több, megpróbált békésen megegyezni a keresztes hadakkal, arra kérve őket, hagyják el Egyiptom területét, ezek a próbálkozásai azonban kudarcot vallottak. 1221-ben al-Kámil szultán ismét felajánlotta, hogy kössenek békét, amit megint elutasítottak, mire megnyitotta a Nílus zsilipeit, így hátrálásra késztetve a keresztes seregeket – akik ezután már hajlandóak voltak békét kötni a következő nyolc esztendőre. Gy Greschik írta: >Bocsánat, tévedésből magánlevélben ment el. >Újraküldöm. >Gy. > >---------- Forwarded message ---------- >Date: Mon, 21 Sep 2020 13:32:45 -0600 (MDT) >From: Gy Greschik >To: Sziklay Levente >Subject: Re: [Grem] Jézus az iszlámban - Re: Hozzaszolas a muzulman temahoz > >Kedves Levente! > >Jól látod a kereszténység (katolicizmus) és az iszlám centralizált ill. ecentralizált természetéből adódó rendezett ill. rendezetlen közgondolkodási állapotokat. Ebből a szempontból az iszlámhoz hasonlít a judaizmus, a huddhizmus, a protestáns kereszténység is. De ennek semmi köze ahhoz, amit én állítottam. > >Mert amennyiben az iszlám különfélre éretelmezői a szent iratokat és a próféta életét és üzenetét meghatározó fontosságúnak tekintik, ennek az alapnak a fényében kell az iszlámot vizsgálnunk. > >...persze nem „kell” úgy vizsgálnunk. Csak akkor kell, ha azt akarjuk, hogy az okfejtésünknek értelme legyen. > >Ha esetleg tudsz olyan muzulmán filozófiai iskoláról, amely szerint a próféta életének példája és az ő tanításai, ill. az általa kapott kinyilatkozás, ill. a szenr iratok amelyek ezeket taftalmazzák, nem igazán fontosak, akkor szólj. Gondolod, hogy ha van is ilyen, őket az iszlám (mint vallás, és nem csak az iszlám által befolyásolt kultúrkörök sokasága) részének lehet tekinteni? > >Amennyiben olyan mohamedán filozófiai iskoláról nem tudsz, amely a prófáta tanítását és pédáját lényegtelennek tartja, csak olyanokról, amelyek a szent iratok ilyen-olyan részeit hangsúlyozva a többit józan ésszel, okoskodással, vagy a saját kultúrájukból merített elemekkel töltik ki, akkor tulajdonkáppen az én véleményemhez csatlakoztál. Az iszlámot nem a sokféle értelmezés köti össze, hanem a közös alap. > >Gyuszi > >On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > >> Date: Mon, 21 Sep 2020 21:08:07 +0200 (CEST) >> From: Sziklay Levente >> To: Gy Greschik >> Subject: Re: [Grem] Jézus az iszlámban - Re: Hozzaszolas a muzulman temahoz >> >> Kedves Gyuszi! >> >> Nálunk van egy egyházi tanítóhivatal, ami hivatott az isteni igazság >> megismertetésére. Az iszlámban az isteni igazság - mivel isteni - >> megismerhetetlen. A lényeg a törekvés a megismerésére, de az, hogy ez az >> értelmezés különböző eredményeket ad ki, az benne van a rendszerben. >> Ha világ három részéről három katolikus papot megkérdezel, ált. nagyon >> hasonló választ adnak. Ugyanez az iszlámban nincs így - a helyi közösségek >> értelmezése gyökeresen eltérhet - illetve a azon szakavatott >> vallásjogtudósok értelmezése, akik a helyi közösség számára értelmezést >> adnak. A módszer nagyjából ua., amit az angol Common Law értelmezése során >> folyik - amit ha máshonnan nem, a tárgyalótermi krimi filmekből mindenki >> ismerhet -régi precedensekből szedik össze a jog értelmét. >> >> Ugyanakkor azt is nagyon fontos figyelembe venni, hogy míg a >> kereszténységnél a teológia kidolgozott és fontos szerepet tölt be, addig az >> iszlámnál ez nincs így!!! >> >> Szeretettel: >> >> Levente >> >> >> Gy Greschik írta: >> Keves Levente! >> >> Kiemelem tóled, amely megállapítást a Goldziher Ignác-i munkásságból a legf >> ontosabbként említettél: >> >> „Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése s >> orán, hogy mit mond a Korán >> >> és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentéseit és értelmét a közösség hogya >> n értelmezi.” >> >> A mindennapi élet, cselekvések szintjén banális megállapítás ez, nem? Ezon >> a szinten a megfelelő szavak kicserélésével minden -- de igazán minden -- >> emberi-szervezeti fogalomra tökéletesen igaz. Igaz a marxizmusra, a komm >> unizmusra, a fasizmusra, a KRESZ-re, a Buddhizmusra, az orvostudománya, az >> LMBTQ mozgalomra, stb. Az elvek, kötetkezmények, ok-okozat vizsgálata sz >> empontjából persze már nem igaz, de az más kérdés. Vegyük észre az idézet >> ben a „jelenségek” és „helyes megítélése” kifejezéseket is. Az előbbi a f >> igyelmet a mindennapiságra tereli (az én szavaimmal: a „mindennapi élet,” >> a „cselekvések” szintjére helyezei) -- ez az, ami a megállapitást banáliss >> á és közhelyessé teszi. >> >> A „helyes megítélés” kétértelműsít. Mi a helyes? A mindennapiságot vizs >> gálni, és kész? >> >> Vagy összefüggéseket, okokat is kellene kereszni? Ez a szó a kijelentés k >> eretein túlmutat. >> >> Ez a mondat puszta szónoki fordulat. >> >> Annyira mindenre igaz, hogy tényleg csak retorikai eszköznek érdemes tekint >> eni. >> >> Felütés, ami után jühetnek a részletek, amikben az ördög rejtőzködik. >> >> Nem az teszi az iszlámot iszlámmá, hogy hányféleképpen szemezgetnek egyesek >> az előírásai között. >> >> Hanem az, hogy miből szemezgetnek. Amikor az iszlámról beszélünk, ennek >> kellene a középpontban lenni. Nemde? >> >> Gyuszi Gy Greschik írta: >Bocsánat, tévedésből magánlevélben ment el. >Újraküldöm. >Gy. > >---------- Forwarded message ---------- >Date: Mon, 21 Sep 2020 13:32:45 -0600 (MDT) >From: Gy Greschik >To: Sziklay Levente >Subject: Re: [Grem] Jézus az iszlámban - Re: Hozzaszolas a muzulman temahoz > >Kedves Levente! > >Jól látod a kereszténység (katolicizmus) és az iszlám centralizált ill. ecentralizált természetéből adódó rendezett ill. rendezetlen közgondolkodási állapotokat. Ebből a szempontból az iszlámhoz hasonlít a judaizmus, a huddhizmus, a protestáns kereszténység is. De ennek semmi köze ahhoz, amit én állítottam. > >Mert amennyiben az iszlám különfélre éretelmezői a szent iratokat és a próféta életét és üzenetét meghatározó fontosságúnak tekintik, ennek az alapnak a fényében kell az iszlámot vizsgálnunk. > >...persze nem „kell” úgy vizsgálnunk. Csak akkor kell, ha azt akarjuk, hogy az okfejtésünknek értelme legyen. > >Ha esetleg tudsz olyan muzulmán filozófiai iskoláról, amely szerint a próféta életének példája és az ő tanításai, ill. az általa kapott kinyilatkozás, ill. a szenr iratok amelyek ezeket taftalmazzák, nem igazán fontosak, akkor szólj. Gondolod, hogy ha van is ilyen, őket az iszlám (mint vallás, és nem csak az iszlám által befolyásolt kultúrkörök sokasága) részének lehet tekinteni? > >Amennyiben olyan mohamedán filozófiai iskoláról nem tudsz, amely a prófáta tanítását és pédáját lényegtelennek tartja, csak olyanokról, amelyek a szent iratok ilyen-olyan részeit hangsúlyozva a többit józan ésszel, okoskodással, vagy a saját kultúrájukból merített elemekkel töltik ki, akkor tulajdonkáppen az én véleményemhez csatlakoztál. Az iszlámot nem a sokféle értelmezés köti össze, hanem a közös alap. > >Gyuszi > >On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > >> Date: Mon, 21 Sep 2020 21:08:07 +0200 (CEST) >> From: Sziklay Levente >> To: Gy Greschik >> Subject: Re: [Grem] Jézus az iszlámban - Re: Hozzaszolas a muzulman temahoz >> >> Kedves Gyuszi! >> >> Nálunk van egy egyházi tanítóhivatal, ami hivatott az isteni igazság >> megismertetésére. Az iszlámban az isteni igazság - mivel isteni - >> megismerhetetlen. A lényeg a törekvés a megismerésére, de az, hogy ez az >> értelmezés különböző eredményeket ad ki, az benne van a rendszerben. >> Ha világ három részéről három katolikus papot megkérdezel, ált. nagyon >> hasonló választ adnak. Ugyanez az iszlámban nincs így - a helyi közösségek >> értelmezése gyökeresen eltérhet - illetve a azon szakavatott >> vallásjogtudósok értelmezése, akik a helyi közösség számára értelmezést >> adnak. A módszer nagyjából ua., amit az angol Common Law értelmezése során >> folyik - amit ha máshonnan nem, a tárgyalótermi krimi filmekből mindenki >> ismerhet -régi precedensekből szedik össze a jog értelmét. >> >> Ugyanakkor azt is nagyon fontos figyelembe venni, hogy míg a >> kereszténységnél a teológia kidolgozott és fontos szerepet tölt be, addig az >> iszlámnál ez nincs így!!! >> >> Szeretettel: >> >> Levente >> >> >> Gy Greschik írta: >> Keves Levente! >> >> Kiemelem tóled, amely megállapítást a Goldziher Ignác-i munkásságból a legf >> ontosabbként említettél: >> >> „Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése s >> orán, hogy mit mond a Korán >> >> és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentéseit és értelmét a közösség hogya >> n értelmezi.” >> >> A mindennapi élet, cselekvések szintjén banális megállapítás ez, nem? Ezon >> a szinten a megfelelő szavak kicserélésével minden -- de igazán minden -- >> emberi-szervezeti fogalomra tökéletesen igaz. Igaz a marxizmusra, a komm >> unizmusra, a fasizmusra, a KRESZ-re, a Buddhizmusra, az orvostudománya, az >> LMBTQ mozgalomra, stb. Az elvek, kötetkezmények, ok-okozat vizsgálata sz >> empontjából persze már nem igaz, de az más kérdés. Vegyük észre az idézet >> ben a „jelenségek” és „helyes megítélése” kifejezéseket is. Az előbbi a f >> igyelmet a mindennapiságra tereli (az én szavaimmal: a „mindennapi élet,” >> a „cselekvések” szintjére helyezei) -- ez az, ami a megállapitást banáliss >> á és közhelyessé teszi. >> >> A „helyes megítélés” kétértelműsít. Mi a helyes? A mindennapiságot vizs >> gálni, és kész? >> >> Vagy összefüggéseket, okokat is kellene kereszni? Ez a szó a kijelentés k >> eretein túlmutat. >> >> Ez a mondat puszta szónoki fordulat. >> >> Annyira mindenre igaz, hogy tényleg csak retorikai eszköznek érdemes tekint >> eni. >> >> Felütés, ami után jühetnek a részletek, amikben az ördög rejtőzködik. >> >> Nem az teszi az iszlámot iszlámmá, hogy hányféleképpen szemezgetnek egyesek >> az előírásai között. >> >> Hanem az, hogy miből szemezgetnek. Amikor az iszlámról beszélünk, ennek >> kellene a középpontban lenni. Nemde? >> >> Gyuszi >> >> >> On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: >> >> > Date: Mon, 21 Sep 2020 13:16:00 +0200 (CEST) >> > From: Sziklay Levente >> > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > Subject: [Grem] Jézus az iszlámban - Re: Hozzaszolas a muzulman temahoz >> > >> > Kedves Mőci, Zsófi! >> > >> > A legfontosabb, amit Goldziher Ignác, a legnagyobb magyar orientalista ír >> t: >> > >> > „Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése >> >> > során, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentései >> t >> > és értelmét a közösség hogyan értelmezi.” >> > >> >> > A Koránban sok hely van Jézusról, a halálára is több hely vonatkozik: >> > >> > 3:55 (Simon Róbert) [Emlékezzetek arra,] amikor Allah így szólt: „Jézus! >> > Magamhoz szólítalak227 [immár], magamhoz emellek [az égbe] és megtisztíta >> lak >> > téged a hitetlenektől. >> > >> > 19:33 „És béke legyen velem a napon, amikor megszülettem, és a napon, ami >> kor >> > meghalok, és a napon, amikor feltámadok élve.” 34 Ez Jézus, Mária fia – i >> gaz >> > kijelentése azzal kapcsolatban, amiről kétségben voltak. >> > >> > és, ami konkrétan a keresztre (nem) feszítésről szól, egy olyan >> > szövegkörnyezetben, ami elítéli a zsidókat, mert hitetlenek voltak, megöl >> ték >> > a prófétáikat, gyalázták Máriát, Jézus anyját, és azzal is dicsekedtek, h >> ogy >> > a Messiást, Jézust is megölték. >> > >> > 4:157 (Simon Róbert) és [mivel] azt mondták: „Megöltük Jézust, a Messiást >> , >> > Mária fiát, Allah küldöttét.” – holott [valójában] nem ölték meg őt és ne >> m >> > feszítették keresztre, hanem [valaki más] tétetett nekik [Jézushoz] >> > hasonlóvá [és azt ölték meg]. Akik Jézust [illetően] összekülönböztek, az >> ok >> > kétségben vannak felőle. Nincs tudomásuk róla, csupán vélekedésüket követ >> ik. >> > Bizonyosan nem ölték meg őt, 158 ellenkezőleg, Allah magához emelte őt. >> > >> > 4:157 (Kiss Zsuzsanna) És mert azt mondták: „Bizony megöltük a Messiást, >> > Jézust, Mária fiát, Allah Küldöttét!” És nem ölték meg, és nem is >> > feszítették meg, hanem csak úgy tüntetett fel nekik. Akik vitáznak vele >> > kapcsolatban, azok kétségben vannak. Nincs biztos tudásuk, hanem csak >> > feltételezéseket követnek. És bizonyos, hogy nem ölték meg. 158 Nem! Alla >> h >> > felemelte őt Magához. >> > >> > 4:157 (Mihállfy Balázs) Beszédükért: Mi megöltük a Megváltót, Jézust, Már >> ia >> > fiát, Allah prófétáját. S nem ölték meg őt, nem is feszítették keresztre, >> >> > hanem csak úgy tűnt nekik. Íme! Kik különböztek benne, kétségük van felől >> e. >> > S nincs nékik benne tudásuk, csak követik a sejtést. Nem öltek meg őt >> > bizonyosan. 158 Sőt! Allah őt Magához emelte. >> > >> > 4:157 (Serdián Miklós György) és azért is, mert azt mondták: „Megöltük a >> > Megváltót, Jézust, Mária fiát, Isten küldöttét.” De nem ölték meg, és nem >> >> > feszítették keresztre: [Jézus, Mária fia] csak egy másik, hasonló alakban >> >> > jelent meg számukra. Akik összekülönböznek egymással erről, azoknak >> > kétségeik vannak felőle, és nincs semmiféle tudásuk róla, és csak >> > találgatnak. Egyáltalán nem biztos, hogy megölték! 158 [Inkább úgy történ >> t,] >> > Isten felemelte magához. >> > >> > A szöveg magyar átiratban: vá máá kátálúhu - és nem ölték meg >> > vá máá szallabúhu - és nem feszítették keresztre >> > válákinná subbihá lehum - hasonlóvá tetetvén a számukra >> > má kátálúhu jakínen - nem ölték meg biztosan >> > bál ráfáhu Allahi iláhi - de az Isten sajátmagához emelte >> > >> > (!MIVEL NEM VAGYOK A KORÁN NYELVÉNEK SZAKÉRTŐJE, EZÉRT TEKINTSÉTEK EGY >> > PRÓBÁLKOZÁSNAK CSAK, HOGY ÉN ÍGY ADNÁM VISSZA A JELENTÉSÉT A MAI ARAB NYE >> LV >> > ISMERETÉBEN) >> > >> > arról, hogy hogyan értelmezik ezeket a sorokat, folyt. köv.) >> > >> >> ... >> Keves Levente! >> >> Kiemelem tóled, amely megállapítást a Goldziher Ignác-i munkásságból a legf >> ontosabbként említettél: >> >> „Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése s >> orán, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentéseit >> és értelmét a közösség hogyan értelmezi.” >> >> A mindennapi élet, cselekvések szintjén banális megállapítás ez, nem? Ezon >> a szinten a megfelelő szavak kicserélésével minden -- de igazán minden -- >> emberi-szervezeti fogalomra tökéletesen igaz. Igaz a marxizmusra, a komm >> unizmusra, a fasizmusra, a KRESZ-re, a Buddhizmusra, az orvostudománya, az >> LMBTQ mozgalomra, stb. Az elvek, kötetkezmények, ok-okozat vizsgálata sz >> empontjából persze már nem igaz, de az más kérdés. Vegyük észre az idézet >> ben a „jelenségek” és „helyes megítélése” kifejezéseket is. Az előbbi a f >> igyelmet a mindennapiságra tereli (az én szavaimmal: a „mindennapi élet,” >> a „cselekvések” szintjére helyezei) -- ez az, ami a megállapitást banáliss >> á és közhelyessé teszi. A „helyes megítélés” kétértelműsít. Mi a helyes? >> A mindennapiságot vizsgálni, és kész? Vagy összefüggéseket, okokat is k >> ellene kereszni? Ez a szó a kijelentés keretein túlmutat. >> >> Ez a mondat puszta szónoki fordulat. Annyira mindenre igaz, hogy tényleg c >> sak retorikai eszköznek érdemes tekinteni. Felütés, ami után jühetnek a r >> észletek, amikben az ördög rejtőzködik. >> >> Nem az teszi az iszlámot iszlámmá, hogy hányféleképpen szemezgetnek egyesek >> az előírásai között. Hanem az, hogy miből szemezgetnek. Amikor az iszlá >> mról beszélünk, ennek kellene a középpontban lenni. Nemde? >> >> Gyuszi >> >> >> On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: >> >> > Date: Mon, 21 Sep 2020 13:16:00 +0200 (CEST) >> > From: Sziklay Levente >> > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > Subject: [Grem] Jézus az iszlámban - Re: Hozzaszolas a muzulman temahoz >> > >> > Kedves Mőci, Zsófi! >> > >> > A legfontosabb, amit Goldziher Ignác, a legnagyobb magyar orientalista ír >> t: >> > >> > „Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése >> >> > során, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentései >> t >> > és értelmét a közösség hogyan értelmezi.” >> > >> >> > A Koránban sok hely van Jézusról, a halálára is több hely vonatkozik: >> > >> > 3:55 (Simon Róbert) [Emlékezzetek arra,] amikor Allah így szólt: „Jézus! >> > Magamhoz szólítalak227 [immár], magamhoz emellek [az égbe] és megtisztíta >> lak >> > téged a hitetlenektől. >> > >> > 19:33 „És béke legyen velem a napon, amikor megszülettem, és a napon, ami >> kor >> > meghalok, és a napon, amikor feltámadok élve.” 34 Ez Jézus, Mária fia – i >> gaz >> > kijelentése azzal kapcsolatban, amiről kétségben voltak. >> > >> > és, ami konkrétan a keresztre (nem) feszítésről szól, egy olyan >> > szövegkörnyezetben, ami elítéli a zsidókat, mert hitetlenek voltak, megöl >> ték >> > a prófétáikat, gyalázták Máriát, Jézus anyját, és azzal is dicsekedtek, h >> ogy >> > a Messiást, Jézust is megölték. >> > >> > 4:157 (Simon Róbert) és [mivel] azt mondták: „Megöltük Jézust, a Messiást >> , >> > Mária fiát, Allah küldöttét.” – holott [valójában] nem ölték meg őt és ne >> m >> > feszítették keresztre, hanem [valaki más] tétetett nekik [Jézushoz] >> > hasonlóvá [és azt ölték meg]. Akik Jézust [illetően] összekülönböztek, az >> ok >> > kétségben vannak felőle. Nincs tudomásuk róla, csupán vélekedésüket követ >> ik. >> > Bizonyosan nem ölték meg őt, 158 ellenkezőleg, Allah magához emelte őt. >> > >> > 4:157 (Kiss Zsuzsanna) És mert azt mondták: „Bizony megöltük a Messiást, >> > Jézust, Mária fiát, Allah Küldöttét!” És nem ölték meg, és nem is >> > feszítették meg, hanem csak úgy tüntetett fel nekik. Akik vitáznak vele >> > kapcsolatban, azok kétségben vannak. Nincs biztos tudásuk, hanem csak >> > feltételezéseket követnek. És bizonyos, hogy nem ölték meg. 158 Nem! Alla >> h >> > felemelte őt Magához. >> > >> > 4:157 (Mihállfy Balázs) Beszédükért: Mi megöltük a Megváltót, Jézust, Már >> ia >> > fiát, Allah prófétáját. S nem ölték meg őt, nem is feszítették keresztre, >> >> > hanem csak úgy tűnt nekik. Íme! Kik különböztek benne, kétségük van felől >> e. >> > S nincs nékik benne tudásuk, csak követik a sejtést. Nem öltek meg őt >> > bizonyosan. 158 Sőt! Allah őt Magához emelte. >> > >> > 4:157 (Serdián Miklós György) és azért is, mert azt mondták: „Megöltük a >> > Megváltót, Jézust, Mária fiát, Isten küldöttét.” De nem ölték meg, és nem >> >> > feszítették keresztre: [Jézus, Mária fia] csak egy másik, hasonló alakban >> >> > jelent meg számukra. Akik összekülönböznek egymással erről, azoknak >> > kétségeik vannak felőle, és nincs semmiféle tudásuk róla, és csak >> > találgatnak. Egyáltalán nem biztos, hogy megölték! 158 [Inkább úgy történ >> t,] >> > Isten felemelte magához. >> > >> > A szöveg magyar átiratban: vá máá kátálúhu - és nem ölték meg >> > vá máá szallabúhu - és nem feszítették keresztre >> > válákinná subbihá lehum - hasonlóvá tetetvén a számukra >> > má kátálúhu jakínen - nem ölték meg biztosan >> > bál ráfáhu Allahi iláhi - de az Isten sajátmagához emelte >> > >> > (!MIVEL NEM VAGYOK A KORÁN NYELVÉNEK SZAKÉRTŐJE, EZÉRT TEKINTSÉTEK EGY >> > PRÓBÁLKOZÁSNAK CSAK, HOGY ÉN ÍGY ADNÁM VISSZA A JELENTÉSÉT A MAI ARAB NYE >> LV >> > ISMERETÉBEN) >> > >> > arról, hogy hogyan értelmezik ezeket a sorokat, folyt. köv.) >> > >> >> ... >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >>Bocsánat, tévedésből magánlevélben ment el. >Újraküldöm. >Gy. > >---------- Forwarded message ---------- >Date: Mon, 21 Sep 2020 13:32:45 -0600 (MDT) >From: Gy Greschik >To: Sziklay Levente >Subject: Re: [Grem] Jézus az iszlámban - Re: Hozzaszolas a muzulman temahoz > >Kedves Levente! > >Jól látod a kereszténység (katolicizmus) és az iszlám centralizált ill. ecentralizált természetéből adódó rendezett ill. rendezetlen közgondolkodási állapotokat. Ebből a szempontból az iszlámhoz hasonlít a judaizmus, a huddhizmus, a protestáns kereszténység is. De ennek semmi köze ahhoz, amit én állítottam. > >Mert amennyiben az iszlám különfélre éretelmezői a szent iratokat és a próféta életét és üzenetét meghatározó fontosságúnak tekintik, ennek az alapnak a fényében kell az iszlámot vizsgálnunk. > >...persze nem „kell” úgy vizsgálnunk. Csak akkor kell, ha azt akarjuk, hogy az okfejtésünknek értelme legyen. > >Ha esetleg tudsz olyan muzulmán filozófiai iskoláról, amely szerint a próféta életének példája és az ő tanításai, ill. az általa kapott kinyilatkozás, ill. a szenr iratok amelyek ezeket taftalmazzák, nem igazán fontosak, akkor szólj. Gondolod, hogy ha van is ilyen, őket az iszlám (mint vallás, és nem csak az iszlám által befolyásolt kultúrkörök sokasága) részének lehet tekinteni? > >Amennyiben olyan mohamedán filozófiai iskoláról nem tudsz, amely a prófáta tanítását és pédáját lényegtelennek tartja, csak olyanokról, amelyek a szent iratok ilyen-olyan részeit hangsúlyozva a többit józan ésszel, okoskodással, vagy a saját kultúrájukból merített elemekkel töltik ki, akkor tulajdonkáppen az én véleményemhez csatlakoztál. Az iszlámot nem a sokféle értelmezés köti össze, hanem a közös alap. > >Gyuszi > >On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > >> Date: Mon, 21 Sep 2020 21:08:07 +0200 (CEST) >> From: Sziklay Levente >> To: Gy Greschik >> Subject: Re: [Grem] Jézus az iszlámban - Re: Hozzaszolas a muzulman temahoz >> >> Kedves Gyuszi! >> >> Nálunk van egy egyházi tanítóhivatal, ami hivatott az isteni igazság >> megismertetésére. Az iszlámban az isteni igazság - mivel isteni - >> megismerhetetlen. A lényeg a törekvés a megismerésére, de az, hogy ez az >> értelmezés különböző eredményeket ad ki, az benne van a rendszerben. >> Ha világ három részéről három katolikus papot megkérdezel, ált. nagyon >> hasonló választ adnak. Ugyanez az iszlámban nincs így - a helyi közösségek >> értelmezése gyökeresen eltérhet - illetve a azon szakavatott >> vallásjogtudósok értelmezése, akik a helyi közösség számára értelmezést >> adnak. A módszer nagyjából ua., amit az angol Common Law értelmezése során >> folyik - amit ha máshonnan nem, a tárgyalótermi krimi filmekből mindenki >> ismerhet -régi precedensekből szedik össze a jog értelmét. >> >> Ugyanakkor azt is nagyon fontos figyelembe venni, hogy míg a >> kereszténységnél a teológia kidolgozott és fontos szerepet tölt be, addig az >> iszlámnál ez nincs így!!! >> >> Szeretettel: >> >> Levente >> >> >> Gy Greschik írta: >> Keves Levente! >> >> Kiemelem tóled, amely megállapítást a Goldziher Ignác-i munkásságból a legf >> ontosabbként említettél: >> >> „Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése s >> orán, hogy mit mond a Korán >> >> és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentéseit és értelmét a közösség hogya >> n értelmezi.” >> >> A mindennapi élet, cselekvések szintjén banális megállapítás ez, nem? Ezon >> a szinten a megfelelő szavak kicserélésével minden -- de igazán minden -- >> emberi-szervezeti fogalomra tökéletesen igaz. Igaz a marxizmusra, a komm >> unizmusra, a fasizmusra, a KRESZ-re, a Buddhizmusra, az orvostudománya, az >> LMBTQ mozgalomra, stb. Az elvek, kötetkezmények, ok-okozat vizsgálata sz >> empontjából persze már nem igaz, de az más kérdés. Vegyük észre az idézet >> ben a „jelenségek” és „helyes megítélése” kifejezéseket is. Az előbbi a f >> igyelmet a mindennapiságra tereli (az én szavaimmal: a „mindennapi élet,” >> a „cselekvések” szintjére helyezei) -- ez az, ami a megállapitást banáliss >> á és közhelyessé teszi. >> >> A „helyes megítélés” kétértelműsít. Mi a helyes? A mindennapiságot vizs >> gálni, és kész? >> >> Vagy összefüggéseket, okokat is kellene kereszni? Ez a szó a kijelentés k >> eretein túlmutat. >> >> Ez a mondat puszta szónoki fordulat. >> >> Annyira mindenre igaz, hogy tényleg csak retorikai eszköznek érdemes tekint >> eni. >> >> Felütés, ami után jühetnek a részletek, amikben az ördög rejtőzködik. >> >> Nem az teszi az iszlámot iszlámmá, hogy hányféleképpen szemezgetnek egyesek >> az előírásai között. >> >> Hanem az, hogy miből szemezgetnek. Amikor az iszlámról beszélünk, ennek >> kellene a középpontban lenni. Nemde? >> >> Gyuszi >> >> >> On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: >> >> > Date: Mon, 21 Sep 2020 13:16:00 +0200 (CEST) >> > From: Sziklay Levente >> > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > Subject: [Grem] Jézus az iszlámban - Re: Hozzaszolas a muzulman temahoz >> > >> > Kedves Mőci, Zsófi! >> > >> > A legfontosabb, amit Goldziher Ignác, a legnagyobb magyar orientalista ír >> t: >> > >> > „Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése >> >> > során, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentései >> t >> > és értelmét a közösség hogyan értelmezi.” >> > >> >> > A Koránban sok hely van Jézusról, a halálára is több hely vonatkozik: >> > >> > 3:55 (Simon Róbert) [Emlékezzetek arra,] amikor Allah így szólt: „Jézus! >> > Magamhoz szólítalak227 [immár], magamhoz emellek [az égbe] és megtisztíta >> lak >> > téged a hitetlenektől. >> > >> > 19:33 „És béke legyen velem a napon, amikor megszülettem, és a napon, ami >> kor >> > meghalok, és a napon, amikor feltámadok élve.” 34 Ez Jézus, Mária fia – i >> gaz >> > kijelentése azzal kapcsolatban, amiről kétségben voltak. >> > >> > és, ami konkrétan a keresztre (nem) feszítésről szól, egy olyan >> > szövegkörnyezetben, ami elítéli a zsidókat, mert hitetlenek voltak, megöl >> ték >> > a prófétáikat, gyalázták Máriát, Jézus anyját, és azzal is dicsekedtek, h >> ogy >> > a Messiást, Jézust is megölték. >> > >> > 4:157 (Simon Róbert) és [mivel] azt mondták: „Megöltük Jézust, a Messiást >> , >> > Mária fiát, Allah küldöttét.” – holott [valójában] nem ölték meg őt és ne >> m >> > feszítették keresztre, hanem [valaki más] tétetett nekik [Jézushoz] >> > hasonlóvá [és azt ölték meg]. Akik Jézust [illetően] összekülönböztek, az >> ok >> > kétségben vannak felőle. Nincs tudomásuk róla, csupán vélekedésüket követ >> ik. >> > Bizonyosan nem ölték meg őt, 158 ellenkezőleg, Allah magához emelte őt. >> > >> > 4:157 (Kiss Zsuzsanna) És mert azt mondták: „Bizony megöltük a Messiást, >> > Jézust, Mária fiát, Allah Küldöttét!” És nem ölték meg, és nem is >> > feszítették meg, hanem csak úgy tüntetett fel nekik. Akik vitáznak vele >> > kapcsolatban, azok kétségben vannak. Nincs biztos tudásuk, hanem csak >> > feltételezéseket követnek. És bizonyos, hogy nem ölték meg. 158 Nem! Alla >> h >> > felemelte őt Magához. >> > >> > 4:157 (Mihállfy Balázs) Beszédükért: Mi megöltük a Megváltót, Jézust, Már >> ia >> > fiát, Allah prófétáját. S nem ölték meg őt, nem is feszítették keresztre, >> >> > hanem csak úgy tűnt nekik. Íme! Kik különböztek benne, kétségük van felől >> e. >> > S nincs nékik benne tudásuk, csak követik a sejtést. Nem öltek meg őt >> > bizonyosan. 158 Sőt! Allah őt Magához emelte. >> > >> > 4:157 (Serdián Miklós György) és azért is, mert azt mondták: „Megöltük a >> > Megváltót, Jézust, Mária fiát, Isten küldöttét.” De nem ölték meg, és nem >> >> > feszítették keresztre: [Jézus, Mária fia] csak egy másik, hasonló alakban >> >> > jelent meg számukra. Akik összekülönböznek egymással erről, azoknak >> > kétségeik vannak felőle, és nincs semmiféle tudásuk róla, és csak >> > találgatnak. Egyáltalán nem biztos, hogy megölték! 158 [Inkább úgy történ >> t,] >> > Isten felemelte magához. >> > >> > A szöveg magyar átiratban: vá máá kátálúhu - és nem ölték meg >> > vá máá szallabúhu - és nem feszítették keresztre >> > válákinná subbihá lehum - hasonlóvá tetetvén a számukra >> > má kátálúhu jakínen - nem ölték meg biztosan >> > bál ráfáhu Allahi iláhi - de az Isten sajátmagához emelte >> > >> > (!MIVEL NEM VAGYOK A KORÁN NYELVÉNEK SZAKÉRTŐJE, EZÉRT TEKINTSÉTEK EGY >> > PRÓBÁLKOZÁSNAK CSAK, HOGY ÉN ÍGY ADNÁM VISSZA A JELENTÉSÉT A MAI ARAB NYE >> LV >> > ISMERETÉBEN) >> > >> > arról, hogy hogyan értelmezik ezeket a sorokat, folyt. köv.) >> > >> >> ... >> Keves Levente! >> >> Kiemelem tóled, amely megállapítást a Goldziher Ignác-i munkásságból a legf >> ontosabbként említettél: >> >> „Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése s >> orán, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentéseit >> és értelmét a közösség hogyan értelmezi.” >> >> A mindennapi élet, cselekvések szintjén banális megállapítás ez, nem? Ezon >> a szinten a megfelelő szavak kicserélésével minden -- de igazán minden -- >> emberi-szervezeti fogalomra tökéletesen igaz. Igaz a marxizmusra, a komm >> unizmusra, a fasizmusra, a KRESZ-re, a Buddhizmusra, az orvostudománya, az >> LMBTQ mozgalomra, stb. Az elvek, kötetkezmények, ok-okozat vizsgálata sz >> empontjából persze már nem igaz, de az más kérdés. Vegyük észre az idézet >> ben a „jelenségek” és „helyes megítélése” kifejezéseket is. Az előbbi a f >> igyelmet a mindennapiságra tereli (az én szavaimmal: a „mindennapi élet,” >> a „cselekvések” szintjére helyezei) -- ez az, ami a megállapitást banáliss >> á és közhelyessé teszi. A „helyes megítélés” kétértelműsít. Mi a helyes? >> A mindennapiságot vizsgálni, és kész? Vagy összefüggéseket, okokat is k >> ellene kereszni? Ez a szó a kijelentés keretein túlmutat. >> >> Ez a mondat puszta szónoki fordulat. Annyira mindenre igaz, hogy tényleg c >> sak retorikai eszköznek érdemes tekinteni. Felütés, ami után jühetnek a r >> észletek, amikben az ördög rejtőzködik. >> >> Nem az teszi az iszlámot iszlámmá, hogy hányféleképpen szemezgetnek egyesek >> az előírásai között. Hanem az, hogy miből szemezgetnek. Amikor az iszlá >> mról beszélünk, ennek kellene a középpontban lenni. Nemde? >> >> Gyuszi >> >> >> On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: >> >> > Date: Mon, 21 Sep 2020 13:16:00 +0200 (CEST) >> > From: Sziklay Levente >> > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> > Subject: [Grem] Jézus az iszlámban - Re: Hozzaszolas a muzulman temahoz >> > >> > Kedves Mőci, Zsófi! >> > >> > A legfontosabb, amit Goldziher Ignác, a legnagyobb magyar orientalista ír >> t: >> > >> > „Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése >> >> > során, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentései >> t >> > és értelmét a közösség hogyan értelmezi.” >> > >> >> > A Koránban sok hely van Jézusról, a halálára is több hely vonatkozik: >> > >> > 3:55 (Simon Róbert) [Emlékezzetek arra,] amikor Allah így szólt: „Jézus! >> > Magamhoz szólítalak227 [immár], magamhoz emellek [az égbe] és megtisztíta >> lak >> > téged a hitetlenektől. >> > >> > 19:33 „És béke legyen velem a napon, amikor megszülettem, és a napon, ami >> kor >> > meghalok, és a napon, amikor feltámadok élve.” 34 Ez Jézus, Mária fia – i >> gaz >> > kijelentése azzal kapcsolatban, amiről kétségben voltak. >> > >> > és, ami konkrétan a keresztre (nem) feszítésről szól, egy olyan >> > szövegkörnyezetben, ami elítéli a zsidókat, mert hitetlenek voltak, megöl >> ték >> > a prófétáikat, gyalázták Máriát, Jézus anyját, és azzal is dicsekedtek, h >> ogy >> > a Messiást, Jézust is megölték. >> > >> > 4:157 (Simon Róbert) és [mivel] azt mondták: „Megöltük Jézust, a Messiást >> , >> > Mária fiát, Allah küldöttét.” – holott [valójában] nem ölték meg őt és ne >> m >> > feszítették keresztre, hanem [valaki más] tétetett nekik [Jézushoz] >> > hasonlóvá [és azt ölték meg]. Akik Jézust [illetően] összekülönböztek, az >> ok >> > kétségben vannak felőle. Nincs tudomásuk róla, csupán vélekedésüket követ >> ik. >> > Bizonyosan nem ölték meg őt, 158 ellenkezőleg, Allah magához emelte őt. >> > >> > 4:157 (Kiss Zsuzsanna) És mert azt mondták: „Bizony megöltük a Messiást, >> > Jézust, Mária fiát, Allah Küldöttét!” És nem ölték meg, és nem is >> > feszítették meg, hanem csak úgy tüntetett fel nekik. Akik vitáznak vele >> > kapcsolatban, azok kétségben vannak. Nincs biztos tudásuk, hanem csak >> > feltételezéseket követnek. És bizonyos, hogy nem ölték meg. 158 Nem! Alla >> h >> > felemelte őt Magához. >> > >> > 4:157 (Mihállfy Balázs) Beszédükért: Mi megöltük a Megváltót, Jézust, Már >> ia >> > fiát, Allah prófétáját. S nem ölték meg őt, nem is feszítették keresztre, >> >> > hanem csak úgy tűnt nekik. Íme! Kik különböztek benne, kétségük van felől >> e. >> > S nincs nékik benne tudásuk, csak követik a sejtést. Nem öltek meg őt >> > bizonyosan. 158 Sőt! Allah őt Magához emelte. >> > >> > 4:157 (Serdián Miklós György) és azért is, mert azt mondták: „Megöltük a >> > Megváltót, Jézust, Mária fiát, Isten küldöttét.” De nem ölték meg, és nem >> >> > feszítették keresztre: [Jézus, Mária fia] csak egy másik, hasonló alakban >> >> > jelent meg számukra. Akik összekülönböznek egymással erről, azoknak >> > kétségeik vannak felőle, és nincs semmiféle tudásuk róla, és csak >> > találgatnak. Egyáltalán nem biztos, hogy megölték! 158 [Inkább úgy történ >> t,] >> > Isten felemelte magához. >> > >> > A szöveg magyar átiratban: vá máá kátálúhu - és nem ölték meg >> > vá máá szallabúhu - és nem feszítették keresztre >> > válákinná subbihá lehum - hasonlóvá tetetvén a számukra >> > má kátálúhu jakínen - nem ölték meg biztosan >> > bál ráfáhu Allahi iláhi - de az Isten sajátmagához emelte >> > >> > (!MIVEL NEM VAGYOK A KORÁN NYELVÉNEK SZAKÉRTŐJE, EZÉRT TEKINTSÉTEK EGY >> > PRÓBÁLKOZÁSNAK CSAK, HOGY ÉN ÍGY ADNÁM VISSZA A JELENTÉSÉT A MAI ARAB NYE >> LV >> > ISMERETÉBEN) >> > >> > arról, hogy hogyan értelmezik ezeket a sorokat, folyt. köv.) >> > >> >> ... >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >>_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Tue Sep 22 23:45:12 2020 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Tue, 22 Sep 2020 15:45:12 -0600 (MDT) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?J=E9zus_az_iszl=E1mban_-_Re=3A__Hozzaszol?= =?iso-8859-15?q?as_a_muzulman_temahoz_=28fwd=29?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Levente! Valami zavar van. Most érkezett üzenetednek az eleje már korábban megjött tőled, és arra válaszoltam is, a nagy levlistán. A ?fundamentalistáknak szokták nevezni? szavak utáni mostani rész viszont a korábbi e-mailedben nem volt benne. Arra reagálva: Köszönöm a szufikról szóló információt és a történetet Szt. Ferenccel kapcsolatban is. A szulténnal való találkozásról tudtam, de nem tudtam, hogy az illető szufi volt. Akár örümtelinek is mondhatnók, hogy az iszlámnak van olyan ága(-boga), ahol Jézust kiemelten tisztelik. Bár mindez a lényegen nem változtat: egy decentralizált rendszer megítélésekor nem az egyes tömegpontokat, hanem az azok mozgását vonzóéerejével jelentősen meghatárózó tömegközéppont, közös erőtér jellegét kell figyelnünk. Ez pedig, akármilyen példát hozunk jobbról vagy balról, marad a Korán és társpublikációi, ill. amit a próféta egyébként csinált és mondott. Utübbi nem volt túlságosan dicső. Nála okosabb hódítók is léteztek már a történelemben -- igaz, nem mindegyik talált fel vallási előírásokat avégett, hogy elképzelései megvalósuljanak. És akkor már még egy választ engedj meg. Ugyan már nem akartam rá reagálni, de ha már megszólítpttál, megteszem: Nagyon szórakoztató volt, amit a (ma korábbi) e-mailedban a muzulmánok által Jézusról alkotott elképzelésekről írtál (a példáid sora). Eddig is tudtam hogy nagy a katyvasz a fejükben de, hogy ekkora, nem gondoltam volna. No azért némi kreatív fantáziával lehetne még bővíteni a sort. Én már az ott felsoroltaknál vadabb elképzeléssel is találkoztam, bár nem muzulmán forrásból. Olyannal is, aminek ?irodalma? is van. Mi mindent ki nem bír a papír! Az iszlám megítélése szempontjából azonban az a felsorolás a mohamedán fejekben uralkodó totálkáosz demonstrálása ellenére igazából lényegtelen. Amúgy is tudjuk, hogy Jézust mint prófétát (mint Mohamed egyik előhírnökét) a maguk módján tisztelik. Az sem meglepő, hogy ebbe a tiszteletbe sokminden beleférhet -- a szent szövegeik híres önellenetmondásossága által is nagy lehet a mozgástér, és amiatt is, hogy, ahogy írod, az iszlámnak sok változata van, nincs ?központosítva.? De ezzel egyött az sem őjság az átlagosan művelt olvasónak, hogy a Jézus kérdés nem kartinális a számukra. A teológiájuk, ha ezt a szót szabad egyáltalán erre a vallási köntösbe öltözött politikai-jogi-életstílusbelr-kultúrális rendszerre alkalmazni, Jézust mint mellékszereplőt tartja nyilván. Se ő, se tanítása (az utóbbi bármi legyen is) nekik nem lényeges. A lényeg az igazi, nagy és utolsó proféta, Mohamed követése. Aki jogi-erkölcsi-házassági-kereskedelmi-politikai-stratégiai-táplálkozási-könyöruletességi-hódítási-stb. szabályok és irányelvek tömkelegét hagyta követőire úgy. hogy azok az ő életében sem voltak egymással összhangban (és, khm-khm, az ő árdekeit és allűrjeit is igazolták). És ebben valami istenkép is, de a többi világvallásnál messze profánabb és zavarodottak attribútumokkal. Egyébként nem értem, hogy miért kezdted a felsorolást megint azzal a Goldziher-féle mondattal. Te látsz abban valami szóra érdemes tartalmat, aminek (a figyelemfelkeltésen kívül) különösebb értelme volna? Azt a választ nem fogadom el, hogy ?az iszlám sokszínű? mert, ahogy leírtam, erre vonatkozólag sincs annak a bizonyos mondatnak különösebb intellektuális tartalma. Egyébként már alig várom, hogy ezt az eszmecserét lezárjuk. Gyuszi On Tue, 22 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > Date: Tue, 22 Sep 2020 22:55:48 +0200 (CEST) > From: Sziklay Levente > To: Gy Greschik > Cc: grem at turul.banki.hu > Subject: Re: [Grem] Jézus az iszlámban - Re: Hozzaszolas a muzulman temahoz > (fwd) > > Kedves Gyuszi! >   > Az Ószövetségben benne van a mózesi törvény a házasságtörő nő > megkövezéséről. Jézus nem törölte el ezt a törvényt, csak értelmezte "az > vesse rá az első követ stb..". Így a tényleges értelme megváltozik. >   > Egy rabbi ma szintén azt mondja, hogy érvényes a mózesi törvény, de > nyilvánvalóan szó nincs megkövezésről - azt mondja, hogy csak akkor kell > megint alkalmazni, ha majd visszatért a Messiás. >   >   > A szent iratok minden vallásban fontosak , de a a tényleges értelmezést kell > vizsgálni, ha a mára vonatkozó következtetést akarunk levonni. Azokat, akik > visszatérnek az iratok textuális - csak a szöveget, szövegkörnyezet, > történelmi környezet stb. figyelmen kívül hagyó - értelmezéséhez, > fundamentalistáknak szokták nevezni. >   > Az iszlámban a szufik azok, akik  hangsúlyt az szeretetre (emberek és az > Isten iránti szeretetre), az Istenhez való misztikus közeledésre, az > Istennel való spirituális egyesülésre helyezik a hangsúlyt. A szufik > általában nagy tisztelői Jézusnak, és kifejezetten pozitívan viszonyulnak a > keresztényekhez. >   > Al-Kámil szultán, aki egy szufi mester tanítványa - Fakhr adDín alFáriszi - > volt aki találkozott Szent Ferenccel - ott volt maga a mestere is, aki egy > szufi rend vezetője is volt egyúttal. A szultán engedélyezte a ferencesek > szabad és korlátozásmentes mozgását az uralma alatt álló területen, valamint > a szufi rend pártfogása alá vette a ferenceseket, akik ezen túl szabadon > mozoghattak muszlim területeken, így a török megszállta Magyarországon is. >   > > Szent Ferenc és Al-Kámil szultán találkozása > >   > > Elkeseredett harcok dúltak, és a szultán eltökélt volt, hogy véget vet a > konfliktusnak. 1219 augusztusában hadserege sikeresen megvédte Damietta > erődjét, s a harcokban csaknem ötezer keresztes vesztette életét. Akkor jött > Asissi Szent Ferenc. > > Ferenc és Illuminatus testvér merészen ? és fegyvertelenül ? átlépett az > ellenség területére, ahol rögtön fogságba ejtették és alaposan > helybenhagyták mindkettejüket. Az életüket azonban meghagyták a szultán > katonái, s uralkodójuk elé vitték őket. > > Szent Bonaventura örökítette meg számunkra a történetet, amely szerint a > szultán megkérdezte, ki, miért és milyen minőségben küldte oda őket. Ferenc > azt felelte: Isten, és nem az emberek küldték őket, azért, hogy megmutassák > neki és alattvalóinak az üdvösség útját és hirdessék az evangélium szavainak > igazságát. Amikor a szultán látta lelkesedését és bátorságát, készséggel > meghallgatta, és marasztalta. Azt mondják, Szent Ferenc így köszöntötte az > uralkodót: ?Az Úr adjon neked békét? ? ami nagyon hasonlít a hagyományos > muszlim üdvözléshez: ?Asz-szalámu alajkum!? (Béke veled/veletek/reátok!). Ez > nagyon meglepte a szultánt, s amellett a Ferencből sugárzó szentséget is > érzékelte. > > Ferenc úgy tudott az evangéliumról szólni al-Kámil szultánnak, hogy az nem > érezte ezt sértésnek, és nem végeztette ki Ferencet blaszfémia vádjával. Jól > látta a Ferencből áradó szeretetet, és megdöbbent határtalan bátorságán. > Elbeszélgettek a lelki életről és a két vallás tradícióiról. > > A két szerzetes néhány napig a muszlimok táborában maradt, majd békében > váltak el egymástól az ottaniakkal. Távozásuk előtt az uralkodó gazdagon meg > akarta ajándékozni Ferencet, ő azonban elutasította, szegénységi fogadalmára > hivatkozva ? ettől megint csak elakadt al-Kámil szultán szava, még sose > találkozott olyan emberrel, aki megvetette volna a földi dicsőséget. Ferenc > végül elfogadott egyetlen dolgot: egy elefántcsontkürtöt, amely azóta is > látható Assisiben. > > Kettejük találkozása nagy hatást gyakorolt a szultánra, aki szabad > áthaladást engedett Ferencnek és társainak, és meglepően kedvesen bánt > ezután a keresztény foglyokkal. Mi több, megpróbált békésen megegyezni a > keresztes hadakkal, arra kérve őket, hagyják el Egyiptom területét, ezek a > próbálkozásai azonban kudarcot vallottak. 1221-ben al-Kámil szultán ismét > felajánlotta, hogy kössenek békét, amit megint elutasítottak, mire > megnyitotta a Nílus zsilipeit, így hátrálásra késztetve a keresztes > seregeket ? akik ezután már hajlandóak voltak békét kötni a következő nyolc > esztendőre. > >   >   > > Gy Greschik írta: > Bocsánat, tévedésből magánlevélben ment el.  > Újraküldöm.  > Gy. > > ---------- Forwarded message ---------- > Date: Mon, 21 Sep 2020 13:32:45 -0600 (MDT) > From: Gy Greschik  > To: Sziklay Levente  > Subject: Re: [Grem]  Jézus az iszlámban - Re:  Hozzaszolas a muzulman temah > oz > > Kedves Levente! > > Jól látod a kereszténység (katolicizmus) és az iszlám centralizált ill. ece > ntralizált természetéből adódó rendezett ill. rendezetlen közgondolkodási  > állapotokat.  Ebből a szempontból az iszlámhoz hasonlít a judaizmus, a hud > dhizmus, a protestáns kereszténység is.  De ennek semmi köze ahhoz, amit é > n állítottam. > > Mert amennyiben az iszlám különfélre éretelmezői a szent iratokat és a próf > éta életét és üzenetét meghatározó fontosságúnak tekintik, ennek az alapna > k a fényében kell az iszlámot vizsgálnunk. > > ...persze nem ?kell? úgy vizsgálnunk.  Csak akkor kell, ha azt akarjuk, hog > y az okfejtésünknek értelme legyen. > > Ha esetleg tudsz olyan muzulmán filozófiai iskoláról, amely szerint a prófé > ta életének példája és az ő tanításai, ill. az általa kapott kinyilatkozás > , ill. a szenr iratok amelyek ezeket taftalmazzák, nem igazán fontosak, ak > kor szólj. Gondolod, hogy ha van is ilyen, őket az iszlám (mint vallás, és >  nem csak az iszlám által befolyásolt kultúrkörök sokasága) részének lehet >  tekinteni? > > Amennyiben olyan mohamedán filozófiai iskoláról nem tudsz, amely a prófáta  > tanítását és pédáját lényegtelennek tartja, csak olyanokról, amelyek a sze > nt iratok ilyen-olyan részeit hangsúlyozva a többit józan ésszel, okoskodá > ssal, vagy a saját kultúrájukból merített elemekkel töltik ki, akkor tulaj > donkáppen az én véleményemhez csatlakoztál.  Az iszlámot nem a sokféle ért > elmezés köti össze, hanem a közös alap. > > Gyuszi > > On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > > > Date: Mon, 21 Sep 2020 21:08:07 +0200 (CEST) > > From: Sziklay Levente  > > To: Gy Greschik  > > Subject: Re: [Grem]  Jézus az iszlámban - Re:  Hozzaszolas a muzulman tem > ahoz > >  > > Kedves Gyuszi! > >   > > Nálunk van egy egyházi tanítóhivatal, ami hivatott az isteni igazság > > megismertetésére. Az iszlámban az isteni igazság - mivel isteni - > > megismerhetetlen. A lényeg a törekvés a megismerésére, de az, hogy ez az > > értelmezés különböző eredményeket ad ki, az benne van a rendszerben. > > Ha világ három részéről három katolikus papot megkérdezel, ált. nagyon > > hasonló választ adnak. Ugyanez az iszlámban nincs így - a helyi közössége > k > > értelmezése gyökeresen eltérhet - illetve a azon szakavatott > > vallásjogtudósok értelmezése, akik a helyi közösség számára értelmezést > > adnak.  A módszer nagyjából ua., amit az angol Common Law értelmezése sor > án > > folyik - amit ha máshonnan nem, a tárgyalótermi krimi filmekből mindenki > > ismerhet -régi precedensekből szedik össze a jog értelmét. > >   > > Ugyanakkor azt is nagyon fontos figyelembe venni, hogy míg a > > kereszténységnél a teológia kidolgozott és fontos szerepet tölt be, addig >  az > > iszlámnál ez nincs így!!! > >   > > Szeretettel: > >   > > Levente > >   > >  > > Gy Greschik  írta: > >       Keves Levente! > >  > > Kiemelem tóled, amely megállapítást a Goldziher Ignác-i munkásságból a le > gf > >       ontosabbként említettél: > >  > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése >  s > >       orán, hogy mit mond a Korán > >  > >  és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentéseit és értelmét a közösség hog > ya > >       n értelmezi.? > >  > > A mindennapi élet, cselekvések szintjén banális megállapítás ez, nem?  Ez > on > >  a szinten a megfelelő szavak kicserélésével minden -- de igazán minden - > - > >  emberi-szervezeti fogalomra tökéletesen igaz.  Igaz a marxizmusra, a kom > m > > unizmusra, a fasizmusra, a KRESZ-re, a Buddhizmusra, az orvostudománya, a > z > >  LMBTQ mozgalomra, stb.  Az elvek, kötetkezmények, ok-okozat vizsgálata s > z > > empontjából persze már nem igaz, de az más kérdés.  Vegyük észre az idéze > t > > ben a ?jelenségek? és ?helyes megítélése? kifejezéseket is.  Az előbbi a  > f > > igyelmet a mindennapiságra tereli (az én szavaimmal: a ?mindennapi élet,? >   > > a ?cselekvések? szintjére helyezei) -- ez az, ami a megállapitást banális > s > >       á és közhelyessé teszi. > >  > >   A ?helyes megítélés? kétértelműsít.  Mi a helyes?  A mindennapiságot vi > zs > >       gálni, és kész?  > >  > >  Vagy összefüggéseket, okokat is kellene kereszni?  Ez a szó a kijelentés >  k > >       eretein túlmutat. > > > >       Ez a mondat puszta szónoki fordulat.   > >  > > Annyira mindenre igaz, hogy tényleg csak retorikai eszköznek érdemes teki > nt > >       eni.  > > > >        Felütés, ami után jühetnek a részletek, amikben az ördög rejtőzköd > ik. > >  > > Nem az teszi az iszlámot iszlámmá, hogy hányféleképpen szemezgetnek egyes > ek > >        az előírásai között. > >  > >   Hanem az, hogy miből szemezgetnek.  Amikor az iszlámról beszélünk, enne > k  > >       kellene a középpontban lenni.  Nemde? > > > >       Gyuszi > >   > Gy Greschik írta: > Bocsánat, tévedésből magánlevélben ment el.  > Újraküldöm.  > Gy. > > ---------- Forwarded message ---------- > Date: Mon, 21 Sep 2020 13:32:45 -0600 (MDT) > From: Gy Greschik  > To: Sziklay Levente  > Subject: Re: [Grem]  Jézus az iszlámban - Re:  Hozzaszolas a muzulman temah > oz > > Kedves Levente! > > Jól látod a kereszténység (katolicizmus) és az iszlám centralizált ill. ece > ntralizált természetéből adódó rendezett ill. rendezetlen közgondolkodási  > állapotokat.  Ebből a szempontból az iszlámhoz hasonlít a judaizmus, a hud > dhizmus, a protestáns kereszténység is.  De ennek semmi köze ahhoz, amit é > n állítottam. > > Mert amennyiben az iszlám különfélre éretelmezői a szent iratokat és a próf > éta életét és üzenetét meghatározó fontosságúnak tekintik, ennek az alapna > k a fényében kell az iszlámot vizsgálnunk. > > ...persze nem ?kell? úgy vizsgálnunk.  Csak akkor kell, ha azt akarjuk, hog > y az okfejtésünknek értelme legyen. > > Ha esetleg tudsz olyan muzulmán filozófiai iskoláról, amely szerint a prófé > ta életének példája és az ő tanításai, ill. az általa kapott kinyilatkozás > , ill. a szenr iratok amelyek ezeket taftalmazzák, nem igazán fontosak, ak > kor szólj. Gondolod, hogy ha van is ilyen, őket az iszlám (mint vallás, és >  nem csak az iszlám által befolyásolt kultúrkörök sokasága) részének lehet >  tekinteni? > > Amennyiben olyan mohamedán filozófiai iskoláról nem tudsz, amely a prófáta  > tanítását és pédáját lényegtelennek tartja, csak olyanokról, amelyek a sze > nt iratok ilyen-olyan részeit hangsúlyozva a többit józan ésszel, okoskodá > ssal, vagy a saját kultúrájukból merített elemekkel töltik ki, akkor tulaj > donkáppen az én véleményemhez csatlakoztál.  Az iszlámot nem a sokféle ért > elmezés köti össze, hanem a közös alap. > > Gyuszi > > On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > > > Date: Mon, 21 Sep 2020 21:08:07 +0200 (CEST) > > From: Sziklay Levente  > > To: Gy Greschik  > > Subject: Re: [Grem]  Jézus az iszlámban - Re:  Hozzaszolas a muzulman tem > ahoz > >  > > Kedves Gyuszi! > >   > > Nálunk van egy egyházi tanítóhivatal, ami hivatott az isteni igazság > > megismertetésére. Az iszlámban az isteni igazság - mivel isteni - > > megismerhetetlen. A lényeg a törekvés a megismerésére, de az, hogy ez az > > értelmezés különböző eredményeket ad ki, az benne van a rendszerben. > > Ha világ három részéről három katolikus papot megkérdezel, ált. nagyon > > hasonló választ adnak. Ugyanez az iszlámban nincs így - a helyi közössége > k > > értelmezése gyökeresen eltérhet - illetve a azon szakavatott > > vallásjogtudósok értelmezése, akik a helyi közösség számára értelmezést > > adnak.  A módszer nagyjából ua., amit az angol Common Law értelmezése sor > án > > folyik - amit ha máshonnan nem, a tárgyalótermi krimi filmekből mindenki > > ismerhet -régi precedensekből szedik össze a jog értelmét. > >   > > Ugyanakkor azt is nagyon fontos figyelembe venni, hogy míg a > > kereszténységnél a teológia kidolgozott és fontos szerepet tölt be, addig >  az > > iszlámnál ez nincs így!!! > >   > > Szeretettel: > >   > > Levente > >   > >  > > Gy Greschik  írta: > >       Keves Levente! > >  > > Kiemelem tóled, amely megállapítást a Goldziher Ignác-i munkásságból a le > gf > >       ontosabbként említettél: > >  > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése >  s > >       orán, hogy mit mond a Korán > >  > >  és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentéseit és értelmét a közösség hog > ya > >       n értelmezi.? > >  > > A mindennapi élet, cselekvések szintjén banális megállapítás ez, nem?  Ez > on > >  a szinten a megfelelő szavak kicserélésével minden -- de igazán minden - > - > >  emberi-szervezeti fogalomra tökéletesen igaz.  Igaz a marxizmusra, a kom > m > > unizmusra, a fasizmusra, a KRESZ-re, a Buddhizmusra, az orvostudománya, a > z > >  LMBTQ mozgalomra, stb.  Az elvek, kötetkezmények, ok-okozat vizsgálata s > z > > empontjából persze már nem igaz, de az más kérdés.  Vegyük észre az idéze > t > > ben a ?jelenségek? és ?helyes megítélése? kifejezéseket is.  Az előbbi a  > f > > igyelmet a mindennapiságra tereli (az én szavaimmal: a ?mindennapi élet,? >   > > a ?cselekvések? szintjére helyezei) -- ez az, ami a megállapitást banális > s > >       á és közhelyessé teszi. > >  > >   A ?helyes megítélés? kétértelműsít.  Mi a helyes?  A mindennapiságot vi > zs > >       gálni, és kész?  > >  > >  Vagy összefüggéseket, okokat is kellene kereszni?  Ez a szó a kijelentés >  k > >       eretein túlmutat. > > > >       Ez a mondat puszta szónoki fordulat.   > >  > > Annyira mindenre igaz, hogy tényleg csak retorikai eszköznek érdemes teki > nt > >       eni.  > > > >        Felütés, ami után jühetnek a részletek, amikben az ördög rejtőzköd > ik. > >  > > Nem az teszi az iszlámot iszlámmá, hogy hányféleképpen szemezgetnek egyes > ek > >        az előírásai között. > >  > >   Hanem az, hogy miből szemezgetnek.  Amikor az iszlámról beszélünk, enne > k  > >       kellene a középpontban lenni.  Nemde? > > > >       Gyuszi > >  > > > >       On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > > > >       > Date: Mon, 21 Sep 2020 13:16:00 +0200 (CEST) > >       > From: Sziklay Levente  > >       > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       > Subject: [Grem] Jézus az iszlámban - Re:  Hozzaszolas a muzulman  > temahoz > >       >  > >       > Kedves Mőci, Zsófi! > >       >   > > > A legfontosabb, amit Goldziher Ignác, a legnagyobb magyar orientalista  > ír > >       t: > >       >   > > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélé > se > >  > > > során, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentés > ei > >       t > >       > és értelmét a közösség hogyan értelmezi.? > >       >   > > > >       > A Koránban sok hely van Jézusról, a halálára is több hely vonatko > zik: > >       >   > >       > 3:55 (Simon Róbert) [Emlékezzetek arra,] amikor Allah így szólt:  > ?Jézus! > > > Magamhoz szólítalak227 [immár], magamhoz emellek [az égbe] és megtisztí > ta > >       lak > >       > téged a hitetlenektől. > >       >   > > > 19:33 ?És béke legyen velem a napon, amikor megszülettem, és a napon, a > mi > >       kor > > > meghalok, és a napon, amikor feltámadok élve.? 34 Ez Jézus, Mária fia ? >  i > >       gaz > >       > kijelentése azzal kapcsolatban, amiről kétségben voltak. > >       >   > >       > és, ami konkrétan a keresztre (nem) feszítésről szól, egy olyan > > > szövegkörnyezetben, ami elítéli a zsidókat, mert hitetlenek voltak, meg > öl > >       ték > > > a prófétáikat, gyalázták Máriát, Jézus anyját, és azzal is dicsekedtek, >  h > >       ogy > >       > a Messiást, Jézust is megölték. > >       >   > > > 4:157 (Simon Róbert) és [mivel] azt mondták: ?Megöltük Jézust, a Messiá > st > >       , > > > Mária fiát, Allah küldöttét.? ? holott [valójában] nem ölték meg őt és  > ne > >       m > >       > feszítették keresztre, hanem [valaki más] tétetett nekik [Jézusho > z] > > > hasonlóvá [és azt ölték meg]. Akik Jézust [illetően] összekülönböztek,  > az > >       ok > > > kétségben vannak felőle. Nincs tudomásuk róla, csupán vélekedésüket köv > et > >       ik. > >       > Bizonyosan nem ölték meg őt, 158 ellenkezőleg, Allah magához emel > te őt. > >       >   > >       > 4:157 (Kiss Zsuzsanna) És mert azt mondták: ?Bizony megöltük a Me > ssiást, > >       > Jézust, Mária fiát, Allah Küldöttét!? És nem ölték meg, és nem is > > >       > feszítették meg, hanem csak úgy tüntetett fel nekik. Akik vitázna > k vele > >       > kapcsolatban, azok kétségben vannak. Nincs biztos tudásuk, hanem  > csak > > > feltételezéseket követnek. És bizonyos, hogy nem ölték meg. 158 Nem! Al > la > >       h > >       > felemelte őt Magához. > >       >   > > > 4:157 (Mihállfy Balázs) Beszédükért: Mi megöltük a Megváltót, Jézust, M > ár > >       ia > > > fiát, Allah prófétáját. S nem ölték meg őt, nem is feszítették keresztr > e, > >  > > > hanem csak úgy tűnt nekik. Íme! Kik különböztek benne, kétségük van fel > ől > >       e. > >       > S nincs nékik benne tudásuk, csak követik a sejtést. Nem öltek me > g őt > >       > bizonyosan. 158 Sőt! Allah őt Magához emelte. > >       >   > >       > 4:157 (Serdián Miklós György) és azért is, mert azt mondták: ?Meg > öltük a > > > Megváltót, Jézust, Mária fiát, Isten küldöttét.? De nem ölték meg, és n > em > >  > > > feszítették keresztre: [Jézus, Mária fia] csak egy másik, hasonló alakb > an > > > >       > jelent meg számukra. Akik összekülönböznek egymással erről, azokn > ak > >       > kétségeik vannak felőle, és nincs semmiféle tudásuk róla, és csak > > > > találgatnak. Egyáltalán nem biztos, hogy megölték! 158 [Inkább úgy tört > én > >       t,] > >       > Isten felemelte magához. > >       >   > >       > A szöveg magyar átiratban: vá máá kátálúhu - és nem ölték meg > >       > vá máá szallabúhu - és nem feszítették keresztre > >       > válákinná subbihá lehum - hasonlóvá tetetvén a számukra > >       > má kátálúhu jakínen - nem ölték meg biztosan > >       > bál ráfáhu Allahi iláhi - de az Isten sajátmagához emelte > >       >   > >       > (!MIVEL NEM VAGYOK A KORÁN NYELVÉNEK SZAKÉRTŐJE, EZÉRT TEKINTSÉTE > K EGY > > > PRÓBÁLKOZÁSNAK CSAK, HOGY ÉN ÍGY ADNÁM VISSZA A JELENTÉSÉT A MAI ARAB N > YE > >       LV > >       > ISMERETÉBEN) > >       >   > >       >  arról, hogy hogyan értelmezik ezeket a sorokat, folyt. köv.) > >       >   > > > >       ... > >       Keves Levente! > >  > > Kiemelem tóled, amely megállapítást a Goldziher Ignác-i munkásságból a le > gf > >       ontosabbként említettél: > >  > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése >  s > > orán, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentéseit >   > >       és értelmét a közösség hogyan értelmezi.? > >  > > A mindennapi élet, cselekvések szintjén banális megállapítás ez, nem?  Ez > on > >  a szinten a megfelelő szavak kicserélésével minden -- de igazán minden - > - > >  emberi-szervezeti fogalomra tökéletesen igaz.  Igaz a marxizmusra, a kom > m > > unizmusra, a fasizmusra, a KRESZ-re, a Buddhizmusra, az orvostudománya, a > z > >  LMBTQ mozgalomra, stb.  Az elvek, kötetkezmények, ok-okozat vizsgálata s > z > > empontjából persze már nem igaz, de az más kérdés.  Vegyük észre az idéze > t > > ben a ?jelenségek? és ?helyes megítélése? kifejezéseket is.  Az előbbi a  > f > > igyelmet a mindennapiságra tereli (az én szavaimmal: a ?mindennapi élet,? >   > > a ?cselekvések? szintjére helyezei) -- ez az, ami a megállapitást banális > s > > á és közhelyessé teszi.  A ?helyes megítélés? kétértelműsít.  Mi a helyes > ? > >   A mindennapiságot vizsgálni, és kész?  Vagy összefüggéseket, okokat is  > k > >       ellene kereszni?  Ez a szó a kijelentés keretein túlmutat. > >  > > Ez a mondat puszta szónoki fordulat.  Annyira mindenre igaz, hogy tényleg >  c > > sak retorikai eszköznek érdemes tekinteni.  Felütés, ami után jühetnek a  > r > >       észletek, amikben az ördög rejtőzködik. > >  > > Nem az teszi az iszlámot iszlámmá, hogy hányféleképpen szemezgetnek egyes > ek > >  az előírásai között.  Hanem az, hogy miből szemezgetnek.  Amikor az iszl > á > >       mról beszélünk, ennek kellene a középpontban lenni.  Nemde? > > > >       Gyuszi > >  > > > >       On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > > > >       > Date: Mon, 21 Sep 2020 13:16:00 +0200 (CEST) > >       > From: Sziklay Levente  > >       > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       > Subject: [Grem] Jézus az iszlámban - Re:  Hozzaszolas a muzulman  > temahoz > >       >  > >       > Kedves Mőci, Zsófi! > >       >   > > > A legfontosabb, amit Goldziher Ignác, a legnagyobb magyar orientalista  > ír > >       t: > >       >   > > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélé > se > >  > > > során, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentés > ei > >       t > >       > és értelmét a közösség hogyan értelmezi.? > >       >   > > > >       > A Koránban sok hely van Jézusról, a halálára is több hely vonatko > zik: > >       >   > >       > 3:55 (Simon Róbert) [Emlékezzetek arra,] amikor Allah így szólt:  > ?Jézus! > > > Magamhoz szólítalak227 [immár], magamhoz emellek [az égbe] és megtisztí > ta > >       lak > >       > téged a hitetlenektől. > >       >   > > > 19:33 ?És béke legyen velem a napon, amikor megszülettem, és a napon, a > mi > >       kor > > > meghalok, és a napon, amikor feltámadok élve.? 34 Ez Jézus, Mária fia ? >  i > >       gaz > >       > kijelentése azzal kapcsolatban, amiről kétségben voltak. > >       >   > >       > és, ami konkrétan a keresztre (nem) feszítésről szól, egy olyan > > > szövegkörnyezetben, ami elítéli a zsidókat, mert hitetlenek voltak, meg > öl > >       ték > > > a prófétáikat, gyalázták Máriát, Jézus anyját, és azzal is dicsekedtek, >  h > >       ogy > >       > a Messiást, Jézust is megölték. > >       >   > > > 4:157 (Simon Róbert) és [mivel] azt mondták: ?Megöltük Jézust, a Messiá > st > >       , > > > Mária fiát, Allah küldöttét.? ? holott [valójában] nem ölték meg őt és  > ne > >       m > >       > feszítették keresztre, hanem [valaki más] tétetett nekik [Jézusho > z] > > > hasonlóvá [és azt ölték meg]. Akik Jézust [illetően] összekülönböztek,  > az > >       ok > > > kétségben vannak felőle. Nincs tudomásuk róla, csupán vélekedésüket köv > et > >       ik. > >       > Bizonyosan nem ölték meg őt, 158 ellenkezőleg, Allah magához emel > te őt. > >       >   > >       > 4:157 (Kiss Zsuzsanna) És mert azt mondták: ?Bizony megöltük a Me > ssiást, > >       > Jézust, Mária fiát, Allah Küldöttét!? És nem ölték meg, és nem is > > >       > feszítették meg, hanem csak úgy tüntetett fel nekik. Akik vitázna > k vele > >       > kapcsolatban, azok kétségben vannak. Nincs biztos tudásuk, hanem  > csak > > > feltételezéseket követnek. És bizonyos, hogy nem ölték meg. 158 Nem! Al > la > >       h > >       > felemelte őt Magához. > >       >   > > > 4:157 (Mihállfy Balázs) Beszédükért: Mi megöltük a Megváltót, Jézust, M > ár > >       ia > > > fiát, Allah prófétáját. S nem ölték meg őt, nem is feszítették keresztr > e, > >  > > > hanem csak úgy tűnt nekik. Íme! Kik különböztek benne, kétségük van fel > ől > >       e. > >       > S nincs nékik benne tudásuk, csak követik a sejtést. Nem öltek me > g őt > >       > bizonyosan. 158 Sőt! Allah őt Magához emelte. > >       >   > >       > 4:157 (Serdián Miklós György) és azért is, mert azt mondták: ?Meg > öltük a > > > Megváltót, Jézust, Mária fiát, Isten küldöttét.? De nem ölték meg, és n > em > >  > > > feszítették keresztre: [Jézus, Mária fia] csak egy másik, hasonló alakb > an > > > >       > jelent meg számukra. Akik összekülönböznek egymással erről, azokn > ak > >       > kétségeik vannak felőle, és nincs semmiféle tudásuk róla, és csak > > > > találgatnak. Egyáltalán nem biztos, hogy megölték! 158 [Inkább úgy tört > én > >       t,] > >       > Isten felemelte magához. > >       >   > >       > A szöveg magyar átiratban: vá máá kátálúhu - és nem ölték meg > >       > vá máá szallabúhu - és nem feszítették keresztre > >       > válákinná subbihá lehum - hasonlóvá tetetvén a számukra > >       > má kátálúhu jakínen - nem ölték meg biztosan > >       > bál ráfáhu Allahi iláhi - de az Isten sajátmagához emelte > >       >   > >       > (!MIVEL NEM VAGYOK A KORÁN NYELVÉNEK SZAKÉRTŐJE, EZÉRT TEKINTSÉTE > K EGY > > > PRÓBÁLKOZÁSNAK CSAK, HOGY ÉN ÍGY ADNÁM VISSZA A JELENTÉSÉT A MAI ARAB N > YE > >       LV > >       > ISMERETÉBEN) > >       >   > >       >  arról, hogy hogyan értelmezik ezeket a sorokat, folyt. köv.) > >       >   > > > >       ... > >       _______________________________________________ > >       Grem mailing list > >       Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >  > >Bocsánat, tévedésből magánlevélben ment el.  > Újraküldöm.  > Gy. > > ---------- Forwarded message ---------- > Date: Mon, 21 Sep 2020 13:32:45 -0600 (MDT) > From: Gy Greschik  > To: Sziklay Levente  > Subject: Re: [Grem]  Jézus az iszlámban - Re:  Hozzaszolas a muzulman temah > oz > > Kedves Levente! > > Jól látod a kereszténység (katolicizmus) és az iszlám centralizált ill. ece > ntralizált természetéből adódó rendezett ill. rendezetlen közgondolkodási  > állapotokat.  Ebből a szempontból az iszlámhoz hasonlít a judaizmus, a hud > dhizmus, a protestáns kereszténység is.  De ennek semmi köze ahhoz, amit é > n állítottam. > > Mert amennyiben az iszlám különfélre éretelmezői a szent iratokat és a próf > éta életét és üzenetét meghatározó fontosságúnak tekintik, ennek az alapna > k a fényében kell az iszlámot vizsgálnunk. > > ...persze nem ?kell? úgy vizsgálnunk.  Csak akkor kell, ha azt akarjuk, hog > y az okfejtésünknek értelme legyen. > > Ha esetleg tudsz olyan muzulmán filozófiai iskoláról, amely szerint a prófé > ta életének példája és az ő tanításai, ill. az általa kapott kinyilatkozás > , ill. a szenr iratok amelyek ezeket taftalmazzák, nem igazán fontosak, ak > kor szólj. Gondolod, hogy ha van is ilyen, őket az iszlám (mint vallás, és >  nem csak az iszlám által befolyásolt kultúrkörök sokasága) részének lehet >  tekinteni? > > Amennyiben olyan mohamedán filozófiai iskoláról nem tudsz, amely a prófáta  > tanítását és pédáját lényegtelennek tartja, csak olyanokról, amelyek a sze > nt iratok ilyen-olyan részeit hangsúlyozva a többit józan ésszel, okoskodá > ssal, vagy a saját kultúrájukból merített elemekkel töltik ki, akkor tulaj > donkáppen az én véleményemhez csatlakoztál.  Az iszlámot nem a sokféle ért > elmezés köti össze, hanem a közös alap. > > Gyuszi > > On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > > > Date: Mon, 21 Sep 2020 21:08:07 +0200 (CEST) > > From: Sziklay Levente  > > To: Gy Greschik  > > Subject: Re: [Grem]  Jézus az iszlámban - Re:  Hozzaszolas a muzulman tem > ahoz > >  > > Kedves Gyuszi! > >   > > Nálunk van egy egyházi tanítóhivatal, ami hivatott az isteni igazság > > megismertetésére. Az iszlámban az isteni igazság - mivel isteni - > > megismerhetetlen. A lényeg a törekvés a megismerésére, de az, hogy ez az > > értelmezés különböző eredményeket ad ki, az benne van a rendszerben. > > Ha világ három részéről három katolikus papot megkérdezel, ált. nagyon > > hasonló választ adnak. Ugyanez az iszlámban nincs így - a helyi közössége > k > > értelmezése gyökeresen eltérhet - illetve a azon szakavatott > > vallásjogtudósok értelmezése, akik a helyi közösség számára értelmezést > > adnak.  A módszer nagyjából ua., amit az angol Common Law értelmezése sor > án > > folyik - amit ha máshonnan nem, a tárgyalótermi krimi filmekből mindenki > > ismerhet -régi precedensekből szedik össze a jog értelmét. > >   > > Ugyanakkor azt is nagyon fontos figyelembe venni, hogy míg a > > kereszténységnél a teológia kidolgozott és fontos szerepet tölt be, addig >  az > > iszlámnál ez nincs így!!! > >   > > Szeretettel: > >   > > Levente > >   > >  > > Gy Greschik  írta: > >       Keves Levente! > >  > > Kiemelem tóled, amely megállapítást a Goldziher Ignác-i munkásságból a le > gf > >       ontosabbként említettél: > >  > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése >  s > >       orán, hogy mit mond a Korán > >  > >  és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentéseit és értelmét a közösség hog > ya > >       n értelmezi.? > >  > > A mindennapi élet, cselekvések szintjén banális megállapítás ez, nem?  Ez > on > >  a szinten a megfelelő szavak kicserélésével minden -- de igazán minden - > - > >  emberi-szervezeti fogalomra tökéletesen igaz.  Igaz a marxizmusra, a kom > m > > unizmusra, a fasizmusra, a KRESZ-re, a Buddhizmusra, az orvostudománya, a > z > >  LMBTQ mozgalomra, stb.  Az elvek, kötetkezmények, ok-okozat vizsgálata s > z > > empontjából persze már nem igaz, de az más kérdés.  Vegyük észre az idéze > t > > ben a ?jelenségek? és ?helyes megítélése? kifejezéseket is.  Az előbbi a  > f > > igyelmet a mindennapiságra tereli (az én szavaimmal: a ?mindennapi élet,? >   > > a ?cselekvések? szintjére helyezei) -- ez az, ami a megállapitást banális > s > >       á és közhelyessé teszi. > >  > >   A ?helyes megítélés? kétértelműsít.  Mi a helyes?  A mindennapiságot vi > zs > >       gálni, és kész?  > >  > >  Vagy összefüggéseket, okokat is kellene kereszni?  Ez a szó a kijelentés >  k > >       eretein túlmutat. > > > >       Ez a mondat puszta szónoki fordulat.   > >  > > Annyira mindenre igaz, hogy tényleg csak retorikai eszköznek érdemes teki > nt > >       eni.  > > > >        Felütés, ami után jühetnek a részletek, amikben az ördög rejtőzköd > ik. > >  > > Nem az teszi az iszlámot iszlámmá, hogy hányféleképpen szemezgetnek egyes > ek > >        az előírásai között. > >  > >   Hanem az, hogy miből szemezgetnek.  Amikor az iszlámról beszélünk, enne > k  > >       kellene a középpontban lenni.  Nemde? > > > >       Gyuszi > >  > > > >       On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > > > >       > Date: Mon, 21 Sep 2020 13:16:00 +0200 (CEST) > >       > From: Sziklay Levente  > >       > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       > Subject: [Grem] Jézus az iszlámban - Re:  Hozzaszolas a muzulman  > temahoz > >       >  > >       > Kedves Mőci, Zsófi! > >       >   > > > A legfontosabb, amit Goldziher Ignác, a legnagyobb magyar orientalista  > ír > >       t: > >       >   > > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélé > se > >  > > > során, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentés > ei > >       t > >       > és értelmét a közösség hogyan értelmezi.? > >       >   > > > >       > A Koránban sok hely van Jézusról, a halálára is több hely vonatko > zik: > >       >   > >       > 3:55 (Simon Róbert) [Emlékezzetek arra,] amikor Allah így szólt:  > ?Jézus! > > > Magamhoz szólítalak227 [immár], magamhoz emellek [az égbe] és megtisztí > ta > >       lak > >       > téged a hitetlenektől. > >       >   > > > 19:33 ?És béke legyen velem a napon, amikor megszülettem, és a napon, a > mi > >       kor > > > meghalok, és a napon, amikor feltámadok élve.? 34 Ez Jézus, Mária fia ? >  i > >       gaz > >       > kijelentése azzal kapcsolatban, amiről kétségben voltak. > >       >   > >       > és, ami konkrétan a keresztre (nem) feszítésről szól, egy olyan > > > szövegkörnyezetben, ami elítéli a zsidókat, mert hitetlenek voltak, meg > öl > >       ték > > > a prófétáikat, gyalázták Máriát, Jézus anyját, és azzal is dicsekedtek, >  h > >       ogy > >       > a Messiást, Jézust is megölték. > >       >   > > > 4:157 (Simon Róbert) és [mivel] azt mondták: ?Megöltük Jézust, a Messiá > st > >       , > > > Mária fiát, Allah küldöttét.? ? holott [valójában] nem ölték meg őt és  > ne > >       m > >       > feszítették keresztre, hanem [valaki más] tétetett nekik [Jézusho > z] > > > hasonlóvá [és azt ölték meg]. Akik Jézust [illetően] összekülönböztek,  > az > >       ok > > > kétségben vannak felőle. Nincs tudomásuk róla, csupán vélekedésüket köv > et > >       ik. > >       > Bizonyosan nem ölték meg őt, 158 ellenkezőleg, Allah magához emel > te őt. > >       >   > >       > 4:157 (Kiss Zsuzsanna) És mert azt mondták: ?Bizony megöltük a Me > ssiást, > >       > Jézust, Mária fiát, Allah Küldöttét!? És nem ölték meg, és nem is > > >       > feszítették meg, hanem csak úgy tüntetett fel nekik. Akik vitázna > k vele > >       > kapcsolatban, azok kétségben vannak. Nincs biztos tudásuk, hanem  > csak > > > feltételezéseket követnek. És bizonyos, hogy nem ölték meg. 158 Nem! Al > la > >       h > >       > felemelte őt Magához. > >       >   > > > 4:157 (Mihállfy Balázs) Beszédükért: Mi megöltük a Megváltót, Jézust, M > ár > >       ia > > > fiát, Allah prófétáját. S nem ölték meg őt, nem is feszítették keresztr > e, > >  > > > hanem csak úgy tűnt nekik. Íme! Kik különböztek benne, kétségük van fel > ől > >       e. > >       > S nincs nékik benne tudásuk, csak követik a sejtést. Nem öltek me > g őt > >       > bizonyosan. 158 Sőt! Allah őt Magához emelte. > >       >   > >       > 4:157 (Serdián Miklós György) és azért is, mert azt mondták: ?Meg > öltük a > > > Megváltót, Jézust, Mária fiát, Isten küldöttét.? De nem ölték meg, és n > em > >  > > > feszítették keresztre: [Jézus, Mária fia] csak egy másik, hasonló alakb > an > > > >       > jelent meg számukra. Akik összekülönböznek egymással erről, azokn > ak > >       > kétségeik vannak felőle, és nincs semmiféle tudásuk róla, és csak > > > > találgatnak. Egyáltalán nem biztos, hogy megölték! 158 [Inkább úgy tört > én > >       t,] > >       > Isten felemelte magához. > >       >   > >       > A szöveg magyar átiratban: vá máá kátálúhu - és nem ölték meg > >       > vá máá szallabúhu - és nem feszítették keresztre > >       > válákinná subbihá lehum - hasonlóvá tetetvén a számukra > >       > má kátálúhu jakínen - nem ölték meg biztosan > >       > bál ráfáhu Allahi iláhi - de az Isten sajátmagához emelte > >       >   > >       > (!MIVEL NEM VAGYOK A KORÁN NYELVÉNEK SZAKÉRTŐJE, EZÉRT TEKINTSÉTE > K EGY > > > PRÓBÁLKOZÁSNAK CSAK, HOGY ÉN ÍGY ADNÁM VISSZA A JELENTÉSÉT A MAI ARAB N > YE > >       LV > >       > ISMERETÉBEN) > >       >   > >       >  arról, hogy hogyan értelmezik ezeket a sorokat, folyt. köv.) > >       >   > > > >       ... > >       Keves Levente! > >  > > Kiemelem tóled, amely megállapítást a Goldziher Ignác-i munkásságból a le > gf > >       ontosabbként említettél: > >  > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése >  s > > orán, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentéseit >   > >       és értelmét a közösség hogyan értelmezi.? > >  > > A mindennapi élet, cselekvések szintjén banális megállapítás ez, nem?  Ez > on > >  a szinten a megfelelő szavak kicserélésével minden -- de igazán minden - > - > >  emberi-szervezeti fogalomra tökéletesen igaz.  Igaz a marxizmusra, a kom > m > > unizmusra, a fasizmusra, a KRESZ-re, a Buddhizmusra, az orvostudománya, a > z > >  LMBTQ mozgalomra, stb.  Az elvek, kötetkezmények, ok-okozat vizsgálata s > z > > empontjából persze már nem igaz, de az más kérdés.  Vegyük észre az idéze > t > > ben a ?jelenségek? és ?helyes megítélése? kifejezéseket is.  Az előbbi a  > f > > igyelmet a mindennapiságra tereli (az én szavaimmal: a ?mindennapi élet,? >   > > a ?cselekvések? szintjére helyezei) -- ez az, ami a megállapitást banális > s > > á és közhelyessé teszi.  A ?helyes megítélés? kétértelműsít.  Mi a helyes > ? > >   A mindennapiságot vizsgálni, és kész?  Vagy összefüggéseket, okokat is  > k > >       ellene kereszni?  Ez a szó a kijelentés keretein túlmutat. > >  > > Ez a mondat puszta szónoki fordulat.  Annyira mindenre igaz, hogy tényleg >  c > > sak retorikai eszköznek érdemes tekinteni.  Felütés, ami után jühetnek a  > r > >       észletek, amikben az ördög rejtőzködik. > >  > > Nem az teszi az iszlámot iszlámmá, hogy hányféleképpen szemezgetnek egyes > ek > >  az előírásai között.  Hanem az, hogy miből szemezgetnek.  Amikor az iszl > á > >       mról beszélünk, ennek kellene a középpontban lenni.  Nemde? > > > >       Gyuszi > >  > > > >       On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > > > >       > Date: Mon, 21 Sep 2020 13:16:00 +0200 (CEST) > >       > From: Sziklay Levente  > >       > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       > Subject: [Grem] Jézus az iszlámban - Re:  Hozzaszolas a muzulman  > temahoz > >       >  > >       > Kedves Mőci, Zsófi! > >       >   > > > A legfontosabb, amit Goldziher Ignác, a legnagyobb magyar orientalista  > ír > >       t: > >       >   > > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélé > se > >  > > > során, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentés > ei > >       t > >       > és értelmét a közösség hogyan értelmezi.? > >       >   > > > >       > A Koránban sok hely van Jézusról, a halálára is több hely vonatko > zik: > >       >   > >       > 3:55 (Simon Róbert) [Emlékezzetek arra,] amikor Allah így szólt:  > ?Jézus! > > > Magamhoz szólítalak227 [immár], magamhoz emellek [az égbe] és megtisztí > ta > >       lak > >       > téged a hitetlenektől. > >       >   > > > 19:33 ?És béke legyen velem a napon, amikor megszülettem, és a napon, a > mi > >       kor > > > meghalok, és a napon, amikor feltámadok élve.? 34 Ez Jézus, Mária fia ? >  i > >       gaz > >       > kijelentése azzal kapcsolatban, amiről kétségben voltak. > >       >   > >       > és, ami konkrétan a keresztre (nem) feszítésről szól, egy olyan > > > szövegkörnyezetben, ami elítéli a zsidókat, mert hitetlenek voltak, meg > öl > >       ték > > > a prófétáikat, gyalázták Máriát, Jézus anyját, és azzal is dicsekedtek, >  h > >       ogy > >       > a Messiást, Jézust is megölték. > >       >   > > > 4:157 (Simon Róbert) és [mivel] azt mondták: ?Megöltük Jézust, a Messiá > st > >       , > > > Mária fiát, Allah küldöttét.? ? holott [valójában] nem ölték meg őt és  > ne > >       m > >       > feszítették keresztre, hanem [valaki más] tétetett nekik [Jézusho > z] > > > hasonlóvá [és azt ölték meg]. Akik Jézust [illetően] összekülönböztek,  > az > >       ok > > > kétségben vannak felőle. Nincs tudomásuk róla, csupán vélekedésüket köv > et > >       ik. > >       > Bizonyosan nem ölték meg őt, 158 ellenkezőleg, Allah magához emel > te őt. > >       >   > >       > 4:157 (Kiss Zsuzsanna) És mert azt mondták: ?Bizony megöltük a Me > ssiást, > >       > Jézust, Mária fiát, Allah Küldöttét!? És nem ölték meg, és nem is > > >       > feszítették meg, hanem csak úgy tüntetett fel nekik. Akik vitázna > k vele > >       > kapcsolatban, azok kétségben vannak. Nincs biztos tudásuk, hanem  > csak > > > feltételezéseket követnek. És bizonyos, hogy nem ölték meg. 158 Nem! Al > la > >       h > >       > felemelte őt Magához. > >       >   > > > 4:157 (Mihállfy Balázs) Beszédükért: Mi megöltük a Megváltót, Jézust, M > ár > >       ia > > > fiát, Allah prófétáját. S nem ölték meg őt, nem is feszítették keresztr > e, > >  > > > hanem csak úgy tűnt nekik. Íme! Kik különböztek benne, kétségük van fel > ől > >       e. > >       > S nincs nékik benne tudásuk, csak követik a sejtést. Nem öltek me > g őt > >       > bizonyosan. 158 Sőt! Allah őt Magához emelte. > >       >   > >       > 4:157 (Serdián Miklós György) és azért is, mert azt mondták: ?Meg > öltük a > > > Megváltót, Jézust, Mária fiát, Isten küldöttét.? De nem ölték meg, és n > em > >  > > > feszítették keresztre: [Jézus, Mária fia] csak egy másik, hasonló alakb > an > > > >       > jelent meg számukra. Akik összekülönböznek egymással erről, azokn > ak > >       > kétségeik vannak felőle, és nincs semmiféle tudásuk róla, és csak > > > > találgatnak. Egyáltalán nem biztos, hogy megölték! 158 [Inkább úgy tört > én > >       t,] > >       > Isten felemelte magához. > >       >   > >       > A szöveg magyar átiratban: vá máá kátálúhu - és nem ölték meg > >       > vá máá szallabúhu - és nem feszítették keresztre > >       > válákinná subbihá lehum - hasonlóvá tetetvén a számukra > >       > má kátálúhu jakínen - nem ölték meg biztosan > >       > bál ráfáhu Allahi iláhi - de az Isten sajátmagához emelte > >       >   > >       > (!MIVEL NEM VAGYOK A KORÁN NYELVÉNEK SZAKÉRTŐJE, EZÉRT TEKINTSÉTE > K EGY > > > PRÓBÁLKOZÁSNAK CSAK, HOGY ÉN ÍGY ADNÁM VISSZA A JELENTÉSÉT A MAI ARAB N > YE > >       LV > >       > ISMERETÉBEN) > >       >   > >       >  arról, hogy hogyan értelmezik ezeket a sorokat, folyt. köv.) > >       >   > > > >       ... > >       _______________________________________________ > >       Grem mailing list > >       Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >       http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >  > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > From zsofi.ujfalussy at gmail.com Tue Sep 22 23:57:12 2020 From: zsofi.ujfalussy at gmail.com (=?UTF-8?Q?Zs=C3=B3fia_Ujfalussy?=) Date: Tue, 22 Sep 2020 23:57:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?J=C3=A9zus_az_iszl=C3=A1mban_-_Re=3A_Hozzaszola?= =?utf-8?q?s_a_muzulman_temahoz_=28fwd=29?= In-Reply-To: References: Message-ID: köszi Gyula, éppen azt gondoltam írok valami értelmeset, de fele ilyen értelmesen sem tudtam volna megírni ,:-) Teljesen egyetértek veled. Zsófi On Tue, Sep 22, 2020 at 11:45 PM Gy Greschik wrote: > Kedves Levente! > > Valami zavar van. Most érkezett üzenetednek az eleje már korábban megjött > tőled, és arra válaszoltam is, a nagy levlistán. A ?fundamentalistáknak > szokták nevezni? szavak utáni mostani rész viszont a korábbi e-mailedben > nem volt benne. > > Arra reagálva: > > Köszönöm a szufikról szóló információt és a történetet Szt. Ferenccel > kapcsolatban is. A szulténnal való találkozásról tudtam, de nem tudtam, > hogy az illető szufi volt. Akár örümtelinek is mondhatnók, hogy az > iszlámnak van olyan ága(-boga), ahol Jézust kiemelten tisztelik. > > Bár mindez a lényegen nem változtat: egy decentralizált rendszer > megítélésekor nem az egyes tömegpontokat, hanem az azok mozgását > vonzóéerejével jelentősen meghatárózó tömegközéppont, közös erőtér jellegét > kell figyelnünk. Ez pedig, akármilyen példát hozunk jobbról vagy balról, > marad a Korán és társpublikációi, ill. amit a próféta egyébként csinált és > mondott. Utübbi nem volt túlságosan dicső. Nála okosabb hódítók is > léteztek már a történelemben -- igaz, nem mindegyik talált fel vallási > előírásokat avégett, hogy elképzelései megvalósuljanak. > > És akkor már még egy választ engedj meg. Ugyan már nem akartam rá > reagálni, de ha már megszólítpttál, megteszem: > > Nagyon szórakoztató volt, amit a (ma korábbi) e-mailedban a muzulmánok > által Jézusról alkotott elképzelésekről írtál (a példáid sora). Eddig is > tudtam hogy nagy a katyvasz a fejükben de, hogy ekkora, nem gondoltam > volna. No azért némi kreatív fantáziával lehetne még bővíteni a sort. Én > már az ott felsoroltaknál vadabb elképzeléssel is találkoztam, bár nem > muzulmán forrásból. Olyannal is, aminek ?irodalma? is van. Mi mindent ki > nem bír a papír! > > Az iszlám megítélése szempontjából azonban az a felsorolás a mohamedán > fejekben uralkodó totálkáosz demonstrálása ellenére igazából lényegtelen. > Amúgy is tudjuk, hogy Jézust mint prófétát (mint Mohamed egyik előhírnökét) > a maguk módján tisztelik. Az sem meglepő, hogy ebbe a tiszteletbe > sokminden beleférhet -- a szent szövegeik híres önellenetmondásossága által > is nagy lehet a mozgástér, és amiatt is, hogy, ahogy írod, az iszlámnak sok > változata van, nincs ?központosítva.? > > De ezzel egyött az sem őjság az átlagosan művelt olvasónak, hogy a Jézus > kérdés nem kartinális a számukra. A teológiájuk, ha ezt a szót szabad > egyáltalán erre a vallási köntösbe öltözött > politikai-jogi-életstílusbelr-kultúrális rendszerre alkalmazni, Jézust mint > mellékszereplőt tartja nyilván. Se ő, se tanítása (az utóbbi bármi legyen > is) nekik nem lényeges. A lényeg az igazi, nagy és utolsó proféta, Mohamed > követése. Aki > jogi-erkölcsi-házassági-kereskedelmi-politikai-stratégiai-táplálkozási-könyöruletességi-hódítási-stb. > szabályok és irányelvek tömkelegét hagyta követőire úgy. hogy azok az ő > életében sem voltak egymással összhangban (és, khm-khm, az ő árdekeit és > allűrjeit is igazolták). És ebben valami istenkép is, de a többi > világvallásnál messze profánabb és zavarodottak attribútumokkal. > > Egyébként nem értem, hogy miért kezdted a felsorolást megint azzal a > Goldziher-féle mondattal. Te látsz abban valami szóra érdemes tartalmat, > aminek (a figyelemfelkeltésen kívül) különösebb értelme volna? Azt a > választ nem fogadom el, hogy ?az iszlám sokszínű? mert, ahogy leírtam, erre > vonatkozólag sincs annak a bizonyos mondatnak különösebb intellektuális > tartalma. > > Egyébként már alig várom, hogy ezt az eszmecserét lezárjuk. > > Gyuszi > > On Tue, 22 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > > > Date: Tue, 22 Sep 2020 22:55:48 +0200 (CEST) > > From: Sziklay Levente > > To: Gy Greschik > > Cc: grem at turul.banki.hu > > Subject: Re: [Grem] Jézus az iszlámban - Re: Hozzaszolas a muzulman > temahoz > > (fwd) > > > > Kedves Gyuszi! > > > > Az Ószövetségben benne van a mózesi törvény a házasságtörő nő > > megkövezéséről. Jézus nem törölte el ezt a törvényt, csak értelmezte "az > > vesse rá az első követ stb..". Így a tényleges értelme megváltozik. > > > > Egy rabbi ma szintén azt mondja, hogy érvényes a mózesi törvény, de > > nyilvánvalóan szó nincs megkövezésről - azt mondja, hogy csak akkor kell > > megint alkalmazni, ha majd visszatért a Messiás. > > > > > > A szent iratok minden vallásban fontosak , de a a tényleges értelmezést > kell > > vizsgálni, ha a mára vonatkozó következtetést akarunk levonni. Azokat, > akik > > visszatérnek az iratok textuális - csak a szöveget, szövegkörnyezet, > > történelmi környezet stb. figyelmen kívül hagyó - értelmezéséhez, > > fundamentalistáknak szokták nevezni. > > > > Az iszlámban a szufik azok, akik hangsúlyt az szeretetre (emberek és az > > Isten iránti szeretetre), az Istenhez való misztikus közeledésre, az > > Istennel való spirituális egyesülésre helyezik a hangsúlyt. A szufik > > általában nagy tisztelői Jézusnak, és kifejezetten pozitívan > viszonyulnak a > > keresztényekhez. > > > > Al-Kámil szultán, aki egy szufi mester tanítványa - Fakhr adDín > alFáriszi - > > volt aki találkozott Szent Ferenccel - ott volt maga a mestere is, aki > egy > > szufi rend vezetője is volt egyúttal. A szultán engedélyezte a ferencesek > > szabad és korlátozásmentes mozgását az uralma alatt álló területen, > valamint > > a szufi rend pártfogása alá vette a ferenceseket, akik ezen túl szabadon > > mozoghattak muszlim területeken, így a török megszállta Magyarországon > is. > > > > > > Szent Ferenc és Al-Kámil szultán találkozása > > > > > > > > Elkeseredett harcok dúltak, és a szultán eltökélt volt, hogy véget vet a > > konfliktusnak. 1219 augusztusában hadserege sikeresen megvédte Damietta > > erődjét, s a harcokban csaknem ötezer keresztes vesztette életét. Akkor > jött > > Asissi Szent Ferenc. > > > > Ferenc és Illuminatus testvér merészen ? és fegyvertelenül ? átlépett az > > ellenség területére, ahol rögtön fogságba ejtették és alaposan > > helybenhagyták mindkettejüket. Az életüket azonban meghagyták a szultán > > katonái, s uralkodójuk elé vitték őket. > > > > Szent Bonaventura örökítette meg számunkra a történetet, amely szerint a > > szultán megkérdezte, ki, miért és milyen minőségben küldte oda őket. > Ferenc > > azt felelte: Isten, és nem az emberek küldték őket, azért, hogy > megmutassák > > neki és alattvalóinak az üdvösség útját és hirdessék az evangélium > szavainak > > igazságát. Amikor a szultán látta lelkesedését és bátorságát, készséggel > > meghallgatta, és marasztalta. Azt mondják, Szent Ferenc így köszöntötte > az > > uralkodót: ?Az Úr adjon neked békét? ? ami nagyon hasonlít a hagyományos > > muszlim üdvözléshez: ?Asz-szalámu alajkum!? (Béke > veled/veletek/reátok!). Ez > > nagyon meglepte a szultánt, s amellett a Ferencből sugárzó szentséget is > > érzékelte. > > > > Ferenc úgy tudott az evangéliumról szólni al-Kámil szultánnak, hogy az > nem > > érezte ezt sértésnek, és nem végeztette ki Ferencet blaszfémia vádjával. > Jól > > látta a Ferencből áradó szeretetet, és megdöbbent határtalan bátorságán. > > Elbeszélgettek a lelki életről és a két vallás tradícióiról. > > > > A két szerzetes néhány napig a muszlimok táborában maradt, majd békében > > váltak el egymástól az ottaniakkal. Távozásuk előtt az uralkodó gazdagon > meg > > akarta ajándékozni Ferencet, ő azonban elutasította, szegénységi > fogadalmára > > hivatkozva ? ettől megint csak elakadt al-Kámil szultán szava, még sose > > találkozott olyan emberrel, aki megvetette volna a földi dicsőséget. > Ferenc > > végül elfogadott egyetlen dolgot: egy elefántcsontkürtöt, amely azóta is > > látható Assisiben. > > > > Kettejük találkozása nagy hatást gyakorolt a szultánra, aki szabad > > áthaladást engedett Ferencnek és társainak, és meglepően kedvesen bánt > > ezután a keresztény foglyokkal. Mi több, megpróbált békésen megegyezni a > > keresztes hadakkal, arra kérve őket, hagyják el Egyiptom területét, ezek > a > > próbálkozásai azonban kudarcot vallottak. 1221-ben al-Kámil szultán ismét > > felajánlotta, hogy kössenek békét, amit megint elutasítottak, mire > > megnyitotta a Nílus zsilipeit, így hátrálásra késztetve a keresztes > > seregeket ? akik ezután már hajlandóak voltak békét kötni a következő > nyolc > > esztendőre. > > > > > > > > > > Gy Greschik írta: > > Bocsánat, tévedésből magánlevélben ment el. > > Újraküldöm. > > Gy. > > > > ---------- Forwarded message ---------- > > Date: Mon, 21 Sep 2020 13:32:45 -0600 (MDT) > > From: Gy Greschik > > To: Sziklay Levente > > > Subject: Re: [Grem] Jézus az iszlámban - Re: Hozzaszolas a muzulman temah > > oz > > > > Kedves Levente! > > > > > Jól látod a kereszténység (katolicizmus) és az iszlám centralizált ill. ece > > > ntralizált természetéből adódó rendezett ill. rendezetlen közgondolkodási > > > állapotokat. Ebből a szempontból az iszlámhoz hasonlít a judaizmus, a hud > > > dhizmus, a protestáns kereszténység is. De ennek semmi köze ahhoz, amit é > > n állítottam. > > > > > Mert amennyiben az iszlám különfélre éretelmezői a szent iratokat és a próf > > > éta életét és üzenetét meghatározó fontosságúnak tekintik, ennek az alapna > > k a fényében kell az iszlámot vizsgálnunk. > > > > > ...persze nem ?kell? úgy vizsgálnunk. Csak akkor kell, ha azt akarjuk, hog > > y az okfejtésünknek értelme legyen. > > > > > Ha esetleg tudsz olyan muzulmán filozófiai iskoláról, amely szerint a prófé > > > ta életének példája és az ő tanításai, ill. az általa kapott kinyilatkozás > > > , ill. a szenr iratok amelyek ezeket taftalmazzák, nem igazán fontosak, ak > > > kor szólj. Gondolod, hogy ha van is ilyen, őket az iszlám (mint vallás, és > > > nem csak az iszlám által befolyásolt kultúrkörök sokasága) részének lehet > > tekinteni? > > > > > Amennyiben olyan mohamedán filozófiai iskoláról nem tudsz, amely a prófáta > > > tanítását és pédáját lényegtelennek tartja, csak olyanokról, amelyek a sze > > > nt iratok ilyen-olyan részeit hangsúlyozva a többit józan ésszel, okoskodá > > > ssal, vagy a saját kultúrájukból merített elemekkel töltik ki, akkor tulaj > > > donkáppen az én véleményemhez csatlakoztál. Az iszlámot nem a sokféle ért > > elmezés köti össze, hanem a közös alap. > > > > Gyuszi > > > > On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > > > > > Date: Mon, 21 Sep 2020 21:08:07 +0200 (CEST) > > > From: Sziklay Levente > > > To: Gy Greschik > > > > Subject: Re: [Grem] Jézus az iszlámban - Re: Hozzaszolas a muzulman tem > > ahoz > > > > > > Kedves Gyuszi! > > > > > > > Nálunk van egy egyházi tanítóhivatal, ami hivatott az isteni igazság > > > megismertetésére. Az iszlámban az isteni igazság - mivel isteni - > > > > megismerhetetlen. A lényeg a törekvés a megismerésére, de az, hogy ez az > > > > értelmezés különböző eredményeket ad ki, az benne van a rendszerben. > > > > Ha világ három részéről három katolikus papot megkérdezel, ált. nagyon > > > > hasonló választ adnak. Ugyanez az iszlámban nincs így - a helyi közössége > > k > > > értelmezése gyökeresen eltérhet - illetve a azon szakavatott > > > > vallásjogtudósok értelmezése, akik a helyi közösség számára értelmezést > > > > adnak. A módszer nagyjából ua., amit az angol Common Law értelmezése sor > > án > > > > folyik - amit ha máshonnan nem, a tárgyalótermi krimi filmekből mindenki > > > ismerhet -régi precedensekből szedik össze a jog értelmét. > > > > > > Ugyanakkor azt is nagyon fontos figyelembe venni, hogy míg a > > > > kereszténységnél a teológia kidolgozott és fontos szerepet tölt be, addig > > az > > > iszlámnál ez nincs így!!! > > > > > > Szeretettel: > > > > > > Levente > > > > > > > > > Gy Greschik írta: > > > Keves Levente! > > > > > > > Kiemelem tóled, amely megállapítást a Goldziher Ignác-i munkásságból a le > > gf > > > ontosabbként említettél: > > > > > > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése > > s > > > orán, hogy mit mond a Korán > > > > > > > és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentéseit és értelmét a közösség hog > > ya > > > n értelmezi.? > > > > > > > A mindennapi élet, cselekvések szintjén banális megállapítás ez, nem? Ez > > on > > > > a szinten a megfelelő szavak kicserélésével minden -- de igazán minden - > > - > > > > emberi-szervezeti fogalomra tökéletesen igaz. Igaz a marxizmusra, a kom > > m > > > > unizmusra, a fasizmusra, a KRESZ-re, a Buddhizmusra, az orvostudománya, a > > z > > > > LMBTQ mozgalomra, stb. Az elvek, kötetkezmények, ok-okozat vizsgálata s > > z > > > > empontjából persze már nem igaz, de az más kérdés. Vegyük észre az idéze > > t > > > > ben a ?jelenségek? és ?helyes megítélése? kifejezéseket is. Az előbbi a > > f > > > > igyelmet a mindennapiságra tereli (az én szavaimmal: a ?mindennapi élet,? > > > > > > a ?cselekvések? szintjére helyezei) -- ez az, ami a megállapitást banális > > s > > > á és közhelyessé teszi. > > > > > > > A ?helyes megítélés? kétértelműsít. Mi a helyes? A mindennapiságot vi > > zs > > > gálni, és kész? > > > > > > > Vagy összefüggéseket, okokat is kellene kereszni? Ez a szó a kijelentés > > k > > > eretein túlmutat. > > > > > > Ez a mondat puszta szónoki fordulat. > > > > > > > Annyira mindenre igaz, hogy tényleg csak retorikai eszköznek érdemes teki > > nt > > > eni. > > > > > > > Felütés, ami után jühetnek a részletek, amikben az ördög rejtőzköd > > ik. > > > > > > > Nem az teszi az iszlámot iszlámmá, hogy hányféleképpen szemezgetnek egyes > > ek > > > az előírásai között. > > > > > > > Hanem az, hogy miből szemezgetnek. Amikor az iszlámról beszélünk, enne > > k > > > kellene a középpontban lenni. Nemde? > > > > > > Gyuszi > > > > > > Gy Greschik írta: > > Bocsánat, tévedésből magánlevélben ment el. > > Újraküldöm. > > Gy. > > > > ---------- Forwarded message ---------- > > Date: Mon, 21 Sep 2020 13:32:45 -0600 (MDT) > > From: Gy Greschik > > To: Sziklay Levente > > > Subject: Re: [Grem] Jézus az iszlámban - Re: Hozzaszolas a muzulman temah > > oz > > > > Kedves Levente! > > > > > Jól látod a kereszténység (katolicizmus) és az iszlám centralizált ill. ece > > > ntralizált természetéből adódó rendezett ill. rendezetlen közgondolkodási > > > állapotokat. Ebből a szempontból az iszlámhoz hasonlít a judaizmus, a hud > > > dhizmus, a protestáns kereszténység is. De ennek semmi köze ahhoz, amit é > > n állítottam. > > > > > Mert amennyiben az iszlám különfélre éretelmezői a szent iratokat és a próf > > > éta életét és üzenetét meghatározó fontosságúnak tekintik, ennek az alapna > > k a fényében kell az iszlámot vizsgálnunk. > > > > > ...persze nem ?kell? úgy vizsgálnunk. Csak akkor kell, ha azt akarjuk, hog > > y az okfejtésünknek értelme legyen. > > > > > Ha esetleg tudsz olyan muzulmán filozófiai iskoláról, amely szerint a prófé > > > ta életének példája és az ő tanításai, ill. az általa kapott kinyilatkozás > > > , ill. a szenr iratok amelyek ezeket taftalmazzák, nem igazán fontosak, ak > > > kor szólj. Gondolod, hogy ha van is ilyen, őket az iszlám (mint vallás, és > > > nem csak az iszlám által befolyásolt kultúrkörök sokasága) részének lehet > > tekinteni? > > > > > Amennyiben olyan mohamedán filozófiai iskoláról nem tudsz, amely a prófáta > > > tanítását és pédáját lényegtelennek tartja, csak olyanokról, amelyek a sze > > > nt iratok ilyen-olyan részeit hangsúlyozva a többit józan ésszel, okoskodá > > > ssal, vagy a saját kultúrájukból merített elemekkel töltik ki, akkor tulaj > > > donkáppen az én véleményemhez csatlakoztál. Az iszlámot nem a sokféle ért > > elmezés köti össze, hanem a közös alap. > > > > Gyuszi > > > > On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > > > > > Date: Mon, 21 Sep 2020 21:08:07 +0200 (CEST) > > > From: Sziklay Levente > > > To: Gy Greschik > > > > Subject: Re: [Grem] Jézus az iszlámban - Re: Hozzaszolas a muzulman tem > > ahoz > > > > > > Kedves Gyuszi! > > > > > > > Nálunk van egy egyházi tanítóhivatal, ami hivatott az isteni igazság > > > megismertetésére. Az iszlámban az isteni igazság - mivel isteni - > > > > megismerhetetlen. A lényeg a törekvés a megismerésére, de az, hogy ez az > > > > értelmezés különböző eredményeket ad ki, az benne van a rendszerben. > > > > Ha világ három részéről három katolikus papot megkérdezel, ált. nagyon > > > > hasonló választ adnak. Ugyanez az iszlámban nincs így - a helyi közössége > > k > > > értelmezése gyökeresen eltérhet - illetve a azon szakavatott > > > > vallásjogtudósok értelmezése, akik a helyi közösség számára értelmezést > > > > adnak. A módszer nagyjából ua., amit az angol Common Law értelmezése sor > > án > > > > folyik - amit ha máshonnan nem, a tárgyalótermi krimi filmekből mindenki > > > ismerhet -régi precedensekből szedik össze a jog értelmét. > > > > > > Ugyanakkor azt is nagyon fontos figyelembe venni, hogy míg a > > > > kereszténységnél a teológia kidolgozott és fontos szerepet tölt be, addig > > az > > > iszlámnál ez nincs így!!! > > > > > > Szeretettel: > > > > > > Levente > > > > > > > > > Gy Greschik írta: > > > Keves Levente! > > > > > > > Kiemelem tóled, amely megállapítást a Goldziher Ignác-i munkásságból a le > > gf > > > ontosabbként említettél: > > > > > > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése > > s > > > orán, hogy mit mond a Korán > > > > > > > és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentéseit és értelmét a közösség hog > > ya > > > n értelmezi.? > > > > > > > A mindennapi élet, cselekvések szintjén banális megállapítás ez, nem? Ez > > on > > > > a szinten a megfelelő szavak kicserélésével minden -- de igazán minden - > > - > > > > emberi-szervezeti fogalomra tökéletesen igaz. Igaz a marxizmusra, a kom > > m > > > > unizmusra, a fasizmusra, a KRESZ-re, a Buddhizmusra, az orvostudománya, a > > z > > > > LMBTQ mozgalomra, stb. Az elvek, kötetkezmények, ok-okozat vizsgálata s > > z > > > > empontjából persze már nem igaz, de az más kérdés. Vegyük észre az idéze > > t > > > > ben a ?jelenségek? és ?helyes megítélése? kifejezéseket is. Az előbbi a > > f > > > > igyelmet a mindennapiságra tereli (az én szavaimmal: a ?mindennapi élet,? > > > > > > a ?cselekvések? szintjére helyezei) -- ez az, ami a megállapitást banális > > s > > > á és közhelyessé teszi. > > > > > > > A ?helyes megítélés? kétértelműsít. Mi a helyes? A mindennapiságot vi > > zs > > > gálni, és kész? > > > > > > > Vagy összefüggéseket, okokat is kellene kereszni? Ez a szó a kijelentés > > k > > > eretein túlmutat. > > > > > > Ez a mondat puszta szónoki fordulat. > > > > > > > Annyira mindenre igaz, hogy tényleg csak retorikai eszköznek érdemes teki > > nt > > > eni. > > > > > > > Felütés, ami után jühetnek a részletek, amikben az ördög rejtőzköd > > ik. > > > > > > > Nem az teszi az iszlámot iszlámmá, hogy hányféleképpen szemezgetnek egyes > > ek > > > az előírásai között. > > > > > > > Hanem az, hogy miből szemezgetnek. Amikor az iszlámról beszélünk, enne > > k > > > kellene a középpontban lenni. Nemde? > > > > > > Gyuszi > > > > > > > > > On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > > > > > > > Date: Mon, 21 Sep 2020 13:16:00 +0200 (CEST) > > > > From: Sziklay Levente > > > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > > Subject: [Grem] Jézus az iszlámban - Re: Hozzaszolas a muzulman > > temahoz > > > > > > > > Kedves Mőci, Zsófi! > > > > > > > > > A legfontosabb, amit Goldziher Ignác, a legnagyobb magyar orientalista > > ír > > > t: > > > > > > > > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélé > > se > > > > > > > > során, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentés > > ei > > > t > > > > és értelmét a közösség hogyan értelmezi.? > > > > > > > > > > > > A Koránban sok hely van Jézusról, a halálára is több hely vonatko > > zik: > > > > > > > > > 3:55 (Simon Róbert) [Emlékezzetek arra,] amikor Allah így szólt: > > ?Jézus! > > > > > Magamhoz szólítalak227 [immár], magamhoz emellek [az égbe] és megtisztí > > ta > > > lak > > > > téged a hitetlenektől. > > > > > > > > > 19:33 ?És béke legyen velem a napon, amikor megszülettem, és a napon, a > > mi > > > kor > > > > > meghalok, és a napon, amikor feltámadok élve.? 34 Ez Jézus, Mária fia ? > > i > > > gaz > > > > kijelentése azzal kapcsolatban, amiről kétségben voltak. > > > > > > > > > és, ami konkrétan a keresztre (nem) feszítésről szól, egy olyan > > > > > szövegkörnyezetben, ami elítéli a zsidókat, mert hitetlenek voltak, meg > > öl > > > ték > > > > > a prófétáikat, gyalázták Máriát, Jézus anyját, és azzal is dicsekedtek, > > h > > > ogy > > > > a Messiást, Jézust is megölték. > > > > > > > > > 4:157 (Simon Róbert) és [mivel] azt mondták: ?Megöltük Jézust, a Messiá > > st > > > , > > > > > Mária fiát, Allah küldöttét.? ? holott [valójában] nem ölték meg őt és > > ne > > > m > > > > > feszítették keresztre, hanem [valaki más] tétetett nekik [Jézusho > > z] > > > > > hasonlóvá [és azt ölték meg]. Akik Jézust [illetően] összekülönböztek, > > az > > > ok > > > > > kétségben vannak felőle. Nincs tudomásuk róla, csupán vélekedésüket köv > > et > > > ik. > > > > > Bizonyosan nem ölték meg őt, 158 ellenkezőleg, Allah magához emel > > te őt. > > > > > > > > > 4:157 (Kiss Zsuzsanna) És mert azt mondták: ?Bizony megöltük a Me > > ssiást, > > > > > Jézust, Mária fiát, Allah Küldöttét!? És nem ölték meg, és nem is > > > > > > > feszítették meg, hanem csak úgy tüntetett fel nekik. Akik vitázna > > k vele > > > > > kapcsolatban, azok kétségben vannak. Nincs biztos tudásuk, hanem > > csak > > > > > feltételezéseket követnek. És bizonyos, hogy nem ölték meg. 158 Nem! Al > > la > > > h > > > > felemelte őt Magához. > > > > > > > > > 4:157 (Mihállfy Balázs) Beszédükért: Mi megöltük a Megváltót, Jézust, M > > ár > > > ia > > > > > fiát, Allah prófétáját. S nem ölték meg őt, nem is feszítették keresztr > > e, > > > > > > > > hanem csak úgy tűnt nekik. Íme! Kik különböztek benne, kétségük van fel > > ől > > > e. > > > > > S nincs nékik benne tudásuk, csak követik a sejtést. Nem öltek me > > g őt > > > > bizonyosan. 158 Sőt! Allah őt Magához emelte. > > > > > > > > > 4:157 (Serdián Miklós György) és azért is, mert azt mondták: ?Meg > > öltük a > > > > > Megváltót, Jézust, Mária fiát, Isten küldöttét.? De nem ölték meg, és n > > em > > > > > > > > feszítették keresztre: [Jézus, Mária fia] csak egy másik, hasonló alakb > > an > > > > > > > > jelent meg számukra. Akik összekülönböznek egymással erről, azokn > > ak > > > > > kétségeik vannak felőle, és nincs semmiféle tudásuk róla, és csak > > > > > > > találgatnak. Egyáltalán nem biztos, hogy megölték! 158 [Inkább úgy tört > > én > > > t,] > > > > Isten felemelte magához. > > > > > > > > > A szöveg magyar átiratban: vá máá kátálúhu - és nem ölték meg > > > > vá máá szallabúhu - és nem feszítették keresztre > > > > válákinná subbihá lehum - hasonlóvá tetetvén a számukra > > > > má kátálúhu jakínen - nem ölték meg biztosan > > > > bál ráfáhu Allahi iláhi - de az Isten sajátmagához emelte > > > > > > > > > (!MIVEL NEM VAGYOK A KORÁN NYELVÉNEK SZAKÉRTŐJE, EZÉRT TEKINTSÉTE > > K EGY > > > > > PRÓBÁLKOZÁSNAK CSAK, HOGY ÉN ÍGY ADNÁM VISSZA A JELENTÉSÉT A MAI ARAB N > > YE > > > LV > > > > ISMERETÉBEN) > > > > > > > > > arról, hogy hogyan értelmezik ezeket a sorokat, folyt. köv.) > > > > > > > > > > ... > > > Keves Levente! > > > > > > > Kiemelem tóled, amely megállapítást a Goldziher Ignác-i munkásságból a le > > gf > > > ontosabbként említettél: > > > > > > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése > > s > > > > orán, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentéseit > > > > > és értelmét a közösség hogyan értelmezi.? > > > > > > > A mindennapi élet, cselekvések szintjén banális megállapítás ez, nem? Ez > > on > > > > a szinten a megfelelő szavak kicserélésével minden -- de igazán minden - > > - > > > > emberi-szervezeti fogalomra tökéletesen igaz. Igaz a marxizmusra, a kom > > m > > > > unizmusra, a fasizmusra, a KRESZ-re, a Buddhizmusra, az orvostudománya, a > > z > > > > LMBTQ mozgalomra, stb. Az elvek, kötetkezmények, ok-okozat vizsgálata s > > z > > > > empontjából persze már nem igaz, de az más kérdés. Vegyük észre az idéze > > t > > > > ben a ?jelenségek? és ?helyes megítélése? kifejezéseket is. Az előbbi a > > f > > > > igyelmet a mindennapiságra tereli (az én szavaimmal: a ?mindennapi élet,? > > > > > > a ?cselekvések? szintjére helyezei) -- ez az, ami a megállapitást banális > > s > > > > á és közhelyessé teszi. A ?helyes megítélés? kétértelműsít. Mi a helyes > > ? > > > > A mindennapiságot vizsgálni, és kész? Vagy összefüggéseket, okokat is > > k > > > ellene kereszni? Ez a szó a kijelentés keretein túlmutat. > > > > > > > Ez a mondat puszta szónoki fordulat. Annyira mindenre igaz, hogy tényleg > > c > > > > sak retorikai eszköznek érdemes tekinteni. Felütés, ami után jühetnek a > > r > > > észletek, amikben az ördög rejtőzködik. > > > > > > > Nem az teszi az iszlámot iszlámmá, hogy hányféleképpen szemezgetnek egyes > > ek > > > > az előírásai között. Hanem az, hogy miből szemezgetnek. Amikor az iszl > > á > > > mról beszélünk, ennek kellene a középpontban lenni. Nemde? > > > > > > Gyuszi > > > > > > > > > On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > > > > > > > Date: Mon, 21 Sep 2020 13:16:00 +0200 (CEST) > > > > From: Sziklay Levente > > > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > > Subject: [Grem] Jézus az iszlámban - Re: Hozzaszolas a muzulman > > temahoz > > > > > > > > Kedves Mőci, Zsófi! > > > > > > > > > A legfontosabb, amit Goldziher Ignác, a legnagyobb magyar orientalista > > ír > > > t: > > > > > > > > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélé > > se > > > > > > > > során, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentés > > ei > > > t > > > > és értelmét a közösség hogyan értelmezi.? > > > > > > > > > > > > A Koránban sok hely van Jézusról, a halálára is több hely vonatko > > zik: > > > > > > > > > 3:55 (Simon Róbert) [Emlékezzetek arra,] amikor Allah így szólt: > > ?Jézus! > > > > > Magamhoz szólítalak227 [immár], magamhoz emellek [az égbe] és megtisztí > > ta > > > lak > > > > téged a hitetlenektől. > > > > > > > > > 19:33 ?És béke legyen velem a napon, amikor megszülettem, és a napon, a > > mi > > > kor > > > > > meghalok, és a napon, amikor feltámadok élve.? 34 Ez Jézus, Mária fia ? > > i > > > gaz > > > > kijelentése azzal kapcsolatban, amiről kétségben voltak. > > > > > > > > > és, ami konkrétan a keresztre (nem) feszítésről szól, egy olyan > > > > > szövegkörnyezetben, ami elítéli a zsidókat, mert hitetlenek voltak, meg > > öl > > > ték > > > > > a prófétáikat, gyalázták Máriát, Jézus anyját, és azzal is dicsekedtek, > > h > > > ogy > > > > a Messiást, Jézust is megölték. > > > > > > > > > 4:157 (Simon Róbert) és [mivel] azt mondták: ?Megöltük Jézust, a Messiá > > st > > > , > > > > > Mária fiát, Allah küldöttét.? ? holott [valójában] nem ölték meg őt és > > ne > > > m > > > > > feszítették keresztre, hanem [valaki más] tétetett nekik [Jézusho > > z] > > > > > hasonlóvá [és azt ölték meg]. Akik Jézust [illetően] összekülönböztek, > > az > > > ok > > > > > kétségben vannak felőle. Nincs tudomásuk róla, csupán vélekedésüket köv > > et > > > ik. > > > > > Bizonyosan nem ölték meg őt, 158 ellenkezőleg, Allah magához emel > > te őt. > > > > > > > > > 4:157 (Kiss Zsuzsanna) És mert azt mondták: ?Bizony megöltük a Me > > ssiást, > > > > > Jézust, Mária fiát, Allah Küldöttét!? És nem ölték meg, és nem is > > > > > > > feszítették meg, hanem csak úgy tüntetett fel nekik. Akik vitázna > > k vele > > > > > kapcsolatban, azok kétségben vannak. Nincs biztos tudásuk, hanem > > csak > > > > > feltételezéseket követnek. És bizonyos, hogy nem ölték meg. 158 Nem! Al > > la > > > h > > > > felemelte őt Magához. > > > > > > > > > 4:157 (Mihállfy Balázs) Beszédükért: Mi megöltük a Megváltót, Jézust, M > > ár > > > ia > > > > > fiát, Allah prófétáját. S nem ölték meg őt, nem is feszítették keresztr > > e, > > > > > > > > hanem csak úgy tűnt nekik. Íme! Kik különböztek benne, kétségük van fel > > ől > > > e. > > > > > S nincs nékik benne tudásuk, csak követik a sejtést. Nem öltek me > > g őt > > > > bizonyosan. 158 Sőt! Allah őt Magához emelte. > > > > > > > > > 4:157 (Serdián Miklós György) és azért is, mert azt mondták: ?Meg > > öltük a > > > > > Megváltót, Jézust, Mária fiát, Isten küldöttét.? De nem ölték meg, és n > > em > > > > > > > > feszítették keresztre: [Jézus, Mária fia] csak egy másik, hasonló alakb > > an > > > > > > > > jelent meg számukra. Akik összekülönböznek egymással erről, azokn > > ak > > > > > kétségeik vannak felőle, és nincs semmiféle tudásuk róla, és csak > > > > > > > találgatnak. Egyáltalán nem biztos, hogy megölték! 158 [Inkább úgy tört > > én > > > t,] > > > > Isten felemelte magához. > > > > > > > > > A szöveg magyar átiratban: vá máá kátálúhu - és nem ölték meg > > > > vá máá szallabúhu - és nem feszítették keresztre > > > > válákinná subbihá lehum - hasonlóvá tetetvén a számukra > > > > má kátálúhu jakínen - nem ölték meg biztosan > > > > bál ráfáhu Allahi iláhi - de az Isten sajátmagához emelte > > > > > > > > > (!MIVEL NEM VAGYOK A KORÁN NYELVÉNEK SZAKÉRTŐJE, EZÉRT TEKINTSÉTE > > K EGY > > > > > PRÓBÁLKOZÁSNAK CSAK, HOGY ÉN ÍGY ADNÁM VISSZA A JELENTÉSÉT A MAI ARAB N > > YE > > > LV > > > > ISMERETÉBEN) > > > > > > > > > arról, hogy hogyan értelmezik ezeket a sorokat, folyt. köv.) > > > > > > > > > > ... > > > _______________________________________________ > > > Grem mailing list > > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > >Bocsánat, tévedésből magánlevélben ment el. > > Újraküldöm. > > Gy. > > > > ---------- Forwarded message ---------- > > Date: Mon, 21 Sep 2020 13:32:45 -0600 (MDT) > > From: Gy Greschik > > To: Sziklay Levente > > > Subject: Re: [Grem] Jézus az iszlámban - Re: Hozzaszolas a muzulman temah > > oz > > > > Kedves Levente! > > > > > Jól látod a kereszténység (katolicizmus) és az iszlám centralizált ill. ece > > > ntralizált természetéből adódó rendezett ill. rendezetlen közgondolkodási > > > állapotokat. Ebből a szempontból az iszlámhoz hasonlít a judaizmus, a hud > > > dhizmus, a protestáns kereszténység is. De ennek semmi köze ahhoz, amit é > > n állítottam. > > > > > Mert amennyiben az iszlám különfélre éretelmezői a szent iratokat és a próf > > > éta életét és üzenetét meghatározó fontosságúnak tekintik, ennek az alapna > > k a fényében kell az iszlámot vizsgálnunk. > > > > > ...persze nem ?kell? úgy vizsgálnunk. Csak akkor kell, ha azt akarjuk, hog > > y az okfejtésünknek értelme legyen. > > > > > Ha esetleg tudsz olyan muzulmán filozófiai iskoláról, amely szerint a prófé > > > ta életének példája és az ő tanításai, ill. az általa kapott kinyilatkozás > > > , ill. a szenr iratok amelyek ezeket taftalmazzák, nem igazán fontosak, ak > > > kor szólj. Gondolod, hogy ha van is ilyen, őket az iszlám (mint vallás, és > > > nem csak az iszlám által befolyásolt kultúrkörök sokasága) részének lehet > > tekinteni? > > > > > Amennyiben olyan mohamedán filozófiai iskoláról nem tudsz, amely a prófáta > > > tanítását és pédáját lényegtelennek tartja, csak olyanokról, amelyek a sze > > > nt iratok ilyen-olyan részeit hangsúlyozva a többit józan ésszel, okoskodá > > > ssal, vagy a saját kultúrájukból merített elemekkel töltik ki, akkor tulaj > > > donkáppen az én véleményemhez csatlakoztál. Az iszlámot nem a sokféle ért > > elmezés köti össze, hanem a közös alap. > > > > Gyuszi > > > > On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > > > > > Date: Mon, 21 Sep 2020 21:08:07 +0200 (CEST) > > > From: Sziklay Levente > > > To: Gy Greschik > > > > Subject: Re: [Grem] Jézus az iszlámban - Re: Hozzaszolas a muzulman tem > > ahoz > > > > > > Kedves Gyuszi! > > > > > > > Nálunk van egy egyházi tanítóhivatal, ami hivatott az isteni igazság > > > megismertetésére. Az iszlámban az isteni igazság - mivel isteni - > > > > megismerhetetlen. A lényeg a törekvés a megismerésére, de az, hogy ez az > > > > értelmezés különböző eredményeket ad ki, az benne van a rendszerben. > > > > Ha világ három részéről három katolikus papot megkérdezel, ált. nagyon > > > > hasonló választ adnak. Ugyanez az iszlámban nincs így - a helyi közössége > > k > > > értelmezése gyökeresen eltérhet - illetve a azon szakavatott > > > > vallásjogtudósok értelmezése, akik a helyi közösség számára értelmezést > > > > adnak. A módszer nagyjából ua., amit az angol Common Law értelmezése sor > > án > > > > folyik - amit ha máshonnan nem, a tárgyalótermi krimi filmekből mindenki > > > ismerhet -régi precedensekből szedik össze a jog értelmét. > > > > > > Ugyanakkor azt is nagyon fontos figyelembe venni, hogy míg a > > > > kereszténységnél a teológia kidolgozott és fontos szerepet tölt be, addig > > az > > > iszlámnál ez nincs így!!! > > > > > > Szeretettel: > > > > > > Levente > > > > > > > > > Gy Greschik írta: > > > Keves Levente! > > > > > > > Kiemelem tóled, amely megállapítást a Goldziher Ignác-i munkásságból a le > > gf > > > ontosabbként említettél: > > > > > > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése > > s > > > orán, hogy mit mond a Korán > > > > > > > és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentéseit és értelmét a közösség hog > > ya > > > n értelmezi.? > > > > > > > A mindennapi élet, cselekvések szintjén banális megállapítás ez, nem? Ez > > on > > > > a szinten a megfelelő szavak kicserélésével minden -- de igazán minden - > > - > > > > emberi-szervezeti fogalomra tökéletesen igaz. Igaz a marxizmusra, a kom > > m > > > > unizmusra, a fasizmusra, a KRESZ-re, a Buddhizmusra, az orvostudománya, a > > z > > > > LMBTQ mozgalomra, stb. Az elvek, kötetkezmények, ok-okozat vizsgálata s > > z > > > > empontjából persze már nem igaz, de az más kérdés. Vegyük észre az idéze > > t > > > > ben a ?jelenségek? és ?helyes megítélése? kifejezéseket is. Az előbbi a > > f > > > > igyelmet a mindennapiságra tereli (az én szavaimmal: a ?mindennapi élet,? > > > > > > a ?cselekvések? szintjére helyezei) -- ez az, ami a megállapitást banális > > s > > > á és közhelyessé teszi. > > > > > > > A ?helyes megítélés? kétértelműsít. Mi a helyes? A mindennapiságot vi > > zs > > > gálni, és kész? > > > > > > > Vagy összefüggéseket, okokat is kellene kereszni? Ez a szó a kijelentés > > k > > > eretein túlmutat. > > > > > > Ez a mondat puszta szónoki fordulat. > > > > > > > Annyira mindenre igaz, hogy tényleg csak retorikai eszköznek érdemes teki > > nt > > > eni. > > > > > > > Felütés, ami után jühetnek a részletek, amikben az ördög rejtőzköd > > ik. > > > > > > > Nem az teszi az iszlámot iszlámmá, hogy hányféleképpen szemezgetnek egyes > > ek > > > az előírásai között. > > > > > > > Hanem az, hogy miből szemezgetnek. Amikor az iszlámról beszélünk, enne > > k > > > kellene a középpontban lenni. Nemde? > > > > > > Gyuszi > > > > > > > > > On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > > > > > > > Date: Mon, 21 Sep 2020 13:16:00 +0200 (CEST) > > > > From: Sziklay Levente > > > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > > Subject: [Grem] Jézus az iszlámban - Re: Hozzaszolas a muzulman > > temahoz > > > > > > > > Kedves Mőci, Zsófi! > > > > > > > > > A legfontosabb, amit Goldziher Ignác, a legnagyobb magyar orientalista > > ír > > > t: > > > > > > > > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélé > > se > > > > > > > > során, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentés > > ei > > > t > > > > és értelmét a közösség hogyan értelmezi.? > > > > > > > > > > > > A Koránban sok hely van Jézusról, a halálára is több hely vonatko > > zik: > > > > > > > > > 3:55 (Simon Róbert) [Emlékezzetek arra,] amikor Allah így szólt: > > ?Jézus! > > > > > Magamhoz szólítalak227 [immár], magamhoz emellek [az égbe] és megtisztí > > ta > > > lak > > > > téged a hitetlenektől. > > > > > > > > > 19:33 ?És béke legyen velem a napon, amikor megszülettem, és a napon, a > > mi > > > kor > > > > > meghalok, és a napon, amikor feltámadok élve.? 34 Ez Jézus, Mária fia ? > > i > > > gaz > > > > kijelentése azzal kapcsolatban, amiről kétségben voltak. > > > > > > > > > és, ami konkrétan a keresztre (nem) feszítésről szól, egy olyan > > > > > szövegkörnyezetben, ami elítéli a zsidókat, mert hitetlenek voltak, meg > > öl > > > ték > > > > > a prófétáikat, gyalázták Máriát, Jézus anyját, és azzal is dicsekedtek, > > h > > > ogy > > > > a Messiást, Jézust is megölték. > > > > > > > > > 4:157 (Simon Róbert) és [mivel] azt mondták: ?Megöltük Jézust, a Messiá > > st > > > , > > > > > Mária fiát, Allah küldöttét.? ? holott [valójában] nem ölték meg őt és > > ne > > > m > > > > > feszítették keresztre, hanem [valaki más] tétetett nekik [Jézusho > > z] > > > > > hasonlóvá [és azt ölték meg]. Akik Jézust [illetően] összekülönböztek, > > az > > > ok > > > > > kétségben vannak felőle. Nincs tudomásuk róla, csupán vélekedésüket köv > > et > > > ik. > > > > > Bizonyosan nem ölték meg őt, 158 ellenkezőleg, Allah magához emel > > te őt. > > > > > > > > > 4:157 (Kiss Zsuzsanna) És mert azt mondták: ?Bizony megöltük a Me > > ssiást, > > > > > Jézust, Mária fiát, Allah Küldöttét!? És nem ölték meg, és nem is > > > > > > > feszítették meg, hanem csak úgy tüntetett fel nekik. Akik vitázna > > k vele > > > > > kapcsolatban, azok kétségben vannak. Nincs biztos tudásuk, hanem > > csak > > > > > feltételezéseket követnek. És bizonyos, hogy nem ölték meg. 158 Nem! Al > > la > > > h > > > > felemelte őt Magához. > > > > > > > > > 4:157 (Mihállfy Balázs) Beszédükért: Mi megöltük a Megváltót, Jézust, M > > ár > > > ia > > > > > fiát, Allah prófétáját. S nem ölték meg őt, nem is feszítették keresztr > > e, > > > > > > > > hanem csak úgy tűnt nekik. Íme! Kik különböztek benne, kétségük van fel > > ől > > > e. > > > > > S nincs nékik benne tudásuk, csak követik a sejtést. Nem öltek me > > g őt > > > > bizonyosan. 158 Sőt! Allah őt Magához emelte. > > > > > > > > > 4:157 (Serdián Miklós György) és azért is, mert azt mondták: ?Meg > > öltük a > > > > > Megváltót, Jézust, Mária fiát, Isten küldöttét.? De nem ölték meg, és n > > em > > > > > > > > feszítették keresztre: [Jézus, Mária fia] csak egy másik, hasonló alakb > > an > > > > > > > > jelent meg számukra. Akik összekülönböznek egymással erről, azokn > > ak > > > > > kétségeik vannak felőle, és nincs semmiféle tudásuk róla, és csak > > > > > > > találgatnak. Egyáltalán nem biztos, hogy megölték! 158 [Inkább úgy tört > > én > > > t,] > > > > Isten felemelte magához. > > > > > > > > > A szöveg magyar átiratban: vá máá kátálúhu - és nem ölték meg > > > > vá máá szallabúhu - és nem feszítették keresztre > > > > válákinná subbihá lehum - hasonlóvá tetetvén a számukra > > > > má kátálúhu jakínen - nem ölték meg biztosan > > > > bál ráfáhu Allahi iláhi - de az Isten sajátmagához emelte > > > > > > > > > (!MIVEL NEM VAGYOK A KORÁN NYELVÉNEK SZAKÉRTŐJE, EZÉRT TEKINTSÉTE > > K EGY > > > > > PRÓBÁLKOZÁSNAK CSAK, HOGY ÉN ÍGY ADNÁM VISSZA A JELENTÉSÉT A MAI ARAB N > > YE > > > LV > > > > ISMERETÉBEN) > > > > > > > > > arról, hogy hogyan értelmezik ezeket a sorokat, folyt. köv.) > > > > > > > > > > ... > > > Keves Levente! > > > > > > > Kiemelem tóled, amely megállapítást a Goldziher Ignác-i munkásságból a le > > gf > > > ontosabbként említettél: > > > > > > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése > > s > > > > orán, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentéseit > > > > > és értelmét a közösség hogyan értelmezi.? > > > > > > > A mindennapi élet, cselekvések szintjén banális megállapítás ez, nem? Ez > > on > > > > a szinten a megfelelő szavak kicserélésével minden -- de igazán minden - > > - > > > > emberi-szervezeti fogalomra tökéletesen igaz. Igaz a marxizmusra, a kom > > m > > > > unizmusra, a fasizmusra, a KRESZ-re, a Buddhizmusra, az orvostudománya, a > > z > > > > LMBTQ mozgalomra, stb. Az elvek, kötetkezmények, ok-okozat vizsgálata s > > z > > > > empontjából persze már nem igaz, de az más kérdés. Vegyük észre az idéze > > t > > > > ben a ?jelenségek? és ?helyes megítélése? kifejezéseket is. Az előbbi a > > f > > > > igyelmet a mindennapiságra tereli (az én szavaimmal: a ?mindennapi élet,? > > > > > > a ?cselekvések? szintjére helyezei) -- ez az, ami a megállapitást banális > > s > > > > á és közhelyessé teszi. A ?helyes megítélés? kétértelműsít. Mi a helyes > > ? > > > > A mindennapiságot vizsgálni, és kész? Vagy összefüggéseket, okokat is > > k > > > ellene kereszni? Ez a szó a kijelentés keretein túlmutat. > > > > > > > Ez a mondat puszta szónoki fordulat. Annyira mindenre igaz, hogy tényleg > > c > > > > sak retorikai eszköznek érdemes tekinteni. Felütés, ami után jühetnek a > > r > > > észletek, amikben az ördög rejtőzködik. > > > > > > > Nem az teszi az iszlámot iszlámmá, hogy hányféleképpen szemezgetnek egyes > > ek > > > > az előírásai között. Hanem az, hogy miből szemezgetnek. Amikor az iszl > > á > > > mról beszélünk, ennek kellene a középpontban lenni. Nemde? > > > > > > Gyuszi > > > > > > > > > On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > > > > > > > Date: Mon, 21 Sep 2020 13:16:00 +0200 (CEST) > > > > From: Sziklay Levente > > > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > > Subject: [Grem] Jézus az iszlámban - Re: Hozzaszolas a muzulman > > temahoz > > > > > > > > Kedves Mőci, Zsófi! > > > > > > > > > A legfontosabb, amit Goldziher Ignác, a legnagyobb magyar orientalista > > ír > > > t: > > > > > > > > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélé > > se > > > > > > > > során, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentés > > ei > > > t > > > > és értelmét a közösség hogyan értelmezi.? > > > > > > > > > > > > A Koránban sok hely van Jézusról, a halálára is több hely vonatko > > zik: > > > > > > > > > 3:55 (Simon Róbert) [Emlékezzetek arra,] amikor Allah így szólt: > > ?Jézus! > > > > > Magamhoz szólítalak227 [immár], magamhoz emellek [az égbe] és megtisztí > > ta > > > lak > > > > téged a hitetlenektől. > > > > > > > > > 19:33 ?És béke legyen velem a napon, amikor megszülettem, és a napon, a > > mi > > > kor > > > > > meghalok, és a napon, amikor feltámadok élve.? 34 Ez Jézus, Mária fia ? > > i > > > gaz > > > > kijelentése azzal kapcsolatban, amiről kétségben voltak. > > > > > > > > > és, ami konkrétan a keresztre (nem) feszítésről szól, egy olyan > > > > > szövegkörnyezetben, ami elítéli a zsidókat, mert hitetlenek voltak, meg > > öl > > > ték > > > > > a prófétáikat, gyalázták Máriát, Jézus anyját, és azzal is dicsekedtek, > > h > > > ogy > > > > a Messiást, Jézust is megölték. > > > > > > > > > 4:157 (Simon Róbert) és [mivel] azt mondták: ?Megöltük Jézust, a Messiá > > st > > > , > > > > > Mária fiát, Allah küldöttét.? ? holott [valójában] nem ölték meg őt és > > ne > > > m > > > > > feszítették keresztre, hanem [valaki más] tétetett nekik [Jézusho > > z] > > > > > hasonlóvá [és azt ölték meg]. Akik Jézust [illetően] összekülönböztek, > > az > > > ok > > > > > kétségben vannak felőle. Nincs tudomásuk róla, csupán vélekedésüket köv > > et > > > ik. > > > > > Bizonyosan nem ölték meg őt, 158 ellenkezőleg, Allah magához emel > > te őt. > > > > > > > > > 4:157 (Kiss Zsuzsanna) És mert azt mondták: ?Bizony megöltük a Me > > ssiást, > > > > > Jézust, Mária fiát, Allah Küldöttét!? És nem ölték meg, és nem is > > > > > > > feszítették meg, hanem csak úgy tüntetett fel nekik. Akik vitázna > > k vele > > > > > kapcsolatban, azok kétségben vannak. Nincs biztos tudásuk, hanem > > csak > > > > > feltételezéseket követnek. És bizonyos, hogy nem ölték meg. 158 Nem! Al > > la > > > h > > > > felemelte őt Magához. > > > > > > > > > 4:157 (Mihállfy Balázs) Beszédükért: Mi megöltük a Megváltót, Jézust, M > > ár > > > ia > > > > > fiát, Allah prófétáját. S nem ölték meg őt, nem is feszítették keresztr > > e, > > > > > > > > hanem csak úgy tűnt nekik. Íme! Kik különböztek benne, kétségük van fel > > ől > > > e. > > > > > S nincs nékik benne tudásuk, csak követik a sejtést. Nem öltek me > > g őt > > > > bizonyosan. 158 Sőt! Allah őt Magához emelte. > > > > > > > > > 4:157 (Serdián Miklós György) és azért is, mert azt mondták: ?Meg > > öltük a > > > > > Megváltót, Jézust, Mária fiát, Isten küldöttét.? De nem ölték meg, és n > > em > > > > > > > > feszítették keresztre: [Jézus, Mária fia] csak egy másik, hasonló alakb > > an > > > > > > > > jelent meg számukra. Akik összekülönböznek egymással erről, azokn > > ak > > > > > kétségeik vannak felőle, és nincs semmiféle tudásuk róla, és csak > > > > > > > találgatnak. Egyáltalán nem biztos, hogy megölték! 158 [Inkább úgy tört > > én > > > t,] > > > > Isten felemelte magához. > > > > > > > > > A szöveg magyar átiratban: vá máá kátálúhu - és nem ölték meg > > > > vá máá szallabúhu - és nem feszítették keresztre > > > > válákinná subbihá lehum - hasonlóvá tetetvén a számukra > > > > má kátálúhu jakínen - nem ölték meg biztosan > > > > bál ráfáhu Allahi iláhi - de az Isten sajátmagához emelte > > > > > > > > > (!MIVEL NEM VAGYOK A KORÁN NYELVÉNEK SZAKÉRTŐJE, EZÉRT TEKINTSÉTE > > K EGY > > > > > PRÓBÁLKOZÁSNAK CSAK, HOGY ÉN ÍGY ADNÁM VISSZA A JELENTÉSÉT A MAI ARAB N > > YE > > > LV > > > > ISMERETÉBEN) > > > > > > > > > arról, hogy hogyan értelmezik ezeket a sorokat, folyt. köv.) > > > > > > > > > > ... > > > _______________________________________________ > > > Grem mailing list > > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > >_______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From zsofi.ujfalussy at gmail.com Tue Sep 22 23:57:12 2020 From: zsofi.ujfalussy at gmail.com (=?UTF-8?Q?Zs=C3=B3fia_Ujfalussy?=) Date: Tue, 22 Sep 2020 23:57:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?J=C3=A9zus_az_iszl=C3=A1mban_-_Re=3A_Hozzaszola?= =?utf-8?q?s_a_muzulman_temahoz_=28fwd=29?= In-Reply-To: References: Message-ID: köszi Gyula, éppen azt gondoltam írok valami értelmeset, de fele ilyen értelmesen sem tudtam volna megírni ,:-) Teljesen egyetértek veled. Zsófi On Tue, Sep 22, 2020 at 11:45 PM Gy Greschik wrote: > Kedves Levente! > > Valami zavar van. Most érkezett üzenetednek az eleje már korábban megjött > tőled, és arra válaszoltam is, a nagy levlistán. A ?fundamentalistáknak > szokták nevezni? szavak utáni mostani rész viszont a korábbi e-mailedben > nem volt benne. > > Arra reagálva: > > Köszönöm a szufikról szóló információt és a történetet Szt. Ferenccel > kapcsolatban is. A szulténnal való találkozásról tudtam, de nem tudtam, > hogy az illető szufi volt. Akár örümtelinek is mondhatnók, hogy az > iszlámnak van olyan ága(-boga), ahol Jézust kiemelten tisztelik. > > Bár mindez a lényegen nem változtat: egy decentralizált rendszer > megítélésekor nem az egyes tömegpontokat, hanem az azok mozgását > vonzóéerejével jelentősen meghatárózó tömegközéppont, közös erőtér jellegét > kell figyelnünk. Ez pedig, akármilyen példát hozunk jobbról vagy balról, > marad a Korán és társpublikációi, ill. amit a próféta egyébként csinált és > mondott. Utübbi nem volt túlságosan dicső. Nála okosabb hódítók is > léteztek már a történelemben -- igaz, nem mindegyik talált fel vallási > előírásokat avégett, hogy elképzelései megvalósuljanak. > > És akkor már még egy választ engedj meg. Ugyan már nem akartam rá > reagálni, de ha már megszólítpttál, megteszem: > > Nagyon szórakoztató volt, amit a (ma korábbi) e-mailedban a muzulmánok > által Jézusról alkotott elképzelésekről írtál (a példáid sora). Eddig is > tudtam hogy nagy a katyvasz a fejükben de, hogy ekkora, nem gondoltam > volna. No azért némi kreatív fantáziával lehetne még bővíteni a sort. Én > már az ott felsoroltaknál vadabb elképzeléssel is találkoztam, bár nem > muzulmán forrásból. Olyannal is, aminek ?irodalma? is van. Mi mindent ki > nem bír a papír! > > Az iszlám megítélése szempontjából azonban az a felsorolás a mohamedán > fejekben uralkodó totálkáosz demonstrálása ellenére igazából lényegtelen. > Amúgy is tudjuk, hogy Jézust mint prófétát (mint Mohamed egyik előhírnökét) > a maguk módján tisztelik. Az sem meglepő, hogy ebbe a tiszteletbe > sokminden beleférhet -- a szent szövegeik híres önellenetmondásossága által > is nagy lehet a mozgástér, és amiatt is, hogy, ahogy írod, az iszlámnak sok > változata van, nincs ?központosítva.? > > De ezzel egyött az sem őjság az átlagosan művelt olvasónak, hogy a Jézus > kérdés nem kartinális a számukra. A teológiájuk, ha ezt a szót szabad > egyáltalán erre a vallási köntösbe öltözött > politikai-jogi-életstílusbelr-kultúrális rendszerre alkalmazni, Jézust mint > mellékszereplőt tartja nyilván. Se ő, se tanítása (az utóbbi bármi legyen > is) nekik nem lényeges. A lényeg az igazi, nagy és utolsó proféta, Mohamed > követése. Aki > jogi-erkölcsi-házassági-kereskedelmi-politikai-stratégiai-táplálkozási-könyöruletességi-hódítási-stb. > szabályok és irányelvek tömkelegét hagyta követőire úgy. hogy azok az ő > életében sem voltak egymással összhangban (és, khm-khm, az ő árdekeit és > allűrjeit is igazolták). És ebben valami istenkép is, de a többi > világvallásnál messze profánabb és zavarodottak attribútumokkal. > > Egyébként nem értem, hogy miért kezdted a felsorolást megint azzal a > Goldziher-féle mondattal. Te látsz abban valami szóra érdemes tartalmat, > aminek (a figyelemfelkeltésen kívül) különösebb értelme volna? Azt a > választ nem fogadom el, hogy ?az iszlám sokszínű? mert, ahogy leírtam, erre > vonatkozólag sincs annak a bizonyos mondatnak különösebb intellektuális > tartalma. > > Egyébként már alig várom, hogy ezt az eszmecserét lezárjuk. > > Gyuszi > > On Tue, 22 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > > > Date: Tue, 22 Sep 2020 22:55:48 +0200 (CEST) > > From: Sziklay Levente > > To: Gy Greschik > > Cc: grem at turul.banki.hu > > Subject: Re: [Grem] Jézus az iszlámban - Re: Hozzaszolas a muzulman > temahoz > > (fwd) > > > > Kedves Gyuszi! > > > > Az Ószövetségben benne van a mózesi törvény a házasságtörő nő > > megkövezéséről. Jézus nem törölte el ezt a törvényt, csak értelmezte "az > > vesse rá az első követ stb..". Így a tényleges értelme megváltozik. > > > > Egy rabbi ma szintén azt mondja, hogy érvényes a mózesi törvény, de > > nyilvánvalóan szó nincs megkövezésről - azt mondja, hogy csak akkor kell > > megint alkalmazni, ha majd visszatért a Messiás. > > > > > > A szent iratok minden vallásban fontosak , de a a tényleges értelmezést > kell > > vizsgálni, ha a mára vonatkozó következtetést akarunk levonni. Azokat, > akik > > visszatérnek az iratok textuális - csak a szöveget, szövegkörnyezet, > > történelmi környezet stb. figyelmen kívül hagyó - értelmezéséhez, > > fundamentalistáknak szokták nevezni. > > > > Az iszlámban a szufik azok, akik hangsúlyt az szeretetre (emberek és az > > Isten iránti szeretetre), az Istenhez való misztikus közeledésre, az > > Istennel való spirituális egyesülésre helyezik a hangsúlyt. A szufik > > általában nagy tisztelői Jézusnak, és kifejezetten pozitívan > viszonyulnak a > > keresztényekhez. > > > > Al-Kámil szultán, aki egy szufi mester tanítványa - Fakhr adDín > alFáriszi - > > volt aki találkozott Szent Ferenccel - ott volt maga a mestere is, aki > egy > > szufi rend vezetője is volt egyúttal. A szultán engedélyezte a ferencesek > > szabad és korlátozásmentes mozgását az uralma alatt álló területen, > valamint > > a szufi rend pártfogása alá vette a ferenceseket, akik ezen túl szabadon > > mozoghattak muszlim területeken, így a török megszállta Magyarországon > is. > > > > > > Szent Ferenc és Al-Kámil szultán találkozása > > > > > > > > Elkeseredett harcok dúltak, és a szultán eltökélt volt, hogy véget vet a > > konfliktusnak. 1219 augusztusában hadserege sikeresen megvédte Damietta > > erődjét, s a harcokban csaknem ötezer keresztes vesztette életét. Akkor > jött > > Asissi Szent Ferenc. > > > > Ferenc és Illuminatus testvér merészen ? és fegyvertelenül ? átlépett az > > ellenség területére, ahol rögtön fogságba ejtették és alaposan > > helybenhagyták mindkettejüket. Az életüket azonban meghagyták a szultán > > katonái, s uralkodójuk elé vitték őket. > > > > Szent Bonaventura örökítette meg számunkra a történetet, amely szerint a > > szultán megkérdezte, ki, miért és milyen minőségben küldte oda őket. > Ferenc > > azt felelte: Isten, és nem az emberek küldték őket, azért, hogy > megmutassák > > neki és alattvalóinak az üdvösség útját és hirdessék az evangélium > szavainak > > igazságát. Amikor a szultán látta lelkesedését és bátorságát, készséggel > > meghallgatta, és marasztalta. Azt mondják, Szent Ferenc így köszöntötte > az > > uralkodót: ?Az Úr adjon neked békét? ? ami nagyon hasonlít a hagyományos > > muszlim üdvözléshez: ?Asz-szalámu alajkum!? (Béke > veled/veletek/reátok!). Ez > > nagyon meglepte a szultánt, s amellett a Ferencből sugárzó szentséget is > > érzékelte. > > > > Ferenc úgy tudott az evangéliumról szólni al-Kámil szultánnak, hogy az > nem > > érezte ezt sértésnek, és nem végeztette ki Ferencet blaszfémia vádjával. > Jól > > látta a Ferencből áradó szeretetet, és megdöbbent határtalan bátorságán. > > Elbeszélgettek a lelki életről és a két vallás tradícióiról. > > > > A két szerzetes néhány napig a muszlimok táborában maradt, majd békében > > váltak el egymástól az ottaniakkal. Távozásuk előtt az uralkodó gazdagon > meg > > akarta ajándékozni Ferencet, ő azonban elutasította, szegénységi > fogadalmára > > hivatkozva ? ettől megint csak elakadt al-Kámil szultán szava, még sose > > találkozott olyan emberrel, aki megvetette volna a földi dicsőséget. > Ferenc > > végül elfogadott egyetlen dolgot: egy elefántcsontkürtöt, amely azóta is > > látható Assisiben. > > > > Kettejük találkozása nagy hatást gyakorolt a szultánra, aki szabad > > áthaladást engedett Ferencnek és társainak, és meglepően kedvesen bánt > > ezután a keresztény foglyokkal. Mi több, megpróbált békésen megegyezni a > > keresztes hadakkal, arra kérve őket, hagyják el Egyiptom területét, ezek > a > > próbálkozásai azonban kudarcot vallottak. 1221-ben al-Kámil szultán ismét > > felajánlotta, hogy kössenek békét, amit megint elutasítottak, mire > > megnyitotta a Nílus zsilipeit, így hátrálásra késztetve a keresztes > > seregeket ? akik ezután már hajlandóak voltak békét kötni a következő > nyolc > > esztendőre. > > > > > > > > > > Gy Greschik írta: > > Bocsánat, tévedésből magánlevélben ment el. > > Újraküldöm. > > Gy. > > > > ---------- Forwarded message ---------- > > Date: Mon, 21 Sep 2020 13:32:45 -0600 (MDT) > > From: Gy Greschik > > To: Sziklay Levente > > > Subject: Re: [Grem] Jézus az iszlámban - Re: Hozzaszolas a muzulman temah > > oz > > > > Kedves Levente! > > > > > Jól látod a kereszténység (katolicizmus) és az iszlám centralizált ill. ece > > > ntralizált természetéből adódó rendezett ill. rendezetlen közgondolkodási > > > állapotokat. Ebből a szempontból az iszlámhoz hasonlít a judaizmus, a hud > > > dhizmus, a protestáns kereszténység is. De ennek semmi köze ahhoz, amit é > > n állítottam. > > > > > Mert amennyiben az iszlám különfélre éretelmezői a szent iratokat és a próf > > > éta életét és üzenetét meghatározó fontosságúnak tekintik, ennek az alapna > > k a fényében kell az iszlámot vizsgálnunk. > > > > > ...persze nem ?kell? úgy vizsgálnunk. Csak akkor kell, ha azt akarjuk, hog > > y az okfejtésünknek értelme legyen. > > > > > Ha esetleg tudsz olyan muzulmán filozófiai iskoláról, amely szerint a prófé > > > ta életének példája és az ő tanításai, ill. az általa kapott kinyilatkozás > > > , ill. a szenr iratok amelyek ezeket taftalmazzák, nem igazán fontosak, ak > > > kor szólj. Gondolod, hogy ha van is ilyen, őket az iszlám (mint vallás, és > > > nem csak az iszlám által befolyásolt kultúrkörök sokasága) részének lehet > > tekinteni? > > > > > Amennyiben olyan mohamedán filozófiai iskoláról nem tudsz, amely a prófáta > > > tanítását és pédáját lényegtelennek tartja, csak olyanokról, amelyek a sze > > > nt iratok ilyen-olyan részeit hangsúlyozva a többit józan ésszel, okoskodá > > > ssal, vagy a saját kultúrájukból merített elemekkel töltik ki, akkor tulaj > > > donkáppen az én véleményemhez csatlakoztál. Az iszlámot nem a sokféle ért > > elmezés köti össze, hanem a közös alap. > > > > Gyuszi > > > > On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > > > > > Date: Mon, 21 Sep 2020 21:08:07 +0200 (CEST) > > > From: Sziklay Levente > > > To: Gy Greschik > > > > Subject: Re: [Grem] Jézus az iszlámban - Re: Hozzaszolas a muzulman tem > > ahoz > > > > > > Kedves Gyuszi! > > > > > > > Nálunk van egy egyházi tanítóhivatal, ami hivatott az isteni igazság > > > megismertetésére. Az iszlámban az isteni igazság - mivel isteni - > > > > megismerhetetlen. A lényeg a törekvés a megismerésére, de az, hogy ez az > > > > értelmezés különböző eredményeket ad ki, az benne van a rendszerben. > > > > Ha világ három részéről három katolikus papot megkérdezel, ált. nagyon > > > > hasonló választ adnak. Ugyanez az iszlámban nincs így - a helyi közössége > > k > > > értelmezése gyökeresen eltérhet - illetve a azon szakavatott > > > > vallásjogtudósok értelmezése, akik a helyi közösség számára értelmezést > > > > adnak. A módszer nagyjából ua., amit az angol Common Law értelmezése sor > > án > > > > folyik - amit ha máshonnan nem, a tárgyalótermi krimi filmekből mindenki > > > ismerhet -régi precedensekből szedik össze a jog értelmét. > > > > > > Ugyanakkor azt is nagyon fontos figyelembe venni, hogy míg a > > > > kereszténységnél a teológia kidolgozott és fontos szerepet tölt be, addig > > az > > > iszlámnál ez nincs így!!! > > > > > > Szeretettel: > > > > > > Levente > > > > > > > > > Gy Greschik írta: > > > Keves Levente! > > > > > > > Kiemelem tóled, amely megállapítást a Goldziher Ignác-i munkásságból a le > > gf > > > ontosabbként említettél: > > > > > > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése > > s > > > orán, hogy mit mond a Korán > > > > > > > és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentéseit és értelmét a közösség hog > > ya > > > n értelmezi.? > > > > > > > A mindennapi élet, cselekvések szintjén banális megállapítás ez, nem? Ez > > on > > > > a szinten a megfelelő szavak kicserélésével minden -- de igazán minden - > > - > > > > emberi-szervezeti fogalomra tökéletesen igaz. Igaz a marxizmusra, a kom > > m > > > > unizmusra, a fasizmusra, a KRESZ-re, a Buddhizmusra, az orvostudománya, a > > z > > > > LMBTQ mozgalomra, stb. Az elvek, kötetkezmények, ok-okozat vizsgálata s > > z > > > > empontjából persze már nem igaz, de az más kérdés. Vegyük észre az idéze > > t > > > > ben a ?jelenségek? és ?helyes megítélése? kifejezéseket is. Az előbbi a > > f > > > > igyelmet a mindennapiságra tereli (az én szavaimmal: a ?mindennapi élet,? > > > > > > a ?cselekvések? szintjére helyezei) -- ez az, ami a megállapitást banális > > s > > > á és közhelyessé teszi. > > > > > > > A ?helyes megítélés? kétértelműsít. Mi a helyes? A mindennapiságot vi > > zs > > > gálni, és kész? > > > > > > > Vagy összefüggéseket, okokat is kellene kereszni? Ez a szó a kijelentés > > k > > > eretein túlmutat. > > > > > > Ez a mondat puszta szónoki fordulat. > > > > > > > Annyira mindenre igaz, hogy tényleg csak retorikai eszköznek érdemes teki > > nt > > > eni. > > > > > > > Felütés, ami után jühetnek a részletek, amikben az ördög rejtőzköd > > ik. > > > > > > > Nem az teszi az iszlámot iszlámmá, hogy hányféleképpen szemezgetnek egyes > > ek > > > az előírásai között. > > > > > > > Hanem az, hogy miből szemezgetnek. Amikor az iszlámról beszélünk, enne > > k > > > kellene a középpontban lenni. Nemde? > > > > > > Gyuszi > > > > > > Gy Greschik írta: > > Bocsánat, tévedésből magánlevélben ment el. > > Újraküldöm. > > Gy. > > > > ---------- Forwarded message ---------- > > Date: Mon, 21 Sep 2020 13:32:45 -0600 (MDT) > > From: Gy Greschik > > To: Sziklay Levente > > > Subject: Re: [Grem] Jézus az iszlámban - Re: Hozzaszolas a muzulman temah > > oz > > > > Kedves Levente! > > > > > Jól látod a kereszténység (katolicizmus) és az iszlám centralizált ill. ece > > > ntralizált természetéből adódó rendezett ill. rendezetlen közgondolkodási > > > állapotokat. Ebből a szempontból az iszlámhoz hasonlít a judaizmus, a hud > > > dhizmus, a protestáns kereszténység is. De ennek semmi köze ahhoz, amit é > > n állítottam. > > > > > Mert amennyiben az iszlám különfélre éretelmezői a szent iratokat és a próf > > > éta életét és üzenetét meghatározó fontosságúnak tekintik, ennek az alapna > > k a fényében kell az iszlámot vizsgálnunk. > > > > > ...persze nem ?kell? úgy vizsgálnunk. Csak akkor kell, ha azt akarjuk, hog > > y az okfejtésünknek értelme legyen. > > > > > Ha esetleg tudsz olyan muzulmán filozófiai iskoláról, amely szerint a prófé > > > ta életének példája és az ő tanításai, ill. az általa kapott kinyilatkozás > > > , ill. a szenr iratok amelyek ezeket taftalmazzák, nem igazán fontosak, ak > > > kor szólj. Gondolod, hogy ha van is ilyen, őket az iszlám (mint vallás, és > > > nem csak az iszlám által befolyásolt kultúrkörök sokasága) részének lehet > > tekinteni? > > > > > Amennyiben olyan mohamedán filozófiai iskoláról nem tudsz, amely a prófáta > > > tanítását és pédáját lényegtelennek tartja, csak olyanokról, amelyek a sze > > > nt iratok ilyen-olyan részeit hangsúlyozva a többit józan ésszel, okoskodá > > > ssal, vagy a saját kultúrájukból merített elemekkel töltik ki, akkor tulaj > > > donkáppen az én véleményemhez csatlakoztál. Az iszlámot nem a sokféle ért > > elmezés köti össze, hanem a közös alap. > > > > Gyuszi > > > > On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > > > > > Date: Mon, 21 Sep 2020 21:08:07 +0200 (CEST) > > > From: Sziklay Levente > > > To: Gy Greschik > > > > Subject: Re: [Grem] Jézus az iszlámban - Re: Hozzaszolas a muzulman tem > > ahoz > > > > > > Kedves Gyuszi! > > > > > > > Nálunk van egy egyházi tanítóhivatal, ami hivatott az isteni igazság > > > megismertetésére. Az iszlámban az isteni igazság - mivel isteni - > > > > megismerhetetlen. A lényeg a törekvés a megismerésére, de az, hogy ez az > > > > értelmezés különböző eredményeket ad ki, az benne van a rendszerben. > > > > Ha világ három részéről három katolikus papot megkérdezel, ált. nagyon > > > > hasonló választ adnak. Ugyanez az iszlámban nincs így - a helyi közössége > > k > > > értelmezése gyökeresen eltérhet - illetve a azon szakavatott > > > > vallásjogtudósok értelmezése, akik a helyi közösség számára értelmezést > > > > adnak. A módszer nagyjából ua., amit az angol Common Law értelmezése sor > > án > > > > folyik - amit ha máshonnan nem, a tárgyalótermi krimi filmekből mindenki > > > ismerhet -régi precedensekből szedik össze a jog értelmét. > > > > > > Ugyanakkor azt is nagyon fontos figyelembe venni, hogy míg a > > > > kereszténységnél a teológia kidolgozott és fontos szerepet tölt be, addig > > az > > > iszlámnál ez nincs így!!! > > > > > > Szeretettel: > > > > > > Levente > > > > > > > > > Gy Greschik írta: > > > Keves Levente! > > > > > > > Kiemelem tóled, amely megállapítást a Goldziher Ignác-i munkásságból a le > > gf > > > ontosabbként említettél: > > > > > > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése > > s > > > orán, hogy mit mond a Korán > > > > > > > és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentéseit és értelmét a közösség hog > > ya > > > n értelmezi.? > > > > > > > A mindennapi élet, cselekvések szintjén banális megállapítás ez, nem? Ez > > on > > > > a szinten a megfelelő szavak kicserélésével minden -- de igazán minden - > > - > > > > emberi-szervezeti fogalomra tökéletesen igaz. Igaz a marxizmusra, a kom > > m > > > > unizmusra, a fasizmusra, a KRESZ-re, a Buddhizmusra, az orvostudománya, a > > z > > > > LMBTQ mozgalomra, stb. Az elvek, kötetkezmények, ok-okozat vizsgálata s > > z > > > > empontjából persze már nem igaz, de az más kérdés. Vegyük észre az idéze > > t > > > > ben a ?jelenségek? és ?helyes megítélése? kifejezéseket is. Az előbbi a > > f > > > > igyelmet a mindennapiságra tereli (az én szavaimmal: a ?mindennapi élet,? > > > > > > a ?cselekvések? szintjére helyezei) -- ez az, ami a megállapitást banális > > s > > > á és közhelyessé teszi. > > > > > > > A ?helyes megítélés? kétértelműsít. Mi a helyes? A mindennapiságot vi > > zs > > > gálni, és kész? > > > > > > > Vagy összefüggéseket, okokat is kellene kereszni? Ez a szó a kijelentés > > k > > > eretein túlmutat. > > > > > > Ez a mondat puszta szónoki fordulat. > > > > > > > Annyira mindenre igaz, hogy tényleg csak retorikai eszköznek érdemes teki > > nt > > > eni. > > > > > > > Felütés, ami után jühetnek a részletek, amikben az ördög rejtőzköd > > ik. > > > > > > > Nem az teszi az iszlámot iszlámmá, hogy hányféleképpen szemezgetnek egyes > > ek > > > az előírásai között. > > > > > > > Hanem az, hogy miből szemezgetnek. Amikor az iszlámról beszélünk, enne > > k > > > kellene a középpontban lenni. Nemde? > > > > > > Gyuszi > > > > > > > > > On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > > > > > > > Date: Mon, 21 Sep 2020 13:16:00 +0200 (CEST) > > > > From: Sziklay Levente > > > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > > Subject: [Grem] Jézus az iszlámban - Re: Hozzaszolas a muzulman > > temahoz > > > > > > > > Kedves Mőci, Zsófi! > > > > > > > > > A legfontosabb, amit Goldziher Ignác, a legnagyobb magyar orientalista > > ír > > > t: > > > > > > > > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélé > > se > > > > > > > > során, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentés > > ei > > > t > > > > és értelmét a közösség hogyan értelmezi.? > > > > > > > > > > > > A Koránban sok hely van Jézusról, a halálára is több hely vonatko > > zik: > > > > > > > > > 3:55 (Simon Róbert) [Emlékezzetek arra,] amikor Allah így szólt: > > ?Jézus! > > > > > Magamhoz szólítalak227 [immár], magamhoz emellek [az égbe] és megtisztí > > ta > > > lak > > > > téged a hitetlenektől. > > > > > > > > > 19:33 ?És béke legyen velem a napon, amikor megszülettem, és a napon, a > > mi > > > kor > > > > > meghalok, és a napon, amikor feltámadok élve.? 34 Ez Jézus, Mária fia ? > > i > > > gaz > > > > kijelentése azzal kapcsolatban, amiről kétségben voltak. > > > > > > > > > és, ami konkrétan a keresztre (nem) feszítésről szól, egy olyan > > > > > szövegkörnyezetben, ami elítéli a zsidókat, mert hitetlenek voltak, meg > > öl > > > ték > > > > > a prófétáikat, gyalázták Máriát, Jézus anyját, és azzal is dicsekedtek, > > h > > > ogy > > > > a Messiást, Jézust is megölték. > > > > > > > > > 4:157 (Simon Róbert) és [mivel] azt mondták: ?Megöltük Jézust, a Messiá > > st > > > , > > > > > Mária fiát, Allah küldöttét.? ? holott [valójában] nem ölték meg őt és > > ne > > > m > > > > > feszítették keresztre, hanem [valaki más] tétetett nekik [Jézusho > > z] > > > > > hasonlóvá [és azt ölték meg]. Akik Jézust [illetően] összekülönböztek, > > az > > > ok > > > > > kétségben vannak felőle. Nincs tudomásuk róla, csupán vélekedésüket köv > > et > > > ik. > > > > > Bizonyosan nem ölték meg őt, 158 ellenkezőleg, Allah magához emel > > te őt. > > > > > > > > > 4:157 (Kiss Zsuzsanna) És mert azt mondták: ?Bizony megöltük a Me > > ssiást, > > > > > Jézust, Mária fiát, Allah Küldöttét!? És nem ölték meg, és nem is > > > > > > > feszítették meg, hanem csak úgy tüntetett fel nekik. Akik vitázna > > k vele > > > > > kapcsolatban, azok kétségben vannak. Nincs biztos tudásuk, hanem > > csak > > > > > feltételezéseket követnek. És bizonyos, hogy nem ölték meg. 158 Nem! Al > > la > > > h > > > > felemelte őt Magához. > > > > > > > > > 4:157 (Mihállfy Balázs) Beszédükért: Mi megöltük a Megváltót, Jézust, M > > ár > > > ia > > > > > fiát, Allah prófétáját. S nem ölték meg őt, nem is feszítették keresztr > > e, > > > > > > > > hanem csak úgy tűnt nekik. Íme! Kik különböztek benne, kétségük van fel > > ől > > > e. > > > > > S nincs nékik benne tudásuk, csak követik a sejtést. Nem öltek me > > g őt > > > > bizonyosan. 158 Sőt! Allah őt Magához emelte. > > > > > > > > > 4:157 (Serdián Miklós György) és azért is, mert azt mondták: ?Meg > > öltük a > > > > > Megváltót, Jézust, Mária fiát, Isten küldöttét.? De nem ölték meg, és n > > em > > > > > > > > feszítették keresztre: [Jézus, Mária fia] csak egy másik, hasonló alakb > > an > > > > > > > > jelent meg számukra. Akik összekülönböznek egymással erről, azokn > > ak > > > > > kétségeik vannak felőle, és nincs semmiféle tudásuk róla, és csak > > > > > > > találgatnak. Egyáltalán nem biztos, hogy megölték! 158 [Inkább úgy tört > > én > > > t,] > > > > Isten felemelte magához. > > > > > > > > > A szöveg magyar átiratban: vá máá kátálúhu - és nem ölték meg > > > > vá máá szallabúhu - és nem feszítették keresztre > > > > válákinná subbihá lehum - hasonlóvá tetetvén a számukra > > > > má kátálúhu jakínen - nem ölték meg biztosan > > > > bál ráfáhu Allahi iláhi - de az Isten sajátmagához emelte > > > > > > > > > (!MIVEL NEM VAGYOK A KORÁN NYELVÉNEK SZAKÉRTŐJE, EZÉRT TEKINTSÉTE > > K EGY > > > > > PRÓBÁLKOZÁSNAK CSAK, HOGY ÉN ÍGY ADNÁM VISSZA A JELENTÉSÉT A MAI ARAB N > > YE > > > LV > > > > ISMERETÉBEN) > > > > > > > > > arról, hogy hogyan értelmezik ezeket a sorokat, folyt. köv.) > > > > > > > > > > ... > > > Keves Levente! > > > > > > > Kiemelem tóled, amely megállapítást a Goldziher Ignác-i munkásságból a le > > gf > > > ontosabbként említettél: > > > > > > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése > > s > > > > orán, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentéseit > > > > > és értelmét a közösség hogyan értelmezi.? > > > > > > > A mindennapi élet, cselekvések szintjén banális megállapítás ez, nem? Ez > > on > > > > a szinten a megfelelő szavak kicserélésével minden -- de igazán minden - > > - > > > > emberi-szervezeti fogalomra tökéletesen igaz. Igaz a marxizmusra, a kom > > m > > > > unizmusra, a fasizmusra, a KRESZ-re, a Buddhizmusra, az orvostudománya, a > > z > > > > LMBTQ mozgalomra, stb. Az elvek, kötetkezmények, ok-okozat vizsgálata s > > z > > > > empontjából persze már nem igaz, de az más kérdés. Vegyük észre az idéze > > t > > > > ben a ?jelenségek? és ?helyes megítélése? kifejezéseket is. Az előbbi a > > f > > > > igyelmet a mindennapiságra tereli (az én szavaimmal: a ?mindennapi élet,? > > > > > > a ?cselekvések? szintjére helyezei) -- ez az, ami a megállapitást banális > > s > > > > á és közhelyessé teszi. A ?helyes megítélés? kétértelműsít. Mi a helyes > > ? > > > > A mindennapiságot vizsgálni, és kész? Vagy összefüggéseket, okokat is > > k > > > ellene kereszni? Ez a szó a kijelentés keretein túlmutat. > > > > > > > Ez a mondat puszta szónoki fordulat. Annyira mindenre igaz, hogy tényleg > > c > > > > sak retorikai eszköznek érdemes tekinteni. Felütés, ami után jühetnek a > > r > > > észletek, amikben az ördög rejtőzködik. > > > > > > > Nem az teszi az iszlámot iszlámmá, hogy hányféleképpen szemezgetnek egyes > > ek > > > > az előírásai között. Hanem az, hogy miből szemezgetnek. Amikor az iszl > > á > > > mról beszélünk, ennek kellene a középpontban lenni. Nemde? > > > > > > Gyuszi > > > > > > > > > On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > > > > > > > Date: Mon, 21 Sep 2020 13:16:00 +0200 (CEST) > > > > From: Sziklay Levente > > > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > > Subject: [Grem] Jézus az iszlámban - Re: Hozzaszolas a muzulman > > temahoz > > > > > > > > Kedves Mőci, Zsófi! > > > > > > > > > A legfontosabb, amit Goldziher Ignác, a legnagyobb magyar orientalista > > ír > > > t: > > > > > > > > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélé > > se > > > > > > > > során, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentés > > ei > > > t > > > > és értelmét a közösség hogyan értelmezi.? > > > > > > > > > > > > A Koránban sok hely van Jézusról, a halálára is több hely vonatko > > zik: > > > > > > > > > 3:55 (Simon Róbert) [Emlékezzetek arra,] amikor Allah így szólt: > > ?Jézus! > > > > > Magamhoz szólítalak227 [immár], magamhoz emellek [az égbe] és megtisztí > > ta > > > lak > > > > téged a hitetlenektől. > > > > > > > > > 19:33 ?És béke legyen velem a napon, amikor megszülettem, és a napon, a > > mi > > > kor > > > > > meghalok, és a napon, amikor feltámadok élve.? 34 Ez Jézus, Mária fia ? > > i > > > gaz > > > > kijelentése azzal kapcsolatban, amiről kétségben voltak. > > > > > > > > > és, ami konkrétan a keresztre (nem) feszítésről szól, egy olyan > > > > > szövegkörnyezetben, ami elítéli a zsidókat, mert hitetlenek voltak, meg > > öl > > > ték > > > > > a prófétáikat, gyalázták Máriát, Jézus anyját, és azzal is dicsekedtek, > > h > > > ogy > > > > a Messiást, Jézust is megölték. > > > > > > > > > 4:157 (Simon Róbert) és [mivel] azt mondták: ?Megöltük Jézust, a Messiá > > st > > > , > > > > > Mária fiát, Allah küldöttét.? ? holott [valójában] nem ölték meg őt és > > ne > > > m > > > > > feszítették keresztre, hanem [valaki más] tétetett nekik [Jézusho > > z] > > > > > hasonlóvá [és azt ölték meg]. Akik Jézust [illetően] összekülönböztek, > > az > > > ok > > > > > kétségben vannak felőle. Nincs tudomásuk róla, csupán vélekedésüket köv > > et > > > ik. > > > > > Bizonyosan nem ölték meg őt, 158 ellenkezőleg, Allah magához emel > > te őt. > > > > > > > > > 4:157 (Kiss Zsuzsanna) És mert azt mondták: ?Bizony megöltük a Me > > ssiást, > > > > > Jézust, Mária fiát, Allah Küldöttét!? És nem ölték meg, és nem is > > > > > > > feszítették meg, hanem csak úgy tüntetett fel nekik. Akik vitázna > > k vele > > > > > kapcsolatban, azok kétségben vannak. Nincs biztos tudásuk, hanem > > csak > > > > > feltételezéseket követnek. És bizonyos, hogy nem ölték meg. 158 Nem! Al > > la > > > h > > > > felemelte őt Magához. > > > > > > > > > 4:157 (Mihállfy Balázs) Beszédükért: Mi megöltük a Megváltót, Jézust, M > > ár > > > ia > > > > > fiát, Allah prófétáját. S nem ölték meg őt, nem is feszítették keresztr > > e, > > > > > > > > hanem csak úgy tűnt nekik. Íme! Kik különböztek benne, kétségük van fel > > ől > > > e. > > > > > S nincs nékik benne tudásuk, csak követik a sejtést. Nem öltek me > > g őt > > > > bizonyosan. 158 Sőt! Allah őt Magához emelte. > > > > > > > > > 4:157 (Serdián Miklós György) és azért is, mert azt mondták: ?Meg > > öltük a > > > > > Megváltót, Jézust, Mária fiát, Isten küldöttét.? De nem ölték meg, és n > > em > > > > > > > > feszítették keresztre: [Jézus, Mária fia] csak egy másik, hasonló alakb > > an > > > > > > > > jelent meg számukra. Akik összekülönböznek egymással erről, azokn > > ak > > > > > kétségeik vannak felőle, és nincs semmiféle tudásuk róla, és csak > > > > > > > találgatnak. Egyáltalán nem biztos, hogy megölték! 158 [Inkább úgy tört > > én > > > t,] > > > > Isten felemelte magához. > > > > > > > > > A szöveg magyar átiratban: vá máá kátálúhu - és nem ölték meg > > > > vá máá szallabúhu - és nem feszítették keresztre > > > > válákinná subbihá lehum - hasonlóvá tetetvén a számukra > > > > má kátálúhu jakínen - nem ölték meg biztosan > > > > bál ráfáhu Allahi iláhi - de az Isten sajátmagához emelte > > > > > > > > > (!MIVEL NEM VAGYOK A KORÁN NYELVÉNEK SZAKÉRTŐJE, EZÉRT TEKINTSÉTE > > K EGY > > > > > PRÓBÁLKOZÁSNAK CSAK, HOGY ÉN ÍGY ADNÁM VISSZA A JELENTÉSÉT A MAI ARAB N > > YE > > > LV > > > > ISMERETÉBEN) > > > > > > > > > arról, hogy hogyan értelmezik ezeket a sorokat, folyt. köv.) > > > > > > > > > > ... > > > _______________________________________________ > > > Grem mailing list > > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > >Bocsánat, tévedésből magánlevélben ment el. > > Újraküldöm. > > Gy. > > > > ---------- Forwarded message ---------- > > Date: Mon, 21 Sep 2020 13:32:45 -0600 (MDT) > > From: Gy Greschik > > To: Sziklay Levente > > > Subject: Re: [Grem] Jézus az iszlámban - Re: Hozzaszolas a muzulman temah > > oz > > > > Kedves Levente! > > > > > Jól látod a kereszténység (katolicizmus) és az iszlám centralizált ill. ece > > > ntralizált természetéből adódó rendezett ill. rendezetlen közgondolkodási > > > állapotokat. Ebből a szempontból az iszlámhoz hasonlít a judaizmus, a hud > > > dhizmus, a protestáns kereszténység is. De ennek semmi köze ahhoz, amit é > > n állítottam. > > > > > Mert amennyiben az iszlám különfélre éretelmezői a szent iratokat és a próf > > > éta életét és üzenetét meghatározó fontosságúnak tekintik, ennek az alapna > > k a fényében kell az iszlámot vizsgálnunk. > > > > > ...persze nem ?kell? úgy vizsgálnunk. Csak akkor kell, ha azt akarjuk, hog > > y az okfejtésünknek értelme legyen. > > > > > Ha esetleg tudsz olyan muzulmán filozófiai iskoláról, amely szerint a prófé > > > ta életének példája és az ő tanításai, ill. az általa kapott kinyilatkozás > > > , ill. a szenr iratok amelyek ezeket taftalmazzák, nem igazán fontosak, ak > > > kor szólj. Gondolod, hogy ha van is ilyen, őket az iszlám (mint vallás, és > > > nem csak az iszlám által befolyásolt kultúrkörök sokasága) részének lehet > > tekinteni? > > > > > Amennyiben olyan mohamedán filozófiai iskoláról nem tudsz, amely a prófáta > > > tanítását és pédáját lényegtelennek tartja, csak olyanokról, amelyek a sze > > > nt iratok ilyen-olyan részeit hangsúlyozva a többit józan ésszel, okoskodá > > > ssal, vagy a saját kultúrájukból merített elemekkel töltik ki, akkor tulaj > > > donkáppen az én véleményemhez csatlakoztál. Az iszlámot nem a sokféle ért > > elmezés köti össze, hanem a közös alap. > > > > Gyuszi > > > > On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > > > > > Date: Mon, 21 Sep 2020 21:08:07 +0200 (CEST) > > > From: Sziklay Levente > > > To: Gy Greschik > > > > Subject: Re: [Grem] Jézus az iszlámban - Re: Hozzaszolas a muzulman tem > > ahoz > > > > > > Kedves Gyuszi! > > > > > > > Nálunk van egy egyházi tanítóhivatal, ami hivatott az isteni igazság > > > megismertetésére. Az iszlámban az isteni igazság - mivel isteni - > > > > megismerhetetlen. A lényeg a törekvés a megismerésére, de az, hogy ez az > > > > értelmezés különböző eredményeket ad ki, az benne van a rendszerben. > > > > Ha világ három részéről három katolikus papot megkérdezel, ált. nagyon > > > > hasonló választ adnak. Ugyanez az iszlámban nincs így - a helyi közössége > > k > > > értelmezése gyökeresen eltérhet - illetve a azon szakavatott > > > > vallásjogtudósok értelmezése, akik a helyi közösség számára értelmezést > > > > adnak. A módszer nagyjából ua., amit az angol Common Law értelmezése sor > > án > > > > folyik - amit ha máshonnan nem, a tárgyalótermi krimi filmekből mindenki > > > ismerhet -régi precedensekből szedik össze a jog értelmét. > > > > > > Ugyanakkor azt is nagyon fontos figyelembe venni, hogy míg a > > > > kereszténységnél a teológia kidolgozott és fontos szerepet tölt be, addig > > az > > > iszlámnál ez nincs így!!! > > > > > > Szeretettel: > > > > > > Levente > > > > > > > > > Gy Greschik írta: > > > Keves Levente! > > > > > > > Kiemelem tóled, amely megállapítást a Goldziher Ignác-i munkásságból a le > > gf > > > ontosabbként említettél: > > > > > > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése > > s > > > orán, hogy mit mond a Korán > > > > > > > és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentéseit és értelmét a közösség hog > > ya > > > n értelmezi.? > > > > > > > A mindennapi élet, cselekvések szintjén banális megállapítás ez, nem? Ez > > on > > > > a szinten a megfelelő szavak kicserélésével minden -- de igazán minden - > > - > > > > emberi-szervezeti fogalomra tökéletesen igaz. Igaz a marxizmusra, a kom > > m > > > > unizmusra, a fasizmusra, a KRESZ-re, a Buddhizmusra, az orvostudománya, a > > z > > > > LMBTQ mozgalomra, stb. Az elvek, kötetkezmények, ok-okozat vizsgálata s > > z > > > > empontjából persze már nem igaz, de az más kérdés. Vegyük észre az idéze > > t > > > > ben a ?jelenségek? és ?helyes megítélése? kifejezéseket is. Az előbbi a > > f > > > > igyelmet a mindennapiságra tereli (az én szavaimmal: a ?mindennapi élet,? > > > > > > a ?cselekvések? szintjére helyezei) -- ez az, ami a megállapitást banális > > s > > > á és közhelyessé teszi. > > > > > > > A ?helyes megítélés? kétértelműsít. Mi a helyes? A mindennapiságot vi > > zs > > > gálni, és kész? > > > > > > > Vagy összefüggéseket, okokat is kellene kereszni? Ez a szó a kijelentés > > k > > > eretein túlmutat. > > > > > > Ez a mondat puszta szónoki fordulat. > > > > > > > Annyira mindenre igaz, hogy tényleg csak retorikai eszköznek érdemes teki > > nt > > > eni. > > > > > > > Felütés, ami után jühetnek a részletek, amikben az ördög rejtőzköd > > ik. > > > > > > > Nem az teszi az iszlámot iszlámmá, hogy hányféleképpen szemezgetnek egyes > > ek > > > az előírásai között. > > > > > > > Hanem az, hogy miből szemezgetnek. Amikor az iszlámról beszélünk, enne > > k > > > kellene a középpontban lenni. Nemde? > > > > > > Gyuszi > > > > > > > > > On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > > > > > > > Date: Mon, 21 Sep 2020 13:16:00 +0200 (CEST) > > > > From: Sziklay Levente > > > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > > Subject: [Grem] Jézus az iszlámban - Re: Hozzaszolas a muzulman > > temahoz > > > > > > > > Kedves Mőci, Zsófi! > > > > > > > > > A legfontosabb, amit Goldziher Ignác, a legnagyobb magyar orientalista > > ír > > > t: > > > > > > > > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélé > > se > > > > > > > > során, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentés > > ei > > > t > > > > és értelmét a közösség hogyan értelmezi.? > > > > > > > > > > > > A Koránban sok hely van Jézusról, a halálára is több hely vonatko > > zik: > > > > > > > > > 3:55 (Simon Róbert) [Emlékezzetek arra,] amikor Allah így szólt: > > ?Jézus! > > > > > Magamhoz szólítalak227 [immár], magamhoz emellek [az égbe] és megtisztí > > ta > > > lak > > > > téged a hitetlenektől. > > > > > > > > > 19:33 ?És béke legyen velem a napon, amikor megszülettem, és a napon, a > > mi > > > kor > > > > > meghalok, és a napon, amikor feltámadok élve.? 34 Ez Jézus, Mária fia ? > > i > > > gaz > > > > kijelentése azzal kapcsolatban, amiről kétségben voltak. > > > > > > > > > és, ami konkrétan a keresztre (nem) feszítésről szól, egy olyan > > > > > szövegkörnyezetben, ami elítéli a zsidókat, mert hitetlenek voltak, meg > > öl > > > ték > > > > > a prófétáikat, gyalázták Máriát, Jézus anyját, és azzal is dicsekedtek, > > h > > > ogy > > > > a Messiást, Jézust is megölték. > > > > > > > > > 4:157 (Simon Róbert) és [mivel] azt mondták: ?Megöltük Jézust, a Messiá > > st > > > , > > > > > Mária fiát, Allah küldöttét.? ? holott [valójában] nem ölték meg őt és > > ne > > > m > > > > > feszítették keresztre, hanem [valaki más] tétetett nekik [Jézusho > > z] > > > > > hasonlóvá [és azt ölték meg]. Akik Jézust [illetően] összekülönböztek, > > az > > > ok > > > > > kétségben vannak felőle. Nincs tudomásuk róla, csupán vélekedésüket köv > > et > > > ik. > > > > > Bizonyosan nem ölték meg őt, 158 ellenkezőleg, Allah magához emel > > te őt. > > > > > > > > > 4:157 (Kiss Zsuzsanna) És mert azt mondták: ?Bizony megöltük a Me > > ssiást, > > > > > Jézust, Mária fiát, Allah Küldöttét!? És nem ölték meg, és nem is > > > > > > > feszítették meg, hanem csak úgy tüntetett fel nekik. Akik vitázna > > k vele > > > > > kapcsolatban, azok kétségben vannak. Nincs biztos tudásuk, hanem > > csak > > > > > feltételezéseket követnek. És bizonyos, hogy nem ölték meg. 158 Nem! Al > > la > > > h > > > > felemelte őt Magához. > > > > > > > > > 4:157 (Mihállfy Balázs) Beszédükért: Mi megöltük a Megváltót, Jézust, M > > ár > > > ia > > > > > fiát, Allah prófétáját. S nem ölték meg őt, nem is feszítették keresztr > > e, > > > > > > > > hanem csak úgy tűnt nekik. Íme! Kik különböztek benne, kétségük van fel > > ől > > > e. > > > > > S nincs nékik benne tudásuk, csak követik a sejtést. Nem öltek me > > g őt > > > > bizonyosan. 158 Sőt! Allah őt Magához emelte. > > > > > > > > > 4:157 (Serdián Miklós György) és azért is, mert azt mondták: ?Meg > > öltük a > > > > > Megváltót, Jézust, Mária fiát, Isten küldöttét.? De nem ölték meg, és n > > em > > > > > > > > feszítették keresztre: [Jézus, Mária fia] csak egy másik, hasonló alakb > > an > > > > > > > > jelent meg számukra. Akik összekülönböznek egymással erről, azokn > > ak > > > > > kétségeik vannak felőle, és nincs semmiféle tudásuk róla, és csak > > > > > > > találgatnak. Egyáltalán nem biztos, hogy megölték! 158 [Inkább úgy tört > > én > > > t,] > > > > Isten felemelte magához. > > > > > > > > > A szöveg magyar átiratban: vá máá kátálúhu - és nem ölték meg > > > > vá máá szallabúhu - és nem feszítették keresztre > > > > válákinná subbihá lehum - hasonlóvá tetetvén a számukra > > > > má kátálúhu jakínen - nem ölték meg biztosan > > > > bál ráfáhu Allahi iláhi - de az Isten sajátmagához emelte > > > > > > > > > (!MIVEL NEM VAGYOK A KORÁN NYELVÉNEK SZAKÉRTŐJE, EZÉRT TEKINTSÉTE > > K EGY > > > > > PRÓBÁLKOZÁSNAK CSAK, HOGY ÉN ÍGY ADNÁM VISSZA A JELENTÉSÉT A MAI ARAB N > > YE > > > LV > > > > ISMERETÉBEN) > > > > > > > > > arról, hogy hogyan értelmezik ezeket a sorokat, folyt. köv.) > > > > > > > > > > ... > > > Keves Levente! > > > > > > > Kiemelem tóled, amely megállapítást a Goldziher Ignác-i munkásságból a le > > gf > > > ontosabbként említettél: > > > > > > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése > > s > > > > orán, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentéseit > > > > > és értelmét a közösség hogyan értelmezi.? > > > > > > > A mindennapi élet, cselekvések szintjén banális megállapítás ez, nem? Ez > > on > > > > a szinten a megfelelő szavak kicserélésével minden -- de igazán minden - > > - > > > > emberi-szervezeti fogalomra tökéletesen igaz. Igaz a marxizmusra, a kom > > m > > > > unizmusra, a fasizmusra, a KRESZ-re, a Buddhizmusra, az orvostudománya, a > > z > > > > LMBTQ mozgalomra, stb. Az elvek, kötetkezmények, ok-okozat vizsgálata s > > z > > > > empontjából persze már nem igaz, de az más kérdés. Vegyük észre az idéze > > t > > > > ben a ?jelenségek? és ?helyes megítélése? kifejezéseket is. Az előbbi a > > f > > > > igyelmet a mindennapiságra tereli (az én szavaimmal: a ?mindennapi élet,? > > > > > > a ?cselekvések? szintjére helyezei) -- ez az, ami a megállapitást banális > > s > > > > á és közhelyessé teszi. A ?helyes megítélés? kétértelműsít. Mi a helyes > > ? > > > > A mindennapiságot vizsgálni, és kész? Vagy összefüggéseket, okokat is > > k > > > ellene kereszni? Ez a szó a kijelentés keretein túlmutat. > > > > > > > Ez a mondat puszta szónoki fordulat. Annyira mindenre igaz, hogy tényleg > > c > > > > sak retorikai eszköznek érdemes tekinteni. Felütés, ami után jühetnek a > > r > > > észletek, amikben az ördög rejtőzködik. > > > > > > > Nem az teszi az iszlámot iszlámmá, hogy hányféleképpen szemezgetnek egyes > > ek > > > > az előírásai között. Hanem az, hogy miből szemezgetnek. Amikor az iszl > > á > > > mról beszélünk, ennek kellene a középpontban lenni. Nemde? > > > > > > Gyuszi > > > > > > > > > On Mon, 21 Sep 2020, Sziklay Levente wrote: > > > > > > > Date: Mon, 21 Sep 2020 13:16:00 +0200 (CEST) > > > > From: Sziklay Levente > > > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > > > Subject: [Grem] Jézus az iszlámban - Re: Hozzaszolas a muzulman > > temahoz > > > > > > > > Kedves Mőci, Zsófi! > > > > > > > > > A legfontosabb, amit Goldziher Ignác, a legnagyobb magyar orientalista > > ír > > > t: > > > > > > > > > ?Nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélé > > se > > > > > > > > során, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentés > > ei > > > t > > > > és értelmét a közösség hogyan értelmezi.? > > > > > > > > > > > > A Koránban sok hely van Jézusról, a halálára is több hely vonatko > > zik: > > > > > > > > > 3:55 (Simon Róbert) [Emlékezzetek arra,] amikor Allah így szólt: > > ?Jézus! > > > > > Magamhoz szólítalak227 [immár], magamhoz emellek [az égbe] és megtisztí > > ta > > > lak > > > > téged a hitetlenektől. > > > > > > > > > 19:33 ?És béke legyen velem a napon, amikor megszülettem, és a napon, a > > mi > > > kor > > > > > meghalok, és a napon, amikor feltámadok élve.? 34 Ez Jézus, Mária fia ? > > i > > > gaz > > > > kijelentése azzal kapcsolatban, amiről kétségben voltak. > > > > > > > > > és, ami konkrétan a keresztre (nem) feszítésről szól, egy olyan > > > > > szövegkörnyezetben, ami elítéli a zsidókat, mert hitetlenek voltak, meg > > öl > > > ték > > > > > a prófétáikat, gyalázták Máriát, Jézus anyját, és azzal is dicsekedtek, > > h > > > ogy > > > > a Messiást, Jézust is megölték. > > > > > > > > > 4:157 (Simon Róbert) és [mivel] azt mondták: ?Megöltük Jézust, a Messiá > > st > > > , > > > > > Mária fiát, Allah küldöttét.? ? holott [valójában] nem ölték meg őt és > > ne > > > m > > > > > feszítették keresztre, hanem [valaki más] tétetett nekik [Jézusho > > z] > > > > > hasonlóvá [és azt ölték meg]. Akik Jézust [illetően] összekülönböztek, > > az > > > ok > > > > > kétségben vannak felőle. Nincs tudomásuk róla, csupán vélekedésüket köv > > et > > > ik. > > > > > Bizonyosan nem ölték meg őt, 158 ellenkezőleg, Allah magához emel > > te őt. > > > > > > > > > 4:157 (Kiss Zsuzsanna) És mert azt mondták: ?Bizony megöltük a Me > > ssiást, > > > > > Jézust, Mária fiát, Allah Küldöttét!? És nem ölték meg, és nem is > > > > > > > feszítették meg, hanem csak úgy tüntetett fel nekik. Akik vitázna > > k vele > > > > > kapcsolatban, azok kétségben vannak. Nincs biztos tudásuk, hanem > > csak > > > > > feltételezéseket követnek. És bizonyos, hogy nem ölték meg. 158 Nem! Al > > la > > > h > > > > felemelte őt Magához. > > > > > > > > > 4:157 (Mihállfy Balázs) Beszédükért: Mi megöltük a Megváltót, Jézust, M > > ár > > > ia > > > > > fiát, Allah prófétáját. S nem ölték meg őt, nem is feszítették keresztr > > e, > > > > > > > > hanem csak úgy tűnt nekik. Íme! Kik különböztek benne, kétségük van fel > > ől > > > e. > > > > > S nincs nékik benne tudásuk, csak követik a sejtést. Nem öltek me > > g őt > > > > bizonyosan. 158 Sőt! Allah őt Magához emelte. > > > > > > > > > 4:157 (Serdián Miklós György) és azért is, mert azt mondták: ?Meg > > öltük a > > > > > Megváltót, Jézust, Mária fiát, Isten küldöttét.? De nem ölték meg, és n > > em > > > > > > > > feszítették keresztre: [Jézus, Mária fia] csak egy másik, hasonló alakb > > an > > > > > > > > jelent meg számukra. Akik összekülönböznek egymással erről, azokn > > ak > > > > > kétségeik vannak felőle, és nincs semmiféle tudásuk róla, és csak > > > > > > > találgatnak. Egyáltalán nem biztos, hogy megölték! 158 [Inkább úgy tört > > én > > > t,] > > > > Isten felemelte magához. > > > > > > > > > A szöveg magyar átiratban: vá máá kátálúhu - és nem ölték meg > > > > vá máá szallabúhu - és nem feszítették keresztre > > > > válákinná subbihá lehum - hasonlóvá tetetvén a számukra > > > > má kátálúhu jakínen - nem ölték meg biztosan > > > > bál ráfáhu Allahi iláhi - de az Isten sajátmagához emelte > > > > > > > > > (!MIVEL NEM VAGYOK A KORÁN NYELVÉNEK SZAKÉRTŐJE, EZÉRT TEKINTSÉTE > > K EGY > > > > > PRÓBÁLKOZÁSNAK CSAK, HOGY ÉN ÍGY ADNÁM VISSZA A JELENTÉSÉT A MAI ARAB N > > YE > > > LV > > > > ISMERETÉBEN) > > > > > > > > > arról, hogy hogyan értelmezik ezeket a sorokat, folyt. köv.) > > > > > > > > > > ... > > > _______________________________________________ > > > Grem mailing list > > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > >_______________________________________________ > > Grem mailing list > > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > > > >_______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 23 06:51:49 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 23 Sep 2020 06:51:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ 2020-08-29 * *2020-09-23* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-09-23 *25. évközi hét szerda* *OLVASMÁNY a Példabeszédek könyvéből Csak Isten hűségében bízhatunk, rajta kívül nincs biztos út. A szent ősök bölcsessége így tanít: Az Isten minden szava színtiszta igazság, megvédi azt, aki szüntelenül benne bízik. Szavához ne tégy hozzá semmit, hogy meg ne feddjen, és hazugságban ne maradj. Két dolgot kérek, ezt add meg, Uram, mielőtt meghalok: a csalárd hazugságtól óvd meg lelkemet; és ne adj nekem se gazdagságot, se nyomort! Csak annyit adj, Uram, hogy épp elég legyen, hogy jóllakván meg ne tagadjalak; és azt ne mondjam, hogy: ?Vajon ki az Úr??, és szükségből se lopjak, meggyalázva Istenem nevét. Ez az Isten igéje*. * Péld 30,5-9* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Lámpás a te igéd, Uram, * az én lábaim előtt.* 105a. vers. Előénekes: *Tarts távol engem a hazugok útjától, * jóságodban add nekem törvényedet*. *Istenem, drágább nekem ajkad törvénye * sok ezer aranynál, ezüstnél.* Hívek: *Lámpás a te igéd, Uram, * az én lábaim előtt.* E:* Léted örökkévaló, Uram, * igéd is örökké szilárd, mint az ég.* *Minden gonosz út**tól távol tartom lábamat, * hogy megtarthassam szavadat.* H: *Lámpás a te igéd, Uram, * az én lábaim előtt*. E: *Mivel parancsaid értelmessé tettek, * azért gyűlölöm a hazugságnak minden útját.* *Viszolygok a hazugságtól és megvetem, * de törvényedet szeretem.* H: *Lámpás a te igéd, Uram, * az én lábaim előtt. * *Zsolt 118,29.72.89.101.104.163* ALLELUJA *Közel van az Isten országa, * tartsatok bűnbánatot, és higgyetek az evangéliumban*. Mk 1,15 ? 2. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Jézus önálló apostoli munkára küldi tizenkét tanítványát. Jézus összehívta a tizenkét apostolt. Erőt és hatalmat adott nekik az ördögök felett és a betegségek gyógyítására. Aztán szétküldte őket, hogy hirdessék Isten országát, és gyógyítsák meg a betegeket. Meghagyta nekik: ?Semmit se vigyetek az útra: se botot, se tarisznyát, se kenyeret, se pénzt! Két ruhátok se legyen! Ha valahol betértek egy házba, maradjatok ott, amíg tovább nem utaztok! De ha nem fogadnak be, hagyjátok el a várost, és a port is rázzátok le lábatokról vádképpen ellenük!? Azok útra keltek, bejárták a falvakat. Hirdették mindenütt az evangéliumot, és meggyógyították a betegeket. Ezek az evangélium igéi. * *Lk 9,1-6* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Kérjük, testvéreim, teljes szívünkből a mindenható Atyaistent, aki azt akarja, hogy minden ember üdvözüljön, és az igazság ismeretére jusson! Lektor: 1. *Hogy kegyelmével gazdagítsa és állandóan vezesse az Anyaszentegyházat, kérjük Urunkat*! Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Hogy Egyházában kegyelmi ajándékaival elárassza a püspököket, a papokat és a szerzeteseket, kérjük Urunkat! * Hívek: Kérünk téged... 3. *Hogy elvezesse az Anyaszentegyházba mindazokat, akik még nem hisznek Krisztusban, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... 4. *Hogy vezérelje az államférfiakat a népek jogainak védelmében és boldogulásuk munkálásában, kérjük Urunkat! * Hívek: Kérünk téged... 5. *Hogy minket szeretetének igaz tanúivá tegyen az emberek előtt, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged... (6. *Hogy N. testvérünknek [nővérünknek], akiért a szentmisét bemutatjuk, adja meg az örök világosságot és boldogító istenlátást, kérjük Urunkat!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Urunk, Istenünk! Jusson el könyörgésünk felséges trónod elé! Ne legyen eredménytelen, hanem nyerjen meghallgatást! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 23 06:52:35 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 23 Sep 2020 06:52:35 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E4=29*****_IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád.Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket leljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.Szeptemberben kérjük Szt. Mihály arkangyal segítségét a belarusz békéért és novemberig az USA választásokért. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Wed Sep 23 08:43:03 2020 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Wed, 23 Sep 2020 08:43:03 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBaw7Nyw6FkIEVybsWRLSBmZXN0bcOpbnllaQ==?= In-Reply-To: References: Message-ID: - --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Zórád_Ernő .pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 5471232 bytes Desc: nem elérhető URL: From marineni77 at gmail.com Wed Sep 23 08:44:26 2020 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Wed, 23 Sep 2020 08:44:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBUYWLDoW4gcsOpZ2Vu?= In-Reply-To: References: Message-ID: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Tabán régen - Zórád Ernő festményein.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 6100992 bytes Desc: nem elérhető URL: From lvihar at gmail.com Wed Sep 23 10:49:02 2020 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Wed, 23 Sep 2020 10:49:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBLacOhbGzDrXTDoXMgbWVnbnlpdMOzIC0gVHJpYW5v?= =?utf-8?q?n?= In-Reply-To: References: Message-ID: ---------- Forwarded message --------- Feladó: Hegyvidéki Helytörténeti Gyűjtemény Date: 2020. szept. 23., Sze, 10:20 Subject: Kiállítás megnyitó - Trianon To: Kedves Látogatóink! Szeretettel meghívjuk Önöket a *Trianon 100 - Földfogyatkozás* című csoportos képzőművészeti kiállítás megnyitójára, ami holnap *csütörtökön (szeptember 24.) 18 órakor* lesz a *Hegyvidéki Helytörténeti Gyűjteményben* (1121 Zugligeti út 64.). A trianoni döntés századik évfordulója alkalmából megvalósult* Trianon 100 ? Földfogyatkozás* című csoportos képzőművészeti tárlat előzőleg a Magyar Mezőgazdasági Múzeumban volt kiállítva a Vajdahunyadvárban. A kiállításon a magyar kortárs képzőművészek Trianonról szóló, valamint azt értelmező műalkotásait tekinthetik meg az érdeklődők, többek között festmények, plakátok, érdekes kollázsok, szobrok és különböző installációk segítségével. A kiállítás kurátorai Prutkay Péter, Veszely Ferenc, valamint W. Nemessuri Zoltán. Köszöntőt mond: *Földváry Gergely* történész, a Gyűjtemény szakmai felelőse A kiállítást megnyitja: *W. Nemessuri Zoltán* író A belépés a megnyitóra ingyenes, de a járványügyi helyzet miatt regisztrációhoz kötött! Regisztrálni az *info at hegytortenet.hu * címen, illetve a *+36/70 426 9807*-es telefonszámon tudnak. A kiállítótérben a maszk viselése kötelező. A kiállítás egy hónapig, október 22-ig látogatható nyitvatartási időben. Szeretettel várjuk Önöket! *Földváry Gergely* Történész Szakmai felelős +36 70 360-2447 foldvary.gergely at hegytortenet.hu Hegyvidéki Helytörténeti Gyűjtemény --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: meghívó Hegyvidék jav.jpg Type: image/jpeg Size: 762381 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 23 13:35:07 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 23 Sep 2020 13:35:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCAr?= =?utf-8?q?_Engesztel=C5=91_ima_Inbox_x?= Message-ID: > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ferenc pápa imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, Rád bízzuk magunkat, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában ... hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a megpróbáltatások után. Segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Amen. Erdő Péter bíboros imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE) Urunk, alázattal kérünk, segítsd a tudósokat, a vezetőket, hogy gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, Adj irgalmat a betegségben elhunytaknak, a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást, nekünk hitet, segítő szeretetet. Bocsásd meg, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Amen. * *Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Wed Sep 23 12:32:57 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Wed, 23 Sep 2020 12:32:57 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?J=C3=A9zus_az_iszl=C3=A1mban_-_v=C3=A1lasz_Gyus?= =?utf-8?q?zinak=2C_=C3=96sszefoglal=C3=A1s?= In-Reply-To: Message-ID: Kedves Gyuszi, többiek! 1. Jézus szerepe az iszlámban Jézus az iszlám második legfontosabb prófétája, akit egy muszlimnak tisztelnie kellSzűztől született, Máriának az egyetlen bűntelen ember (Mohammed nem volt az,de Isten megbocsájtott neki), csodákat tett, gyógyított, embereket támasztott fel, tanított prófétált.Élve a mennyekbe került, és az Utolsó Ítéletkor visszatérKereszthalál kérdése: Nekünk ALAP, az iszlámban nem igazán fontos. Egy muszlim számára egy jézusi erkölcsi tanítás, ami irányt mutat egy mindennapi cselekvéshez, vagfy egy olyan történet, ami a jézusi szeretetet példázza, jóval fontosabbA Koránban ezzel foglalkozó rész töredékes, nehezen és többféleképpen értelmezhető - utalás egy olyan történésre, ami Mohammed korában közismert voltSokféle muszlim értelmezés van, ezek közül van olyan, ami keresztény szemmel is felvállaható:nem a zsidók ölték meg - igen a rómaiaknem halt meg - mert föltámadtAmikor Mekkába visszatért Mohammed, és a város muszlim lett, akkor a Kába körúl lévő különböző istenségek szobrait, bálványokat Mohammed eltávolítatta. Oda volt festve Mária Jézussal, azt ott hagyatta - azt mondta:" ahhoz ne nyúljatok!" Halála után ezt úgy értelmezték, hogy se nem eltávolítani, se nem felújítani nem szabad 2. KonklúzióA keresztet levenni, hogy, hogy ne sértsünk meg muszlimokat, nem csak önfeladás, de értelmetlen is, az iszlám meg nem értéséből fakad. (Szerintem, még ha így is lenne, akkor sem lenne szabad levenni)A Korán nem egy egységes szerkezetű anyag, nagyon nehéz értelmezni - ezt remélem sikerült értelmezni 3. Két történetAz arab országokban nem tapasztaltam, hogy keresztényként ezért hátrány ért volna. Európában élő muszlimokat is ismerek - igaz csak értelmiségieket. Egyiptomi taxisoför vásárol egy kis Mária ikont a templom mellett - amilyeneket nálunk is lehet - és a kérdésre, hogy keresztény-e azt válaszolja, hogy ő nem, de a szomszédja igen, és neki vette.A másikat Speidl Bianka - a Migrációkutató vezetője - mondta el, hogy - ha jól emlékszem Húsvétra - a muszlim szomszédja egy halat hozott át, azzal, hogy ti keresztények ezt szoktátok enni ilyenkor. 4. Kérdésed, Gyuszi:Mondod: "Egyébként nem értem, hogy miért kezdted a felsorolást megint azzal a Goldziher-féle mondattal. Te látsz abban valami szóra érdemes tartalmat, aminek (a figyelemfelkeltésen kívül) különösebb értelme volna? Azt a választ nem fogadom el, hogy „az iszlám sokszínű” mert, ahogy leírtam, erre vonatkozólag sincs annak a bizonyos mondatnak különösebb intellektuális tartalma." Még egyszer a mondat:„nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése során, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentéseit a közösség hogyan értelmezi”. Németh Pál, aki kiváló orientalista és református lelkész, írta: „Korunk legnagyobb muzulmán vallástudósai között van olyan, akinek szájából magam hallottam még 1980-ban ezt a felejthetetlen mondatot: »Volt idő, amikor az iszlám vallás legnagyobb tudósa nem iszlám vallású (muslim) volt, hanem Mózes hitének követője (műsawiy); ez a kiváló orientalista, a magyar Goldziher Ignác.« Azért tartom fontosnak, mert kulcs a muszlimoknak a modern világba, és Európába, egy keresztény kultúrán és értékeken alapuló társadalomba való integrációja. Ennek megértése és elősegítése (tény, hogy Európa lakosságának 10-12%-a egyes országokban muszlim) alapvető fontosságú. Nem lehet sem megérteni, sem integrálni őket, ha nem foglalkozunk vele, és ezért van szükség néhány idezéthelyre alapozott hisztériakeltés helyett egy euroiszlam kialakítására -új fogalmi és értelmezési keret kialakítására. Bassam TibiGerman-Syrian Bassam Tibi coined in 1992[5] the term "Euro-Islam" to describe a type of Islam that embraces Western political values, such as pluralism, tolerance, and the separation of church and state.[6] He argued that Muslims in Europe must create a specific form of Islam that can coexist with European values. The term reflects a concept for the integration of Muslims as European citizens, often assuming a liberal and progressive interpretation based on the idea of Europeanizing Islam. Bassam Tibi dissociates himself from the Islamists, who reject Euro-Islam. He estimates that they amount to 3–5% of the Muslims currently living in Europe. He says they are nevertheless a dangerous minority since they want to "hijack" the Muslim community and other values of civil society. Tibi speaks of the need of Muslims to become "European citizens of the heart".[7] Tibi insists that Euro-Islam means secularity, the acceptance of separation between religion and state, as well as that Muslims embrace European values.[8][page needed] As contrast he sees the ghettoization of the Muslims with potential for conflict.[9] Therefore, Euro-Islam is for Tibi a way out from the issue of the ethnicization of Muslim migration in Europe and a democratic alternative to the so-called "ethnicity of fear".[10] But after 25 years of leadership towards promoting a Euro-Islam, Bassam Tibi announced in the magazine Cicero (June issue) "I capitulate", stating that the "headscarf Islam" has triumphed over the "Euro-Islam".[11] Néhány olyan rész a Koránból, melyre lehet alapozni egy euroiszlám értelmezéshez. pl. Ha egy török gyerek ki akarja dobni iskolatársa sonkáját 2:256 Nincs kényszer a vallásban! Bizony a jó út megkülönböztethetővé vált a rossz úttól. 18:29 És mondd (Mohamed): Ez az igazság, amely Uratoktól van (a Korán). Aki akarja, higgyen benne, és aki nem akarja, az ne higgyen.” 5:32 Ha valaki megöl egy emberi lényt, …azt úgy kell tekinteni, mintha az összes embert ölte volna meg”. 22:40 És ha Allah nem tartotta volna vissza az embereket, egyiket a másik által, bizony leromboltattak volna szerzetescellák, templomok, zsinagógák, mecsetek, ahol gyakran említtetik Allah neve. Allah bizony megsegíti azokat, akik Őt is segítik. Allah fölöttébb erős, fölöttébb ellenállhatatlan.” 2:62 Bizony, akik hívők lettek, és akik zsidók, és a keresztények, és a szábeusok, akik hisznek (közülük) Allahban és az Utolsó Napban, és jót cselekszenek, jutalmuk az Uruknál van, nem kell félniük, és nem fognak szomorkodni.” 29:46 És ne szállj vitába az Írás népével, csak úgy, ahogy az a legjobb; kivéve azokat, akik igazságtalanok! És mondjátok: Hiszünk abban, ami leküldetett hozzánk és hozzátok! A mi Istenünk és a ti Istenetek egy. És mi alávetjük magunkat neki. 5:82 Az emberek között bizony úgy találod, hogy a zsidók és a pogányok a legellenségesebbek a hívőkkel szemben. A hívők iránt a szeretetben pedig a legközelebb azokat találod, akik azt mondják: "Mi keresztények Vagyunk." Ez azért van, mert papok és szerzetesek vannak közöttük és [azért], mert nem fennhéjázók. ” Gy Greschik írta: >Kedves Levente! > >Valami zavar van. Most érkezett üzenetednek az eleje már korábban megjött tőled, és arra válaszoltam is, a nagy levlistán. A „fundamentalistáknak szokták nevezni” szavak utáni mostani rész viszont a korábbi e-mailedben nem volt benne. > >Arra reagálva: > >Köszönöm a szufikról szóló információt és a történetet Szt. Ferenccel kapcsolatban is. A szulténnal való találkozásról tudtam, de nem tudtam, hogy az illető szufi volt. Akár örümtelinek is mondhatnók, hogy az iszlámnak van olyan ága(-boga), ahol Jézust kiemelten tisztelik. > >Bár mindez a lényegen nem változtat: egy decentralizált rendszer megítélésekor nem az egyes tömegpontokat, hanem az azok mozgását vonzóéerejével jelentősen meghatárózó tömegközéppont, közös erőtér jellegét kell figyelnünk. Ez pedig, akármilyen példát hozunk jobbról vagy balról, marad a Korán és társpublikációi, ill. amit a próféta egyébként csinált és mondott. Utübbi nem volt túlságosan dicső. Nála okosabb hódítók is léteztek már a történelemben -- igaz, nem mindegyik talált fel vallási előírásokat avégett, hogy elképzelései megvalósuljanak. > >És akkor már még egy választ engedj meg. Ugyan már nem akartam rá reagálni, de ha már megszólítpttál, megteszem: > >Nagyon szórakoztató volt, amit a (ma korábbi) e-mailedban a muzulmánok által Jézusról alkotott elképzelésekről írtál (a példáid sora). Eddig is tudtam hogy nagy a katyvasz a fejükben de, hogy ekkora, nem gondoltam volna. No azért némi kreatív fantáziával lehetne még bővíteni a sort. Én már az ott felsoroltaknál vadabb elképzeléssel is találkoztam, bár nem muzulmán forrásból. Olyannal is, aminek „irodalma” is van. Mi mindent ki nem bír a papír! > >Az iszlám megítélése szempontjából azonban az a felsorolás a mohamedán fejekben uralkodó totálkáosz demonstrálása ellenére igazából lényegtelen. Amúgy is tudjuk, hogy Jézust mint prófétát (mint Mohamed egyik előhírnökét) a maguk módján tisztelik. Az sem meglepő, hogy ebbe a tiszteletbe sokminden beleférhet -- a szent szövegeik híres önellenetmondásossága által is nagy lehet a mozgástér, és amiatt is, hogy, ahogy írod, az iszlámnak sok változata van, nincs „központosítva.” > >De ezzel egyött az sem őjság az átlagosan művelt olvasónak, hogy a Jézus kérdés nem kartinális a számukra. A teológiájuk, ha ezt a szót szabad egyáltalán erre a vallási köntösbe öltözött politikai-jogi-életstílusbelr-kultúrális rendszerre alkalmazni, Jézust mint mellékszereplőt tartja nyilván. Se ő, se tanítása (az utóbbi bármi legyen is) nekik nem lényeges. A lényeg az igazi, nagy és utolsó proféta, Mohamed követése. Aki jogi-erkölcsi-házassági-kereskedelmi-politikai-stratégiai-táplálkozási-könyöruletességi-hódítási-stb. szabályok és irányelvek tömkelegét hagyta követőire úgy. hogy azok az ő életében sem voltak egymással összhangban (és, khm-khm, az ő árdekeit és allűrjeit is igazolták). És ebben valami istenkép is, de a többi világvallásnál messze profánabb és zavarodottak attribútumokkal. > >Egyébként nem értem, hogy miért kezdted a felsorolást megint azzal a Goldziher-féle mondattal. Te látsz abban valami szóra érdemes tartalmat, aminek (a figyelemfelkeltésen kívül) különösebb értelme volna? Azt a választ nem fogadom el, hogy „az iszlám sokszínű” mert, ahogy leírtam, erre vonatkozólag sincs annak a bizonyos mondatnak különösebb intellektuális tartalma. > >Egyébként már alig várom, hogy ezt az eszmecserét lezárjuk. > >Gyuszi > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 23 14:22:20 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 23 Sep 2020 14:22:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?FONTOS_K=C3=89R=C3=89S_a_grem_LIST=C3=81hoz!?= Message-ID: Kedves Listatagok! Amikor továbbküldtök levelet más személyeknek, kérlek, figyeljetek a diszkrécióra, hiszen a kiszivárgó magánjellegű információkkal vissza lehet élni! Tehát - magán email címet NE továbbítsatok! - a levelek tartalmából TÖRÖLJETEK minden személyes információt, amiből vissza lehetne nyomozni a levél írójára: pl. kereszt- és vezetéknév, lakóhely, foglalkozás, stb. vagy kérdezzétek meg a levél íróját, mit hagyhattok meg. mit töröljetek. Köszönettel, Emőke / Mőci Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 23 15:06:52 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 23 Sep 2020 15:06:52 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?J=C3=A9zus_az_iszl=C3=A1mban_-_v=C3=A1lasz_Gyus?= =?utf-8?q?zinak=2C_=C3=96sszefoglal=C3=A1s?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Levente! Bár főleg Gyuszinak válaszolsz, hozzászólni gondolom, más is hozzászólhat Ne haragudj, még egyszer el kell ismételjem, hogy bár Te azt írod, egy keresztény számára felvállalható, hogy Jézus nem halt meg, ismét azt kell állítsam, hogy egy keresztény számára *nem felvállalható*, hogy Jézus Krisztus nem halt meg. Az evangélium, az Örömhír, a Hiszekegy szerint, *Jézus Krisztus a kereszten meghalt, kilehelte lelkét, alászállt a poklokra, majd harmadnapon feltámadt a halottak közül. * Tehát Isten az egész emberi létet, még az emberi lét szenvedését, sőt a halált is magára vállalta, nemcsak Teremtő, Mindenható, mint Allah, hanem testvér, barát *is*. Amit az integrációról írsz, az ""szép-szép"", de amint az iszlám valahol többségbe kerül a tanításuk, a Korán szerint, l. David Wood videója, a hódítás parancsa szerint, és a nyugat-európai jelen tapasztalatok szerint a hódítók uralma diktál, keresztény csak másodrangú állampolgár lehet és a saria a törvény. Szeretettel, Mőci Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 23 15:37:29 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 23 Sep 2020 15:37:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?J=C3=A9zus_az_iszl=C3=A1mban_-_v=C3=A1lasz_Gyus?= =?utf-8?q?zinak=2C_=C3=96sszefoglal=C3=A1s?= In-Reply-To: References: Message-ID: könyvajánló magyarra fordítva: Azokat, akik felemelik a hangjukat az ellen a fenyegetés ellen, amelyet az iszlám jelent az életünkre, rasszistának v. idegengyűlölőnek bélyegzi a társadalmi elit (fordító: nyugaton), sőt még a katolikus hierarchia tagjai is. Évszázadokon keresztül, a katolikus egyház az iszlám hódítás védőbástyája volt. Ma, az egyház, lehetővé teszi, támogatva a tömeges migrációt Nyugatra, sőt úgy beállítva az iszlámot, mint egy békeszerető vallást, melynek nem kapcsolódik a terrorizmushoz. Ebben a mérvadó, jelentős, könyvben a katolikus szerző, William Kilpatrick nem szépít, hanem bátran az olvasó elé tárja az iszlám általi veszélyeket. Megmutatja, hogy a muzulmán aktivisták ugyanazon taktikát alkalmazzák, mint ami az LGBT mozgalom ugrásszerű elterjedéséhez vezetett, és hogy apologétái hogy szűrődtek be a kormányokba, a médiába, az üzleti világba, az iskolákba sőt még az egyházakba is. Ennek eredményeképp, ma az európai országokban letartóztatás jár az iszlám kritizálásáért. Mindeközben, a keresztény templomok megszentségtelenítése megállíthatatlanul fokozódik, a rendőrség fél a muzulmán népességű zónákba belépni, és Londonban történik a világon a legtöbb savas támadás. Azonban a média továbbra is szépít és eltussolja az iszlám nevében elkövetett atrocitásokat. Az önfeladás és politikai korrektség általi meggyengítés eredményeként Európa lassan behódol az iszlámnak és mi (fordító: az USA) is a legjobb úton járunk efelé. *A számos sürgető téma között, amelyeket Kilpatrick tárgyal a könyvében, l. az alábbiakat:* - Miért veszélyesebb a lopakodó kulturális dzsihád, mint a fegyveres dzsihád? - Miért jó aggódni a hetedik mennyország szűzei miatt? - Hogyan vezetett a gender zavarodottság az iszlám felemelkedéséhez? - A keresztények és a muzulmánok ugyanazt az Istent imádják? - A migráns arca valóban Jézus arca? - A muzulmán családi értékek ugyanazok, mint a keresztény családi értékek? *What Catholics Need to Know About Islam* by William Kilpatrick Paperback | eBook 448 pages *Paperback Price: $19.95 * *Today's Sale Price: $15.99* BUY NOW > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-7265531524623825550_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Wed Sep 23 15:48:46 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Wed, 23 Sep 2020 15:48:46 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?J=C3=A9zus_az_iszl=C3=A1mban_-_v=C3=A1lasz_Gyus?= =?utf-8?q?zinak=2C_=C3=96sszefoglal=C3=A1s?= In-Reply-To: Message-ID: Kedves Mőci! 1.Nyilvánvalóan én is ezt értem amit Te, hogy egy keresztény számára nem felvállalható, hogy Jézus Krisztus nem halt meg, és nem támadt föl. Annyit mondtam, hogy adott egy töredékes szöveg, ami nyilvánvalóan utalás egy közös tudásra. Tf. hogy a közös tudás " Jézus meghalt a kereszten és föltámadt". Amikor azt mondjuk, pl. "Halál, hol a te diadalod?" 1 Korinthus 15:55, akkor erre a közös tudásra hivatkozunk.Ahogy írtam, a muszlimok között is van ilyen értelmezése ennek a sornak, azaz hogy ez a föltámadásra utal. 2.Írod:Amit az integrációról írsz, az ""szép-szép"", de amint az iszlám valahol többségbe kerül a tanításuk, a Korán szerint, l. David Wood videója, a hódítás parancsa szerint, és a nyugat-európai jelen tapasztalatok szerint a hódítók uralma diktál, keresztény csak másodrangú állampolgár lehet és a saria a törvény.EZ NINCS ÍGY. Emoke Greschik írta: >Kedves Levente!Bár főleg Gyuszinak válaszolsz, hozzászólni gondolom, más is hozzászólhat Ne haragudj, még egyszer el kell ismételjem, hogy bár Te azt írod, egy keresztény számára felvállalható, hogy Jézus nem halt meg, ismét azt kell állítsam, hogy egy keresztény számára nem felvállalható, hogy Jézus Krisztus nem halt meg.Az evangélium, az Örömhír, a Hiszekegy szerint, Jézus Krisztus a kereszten meghalt, kilehelte lelkét, alászállt a poklokra, majd harmadnapon feltámadt a halottak közül. Tehát Isten az egész emberi létet, még az emberi lét szenvedését, sőt a halált is magára vállalta, nemcsak Teremtő, Mindenható, mint Allah, hanem testvér, barát is. Amit az integrációról írsz, az ""szép-szép"", de amint az iszlám valahol többségbe kerül a tanításuk, a Korán szerint, l. David Wood videója, a hódítás parancsa szerint, és a nyugat-európai jelen tapasztalatok szerint a hódítók uralma diktál, keresztény csak másodrangú állampolgár lehet és a saria a törvény. Szeretettel,Mőci Mentes a vírusoktól. www.avg.com >Kedves Levente!Bár főleg Gyuszinak válaszolsz, hozzászólni gondolom, más is hozzászólhatNe haragudj, még egyszer el kell ismételjem, hogy bár Te azt írod, egy keresztény számára felvállalható, hogy Jézus nem halt meg, ismét azt kell állítsam, hogy egy keresztény számára nem felvállalható, hogy Jézus Krisztus nem halt meg. Az evangélium, az Örömhír, a Hiszekegy szerint, Jézus Krisztus a kereszten meghalt, kilehelte lelkét, alászállt a poklokra, majd harmadnapon feltámadt a halottak közül. Tehát Isten az egész emberi létet, még az emberi lét szenvedését, sőt a halált is magára vállalta, nemcsak Teremtő, Mindenható, mint Allah, hanem testvér, barát is.Amit az integrációról írsz, az ""szép-szép"", de amint az iszlám valahol többségbe kerül a tanításuk, a Korán szerint, l. David Wood videója, a hódítás parancsa szerint, és a nyugat-európai jelen tapasztalatok szerint a hódítók uralma diktál, keresztény csak másodrangú állampolgár lehet és a saria a törvény.Szeretettel,Mőci > > >Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 23 16:29:29 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 23 Sep 2020 16:29:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?J=C3=A9zus_az_iszl=C3=A1mban_-_v=C3=A1lasz_Gyus?= =?utf-8?q?zinak=2C_=C3=96sszefoglal=C3=A1s?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > > Egyébként a lényeg, az az, hogy Jézus Krisztus egy keresztény számára Isten (Fia), egy muzulmán számára, pedig ezt állítani a legnagyobb vétek, ami miatt halálbüntetés is jár, mert szerintük ő csak ember. Én is sok hírt olvastam már muzulmán többségű országokról, tehát részemről nem hiszem el a rózsaszín képet, de ajánlom mindenkinek, aki tud angolul a két levéllel ezelőtt figyelmetekbe ajánlott W. Kilpatrick könyvet, az ő összes cikkét, továbbá, akit Ujfalussy Zsófi ajánlott, David Woodot, továbbra az e listán is érkezett első kézből származó információkat a jelenkori németországi helyzetről. Szeretettel, Emőke / Mőci --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 23 16:43:46 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 23 Sep 2020 16:43:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > *ALLELUJA* > *Közel van az Isten országa, * tartsatok bűnbánatot, és higgyetek az > evangéliumban*. Mk 1,15 ? 2. tónus. > > > > > > > *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Jézus önálló apostoli munkára küldi > tizenkét tanítványát. Jézus összehívta a tizenkét apostolt. Erőt és > hatalmat adott nekik az ördögök felett és a betegségek gyógyítására. Aztán > szétküldte őket, hogy hirdessék Isten országát, és gyógyítsák meg a > betegeket. Meghagyta nekik: ?Semmit se vigyetek az útra: se botot, se > tarisznyát, se kenyeret, se pénzt! Két ruhátok se legyen! Ha valahol > betértek egy házba, maradjatok ott, amíg tovább nem utaztok! De ha nem > fogadnak be, hagyjátok el a várost, és a port is rázzátok le lábatokról > vádképpen ellenük!? Azok útra keltek, bejárták a falvakat. Hirdették > mindenütt az evangéliumot, és meggyógyították a betegeket. Ezek az > evangélium igéi. * > *Lk 9,1-6* > *Friends, in today?s Gospel, Jesus sends his disciples on mission: He summoned the Twelve . . . and he sent them to proclaim the Kingdom of God and to heal the sick.? As members of the Mystical Body, we share the mission of evangelization.In accord with the subjectivism of our culture, many Christians think of their spiritual lives in an individualist way, as the cultivation of their personal friendship with God. But this overlooks something that the New Testament authors took for granted?namely, that Christians exist *not for themselves but f *or the world.Jesus compared his followers to salt, which is designed to preserve and enhance something other than itself, and to light, whose purpose is to be set on a stand in order to illumine what is around it. Pope St. Paul VI articulated the same truth as follows: the Church doesn?t have a mission; the Church is a mission. We go forth, therefore, with God?s authority and empowered for his work. When we stand before the judgment seat of Christ he will ask whether we have taught the world how to praise, how to reverence the truth, how to go out vigorously on campaign to extend the kingdom of God.* *Tűzoszlop* *Vezess, drága fény, a sötétben, mely körülvesz,vezess hát engem!Sötét az éj, hazám távol,vezess hát engem!Óvd léptemet: nem kívánom látni,mi messze van, elég, ha egy lépést tudok tenni.* *Nem mindig voltam ilyen; nem is kértem,hogy te vezess,utamat én szabtam meg,de most te vezess!A harsány nap volt ínyemre, s bár féltem,gőg uralta szívemet: bocsásd meg, mi volt.* *Oly sokáig áldott erőd, hát biztosújra kész vezetni már,ingoványon s sziklákon át, mígfel nem száll az éj,s a fénnyel angyalok mosolya nem fogad,mit oly rég szerettem, de elhagytam utamon.* (*Szt.John Henry Newman bíboros,* Görföl Tibor fordítása) > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_6743396443813518626_m_7477516049021661272_m_8356542558032778526_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 23 17:16:28 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 23 Sep 2020 17:16:28 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?UEVUw41DScOTOiBLZXLDvGxqZW5layBsZSBhIHBvbGNva3I=?= =?utf-8?q?=C3=B3l_az_LMBTQ-propaganda_mesek=C3=B6nyvek!?= Message-ID: *Dátum:* 2020. szeptember 23. 16:55:57 CEST *Tárgy:* *PETÍCIÓ: Kerüljenek le a polcokról az LMBTQ-propaganda mesekönyvek!* *Válaszcím:* peticiok at citizengo.org A napokban jelent meg a Labrisz Leszbikus Egyesület *homoszexuális és transzgender történeteket tartalmazó LMBTQ-mesekönyve.* A szülők és a pedagógusok álláspontja világos: *politikai és szexuális ideológiai tartalmak nem valók a gyerekeknek.* A könyv előszava szerint *?óvodai és iskolai foglalkozástervek?* is készültek a mesékhez. Ebből egyértelművé vált, hogy a könyvet kiadó Labrisz Leszbikus Egyesület a legkisebbeknek szánja a könyvét. *A kötetben a transzgender vonalat, nemváltásokat megjelenítő mesék mellett homoszexuális ?esküvőt? és ?házasságot? bemutató történetek is helyet kaptak.* *Kérjük együtt a Pagony Könyvesboltot és a többi árusítóhelyet, hogy vegyék le kínálatukból az LMBTQ-propaganda mesekönyvet! * A könyv jól ismert klasszikus mesék átiratait tartalmazza, emellett a borítója és a grafikája is hagyományosnak mondható, így a gyanútlan szülők vagy pedagógusok anélkül is megvehetik az LMBTQ-propagandával fűszerezett gyerekkönyvet, hogy tudnák, mit tartanak a kezükben. Főleg, hogy az egyik legnagyobb hazai gyerekkönyvesbolt, a Pagony Könyvesbolt is árulja a kötetet. *A gyermekek egészséges fejlődésének biztosítása fontosabb a divatossá váló majd letűnő politikai-szexuális ideológiáknál. A gyermekek biztonsága mindannyiunk ügye.* *Csatlakozzon az aláírókhoz Ön is! Hagyják békén a kicsiket az LMBTQ-propagandával! * Petíciónkban a Pagony Könyvesbolthoz és a többi árusítóhelyhez (Líra.hu, Írók Boltja, Massolit Könyvesbolt) fordulunk, felszólítva őket, hogy a gyermekek fejlődésének biztonságát és védelmét szem előtt tartva vegyék le kínálatukból az LMBTQ-propaganda mesekönyvet, amiben többek között ?nemváltások? és homoszexuális kapcsolatok is helyet kaptak. *Mi, a petícióhoz csatlakozó szülők, pedagógusok és a gyermekekért felelősséget érző emberek kérjük a Labrisz Leszbikus Egyesület által kiadott Meseország mindenkié című LMBTQ-propaganda mesekönyvet árusító könyvesboltokat a kiadvány kínálatukból való eltávolítására. * Köszönöm, hogy az Ön aláírására is számíthatunk ebben a fontos ügyben! Schittl Eszter és a CitizenGO csapata U.i.: A petíció oldalán összegyűjtöttük (képekkel) a kötetben fellelhető legdurvább tartalmakat. *További információ:* Labrisz-könyvek: Meseország mindenkié https://labrisz.hu/irodalmi_rovat/labrisz-konyvek/meseorszag_mindenkie Gendermesék magyarul https://www.msn.com/hu-hu/news/other/gendermes%C3%A9k-magyarul/ Gendermesék magyarul https://index.hu/belfold/2020/09/23/meleg_transznemu_es_leszbikus_hosok_az_uj_mesekonyvben/ Itt a meleg Hamupipőke - megjelent az első magyar LMBTQ mesekönyv https://prizma.blogstar.hu/2020/09/19/itt-a-meleg-hamupipoke-megjelent-az-elso-magyar-lmbtq-mesekonyv/100353/ *A* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From szabolilla11 at gmail.com Wed Sep 23 17:48:24 2020 From: szabolilla11 at gmail.com (=?UTF-8?B?U3phYsOzIExpbGxh?=) Date: Wed, 23 Sep 2020 17:48:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?J=C3=A9zus_az_iszl=C3=A1mban_-_v=C3=A1lasz_Gyus?= =?utf-8?q?zinak=2C_=C3=96sszefoglal=C3=A1s?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Levente, Kedves Lista, "2.Írod: Amit az integrációról írsz, az ""szép-szép"", de amint az iszlám valahol többségbe kerül a tanításuk, a Korán szerint, l. David Wood videója, a hódítás parancsa szerint, és a nyugat-európai jelen tapasztalatok szerint a hódítók uralma diktál, keresztény csak másodrangú állampolgár lehet és a saria a törvény. EZ NINCS ÍGY." : Ezt az mondatot nem nagyon értem. Saját tapasztalat: Hónapok óta járok fel a Normafára, minden szombat délután 1-2 órát ott töltök az Anna-réten, többedmagammal, csöndes imádságban. Akinek van rá ideje és kedve, menjen fel, és nézze meg, mi történik ott. Az enyhülő időre való tekintettel, már sajnos nem nagyon fogja látni, mi ment ott egész tavasszal és nyáron. Magyar ember még van néhány (a kitartóbbak), de külföldi (arabok!!!), annál több, ők csapatokban vannak jelen: általában kb. 8-10 fiatal férfi egy csoportban, tőlük kicsit távolabb a nők és a gyerekek. Többségében az utóbbiak nincsenek. Az egész Anna-réten és környékén elszórtan telepednek le kisebb-nagyobb létszámmal. Már az állatok is menekülnek, amikor meghallják a piknikező csoportok ordibálását és hangos, szinte üvöltő zenéjüket. Senkire és semmire nincsenek tekintettel. Éjszaka sem jobb a helyzet, hajnalra fáradnak el kb. és mennek haza. A csönd, béke és nyugalom egyszerűen megszűnt itt létezni. Amit a Normafánál látni lehet, egyszerűen szívbe markoló és elkeserítő. Így foglalják el Európát is. Mindannyiunk imájára nagy szükség van, mert Isten nélkül nem fog menni semmi. Sem Magyarországnak, sem Európnak, sem a Világnak. Szeretettel és imádsággal, Lilla Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 23., Sze, 16:29): > >> Mentes >> a vírusoktól. www.avg.com >> >> >> Egyébként a lényeg, az az, hogy Jézus Krisztus egy keresztény számára > Isten (Fia), egy muzulmán számára, pedig ezt állítani a legnagyobb vétek, > ami miatt halálbüntetés is jár, mert szerintük ő csak ember. > > Én is sok hírt olvastam már muzulmán többségű országokról, tehát részemről > nem hiszem el a rózsaszín képet, de ajánlom mindenkinek, aki tud angolul a > két levéllel ezelőtt figyelmetekbe ajánlott W. Kilpatrick könyvet, az ő > összes cikkét, továbbá, akit Ujfalussy Zsófi ajánlott, David Woodot, > továbbra az e listán is érkezett első kézből származó információkat a > jelenkori németországi helyzetről. > > Szeretettel, > Emőke / Mőci > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 23 17:49:12 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 23 Sep 2020 17:49:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Kiszelly_Z=2E_fontos_cikke_=2E=2E=2E=2E_a_magyar?= =?utf-8?b?IGtvcm3DoW55IG1hZ3lhciDDqXJkZWtla2V0IHbDqWTFkSBwb2xpdGlr?= =?utf-8?b?w6Fqw6Fyw7NsIGEgZ2xvYmFsaXN0YSBlcsWRayBlbGxlbg==?= Message-ID: Készüljünk, Berlin is készül! Ameddig polgári kormány van, a globalista érdek helyett a magyar érdek érvényesül Kiszelly Zoltán https://magyarnemzet.hu/velemeny/keszuljunk-berlin-is-keszul-8703615/?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202009 *A nemzetközi helyzet fokozódik. Az emberiség a második világháború előtti helyzetet éli át, most éppen Kína a kihívó és Amerika szeretné globális vezető pozícióját megőrizni. *Mint számos más kérdést, * a kínai?amerikai (egyelőre csak) kereskedelmi háborút is Donald Trump elnök újraválasztása fogja eldönteni. *E sorok írója abból indul ki, hogy a 2016-os minta fog megismétlődni, és a választás kimenetele szempontjából sorsdöntő államokban (főként Ohióban és Floridában) Trump fog nyerni. *Négy további Trump-évvel a neoliberális globalizmus anyaországa még jobban eltávolodik az elmúlt harminc év politikájától. Ebben rejlik a neoliberális globalizmussal szemben álló erők esélye*, ebben rejlik az a remény, ami a hazájukat és hagyományaikat szerető embereket felvillanyozza. *Orbán Viktor dolgozatának megértéséhez (Együtt újra sikerülni fog ? Magyar Nemzet, szeptember 21.) szükséges a nemzetközi környezet ismerete, mivel ez határozza meg Euró­pa és Magyarország mozgásterét*. Azt már most érdemes leszögezni, hogy Európának és az EU-nak ebben a globális játszmában nem osztottak lapot. *Brüsszel és *az EU legerősebb hatalmának számító *Németország a maguk ? önsorsrontó ? módján igyekeznek ugyan a nemzetközi politikát alakítani, ám neoliberális és globalista brosúrájuk a geopolitikai realitások világában idejétmúlt.* Nézzük az európai helyzetet! *A brexit megteremtette az EU transzatlanti alternatíváját, Trump elnök újraválasztása esetén Nagy-Britannia várhatóan csatlakozik az USA?Mexikó?Kanada (USMCA) kereskedelmi egyezményhez*. Minimum a hollandok és a lengyelek árgus szemekkel figyelik majd, hogy a britek döntésükkel jól, jobban járnak-e. *Németország csak az EU-val együtt tud az Egyesült Államokkal és Kínával egy súlycsoportban maradni, ezért mindent megtesznek a maradék EU egyben tartására*. A vén kontinens szerencsétlenségére *a dogmatikus németek azonban eltávolodtak Ludwig Erhard szociális piacgazdaságától, és a klímaideológiával gúzsba kötötték gazdaságukat*. Ezt látva *nem csoda, ha a német cégek térségünkbe menekülnek.* *Az atom- és szénerőművek fokozatos lekapcsolása megdrágította az energiát, a benzines és dízelüzemű autók feláldozása munkahelyek tízezreit teszi feleslegessé, a klímaőrület és a politikai korrektség kényszerzubbonyt húz **a tudományra, a művészetre és a médiára*.* Az EU egyben tartásának és a beengedett migránsok ?integrációjának?* *költségét a német adófizetőkből **préselik ki, adóemelések után akár még vagyonadó is várható*.* Ez a dogmatikus neoliberális politika lefojtja **a teremtő szellemet, az innovációt és a szabad véleménynyilvánítást.* *A német politikusok* a kínai mondás alapján minden válságban meglátják az esélyt, így ami nem sikerült az euró megmentésénél vagy a migrációs válságnál, azt most a koronavírus-járványtól remélik.* Céljuk* ugyanaz, az ever closer union, vagyis* a föderális ?német Európa? (EU) visszafordíthatatlanná tétele. **Nekik mind a 450 millió európai fogyasztóra szükségük van. Ránk is.* Mivel a prognózisok szerint Európa lakossága 2050-re negyvenmillióval csökken, és az euró­paiaktól a mai trendek alapján nem várható a hiány pótlása, *Berlin és Brüsszel nagyszámú idegen népesség betelepítésétől várja a jelenlegi fogyasztói lélekszám fenntartását.** Ezért tartják a migrációt európai szinten*, ugyanis csak így tudnak ?európai megoldást? találni rá. *Azt, hogy a lengyel vagy magyar családpolitika a saját nemzet gyermekvállalási kedvét is fel tudja lendíteni, és ezzel vonzó alternatívát kínál **az újkori népvándorlással **szemben*,* a szőnyeg alá söprik vagy* rosszabb esetben *etnonacionalista politikának bélyegzik.* A migrációnál *ígéretesebb föderációs eszköz **az euró,* amely jelenlegi formájában* leginkább egy félkész termé*k. *Berlin két legyet üt egy csapásra, amikor az eurózóna déli országainak megmentésére Brüsszelen keresztül immáron uniós eurókötvényeket bocsát ki.* Bár ünnepélyesen megesküdtek arra, hogy csak egyszeri hitelfelvételről van szó, a német pénzügyminiszter ezt ?jó ötletnek? tartja az EU tartós finanszírozására. Berlin előremenekül, ugyanis az eurózóna déli része Franciaországtól Görögországig úszik az adósságban, és az északi országok garanciája mellett felvett, újabbnál újabb hitelekből származó friss pénz nélkül finanszírozhatatlanná válna*. *A neoliberális megszorítások politikája délen elsöpörné az EU-barát kormányokat, így marad a központi bank lélegeztetőgépe. *A bűnbeesés megtörtént, az eurókötvényekkel már az eurózónán kívüli országokat is bevonták az adósságunióba. Ezért létkérdés számunkra, hogy ez megmaradjon valóban egyszeri hitelfelvételnek.* A dolce vita finanszírozása persze nem önzetlenségből történik. Ahogyan Kelet-Közép-Európából, úgy* az uniós transzferek zöme Dél-Európából is visszacsorog északra, és ami fontosabb, a megszorítások nélküli élet megakadályozza Marine Le Pen (2022. május) és Matteo Salvini (legkésőbb 2023) kormányra kerülését.** Ők ugyanis *meglovagolnák a franciák és az olaszok euró elleni averzióit, és* akár ki is léptetnék országaikat **az eurózónából.* Le Pen a győzelme esetén már 2017-ben népszavazást ígért erről, Salvini pedig már meg is terveztette az olasz euróbankjegyeket.* Pontosan* *ezért **puccsolták meg 2019 nyarán, **mert ő nem teketóriázott volna egy párhuzamos valuta bevezetésével.* *Orbán Viktornak igaza van, valóban Olaszországban dől el Európa sorsa*. Ahogy az 1930-as évek derekán is: Róma akkor az osztrák függetlenség garantálásával egy olasz?osztrák?szerb?magyar?lengyel szövetséget is kiépíthetett volna Németország ellen, ám Benito Mussolini végül mégis a németeket választotta. Most is hasonló a helyzet. *Az EU-barát római kormányok Berlint választják*,* Salvini a V4-országok felé nyitna, és az olasz gazdasági szuverenitás helyreállításáért távolodna el* *az eurótól.* Az uniópárti dél-európai kormányok víz fölött tartása mellett az adósság felpörgetésével ?be lehetne fejezni? az eurót, egységesíteni lehet a betétbiztosítást, a csőd- és felszámolási eljárásokat, majd következhetnek az adóügyi és szociális szabályok. E célok megvalósításának eszköze *az uniós költségvetés és gazdaságélénkítő csomag, amelyeket Berlin lendületből erőltetne keresztül, mondván, nincsen időnk, fogadjuk el gyorsan a demokrácia monitorozását és a költségvetést. **A homoszexuális ideológia elfogadásának kritériumával súlyosbított demokráciamonitorozás valójában permanens nyomásgyakorlás **a* szemükben r*enitens, valójában szuverenista országokkal **szemben.* *A V4-országoknak valójában van idejük, így mi ellenkező módon érvelünk: a délieknek nincsen idejük, így önkényes politikai feltételek nélkül fogadjuk el minél hamarabb az uniós költségvetést és gazdaságélénkítő csomagot*. *Brüsszelben azt remélik, hogy a becsődölt 7-es cikkely szerinti eljárást most le tudják cserélni a demokráciamonitorozásnak csúfolt új zsarolási eszközzel.* Ne legyenek kétségeink, *ugyanaz a Soros-hálózat mérné a demokrácia általuk meghatározott teljesülését, mint a Tavares- és a Sargentini-jelentésnél*. *Azt remélik, hogy ezzel sikerül **a magyar (2022) és a lengyel (2023)* *választáso**kig** a patrióta kormányokat országuk**ban diszkreditálni, egy Euró­pai Egyesült Államok-párti ellenzéket tető alá hozni, és az új, unió- és euróbarát kormányokkal a totális EU eddigi kerékkötőit is beállítani a sorba.* ? *Van esélyünk *ilyen ellenféllel szemben? ? kérdezheti az olvasó*. Igen, van! *? hiszen mi, magyarok már ennél nehezebb helyzetben is helytálltunk, és most sem vagyunk egyedül.* Ameddig Budapesten polgári kormány van, országunkban **a globalista érdek* *helyett a magyar érdek fog érvényesülni,* kölcsönös előnyök alapján. *Ezért érdemes küzdeni. Készüljünk!* *A szerző politológus* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-1663772073852261285_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Wed Sep 23 17:51:37 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Wed, 23 Sep 2020 17:51:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?FONTOS_K=C3=89R=C3=89S_a_grem_LIST=C3=81hoz!?= In-Reply-To: References: Message-ID: <1e456931-c8fb-b710-8263-1d8dc5a0e99c@turul.banki.hu> > Amikor továbbküldtök levelet más személyeknek, kérlek, figyeljetek a diszkrécióra, hiszen a kiszivárgó magánjellegű > információkkal vissza lehet élni! > Tehát > - magán email címet NE továbbítsatok! > - a levelek tartalmából TÖRÖLJETEK minden személyes információt, amiből vissza lehetne nyomozni a levél írójára:  pl. > kereszt-  és vezetéknév, lakóhely, foglalkozás, stb. vagy kérdezzétek meg a levél íróját, mit hagyhattok meg. mit > töröljetek. Továbbá töröljetek minden olyan részt, ami nem feltétlenül szükséges a megértéshez. Üdvrivalgással: KEA. From kea at turul.banki.hu Wed Sep 23 17:51:37 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Wed, 23 Sep 2020 17:51:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?FONTOS_K=C3=89R=C3=89S_a_grem_LIST=C3=81hoz!?= In-Reply-To: References: Message-ID: <1e456931-c8fb-b710-8263-1d8dc5a0e99c@turul.banki.hu> > Amikor továbbküldtök levelet más személyeknek, kérlek, figyeljetek a diszkrécióra, hiszen a kiszivárgó magánjellegű > információkkal vissza lehet élni! > Tehát > - magán email címet NE továbbítsatok! > - a levelek tartalmából TÖRÖLJETEK minden személyes információt, amiből vissza lehetne nyomozni a levél írójára:  pl. > kereszt-  és vezetéknév, lakóhely, foglalkozás, stb. vagy kérdezzétek meg a levél íróját, mit hagyhattok meg. mit > töröljetek. Továbbá töröljetek minden olyan részt, ami nem feltétlenül szükséges a megértéshez. Üdvrivalgással: KEA. From kea at turul.banki.hu Wed Sep 23 17:53:28 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Wed, 23 Sep 2020 17:53:28 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?J=C3=A9zus_az_iszl=C3=A1mban_-_v=C3=A1lasz_Gyus?= =?utf-8?q?zinak=2C_=C3=96sszefoglal=C3=A1s?= In-Reply-To: References: Message-ID: <430c8af9-a739-86d0-5a01-7476e2e7f04d@turul.banki.hu> > Évszázadokon keresztül, a katolikus egyház az iszlám hódítás védőbástyája volt. Hát számomra ez forradalmi újdonság. Üdvrivalgással: KEA. From kea at turul.banki.hu Wed Sep 23 17:53:28 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Wed, 23 Sep 2020 17:53:28 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?J=C3=A9zus_az_iszl=C3=A1mban_-_v=C3=A1lasz_Gyus?= =?utf-8?q?zinak=2C_=C3=96sszefoglal=C3=A1s?= In-Reply-To: References: Message-ID: <430c8af9-a739-86d0-5a01-7476e2e7f04d@turul.banki.hu> > Évszázadokon keresztül, a katolikus egyház az iszlám hódítás védőbástyája volt. Hát számomra ez forradalmi újdonság. Üdvrivalgással: KEA. From kea at turul.banki.hu Wed Sep 23 17:58:53 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Wed, 23 Sep 2020 17:58:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?J=C3=A9zus_az_iszl=C3=A1mban_-_v=C3=A1lasz_Gyus?= =?utf-8?q?zinak=2C_=C3=96sszefoglal=C3=A1s?= In-Reply-To: References: Message-ID: <442dd67d-deb1-c7a9-4213-10ab21e09b18@turul.banki.hu> > l. David Wood videója, a hódítás parancsa szerint, és a nyugat-európai jelen tapasztalatok szerint a hódítók uralma > diktál, keresztény csak másodrangú állampolgár lehet és a saria a törvény. > EZ NINCS ÍGY. Míg mink a kis királlyal lent jártunk a táborban, a janicsárság beszállingózott a kapun, mintha az épületeket akarná megnézni. Csak lézengtek, bámultak. De egyre többen. Mikor már minden utca megtelt velük, egy kürtszóra előrántották a fegyverüket, és mindenkit bekergettek a házakba. (...) A következő napon a törökök kidobálták a Boldogasszony templomából a harangokat. Az oltárképeket leszaggatták. Szent István király állószobrát ledöntötték. Az aranyozott és képekkel ékesített oltárokat kiszórták a templom elé, s kiszórták a márványból és fából faragott angyalszobrokat és a misekönyveket is. Az orgona is elpusztult. A cinsípokat két szekér vitte el a tábori golyóöntőknek. Az ezüstsípokat és remekművű arany és ezüst gyertyatartókat, oltárszőnyegeket és oltárterítőket, miseruhákat három másik szekér vitte le a szultán kincstárosának. A templom gyönyörű falifestményeit bemeszelték. A toronyról leütötték a keresztet, s egy nagy, aranyozott réz félholdat vontak föl és tűztek a helyére. Üdvrivalgással: KEA. From kea at turul.banki.hu Wed Sep 23 18:05:49 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Wed, 23 Sep 2020 18:05:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBQRVTDjUNJw5M6IEtlcsO8bGplbmVrIGxlIGEgcG9s?= =?utf-8?q?cokr=C3=B3l_az_LMBTQ-propaganda_mesek=C3=B6nyvek!?= In-Reply-To: <1513786892.1373391413.1600872382493.JavaMail.mktmail@lon-mas2.marketo.org> References: <1513786892.1373391413.1600872382493.JavaMail.mktmail@lon-mas2.marketo.org> Message-ID: <7af868d3-85e6-8918-b26c-a0aad8f7c933@turul.banki.hu> Mondjuk az én problémám ott kezdődik, hogy polgári, keresztény-konzervatív kormány alatt, alkotmányban rögzített családvédelemmel stb. egyáltalán hogyan jelenhet meg ilyesmi anélkül, hogy 18 karikás barna papírba lenne csomagolva. Írjátok alá, nem egy példa van már arra, hogy a tiltakozók száma meghátrálásra késztetett piaci szereplőket is. Üdvrivalgással: KEA. -------- Forwarded Message -------- Subject: PETÍCIÓ: Kerüljenek le a polcokról az LMBTQ-propaganda mesekönyvek! Date: Wed, 23 Sep 2020 09:46:22 -0500 (CDT) From: Schittl Eszter, CitizenGO Reply-To: peticiok at citizengo.org To: kea at turul.banki.hu CitizenGO *Petíció a Pagony Könyvesbolt, a Líra.hu, az Írók Boltja és a Massolit Könyvesbolt vezetői részére:* Ne árusítsa az új LMBTQ-propaganda mesekönyvet a Pagony Könyvesbolt és a többi árusítóhely! A PETÍCIÓ ALÁÍRÁSA Kedves András, A napokban jelent meg a Labrisz Leszbikus Egyesület *homoszexuális és transzgender történeteket tartalmazó LMBTQ-mesekönyve.* A szülők és a pedagógusok álláspontja világos: *politikai és szexuális ideológiai tartalmak nem valók a gyerekeknek.* A könyv előszava szerint/?óvodai és iskolai foglalkozástervek?/is készültek a mesékhez. Ebből egyértelművé vált, hogy a könyvet kiadó Labrisz Leszbikus Egyesület a legkisebbeknek szánja a könyvét. *A kötetben a transzgender vonalat, nemváltásokat megjelenítő mesék mellett homoszexuális ?esküvőt? és ?házasságot? bemutató történetek is helyet kaptak.* *Kérjük együtt a Pagony Könyvesboltot és a többi árusítóhelyet, hogy vegyék le kínálatukból az LMBTQ-propaganda mesekönyvet! * A könyv jól ismert klasszikus mesék átiratait tartalmazza, emellett aborítója és a grafikája is hagyományosnak mondható, így a gyanútlan szülők vagy pedagógusok anélkül is megvehetik az LMBTQ-propagandával fűszerezett gyerekkönyvet, hogy tudnák, mit tartanak a kezükben. Főleg, hogy az egyik legnagyobb hazai gyerekkönyvesbolt, a Pagony Könyvesbolt is árulja a kötetet. *A gyermekek egészséges fejlődésének biztosítása fontosabb a divatossá váló majd letűnő politikai-szexuális ideológiáknál. A gyermekek biztonsága mindannyiunk ügye.* *Csatlakozzon az aláírókhoz Ön is! Hagyják békén a kicsiket az LMBTQ-propagandával! * Petíciónkban a Pagony Könyvesbolthoz és a többi árusítóhelyhez (Líra.hu, Írók Boltja, Massolit Könyvesbolt) fordulunk, felszólítva őket, hogy a gyermekek fejlődésének biztonságát és védelmét szem előtt tartva vegyék le kínálatukból az LMBTQ-propaganda mesekönyvet, amiben többek között ?nemváltások? és homoszexuális kapcsolatok is helyet kaptak. *Mi, a petícióhoz csatlakozó szülők, pedagógusok és a gyermekekért felelősséget érző emberek kérjük a Labrisz Leszbikus Egyesület által kiadott Meseország mindenkié című LMBTQ-propaganda mesekönyvet árusító könyvesboltokat a kiadvány kínálatukból való eltávolítására. * Köszönöm, hogy az Ön aláírására is számíthatunk ebben a fontos ügyben! Schittl Eszter és a CitizenGO csapata U.i.: A petíció oldalán összegyűjtöttük (képekkel) a kötetben fellelhető legdurvább tartalmakat. *További információ:* Labrisz-könyvek: Meseország mindenkié https://labrisz.hu/irodalmi_rovat/labrisz-konyvek/meseorszag_mindenkie Gendermesék magyarul https://www.msn.com/hu-hu/news/other/gendermes%C3%A9k-magyarul/ Gendermesék magyarul https://index.hu/belfold/2020/09/23/meleg_transznemu_es_leszbikus_hosok_az_uj_mesekonyvben/ Itt a meleg Hamupipőke - megjelent az első magyar LMBTQ mesekönyv https://prizma.blogstar.hu/2020/09/19/itt-a-meleg-hamupipoke-megjelent-az-elso-magyar-lmbtq-mesekonyv/100353/ *A CitizenGO olyan aktív polgárok közössége,* akik mindent megtesznek azért, hogy az emberi élet, a család és a szabadság értékét megbecsülje a világ. A CitizenGO tagjai különböző nemzetek polgárai. Csapatunk 5 kontinensen 16 országot képvisel, petíciós oldalunk 12 különböző nyelven működik. Itt tudhat meg többet a CitizenGO-ról, valamint követhet bennünket Facebook-on , illetve Twitter-en . Ez az üzenet az alábbi fiókra lett címezve: kea at turul.banki.hu. Amennyiben nem szeretne e-mail-eket fogadni a CitizenGO-tól, kattintson erre a linkre . Ha szeretné, hogy a CitizenGO üzenetei biztosan megérkezzenek, kérjük, vegye fel a peticiok at citizengo.org fiókot a címlistájára. E-mail címének, nyelvi beállításainak vagy más személyes adatainak megváltoztatásához kérjük, vegye fel velünk a kapcsolatot. Ha szeretné felvenni a kapcsolatot a CitizenGO-val, kérjük, ne erre a címre válaszoljon, helyette az alábbi címre várjuk üzenetét: citizengo.org/hu/contact --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Wed Sep 23 18:08:40 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Wed, 23 Sep 2020 18:08:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?UEVUw41DScOTOiBLZXLDvGxqZW5layBsZSBhIHBvbGNv?= =?utf-8?q?kr=C3=B3l_az_LMBTQ-propaganda_mesek=C3=B6nyvek!?= In-Reply-To: References: Message-ID: <9546bf3b-fca1-2fb5-f4b6-1580c2912dde@turul.banki.hu> Bocsánat, hogy én is küldtem, időrendben almoztam a postámat... On 9/23/20 5:16 PM, Emoke Greschik wrote: > *Dátum:* 2020. szeptember 23. 16:55:57 CEST > *Tárgy:* *PETÍCIÓ: Kerüljenek le a polcokról az LMBTQ-propaganda mesekönyvek!* > *Válaszcím:* peticiok at citizengo.org From kea at turul.banki.hu Wed Sep 23 18:08:40 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Wed, 23 Sep 2020 18:08:40 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?UEVUw41DScOTOiBLZXLDvGxqZW5layBsZSBhIHBvbGNv?= =?utf-8?q?kr=C3=B3l_az_LMBTQ-propaganda_mesek=C3=B6nyvek!?= In-Reply-To: References: Message-ID: <9546bf3b-fca1-2fb5-f4b6-1580c2912dde@turul.banki.hu> Bocsánat, hogy én is küldtem, időrendben almoztam a postámat... On 9/23/20 5:16 PM, Emoke Greschik wrote: > *Dátum:* 2020. szeptember 23. 16:55:57 CEST > *Tárgy:* *PETÍCIÓ: Kerüljenek le a polcokról az LMBTQ-propaganda mesekönyvek!* > *Válaszcím:* peticiok at citizengo.org From greschem at gmail.com Wed Sep 23 19:34:47 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 23 Sep 2020 19:34:47 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?ISEhIEFrw6FyIMO2dCDDqXZyZSBpcyBlbMOtdMOpbGhldGlr?= =?utf-8?b?IGEgbWVsZWdsb2JiaXQga3JpdGl6w6Fsw7MgbsOpbWV0IGxlbGvDqXN6?= =?utf-8?q?t?= Message-ID: Szemle Akár öt év börtönre is ítélhetik a meleglobbit kritizáló német lelkészt *https://777blog.hu/2020/09/22/akar-ot-ev-bortonre-is-itelhetik-a-meleglobbit-kritizalo-nemet-lelkeszt/ * *Olaf Latzel brémai evangélikus lelkipásztornak közösség elleni uszítás vádja miatt kell bíróság elé állnia novemberben ? tájékoztat a Szólj Be a Papnak blog. A lavinát az indította el, hogy a lelkész korábban nyilvánosan elérhetővé tette a tavaly általa tartott házassági szeminárium hanganyagát, amelyben olyan kijelentéseket tesz, hogy ?gendermocsok? és ?homolobbi?.* *Olaf Latzel brémai evangélikus lelkész *körül hatalmas botrány tört ki, amikor* elérhetővé tette az interneten a tavalyi házassági szemináriumának hanganyagát. A felvételen a következők hangzottak el:* *?az egész gendermocsok? pokoli, sátáni és támadást jelent az isteni teremtés rendje ellen, valamint óvakodni kell a ?homolobbitól?*. *Egy melegfelvonulás résztvevőit bűnözők*nek nevezte és *szerinte az elbizonytalanított emberek elpusztítják a civilizációt és a kultúrát.* A felvétel azóta már nem érhető el az interneten. *A prédikátor később *bocsánatot kért a *?bűnözők?* kifejezés használatáért és *tisztázta, hogy nem általánosságban beszélt így a homoszexuálisokról, hanem csak azokról a **?militáns agresszorokról, akik a közösségünket az utóbbi években újra és újra megtámadják és istenkáromlóan rágalmazzák?*. A lelkész *itt arra célzott, hogy a St-Martini templomot, ahol szolgál, keresztényellenes feliratokkal gyalázzák, az istentiszteleteket megzavarják, őt magát pedig gyilkossággal is megfenyegették.* *?Arról nem érkeztek hírek, hogy az ügyészség ezek ellen a megnyilvánulások ellen is hasonló elánnal lép-e fel. Sokkal közvetlenebbnek tűnik ugyanis az a veszély, hogy az ilyen módon megbélyegzett, céltáblává változtatott templom és az azt használó közösség atrocitások áldozatává lesz, mint az, hogy a lelkipásztoruk által általánosságban megfogalmazott, ráadásul hitbéli meggyőződésen alapuló kijelentéseknek káros következménye lenne.?* ? írja a Szólj Be a Papnak . A bíróságnak nemcsak a szólásszabadság kérdését kell mérlegelnie, hanem a vallásszabadságét is. A hatóságoknak ugyanis végső soron arról kell dönteniük, hogy melyik bibliaértelmezés a helyes. Latzel Biblián alapuló konzervatív álláspontja ugyanis összeütközésbe került egyházának többségi véleményével, akik korábban keményen elítélték a lelkész kijelentéseit és fegyelmi eljárás alá is vonták, amelyet az állami eljárás idejére felfüggesztettek. *A német Büntető Törvénykönyv szerint három hónaptól öt évig terjedő szabadságvesztéssel is büntethető az, aki a közbéke megzavarására alkalmas módon mások emberi méltóságát azáltal sérti, hogy egy adott csoporthoz tartozásuk miatt őket szidalmazza, rossz szándékkal megvetendőnek állítja be vagy megrágalmazza*. *Olaf Latzel támogatására indított oldal hoz már több ezren csatlakoztak.* Forrás: Szólj Be a Papnak blog Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Wed Sep 23 19:47:50 2020 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Wed, 23 Sep 2020 19:47:50 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?J=C3=A9zus_az_iszl=C3=A1mban_-_v=C3=A1lasz_Gyus?= =?utf-8?q?zinak=2C_=C3=96sszefoglal=C3=A1s?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Lilla és Lista! Ez újdonság nekem, köszönöm, hogy megírtad. A házunkban (Belváros) van már néhány ((kb. 4) arab lakás, -időnként megjelennek- és a lakásonként felhalmozódott 400- 800. ezer ft-os közös költség hátralékot nagy nehezen törlesztik, erre külön fel kellett szólítani őket. A magyar, minimálbérből élő nyugdíjassal, vagy a minimálbérhez közel kereső pedagógussal ilyesmi nem fordul elő. Üdv: Rita Szabó Lilla ezt írta (időpont: 2020. szept. 23., Sze, 17:48): > Kedves Levente, > Kedves Lista, > > "2.Írod: > Amit az integrációról írsz, az ""szép-szép"", de amint az iszlám valahol > többségbe kerül a tanításuk, a Korán szerint, l. David Wood videója, a > hódítás parancsa szerint, és a nyugat-európai jelen tapasztalatok szerint a > hódítók uralma diktál, keresztény csak másodrangú állampolgár lehet és a > saria a törvény. > EZ NINCS ÍGY." : Ezt az mondatot nem nagyon értem. > > Saját tapasztalat: Hónapok óta járok fel a Normafára, minden szombat > délután 1-2 órát ott töltök az Anna-réten, többedmagammal, csöndes > imádságban. > Akinek van rá ideje és kedve, menjen fel, és nézze meg, mi történik ott. > Az enyhülő időre való tekintettel, már sajnos nem nagyon fogja látni, mi > ment ott egész tavasszal és nyáron. > Magyar ember még van néhány (a kitartóbbak), de külföldi (arabok!!!), > annál több, ők csapatokban vannak jelen: általában kb. 8-10 fiatal férfi > egy csoportban, tőlük kicsit távolabb a nők és a gyerekek. Többségében az > utóbbiak nincsenek. Az egész Anna-réten és környékén elszórtan telepednek > le kisebb-nagyobb létszámmal. Már az állatok is menekülnek, amikor > meghallják a piknikező csoportok ordibálását és hangos, szinte üvöltő > zenéjüket. Senkire és semmire nincsenek tekintettel. Éjszaka sem jobb a > helyzet, hajnalra fáradnak el kb. és mennek haza. > A csönd, béke és nyugalom egyszerűen megszűnt itt létezni. > Amit a Normafánál látni lehet, egyszerűen szívbe markoló és elkeserítő. > Így foglalják el Európát is. > Mindannyiunk imájára nagy szükség van, mert Isten nélkül nem fog menni > semmi. Sem Magyarországnak, sem Európnak, sem a Világnak. > Szeretettel és imádsággal, > Lilla > > > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 23., > Sze, 16:29): > >> >>> Mentes >>> a vírusoktól. www.avg.com >>> >>> >>> Egyébként a lényeg, az az, hogy Jézus Krisztus egy keresztény számára >> Isten (Fia), egy muzulmán számára, pedig ezt állítani a legnagyobb vétek, >> ami miatt halálbüntetés is jár, mert szerintük ő csak ember. >> >> Én is sok hírt olvastam már muzulmán többségű országokról, tehát >> részemről nem hiszem el a rózsaszín képet, de ajánlom mindenkinek, aki tud >> angolul a két levéllel ezelőtt figyelmetekbe ajánlott W. Kilpatrick >> könyvet, az ő összes cikkét, továbbá, akit Ujfalussy Zsófi ajánlott, David >> Woodot, továbbra az e listán is érkezett első kézből származó információkat >> a jelenkori németországi helyzetről. >> >> Szeretettel, >> Emőke / Mőci >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 23 20:07:19 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 23 Sep 2020 20:07:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QXogU1pGRSBlbG3Dumx0IDIwLTMwIMOpdsOpbmVrIGEgbcWx?= =?utf-8?q?v=C3=A9sz_tan=C3=A1rokat_politikai_szempontok_szerint_se?= =?utf-8?b?bGVqdGV6xZEgc3plbGxlbWlzw6lnw6lyxZFs?= Message-ID: *A férjemet politikai nézetei miatt, megalázó módon rúgták ki a Színház- és Filmművészeti Egyetemről* Forgács Ágnes 2020.09.22. 09:47 https://www.origo.hu/itthon/20200919-balogh-erika-az-szfe-rol.html Balogh Erika színésznő drámai története: hogyan bántak el azonnal a férjével, mihelyst Ascher Tamás lett a Színművészeti rektora. *Vajon miért nem lett köztudomású, hogy az ön férjét 2006-ban politikai nézetei miatt távolították el a Színház és Filmművészeti Egyetemről?* Azt fontos az elején leszögeznem, hogy nem arról van szó, hogy én 20 év után először elmesélem a sérelmeimet, vagy utólag megszólalok az adott helyzet miatt, én rögtön az adott pillanatban elmondtam már ezt, ahogy a férjem is ezt tette. Én most a férjem, és az ő emléke miatt fogok kiállni újra a nyilvánosság elé, bár az elmúlt 10 évben idén először adtam interjút. A férjem Pintér Tamás volt. Oroszlán, a legnagyobb kaszkadőrkirály volt, a főiskola legnagyobb nimbusza. 2006-ban már 40 éve tanított a főiskolán, amikor Ascher Tamás kinevezése után nem sokkal, egy délután felhívta a titkárnő azzal, hogy ?nem kell másnap reggel 8-ra jönnie a főiskolára tanítani a tanár úrnak, mert nyugdíjazták". Mindez véleményem szerint olyan volt, mint amikor valakit hasba lőnek. Egy olyan tanárnál, aki bár rengeteget filmezett, azt mondta, hogy ha meg tudna élni a tanári fizetéséből, akkor soha nem tenné ki a lábát a főiskoláról, annyira szerette. S aki 40 éven át dolgozott ott. Az eltávolítás oka nyilvánvaló volt. Ezt meg is mondták neki, közölték vele, hogy rossz oldalra állt. Nem sokkal korábban a december 5-ei kettős állampolgárságról szóló népszavazás kapcsán ugyanis felállt a pódiumra a Fidesz - MPSZ nagygyűlésén. Nyilvánvaló, hogy emiatt rúgták ki. Oroszlán 1967-ben került a főiskolára tanítani, Várkonyi Zoltán, az akkori rektor filmekben találkozott vele, és elhívta óraadónak, később ott lett adjunktus, majd docens. Aztán 40 év után Ascher Tamás titkárnőjétől kapott telefont, kiküldték a papírokat ő pedig soha többet nem ment a főiskola környékére sem. Tovább dolgozott a kirúgása után, ment tovább a filmezés és a színházak is. Több mint 400 filmben szerepelt, és nem állt meg az élete, de neki a főiskola volt a mindene. 2011-ben a Magyar Nemzetbe küldött egy írást, ebből is kiderül, mennyire fájtak neki a történtek. ?Amikor engem a főiskoláról, egyetemről kirúgtak, kizárólag politikai okokból, akkor, amikor csak pár hónap hiányzott, hogy 40 éve tanítsak ott, amikor tanszékvezető és egyetemi tanár lehettem volna (ez automatikusan járt akkoriban 40 évnél ? szerk.). Ehelyett azt mondták: Oroszlán, nem gondolod, hogy rossz oldalra álltál? Én azt válaszoltam, én nem álltam sehova, én oda születtem. Egyébként is egy szaltónak tök mindegy, hogy jobb vagy bal oldalról ugrod. Bizony, amikor ez történt, nem tiltakozott senki, még csak fel sem hívtak, a barátaim sem." *Később sem kért bocsánatot senki sem?* Nem, sőt. Amikor 2012-ben a férjem meghalt, felhívtam a főiskolát, és kértem, hogy tegyék ki a fekete zászlót, amire azt válaszolták, hogy már úgysem emlékszik rá senki. De azt sem kérdezték meg, hogy hol lesz a temetés, ahogy azt sem, hogy küldhetnek-e egy szál rózsát, vagy bármilyen szinten a saját halottjukként tekintik, miután 40 évig dolgozott ott. *A férje gondolom sosem titkolta a nézeteit.* Mindig elmondta, hogy ő a jobboldalra született. ?Magyarnak, magyar nemzetinek vallom magam, ezen a földön születtem, ez a hazám, és itt is akarok meghalni. Nem szeretem a kötődés nélküli embereket, és azokat sem, akik csak a pénzhez éreznek kötődést. Egyébként véleményem szerint nincs jobb-, vagy baloldal, magyar van. Azt szoktam mondani, én a jobboldalra születtem" - nyilatkozta korábban. Ők kitelepített család voltak, és mindig elmondta a tapasztalatait. [image: https://cdn.nwmgroups.hu/s/img/i/2009/20200919balogh-erika-szineszno5.jpg?w=800&h=533&t=5] Balogh Erika színésznőForrás: MTI/Zih Zsolt *Mit jelentett az ő szemlélete?* Amikor Oroszlánt először hívták a Bavariába, a müncheni filmgyárba forgatni a hetvenes években, még engedélyt kellett kérni a tanszékvezetőtől, aki akkor Kőszegi tanár úr volt, egy hithű kommunista ember. Ő azt mondta neki, rendben van Oroszlán, elengedlek, de nehogy kiszúrj velem, mert tönkreteszed az életemet, elveszítem az állásomat, ha nem jössz vissza. Oroszlán, amikor leszállt, felhívta Kőszegi tanár urat a Ferihegyi repülőtérről, és azt mondta neki: ?Tanár úr, én a szabad világot választottam.", majd Kőszegi ijedelmére csak ennyit kérdezett: ?Miért, tanár úr szerint melyik a szabad világ?" *Tud másokról is, akiket politikai nézeteik miatt távolítottak el?* Tudtommal több kiváló tanárral is ez történt. *Önt is érte már hátrány szemlélete miatt?* Most találtam erről egy régi újságcikket, aminek az a címe: ?Nem állok be a sorba ? nézetei miatt vették el Balogh Erikától a szerepet, amire készült", így jelent meg annak idején. Két évig készült egy rendező, direkt rám írta egy darabban a szerepet, amit viszont nem kaptam meg, miután Rákay Philip elhívott engem Győrbe, a Fidesz-kongresszusra moderátornak. Erről a férjem is beszélt egy interjújában, amikor arról kérdezték, milyen hátrányok érték. ?A feleségem, Balogh Erika színművésznő, 2006-ban öt különféle díjat kapott. Tavaly Győrben a Fidesz nagygyűlésén Rákay Philippel moderátor volt, ezt követően furcsa mód, nem kapott meg egy klasszikus főszerepet. Ez nekem jobban fájt, mintha engem bántottak volna meg" - nyilatkozta akkor. Az bántott, hogy kellett volna dolgoznom, filmezni, de egyszerűen nem is hívtak. Peresze így is rengeteget dolgoztam. A Jászai díjamat például 2006-ban kaptam meg, amikor már majdnem 50 éves voltam, akkor nekem már nem volt akkora nagy truváj. *Mit gondol a jelenlegi helyzetről? * A főiskolások eszközök és bábok, fogalmuk sincs arról, hogy mi az igazi diktatúra, ez a legnagyobb baj. De nem is akarják tudni szerintem. Ezeket a gyerekeket felhasználják. Elvesztik az életük legszebb időszakát. Emlékszem, amikor engem felvettek, eufória volt, hiszen akkora túljelentkezés volt mindig is, és nagyon nehéz volt bekerülni. Felnőtt egy generáció, akinek voltaképpen nincsen semmi baja, nem volt se háború, sem éhínség, utazhat, világot láthat, semmi megszorítás nincs, pofont sem kapnak a rendőröktől. Akkor miért kell egy ilyen álságos szabadságharcot folytatni, amikor valódi szabadságban élnek? Bábként használják őket, akik meg akarják őrizni ezt a liberális világot. *Milyen volt az önök szakmája, amikor nem volt ?szabadság"?* A nyakláncomon van a nagymamám Szűz Mária medálja. Az összes címlapomon csak egy lánc van a nyakamban, mert megkértek, hogy tegyem hátra a medált, körülbelül 1990-ig. A tévéstúdióban a beszélgetéseken is megkértek, hogy a láncot fordítsam meg. Ezt a mai főiskolások már talán el nem tudják képzelni. Ahogy azt sem, hogy az első év utáni nyarat már a Körszínházban töltöttük, és mivel nem dolgozhattunk hivatalosan, nem kaptunk érte pénzt. Kaptunk érte egy buszbérletet, amit természetesen mindannyian eladtunk és inkább gyalog jártunk, hogy legyen ennivalóra pénzük. De mi mentünk boldogan, hiszen színházhattunk. Fogalmuk sincs arról, hogy milyen világ volt. Én 1981-ben végeztem a főiskolán, Kazimir Károly volt az osztályfőnököm, aki azonnal szerződtetett a Tháliába, de a szerződésem mellett ott volt egy papír, hogy belépek az MSZMP-be. Amennyiben nem írtam volna alá, nem mehettem volna a Tháliába. Vagy mi például főiskolásként soha nem tudtuk meg azt, hogy valaki kikér minket forgatni, de akkor sem, amikor már színházi tag voltam. Ha mondjuk a színházban valaki felhívta a művészeti titkárt, hogy engem Jancsó Miklós kikért egy szerepre, az el sem jutott hozzám. Csak ha már elengedtek. *Mikor változott meg a szellemiség a főiskolán?* Kazimir után indult. Várkonyi Zoltán még kifejezetten annak a híve volt, hogy embereket akar látni a színpadon. Nőt, férfit, és ő azt mondta, hogy ha egy férfi beül a színházba, az igenis kívánja meg ezt a színésznőt, vigye haza ezt a vágyat, vagy fordítva ugyanígy. Kazimir is ennek a híve volt, az egészséges személyiségnek. Aztán jött az, hogy legyen a színész minél enerváltabb, hogy lehessen alakítani, de ez egy baromság. Elindult az a nézet, hogy az lesz a jó színész, aki szétfolyik, nem tudom máshogy megfogalmazni. Ez az abszolút liberális világ, amiben mindenki olyan szabad. Megszűnt a mozgástanítás is. Oroszlán, Montágh és Szirmai Béla még annak a nagykövetei voltak, hogy ép testben ép lélek. Oroszlán tanította, hogy ül le egy öreg ember, egy fiatal ember, hogy ül le egy pszichopata, hogy ül le egy orvos, vagy egy szép nő, egy csúnya nő. A mozgás mindent meghatároz. Ő tanított színpadi vívást, akrobatikát, erőnléti edzést és lovaglást.. Én óraadó tanárként lovaglást tanítottam, és imádták a gyerekek, hogy kiszabadulhattak kicsit. A főiskola nagyon kemény munka. Ott reggeltől éjszakáig megy a próba, a meló, a beszélgetés, a memorizálás, és onnan kicsit kimenni a természetbe nekik felüdülés volt. A főiskolán tapasztalható szellemiség már sokkal korábban megromlott. A kilencvenes években a portás, amikor Oroszlán ment reggel nyolcra mozgásórát tartani, csak nevetett, hogy tanár úr, ketten vagyunk az épületben, maga meg én. *Nem fél ennek az interjúnak a következményeitől?* Miért nekem kéne félni? Én azt gondolom, hogy Oroszlán emléke miatt meg kell szólalnom. Ő sem félt soha semmitől. Ő megérdemli azt... mert ő egy szuper ember volt, egy fantasztikus ember volt, és a politikai nézetei miatt megalázó módon kirúgták. Igaz az élete végén megkapta a Magyar Érdemrend lovagkeresztjét, csak akkor már benn volt a kórházban, és én vettem át. Már nyolc éve elment. Ha itt lenne velünk, egészen biztosan megszólalna ő is. ... Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image001.jpg Type: image/jpeg Size: 99523 bytes Desc: nem elérhető URL: From lsziklay at freemail.hu Wed Sep 23 21:59:42 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Wed, 23 Sep 2020 21:59:42 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?J=C3=A9zus_az_iszl=C3=A1mban_-_v=C3=A1lasz_Gyus?= =?utf-8?q?zinak=2C_=C3=96sszefoglal=C3=A1s?= In-Reply-To: Message-ID: Igen, van bevándorlás! A járvány előtt többszázezer vendégmunkás volt már itt. Ezért kellene tagadás helyett beismerni és kezelni. Németországot utánozzuk, hogy vendégmunkások és majd hazamennek - NEM ÍGY LESZ! Integrációs tanfolyam, stb... -sok mód van, amit meg kellene lépni - most. A probléma kezelése része, hogy valós képünk legyen az iszlámról - is. De a bevándorlás kérdése nem keverhető össze a vallás kérdésével. Az, hogy a bevándorlók - jöhetnek akár Szabolcsból is - nem tartják be a kulturális és viselkedési normákat , komoly probléma. Olyat is hallottam, hogy komolyzenei fesztivál volt a téren, és egy nagycsalád lakodalmas rockkal tette tönkre - pusztán csak úgy.. Ui.A sarki gyógyszertárban dolgozik egy iráni patikus - biztos nincs a normafaiak között. Kérdésem : beszélnek magyarul, honnan jöttek, keresztények vagy muszlimok, valaki megpróbált ráhatni a viselkedésükre? Rita Kunsay-Sipos írta: >Kedves Lilla és Lista! Ez újdonság nekem, köszönöm, hogy megírtad. A házunkban (Belváros) van már néhány ((kb. 4) arab lakás, -időnként megjelennek- és a lakásonként felhalmozódott 400- 800. ezer ft-os közös költség hátralékot nagy nehezen törlesztik, erre külön fel kellett szólítani őket. A magyar, minimálbérből élő nyugdíjassal, vagy a minimálbérhez közel kereső pedagógussal ilyesmi nem fordul elő. Üdv: Rita Szabó Lilla ezt írta (időpont: 2020. szept. 23., Sze, 17:48): >>Kedves Levente,Kedves Lista, "2.Írod:Amit az integrációról írsz, az ""szép-szép"", de amint az iszlám valahol többségbe kerül a tanításuk, a Korán szerint, l. David Wood videója, a hódítás parancsa szerint, és a nyugat-európai jelen tapasztalatok szerint a hódítók uralma diktál, keresztény csak másodrangú állampolgár lehet és a saria a törvény.EZ NINCS ÍGY." : Ezt az mondatot nem nagyon értem. >> Saját tapasztalat: Hónapok óta járok fel a Normafára, minden szombat délután 1-2 órát ott töltök az Anna-réten, többedmagammal, csöndes imádságban.Akinek van rá ideje és kedve, menjen fel, és nézze meg, mi történik ott. Az enyhülő időre való tekintettel, már sajnos nem nagyon fogja látni, mi ment ott egész tavasszal és nyáron.Magyar ember még van néhány (a kitartóbbak), de külföldi (arabok!!!), annál több, ők csapatokban vannak jelen: általában kb. 8-10 fiatal férfi egy csoportban, tőlük kicsit távolabb a nők és a gyerekek. Többségében az utóbbiak nincsenek. Az egész Anna-réten és környékén elszórtan telepednek le kisebb-nagyobb létszámmal. Már az állatok is menekülnek, amikor meghallják a piknikező csoportok ordibálását és hangos, szinte üvöltő zenéjüket. Senkire és semmire nincsenek tekintettel. Éjszaka sem jobb a helyzet, hajnalra fáradnak el kb. és mennek haza. A csönd, béke és nyugalom egyszerűen megszűnt itt létezni.Amit a Normafánál látni lehet, egyszerűen szívbe markoló és elkeserítő. Így foglalják el Európát is.Mindannyiunk imájára nagy szükség van, mert Isten nélkül nem fog menni semmi. Sem Magyarországnak, sem Európnak, sem a Világnak.Szeretettel és imádsággal,Lilla Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 23., Sze, 16:29): >>>>>Mentes a vírusoktól. www.avg.com >>>Egyébként a lényeg, az az, hogy Jézus Krisztus egy keresztény számára Isten (Fia), egy muzulmán számára, pedig ezt állítani a legnagyobb vétek, ami miatt halálbüntetés is jár, mert szerintük ő csak ember. Én is sok hírt olvastam már muzulmán többségű országokról, tehát részemről nem hiszem el a rózsaszín képet, de ajánlom mindenkinek, aki tud angolul a két levéllel ezelőtt figyelmetekbe ajánlott W. Kilpatrick könyvet, az ő összes cikkét, továbbá, akit Ujfalussy Zsófi ajánlott, David Woodot, továbbra az e listán is érkezett első kézből származó információkat a jelenkori németországi helyzetről. Szeretettel,Emőke / Mőci_______________________________________________ >>>Grem mailing list >>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>_______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >Kedves Lilla és Lista!Ez újdonság nekem, köszönöm, hogy megírtad. A házunkban (Belváros) van már néhány ((kb. 4) arab lakás, -időnként megjelennek- és a lakásonként felhalmozódott 400- 800. ezer ft-os közös költség hátralékot nagy nehezen törlesztik, erre külön fel kellett szólítani őket. A magyar, minimálbérből élő nyugdíjassal, vagy a minimálbérhez közel kereső pedagógussal ilyesmi nem fordul elő.Üdv: RitaSzabó Lilla szabolilla11 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. szept. 23., Sze, 17:48):Kedves Levente,Kedves Lista,"2.Írod:Amit az integrációról írsz, az ""szép-szép"", de amint az iszlám valahol többségbe kerül a tanításuk, a Korán szerint, l. David Wood videója, a hódítás parancsa szerint, és a nyugat-európai jelen tapasztalatok szerint a hódítók uralma diktál, keresztény csak másodrangú állampolgár lehet és a saria a törvény.EZ NINCS ÍGY." : Ezt az mondatot nem nagyon értem.Saját tapasztalat: Hónapok óta járok fel a Normafára, minden szombat délután 1-2 órát ott töltök az Anna-réten, többedmagammal, csöndes imádságban.Akinek van rá ideje és kedve, menjen fel, és nézze meg, mi történik ott. Az enyhülő időre való tekintettel, már sajnos nem nagyon fogja látni, mi ment ott egész tavasszal és nyáron.Magyar ember még van néhány (a kitartóbbak), de külföldi (arabok!!!), annál több, ők csapatokban vannak jelen: általában kb. 8-10 fiatal férfi egy csoportban, tőlük kicsit távolabb a nők és a gyerekek. Többségében az utóbbiak nincsenek. Az egész Anna-réten és környékén elszórtan telepednek le kisebb-nagyobb létszámmal. Már az állatok is menekülnek, amikor meghallják a piknikező csoportok ordibálását és hangos, szinte üvöltő zenéjüket. Senkire és semmire nincsenek tekintettel. Éjszaka sem jobb a helyzet, hajnalra fáradnak el kb. és mennek haza. A csönd, béke és nyugalom egyszerűen megszűnt itt létezni.Amit a Normafánál látni lehet, egyszerűen szívbe markoló és elkeserítő. Így foglalják el Európát is.Mindannyiunk imájára nagy szükség van, mert Isten nélkül nem fog menni semmi. Sem Magyarországnak, sem Európnak, sem a Világnak.Szeretettel és imádsággal,LillaEmoke Greschik greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. szept. 23., Sze, 16:29):Mentes a vírusoktól. www.avg.comEgyébként a lényeg, az az, hogy Jézus Krisztus egy keresztény számára Isten (Fia), egy muzulmán számára, pedig ezt állítani a legnagyobb vétek, ami miatt halálbüntetés is jár, mert szerintük ő csak ember. Én is sok hírt olvastam már muzulmán többségű országokról, tehát részemről nem hiszem el a rózsaszín képet, de ajánlom mindenkinek, aki tud angolul a két levéllel ezelőtt figyelmetekbe ajánlott W. Kilpatrick könyvet, az ő összes cikkét, továbbá, akit Ujfalussy Zsófi ajánlott, David Woodot, továbbra az e listán is érkezett első kézből származó információkat a jelenkori németországi helyzetről.Szeretettel,Emőke / Mőci >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From aezrxtyfguihojlnjk at gmail.com Wed Sep 23 23:16:59 2020 From: aezrxtyfguihojlnjk at gmail.com (Ma Fo) Date: Wed, 23 Sep 2020 14:16:59 -0700 Subject: [Grem] Watch "30 years and Europe will be Islamic" on YouTube Message-ID: https://youtu.be/KNxFu_V6S6k Kedves Listatagok, Henry Bouladdal beszélgetes magyar felirattal, 2017- ben megkapta a magyar állampolgárságot. Jezsuita szerzetes Egyiptomban él, beszél arabul, franciaul, angolul, belülről ismeri az iszlámot. Emőkétől nemrégiben kaptunk már egy kiváló ír?st tőle. 16:28 a beszélgetés idótartama. Szeretettel, Rita --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Sep 24 06:58:41 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 24 Sep 2020 06:58:41 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3plbnQgR2VsbMOpcnQgcMO8c3AuIMO8bm5lcGUgc3plbnRt?= =?utf-8?b?aXPDqWplIGlnw6lp?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ 2020-08-29 * *09-24* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-09-24 *Szent Gellért püspök és vértanú ? Ü* *OLVASMÁNY a Bölcsesség könyvéből Az igazak halálát Isten úgy fogadja, mint egészen elégő áldozatot. Így szól az örök Bölcsesség: Az igazak lelke Isten kezében van, és a halál kínja nem érheti őket. Az esztelenek szemében úgy látszott, hogy meghaltak; a világból való távozásukat balsorsnak vélték, elmenetelüket megsemmisülésnek. Ők azonban békességben vannak. Mert ha az emberek szemében szenvedtek is, a reményük telve volt halhatatlansággal. Kevés fenyítés után nagy jótéteményekben részesülnek, mert Isten próbára tette és magához méltónak találta őket. Mint aranyat a kohóban, megvizsgálta és elfogadta őket egészen elégő áldozatul. Az (utolsó) ítélet idején majd felragyognak az igazak, és olyanok lesznek, mint a szikra, amely a tarlón tovaharapódzik. Nemzetek fölött ítélkeznek majd, és népeken uralkodnak: és az Úr lesz a királyuk mindörökre. Akik benne bíztak, akkor majd megismerik az igazságot, és akik hűségesek voltak, szeretetben nála maradnak, mert kegyelem és irgalom lesz választottainak osztályrésze. Ez az Isten igéje*. *Bölcs 3,1-9* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Akik könnyek között vetnek, * majd ujjongva aratnak.* (5. vers. - 8. G tónus) Előénekes: *Midőn az Úr hazahívta Sionnak foglyait, * olyanok voltunk, mint akik álmodnak.* *Megtelt akkor örömmel az ajkunk, * és a nyelvünk ujjongással. * Hívek: *Akik könnyek között vetnek, * majd ujjongva aratnak. * E: *Akkor így beszéltek a nemzetek: * ?Az Úr nagy dolgot művelt vélük.?* *Hatalmas dolgot művelt az Úr vélünk, * azért szívből ujjongunk.* H: *Akik könnyek között vetnek, * majd ujjongva aratnak.* E:* Fordítsd, Uram, jóra sorsunkat, * amint megárasztod délen a folyókat.* *Akik könnyek között vetnek, * majd ujjongva aratnak.* H: *Akik könnyek között vetnek, * majd ujjongva aratnak. * E: *Sírva viszik a magot, mikor vetni indulnak, * de ujjongva jönnek, jönnek és hozzák kévéiket. H: Akik könnyek között vetnek, * majd ujjongva aratnak*. *Zsolt 125,1-2ab.2cd-3.4-5.6* *ALLELUJA Boldog, aki a kísértést kiállja, ? mert miután kiállta a próbát, * elnyeri az örök élet koronáját*. Jak 1,12 ? 3 a. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Ne féljetek azoktól akik megölik a testet! Abban az időben Jézus ezt mondta apostolainak: Ne féljetek azoktól, akik megölik a testet, de a lelket nem tudják megölni. Inkább attól féljetek, aki a lelket is, a testet is a pokolba taszíthatja. Egy fillérért ugye két verebet adnak? És mégsem hull a földre egy se közülük Atyátok tudta nélkül! Nektek pedig minden szál hajatokat számon tartják! Ne féljetek hát: sokkal többet értek ti a verebeknél! Ha valaki megvall engem az emberek előtt, én is megvallom őt Atyám előtt, aki a mennyekben van. De ha valaki megtagad engem az emberek előtt, én is megtagadom őt Atyám előtt, aki a mennyekben van. Ezek az evangélium igéi. * *Mt 10,28-33* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK 18. SZENT GELLÉRTRŐL (Szeptember 24.) Pap: Testvéreim! Szent Gellért püspök az életét áldozta magyar népünk üdvösségéért. Kérjük Istent, hogy első szent vértanúnk érdemeiért fogadja kegyesen könyörgő szavunkat! Lektor: 1. *Add, Urunk, hogy Szentatyánk, N. pápa, megyés főpásztorunk, püspökeink, papjaink és a szerzetesek áldozatosan munkálkodjanak az evangélium terjesztésén*! Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Add, Urunk, hogy a népek vezetői önfeláldozóan szolgálják az emberiség jólétét és békéjét!* 3.* Add, Urunk, hogy Szent Gellért püspök vértanúságának példája erősítse hitünket!* 4. *Add, Urunk, hogy Szent Gellért püspök közbenjárására egyházközségünkben mindig meglegyen a békesség és az egyetértés!* 5. *És végül add meg a haldoklóknak Szent Gellért beléd vetett bizalmát és lelki erejét!* Pap: *Mindenható Atyánk! Te Szent Gellért püspököt messze földről hazánkba küldted apostoli munkára. Add, hogy az általa elvetett evangéliumi mag százszoros termést hozzon. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Sep 24 07:01:20 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 24 Sep 2020 07:01:20 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E4=29*****_IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád.Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket leljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.Szeptemberben kérjük Szt. Mihály arkangyal segítségét a belarusz békéért és novemberig az USA választásokért. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Thu Sep 24 08:27:08 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Thu, 24 Sep 2020 08:27:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?69_=C3=A9ve_robbantott=C3=A1k_fel_a_Regnum_Maria?= =?utf-8?q?numot?= Message-ID: 69 éve robbantották fel a Regnum Marianumot Kuruc, 2020.09.23. -- Lantos János https://kuruc.info/r/26/218363/ Napra pontosan 69 esztendővel ezelőtt Rákosi Mátyás parancsára felrobbantották a Városliget szélén álló Regnum Marianum templomot. Erre emlékezünk és emlékeztetnünk is kell a mai napon. A Regnum Marianum Magyarország régi latin nyelvű katolikus elnevezése. Jelentése: Mária országa vagy Mária Birodalma. A templom története végig van tűzdelve szimbolikus eseményekkel, tulajdonképpen már maga a létrejötte is az. Sorsa szorosan összefonódik a bolsevizmus elleni harccal. Az 1919-es patkánylázadás nyomán tomboló 133 napos bolsevik rémuralom velőtrázóan hatott a magyarságra, egyik legnagyobb nemzeti tragédiánk. S a Regnum Marianum templom hálából azért, hogy végül is elbukott a Tanácsköztársaság, közadakozásból épült ennek emlékére. Zoom Az 1931-ben felszentelt (Serédi Jusztinián hercegprímás szentelte fel) templomnak már korai szakaszában is különleges figyelmet tulajdonítottak, ugyanis az ifjúság nevelésével foglalkozó kitűnő lelki közösség működött falai között, amiért a keresztény magyarság egyik kiemelkedő, nemzeti jelentőségű temploma volt. A templom 1944-ben súlyos bombatalálatot kapott, de még állt. Majd 1951-ben döntötte el a kommunista vezetés, hogy a földdel teszi egyenlővé. A legsötétebb diktatúra alatt is voltak bátor magyarok, aki ellenálltak ennek, élőlánccal igyekeztek magakadályozni a robbantást. Természetesen a túlerő, az ÁVH feloszlatta a tömeget, és nem is maradt ez megtorlatlanul. A tüntetők közül többeket kényszermunkatáborba hurcoltak, mások ?csak? az állásukat veszítették el. Az ingoványos területen, beton cölöpökre épült, vasbeton szerkezetű templom teljes bontása több mint fél évig tartott. Végül felrobbantották, és a törmeléket az altemplomba töltötték. Majd, ha nem is mértani pontossággal a templom helyére, csak 200 méterrel odébb, de egy hatalmas Sztálin-szobrot emeltek a megszállók, jelezvén azt, mi volt céljuk. Viszont a Sztálin születésnapjának tiszteletére elindított 70-es troli útvonala pontosan a templom helyén haladt át, és ez így van a mai napig is. Egyébként ebben is Moszkvát másolták, ahol Sztálin 1931-ben a Megváltó Krisztus-székesegyházat porig romboltatta. Zoom A romok és a Sztálin-szobor Az egykori fővárosi Regnum Marianum-templom történetének megismeréséhez meg kell értenünk az 1920-as évek magyar valóságának lelkiállapotát, amit nagymértékben meghatározott az elvesztett és rengeteg véráldozattal járó első világháború, az azt követő bolsevik forradalmak pusztításai és a máig bénítóan ható trianoni országvesztés. A magyarság szellemi-lelki és politikai vezetői a csapdahelyzetből való kitörést választották, amikor fogadalmi templom megépítését határozták el. Ám ez a templom nem pusztán a politika tervezőasztalain született, és nem a véletlen hozta létre. Szellemi gyökerei egy Trianon előtt már negyedszázaddal is létező, a nemzet lelki felemelése érdekében a fiatal nemzedék helyes erkölcsi nevelésével foglalkozó katolikus közösséghez nyúlnak vissza ? írja a Magyar Patrióták Közössége, mely csoport a rendszerváltás óta igyekezett és igyekszik tenni a templom emlékének és örökségének ápolása érdekében. Tehát már a Regnum Marianum templom megépítése előtt mély szellemi és lelki gyökerei voltak magának a megnevezésnek is, egyfajta lelkiségi mozgalom működött a 19. század végén. Ilyen megnevezéssel tevékenykedett egy papi egyesület is, főként azzal a céllal, hogy az akkoriban meglehetősen rossz hírnévnek örvendő környéket evangelizálja (Chicago becenévvel illették a VII. kerület egyes részeit). Feladatukba beletartozott a kallódó munkásgyerekek megnyerése, valamint az istentelenség és nemzetköziség ideológiái által fenyegetett ifjúság lelki sorvadásának megakadályozása. Ezen nemzetközi ideológiák pedig természetesen a bolsevik jellegű felforgatást takarták, nyilvánvaló, hogy ezt nem felejtették el a vörösök kései utódai sem, ezért is szúrhatta a szemüket még a bombatalálattól sérülten álló Regnum Marianum templom is. 1902-ben jelent meg a szervezet hivatalos lapja, a Zászlónk című folyóirat első száma, Prohászka Ottokár programadó vezércikkével. ?Magyar ifjúság! Egy szavam van hozzád: Neked élned, virágoznod, boldogulnod kell; elsorvadnod, elpusztulnod nem szabad. ? Igen, élned kell!? ? hirdette a későbbi fehérvári püspök. Néhány év múlva a Zászlónk már több tízezres példányszámban jelent meg, és az ország valamennyi komolyabb középiskolájába eljutott. Zoom Az alapkő letétele Ma, 2020-ban a Sztálin-szobor már természetesen nem áll, de egykori helyén a Regnum Marianum sem. 1989-ben a római katolikus egyházvezetés a Regnum Marianum templom újbóli megépítéséről döntött. A püspöki kar kezdeményezése azonban elvetette az eredeti helyszínen történő rekonstrukciót, ?városrendezési szempontok miatt?, ezért új helyszínen és új tervek alapján kezdődhetett meg a templomépítés. Így esett a választás Zugló (XIV. kerület) külső, családi házas övezetére, a Zoborhegy térre, ahol nem volt korábban templom. A valódi ok azonban nyilvánvalóan politikai volt: a Regnum Marianum kényes kérdésnek számított az utódpárt és a régi békepapi mozgalom örökösei számára, ezért a rekonstrukció a rendszerváltás éveiben fel sem merülhetett. Zoom A Regnum Marianum-emlékhely napjainkban (fotók: Magyar Patrióták Közössége) A helyzetet azóta sem sikerült megnyugtatóan rendezni, mint írja a Magyar Patrióták Közössége: Legutoljára 2011-ben merült fel a Rákosi által eltüntetett templom újjáépítése, egyenesen kormányzati körökből. Ezt nem sokkal később a Magyar Katolikus Püspöki Konferencia titkárságának közleményében lényegében visszautasította, utalva a Zoborhegy téren megvalósult templomra, hozzátéve, hogy a visszaépítésre vonatkozó javaslatok szerintük ?nem feltétlenül szolgálják a magyarság ügyét.? Azt gondolom, az utolsó mondattal a legteljesebb mértékben nem tudunk azonosulni. -- Üdvrivalgással: KEA. From tamas_godolle at hotmail.com Thu Sep 24 09:11:37 2020 From: tamas_godolle at hotmail.com (Tamas Godolle) Date: Thu, 24 Sep 2020 07:11:37 +0000 Subject: [Grem] =?cp1250?q?69_=E9ve_robbantott=E1k_fel_a_Regnum_Marianumo?= =?cp1250?q?t?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedvesek! Egyik régi jó regnumi atyánkra, megboldogult Keglevich Istvánra emlékezem most, a cikket olvasva: Ő volt - mindenkor szent tűzzel, Lélekkel eltelten - az egyik nagy mozgatója, hogy ne feledődjön el ez a templom, s hogy valamikor visszaépülhessen ott. Üdv Tamás ________________________________ From: Grem on behalf of KEA Sent: Thursday, September 24, 2020 8:27 AM To: GREM Subject: [Grem] 69 éve robbantották fel a Regnum Marianumot 69 éve robbantották fel a Regnum Marianumot Kuruc, 2020.09.23. -- Lantos János https://kuruc.info/r/26/218363/ Napra pontosan 69 esztendővel ezelőtt Rákosi Mátyás parancsára felrobbantották a Városliget szélén álló Regnum Marianum templomot. Erre emlékezünk és emlékeztetnünk is kell a mai napon. A Regnum Marianum Magyarország régi latin nyelvű katolikus elnevezése. Jelentése: Mária országa vagy Mária Birodalma. A templom története végig van tűzdelve szimbolikus eseményekkel, tulajdonképpen már maga a létrejötte is az. Sorsa szorosan összefonódik a bolsevizmus elleni harccal. Az 1919-es patkánylázadás nyomán tomboló 133 napos bolsevik rémuralom velőtrázóan hatott a magyarságra, egyik legnagyobb nemzeti tragédiánk. S a Regnum Marianum templom hálából azért, hogy végül is elbukott a Tanácsköztársaság, közadakozásból épült ennek emlékére. Zoom Az 1931-ben felszentelt (Serédi Jusztinián hercegprímás szentelte fel) templomnak már korai szakaszában is különleges figyelmet tulajdonítottak, ugyanis az ifjúság nevelésével foglalkozó kitűnő lelki közösség működött falai között, amiért a keresztény magyarság egyik kiemelkedő, nemzeti jelentőségű temploma volt. A templom 1944-ben súlyos bombatalálatot kapott, de még állt. Majd 1951-ben döntötte el a kommunista vezetés, hogy a földdel teszi egyenlővé. A legsötétebb diktatúra alatt is voltak bátor magyarok, aki ellenálltak ennek, élőlánccal igyekeztek magakadályozni a robbantást. Természetesen a túlerő, az ÁVH feloszlatta a tömeget, és nem is maradt ez megtorlatlanul. A tüntetők közül többeket kényszermunkatáborba hurcoltak, mások ?csak? az állásukat veszítették el. Az ingoványos területen, beton cölöpökre épült, vasbeton szerkezetű templom teljes bontása több mint fél évig tartott. Végül felrobbantották, és a törmeléket az altemplomba töltötték. Majd, ha nem is mértani pontossággal a templom helyére, csak 200 méterrel odébb, de egy hatalmas Sztálin-szobrot emeltek a megszállók, jelezvén azt, mi volt céljuk. Viszont a Sztálin születésnapjának tiszteletére elindított 70-es troli útvonala pontosan a templom helyén haladt át, és ez így van a mai napig is. Egyébként ebben is Moszkvát másolták, ahol Sztálin 1931-ben a Megváltó Krisztus-székesegyházat porig romboltatta. Zoom A romok és a Sztálin-szobor Az egykori fővárosi Regnum Marianum-templom történetének megismeréséhez meg kell értenünk az 1920-as évek magyar valóságának lelkiállapotát, amit nagymértékben meghatározott az elvesztett és rengeteg véráldozattal járó első világháború, az azt követő bolsevik forradalmak pusztításai és a máig bénítóan ható trianoni országvesztés. A magyarság szellemi-lelki és politikai vezetői a csapdahelyzetből való kitörést választották, amikor fogadalmi templom megépítését határozták el. Ám ez a templom nem pusztán a politika tervezőasztalain született, és nem a véletlen hozta létre. Szellemi gyökerei egy Trianon előtt már negyedszázaddal is létező, a nemzet lelki felemelése érdekében a fiatal nemzedék helyes erkölcsi nevelésével foglalkozó katolikus közösséghez nyúlnak vissza ? írja a Magyar Patrióták Közössége, mely csoport a rendszerváltás óta igyekezett és igyekszik tenni a templom emlékének és örökségének ápolása érdekében. Tehát már a Regnum Marianum templom megépítése előtt mély szellemi és lelki gyökerei voltak magának a megnevezésnek is, egyfajta lelkiségi mozgalom működött a 19. század végén. Ilyen megnevezéssel tevékenykedett egy papi egyesület is, főként azzal a céllal, hogy az akkoriban meglehetősen rossz hírnévnek örvendő környéket evangelizálja (Chicago becenévvel illették a VII. kerület egyes részeit). Feladatukba beletartozott a kallódó munkásgyerekek megnyerése, valamint az istentelenség és nemzetköziség ideológiái által fenyegetett ifjúság lelki sorvadásának megakadályozása. Ezen nemzetközi ideológiák pedig természetesen a bolsevik jellegű felforgatást takarták, nyilvánvaló, hogy ezt nem felejtették el a vörösök kései utódai sem, ezért is szúrhatta a szemüket még a bombatalálattól sérülten álló Regnum Marianum templom is. 1902-ben jelent meg a szervezet hivatalos lapja, a Zászlónk című folyóirat első száma, Prohászka Ottokár programadó vezércikkével. ?Magyar ifjúság! Egy szavam van hozzád: Neked élned, virágoznod, boldogulnod kell; elsorvadnod, elpusztulnod nem szabad. ? Igen, élned kell!? ? hirdette a későbbi fehérvári püspök. Néhány év múlva a Zászlónk már több tízezres példányszámban jelent meg, és az ország valamennyi komolyabb középiskolájába eljutott. Zoom Az alapkő letétele Ma, 2020-ban a Sztálin-szobor már természetesen nem áll, de egykori helyén a Regnum Marianum sem. 1989-ben a római katolikus egyházvezetés a Regnum Marianum templom újbóli megépítéséről döntött. A püspöki kar kezdeményezése azonban elvetette az eredeti helyszínen történő rekonstrukciót, ?városrendezési szempontok miatt?, ezért új helyszínen és új tervek alapján kezdődhetett meg a templomépítés. Így esett a választás Zugló (XIV. kerület) külső, családi házas övezetére, a Zoborhegy térre, ahol nem volt korábban templom. A valódi ok azonban nyilvánvalóan politikai volt: a Regnum Marianum kényes kérdésnek számított az utódpárt és a régi békepapi mozgalom örökösei számára, ezért a rekonstrukció a rendszerváltás éveiben fel sem merülhetett. Zoom A Regnum Marianum-emlékhely napjainkban (fotók: Magyar Patrióták Közössége) A helyzetet azóta sem sikerült megnyugtatóan rendezni, mint írja a Magyar Patrióták Közössége: Legutoljára 2011-ben merült fel a Rákosi által eltüntetett templom újjáépítése, egyenesen kormányzati körökből. Ezt nem sokkal később a Magyar Katolikus Püspöki Konferencia titkárságának közleményében lényegében visszautasította, utalva a Zoborhegy téren megvalósult templomra, hozzátéve, hogy a visszaépítésre vonatkozó javaslatok szerintük ?nem feltétlenül szolgálják a magyarság ügyét.? Azt gondolom, az utolsó mondattal a legteljesebb mértékben nem tudunk azonosulni. -- Üdvrivalgással: KEA. _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Thu Sep 24 09:27:26 2020 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Thu, 24 Sep 2020 09:27:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_Haj=C3=B3_mustra?= In-Reply-To: References: Message-ID: Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#m_-2168986196039519683_m_-3109751855342035291_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: de grote jachten.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 5802496 bytes Desc: nem elérhető URL: From kea at turul.banki.hu Thu Sep 24 09:54:22 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Thu, 24 Sep 2020 09:54:22 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?69_=C3=A9ve_robbantott=C3=A1k_fel_a_Regnum_Mari?= =?utf-8?q?anumot?= In-Reply-To: References: Message-ID: <23e08825-4bd3-c96c-bffd-324713aa814a@turul.banki.hu> Ismerhettem személyesen Albertfalváról -- a "szent tűz" tökéletes kifejezés. Semmi megalkuvás, semmi "realitás", csak a "szent tűz". On 9/24/20 9:11 AM, Tamas Godolle wrote: > Kedvesek! > > Egyik régi jó regnumi atyánkra,  megboldogult Keglevich Istvánra > emlékezem most, a cikket olvasva: Ő volt-   mindenkor szent tűzzel, > Lélekkel eltelten  -    az egyik nagy mozgatója, hogy ne feledődjön el > ez a templom, s hogy  valamikor visszaépülhessen ott. Üdvrivalgással: KEA. From laszlo.bajak at gmail.com Thu Sep 24 10:01:59 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Thu, 24 Sep 2020 10:01:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBQRVTDjUNJw5M6IEtlcsO8bGplbmVrIGxlIGEg?= =?utf-8?q?polcokr=C3=B3l_az_LMBTQ-propaganda_mesek=C3=B6nyvek!?= In-Reply-To: <7af868d3-85e6-8918-b26c-a0aad8f7c933@turul.banki.hu> References: <1513786892.1373391413.1600872382493.JavaMail.mktmail@lon-mas2.marketo.org> <7af868d3-85e6-8918-b26c-a0aad8f7c933@turul.banki.hu> Message-ID: Talán, mert Magyarország nem diktatúra, hanem demokrácia. A civil társadalomnak kell meghátrálásra kényszeríteni az ilyen kiadványok gyártóit. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> KEA ezt írta (időpont: 2020. szept. 24., Cs, 3:33): > Mondjuk az én problémám ott kezdődik, hogy polgári, keresztény-konzervatív > kormány alatt, alkotmányban rögzített családvédelemmel stb. egyáltalán > hogyan jelenhet meg ilyesmi anélkül, hogy 18 karikás barna papírba lenne > csomagolva. Írjátok alá, nem egy példa van már arra, hogy a tiltakozók > száma meghátrálásra késztetett piaci szereplőket is. > > Üdvrivalgással: > KEA. > > > -------- Forwarded Message -------- > Subject: PETÍCIÓ: Kerüljenek le a polcokról az LMBTQ-propaganda > mesekönyvek! > Date: Wed, 23 Sep 2020 09:46:22 -0500 (CDT) > From: Schittl Eszter, CitizenGO > > Reply-To: peticiok at citizengo.org > To: kea at turul.banki.hu > > > > > *Petíció a Pagony Könyvesbolt, a Líra.hu, az Írók Boltja és a Massolit > Könyvesbolt vezetői részére:* > > Ne árusítsa az új LMBTQ-propaganda mesekönyvet a Pagony Könyvesbolt és a > többi árusítóhely! > > A PETÍCIÓ ALÁÍRÁSA > > > Kedves András, > > A napokban jelent meg a Labrisz Leszbikus Egyesület *homoszexuális és > transzgender történeteket tartalmazó LMBTQ-mesekönyve.* > > A szülők és a pedagógusok álláspontja világos: *politikai és szexuális > ideológiai tartalmak nem valók a gyerekeknek.* > > A könyv előszava szerint *?óvodai és iskolai foglalkozástervek?* is > készültek a mesékhez. Ebből egyértelművé vált, hogy a könyvet kiadó Labrisz > Leszbikus Egyesület a legkisebbeknek szánja a könyvét. > > *A kötetben a transzgender vonalat, nemváltásokat megjelenítő mesék > mellett homoszexuális ?esküvőt? és ?házasságot? bemutató történetek is > helyet kaptak.* > > *Kérjük együtt a Pagony Könyvesboltot és a többi árusítóhelyet, hogy > vegyék le kínálatukból az LMBTQ-propaganda mesekönyvet! > * > > A könyv jól ismert klasszikus mesék átiratait tartalmazza, emellett a borítója > és a grafikája is hagyományosnak mondható, így a gyanútlan szülők vagy > pedagógusok anélkül is megvehetik az LMBTQ-propagandával fűszerezett > gyerekkönyvet, hogy tudnák, mit tartanak a kezükben. Főleg, hogy az egyik > legnagyobb hazai gyerekkönyvesbolt, a Pagony Könyvesbolt is árulja a > kötetet. > > *A gyermekek egészséges fejlődésének biztosítása fontosabb a divatossá > váló majd letűnő politikai-szexuális ideológiáknál. A gyermekek biztonsága > mindannyiunk ügye.* > > *Csatlakozzon az aláírókhoz Ön is! Hagyják békén a kicsiket az > LMBTQ-propagandával! > * > Petíciónkban a Pagony Könyvesbolthoz és a többi árusítóhelyhez (Líra.hu, > Írók Boltja, Massolit Könyvesbolt) fordulunk, felszólítva őket, hogy a > gyermekek fejlődésének biztonságát és védelmét szem előtt tartva vegyék le > kínálatukból az LMBTQ-propaganda mesekönyvet, amiben többek között > ?nemváltások? és homoszexuális kapcsolatok is helyet kaptak. > > *Mi, a petícióhoz csatlakozó szülők, pedagógusok és a gyermekekért > felelősséget érző emberek kérjük a Labrisz Leszbikus Egyesület által > kiadott Meseország mindenkié című LMBTQ-propaganda mesekönyvet árusító > könyvesboltokat a kiadvány kínálatukból való eltávolítására. > * > > Köszönöm, hogy az Ön aláírására is számíthatunk ebben a fontos ügyben! > > Schittl Eszter és a CitizenGO csapata > > U.i.: A petíció oldalán összegyűjtöttük (képekkel) a kötetben fellelhető > legdurvább tartalmakat. > > *További információ:* > > Labrisz-könyvek: Meseország mindenkié > > https://labrisz.hu/irodalmi_rovat/labrisz-konyvek/meseorszag_mindenkie > > > Gendermesék magyarul > > https://www.msn.com/hu-hu/news/other/gendermes%C3%A9k-magyarul/ > > > Gendermesék magyarul > > > https://index.hu/belfold/2020/09/23/meleg_transznemu_es_leszbikus_hosok_az_uj_mesekonyvben/ > > > Itt a meleg Hamupipőke - megjelent az első magyar LMBTQ mesekönyv > > > https://prizma.blogstar.hu/2020/09/19/itt-a-meleg-hamupipoke-megjelent-az-elso-magyar-lmbtq-mesekonyv/100353/ > > > *A CitizenGO olyan aktív polgárok közössége,* akik mindent megtesznek > azért, hogy az emberi élet, a család és a szabadság értékét megbecsülje a > világ. A CitizenGO tagjai különböző nemzetek polgárai. Csapatunk 5 > kontinensen 16 országot képvisel, petíciós oldalunk 12 különböző nyelven > működik. Itt tudhat meg > többet a CitizenGO-ról, valamint követhet bennünket Facebook-on > , illetve Twitter-en > . > > Ez az üzenet az alábbi fiókra lett címezve: kea at turul.banki.hu. > Amennyiben nem szeretne e-mail-eket fogadni a CitizenGO-tól, kattintson > erre a linkre > . > Ha szeretné, hogy a CitizenGO üzenetei biztosan megérkezzenek, kérjük, > vegye fel a peticiok at citizengo.org > fiókot a > címlistájára. E-mail címének, nyelvi beállításainak vagy más személyes > adatainak megváltoztatásához kérjük, vegye fel velünk a kapcsolatot. Ha > szeretné felvenni a kapcsolatot a CitizenGO-val, kérjük, ne erre a címre > válaszoljon, helyette az alábbi címre várjuk üzenetét: > citizengo.org/hu/contact > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Sep 24 11:41:27 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 24 Sep 2020 11:41:27 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Az_=C3=BAj_koronav=C3=ADrus_nehezen_sebezhet?= =?utf-8?b?xZEsIHJ1Z2FsbWFzIMOpcyBuYWd5IHTDumzDqWzFkQ==?= Message-ID: *Magyar kutatóknak sikerült először megvizsgálni egy aktív, fertőzőképest koronavírust ? olvasható a Semmelweis Egyetem honlapján megjelent cikkben . Eredményük: az új koronavírus az egyik legrugalmasabb és legellenállóbb, ember által ismert biológiai organizmus lehet. Mindez közrejátszhat szokatlanul nagy fertőzőképességében is.* https://kepmas.hu/az-uj-koronavirus-nehezen-sebezheto-rugalmas-es-nagy-tulelo?utm_source=52968-H%C3%ADrlev%C3%A9l%20lista%20%28K%C3%A9pm%C3%A1s%29&utm_campaign=713908-H%C3%ADrlev%C3%A9l%20097%20-%201&utm_medium=17665-email&utm_content=H%C3%ADrlev%C3%A9l%20097 Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Sep 24 11:47:58 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 24 Sep 2020 11:47:58 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?c3plcHQuMzAuIDE4OjQ1ICdLb2TDoWx5IG1pbmRlbmtpw6kn?= =?utf-8?q?_Papp_G=2E_Zs=2E-K=C3=A9kesi_A=2E_/_Faludi_filmklub?= Message-ID: http://parbeszedhaza.hu/esemeny/papp-gabor-zsigmond-kekesi-attila-kodaly-mindenkie-faludi-doku-filmkub Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Sep 24 12:00:08 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 24 Sep 2020 12:00:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCAr?= =?utf-8?q?_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ferenc pápa imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, Rád bízzuk magunkat, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában ... hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a megpróbáltatások után. Segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Amen. Erdő Péter bíboros imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE) Urunk, alázattal kérünk, segítsd a tudósokat, a vezetőket, hogy gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, Adj irgalmat a betegségben elhunytaknak, a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást, nekünk hitet, segítő szeretetet. Bocsásd meg, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Amen. * *Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Sep 24 14:46:02 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 24 Sep 2020 14:46:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3plbnQgR2VsbMOpcnQgcMO8c3AuIMO8bm5lcGUgc3pl?= =?utf-8?b?bnRtaXPDqWplIGlnw6lp?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > > *ALLELUJA Boldog, aki a kísértést kiállja, ? mert miután kiállta a próbát, > * elnyeri az örök élet koronáját*. Jak 1,12 ? 3 a. tónus. > > > > > > > > *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Ne féljetek azoktól akik megölik a > testet! Abban az időben Jézus ezt mondta apostolainak: Ne féljetek azoktól, > akik megölik a testet, de a lelket nem tudják megölni. Inkább attól > féljetek, aki a lelket is, a testet is a pokolba taszíthatja. Egy fillérért > ugye két verebet adnak? És mégsem hull a földre egy se közülük Atyátok > tudta nélkül! Nektek pedig minden szál hajatokat számon tartják! Ne > féljetek hát: sokkal többet értek ti a verebeknél! Ha valaki megvall engem > az emberek előtt, én is megvallom őt Atyám előtt, aki a mennyekben van. De > ha valaki megtagad engem az emberek előtt, én is megtagadom őt Atyám előtt, > aki a mennyekben van. Ezek az evangélium igéi. * > *Mt 10,28-33* > *Szent Gellért vértanúságának emléknapján a Gellért-hegyi Sziklatemplom miatt emlékezünk, hiszen 1046. Szeptember 24-én Gellért püspököt ezen a helyen, az akkor Kelen-hegynek nevezett szikláról taszították a mélybe. .....* *http://www.palosepiteszet.hu/erdekessegek/szent-gellert-vertanusaganak-emleknapja-szeptember-24/ * *Atyja, Gerardo velencei patrícius volt *és rokonságban állt a Centranigo családdal, amelyből Pietro Barbolano (1026?31) dózse született*. Öt évig tanult az Isola di San Giorgio Maggiore Benedek-rendi kolostorában, majd a szent könyvek tanulmányozásához fogott, s már korán felébredt benne a vágy, hogy Szent Jeromos iratait magában a betlehemi monostorban olvashassa*. *Atyja, Gellért*, valamikor 990?995 közt r*észt is vett abban a népes zarándoklatban, amelyet a velenceiek Jeruzsálembe indítottak;* *az arabok azonban megölték,** mire fia,* György, *az ő nevét vette föl. *1005 táján szerzetestársai már valami kisebb tisztségre (valószínűleg perjelségre) választották meg *a mintegy 25 éves ifjút,* akit *ekkortájban szenteltek pappá;* apátja, Vilmos, a monostor iskolájának tanítójává szemelvén ki őt, a quadrivium elvégzésére,* Bologná*ba küldte. Onnan 5 év múlva *hazatérvén*, Vilmos halála után *rendtársai apáttá választják*. Csak vonakodva fogadta el a kitüntetést, s *nemsokára le is mondott róla, hogy régi vágya szerint, a Szentföldön telepedjék le.*Magyarországra érkezése *A zárai kereskedők egyik hajóján, többedmagával 1015. február közepe táján szállt tengerre*.* Parenzo mellett nagy vihar érte utol, mire Szent András szigetén (Póla mellett) keresett menedéket. Itt találkozott Razina pannonhalmi apáttal, aki rábeszélte, hogy előbb látogassa meg I. István magyar királyt, akinek segítségével a Dunán folytathatja útját Konstantinápolyba,* ahonnan könnyebben eljuthat Jeruzsálembe. Több időt töltött Anasztáz pécsváradi apátnál, aki pannonhalmi Szent Mór pécsi püspökkel együtt azon volt, hogy Magyarország számára nyerje meg őt. *Augusztus 15-én Székesfehérvárott be is mutatták István királynak, aki Gellért vonakodásának ellenére rábízta fiának, Imre hercegnek a nevelését*, s időnként diplomáciai küldetésekkel is megbízta; Franciaországban kétségtelenül az ő követeként járt. Amikor azonban 16 éves lett Imre herceg, barátjának (szent) Günthernek példájára *1023-ban ő is remeteéletre szánta magát, s Bakonybélbe vonult vissza.* *Csanádi püspökként* *1030-ban azonban István király marosvári, csanádi püspökké nevezte ki*, s tőle várta az Ajtonytól visszafoglalt Tisza-Maros-Duna-közi terület megtérítését. Csanád ispán tíz (közte 7 magyarul tudó) szerzetessel vitte őt püspöksége székhelyére, *Csanádra*,* ahol *az Oroszlámosra áthelyezett *ortodox szerzetesek monostorában telepedtek le*.* A nép ezrével tódult oda, hogy fölvegye a keresztséget,* s ajándékaival árasztotta el a püspököt, aki a vidékre is gyakran kirándult, hogy templomok építésére helyet jelöljön ki, s hogy megkeresztelje a népet. Egyházmegyéjét 7 főesperességre osztotta. Valtert tanítóvá tette a magyar urak kérelmére Csanádon állított iskolában, s *gondoskodott magyar ifjaknak papokká való neveléséről, székesegyházat épített, templomaiban meghonosította a menedékjogot*. Amellett *ő maga aszkétaéletet élt, egyúttal azonban a tudományokkal meg csillagászattal is foglalkozott, magyarul azonban sohasem tanult meg annyira, hogy a nép nyelvén szónokolhatott volna. Szűz Mária magyarországi tiszteletének ő az első és leghatásosabb terjesztője.* A politikai viszonyok Szent István halála után *Szent István **1038. augusztus 15-i halála **után a politika zivatarai őt is kizavarták apostoli csöndes munkásságából, és aktív politizálásba kezdett*. *1041-ben **a székesegyházában előre elkészíttetett sírjánál bánatosan siratta a magyar nemzet sorsát, 1043-ban pedig Aba Sámuel királytól megtagadta a húsvéti koronázást, és nyilvánosan megtámadta őt ? az általa vélelmezett, és az ő politikai irányvonalával ellentétes ? politikai gyilkosságai miatt. Elárulta és megölette Aba Sámuel királyt. Péter második uralkodása idejében éppen az ő székvárosában határozták el az elégedetlen magyarok Vazul fiainak visszahívatását, *és 1046-ban Szent Beszteréd, Bőd és Beneta püspökök társaságában* ő is útra kelt Székesfehérvárról, ahol várta a németeket, hogy Endre herceget üdvözölje. Szeptember 24-én azonban a pesti révnél (a mai Belvárosi plébániatemplom és a Rudas gyógyfürdő között) megtámadták a Vata-féle lázadás résztvevői: elfogták,* *majd kétkerekű talyigán a Kelen-hegyről a mélységbe lökték őket.* *Vértanúságának helyét utóbb Szent Gellért hegyének nevezték el, a nép *a Csanádon eltemetett püspököt, *azonnal szentként kezdte tisztelni, 1083-ban pedig István királlyal és Imre herceggel együtt az egyház is a szentjei közé iktatta.* *(**Sírjánál számos csoda történt*, ezek alapján a római szentszék a szentek közé avatta.) Szent Gellért megmaradt ereklyéit ? bebalzsamozott testét, piros miseruhában és piros infulában ? most a Velencei lagúnában fekvő Murano egyik templomának oltára alatt őrzik. Ereklyéi Bolognában, Prágában, Győrött, valamint Szegeden a Fogadalmi Templomban vannak szétszórva. *A Gellért-hegyi sziklatemplom Budapesten található nemzeti szentély, építését dr. Lux Kálmán tervei alapján 1931 tavaszára fejezte be Weichinger Károl*y. 1934-ben egy neoromán stílusú kolostor is hozzáépült a templomhoz, a Gellért-hegy Duna felőli oldalán. A magyar pálosoknak a rend megszüntetése után 150 évig nem sikerült újraéledniük Magyarországon.* A sziklatemplom a szülőföldjére hazatelepülő pálosok számára készült. * A sziklatemplom két részből áll: A felső, ősi barlangból (Szent Iván-barlang, majd utóbb Lourdes-i Barlang) és egy alsó, a hegy belsejében elhelyezkedő, mesterségesen kialakított sziklaüreg rendszerből. A hőmérséklet télen-nyáron 21 °C. 1924-ben vetődött fel a sziklatemplom építésének gondolata, amikor egy magyar zarándokcsoport Lourdes-ban járt. Megalakult a ?Kisegítő Kápolna Egyesület? és a ?Szent Gellérthegyi Sziklatemplom (Lourdesi-Barlang) Bizottság?, hogy kegyhelyet állítson Budapesten. Eredetileg a Gellért-hegy déli oldalán lévő elhagyott, rossz hírű Szent Iván-barlangot szerették volna a lourdes-i grotta mintájára engesztelő szentéllyé megépíteni. Később azonban a barlang természetes üregét, a hegy belsejében robbantásokkal kialakított mesterséges barlangrésszel bővítették ki. Szent Gellért ereklye és szobor a Sziklatemplomban *A főoltárral szemben állva, a bal oldali boltíves nyílás mögött Szent Gellért domborművét láthatjuk*.* Majzik Mária keramikus ?* aki a templomban található Magyarok Nagyasszonya, és Maximilian Kolbe alkotásokat is készítette ? nem a megszokott módon, mint püspököt *ábrázolta Gellértet, * hanem*, mint egyszerű remetét, aki bakonybéli magányában a feszület előtt imádkozik.* *Az imádkozó lélek nem tesz mást, minthogy fenntartás nélkül átadja magát az Istennek, ahogy Gellért is tette. Odaajándékozta magát teljesen, küzdelmes, áldozatos élet után vállalva még a vértanúságot is. Az oltárban elhelyezett Szent Gellért ereklye erre emlékeztet minket. Így, ezen a helyen, az ő közbenjárása is segít, életáldozata pedig figyelmeztet az igazi, örök értékekre. **A Sziklatemplomban Szent Gellért lábszárcsontját helyezték el a kápolnában.* Forrás: Dr. Diós István: Szentek élete NAGY KÁLMÁN: A pálosok budapesti sziklatemploma Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-4454420074262189138_m_-6555429872529573750_m_3262462655583481554_m_-7208818047083827129_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Sep 24 15:03:06 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 24 Sep 2020 15:03:06 +0200 Subject: [Grem] Watch "30 years and Europe will be Islamic" on YouTube In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Rita és Sonja! Mindkettőtöknek nagyon köszönjük Boulad atya megnyilatkozásait iszlám témában. Tehát nem én, hanem Lázár Sonja küldte ki Boulad atya 'Vádolom' c. írását először a listára angolul, én csak a magyar verziót kerestem ki a Magyar Nemzetnél és küldtem utána. Szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Sep 24 16:13:47 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 24 Sep 2020 16:13:47 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?RndkOiBBasOhbmTDqWs=?= In-Reply-To: <002101d69269$ad1bf400$0753dc00$@gmail.com> References: <002101d69269$ad1bf400$0753dc00$@gmail.com> Message-ID: továbbított küldemény: Kedves Testvérek! Kiss Mónika (hegedűművész) vagyok. Szeretettel kínálom fel ezt a két lelki ajándékot mindnyájuknak, hogy a tovább folytatódó nehéz helyzetben lelki erőt és hasznos örömet adhassak vele. https://www.youtube.com/watch?v=ab79S-fMRmA&feature=youtu.be https://www.youtube.com/watch?v=lXzwlRSYcGk&t=82s Valamint, szeretném kérni Önöket, hogy amennyiben a csatolt kiadványaim valamelyikéből szeretnének kérni, ezzel a megélhetésünket segítik. Szeretettel: Kiss Mónika monika.hang7 at gmail.com (Ha továbbküldik ezt a levelet, akiknek jónak gondolják, megköszönöm.) KIS MÓNIKA ERSTE BANK 11991119-97708715 Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#m_-2178843368751046032_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Munkáim, kiadványaim 2020.pdf Type: application/pdf Size: 571494 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Thu Sep 24 16:45:53 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 24 Sep 2020 16:45:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?UHLDqWRpa8OhY2nDsyBhIEZyYWRpIHbDqWTFkWlyxZFsIMOp?= =?utf-8?b?cyBhIHN6xZFsxZFtdW5rw6Fzb2tyw7NsIGEgcGFubm9uaGFsbWkgYmVu?= =?utf-8?b?Y8OpcyBnaW1uLiBkacOha21pc8OpasOpbg==?= Message-ID: A Fradi védőiről és a szőlőmunkásokról beszélt a bencés atya szentbeszédében *https://777blog.hu/2020/09/23/a-fradi-vedoirol-es-a-szolomunkasokrol-beszelt-a-bences-atya-szentbeszedeben/ * *Elsőre többen megkérdőjelezhetik, hogy a labdarúgás és Jézus példabeszéde hogyan fér el egymás mellett. Azonban mielőtt ítélkeznénk, érdemes végigolvasni Gérecz Imre atya prédikációját, aki a Pannonhalmi Bencés Gimnázium diákmiséjén próbálta a tanulóknak elmagyarázni ezáltal az evangéliumot.* Alapvetően lehet, hogy sokaknak visszatetsző, ha egy pap a Jézus példabeszédében szereplőkhöz hasonlítja a labdarúgókat, különösen, ha magyar csapat játékosairól van szó. Azonban néha lehet, hogy mégis segít ez a párhuzam, hogy a hívek jobban megértsék az evangéliumot. Gérecz Imre atya a Pannonhalmi Bencés Gimnázium diákmiséjén szentbeszédében elevenítette fel a Ferencváros bravúrral felérő továbbjutását a Bajnokok Ligája selejtezőjében. Rögtön az elején megemlítette, hogy a múlt szerdához hasonlóan vasárnap is zöld-fehér egyenruhás férfiak ünnepelnek együtt, mivel az évközi liturgiának megfelelően zöld-fehérben misézett az atya. Elmondta, hogy 25 éve nem volt arra példa, hogy a Fradi bejusson a BL csoportkörébe. Arról a bravúrról szép emlékeket őriz. Aztán kiemelte a zöld-fehér együttes védelmét, a cserékkel, Botka Endrével és Abraham Frimponggal együtt, akiket a Jézus példabeszédében szereplő szőlőmunkásokhoz hasonlított. *?Ennyiben van egy halvány párhuzam a mai evangéliumi történet és a szerdai focimeccs között. A szőlősgazda a munkanap különböző óráiban fogad fel munkásokat a szőlőjébe, Rebrov mester pedig edzőként a meccs különböző pillanataiban cseréli be a pálya szélén ücsörgő cserejátékosokat. Van, aki csak egy órát dolgozik a szőlőben, és van, aki csak 20 percet tölt a focipályán.* *Az elvégzett munkáért viszont mindketten ugyanannyi jutalomban részesülnek, mint akik végigdolgozták a rendelkezésre álló időt: minden szőlőmunkás egy dénárt kap, és minden zöld-fehér játékos győztesként mehet zuhanyozni.* *Hol itt az igazság? Akkor lehet, hogy meg sem éri dolgozni? Jobb, ha az utolsó pillanatban állunk be a többiek közé? Jézus, mint oly sokszor máskor, most is provokál bennünket a történetével?* ? mondta Imre atya. Azt is kiemelte, hogy sokszor az utolsó pillanatban ébredünk, vagy akkor érjük el a célunkat, de előfordul az is, hogy ekkor szembesülünk azzal, mi hiányzott még terveink megvalósításához. *?Ha tehát mindent az utolsó pillanatig szeretnénk halogatni, akkor korántsem biztos, hogy célba jutunk. Talán már nem adódik elég helyzet, hogy azt belőve győztes gólt szerezzünk, és megnyerjük életünk mérkőzését. Mert az élet is olyan, mint a foci: egyikben sem a labdabirtoklási arány vagy a helyzetek száma fontos, hanem az, hogy több gólt lövünk-e az ellenfélnél?* ? tette hozzá. Ezt követően még visszatért kicsit a szerdai focimeccshez, ahol megfigyelte, hogy a Fradi védői lestaktikát alkalmaztak, amelynek a lényege az volt, hogy a zágrábi csapat támadásait a megfelelő pillanatban lesre futtassa. *?Veszélyes módszer ez, amely megköveteli, hogy a védők nagyon összehangoltan, egymásra figyelve mozogjanak. Rebrov mester ráadásul két védőt is cserélt a mérkőzés közben. Frimpong alig húsz percet játszott, csak a végén kapott szerepet. De ha ő nem lett volna képes ráhangolódni Botkára, Blazicra és Civicre, ha ők hárman a lestaktikát alkalmazva előrefutottak volna, miközben Frimpong figyelmetlenül beragad, akkor a horvátok könnyen egyenlíthettek volna, és talán meg is fordították volna a mérkőzést. Frimpong húsz perces koncentrációja ugyanúgy kellett a győzelemhez, mint Lovrencsics gólja az első félidő második percében.* *Mi tehát a tanulság? Talán az, hogy így van ez veled is, meg velünk és az Istennel. Nem tudhatod, hogy mikor lesz rád elengedhetetlenül szükség. De amikor az élet úgy hozza, állj készen, hogy felvedd a ritmust, odafigyelj ránk, akik körülveszünk téged, és együtt megnyerjük a meccset.* *Élj úgy, hogy Isten, a mi tapasztalt edzőnk, bármikor becserélhessen téged! Mert hidd el nekem, hogy nélküled nekünk sem sikerülhet.?* *Forrás: Facebook / Pannonhalmi Bencés Gimnázium * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Thu Sep 24 20:07:57 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Thu, 24 Sep 2020 20:07:57 +0200 (CEST) Subject: [Grem] Watch "30 years and Europe will be Islamic" on YouTube In-Reply-To: Message-ID: Kedves Rita! Az atyát személyesen is ismerem, örülök, hogy tiszteletbeli honfitársunk lett. Nagyon fontos a 7:20-tól: a katolikus egyházrólvalamint a 14:45-től, ami az integráció ELENGEDETHETETLENSÉGÉRŐL SZÓL - AHOGY ERRŐL erről én is írtam Tényleg szuggesztív, de téves a véleménye statisztikai demográfiai folyamatokkal kapcsolatban (erről írtam már) Pl. Európában jóval többen térnek át az iszlámról, mint az iszlámra (de az utóbbi feltűnőbb - pl. ha egy német szélsőjobb politikus csinálja.Egy rövid összefoglaló És egy hosszabb, főleg Amerikára koncentrál Ma Fo írta: >https://youtu.be/KNxFu_V6S6k Kedves Listatagok,Henry Bouladdal beszélgetes magyar felirattal, 2017- ben megkapta a magyar állampolgárságot. Jezsuita szerzetes Egyiptomban él, beszél arabul, franciaul, angolul, belülről ismeri az iszlámot. Emőkétől nemrégiben kaptunk már egy kiváló ír?st tőle.16:28 a beszélgetés idótartama.Szeretettel,Rita >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Thu Sep 24 20:11:04 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Thu, 24 Sep 2020 20:11:04 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?J=C3=A9zus_az_iszl=C3=A1mban_2-_Re=3A_Hozzaszol?= =?utf-8?q?as_a_muzulman_temahoz?= In-Reply-To: Message-ID: Kedves Mőci! Nem hivatkoztam rájuk, de ne haragudj, ha félreérthető voltam. Az apokrif evangélium azért apokrif, mert ezt az Egyház nem fogadja el II. vatikáni zsinat a nem-keresztény vallásokról szóló, „Nostra aetate” kezdetű konstitúciójában az iszlámról tanított: „Az egyház nagyrabecsüléssel tekint a muzulmánokra is. Ők az élő és létező egy Istent imádják, a könyörülőt és a mindenhatót, a mennynek és földnek teremtőjét, aki szólott az emberekhez. Teljes szívből akarnak hódolni megmagyarázhatatlan rendelései előtt is; így hódolt meg Isten előtt Ábrahám, akiben szívesen látja az iszlám hite a saját ősét. Jézus istenségét nem ismerik el ugyan, de őt prófétaként tisztelik. Szűzi anyját, Máriát is magasztalják, sőt olykor áhítattal fohászkodnak hozzá. Várják továbbá az ítélet napját, amikor Isten feltámaszt minden embert és megfizet nekik. Ennélfogva fontosnak tartják az erkölcsös életet, Istent pedig főként imával, jótékonykodással és böjttel tisztelik.” Emoke Greschik írta: >Kedves Levente!Engem nagyon bánt, hogy behozod a hamis, magukat kereszténynek beállító, de ugyanakkor nem keresztény hivatkozásokat, tanokat.Lehetséges, hogy illusztrálni szeretnéd, milyen sokfajta értelmezése van a Koránnak az iszlámon belül, de, kérlek, keresztény tanításra hivatkozva NE KEVERJ ide hamis tanításokat.Épp azért létezik a katolikus egyház tanítóhívatala, hogy megvédje a Jézus Krisztustól, az Istentől származó, az üdvösségre vezető tanítást a tévtanoktól, a kárhozatra vezetőktől.Kérlek, keresztény téren, ezen a listán, légy szíves, ne hivatkozzál tévtanításokra. Köszi szépen előre is.Szeretettel,Mőci Mentes a vírusoktól. www.avast.com >Kedves Levente!Engem nagyon bánt, hogy behozod a hamis, magukat kereszténynek beállító, de ugyanakkor nem keresztény hivatkozásokat, tanokat.Lehetséges, hogy illusztrálni szeretnéd, milyen sokfajta értelmezése van a Koránnak az iszlámon belül, de, kérlek, keresztény tanításra hivatkozva NE KEVERJ ide hamis tanításokat. Épp azért létezik a katolikus egyház tanítóhívatala, hogy megvédje a Jézus Krisztustól, az Istentől származó, az üdvösségre vezető tanítást a tévtanoktól, a kárhozatra vezetőktől.Kérlek, keresztény téren, ezen a listán, légy szíves, ne hivatkozzál tévtanításokra. Köszi szépen előre is.Szeretettel,Mőci > > >Mentes a vírusoktól. www.avast.com > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Thu Sep 24 20:13:15 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Thu, 24 Sep 2020 20:13:15 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?J=C3=A9zus_az_iszl=C3=A1mban_-_v=C3=A1lasz_Gyus?= =?utf-8?q?zinak=2C_=C3=96sszefoglal=C3=A1s?= In-Reply-To: Message-ID: ÉS MIÉRT KERES EGY PEDAGÓGUS GYAKORLATILAG MINIMÁLBÉRT? Rita Kunsay-Sipos írta: >Kedves Lilla és Lista! Ez újdonság nekem, köszönöm, hogy megírtad. A házunkban (Belváros) van már néhány ((kb. 4) arab lakás, -időnként megjelennek- és a lakásonként felhalmozódott 400- 800. ezer ft-os közös költség hátralékot nagy nehezen törlesztik, erre külön fel kellett szólítani őket. A magyar, minimálbérből élő nyugdíjassal, vagy a minimálbérhez közel kereső pedagógussal ilyesmi nem fordul elő. Üdv: Rita Szabó Lilla ezt írta (időpont: 2020. szept. 23., Sze, 17:48): >>Kedves Levente,Kedves Lista, "2.Írod:Amit az integrációról írsz, az ""szép-szép"", de amint az iszlám valahol többségbe kerül a tanításuk, a Korán szerint, l. David Wood videója, a hódítás parancsa szerint, és a nyugat-európai jelen tapasztalatok szerint a hódítók uralma diktál, keresztény csak másodrangú állampolgár lehet és a saria a törvény.EZ NINCS ÍGY." : Ezt az mondatot nem nagyon értem. >> Saját tapasztalat: Hónapok óta járok fel a Normafára, minden szombat délután 1-2 órát ott töltök az Anna-réten, többedmagammal, csöndes imádságban.Akinek van rá ideje és kedve, menjen fel, és nézze meg, mi történik ott. Az enyhülő időre való tekintettel, már sajnos nem nagyon fogja látni, mi ment ott egész tavasszal és nyáron.Magyar ember még van néhány (a kitartóbbak), de külföldi (arabok!!!), annál több, ők csapatokban vannak jelen: általában kb. 8-10 fiatal férfi egy csoportban, tőlük kicsit távolabb a nők és a gyerekek. Többségében az utóbbiak nincsenek. Az egész Anna-réten és környékén elszórtan telepednek le kisebb-nagyobb létszámmal. Már az állatok is menekülnek, amikor meghallják a piknikező csoportok ordibálását és hangos, szinte üvöltő zenéjüket. Senkire és semmire nincsenek tekintettel. Éjszaka sem jobb a helyzet, hajnalra fáradnak el kb. és mennek haza. A csönd, béke és nyugalom egyszerűen megszűnt itt létezni.Amit a Normafánál látni lehet, egyszerűen szívbe markoló és elkeserítő. Így foglalják el Európát is.Mindannyiunk imájára nagy szükség van, mert Isten nélkül nem fog menni semmi. Sem Magyarországnak, sem Európnak, sem a Világnak.Szeretettel és imádsággal,Lilla Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 23., Sze, 16:29): >>>>>Mentes a vírusoktól. www.avg.com >>>Egyébként a lényeg, az az, hogy Jézus Krisztus egy keresztény számára Isten (Fia), egy muzulmán számára, pedig ezt állítani a legnagyobb vétek, ami miatt halálbüntetés is jár, mert szerintük ő csak ember. Én is sok hírt olvastam már muzulmán többségű országokról, tehát részemről nem hiszem el a rózsaszín képet, de ajánlom mindenkinek, aki tud angolul a két levéllel ezelőtt figyelmetekbe ajánlott W. Kilpatrick könyvet, az ő összes cikkét, továbbá, akit Ujfalussy Zsófi ajánlott, David Woodot, továbbra az e listán is érkezett első kézből származó információkat a jelenkori németországi helyzetről. Szeretettel,Emőke / Mőci_______________________________________________ >>>Grem mailing list >>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>_______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >Kedves Lilla és Lista!Ez újdonság nekem, köszönöm, hogy megírtad. A házunkban (Belváros) van már néhány ((kb. 4) arab lakás, -időnként megjelennek- és a lakásonként felhalmozódott 400- 800. ezer ft-os közös költség hátralékot nagy nehezen törlesztik, erre külön fel kellett szólítani őket. A magyar, minimálbérből élő nyugdíjassal, vagy a minimálbérhez közel kereső pedagógussal ilyesmi nem fordul elő.Üdv: RitaSzabó Lilla szabolilla11 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. szept. 23., Sze, 17:48):Kedves Levente,Kedves Lista,"2.Írod:Amit az integrációról írsz, az ""szép-szép"", de amint az iszlám valahol többségbe kerül a tanításuk, a Korán szerint, l. David Wood videója, a hódítás parancsa szerint, és a nyugat-európai jelen tapasztalatok szerint a hódítók uralma diktál, keresztény csak másodrangú állampolgár lehet és a saria a törvény.EZ NINCS ÍGY." : Ezt az mondatot nem nagyon értem.Saját tapasztalat: Hónapok óta járok fel a Normafára, minden szombat délután 1-2 órát ott töltök az Anna-réten, többedmagammal, csöndes imádságban.Akinek van rá ideje és kedve, menjen fel, és nézze meg, mi történik ott. Az enyhülő időre való tekintettel, már sajnos nem nagyon fogja látni, mi ment ott egész tavasszal és nyáron.Magyar ember még van néhány (a kitartóbbak), de külföldi (arabok!!!), annál több, ők csapatokban vannak jelen: általában kb. 8-10 fiatal férfi egy csoportban, tőlük kicsit távolabb a nők és a gyerekek. Többségében az utóbbiak nincsenek. Az egész Anna-réten és környékén elszórtan telepednek le kisebb-nagyobb létszámmal. Már az állatok is menekülnek, amikor meghallják a piknikező csoportok ordibálását és hangos, szinte üvöltő zenéjüket. Senkire és semmire nincsenek tekintettel. Éjszaka sem jobb a helyzet, hajnalra fáradnak el kb. és mennek haza. A csönd, béke és nyugalom egyszerűen megszűnt itt létezni.Amit a Normafánál látni lehet, egyszerűen szívbe markoló és elkeserítő. Így foglalják el Európát is.Mindannyiunk imájára nagy szükség van, mert Isten nélkül nem fog menni semmi. Sem Magyarországnak, sem Európnak, sem a Világnak.Szeretettel és imádsággal,LillaEmoke Greschik greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. szept. 23., Sze, 16:29):Mentes a vírusoktól. www.avg.comEgyébként a lényeg, az az, hogy Jézus Krisztus egy keresztény számára Isten (Fia), egy muzulmán számára, pedig ezt állítani a legnagyobb vétek, ami miatt halálbüntetés is jár, mert szerintük ő csak ember. Én is sok hírt olvastam már muzulmán többségű országokról, tehát részemről nem hiszem el a rózsaszín képet, de ajánlom mindenkinek, aki tud angolul a két levéllel ezelőtt figyelmetekbe ajánlott W. Kilpatrick könyvet, az ő összes cikkét, továbbá, akit Ujfalussy Zsófi ajánlott, David Woodot, továbbra az e listán is érkezett első kézből származó információkat a jelenkori németországi helyzetről.Szeretettel,Emőke / Mőci >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Thu Sep 24 20:52:45 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Thu, 24 Sep 2020 20:52:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?J=C3=A9zus_az_iszl=C3=A1mban_-_v=C3=A1lasz_Gyus?= =?utf-8?q?zinak=2C_=C3=96sszefoglal=C3=A1s?= In-Reply-To: References: Message-ID: > ÉS MIÉRT KERES EGY PEDAGÓGUS GYAKORLATILAG MINIMÁLBÉRT? Mert a kiművelt emberfő, az önálló gondolkodásra képes ember veszélyes a "demokratikus folyamatokra"? -- Üdvrivalgással: KEA. From lsziklay at freemail.hu Thu Sep 24 21:23:50 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Thu, 24 Sep 2020 21:23:50 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?VEFMw4FMw5NTIEvDiVJEw4lT?= Message-ID: Ki tette le az első mecset alapkövét Rómában és mikor? (gugli rosszat hoz ki) --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Thu Sep 24 22:27:59 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Thu, 24 Sep 2020 22:27:59 +0200 Subject: [Grem] Watch "30 years and Europe will be Islamic" on YouTube In-Reply-To: References: Message-ID: Én megbízom Boulad atya ismereteiben a magam részéről. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Fri Sep 25 04:54:03 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Fri, 25 Sep 2020 04:54:03 +0200 (CEST) Subject: [Grem] Watch "30 years and Europe will be Islamic" on YouTube In-Reply-To: Message-ID: Nagyon szeretem és én is megbízom az ismereteiben. De ő nem statisztikus, és a videó készítésekor nem ismerhette a a Pew Research eredményeit Emoke Greschik írta: >Én megbízom Boulad atya ismereteiben a magam részéről. > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > From greschem at gmail.com Fri Sep 25 05:15:09 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 25 Sep 2020 05:15:09 +0200 Subject: [Grem] Watch "30 years and Europe will be Islamic" on YouTube In-Reply-To: References: Message-ID: Az a két videó, amit Te beidéztél azonban nem tűnik számomra hiteles Pew Research dokumentum értékűnek, tehát saját magam részéről nem fogadom el mérvadóbbnak, mint Boulad atya ismereteit. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Fri, Sep 25, 2020 at 5:02 AM Sziklay Levente wrote: > > Nagyon szeretem és én is megbízom az ismereteiben. De ő nem statisztikus, > és a videó készítésekor nem ismerhette a a Pew Research eredményeit > > Emoke Greschik írta: > >Én megbízom Boulad atya ismereteiben a magam részéről. > > > > > > Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > > > > > >_______________________________________________ > >Grem mailing list > >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Sep 25 05:28:07 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 25 Sep 2020 05:28:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?J=C3=A9zus_az_iszl=C3=A1mban_2-_Re=3A_Hozzaszol?= =?utf-8?q?as_a_muzulman_temahoz?= In-Reply-To: References: Message-ID: Köszi szépen. Sajnos keresztények, katolikusok körében is sokunknak hiányosak a hittani ismeretei, ezért nem örültem, hogy a 'keresztény' apokrif és Barnabás 'evangéliuma' szavakkal a keresztény tanítással, az evangéliummal totálisan ellentétes tartalom jelent meg ezen a listán. Tehát még egyszer tisztázom: csak négy evangélium van: Máté, Márk, Lukács János evangéliuma, ami apokrif irat, az nem hiteles, nem keresztény tanítás. Ezért keresztény szempontból nincs hivatkozási értéke sem. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Sep 25 05:41:52 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 25 Sep 2020 05:41:52 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ 2020-08-29 2020-09-25https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-09-25 25. évközi hét péntek OLVASMÁNY a Prédikátor könyvéből Mindennek megvan a maga ideje; a mindenség rendjét a teremtő Isten szabta meg. A Prédikátor így tanít: Mindennek megvan a maga ideje, és az ég alatt minden dolog elmúlik a maga idejében: Ideje van a születésnek és ideje a halálnak, ideje az ültetésnek, és ideje a betakarításnak. Ideje van az ölésnek, és ideje a gyógyításnak, ideje a lebontásnak, és ideje az építésnek. Ideje van a sírásnak, és ideje a nevetésnek, ideje a gyásznak, és ideje a táncnak. Ideje van a kő szétdobálásának, és ideje a kő összeszedésének, ideje az ölelkezésnek, és ideje az ölelkezéstől való tartózkodásnak. Ideje van a keresésnek, és ideje az elveszítésnek, ideje a megőrzésnek, és ideje az eldobásnak. Ideje van az eltépésnek, és ideje a megvarrásnak, ideje a hallgatásnak, és ideje a szólásnak. Ideje van a szeretetnek, és ideje van a gyűlölködésnek, ideje a háborúnak, és ideje a békének. Mi haszna van az embernek a fáradtságából? Figyeltem azt a vesződséget, amelyet Isten az emberek fiainak adott, hogy bajlódjanak vele. Mindent úgy alkotott, hogy helyes legyen a maga idejében. Isten a világot átadta az embernek, hogy kutassa azt, de az ember nem tudja teljesen kifürkészni Isten művét, amelyet ő kezdettől fogva végbevisz. Ez az Isten igéje. Préd 3,1-11 VÁLASZOS ZSOLTÁR : Válasz: Áldott legyen az Úr, * ő az én segítségem! 1a. vers. Előénekes: Áldott legyen az Úr, ő az én segítségem, ? ő tanította harcra kezemet, * és ujjaimat viadalra. Hívek: Áldott legyen az Úr, * ő az én segítségem! E: Ő az én irgalmasságom és erősségem, * menedékem és szabadítom; ő a védőpajzsom, benne remélek, * aki uralmam alá veti népemet. H: Áldott legyen az Úr, * ő az én segítségem! E: Uram, ki az ember, hogy törődöl vele, * az ember fia, hogy gondolsz reá? Hiszen olyan az ember, mint a szellő, * napja pedig, mint a suhanó árnyék! H: Áldott legyen az Úr, * ő az én segítségem! Zsolt 143,1a és 2abc.3-4 ALLELUJA Az Emberfia azért jött, hogy szolgáljon, * és életét sokakért váltságul adja. Mk 10,45 ? 5. tónus. ? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Isten Fölkentjének, a Messiásnak sokat kell szenvednie. Amikor egyszer Jézus egyedül imádkozott, és csak tanítványai voltak vele, megkérdezte tőlük: ?Kinek tartanak engem az emberek?? Ők így válaszoltak: ?Van, aki Keresztelő Jánosnak, van, aki Illésnek, mások szerint viszont a régi próféták közül támadt fel valaki.? Ő tovább kérdezte: ?Hát ti kinek tartotok engem?? Péter válaszolt: ?Az Isten Fölkentjének.? Jézus rájuk parancsolt, hogy ezt ne mondják el senkinek. Majd hozzáfűzte: ?Az Emberfiának sokat kell szenvednie. A vének, főpapok és írástudók elvetik őt, megölik, de harmadnapra feltámad.? Ezek az evangélium igéi. Lk 9,18-22 EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Kérjük, testvéreim, teljes szívünkből-lelkünkből a mi Urunkat, Jézus Krisztust, aki kereszthalála árán meghozta nekünk a bűnbocsánatot és a kiengesztelődést! Lektor: 1. Itt egybegyűlt és az egész világon elterjedt Egyházért kérjük Urunkat! Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. Szentséges Atyánkért, N. pápáért, püspökeinkért, az egyházi rend minden tagjáért és munkatársaikért kérjük Urunkat! Hívek: Kérünk téged... 3. Az egyházak közötti békességért és a népek nyugalmáért kérjük Urunkat! Hívek: Kérünk téged... 4. Azokért, akik az Egyházban az irgalmasság cselekedeteit gyakorolják, kérjük Urunkat! Hívek: Kérünk téged... 5. Városunkért (községünkért) és minden lakójának jólétéért és üdvösségéért kérjük Urunkat! Hívek: Kérünk téged... (6. Elhunyt N. testvérünkért [nővérünkért], akiért a keresztfán szent vérét ontotta, kérjük Urunkat! Hívek: Kérünk téged...) Pap: Urunk, Jézus Krisztus, nyújtsd ki segítő jobbodat néped felé, amikor irgalmadért esedezik! Ne engedd, hogy kárba vesszen a világ életéért ontott drága véred! Hárítsd el az emberiségre leselkedő veszedelmet, hogy vigasztalást találjunk halandó életünkben, odaát pedig elnyerjük az örök boldogságot! Aki élsz és uralkodol mindörökkön-örökké. Hívek: Ámen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Sep 25 05:44:17 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 25 Sep 2020 05:44:17 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E4=29*****_IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád.Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket leljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.Szeptemberben kérjük Szt. Mihály arkangyal segítségét a belarusz békéért és novemberig az USA választásokért. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Fri Sep 25 07:54:33 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Fri, 25 Sep 2020 07:54:33 +0200 (CEST) Subject: [Grem] Watch "30 years and Europe will be Islamic" on YouTube In-Reply-To: Message-ID: Kedves Mőci!A második videóban a fekete úriember: Senior Researcher Besheer Mohamed of the Pew Research Centertehát hitelesen képviseli intézete véleményét,a második, annak, aki nem akar fél órát nézni, egy hírnyag, de Pew dokumentumokat mutatnak be. Pl. látható az egyiken, h. a magyarországi muszlimok több mint 70%-a balkáni eredetű (tehát nem arab, iráni stb.. - akiket hírekben, propaganda anyagokban láthatóak) Emoke Greschik írta: >Az a két videó, amit Te beidéztél azonban nem tűnik számomra hiteles Pew Research dokumentum értékűnek, tehát saját magam részéről nem fogadom el mérvadóbbnak, mint Boulad atya ismereteit. Mentes a vírusoktól. www.avg.com > On Fri, Sep 25, 2020 at 5:02 AM Sziklay Levente wrote: >> >>Nagyon szeretem és én is megbízom az ismereteiben. De ő nem statisztikus, és a videó készítésekor nem ismerhette a a Pew Research eredményeit >> >>Emoke Greschik írta: >>>Én megbízom Boulad atya ismereteiben a magam részéről. >>> >>> >>> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >>> >>> >>> >>>_______________________________________________ >>>Grem mailing list >>>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >>_______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >Az a két videó, amit Te beidéztél azonban nem tűnik számomra hiteles Pew Research dokumentum értékűnek, tehát saját magam részéről nem fogadom el mérvadóbbnak, mint Boulad atya ismereteit. > > >Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > >On Fri, Sep 25, 2020 at 5:02 AM Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu> wrote: >Nagyon szeretem és én is megbízom az ismereteiben. De ő nem statisztikus, és a videó készítésekor nem ismerhette a a Pew Research eredményeit > >Emoke Greschik greschem at gmail.com> írta: >>Én megbízom Boulad atya ismereteiben a magam részéről. >> >> >> Mentes a vírusoktól. www.avg.com >> >> >> >>_______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Fri Sep 25 10:38:18 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Fri, 25 Sep 2020 10:38:18 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?J=C3=A9zus_az_iszl=C3=A1mban_2-_Re=3A_Hozzaszol?= =?utf-8?q?as_a_muzulman_temahoz?= In-Reply-To: Message-ID: Kedves Mőci! Magyar Katolikus Lexikon > A > apokrif iratok és egy Magyar Kurír cikk a témáról - nem akartam senkit sem megbántani Emoke Greschik írta: >Köszi szépen.Sajnos keresztények, katolikusok körében is sokunknak hiányosak a hittani ismeretei, ezért nem örültem, hogy a 'keresztény' apokrif és Barnabás 'evangéliuma' szavakkal a keresztény tanítással, az evangéliummal totálisan ellentétes tartalom jelent meg ezen a listán. Tehát még egyszer tisztázom: csak négy evangélium van: Máté, Márk, Lukács János evangéliuma, ami apokrif irat, az nem hiteles, nem keresztény tanítás. Ezért keresztény szempontból nincs hivatkozási értéke sem. Mentes a vírusoktól. www.avg.com >Köszi szépen. Sajnos keresztények, katolikusok körében is sokunknak hiányosak a hittani ismeretei, ezért nem örültem, hogy a 'keresztény' apokrif és Barnabás 'evangéliuma' szavakkal a keresztény tanítással, az evangéliummal totálisan ellentétes tartalom jelent meg ezen a listán. Tehát még egyszer tisztázom: csak négy evangélium van: Máté, Márk, Lukács János evangéliuma, ami apokrif irat, az nem hiteles, nem keresztény tanítás. Ezért keresztény szempontból nincs hivatkozási értéke sem. > > >Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Sep 25 13:10:44 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 25 Sep 2020 13:10:44 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCAr?= =?utf-8?q?_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ferenc pápa imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, Rád bízzuk magunkat, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában ... hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a megpróbáltatások után. Segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Amen. Erdő Péter bíboros imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE) Urunk, alázattal kérünk, segítsd a tudósokat, a vezetőket, hogy gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, Adj irgalmat a betegségben elhunytaknak, a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást, nekünk hitet, segítő szeretetet. Bocsásd meg, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Amen. * *Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From fodor at bodri.elte.hu Fri Sep 25 13:17:56 2020 From: fodor at bodri.elte.hu (Zoltan Fodor) Date: Fri, 25 Sep 2020 13:17:56 +0200 (CEST) Subject: [Grem] Watch "30 years and Europe will be Islamic" on YouTube In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Levente! Azt irod: > a fekete úriember: Senior Researcher Besheer Mohamed of the Pew Research > Center tehát hitelesen képviseli intézete véleményét, >> nem statisztikus, és a videó készítésekor nem ismerhette a >> a Pew Research eredményeit Valoszinuleg lemaradtam egy-ket dologrol, de ha a Pew Research Center statisztikajat megnezem: https://www.pewresearch.org/fact-tank/2017/08/09/muslims-and-islam-key-findings-in-the-u-s-and-around-the-world/ (Among muslims in the US) ... 7% say suicide bombings are sometimes justified and 1% say they are often justified. In a few countries, a quarter or more of Muslims say these acts of violence are at least sometimes justified, including 40% in the Palestinian territories, 39% in Afghanistan, 29% in Egypt and 26% in Bangladesh. Azaz, az Egyesult Allamokban a muzulmanok 7% azt mondja, hogy az ongyilkos merenyletek esetenkent, 1% szerint gyakran indokoltak. Nehany egyeb orszagban a muzulmanok negyede vagy meg annal is tobb allitja, hogy ezek a tettek legalabbis esetenkent indokoltak. Ezen orszagok kozott talalhatjuk a Palesztin teruleteket 40%-kal, Afganisztant 39%-kal, Rgyiptomot 29%-kal es Bangladest 26%-kal. Ezek a statisztikak oriasi, szazmilliokat kitevo szamot mutatnak (hasonloan a felesegem, Rita altal emlitett Sam Harris fele velemenyhez). Mit mulasztottam el a beszelgetesbol? Udvozlettel, Fodor Zoltan From greschem at gmail.com Fri Sep 25 15:24:39 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 25 Sep 2020 15:24:39 +0200 Subject: [Grem] Watch "30 years and Europe will be Islamic" on YouTube In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Levente! Ismét megnéztem az első, rövid videódat és a Boulad atya féle videót. hogy megalapozottan válaszoljak az általad felvetett "demográfiai statisztikai hiányosságok Boulad atyánál" és a "fontos integráció" kérdésekre.. Ezek után megállapítottam, hogy a két videóban állítottak egybecsengenek az európai muzulmán népesség növekedésének kilátásai szempontjából. Egyébként nem is értem, hogy milyen demográfiai statisztikai hiányosságot vetsz Boulad atya szemére, mert B. atya nem mond semmilyen konkrét demográfiai adatot a robbanásszerű muzulmán népességnövekedés általános fenyegetésén kívül, ami megkérdőjelezhetetlen tény, és a Te videód is ezt állítja. Az egyetlen adat, amit B. atya mond, az az üldözött keresztényekre vonatkozik. Az, hogy Boulad atya szerint sokan veszik fel az iszlám vallást Európában, ahelyett, hogy a kereszténységben találnák meg a választ, és, hogy mindez többek között a katolikus egyház hibája is, egyrészt a politikai korrektsége, másrészt a helytelen evangélizációja miatt, ahogy Boulad atya állítja, nem demográfiai statisztika kérdése, és e tekintetben sem mond pontos adatot B. atya, amit kifogásolhatni lehetne. Továbbá, Boulad atya nem pusztán az integráció fontosságáról beszél, hanem szerinte Magyarország, a kis méretéből következően, max. pár ezer muzulmánt képes befogadni, többet nem, és őket is csak akkor, ha alkalmazkodnak nyelvileg, kulturálisan a magyar társadalomhoz, egyébként "fel is út, le is út", ahogy B. atya fogalmaz. Továbbá Magyarországnak más európai országokkal szövetségben ellene kell állnia a nyitott határú migrációnak, és a saját identitását kell megmentenie. Max. néhány ezer muzulmánt szabad befogadnia, mert különben elsüllyed, mint egy 20 fő helyett 100 fővel túlterhelt hajó. Tehát akárhonnan is jönnek (Balkán v. nem Balkán), egy-két ezernél többen ne jöjjenek és aki nem hajlandó teljes mértékben integrálódni, menjen haza.a saját kultürájába. Szeretettel, Mőci Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#m_8127535711697763694_m_3064859498832271425_m_4261059490887992191_m_-7554868434718412049_m_-3056540438190603961_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Sep 25 15:32:55 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 25 Sep 2020 15:32:55 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?J=C3=A9zus_az_iszl=C3=A1mban_2-_Re=3A_Hozzaszol?= =?utf-8?q?as_a_muzulman_temahoz?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Levente! Engem a "keresztény" szó és az "evangélium" szó zavart. Átfutottam az általad hivatkozott linkeket, amelyek a keresztény szót nem említik, csak 'apokrif iratok'-at, v. 'apokrif evangéliumokat' említenek.. Tehát ez által alátámasztva látom, hogy az apokrif iratokat nem lehet kereszténynek tekinteni, mert ahogy az általad idézettek is írják sem a protestáns, sem a katolikus egyház által nincsenek és nem is voltak kánonizálva, tehát apokrifek és nem keresztények. Másképpen fogalmazva keresztény evangélium csak négy van: Mátéé, Lukácsé, Márké és Jánosé. Szeretettel, Mőci Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Sep 25 16:21:59 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 25 Sep 2020 16:21:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U29yb3MgR3kuIE55w61sdCBUw6Fycy4gYWxhcMOtdHbDoW55?= =?utf-8?b?YSBww6luemVsdGUgYXogTE1CVFEgbWVzZWvDtm55diBraWFkw6Fzw6F0?= Message-ID: Micsoda meglepetés: Soros György alapítványa pénzelte az LMBTQ-mesekönyv kiadását https://vasarnap.hu/2020/09/25/micsoda-meglepetes-soros-gyorgy-alapitvanya-penzelte-az-lmbtq-mesekonyv-kiadasat/ Körlevélben ismerte el a kiadó, hogy *Soros György alapítványa finanszírozta az első magyar nyelvű LMBTQ-mesekönyv kiadását*. Amint azt a Vasárnap.hu is megírta: *a napokban megjelent az első magyar LMBTQ-mesekönyv , amely a gyermekek gondolkodásának átformálása érdekében Hamupipőke karakterét saját neméhez vonzódó szereplőként ábrázolja. * A kötetet kiadó Labrisz Leszbikus Egyesület most egy, a projektet vezető *Rédai Dóri* által jegyzett körlevélben ismerte el, hogy *a kiadványt (amelyet ráadásul ingyen terveznek eljuttatni számos intézménynek) valójában Soros György hírhedt szervezete, a Nyílt Társadalom Alapítvány finanszírozta*. A szerkesztőségünk birtokába került levélben OSF Grassroots néven utalnak a szervezetre, amelyben az OSF az angol Open Society Fundation megjelölése. A projektvezető mindezt természetesen ?örömmel és büszkén? jelentette. A mesekönyv megjelenését követően a CitizenGO indított nagy erejű petíciót , amelyben arra kérik a Pagony Könyvesboltot és a többi árusítóhelyet (Líra.hu, Írók Boltja, Massolit Könyvesbolt), hogy hirdetés a gyermekek fejlődésének biztonságát és védelmét szem előtt tartva vegyék le kínálatukból az LMBTQ-propaganda-mesekönyvet. *Schittl Eszter *kampányigazgató szerint a gyermekek egészséges fejlődésének biztosítása fontosabb a divatossá váló, majd letűnő politikai-szexuális ideológiáknál. Mint lapunknak nyilatkozva fogalmazott, a kicsinyek biztonsága mindannyiunk ügye, ezért arra kér minden illetékest, hogy hagyják békén őket a nekik nem való LMBTQ-tartalmakkal. A petíciót péntek délig több mint 30 ezer ember írta alá. Amint azt csütörtök este a Vasárnap.hu hírül adta, a petíció indítását követően brutálisan megfenyegették Schittl Eszter kampányigazgatót. Lapunknak ezzel kapcsolatban úgy fogalmazott: ?azt mondják, hogy mi vagyunk az elnyomók, a nácik, a gyűlölködők, miközben éppen az ő közösségükből érkeznek ilyen jellegű fenyegetések?. Hozzátette: ? A náci jelzőt már többször megkaptam, jött fizikai fenyegetés is. Ha nagyobb hangot kap egy kampányunk, sajnos ez vele jár. Éppen ezért fontos most megszólalnunk, amikor még lehet, és nem vesz mindent irányítása alá a relativizmus diktatúrája. Lapunk főszerkesztője péntek reggel felhívással fordult közéleti szereplőkhöz és minden jóérzésű emberhez, azt kérve, közösen fejezzük ki együttérzésünket és támogatásunkat Schittl Eszterrel és jelentsük ki: megengedhetetlen, hogy Magyarországon bárkit véleménye kifejezése miatt fizikai épségében fenyegessenek meg. *Vasárnap.hu* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Sep 25 16:33:56 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 25 Sep 2020 16:33:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Megfenyegett=C3=A9k_Schittl_Esztert_az_LMBTQ_mes?= =?utf-8?b?ZWvDtm55diB2aXNzemF2b27DoXPDocOpcnQgcGV0w61jacOzdCBpbmQ=?= =?utf-8?b?w610w7MgQ2l0aXplbkdvIGFrdGl2aXN0w6F0?= Message-ID: ?Óvatosan náciribanc, mert be lesz törve a pofád! ? ? brutálisan megfenyegették a gyermekvédő aktivistát 2020. szeptember 24. 23:37 *Nagyon durva fenyegetéseket kap az LMBTQ-mesekönyvek árusításával **szemben fellépő gyermekvédő aktivista *? számolt be a vasárnap.hu . *?Óvatosan náciribanc, mert be lesz törve a pofád! Tudom, hol laksz? ? **így reagált egy LMBTQ-aktivista **Schittl-Zaymus Eszter posztjára, melyben arra kért mindenkit, hogy írja alá a CitizenGo petícióját .* A szervezet az aláírásgyűjtéssel azt szeretné elérni, hogy a homoszexualitás gyermekekkel történő elfogadtatását szolgáló, transzneműeket reklámozó mesekönyvet vegyék le a jól ismert könyvesboltok polcairól. *Azt mondják, hogy mi vagyunk az elnyomók, a nácik, a gyűlölködők, miközben éppen az ő közösségükből érkeznek ilyen jellegű fenyegetések *? * nyilatkozta* a vasárnap.hu-nak a CitizenGO magyarországi kampányigazgatója, aki a napokban megjelent LMBTQ-mesekönyvek árusításával szemben lépett fel . * Schittl-Zaymus Eszter azt is elmesélte,* *kolléganőjét, egy ötgyermekes családanyát **már saját otthonában gyerekei jelenlétében fenyegették meg.* *? A náci jelzőt már többször megkaptam, jött fizikai fenyegetés is. Ha nagyobb hangot kap egy kampányunk, sajnos ez vele jár. Éppen ezért fontos most megszólalnunk, amikor még lehet, és nem vesz mindent irányítása alá a relativizmus diktatúrája.?* ? mondta el Schittl Eszter. Hozzátette, egyértelműen látszik: *egyre jellemzőbb, hogy a genderlobbisták agresszíven próbálják másokra erőszakolni álláspontjukat.* A CitizenGO magyarországi kampányigazgatója szerint, ha idejében felszólalunk, és ezeket a mozgalmakat megfékezzük, talán nem jutunk el hazánkban a valós fizikai agresszióig. *A petíciót, amelyet ITT lehet aláírni, eddig egyetlen nap alatt több mint 17 ezren írták alá. Schittl-Zaymus Eszter szerint ez annak köszönhető, hogy a magyarok* ? gondoljanak bármit is az LMBTQ-kérdésekről ? *egyetértenek abban, hogy a gyerekek felé nem szabad **különböző szexuális ideológiákat közvetíteni, és ezzel a gondolkodásukat megzavarni.* Schittl-Zaymus Eszter nehezményezte, hogy *az egyik mesében egyenesen arra ösztönzik a fiúkat, hogy nyugodtan hordjanak lányruhát.* *Ha valaki nem tud a saját nemével azonosulni, az probléma. A gyerekek felé mégis azt közvetítik, hogy ezzel nincs semmi gond, viseljenek nyugodtan fiúként lányruhát, hisz ez büszkeség, ez jó dolog *? mutatott rá a mesekönyvből idézve: *?Eleinte ritkán és bátortalanul bújt bele, ám barátai meggyőzték, hogy bármikor büszkén viselheti?*. * A gyerekeknek joguk van a gyerekkorhoz, még nem **kell megismerniük egyes felnőttek különféle természetellenes szexuális szokásait *? hangsúlyozta. *Az egészséges nemi identitásukat, a biztonságos fejlődésüket** zavarja meg ez a könyv.* *Ha ezt most* *a magyar társadalom szó nélkül hagyja, és továbbra is elérhető lesz a Meseország mindenkié című könyv a boltokban, akkor jönni fog a többi is. A 20. ilyen ?gyerekkönyv? után már nem tudunk majd mit tenni *? hívta fel a figyelmet. Hozzátette, *az LMBTQ-mesekönyv *a gyerekekre* káros,* nem való az ő korosztályuknak.* A kicsiket **nyíltan egy szexuális, politikai ideológia felé tereli.* A Pagony ráadásul kifejezetten gyermekkönyv- és játékbolt, így *aki **nem* *elég figyelmes*,* gyanútlanul hazaviheti karácsonyi ajándéknak.* *Schittl-Zaymus Eszter kijelentette, felelősek vagyunk az utánunk jövő generációért és a gyerekekért, és ha hagyjuk*, *hogy ezt a könyvet árusítsák *a hazai boltokban, az *olyan, mintha azt hagynánk, hogy 18-as karikás filmeket áruljanak gyerekboltokban mindenféle figyelmeztető jelzés nélkül.* (Vasarnap.hu) Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Sep 25 16:41:16 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 25 Sep 2020 16:41:16 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > > > > > > > > *ALLELUJA Az Emberfia azért jött, hogy szolgáljon, * és életét sokakért > váltságul adja. Mk 10,45 ? 5. tónus. ? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből > Isten Fölkentjének, a Messiásnak sokat kell szenvednie. Amikor egyszer > Jézus egyedül imádkozott, és csak tanítványai voltak vele, megkérdezte > tőlük: ?Kinek tartanak engem az emberek?? Ők így válaszoltak: ?Van, aki > Keresztelő Jánosnak, van, aki Illésnek, mások szerint viszont a régi > próféták közül támadt fel valaki.? Ő tovább kérdezte: ?Hát ti kinek > tartotok engem?? Péter válaszolt: ?Az Isten Fölkentjének.? Jézus rájuk > parancsolt, hogy ezt ne mondják el senkinek. Majd hozzáfűzte: ?Az > Emberfiának sokat kell szenvednie. A vének, főpapok és írástudók elvetik > őt, megölik, de harmadnapra feltámad.? Ezek az evangélium igéi. Lk 9,18-22 * > *Friends, in today?s Gospel Jesus predicts his passion: ?The Son of Man must suffer greatly and be rejected by the elders, the chief priests, and the scribes, and be killed and on the third day be raised.? He intimates his crucifixion.So the question was?and remains?why would God?s salvation of the human race have to include something as horrifying as death on a cross? We live in a time when the human predicament is regularly denied, explained away, or ignored. Despite the massive counter-evidence from the moral disasters of the last century, we are still beguiled by the myth of progress: with just enough technical advancement, psychological insight, and personal liberation, we will solve our problems. But the scriptural authors present a different vision. They understand sin as a condition in which we are stuck. No amount of merely human effort could possibly solve the problem. Rather, some power has to come from outside of us in order to clean up the mess; something awful has to be done on our behalf in order to offset the awfulness of sin. With this biblical realism in mind, we can begin to comprehend why the crucifixion of the Son of God was necessary.* *Tűzoszlop* *Vezess, drága fény, a sötétben, mely körülvesz,vezess hát engem!Sötét az éj, hazám távol,vezess hát engem!Óvd léptemet: nem kívánom látni,mi messze van, elég, ha egy lépést tudok tenni.* *Nem mindig voltam ilyen; nem is kértem,hogy te vezess,utamat én szabtam meg,de most te vezess!A harsány nap volt ínyemre, s bár féltem,gőg uralta szívemet: bocsásd meg, mi volt.* *Oly sokáig áldott erőd, hát biztosújra kész vezetni már,ingoványon s sziklákon át, mígfel nem száll az éj,s a fénnyel angyalok mosolya nem fogad,mit oly rég szerettem, de elhagytam utamon.* (*Szt.John Henry Newman bíboros,* Görföl Tibor fordítása) Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_5124488264514281468_m_8407735295491458735_m_790604177380169630_m_7316666563697182377_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Fri Sep 25 18:04:38 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Fri, 25 Sep 2020 18:04:38 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSBrb256ZXJ2YXTDrXYgw6lzIGEgbGliZXLDoWxpcywgYWhv?= =?utf-8?b?Z3lhbiDDqW4gbMOhdG9t?= In-Reply-To: <89f0dfe4-f3b3-ada1-a9ad-9ca1ee5ac4c5@gmail.com> References: <89f0dfe4-f3b3-ada1-a9ad-9ca1ee5ac4c5@gmail.com> Message-ID: <8ca29b01-8cfc-7349-3561-d39d2adb44d2@turul.banki.hu> Ha egy konzervatív nem szereti a fegyvereket, nem vesz magának. Ha egy liberális nem szereti a fegyvereket, ki akarja tiltatni az összeset. Ha egy konzervatív vegetáriánus, nem eszik húst. Ha egy liberális vegetáriánus, ki akarja tiltatni az összes állati terméket az üzletekből. Ha egy konzervatív maga alatt van, elgondolkodik, hogy javíthatna a helyzetén. Ha egy liberális maga alatt van, elmereng, ki fog gondoskodni róla. Ha egy konzervatívnak nem tetszik egy adott TV műsor, átkapcsol egy másik csatornára. Ha a liberálisoknak nem tetszik egy adott TV műsor, az összes hasonlót le akarják tiltani a képernyőről. Ha egy konzervatív nem hívő ember, nem jár templomba. Ha egy liberális nem hívő, még Jézus és Isten nevét sem alkarja hallani. Ha egy konzervatívnak egészségügyi gondjai támadnak, megpróbálja megkeresni a megoldást, vagy olyan munkahelyet választ, ahol segítséget kaphat. Ha egy liberális kerül ilyen helyzetbe, követeli, hogy a többiek viseljék a gyógyulás költségeit. Ha ezt egy konzervatív elolvassa, továbbítja a barátainak, hogy egy jót nevessenek rajta. Egy liberális kitörli, mert sérelem érte. -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Fri Sep 25 18:08:05 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 25 Sep 2020 18:08:05 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?Rk9OVE9TIFBFVMONQ0nDkyBwb250b3MgbGXDrXLDoXMgbGVm?= =?utf-8?b?ZWxlIGfDtnJnZXR2ZSArIFRPVsOBQkLDjVRBTkTDkw==?= Message-ID: *Két nap alatt 33 000-ren fogtunk össze azért, hogy az LMBTQ-propaganda mesekönyvet ne árulják a könyvesboltokban, különösen a Pagony gyerekkönyvesboltban.* Többen kérdezték, hogy hogyan tudnának az aláírásukon túl segíteni. Azt kérem mindenkitől, aki már aláírta a petíciót, és szeretne még többet tenni, hogy* terjessze azt minél nagyobb körben. Facebookon, e-mailben, különböző levelezőlistákon vagy adott esetben hírportálokon keresztül.* *Sok múlik ezeken a napokon. *Ha ezt az első magyar nyelvű LMBT-propaganda mesekönyvet szó nélkül hagyja Magyarország, biztosak lehetünk benne, hogy továbbiak fogják követni, és egy idő után könyvtárakba, játékboltokba és könyvesboltokba sem mehetünk majd nyugodtan a gyerekekkel. Emellett *abban sem lehetünk biztosak, hogy az óvodai vagy iskolai foglalkozásokon a tudtunk nélkül érzékenyítik-e őket a transzneműségre vagy sem.* *Nem viccelek. A kötet előszava szerint külön óvodai és iskolai foglalkozástervek készültek a mesekönyvhöz, és már pedagógusok is bejelentkeztek, támogatva az LMBTQ-meséket.* *Hadd osszam meg egy személyes küzdelmem is. Facebookon nyilvánosan megfenyegettek, bár már nem először, de talán most a legijesztőbben: **?óvatosan nácir*banc, mert be lesz törve a pofád! Tudom, hol laksz?*, írták. Köszönöm a Vasárnap.hu csapatának és főszerkesztőjének, illetve minden telefonálónak, üzenetet küldőnek vagy más módon szolidarító embernek a támogatását. *Jól vagyok, Istenben bízva folytatjuk, nem hátrálunk meg.* *Most a legfontosabb, hogy elérjük, hogy leálljanak a könyvesboltok a gyermekeket veszélyeztető, az ő értelmi, érzelmi és erkölcsi fejlődésüket akadályozó könyv árusításával.* *A nevemet adom, és segítek a kampány terjesztésében. * Közben arra is fény derült, hogy a Nyílt Társadalom Alapítványok támogatásával adták ki a mesekönyvet, amit a kiadó leszbikus szervezet hátrányos helyzetű gyermekek részére ingyenesen akar eljuttatni. *Különösen felháborítónak tartjuk az eleve nehéz helyzetben lévő gyerekek összezavarását, befolyásolását.* Köszönjük a támogatását, sokat jelent! Schittl Eszter és a CitizenGO csapata *U.i.: Miután aláírta a petíciót, kérem, szánjon rá öt percet, és ossza meg ismerőseivel is! * Korábbi levelünk: ------------------------------ *Petíció a Pagony Könyvesbolt, a Líra.hu, az Írók Boltja és a Massolit Könyvesbolt vezetői részére:* Ne árusítsa az új LMBTQ-propaganda mesekönyvet a Pagony Könyvesbolt és a többi árusítóhely! A PETÍCIÓ ALÁÍRÁSA Kedves Emőke, A napokban jelent meg a Labrisz Leszbikus Egyesület *homoszexuális és transzgender történeteket tartalmazó LMBTQ-mesekönyve.* A szülők és a pedagógusok álláspontja világos: *politikai és szexuális ideológiai tartalmak nem valók a gyerekeknek.* A könyv előszava szerint *?óvodai és iskolai foglalkozástervek?* is készültek a mesékhez. Ebből egyértelművé vált, hogy a könyvet kiadó Labrisz Leszbikus Egyesület a legkisebbeknek szánja a könyvét. *A kötetben a transzgender vonalat, nemváltásokat megjelenítő mesék mellett homoszexuális ?esküvőt? és ?házasságot? bemutató történetek is helyet kaptak.* *Kérjük együtt a Pagony Könyvesboltot és a többi árusítóhelyet, hogy vegyék le kínálatukból az LMBTQ-propaganda mesekönyvet! * A könyv jól ismert klasszikus mesék átiratait tartalmazza, emellett a borítója és a grafikája is hagyományosnak mondható, így a gyanútlan szülők vagy pedagógusok anélkül is megvehetik az LMBTQ-propagandával fűszerezett gyerekkönyvet, hogy tudnák, mit tartanak a kezükben. Főleg, hogy az egyik legnagyobb hazai gyerekkönyvesbolt, a Pagony Könyvesbolt is árulja a kötetet. *A gyermekek egészséges fejlődésének biztosítása fontosabb a divatossá váló majd letűnő politikai-szexuális ideológiáknál. A gyermekek biztonsága mindannyiunk ügye.* *Csatlakozzon az aláírókhoz Ön is! Hagyják békén a kicsiket az LMBTQ-propagandával! * Petíciónkban a Pagony Könyvesbolthoz és a többi árusítóhelyhez (Líra.hu, Írók Boltja, Massolit Könyvesbolt) fordulunk, felszólítva őket, hogy a gyermekek fejlődésének biztonságát és védelmét szem előtt tartva vegyék le kínálatukból az LMBTQ-propaganda mesekönyvet, amiben többek között ?nemváltások? és homoszexuális kapcsolatok is helyet kaptak. *Mi, a petícióhoz csatlakozó szülők, pedagógusok és a gyermekekért felelősséget érző emberek kérjük a Labrisz Leszbikus Egyesület által kiadott Meseország mindenkié című LMBTQ-propaganda mesekönyvet árusító könyvesboltokat a kiadvány kínálatukból való eltávolítására. * Köszönöm, hogy az Ön aláírására is számíthatunk ebben a fontos ügyben! Schittl Eszter és a CitizenGO csapata U.i.: A petíció oldalán összegyűjtöttük (képekkel) a kötetben fellelhető legdurvább tartalmakat. *További információ:* Labrisz-könyvek: Meseország mindenkié https://labrisz.hu/irodalmi_rovat/labrisz-konyvek/meseorszag_mindenkie Gendermesék magyarul https://www.msn.com/hu-hu/news/other/gendermes%C3%A9k-magyarul/ Gendermesék magyarul https://index.hu/belfold/2020/09/23/meleg_transznemu_es_leszbikus_hosok_az_uj_mesekonyvben/ Itt a meleg Hamupipőke - megjelent az első magyar LMBTQ mesekönyv https://prizma.blogstar.hu/2020/09/19/itt-a-meleg-hamupipoke-megjelent-az-elso-magyar-lmbtq-mesekonyv/100353/ Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Sep 25 19:28:39 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 25 Sep 2020 19:28:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?TWVnw6FsZG90dMOhayBhIGJwLWkgU3p0LkdlbGzDqXJ0IGlz?= =?utf-8?b?a29sYSDDmkogw6lww7xsZXTDqXQ=?= Message-ID: Megáldották a budapesti Szent Gellért általános iskola új épületét Hazai ? 2020. szeptember 25., péntek | 17:21 https://www.magyarkurir.hu/hirek/megaldottak-budapesti-szent-gellert-altalanos-iskola-uj-epuletet 48 Mohos Gábor esztergom-budapesti segédpüspök szeptember 25-én megáldotta a Budapest I. kerületében a Szent Gellért Katolikus Általános Iskola és Gimnázium új épületét és az iskolaalapító néhai krisztinavárosi plébános, Várhegyi István emléktábláját. Az ünnep részeként a krisztinavárosi templomban szentmisére gyűltek össze az általános iskola tanulói, tanárai és munkatársai. Amikor 1993-ben megalakult a Szent Gellért-iskola, úgy döntöttem, hogy hiába indul katolikus iskola a környékünkön, nem megyek már egy évre, a nyolcadikra át, maradok az osztályommal *a Kosciuszkó Tádé utcai iskolá*ban. Akkor nem sejtettem, hogy huszonhét év múlva, amikor visszatérek *az újjávarázsolt, új épületrésszel kibővített egykori iskolaépületbe, már a Szent Gellért katolikus iskolába *vezet majd az utam. *Az eddig is iskolául szolgáló épületet a korábbi, Gellérthegy utcai épület helyett vette meg a fenntartó Esztergom-Budapesti Főegyházmegye az iskola számára, *ugyanis annak már eléggé leromlott az állapota. *Az iskola kormányzati támogatásnak köszönhetően nemcsak megújult, hanem egy új, háromszintes épületszárnnyal is bővült. A másfél évig tartó munkálatok során a tornacsarnokot is felújították. A főépület pinceszintjén tantermeket, tornaszobát és öltözőt alakítottak ki. Új melegítőkonyha és étkező létesült, felújították az épület elektromos hálózatát és gépészeti rendszerét. Sportolásra alkalmas burkolatot kapott az iskola udvara, a bejáratnál lévő korábbi világítóudvart az épület részévé tették, így ? *a koronavírus-járványos időket leszámítva ?* a szülők kényelmes helyen várhatják gyermekeiket. A tanári is a megújult részen kapott helyet, gyönyörű kilátással a Várra.* *Mohos Gábor püspök ? Soltész Miklóssal, a Miniszterelnökség egyházi és nemzetiségi kapcsolatokért felelős államtitkárával együtt ? teremről teremre járt, megáldotta az épületet és a benne tanulókat, dolgozókat. Ezt követően az iskola bejáratánál leleplezték és megáldották Várhegyi István egykori krisztinavárosi plébánosnak, az iskola alapítójának emléktábláját.* *Amikor a kilencvenes évek elején felvetődött az egyházi kárpótlás, Várhegyi atya úgy határozott, nem pénzbeli kárpótlást kér, hanem visszaigényli a Gellérthegy utcai épületet*, *hogy újra katolikus iskola működhessen ott.* Az ünnepség a krisztinavárosi templomban bemutatott* szentmisével folytatódott, amelyen Mohos Gáborral koncelebrált* többek között Gyetván Gábor, az Esztergom-Budapesti Főegyházmegye Katolikus Iskolai Főhatósága (EKIF) főigazgatója és Tampu-Abebei József helyi plébános. Mohos Gábor homíliájában elsősorban a templomot megtöltő mintegy kétszázhúsz általános iskoláshoz szólt. *Az olvasmányra utalva elmondta: a Jóisten gondoskodó szeretete, hogy mindennek megvan a helye a világunkban, a dolgoknak rendje van. Az iskola pedig abban segít, hogy eligazodjunk ebben a világban*. A püspök felidézte, hogy még káplán korában találkozott olyan keresztszülőkkel, akik nem tudtak írni-olvasni. Itt az iskolában pedig nemcsak írni-olvasni lehet megtanulni ? mutatott rá. ? Isten átadta nekünk a világot, hogy kutassuk, de az ember teljesen nem tudja megismerni Isten művét. Isten azzal segített minket, hogy eligazodjunk a világban, hogy eljött közénk, hogy emberré lett ? tette hozzá. *Jézus, ha nem is ugyanúgy tanulta meg a dolgokat, mint egy mai iskolás, de ugyanúgy volt gyermek, mint akik itt ülnek iskolások *? mutatott rá a szónok. ? Jézus nem valaki volt a régi időkből, hanem *Isten fölkentje, a Messiás, ami annyit jelent, hogy ő volt az, akit Isten megígért, hogy eljön megváltani a népet, azaz az egész emberiséget a bűneitől.* Mi, akik katolikus iskolába járunk*, elhisszük, hogy Jézus szeret minket, és akkor lesz teljes az életünk, ha halálunk után az örökkévalóságba jutunk *? fogalmazott Mohos Gábor. Kérte ezután a gyermekeket és minden jelenlévőt, hogy *imádkozzanak az örökkévalóságba jutottakért és azért, hogy ?mi is becsületesen tudjunk végigmenni életünkön?.* *Soltész Miklós államtitkár *a szentmise előtt arra biztatta a gyermekeket, hogy mint Eleanor H. Porter *Az élet játéka* című könyvének a főszereplője, ők is tudjanak örülni mindannak, amivel az élet megajándékozza őket. Örömét fejezte ki, hogy *egy egyre jobb színvonalú iskolát támogathatott az állam, amit azzal érzékeltetett, hogy a gimnáziumba idén is több mint tízszeres volt a túljelentkezés. Kérte a gyerekeket, hogy vigyázzanak az iskolára.* *Nyáry Zsigmond iskolaigazgató*, miután köszönetet mondott a felújítás számos támogatójának és közreműködőjének, azt az ígéretet tette, hogy *nemcsak az épületre fognak vigyázni, hanem az iskolára mint az otthonukra, mint egy közösség életterére. Felelősséget vállalnak azért, hogy olyan fiatalokat bocsássanak útra, akik nemcsak szűkebb-tágabb közösségüket, családjukat, nemzetüket és Egyházukat szolgálják, hanem akik az örök élet vonzását is meg tudják élni.* Nyáry Zsigmond az ünnep keretében* Szent Gellért-díjat adott át a 27 év után nyáron nyugdíjba vonult igazgatóhelyettesnek, Király Gáborné Marikának*. Gyetván Gábor mindezt azzal fejelte meg, hogy közölte: * címzetes igazgatóhelyettesi címet kapott a tanárnő.* *Az ünnepségen részt vett mások mellett Váradiné Naszályi Márta, az I. kerület főpolgármestere.* *Fotó: Merényi Zita* *Agon* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Sep 25 20:33:48 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 25 Sep 2020 20:33:48 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VmlnYW5vIMOpcnNlazogJ1RydW1wIGEgaMOhdHTDqXJoYXRh?= =?utf-8?b?bG9tIMOpcyBheiDDumogdmlsw6FncmVuZCDDtnJkw7ZnaSBlcsWRaSBl?= =?utf-8?b?bGxlbiBrw6lzesO8bCBrw7x6ZGVuaSc=?= Message-ID: Archbishop Vigan?: Trump is ?preparing to fight against the demonic forces of the deep state? 'The presidential elections in November represent an epochal challenge, a biblical challenge, the outcome of which will be decisive not only for the United States of America but for the whole world.' Wed Sep 23, 2020 - 12:52 pm EST https://www.lifesitenews.com/opinion/archbishop-vigano-trump-is-preparing-to-fight-against-the-demonic-forces-of-the-deep-state [image: Featured Image] By Archbishop Carlo Maria Vigan? ------------------------------ *Editor?s Note: The following is a note the Archbishop Carlo Maria Vigan? sent to the National Catholic Prayer Breakfast, which was held today. The event organizers declined to read it aloud at the event, which this year took place online. LifeSiteNews publishes it in full below.* September 23, 2020 (LifeSiteNews ) ? *With deep emotion I have learned that President Donald J. Trump will be taking part in the National Catholic Prayer Breakfast on 23 September.* On this occasion, Attorney General William Barr will receive the NCPB?s *Christifideles Laici Award *(Christ?s Faithful Laity), named after the Apostolic Exhortation *On the Laity* by Pope John Paul II. I would like to make myself present on this memorable occasion, in which I participated with great enthusiasm as Apostolic Nuncio during the years of my mission in Washington, D.C. (2011-2016). *I* therefore *join all the participants in this extraordinary celebration and all American Catholics, who see in President Donald Trump the greatest defender of the supreme values of Christian civilization: of life, from conception to natural death; of the natural family composed of one man and one woman and children; and of love for the homeland: One Nation under God! And, most importantly, he stands for defending the right to freely practice our Faith, thus allowing us more fully to honor God.* *The presidential elections in November represent an epochal challenge, a biblical challenge, the outcome of which will be decisive not only for the United States of America but for the whole world.* It is necessary that* all of you Catholics of America are well aware of the role that Providence has deigned to entrust to your President, and that you are aware of the extraordinary battle that He is preparing to fight against** the demonic forces of the deep state and against the New World Order.* *I am at your side with fervent prayer, together with millions of Catholics and with all people of good will throughout the world.* *Our trust rests in God, the Almighty, whose right hand always works wonders.* *+ Carlo Maria Vigan?,* *Titular Archbishop of Ulpiana Former Apostolic Nuncio of Washington, D.C. (2011-2016)* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Fri Sep 25 20:42:03 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Fri, 25 Sep 2020 20:42:03 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?V=C3=A9res_LMBTQ-s_liber=C3=A1lis_harap=C3=A1s_a?= =?utf-8?b?IHLDs3pzYWbFsXrDqXJ0IGltw6Fka296w7Mga2V6w6luIFZhcnPDs2Jh?= =?utf-8?b?biAocsO2dmlkIHZpZGXDsyk=?= Message-ID: https://www.youtube.com/watch?time_continue=152&v=Miu2XaZH-jM&feature=emb_logo Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From almasy.l.a at freemail.hu Fri Sep 25 23:08:22 2020 From: almasy.l.a at freemail.hu (=?UTF-8?Q?Alm=C3=A1sy_L=C3=A1szl=C3=B3_Attila?=) Date: Fri, 25 Sep 2020 23:08:22 +0200 (CEST) Subject: [Grem] orgona hangversenyem Message-ID: Orgona hangversenyt adok október 11-n, vasárnap 16 órakor a Páduai Szent Antal-templomban (1149, Budapest, Bosnyák tér 7.) Műsorom: A mottó Trianon 100, Vierne 150. Pikéthy Tibor (1884-1972): Improvisatio a Hymnusz fölött Op. 51. Antalffy-Zsiross Dezső (1885-1945): Madonna (Ein Glasgemälde - Egy üvegfestmény Louis Vierne (1870-1937): II., e-moll szimfónia Op. 20.I. AllegroII. ChoralIII. ScherzoIV CantabileV. Final Szerettel várom a Lista tagjait: Almásy László Attila --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From pejva at freemail.hu Sat Sep 26 00:47:40 2020 From: pejva at freemail.hu (=?UTF-8?Q?Varga_Petra_J=C3=BAlia?=) Date: Sat, 26 Sep 2020 00:47:40 +0200 (CEST) Subject: [Grem] Hangverseny, ami nem marad el.... Message-ID: Utolsó pillanatban, csak a legelszántabbaknak ...... :) --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: 20.09.27. (1) (4) (1).odt Type: application/vnd.oasis.opendocument.text Size: 16367 bytes Desc: nem elérhető URL: From elizabethcsordas at gmail.com Fri Sep 25 22:38:47 2020 From: elizabethcsordas at gmail.com (elizabethcsordas at gmail.com) Date: Fri, 25 Sep 2020 16:38:47 -0400 Subject: [Grem] FW: fab technology..moving bridges ! In-Reply-To: <01e201d69349$e0bfa500$a23eef00$@gmail.com> References: <01e201d69349$e0bfa500$a23eef00$@gmail.com> Message-ID: <056c01d6937b$ded3c7d0$9c7b5770$@gmail.com> Subject: fab technology..moving bridges ! Böbi Elizabeth --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Moving bridges.mp4 Type: video/mp4 Size: 12227263 bytes Desc: nem elérhető URL: From elizabethcsordas at gmail.com Fri Sep 25 22:38:47 2020 From: elizabethcsordas at gmail.com (elizabethcsordas at gmail.com) Date: Fri, 25 Sep 2020 16:38:47 -0400 Subject: [Grem] FW: fab technology..moving bridges ! In-Reply-To: <01e201d69349$e0bfa500$a23eef00$@gmail.com> References: <01e201d69349$e0bfa500$a23eef00$@gmail.com> Message-ID: <056c01d6937b$ded3c7d0$9c7b5770$@gmail.com> Subject: fab technology..moving bridges ! Böbi Elizabeth --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Moving bridges.mp4 Type: video/mp4 Size: 12227263 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sat Sep 26 06:11:31 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 26 Sep 2020 06:11:31 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_Sz=C5=B1zanya_szept=2E25-i_=C3=BCzenete_Medjug?= =?utf-8?b?b3Jqw6lixZFs?= Message-ID: *Medjugorje* *A Szűzanya 2020. szeptember 25-i üzenete* Drága gyermekek! Azért vagyok oly hosszú ideje veletek, mert nagy az Isten az ő szeretetében és az én jelenlétemben. Gyermekeim, arra hívlak benneteket, hogy térjetek vissza az Istenhez és az imához. Életetek mértéke a szeretet legyen, és ne felejtsétek el gyermekeim, hogy az ima és a böjt csodákat művel bennetek és körülöttetek. Mindent, amit tesztek legyen az Isten dicsőségére, és akkor a Menny be fogja tölteni szíveteket örömmel és érezni fogjátok, hogy Isten szeret titeket és engem küld, hogy megmentsen benneteket és a földet, amelyen éltek. Köszönöm, hogy válaszoltatok hívásomra. [image: kép.png] Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 358200 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Sat Sep 26 06:37:12 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 26 Sep 2020 06:37:12 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ 2020-08-29 * *2020-09-26* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-09-26 *25. évközi hét szombat* *OLVASMÁNY a Prédikátor könyvéből Az ifjúkor ajándékait Isten előtti felelősséggel kell használnunk, mert eljön a halál és a számonkérés ideje. A Prédikátor szól: Te, ifjú, örvendj fiatal korodban, és légy jókedvű ifjúságod napjaiban! Követheted ugyan, amit szíved kíván és szemed lát, de tudd meg, hogy mindezekért Isten előtt felelősséggel tartozol! Elűzheted a búbánatot szívedből, és óvhatod testedet a betegségektől, az ifjúkor és a fiatalság akkor is mulandó! Gondolj Teremtődre ifjúságod idején is, mielőtt meglepnek a nyomorúság napjai, mert eljönnek az évek, amelyekről azt mondod: ?Ezek már nincsenek kedvem szerint!? Mielőtt ugyanis homályba hull a nap, a fény, a hold, a csillagok; amikor eső után újra felhők jönnek; amikor már reszketnek testőreid (a kezeid), és ingadoznak erős harcosaid (a lábaid), elfogynak őrlő lányaid (a fogaid), és nem őrölnek tovább; az ablakban leskelődőket (két szemedet) pedig már homály födi; amikor bezárulnak az utcára nyíló ajtóid (füleid), a malom zaja (beszéded) pedig elcsendesül; amikor a madárfüttyre már ébren leszel, és az énekes leányok dalát csak nehezen hallod meg; amikor szédülsz a magasban, és félsz az úton; amikor virágzik a mandulafa, a sáska jóllakik és nehezen vánszorog, a kapor beérik és széthullatja magvait, akkor gyógyfüveid már mit sem érnek neked, mert elindulsz örök hajlékod felé, s jajgatva járnak-kelnek utcádban a siratók. Vigyázz tehát, mert mielőtt elszakad az ezüstfonál, és megreped az aranyedény, darabokra törik a forrásnál a korsó, és összetörik a kútnál a kerék, már visszatér a por a földbe, ahonnan vétetett, és az éltető lehelet teremtő Istenéhez tér. Minden csak hiábavalóság, mondja a Prédikátor, csupa hiábavalóság! Ez az Isten igéje. * * Préd 11,9-12,8* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Uram, menedékünk lettél * nemzedékről nemzedékre.* 1. vers. Előénekes: *Te a halandót ismét porrá teszed, * így szólsz: ?Térjetek vissza, emberek fiai.?* *A te szemedben ezer év akár a tegnap, * úgy tűnik tova, mint egy őrállás éjszaka.* Hívek: *Uram, menedékünk lettél * nemzedékről nemzedékre.* E: *Te elragadod őket, * olyanok lesznek, mint a hajnali álom.* * Mint a fű, mely reggel kisarjad és fölvirul, * de estére elfonnyad és elszárad.* H: *Uram, menedékünk lettél * nemzedékről nemzedékre.* E: *Taníts meg számot vetni napjaink sorával, * hogy bölcsességre neveljük szívünket.* *Térj hozzánk, Urunk meddig vársz még? * Légy könyörületes szolgáidhoz!* H:* Uram, menedékünk lettél * nemzedékről nemzedékre.* E:* Áraszd ránk irgalmadat, * hogy mindenkor örvendjünk és ujjongjunk.* *Ragyogjon fölöttünk Urunknak, Istenünknek jósága, ? áldott legyen kezünk minden műve, * kísérje áldásod kezünk minden munkáját!* H: *Uram, menedékünk lettél * nemzedékről nemzedékre. * *Zsolt 89,3-6.12-14 és 17* ALLELUJA *Üdvözítőnk, Jézus Krisztus győzött a halálon, * s az evangéliumban felragyogtatta az örök életet*. Vö. 2Tim 1,10b ? 12. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Jézus újból megjövendöli szenvedését. Az ördögtől megszállott fiú meggyógyítása után a tanítványok csodálattal tekintettek Jézusra. Ő azonban figyelmeztette őket: ?Véssétek szívetekbe, amit most mondok! Eljön az idő, hogy az Emberfiát az emberek kezére adják.? De azok nem értették meg ezt a beszédet, és igazi értelme rejtve maradt előttük. Kérdezni azonban nem merték e szavak értelme felől. Ezek az evangélium igéi*. *Lk 9,43b-45* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: *Esedezve kérjük, kedves testvéreim, a mindenható Istent, hogy az Egyház édesanyjának, a Boldogságos Szűz Máriának közbenjárására mutassa meg továbbra is atyai jóságának és isteni hatalmának csodajeleit az Egyházban!* Lektor: 1. *Katolikus Egyházunk megőrzéséért és küldetésének zavartalan teljesítéséért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2*. Szentatyánkért N. pápáért, N. megyésfőpásztorunkért, valamennyi püspökért és papért könyörögjünk az Úrhoz! * Hívek: Kérünk téged... 3. *Papi hivatásokért és lelkipásztoraink eredményes munkájáért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... 4. *A szüzekért, az özvegyekért, az árvákért, az elhagyottakért és a bűnbánókért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... 5.* A szárazföldi, a tengeri és a légi úton lévőkért, a bányákban vagy más veszélyes munkahelyeken dolgozó embertársainkért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged... (6.* E világból elköltözött N. testvérünkért [nővérünkért] és minden tisztuló lélekért könyörögjünk az Úrhoz!* Hívek: Kérünk téged...) Pap: *Urunk, Istenünk, te jól tudod, hogy korunkban mennyi megpróbáltatás éri, és mennyi veszedelem fenyegeti az emberiség életét. Teljesítsd hozzád forduló híveid kívánságát, és hallgasd meg kéréseinket, melyeket a Boldogságos Szűz Mária anyai pártfogását is remélve eléd terjesztünk. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Sep 26 06:41:33 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 26 Sep 2020 06:41:33 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E4=29*****_IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád.Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket leljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.Szeptemberben kérjük Szt. Mihály arkangyal segítségét a belarusz békéért és novemberig az USA választásokért. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Sep 26 08:27:54 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 26 Sep 2020 08:27:54 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Nemzeti_Tehets=C3=A9g_Program_p=C3=A1ly=C3=A1zat?= =?utf-8?b?YTogQSBraW1hZ2FzbMOzIGVyZWRtw6lueWVrZXQgZWzDqXLFkSBmaWF0?= =?utf-8?b?YWxvayBuZXZlcyBrw7xsZsO2bGRpIGZlbHPFkW9rdGF0w6FzaSBpbnQ=?= =?utf-8?b?w6l6bcOpbnliZW4gdMO2cnTDqW7FkSB0YW51bMOhc8OhbmFrIHTDoW1v?= =?utf-8?q?gat=C3=A1sa?= Message-ID: Csatolva Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_8711349381655705501_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Palyazati_kiiras es utmutato_NTP_SP_M_20.pdf Type: application/pdf Size: 791336 bytes Desc: nem elérhető URL: From lsziklay at freemail.hu Sat Sep 26 09:46:49 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Sat, 26 Sep 2020 09:46:49 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?Q2VudGVuw6FyaXVtaSBWaXTDqXphdmF0w6FzIG1hIGTDqWxi?= =?utf-8?q?en?= Message-ID: https://www.facebook.com/events/327116775370057/ SZEPT. 26 Centenáriumi Vitézavatás Nyilvános · Vitézi Rend szervezésében 2020. szeptember 26., szombat, 12:00–15:00 Belvárosi Ferences Templom Ferenciek tere 9, Budapest, 1053 Szeretettel várunk mindenkit a Centenáriumi Vitézavatásra! A vírushelyzetre való tekintettel fokozott elővigyázatossággal rendezzük meg a vitézavatást! A templomba testhőmérséklet mérés és kézfertőtlenítés után lehetséges a belépés. A nem egy háztartásban lévők között kötelező minimum 1 m távolság tartása, amelyet a rendezők fognak ellenőrizni. A templomhajóban lévőket kérjük, viseljenek orrot és szájat eltakaró maszkot! Nyomatékkal kérünk mindenkit, aki tüneteket érez, maradjon otthon! A templom előtt az avatást élőben közvetítjük, így a Ferenciek terén a szabadban, székeken ülve is követhető az avatás. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Sat Sep 26 11:23:06 2020 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Sat, 26 Sep 2020 11:23:06 +0200 Subject: [Grem] Fwd: Vladimir Kush In-Reply-To: References: <6A4C466B9170498084586F00F77F7DCE@DPC> Message-ID: Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#m_3638130319272920038_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Vladimir Kush.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 3186688 bytes Desc: nem elérhető URL: From ambruskarcsi at gmail.com Sat Sep 26 11:25:07 2020 From: ambruskarcsi at gmail.com (=?UTF-8?Q?K=C3=A1roly_Ambrus?=) Date: Sat, 26 Sep 2020 11:25:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Nemzeti_Tehets=C3=A9g_Program_p=C3=A1ly=C3=A1za?= =?utf-8?b?dGE6IEEga2ltYWdhc2zDsyBlcmVkbcOpbnlla2V0IGVsw6lyxZEgZmlh?= =?utf-8?b?dGFsb2sgbmV2ZXMga8O8bGbDtmxkaSBmZWxzxZFva3RhdMOhc2kgaW50?= =?utf-8?b?w6l6bcOpbnliZW4gdMO2cnTDqW7FkSB0YW51bMOhc8OhbmFrIHTDoW1v?= =?utf-8?q?gat=C3=A1sa?= In-Reply-To: References: Message-ID: Számomra furcsa, hogy: 1. A pályázat lejárta után kaptam meg a kiírást. Bizonyára a jószándék vezérelte azt, aki továbbította a listára és azt meg is köszönöm, de ennek csak annyi a "hozadéka", hogy megtudtam, van ilyen pályázati lehetőség és jövőre - ha akkor éppen ilyet keresek -, fokozottan figyeljem a kiíró honlapját... 2. A pályázat megjelenése *2020. szeptember 21.*, a benyújtási határidő *szeptember 24.* Tipikusan olyan pályázatnak tűnik, amit azoknak írtak ki, akik előre tudták, hogy mi kerül kiírásra, mivel ide nem elég egy bizonyítványokkal megtámogatott önéletrajz, de 26 soron adják a feladatokat, amik nélkül be sem adható... Erről az egészről nekem a koszorús költő-író verse jut eszembe, de egy kicsit módosítva: "íGY GONDOZD A MAGYAR TEHETSÉGEKET"... Örülnék, ha valaki felvilágosítana, hol siklott ki a gondolatmenetem. ambruskarcsi Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 26., Szo, 8:28): > Csatolva > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-3542710355940722526_m_8711349381655705501_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ambruskarcsi at gmail.com Sat Sep 26 11:25:07 2020 From: ambruskarcsi at gmail.com (=?UTF-8?Q?K=C3=A1roly_Ambrus?=) Date: Sat, 26 Sep 2020 11:25:07 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Nemzeti_Tehets=C3=A9g_Program_p=C3=A1ly=C3=A1za?= =?utf-8?b?dGE6IEEga2ltYWdhc2zDsyBlcmVkbcOpbnlla2V0IGVsw6lyxZEgZmlh?= =?utf-8?b?dGFsb2sgbmV2ZXMga8O8bGbDtmxkaSBmZWxzxZFva3RhdMOhc2kgaW50?= =?utf-8?b?w6l6bcOpbnliZW4gdMO2cnTDqW7FkSB0YW51bMOhc8OhbmFrIHTDoW1v?= =?utf-8?q?gat=C3=A1sa?= In-Reply-To: References: Message-ID: Számomra furcsa, hogy: 1. A pályázat lejárta után kaptam meg a kiírást. Bizonyára a jószándék vezérelte azt, aki továbbította a listára és azt meg is köszönöm, de ennek csak annyi a "hozadéka", hogy megtudtam, van ilyen pályázati lehetőség és jövőre - ha akkor éppen ilyet keresek -, fokozottan figyeljem a kiíró honlapját... 2. A pályázat megjelenése *2020. szeptember 21.*, a benyújtási határidő *szeptember 24.* Tipikusan olyan pályázatnak tűnik, amit azoknak írtak ki, akik előre tudták, hogy mi kerül kiírásra, mivel ide nem elég egy bizonyítványokkal megtámogatott önéletrajz, de 26 soron adják a feladatokat, amik nélkül be sem adható... Erről az egészről nekem a koszorús költő-író verse jut eszembe, de egy kicsit módosítva: "íGY GONDOZD A MAGYAR TEHETSÉGEKET"... Örülnék, ha valaki felvilágosítana, hol siklott ki a gondolatmenetem. ambruskarcsi Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 26., Szo, 8:28): > Csatolva > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-3542710355940722526_m_8711349381655705501_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Sep 26 11:29:32 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 26 Sep 2020 11:29:32 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Nemzeti_Tehets=C3=A9g_Program_p=C3=A1ly=C3=A1za?= =?utf-8?b?dGE6IEEga2ltYWdhc2zDsyBlcmVkbcOpbnlla2V0IGVsw6lyxZEgZmlh?= =?utf-8?b?dGFsb2sgbmV2ZXMga8O8bGbDtmxkaSBmZWxzxZFva3RhdMOhc2kgaW50?= =?utf-8?b?w6l6bcOpbnliZW4gdMO2cnTDqW7FkSB0YW51bMOhc8OhbmFrIHTDoW1v?= =?utf-8?q?gat=C3=A1sa?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Karcsi! Csak bennem keresd a hibát! Már múlt héten, v. e hét elején megkaptam egy másik listán, de a piszkozatok közé tettem, és aztán elfelejtettem kiküldeni. Nem volt energiám ezt a pályázatot olvasgatni, ezért csúszött be a működésembe ismét egy hiba. Ezer bocs! Szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Sat, Sep 26, 2020 at 11:25 AM Károly Ambrus wrote: > Számomra furcsa, hogy: > > > 1. A pályázat lejárta után kaptam meg a kiírást. Bizonyára a jószándék > vezérelte azt, aki továbbította a listára és azt meg is köszönöm, de ennek > csak annyi a "hozadéka", hogy megtudtam, van ilyen pályázati lehetőség és > jövőre - ha akkor éppen ilyet keresek -, fokozottan figyeljem a kiíró > honlapját... > 2. A pályázat megjelenése *2020. szeptember 21.*, a benyújtási > határidő *szeptember 24.* Tipikusan olyan pályázatnak tűnik, amit > azoknak írtak ki, akik előre tudták, hogy mi kerül kiírásra, mivel ide nem > elég egy bizonyítványokkal megtámogatott önéletrajz, de 26 soron adják a > feladatokat, amik nélkül be sem adható... > > Erről az egészről nekem a koszorús költő-író verse jut eszembe, de egy > kicsit módosítva: "íGY GONDOZD A MAGYAR TEHETSÉGEKET"... > Örülnék, ha valaki felvilágosítana, hol siklott ki a gondolatmenetem. > > ambruskarcsi > > > > > > Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 26., > Szo, 8:28): > >> Csatolva >> >> >> Mentes >> a vírusoktól. www.avg.com >> >> <#m_7972787884580726134_m_-3542710355940722526_m_8711349381655705501_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ambruskarcsi at gmail.com Sat Sep 26 11:42:17 2020 From: ambruskarcsi at gmail.com (=?UTF-8?Q?K=C3=A1roly_Ambrus?=) Date: Sat, 26 Sep 2020 11:42:17 +0200 Subject: [Grem] Hangverseny, ami nem marad el.... In-Reply-To: References: Message-ID: Ez akkor nekem is szólt... Köszönöm! ambruskarcsi Varga Petra Júlia ezt írta (időpont: 2020. szept. 26., Szo, 0:54): > Utolsó pillanatban, csak a legelszántabbaknak ...... :) > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ambruskarcsi at gmail.com Sat Sep 26 11:47:45 2020 From: ambruskarcsi at gmail.com (=?UTF-8?Q?K=C3=A1roly_Ambrus?=) Date: Sat, 26 Sep 2020 11:47:45 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Nemzeti_Tehets=C3=A9g_Program_p=C3=A1ly=C3=A1za?= =?utf-8?b?dGE6IEEga2ltYWdhc2zDsyBlcmVkbcOpbnlla2V0IGVsw6lyxZEgZmlh?= =?utf-8?b?dGFsb2sgbmV2ZXMga8O8bGbDtmxkaSBmZWxzxZFva3RhdMOhc2kgaW50?= =?utf-8?b?w6l6bcOpbnliZW4gdMO2cnTDqW7FkSB0YW51bMOhc8OhbmFrIHTDoW1v?= =?utf-8?q?gat=C3=A1sa?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Emőke! Nem benned van a hiba, mert az első megjegyzésem második része még mindig érvényes, és ezért hála Neked! De a második felvetésem - úgy érzem - védhetetlen! Szeretettel: ambruskarcsi Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 26., Szo, 11:29): > Kedves Karcsi! > Csak bennem keresd a hibát! > Már múlt héten, v. e hét elején megkaptam egy másik listán, de a > piszkozatok közé tettem, és aztán elfelejtettem kiküldeni. Nem volt > energiám ezt a pályázatot olvasgatni, ezért csúszött be a működésembe ismét > egy hiba. > Ezer bocs! > Szeretettel, > Emőke > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_3419667517065387331_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > > On Sat, Sep 26, 2020 at 11:25 AM Károly Ambrus > wrote: > >> Számomra furcsa, hogy: >> >> >> 1. A pályázat lejárta után kaptam meg a kiírást. Bizonyára a >> jószándék vezérelte azt, aki továbbította a listára és azt meg is köszönöm, >> de ennek csak annyi a "hozadéka", hogy megtudtam, van ilyen pályázati >> lehetőség és jövőre - ha akkor éppen ilyet keresek -, fokozottan figyeljem >> a kiíró honlapját... >> 2. A pályázat megjelenése *2020. szeptember 21.*, a benyújtási >> határidő *szeptember 24.* Tipikusan olyan pályázatnak tűnik, amit >> azoknak írtak ki, akik előre tudták, hogy mi kerül kiírásra, mivel ide nem >> elég egy bizonyítványokkal megtámogatott önéletrajz, de 26 soron adják a >> feladatokat, amik nélkül be sem adható... >> >> Erről az egészről nekem a koszorús költő-író verse jut eszembe, de egy >> kicsit módosítva: "íGY GONDOZD A MAGYAR TEHETSÉGEKET"... >> Örülnék, ha valaki felvilágosítana, hol siklott ki a gondolatmenetem. >> >> ambruskarcsi >> >> >> >> >> >> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 26., >> Szo, 8:28): >> >>> Csatolva >>> >>> >>> Mentes >>> a vírusoktól. www.avg.com >>> >>> <#m_3419667517065387331_m_7972787884580726134_m_-3542710355940722526_m_8711349381655705501_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >>> _______________________________________________ >>> Grem mailing list >>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >>> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Sep 26 11:52:39 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 26 Sep 2020 11:52:39 +0200 Subject: [Grem] Hangverseny, ami nem marad el.... In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Petra! Nagyon köszönjük, és én is igyekszem ... puszi, Mőci Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Sep 26 12:21:56 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 26 Sep 2020 12:21:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCAr?= =?utf-8?q?_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ferenc pápa imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, Rád bízzuk magunkat, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában ... hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a megpróbáltatások után. Segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Amen. Erdő Péter bíboros imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE) Urunk, alázattal kérünk, segítsd a tudósokat, a vezetőket, hogy gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, Adj irgalmat a betegségben elhunytaknak, a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást, nekünk hitet, segítő szeretetet. Bocsásd meg, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Amen. * *Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Sep 26 13:00:31 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 26 Sep 2020 13:00:31 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > *ALLELUJA* > *Üdvözítőnk, Jézus Krisztus győzött a halálon, * s az evangéliumban > felragyogtatta az örök életet*. Vö. 2Tim 1,10b ? 12. tónus. > > > > > > *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Jézus újból megjövendöli szenvedését. > Az ördögtől megszállott fiú meggyógyítása után a tanítványok csodálattal > tekintettek Jézusra. Ő azonban figyelmeztette őket: ?Véssétek szívetekbe, > amit most mondok! Eljön az idő, hogy az Emberfiát az emberek kezére adják.? > De azok nem értették meg ezt a beszédet, és igazi értelme rejtve maradt > előttük. Kérdezni azonban nem merték e szavak értelme felől. Ezek az > evangélium igéi*. > *Lk 9,43b-45* > *Friends, today *for the second time in Luke?s Gospel *, Jesus foretells his imminent death.Jesus spoke frequently of his ?hour,? the culmination of his life?s work, and this hour coincided with his cross. And in what is perhaps the most disturbing mystery of the New Testament, this macabre glorification through crucifixion, is not simply the result of evil human choices; it is also willed by the one whom Jesus called ?Abba, Father.? Somehow, it is the deepest purpose of the Incarnation; somehow it is why he was sent.And therefore the assault on death was the ultimate mission of the Son of God. There could be no place untouched by the divine mercy, no refuge from the press of God?s relentless love. Because the Son has gone to the limits of godforsakenness, we run from the Father only to find ourselves, at the end of our running, in the arms of the Son. As a parent would go anywhere in order to rescue his child, so God, the parent of the human race, went into the darkest reaches of body and soul in order to save us. And therefore this is the meaning of the cross: God is heart-broken love.* *Uram, adj türelmet, Hogy elfogadjam amin nem tudok változtatni, Adj bátorságot, hogy megváltoztassam, Amit lehet, és adj bölcsességet, Hogy a kettő között különbséget tudjak tenni. (Assisi Szt. Ferenc ima kezdete) * > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-5959749344789160493_m_5165232590614839881_m_-6542819562957711223_m_7003403735074716603_m_3842823916777590346_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Sep 26 13:03:02 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 26 Sep 2020 13:03:02 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_evang=2E_+_elm=C3=A9lk=2E_ad_v=C3=A1laszt_?= =?utf-8?b?SsOpenVzIGtlcmVzenRoYWzDoWwgw6FsdGFsaSBtZWd2w6FsdMOhc8Oh?= =?utf-8?q?nak_miszt=C3=A9rium=C3=A1ra?= Message-ID: > > *ALLELUJA* > *Üdvözítőnk, Jézus Krisztus győzött a halálon, * s az evangéliumban > felragyogtatta az örök életet*. Vö. 2Tim 1,10b ? 12. tónus. > > > > > > *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Jézus újból megjövendöli szenvedését. > Az ördögtől megszállott fiú meggyógyítása után a tanítványok csodálattal > tekintettek Jézusra. Ő azonban figyelmeztette őket: ?Véssétek szívetekbe, > amit most mondok! Eljön az idő, hogy az Emberfiát az emberek kezére adják.? > De azok nem értették meg ezt a beszédet, és igazi értelme rejtve maradt > előttük. Kérdezni azonban nem merték e szavak értelme felől. Ezek az > evangélium igéi*. > *Lk 9,43b-45* > *Friends, today *for the second time in Luke?s Gospel *, Jesus foretells his imminent death.Jesus spoke frequently of his ?hour,? the culmination of his life?s work, and this hour coincided with his cross. And in what is perhaps the most disturbing mystery of the New Testament, this macabre glorification through crucifixion, is not simply the result of evil human choices; it is also willed by the one whom Jesus called ?Abba, Father.? Somehow, it is the deepest purpose of the Incarnation; somehow it is why he was sent.And therefore the assault on death was the ultimate mission of the Son of God. There could be no place untouched by the divine mercy, no refuge from the press of God?s relentless love. Because the Son has gone to the limits of godforsakenness, we run from the Father only to find ourselves, at the end of our running, in the arms of the Son. As a parent would go anywhere in order to rescue his child, so God, the parent of the human race, went into the darkest reaches of body and soul in order to save us. And therefore this is the meaning of the cross: God is heart-broken love.* *Uram, adj türelmet, Hogy elfogadjam amin nem tudok változtatni, Adj bátorságot, hogy megváltoztassam, Amit lehet, és adj bölcsességet, Hogy a kettő között különbséget tudjak tenni. (Assisi Szt. Ferenc ima kezdete) * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Sep 26 13:26:35 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 26 Sep 2020 13:26:35 +0200 Subject: [Grem] orgona hangversenyem In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Laci! Köszönjük szépen az értesítést! Majd még küldök emlékeztetőt. Szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From almasy.l.a at freemail.hu Sat Sep 26 15:04:19 2020 From: almasy.l.a at freemail.hu (=?UTF-8?Q?Alm=C3=A1sy_L=C3=A1szl=C3=B3_Attila?=) Date: Sat, 26 Sep 2020 15:04:19 +0200 (CEST) Subject: [Grem] orgona hangversenyem In-Reply-To: Message-ID: Szívesen, köszönöm, kedves Emőke. Laci Emoke Greschik írta: >Kedves Laci!Köszönjük szépen az értesítést!Majd még küldök emlékeztetőt.Szeretettel,Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com >Kedves Laci!Köszönjük szépen az értesítést!Majd még küldök emlékeztetőt.Szeretettel,Emőke > > >Mentes a vírusoktól. www.avg.com > > > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Sep 26 16:13:03 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 26 Sep 2020 16:13:03 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_Momentum_ism=C3=A9t_NEM_a_magyar_p=C3=A1rtokat?= =?utf-8?b?LCBqZWzDtmx0ZWtldCB0w6Ftb2dhdHRhIEVyZMOpbHliZW4gLi4u?= Message-ID: A Vasárnap.hu kérdése a Momentumhoz: várható, hogy valaha magyar pártot támogassanak? https://vasarnap.hu/2020/09/25/a-vasarnap-hu-kerdese-a-momentumhoz-varhato-hogy-valaha-magyar-partot-tamogassanak/ *Immáron harmadszor kampányolt nyíltan magyar párt(ok) és jelölt(ek) ellen a Momentum az elszakított területeken*. * Fekete-Győr András duplázott, ismét az erdélyi magyarokat szólította fel arra, hogy román politikusokat támogassanak a magyarokkal szemben. * *A román USR-Plus pártszövetség támogatására szólította fel * *az erdélyi magyarok**at Fekete-Győr András, a Momentum elnök*e. A pénteken közreadott videóban a liberális politikus úgy fogalmazott: ?arra szeretnélek titeket kérni, hogy ahol csak tehetitek, támogassátok az USR-Plus önkormányzati jelöltjeit?. A pártvezető nyilatkozata azért is megdöbbentő, mert *Erdély-szerte két magyar politikai erő is ringbe száll a szavazatokért*: a Romániai Magyar Demokrata Szövetség (RMDSZ) mellett a két kisebb magyar párt szövetségéből létrejött Erdélyi Magyar Szövetség is elindítja jelöltjeit. Számos településen kiélezett magyar-román párharc várható fontos pozíciókért, Marosvásárhelynek Soós Zoltán személyében például 20 év után lehet magyar polgármestere. *(A Vasárnap.hu folyamatosan követi az eseményeket, számos interjút közöltünk a témában az elmúlt hónapban, vasárnap pedig helyszíni tudósítások, beszámolók formájában az anyaországi lapok közül egyedüliként követjük tűzközelből az eredmények alakulását. Tematikus cikkeink ide kattintva olvashatók.) * *A Momentum lépése egyébként nem előzmények nélküli: a tavalyi elnökválasztáson szintén az USR-Plus pártszövetség jelöltjére, Dan Barnára való voksolásra buzdította* az erdélyi magyarokat, noha az RMDSZ ekkor is állított jelöltet Kelemen Hunor személyében. *Donáth Anna, a Momentum EP-képviselője pedig tavaly decemberben kampányolt a Progresszív Szlovákia és a SPOLU közös jelöltjeinek Komáromban annak ellenére, **hogy magyar induló is volt *a választásokon. *A Vasárnap.hu *pénteken délután kérdéssel fordult a Momentum sajtóosztályához, amelyben *Fekete-Győr Andrástól* *azt kérdeztük*,* ?az előzmények ismeretében várható, hogy a Momentum valaha egy magyar párt támogatására szólít majd fel valamely elcsatolt területen? Tervezik, hogy magyar pártokat, magyar jelölteket támogatnak majd??* Amint megérkezik a válasz, frissítjük cikkünket. *Vasárnap.hu* <#m_-1647293368311026114_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From pejva at freemail.hu Sat Sep 26 16:15:40 2020 From: pejva at freemail.hu (=?UTF-8?Q?Varga_Petra_J=C3=BAlia?=) Date: Sat, 26 Sep 2020 16:15:40 +0200 (CEST) Subject: [Grem] Hangverseny, ami nem marad el.... In-Reply-To: Message-ID: Mint 'elszántnak' ? vagy szintén kerek házassági évfordulósnak? Puszi Karcsi! "Károly Ambrus" írta: >Ez akkor nekem is szólt...Köszönöm!ambruskarcsiVarga Petra Júlia pejva at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. szept. 26., Szo, 0:54):Utolsó pillanatban, csak a legelszántabbaknak ...... :) > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > >_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > From elizabethcsordas at gmail.com Sat Sep 26 16:26:22 2020 From: elizabethcsordas at gmail.com (elizabethcsordas at gmail.com) Date: Sat, 26 Sep 2020 10:26:22 -0400 Subject: [Grem] FW: Van Gogh exhibit In-Reply-To: <053d01d6937b$b47ba1b0$1d72e510$@gmail.com> References: <1A8067D6-1326-4E4E-81AD-751A4DFA03AD@gmail.com>, <053d01d6937b$b47ba1b0$1d72e510$@gmail.com> Message-ID: <02ea01d69411$02b32ca0$081985e0$@gmail.com> https://www.youtube.com/watch?v=BbgrHnbgoDU Böbi Elizabeth --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From elizabethcsordas at gmail.com Sat Sep 26 16:26:22 2020 From: elizabethcsordas at gmail.com (elizabethcsordas at gmail.com) Date: Sat, 26 Sep 2020 10:26:22 -0400 Subject: [Grem] FW: Van Gogh exhibit In-Reply-To: <053d01d6937b$b47ba1b0$1d72e510$@gmail.com> References: <1A8067D6-1326-4E4E-81AD-751A4DFA03AD@gmail.com>, <053d01d6937b$b47ba1b0$1d72e510$@gmail.com> Message-ID: <02ea01d69411$02b32ca0$081985e0$@gmail.com> https://www.youtube.com/watch?v=BbgrHnbgoDU Böbi Elizabeth --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sat Sep 26 16:32:06 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sat, 26 Sep 2020 16:32:06 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?U=2Evon_der_Leyen_semmivel_sem_jobb_mint_Juncker?= =?utf-8?b?LCBsLiBhIGN1a29ybcOhenphbCBsZcO2bnTDtnR0IHN1bnlpIHRlcnY=?= =?utf-8?b?w6l0IC8gVHJvbWJpdMOhcyBLci4=?= Message-ID: Ursula von der Leyen, a baloldali társadalomkonstruktőr *Van egy egészen sajátos baloldali tulajdonság *? vagyis van éppen elég sajátosságuk, de most egyet emelnék ki ?, *hogy **a megosztó, sokak ellenszenvét kiváltó, egyértelmű, egyenes beszéd* *helyett kitalálnak újfajta terminus technicusokat,* amivel pontosan ugyanazt írják le, mintha korrekt, mondhatnám férfias módon fogalmaznának. Csak ugye ilyen módon kellemesebben tálalható a kényelmetlenség. Például nem azt mondják, hogy az emberek életéből a lehető legtávolabb kell kiűzni a metafizikai kérdéseket, mert a kiüresedés által nem csak a lelkük veszhet el, de sokkal több felesleges dolgot is meg lehet velük vetetni, hanem szekularizációról beszélnek. Nem azt helyezik előtérbe, hogy nyugodtan meggyilkolhatod a testedben növekvő életet, sőt, a szabadság nevében buzdítanak is rá, ámde abortuszt emlegetnek. *A műszavak nagy mesterei és sajnálatos módon **sokak gyanakvását * *elaltatták, elaltatják a mai napig*. *Míg a konzervatív tudja, hogy az igen az igen, a nem pedig nem, **addig a baloldali inkább kifacsarja a valóságot, mintsem elismerje, hogy amit akar, romboló.* *Pontosan ebbe a sorba illeszkedik a legfrissebb műszó, a visszaküldési szponzoráció.* Nocsak, milyen színes-szagos, új fogalom ez? Biztos nem jelenthet rosszat, hiszen a Bizottság az új migrációs csomagjában feketén-fehéren leírta, hogy nem hisznek többé a betelepítési kvótában. Mintha direkt ellenkező előjelű szavakat is kerestek volna. *Betelepítés helyett visszaküldés, kvóta helyett szponzoráció*. És közben a *végén mégis pontosan ugyanaz az egyenlet megoldása, mint eddig: Brüsszel migránsokat akar betelepíteni*. *A terv az, hogy az illegálisan érkező személyeket az uniós tagállamok egyenként szállítják kiinduló országukba, minekutána minden EU-s állam kapna egy-egy neki kiszabott harmadik világbéli helyszínt. Amennyiben azonban az adott migránst 8 hónapon belül nem sikerül deportálni, úgy a tagország köteles befogadni őt.* Trükkös, ugye? Alig több, mint fél évet kell kihúzni valahogy és attól fogva nincs visszaút a migránsnak, nincs visszaút az államnak sem. Egy apró pillanatig képzeljék el, hogy amint ezt elfogadnák, milyen őrületes rohamban jelennének meg a ?civil szervezetek?, hogy szegény, mindentől és mindenkitől kitaszított menekülteken segíthessenek és így vagy úgy, de végül az időhúzással elérjék, hogy a mi esetünkben Magyarországnak semmilyen jogcíme se maradjon arra nézvést, hogy eldönthesse, kivel szándékozik megosztani az ország területét. *Sunyi kísérlet ez a tagországok átverésére, mert hiába állítják, hogy nincs kötelező kvóta, valójában minden eddiginél kötelezőbb módon követelné a rendszer, hogy fogadjunk be migránsokat.* Ez a megoldandó helyzet ugyanis *még akkor is óriási teher az államapparátusnak, ha egyébként nem lépnének be a képbe **az NGO-ok ? akik, mint tudjuk, már az első nap kopogtatnának*. És mindezt félretéve, mit képzel Brüsszel, hogy újra és újra az orrunk alá akarja dörgölni társadalomkonstruktőri elképzeléseit? Elmondtam már ezerszer: ezek a srácok és lányok minden hasonló tervükkel, amellyel társadalmakon akarnak kísérletezni, először keressenek egy lakatlan szigetet, nézzük meg, mire mennek az elkövetkezendő években, aztán majd elmegyünk meglátogatni őket. Mármint azokat, akik túlélték a Legyek ura-üzemmódot. Azt hiszem annak is itt van az ideje, hogy baráti, konzervatív gondolkodók is félretegyék óvatos reményeiket, ugyanis* Ursula von der Leyen semmivel sem jobb, mint előtte Juncker, maximum kellemesebben fest a pedigréje.* Mert amíg az előző apparátus inkább hatalmi szóval igyekezett működtetni a rendszert és így még nyilvánvalóbbak voltak a céljaik, addig *von der Leyen mézes-mázos szavakat használ és évértékelőjében sem tett mást, csak érzelmi megközelítésekkel bombázott *minket. Hiszen *nála a migrációs kérdés már lekorlátozódott* *a ?tizenéves Suaddra?, aki azért jött Európába, hogy orvos lehessen, három évvel érkezése után pedig elnyerte az írországi Királyi Sebészeti Kollégium ösztöndíját. Vagy az ?elmenekült orvosokra?, akik a világjárvány idején segítettek Franciaországban.* Mik ezek a bolsevik pamfletekre emlékeztető sztorik? Pavlik Morozov legújabb kori kiadásának méltatását is hallgathatjuk majd, aki feljelentette szüleit, miután azok stikában elítélően nyilatkoztak a migrációról? Alig több, mint egy évvel ezelőtt a következőket írtam *von der Leyenről* . *Ő egy Merkel-light, magyarán szólva megveszekedett baloldali*. És teljesen mindegy ilyen szempontból, hogy melyik pártban politizál; a nyugat-európai elit kizárólag szélsőbaloldali elveket vall.* Ez a látszatkeresztényi máz *és egyebek olyan hamisságok csupán, mint a cukormázzal leöntött kutyaszar. Az avatatlanok előtt* elfeledi a valóságot, de csak egy centit kell a mélyére hatolni és ott a salak.* Nem örülök, hogy igazam lett. Magyarország helyzete nem lett jobb a brüsszeli elit szemében, *de mellettünk szól, hogy a V4-ek ebben a kérdésben is teljesen egységesek és szinte biztosra vehető az osztrákok és a szlovénok támogatása is. *Azt *ugyanakkor* el kell fogadnunk, hogy *ez az elit addig fog próbálkozni az erőszakos betelepítésekkel, ameddig ők az elit.* *Azért dolgozhatunk, hogy elérhető legyen egy gyökeres európai fordulat ? ami **sajnos 2019-ben elmaradt ?** és bízhatunk az újfajta jobboldaliság még hangsúlyosabb térnyerésében.* Még egyszer mondom,* az előjelek nem a legjobbak, a jelenlegi EU-s keretek között pedig egyszerűen megvalósíthatatlan **a kísérlet. **Biztató ugyanakkor, hogy egy Szerbiától Olaszországig tartó politikai és nemzeti tömb a jövőben hovatovább önállóan is gondolkozhat arról, hogy milyen formában is szeretné folytatni a nemzetközi és nemzeti mindennapjait.* *És egyáltalán nem biztos, hogy ehhez kell az EU.* *Trombitás Kristóf* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Sat Sep 26 18:13:30 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sat, 26 Sep 2020 18:13:30 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?U=2Evon_der_Leyen_semmivel_sem_jobb_mint_Juncke?= =?utf-8?b?ciwgbC4gYSBjdWtvcm3DoXp6YWwgbGXDtm50w7Z0dCBzdW55aSB0ZXJ2w6l0?= =?utf-8?q?_/_Trombit=C3=A1s_Kr=2E?= In-Reply-To: References: Message-ID: <4756bc46-8463-7d2a-1693-21343a1f7aec@turul.banki.hu> > Van egy egészen sajátos baloldali tulajdonság ? vagyis van éppen elég > sajátosságuk, de most egyet emelnék ki ?, hogy a megosztó, sokak > ellenszenvét kiváltó, egyértelmű, egyenes beszéd helyett kitalálnak > újfajta terminus technicusokat, amivel pontosan ugyanazt írják le, > mintha korrekt, mondhatnám férfias módon fogalmaznának. "Új Bábelt élünk, a fogalmak pokoli zűrzavarát. Gyalázatos hazugok megrontották a szavak becsületét." -- Üdvrivalgással: KEA. From hegyiklaramnt at gmail.com Sat Sep 26 20:37:18 2020 From: hegyiklaramnt at gmail.com (=?UTF-8?B?S2zDoXJhIEhlZ3lp?=) Date: Sat, 26 Sep 2020 20:37:18 +0200 Subject: [Grem] Fwd: Vladimir Kush In-Reply-To: References: <6A4C466B9170498084586F00F77F7DCE@DPC> Message-ID: köszönöm csoda érdekes szeretet klára Mária Kálmán ezt írta (időpont: 2020. szept. 26., Szo, 11:23): > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avast.com > > <#m_5516315484362717678_m_3638130319272920038_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Sat Sep 26 22:08:09 2020 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sat, 26 Sep 2020 22:08:09 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_Szfe_tan=C3=A1rai?= In-Reply-To: References: Message-ID: https://www.origo.hu/itthon/20200909-interju-balogh-tibor-sznhazi-esztetaval.html Színművészetit évtizedek óta irányító tanárok azt hitték, örökre övék az egyetem OLÁH ZSOLT 2020.09.09. 08:55 Dramaturg, színikritikus, színházi szakíró, évek óta a Magyar Színházak Kisvárdai Fesztiváljának művészeti tanácsadója és versenyprogramjának válogatója. Idén a fesztivál kommunikációs stábját is összeállította, 2015-ben pedig a Pécsi Országos Színházi találkozó versenyprogramja ? Perényi Balázs mellett ? az ő válogatását tükrözte, a témában kötete is megjelent. Amennyiben úgy gondolja, hogy nem ért egyet a színházi életben zajló történésekkel, annak rendszeresen hangot is ad. Balogh Tiborral a kisvárdai fesztiválról, a Színház- és Filmművészeti Egyetemről és az elmúlt több mint hatvan év magyar színházi életéről is beszélgettünk. *Hogyan értékeli az idei kisvárdai fesztivált?* Augusztus 29-én zárult a seregszemle, akkor is beszélgettünk, és némi időt kértem a válaszra, mert meg akartam várni, hogy letisztuljon a több mint egy hét minden tapasztalata. Most jelenthetem: bajmentes, örömteli együttlét volt. Három erdélyi és egy vajdasági társulatnak a vírusfrász miatti távolmaradása dacára, minden estére jutott egy-egy díjesélyes előadás, amelyekből tudást, tapasztalatot meríthettek a meghirdetett három workshop fiataljai is. A zsűri öt tagja részt vett és hozzászólt a szakmai beszélgetéseken, ahol kizárólag a bemutatott művekről esett szó. A díjakról való döntések is különvélemény, harag nélkül, közös megegyezéssel születtek, sőt annyira megbarátkoztak a zsűritagok, hogy bejelentették: ha nem őket kérem fel jövőre, akkor együtt utaznak nyaralni. Idill. A Magyar Nemzet riporterének egyébként azt mondtam, számomra tanulság, hogy munkával, egymásra figyeléssel minden seb gyógyítható, minden árok betemethető. Az jó, tettem hozzá, hogy nem ültek fel a kisvárdai vonatra Pesten az életvitelszerűen ricsajozók. Pesten nem. Marosvásárhelyről elkísérte azonban a magyar társulatot Gáspárik Attila, a Nemzeti Színház román és magyar tagozatának vezérigazgatója. Szertenézett, s nem lele hibát a fesztiválban. Előadásukat, Ibsen: A nép ellensége című darabját a Zsinagógában az otthoninál előnyösebb színpadkörülmények között, pótszékes ház előtt, ovációtól kísérve játszhatták; a szakmai beszélgetésen hét országos tekintélyű szakember vett részt; utóbb a zsűritől három rangos díjat kapott a produkció. Helyben hiányzott a kákáról a csomó, hát kitalálta Gáspárik, hogy volt kollégája, az életműdíjban részesült Kárp György a diktatúra idején súlyos kommunista volt. Mintha az illegalitásból kilépő radikális jobboldali lenne, olyan vehemenciával támadta Kárpot csak azért, hogy a hitvány kisvárdai fesztivál látszatát keltve péppé zúzza a dicsőségérzetet a díjazottak szívében. A színházi élet jelenlegi történései pszichózisának egyik összetevője ez a zsigeri bajkeverő szándék, a Gáspárik-szindróma. Balogh TiborFORRÁS: MAGYAR IDŐK *A kisvárdai utórezgések fényében mint színházi szakember és szakíró hogyan látja: miért alakultak ki a Színház- és Filmművészeti Egyetem alapítványi fenntartásba kerülésével kapcsolatos ellenérzések?* Visszább lépve az időben, emlékezhetünk, hogy már a téltől fogva hallgatók sóhajait visszhangozta a flaszter. A diákok ellenérzéseit részben a természetes szereplésvágy is ébreszthette, amelyre rá lehetett építeni a pánikhangulatot. Hadd kezdeményezzek itt egy szabályújítást a mondattanban: az eddig ismert kijelentő, kérdő, felkiáltó, felszólító és óhajtó mellé, a közlés szándéka szerint vezessék be a hergelő módot is. Ez utóbbinak toldaléka nincs, többnyire a tagadó feltételes módú szekvenciák képezik az alapját, például: megbuktathatnak az államvizsgán, ha nem mi leszünk a tanáraitok; mehettek vidékre, ha mi nem védjük meg a pesti munkahelyeket. Ugyanez politikai kóddal: odavész az egyetem autonómiája, az autonómiátok, az oktatás szabadsága, és veszélybe kerül a világszabadság, ha lecserélik az egyetem szenátusát. A tanárok némelyikének szerepe nyilvánvaló. Igaz, a hatalomba ragadtan megöregedni rossz érzés lehet. Fura hallanunk, a hergelő mód további eszközének alkalmazásával, hogy: lemondunk, felmondunk. A korban hetven év felett járó professzorok szájából, akik a tisztségeiket rég nem alanyi jogon, hanem kormányengedélyekkel töltik be, a helyénvaló kifejezés a ?visszavonulok? szó lenne. A pozíciótörténetük tükrében persze megérthető a duzzogás. A katedrájukhoz, szenátusi tagságukhoz, rektori tisztükhöz ők is úgy jutottak, hogy a stallumukat örök bizománynak képzelő elődeiket kellett az idejükből kizökkenteniük. Ó, kárhozat, hogy ez a művelet akkoriban, 1990-ben a HÖK által mozgósított diákság közreműködésével sikerülhetett. A kérdésére felelhetnék nagyon tömören is: egyesek számára sérelmes, hogy az alapítványi rendszer bevezetésével megszüntetik az SZFE-n az öröknek hitt ?enyém a vár? helyzetet. A részletesebb válasz kedvéért azonban vissza kell pörgetnünk az emlékezetünkben bő hat évtizedet. Mai tudásom szerint az elhúzódó purparlénak három ?okozója? van: Kádár János, Antall József és Csányi János. Kádár azért, mert örökállást adott azoknak a színházrendezőknek, akik megtörték az ?56 utáni passzív ellenállást, és vállalkoztak a budapesti négy nagyszínház vezetésére. Csakhogy a vezéri hála következtében tehetséges fiatalok nemzedékei kerültek élethosszig esedékes várólistára, nem tudva a fővárosban elhelyezkedni. Csak arra kaptak lehetőséget, hogy vidéken, Szolnokon, Miskolcon, Kecskeméten és Kaposváron találjanak maguknak vezető pozíciót. Kaposváron összegyűlt egy elég erős rendezői csapat: Zsámbéki Gábor, Ascher Tamás, Szőke István, Ács János, föléjük helyezve amolyan főrendező-komisszárként Babarczy László, aki nem feltétlenül a rendezői tehetsége okán került oda, hanem művészetbiztonsági erőként; garanciaként arra, hogy a pajkos rendező fiúk nem fognak durván ellene tenni az államhatalomnak. Nos, ezek a pajkos ifjak jól teljesítettek: felpörgették főiskolai tanáraik andalító lélektani realizmusát, gondoljunk csak a MARAT/SADE előadásra, s a közéletiség válfajában mutattak valami vagányságot is. Ilyen volt Ascher Tamás rendezése, az *Állami áruház*, amely a nemzedék Budapest felé tett első lépésének bizonyult. Az előadásoknak híre ment. Ahhoz, hogy ez megtörténhessen, szövetségre léptek az alkotók a fiatal színikritikusi nemzedékkel. A kritikusok önkéntes kaposvári premierjárók lettek. Az önkéntességük azt jelentette, hogy nem fizette az útjukat és a szállásukat állami lapkiadó vállalat. A színháziak gondoskodtak róluk, adtak nekik fedelet, némi kosztot a színészklubban, tehát bebocsátást nyertek az öltözők világába, mélyen a kulisszák mögé. Innen ered, hogy színházi embernek hiszik magukat a kritikusok, s ?A Szakma? nevében nyilvánulnak meg a színházi világ belső ügyeiről. Ez a szereptévesztés egyik tényezője a szüntelen újralobbanó SZFE-balhénak is. A nemzedékváltás előkészítésében azonban még jótékony hatóerőt jelentettek a kritikusok. Cikkeik nyomán nem lehetett nem tudomást szerezni a vidékre szorultak létezéséről, az energiájukról, a tehetségükről. Egy nemzeti színházi vargabetű után létrehozták Székely Gábor és Zsámbéki Gábor számára a Katona József Színházat, ahol hamarosan összeállt az a homogén ízlésvilágot alkotó csoport, amely majd birtokba vette a Színház- és Filmművészeti Főiskolát. Következzék itt egy rövid mondat Antall József felelősségéről. Valószínű, hogy a történetírók sem fogják tudni egyértelműen megítélni, szükséges, vagy elkerülhetetlen tett volt-e részéről a kultúrairányítás teljes átadása az SZDSZ szélsőliberális alakulatának. A döntése utóbb tartós ízlésdiktatúrát eredményezett. *Hogyan hatott mindez a kor színházesztétikájára?* Már a kaposvári csapat legeredetibb tehetsége, Szőke István sem került a Katonába. Miskolcra, onnan Egerbe sodródott, hogy aztán félig visszavonultan, kiszorítottan rendezzen itt-ott, s ekkor még a rendszerváltás előtti szocializmust írtuk. Szőke eredetiségén azt értem, hogy ő Erdélyből érkezve, a román iskolától érintetten, inkább Mejerhold esztétikájának követője volt, szemben a Budapesten végzett többiekkel, akiknek a tanárait szovjetesen, Sztanyiszlavszkij esztétika-emlőire kötötték. Az egykori diákok és tanáraik között csak az előbbiek munkáit jellemző kamaszos pezsgés volt a megfigyelhető különbség: esztétikai korszakváltásról nem beszélhetünk: az, a hallgatók agyába pumpált formanyelvi forradalom retorikája volt. Szimpla nemzedékváltás történt. A ventilált kisrealizmust a formanyelv megújításának forradalmaként éltetve vezette harcba diáktársait Csányi János, és vitte végbe a Színház- és Filmművészeti Főiskolán a rendszerváltásnak becézett kádercserét. Csányi 1986-1990 között Székely Gábor és Zsámbéki Gábor színészosztályának hallgatója volt, tanáraitól kapta a szellemi muníciót. Születetten tettre kész ember mindmáig, nem volt szüksége inspirációra a harchoz. Lánglelkű szónokként buzdította a társait, és a hamvas elmék fegyverével, kamaszracionalizmussal győzte meg az illetékeseket az intézmény kisöprésének szükséges voltáról. A mai diákok megvezetettségének perspektívája szempontjából intő jel, hogy Csányi napjainkban is a dicsőséglistáján tartja emlékezetében, hogy akkor becsapták. Mert becsapták. Forradalma addig tarthatott, amíg meg nem szerezték a teljes hatalmat a főiskolán a nemzedékváltó rendezők. A Főiskola élére Babarczy László került, s körülötte hamarosan kialakult az a kemény mag, amely a Vidnyánszky Attila által kifogásolt monolitikus ízlésegységet megteremtette. Érdemei jutalmául Csányi szerződést kapott a Székely-Zsámbéki vezette Katona József Színházban. Abban a hiszemben érkezett oda, hogy folytatják tovább tanáraival az együtt kezdett forradalmukat. Forradalomnak a Katonában írmagja sincs, azóta sem. *Miért gondolja, hogy mindez, ahogyan fogalmaz, kisöprés volt, miben nyilvánult meg mindez a Főiskolán?* Említettem, 1990-ben Csányi volt a hallgatói önkormányzat elnöke, s ebben a minőségében szervezte meg az ellenállást a régi tanárokkal szemben. A hallgatók követelésére változtatták meg a tanrendet a Főiskolán, és a tanrendek megváltoztatása következtében újult meg személyi összetételében a tantestület. Most éppen a liberális ellenzék oldaláról hangoztatják refrénszerűen a fékek és ellensúlyok rendszerének fontosságát. Antall erről mondott le. A szabadkéz okán homogenizálódhatott az oktatási és neveléseszmény: kisöprődött belőle a keresztény-konzervatív értékvilág, amelynek utolsó képviselője a 2010-ben eltávolított Kerényi Imre rendező volt. A homogén persze nem egyjelentésű a penetránssal, csupán annyit tesz, hogy elveszett az alternatív ízlés közvetítésének esélye: elkezdtek egy kaptafára illesztve nevelkedni, formálódni a hallgatók. *Hogyan látja mindebben a jelenlegi kormány szerepét?* Úgy tűnik, hogy a második kétharmad után végre nyílik arra lehetőség, hogy a kormány hozzon érdemi áldozatot a kulturális és művészeti terület gazdagabbá tétele érdekében. A tömegkultúra, a művészet és a sajtófinanszírozás reformja rég esedékes, és immár elkerülhetetlen volt. *Említette Antall József szerepét, a 2010-es évet és az értékrendbeli különbözőségeket. Több helyen volt olvasható az utóbbi időben, hogy ideológiai nevelés nincs a művészképzésben, mert a művészet önmagában szabad.* Kezdjük talán ott, hogy szabad-e a művészetoktatás? Az SZFE rektori székéért legutóbb két pályázó szállt versenybe. A szenátus tagjainak többsége Upor László dramaturgra szavazott. A vesztes, Bagossy László rendező nagy horderejű reformokat ígért, a hallgatók mégsem azért tüntetnek most, hogy ő legyen a rektoruk. Az újítónak, annak dacára, hogy a Színházművészeti Intézet vezetője, nincs tábora, rajongói köre. A rektorjelölti pályázaton alulmaradt Bagossy László így fogalmaz: ?*A mostaninál sokkal nagyobb számú konszenzusos oktatóval és óraadóval működjünk együtt, csökkentve a belső buborékok, a magánegyetemek számát, s ezáltal az egy hallgatóra eső, s olykor még az elitképzésben is indokolatlanul magas oktatói létszámot.*? Ez a talányos mondat, ha részeire bontjuk, több olyan elemet is tartalmaz, amely drasztikus reform ígéretét jelzi. A belső buborékok, a magánegyetemek rébusza az osztályvezető tanárok túlhatalmát, úgymond az autonómiáját jelenti. Mert hiába a többfordulós felvételi vizsga, végül olyan összetételű osztály alakul ki, amilyet az osztályvezető tanár szeretne, s a hallgatók nevelkedése olyan irányt vesz, amilyenbe fordítják őket, az osztályvezető tanár által felkért oktatótársakkal együttműködve. A konszenzusos oktató beállítása közös órákat és tantárgyakat, átlátható tananyagot feltételez. Szabadság-e az, ha buborékban őrzik a hallgatók tudatát? Általánosabban, szabadság például az élményhez való jog, vagy az élmény elmulasztásának joga. Ha disznótorba hívnak, megtehetem, hogy az ölést kihagyom. Ha sétálni indulok, jogom van hozzá, hogy az utca egyik oldala felől legyen letakarva a mindenféle neműek vonulós performansza. Nincs letakarva: ők az én szabadságjogomba tiporva szabadok. A *Miért lehet, hogy a tiltakozások ennyire hangosak?* Nem hangosak. Akkor lennének azok, ha befutottak volna Németországból a provokációra és rombolásra kiképzett bértüntetők. Bagossy azt írja, *?művésztanáraink többsége nehezen alkalmazkodott a kiépülő rendszerhez, amelyről azt gondolták, hogy alkotói-oktatói tevékenységük hagyományosan gyakorlati beállítottságától idegen, bürokráciája és kreditrendszere pedig az európai integráció piacorientált szellemét testesíti meg.*? A viszonyulás később sem változott. ?*Ma is a kívántnál kevesebben érzik úgy, hogy ezzel a felemelkedéssel a művészi hivatás, a szellemi érték- és társadalmi integrációteremtés legfontosabb erőinek egyikeként jelenhet meg és kaphat elismertséget. Művésztanáraink többsége számára továbbra is az alkotás gyakorlata, annak minősége és hatása okozza a valódi izgalmakat, sem az oktatás, sem az alkotás módszertani-elméleti megalapozása nem olyan vonzó, mint maga a tanítás vagy a művek megalkotása. Pedig eszméink, gondolataink, módszertanaink rögzítése és felkínálása az utánunk jövő generációk számára fontos feladat, elmélet és gyakorlat szembeállítása pedig csak szellemi restség?*? 2000. január 1-jén a magyar színházi és filmes felsőoktatás egyetemi rangra emelkedett. Bagossy burkoltan azt fogalmazza meg, *hogy a *képzés mindmáig nem emelkedett egyetemi szintre, az SZFE legfeljebb az ország vezető színi tanodája, ahol a színjátszás anatómiája nem tantárgy. *Szóba hozta az idősebb tanárokat, de a fiatalabb generáció közül is sokan nem értenek egyet az átalakulással, Gáspár Máté szintén fölmondott.* Gáspár Máté az SZFE épületében állami pénzen működteti a Krétakör Alapítvány nevű politikai szervezetet. Bagossy szerint ennek a tevékenységnek nincs helye a campuson, sőt az általa vezetett Elméleti és Művészetközvetítő Intézet puszta megléte veszélyezteti a színházművészeti, színészi, rendező, dramaturgi diploma becsületét. Gáspár közvetlen kapcsolatban áll a hallgatókkal, s a naiv diák miért ne hinne a tanárának? Akcióba léptek kívüle az SZFE-n nem tanító szakemberek is, olyanok, akik sohasem maradnak ki a rendszerkritikus megmozdulásokból. A nagy kormányváltó egyetemi zendülés reményében ott szöszmötölnek az ellenzéki pártok. Észérvük nincs, ezért egyetlen programként az alapítványi kuratórium elnökévé kinevezett Vidnyánszky Attila elmozdításáért küzdenek. *Azt mondják a hallgatók, hogy az autonómiáját féltik az egyetemnek.* Ez badarság. Az egyetemnek feladata van. Bagossy pályázatából kitetszik, hogy ennek jelenleg nem felel meg sem szakmai, sem gazdálkodási téren. A fenntartói beavatkozás indokolt. Az intézményi autonómia a kitűzött feladat egyéni, kreatív megvalósítási módjaiban teljesülhet. Ad absurdum, nem dönthet úgy egy orvosi egyetem szenátusa, hogy a humán sebészet helyett hörcsög belgyógyászatot fognak tanítani, mert arra van hallgatói igény. Itt egy világos helyzet van. Az Emberi Erőforrások Minisztériuma a hungarikumként bejegyzett színházi struktúrában, az általa támogatott budapesti és vidéki színházak részére oda alkalmas és oda törekvő színészek képzését várja el az Innovációs és Technológiai Minisztériumtól, amely a kitűzött cél elérése érdekében a tulajdonosi jogok gyakorlását egy kuratóriumra bízta. Az SZFE szenátusa valamiért azt képzelte, hogy az ő törvényi joga a kuratóriumi tagok delegálása, mintha nem az államnak volna egyeteme, hanem az egyetemnek állama. Nyilvánosságra is hozták a tévképzetüket, ez súlyos tünet. A hallgató az autonómiáját a rátermettségében, a mesterségbeli tudásában és a motiváltságában hordozza. A jól felkészült diákból keresett diplomás lesz. Elindulhat egy pályán és befuthat akármilyen karriert, függetlenül attól, hogy van alapítvány és kuratórium, vagy nincsen. Az SZFE tanárai, a hallgatókkal hallgatólagos szövetségben elbliccelték a tényleges egyetemmé alakulást. Kölcsönös függőségbe, szimbiózisba kerültek. A szimbiózis ? nem mellesleg ? kényelmi állapot. A buborékrendszerben a diák fölvétele a tanár bizalmát jelenti. A tanár nem akar csalódni a jó szemében, ezért igyekszik bebizonyítani magának, hogy a legtehetségesebbeket választotta ki a temérdek jelentkező közül. Próbálja tehát abba az irányba terelni az oktatás-nevelés és számonkérés eseményeit, hogy sikerrel helytálljanak majd a hallgatók a végső megmérettetésen is. Ebben az együttműködésben ott rejlik a sokoldalúságra nevelés elmaradásának veszélye. A sokoldalúságra nevelés a tanár számára is többletfeladat. A buborék nem ad lehetőséget a külső kontrollra, mert zárt a struktúra, amely a tanárokban előhívhatta a Kaposvár-nosztalgiát, a hajdani, Budapesttől távoli összezártságban töltött közösségi életforma emlékét, míg a diákok napi létében a tanárok viselkedése kialakította az erre hajazó érzetet. Ez egy vonzó-szerethető, tartalmas, ugyanakkor súlyosan jövőfertőző állapot is lehet. A kommunaféltés erős indoka a tiltakozásnak. A beszélgetésünk tárgyától kissé eltérve jegyzem meg, hogy a kommuna-nosztalgiában látom a Gothár-jelenség eredőjét is. Kommuna, társulat, szerződéses munkaviszony: az összetartozás eltérő szintjei. Gothár ott kísérelte meg, a Katona József Színházban, a kommunában a természetes szokásjogot érvényesíteni, ahol réges-rég meghaladták már az alapításkor létezett társulati állapotot is: olyan dolgozónál próbálkozott, akinek a munkaszerződése nem írja elő a bizalmas viszonyt. *Mi várható most az egyetemen?* Amikor ez a beszélgetés megjelenik, számításom szerint éppen a tanévkezdés lenne esedékes. Sokan, nagyon sokat tettek azért, hogy üssön a kudarc órája ekkor. Az a benyomásom, hogy az arculatmérnökök sajnos nem stratégiai tényezőként tekintettek a kultúra-művészet e szegmensére. Ellenkező esetben elvégezték volna körültekintően az alapítványi igazgatásra áttérés előzetes hatásvizsgálatát, és annak alapján pozitív taktikai eszközökkel megakadályozták volna, hogy az egyetemi menedzsment, a tanári kar és a diákság érdekszövetségbe bábozódjék az átalakítás ellen. Tévedésnek tartom, hogy az átalakítást egy lépcsőben tervezték végrehajtani. Első lépcsőben ügyvezető elnököt lehetett volna a Kuratórium élére állítani, aki a lefektetett elvek alapján megállapodott volna a gazdasági szféra, vagyis a két olajtársaság kuratóriumi képviselőivel abban, miként tehetőek motiváltakká a jelenlegi tanári kar tagjai az oktatás folytatásában. Közösen kérhettek volna szakvéleményt Bagossy Lászlótól a rektori pályázata alapján az oktatás reformja bevezetésének lehetséges üteméről. Ezt követően írásban biztosíthatták volna a színész és rendező hallgatókat a tanulmányaik változatlan mederben való folytatásáról, az Elméleti és Művészetközvetítő Intézetet viszont azonnali hatállyal ideiglenes munkahelyre kellett volna költöztetni, a zsúfoltság elkerülése végett. Hiba volt kivinni az ügyet a digitális bolhapiacra. Ezen a fronton általánosságokban szokás beszélni, s minden általánosításban benne a veszély, hogy törekvő, tisztességes diákokat és tanárokat sértsenek meg. Történt ilyen. A megsértetteket általánosságban megkövetni nem szabad, mert a bocsánatkérést legelőször azok hallanák meg, akiket nem illet. A HÖK helyett a hallgatókkal, a szenátus helyett a tanárokkal kellene a kuratórium tagjainak, a gazdasági képviselőknek is beszélgetésbe elegyedniük. Ahogyan a kisvárdai fesztivál sokféle világnézetű és művészi ízlésű résztvevői természetes békében éltek kilenc napon át, ugyanúgy valósítható ez meg, évtizedekre, a színházművészeti oktatásban is. Elrettentő alternatíva van: ha nem akarják egyetemmé tenni az egyetemet az ott dolgozók, a ?színházi törvényből? egyetlen kattintással törölhető a passzus, amely a nemzeti és kiemelt színházak számára a felsőfokú végzettségű művészek foglalkoztatását írja elő. Az artistanevelés mintájára, tanulhatnak a színészjelöltek szakképző iskolákban is. Ez esetben sok-sok diplomás akaszthatná be az oklevelét abba a vitrinbe, amelyben a dédszüleitől hátrahagyott, az 1946-os inflációkor nyomtatott milpengős bankjegyeket őrzi. Így legyen?... - > > > > https://www.origo.hu/itthon/20200909-interju-balogh-tibor-sznhazi-esztetaval.html > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Sat Sep 26 23:11:26 2020 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sat, 26 Sep 2020 23:11:26 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Csizma_a_sv=C3=A9dasztalon_-_sv=C3=A9d_strat?= =?utf-8?q?=C3=A9gia_magyar_m=C3=B3dra?= Message-ID: Érdemes végignézni. (A videó végén egy intenzív terápiás orvosnő levele van mindnyájunknak.) https://www.youtube.com/watch?v=ql9F9mVinQA&feature=emb_rel_err --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 27 06:10:09 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 27 Sep 2020 06:10:09 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_vas=C3=A1rnapi_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ 2020-08-29 * *2020-09-27* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-09-27 *Évközi 26. vasárnap* *OLVASMÁNY Ezekiel próféta könyvéből Amikor a bűnös elfordul a bűntől, amelyet elkövetett, megmenti életét. Így szól az Úr: ?Azt mondjátok: Nem igazságos az Úr útja. Halljátok hát, Izrael háza: Vajon az én utam nem igazságos? Nem inkább a ti útjaitok hamisak? Amikor az igaz elfordul az igazságtól és gonoszságot művel, akkor emiatt hal meg, vagyis elkövetett gonoszsága miatt hal meg. Amikor a bűnös elfordul a bűntől, amelyet elkövetett, s a törvényhez és az igazsághoz igazodik, megmenti életét. Belátja bűneit és elfordul tőlük, azért életben marad és nem hal meg.? Ez az Isten igéje. * *Ez 18,25-28* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Emlékezzél meg, Uram, * irgalmasságodról.* 4G. tónus. Előénekes*: Utaidat, Uram, mutasd meg nekem, * ösvényeidre taníts meg engem* . T*aníts és vezess igazságod szerint, ? mert te vagy üdvözítő Istenem, szüntelenül benned bízom.* Hívek: *Emlékezzél meg, Uram, * irgalmasságodról.* E: *Irgalmasságodról emlékezzél meg, Uram, * és könyörületességedről, mely öröktől való.* *Ne emlékezzél ifjúságom bűnére és vétkére, * jóságodban, Uram, gondolj rám irgalommal.* H: *Emlékezzél meg, Uram, * irgalmasságodról*. E: *Az Úr igazságos és jóságos, * ezért a bűnösöknek is utat mutat. Az alázatost a jóban vezérli, * a szelídet útjára tanítja. H: Emlékezzél meg, Uram, * irgalmasságodról. * *Zsolt 24,4bc-5.6-7.8-9* *Hosszabb forma: SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a filippiekhez írt leveléből Ugyanazt a lelkületet ápoljátok magatokban, amely Krisztus Jézusban volt! Testvéreim! Ha ér valamit a Krisztusban adott buzdítás, a szeretetből fakadó intelem, a lelki közösség, a bensőség és együttérzés, akkor tegyétek örömömet teljessé azáltal, hogy egyetértetek, egy szívvel szerettek, és egy lélekkel ugyanarra törekedtek. Vetélkedésből ne tegyetek semmit, sem hiú dicsőségvágyból! Egyik a másikat tekintse inkább alázatosan önmagánál kiválóbbnak! Ne keresse senki csak a maga javát, hanem a másét is! Ugyanazt a lelkületet ápoljátok magatokban, amely Krisztus Jézusban volt. * Ő, mint Isten, az Istennel való egyenlőséget nem tartotta olyan dolognak, amelyhez feltétlenül ragaszkodnia kell, hanem szolgai alakot öltött, kiüresítette önmagát, és hasonló lett az emberekhez. Megalázta magát, és engedelmes lett a halálig, mégpedig a kereszthalálig. Ezért Isten felmagasztalta őt, és olyan nevet adott neki, amely felette áll minden névnek, hogy Jézus nevére hajoljon meg minden térd a mennyben, a földön és az alvilágban, s minden nyelv hirdesse az Atyaisten dicsőségére, hogy Jézus Krisztus az Úr! Ez az Isten igéje. * *Vagy rövidebb forma a *-ig* * Fil 2,1-11 rövidebb: Fil 2,1-5* ALLELUJA *J**ézus mondja: ? ?juhaim hallgatnak szavamra, * ismerem őket és a nyomomban járnak*.? Jn 10,27 ? 1 D2 tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Ne szavakkal, hanem tettekkel szeressük az Istent. Abban az időben Jézus ezt mondta a főpapoknak és a nép véneinek: ?Erről mi a véleményetek? Egy embernek két fia volt. Odament az egyikhez, és így szólt hozzá: Fiam, menj ki ma, és dolgozz a szőlőben! - A fiú azt válaszolta: ?Nincs kedvem!?, de később megbánta, és mégis kiment. Odament a másikhoz, és annak is szólt. Az így válaszolt: Szívesen, uram!?, menni azonban nem ment. Kettőjük közül melyikük teljesítette az apa akaratát?? Azt felelték: ?Az első.? Erre Jézus így szólt hozzájuk: ?Bizony mondom nektek: A vámosok és utcanők megelőznek bennetek Isten országában. Mert eljött hozzátok János az igazságosság útján járva, és ti nem hittetek neki, a vámosok és utcanők viszont hittek neki. És ti, akik mindezt láttátok, még utólag sem tértek jobb belátásra, hogy higgyetek neki!? Ezek az evangélium igéi. Mt 21,28-32* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Imádkozzunk, testvéreim, a mennyei Atyához, aki úgy szeretett minket, hogy egyszülött Fiát adta értünk! Lektor: 1. *Add, Urunk, hogy Szentatyánkban, püspökeinkben és papjainkban ugyanaz a lelkület legyen, amely Krisztusban volt!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Add, Urunk, hogy az egész világ felismerje Krisztusban az emberiség Megváltóját!* Hívek: Kérünk téged . . . 3. *Add, Urunk, hogy a népek oktalan versengés helyett egyetértésre törekedjenek Krisztus tanítása szerint!* Hívek: Kérünk téged . . . 4. *Add, Urunk, hogy híveid ne csak a maguk javát keressék, hanem mindig tekintettel legyenek másokra is!* Hívek: Kérünk téged . . . 5. *Add, Urunk, hogy a családtagok egymást önzetlenül szeressék, és ezáltal boldog legyen a családok élete!* Hívek: Kérünk téged . . . Pap: *Mennyei Atyánk! Szent Fiad megalázta magát, és mindenben hasonló lett hozzánk, a bűnt kivéve. Add meg nekünk, hogy alázatban élve kövessük Krisztust. Aki él és uralkodik mindörökkön örökké.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 27 06:13:37 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 27 Sep 2020 06:13:37 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E4=29*****_IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád.Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket leljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.Szeptemberben kérjük Szt. Mihály arkangyal segítségét a belarusz békéért és novemberig az USA választásokért. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 27 09:53:05 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 27 Sep 2020 09:53:05 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?ma_16=3A30_Varga_Petra=2C_k=2ELttag_orgonam?= =?utf-8?b?xbF2w6lzeiBrb25jZXJ0amUgLyBYSVYuIGtlci4gQm9zbnnDoWsgdMOp?= =?utf-8?q?ri_templom?= Message-ID: A z u g l ó i P á d u a i S z e n t A n t a l t e m p l o m b a n S z e p t e m b e r 2 7 ? é n v a s á r n a p 1 6 . 3 0 ? k o r V a r g a P e t r a o r g o n a h a n g v e r s e n y é n É v f o r d u l ó k o n t i s z t e l e g j ü n k... * trianon 100 éve, recski munkatábor 70 éve?. Johann Sebastian Bach (1685-1750) - c-moll prelúdium BWV 546 - Sonatina az Actus Tragicus kantátából BWV 106 - c-moll fúga BWV 546 Liszt Ferenc (1811-1886) - Gyászóda * 20, 20, 20, 60 éve kéz a kézben, akár Schumann szólamai?. Dóri-Pali, Kati-Imi, Nóra-Zsolt, Emma-István, Isten éltessen! Robert Schumann (1810-1856) Hat kánonikus tanulmány, Op. 56 - C-dúr (Nicht zu schnell) - a-moll (Mit innigen Ausdruck) - E-dúr (Andantino) - Asz-dúr (Innig) - h-moll (Nicht zu schnell) - H-dúr (Adagio) *250 éve született Beethoven?. Ludwig van Beethoven (1770-1827) Öt darab zenélő órára, WoO 33 - C-dúr (Allegro non piú molto) - C-dúr (Allegretto) - F-dúr (Adagio assai) - G-dúr (Scherzo. Allegro) - G-dúr (Allegro) Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 27 12:00:15 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 27 Sep 2020 12:00:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCAr?= =?utf-8?q?_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ferenc pápa imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, Rád bízzuk magunkat, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában ... hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a megpróbáltatások után. Segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Amen. Erdő Péter bíboros imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE) Urunk, alázattal kérünk, segítsd a tudósokat, a vezetőket, hogy gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, Adj irgalmat a betegségben elhunytaknak, a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást, nekünk hitet, segítő szeretetet. Bocsásd meg, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Amen. * *Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 27 14:44:54 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 27 Sep 2020 14:44:54 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_vas=C3=A1rnapi_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > > > > > > > *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Ne szavakkal, hanem tettekkel szeressük > az Istent. Abban az időben Jézus ezt mondta a főpapoknak és a nép véneinek: > ?Erről mi a véleményetek? Egy embernek két fia volt. Odament az egyikhez, > és így szólt hozzá: Fiam, menj ki ma, és dolgozz a szőlőben! - A fiú azt > válaszolta: ?Nincs kedvem!?, de később megbánta, és mégis kiment. Odament a > másikhoz, és annak is szólt. Az így válaszolt: Szívesen, uram!?, menni > azonban nem ment. Kettőjük közül melyikük teljesítette az apa akaratát?? > Azt felelték: ?Az első.? Erre Jézus így szólt hozzájuk: ?Bizony mondom > nektek: A vámosok és utcanők megelőznek bennetek Isten országában. Mert > eljött hozzátok János az igazságosság útján járva, és ti nem hittetek neki, > a vámosok és utcanők viszont hittek neki. És ti, akik mindezt láttátok, még > utólag sem tértek jobb belátásra, hogy higgyetek neki!? Ezek az evangélium > igéi. Mt 21,28-32* > *Friends, today?s Gospel is the parable of the two sons, a story about obedience to God. To live the good life is not finally a matter* of *autonomy but of obeying commandments.The obedience that Jesus desires is a surrender to the one who wants what is best for the surrenderer. The entire to-be of the Son is a listening to the command of the Father, and the creature, consequently, is meant to be nothing but a listening to the command of the Son.This is why Jesus says in the Gospel of John, "You are my friends if you do what I command you. I do not call you servants any longer. . . . I have called you friends." What was lost in the Garden of Eden was friendship with God, symbolized by the easy fellowship enjoyed by Adam and Yahweh.The whole of the biblical revelation?culminating in Jesus?could be construed as the story of God?s attempt to restore friendship with the human race. In the Last Supper discourse we hear the conditions for this restoration: coinherence with God, which is tantamount to an insertion into the coinherence that God is.* *Uram, tégy engem békéd eszközévé, hogy szeressek ott, ahol gyűlölnek, hogy megbocsássak ott, ahol megbántanak, hogy összekössek, ahol széthúzás van, hogy reménységet keltsek, ahol kétségbeesés kínoz, hogy fényt gyújtsak, ahol sötétség uralkodik, hogy örömet hozzak oda, ahol gond tanyázik. (Assisi Szt. Ferenc ima közepe) * Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-1543983172853168425_m_-4153210833325548428_m_4078780417138201251_m_-7814009938846635659_m_7073932628148705717_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Sun Sep 27 14:47:47 2020 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Sun, 27 Sep 2020 14:47:47 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?cmVha2Npw7MgYSB2aWRlw7NyYTogQ3Npem1hIGEgc3bDqWRh?= =?utf-8?q?sztalon_-_sv=C3=A9d_strat=C3=A9gia_magyar_m=C3=B3dra?= In-Reply-To: References: Message-ID: A levél írója: diplomás ápoló. Megnéztem a videót! Az igazság az, hogy tőlünk is 2 intenzív osztályos kollégát és 10 nővért átvezényeltek a Korányiba. Amúgyis kevesen vagyunk. Csak az intenzív osztályra koncentrálva 2 ember kiesik, munkájuk ránk hárul. Majd mindannyiunknak van másodállása, ha kivesznek, ez omlik, mint a kártyavár. Nem lesz aki a betegeket elássa. Miniszterünk szerint ez megoldott, a valóság egészen más. 10 éve mondják, hogy állítsák vissza a szakképzést. És becsüljék meg a szakdolgozókat, anyagilag is! Olvasatomban ez azt jelenti, hogy ne kelljen másodállásba menni. Ez a magyar betegek rovására fog menni, és a mienkre. De ez mintha nem érdekelné a döntéshozókat. > > > > Érdemes végignézni. > (A videó végén egy intenzív terápiás orvosnő levele van mindnyájunknak.) > > https://www.youtube.com/watch?v=ql9F9mVinQA&feature=emb_rel_err > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 27 15:18:18 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 27 Sep 2020 15:18:18 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?QSB2w7Zyw7ZzdGVycm9ydCBpZMOpemkgYXogZWxsZW56w6lr?= =?utf-8?q?_sajt=C3=B3ja=2C_a_holdudvaruk_=C3=A9s_a_politikusaik_is?= =?utf-8?q?_/_Ap=C3=A1ti_Bence?= Message-ID: Erőszakot propagál az ellenzék * Kun Béla vörösterrorjának korszakát idézi a sajtójuk, a holdudvaruk és a politikusaik is * https://magyarnemzet.hu/velemeny/eroszakot-propagal-az-ellenzek-8720652/ Apáti Bence Messzinek tűnhet 2022, akár azt is gondolhatnánk, hogy hátradőlve megpihenhetünk, és kiélvezhetjük a viszonylagos nyugalmat, de a helyzet az, hogy az ellenzékünk le sem szállt a gázpedálról, sőt. Egy méretes téglát raktak a hülyeségzsigulijuk sebességét szabályozó szerkezetre, miközben az ablakokból kihajolva harciasan azt kurjongatják, hogy diktatúra meg elnyomás van, ezért a hatalmat csak forradalom segítségével képesek megdönteni. Vagy egy kis jogállamiság- meg demokrácia csökkentéssel. Persze csak amíg rendet raknak. Egy hétig vagy kettőig. Esetleg pár évig. Vagy örökre. A képviseleti demokráciát egyébként is meghaladta a modern kori civilizáció. Lám, ha az emberekre bízzuk a döntést, azok felelőtlenül mindenféle populista Trumpokat, Salviniket meg Orbánokat juttatnak hatalomra.* Egyre többen és egyre gátlástalanabbul mondják ki a baloldalon, hogy szerintük mi a biztos győzelem receptje.* *Forradalom kell, hisz diktatúra van.* Legutóbb* Fleck Zoltán, az ELTE tanára* nyilatkozott egy erőset.* Szerinte ?a 2022-es választás után, egy ellenzéki győzelem esetén időlegesen le kell mondani a jogállam tiszta érvényesüléséről?. * Javaslata több szempontból is problémás. Az egyik, hogy miért is lenne szükség egy demokratikus választás után lemondani a szent jogállamiság kereteiről. Ami egyébként, ha épp nem a diktatúra megdöntése a cél, tehát normál üzemben, a szürke hétköznapokon annyira fontos, hogy az ellenzék politikusai egy emberként szoktak drukkolni azért, hogy az EU, jogállamisági deficitre hivatkozva, elindítsa a 7-es cikkely szerinti eljárást, illetve seregeivel vonuljon be Magyarországra és kergesse el Orbán Viktort. Tehát mi a cél? Az, hogy a fideszes politikusokat a törvényeket mellőzve elűzzék a hatalom közeléből? De hiszen a választásnak pont ez az értelme. Az egyik politikai erő legyőzi a másikat, hogy aztán azokkal és úgy irányítsa az országot, ahogyan helyesnek gondolja. Ilyenkor a győztes párt olyan törvényeket, rendelkezéseket igyekszik bevezetni parlamenti többségének segítségével, amelyeket jónak, szükségesnek tart. Ez a képviseleti demokrácia lényege. Tehát egészen biztosan más célok lebeghetnek az oktató szeme előtt*. Az Átlátszó.hu újságírója, Bőtös Botond is megfogalmazott már hasonlót*. *Ő 2017-ben valamifajta hamis győzelmi mámorban úszva ezt írta;** ?Bízom abban, ha megbuktok, néhány napig még nem áll vissza a demokrácia, és az ilyen alakok testét az árokpartról lapátolják fel egy IFA-ra!!!!** Megráztátok, de már nem a pofonfát*!? Fleck Zoltán ugyan kissé visszafogottabban nyilatkozott, de nehéz nem észrevenni a párhuzamot a két idézet között. Bőtös Fleckkel ellentétben legalább kimondta, egyértelművé tette, hogy *mi történne *akkor, ha a győztes fél úgymond lemondana a jogállamiság tiszta érvényesüléséről. *Politikai gyilkosságok, lincselések, akasztások*. De nézzük, találunk-e még a balliberális táborban olyanokat, akik Fleckhez ­hasonlóan vélekednek! Sajnos igen. *Márki-Zay Péter, az ellenzék egyik lehetséges miniszterelnök-jelöltje is úgy gondolja, hogy **a sokszor emlegetett kandelábereket nem csak világításra lehet használni. *Hódmezővásárhely jelenlegi polgármestere néhány éve egy fórumon osztotta meg hallgatóságával: *biztos benne, hogy** el fog jönni az idő, amikor a nép egyszer csak elveszti a türelmét, majd elkezdi felakasztgatni a gonosz fideszes politikusokat.* Kissé mosolygott is, amikor ezeket közölte, teljesen úgy tűnt, mintha a politikusnak nem lenne kifogása az általa felvázoltak ellen. A sornak nincs vége, érdemes még *megemlítenünk a celebvilág egyik jeles képviselőjét, Czutor Zoltánt, a Belmondo zenekar frontemberét*, aki most az RTL Klubon, egy hírességek részvételével forgatott vetélkedőben látható. A műsorban szimpatikus és empatikus arcát mutatja, így egészen biztosan megkedvelték mind a nézők, mind a vele együtt forgató ismert és kevésbé ismert celebritások is. Pedig ha kollégái és az RTL nézői követnék az énekes Facebookon gyakorolt politikai munkásságát, tudhatnák, hogy* valójában mi is lakozik a bölcs korelnök családapában*.* Május 18-án, azaz mindössze néhány hónapja ezt írta *ez a végtelenül szelíd ember:* ?Ezek kierőszakolják maguknak, hogy egyszer csak majd ugyanúgy kezeljük a Fidesz-szavazót, mint hajdanán a nyilas suhancokat vagy az ÁVH-st. Meg fogják csinálni, hogy a köznép úgy is bánjon majd el velük.? *Czutor mondatai annyiban erősebbek, mint felsorolásunk többi résztvevőjéé, hogy a jelek szerint *az énekes-celeb **nem elégedne meg a fideszes politikusok likvidálásával, hanem tizenkilencre lapot húzva már arról szokott fantáziálni, hogy a jelenleg kormányzó párt összes szavazóját, azaz mind a 2,8 millió magyar embert fogják meglincselni, illetve felakasztani *a kormányváltást kívánó baloldali forradalmárok. *Hisz ők úgyis mind patkányok, krokodilagyúak, droidok, elmaradott, tanulatlan vidéki bunkók, akik bambán rácsodálkoznak az 5G-re*, ugye? Pont úgy lesz minden, ahogyan azt annak idején a nyilasokkal és az ÁVH-sokkal tették. Beleértve a vetélkedő jobboldali nézőit is. Szélsőségesen demokratikus gondolatok, ugye? De kissé elkanyarodtunk. Térjünk vissza oda, hogy miért is problémásak ezek a politikai gyilkosságokat, leszámolásokat előrevetítő, ellenforradalomra, felkelésre buzdító üzenetek. Fleck Zoltánék már eleve annál a pontnál megbotlanak, hogy* ha és amennyiben úgy gondolják, hogy nincs, illetve nem lesz szükség jogállamra, akkor vajon miért várnak a ­2022-es választásig?* *Minek *a cirkusz,* a szerintük felesleges és drága demokratikus bohóckodás? Minek a választás? Miért nem fegyverkeznek fel most, miért nem mennek ki akár holnap az utcára, építenek barikádokat és döntik meg a diktatúrát, majd kezdenek lincselésbe?** Ha ­amúgy is úgy gondolják, hogy* a kormány leváltása már kevés, ha arra jutottak, h*ogy a megnyert választást követően egy kis időre el kell engedni ezt az egész jogállamiság-dolgot, **akkor tulajdonképpen mire várnak?* Érdekes még a folyton a jogállamért aggódó ellenzéki sajtó beszédes hallgatása is. Csak gondoljunk bele, hogy milyen éktelen patáliában törne ki a függetlenobjektív média, ha mondjuk valamelyik jobboldali, kormánypárti zenész mondott volna hasonlókat, amely kijelentései után most a TV2 egyik műsorában lenne látható. Vagy mi lett volna, ha fideszes polgármester Hitler-dicsőített volna. Ugyanígy vernék a harci dobokat akkor is, ha a közelmúltban egy, a jelenlegi kormánnyal szimpatizáló egyetemi oktató utalt volna rá, hogy a választás után nem kellene a jogállami normákat betartani, mert csak a demokrácia szabályait sutba vágva lehet teljes a jobboldal győzelme. De csak néma csönd van. Nincsenek felháborodott cikkek, petíciók, és Európa is hallgat. *Pont úgy, mint amikor nem is olyan régen Gyurcsány fenyegetett meg vagyonelkobzással minden *j*obboldali színházi embert. * Most komolyan*, egyetlen balliberális értelmiségi sem akad (az igen erős mezőnyben), **aki végre kimondja: ?Nem helyeslem** ezt a vörösterrort idéző Kun Béla-tempót,* valódi európai baloldali így soha nem beszélhet!?? *Még van idő * *visszahívni* *a harci kutyákat*,* még van idő elvenni **az étvágyukat*, *mielőtt **még mélyebbre süllyesztik a közélet színvonalát. Oda, ahonnan már nem lesz visszaút.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_2428287988426064989_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 27 15:20:21 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 27 Sep 2020 15:20:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?ISEhISBPcmLDoW4gVi4gw6l2ZXMgZWxlbXrDqXPDqW5layBy?= =?utf-8?b?w7Z2aWQgw7Zzc3plZm9nbGFsw6FzYSAvIEJlbmNzaWsgQS4=?= Message-ID: Készüljetek! Elkezdődött https://mandiner.hu/cikk/20200925_keszuljetek_elkezdodott Bencsik András *Írásban, a Magyar Nemzetben tette közzé szokásos évi esszéjét Orbán Viktor miniszterelnök*, mivel a koronavírus miatti korlátozások lehetetlenné tették, hogy akár Tusnádfürdőn, akár máshol szabad téren, élőszóval mondja el gondolatait, pedig már megszokottá váltak ezek a plein air előadások. Ahogy a miniszterelnök bevezetőjében írja, *??lenne mit átgondolni és megbeszélni. Olyasmit és úgy, amit és ahogy a parlamenti lökdösődés és a modern kommunikáció néhány mondatos keretei között bajos lenne. Marad hát beszéd helyett az írás, előadás helyett az esszé.?* *Messzire ért a korábbi kezdőponttól Orbán Viktor, hiszen emlékszünk még, milyen hatalmas vihart kavart, amikor kijelentette, a nem liberális ? az ő szavaival: illiberális ? demokráciák gazdasági értelemben rendkívül sikeresek, és ezt nem lehet nem észrevenni. Ez az óvatos jelzése annak, hogy a liberális demokráciákon kívül is van élet, hatalmas, máig le nem csillapodó vihart kavart. **Ehhez képest most sokkal messzebb ért, kijelentvén, hogy a kor fő ellentmondása a liberális és a konzervatív felfogás között feszül, mi több, ez az ellentmondás immár elviselhetetlennek látszik.* *Az önmagát egyedül üdvözítőnek tartó, ezért önmagának mindent megengedő, akár a történelmi bűnöktől terhelt baloldallal is gond nélkül szövetkező*, *a másféle véleményt **elítélő és kirekesztő, hegemonista céljait nem is tagadó, a történelmi örökségeket elvető, az univerzális értékeket tagadó, a népességcserével lebonyolított népirtást természetes folyamatnak tekintő liberalizmus **Orbán Viktor szerint **ma már élet-halál harcot vív* *a konzervatív elveket valló kereszténydemokráciával. * *Ezért logikus, hogy **?a kereszténydemokrácia egyetlen esélye, ha beleáll a nyílt szellemi és politikai küzdelembe. Ha felhagy **a mellébeszéléssel**, és nem tetteti magát fajankónak, aki nem látja és nem érti, mi zajlik körülötte. Ha a sarkára áll, és kimondja az egész európai politikát megváltoztatni képes négy mondatot.?* *Emeljük ki ezt a négy mondatot:* *?A mi nemzeti és keresztény alapelveink nem liberálisak. A liberalizmus előtt jöttek létre. Szemben állnak a liberalizmussal. A liberalizmus ma elpusztítja őket.?* Feltéve, ha hagyjuk. És itt jön a fordulat, mert *Orbán Viktor felszólítja *a gazdasági és demográfiai téren is aggasztó sebességgel hanyatló *Európa* *még kereszténydemokrata elveket valló polgárait, hogy harcoljanak mindazon értékekért, amelyek Európát Európává tették.* *Védelmezzék meg a jogállamokból (rule of law) kalózállamokat (rule of blackmail) formálni akaró globalista törekvések ellen.* *?Az ellenzéki oldalon ugyan még léteznek különböző pártlogók, néha civódás is hallatszik a soraikból, de valójában már nincsenek saját akarattal bíró pártok. A munka elvégezve: a Jobbiktól az LMP-ig mindenki bedarálva és betöltve, mint a kolbász. Az egykor önálló identitással bíró közösségeket felváltotta a Soros-hálózatot kiszolgáló baloldali népfront. 2022-ben döntő ütközetre készülnek. Mögöttük lesz a nemzetközi média, a brüsszeli bürokraták és a civilnek álcázott NGO-szervezetek. Nem lehet kétségünk, a hatalomért és a pénzért mindent meg fognak tenni. Ideje nekünk is hadrendbe állni. A kormányzás nehéz évei után vissza kell térnünk a választási csatatérre. Itt az ideje szedelőzködni, hogy a megfelelő pillanatban kilovagolhassunk. Nagy ütközet vár ránk 2022-ben. Készüljetek.?* I*gen. Kilépünk a síkra. Tudjuk, kik vagyunk. Velünk az Isten.* *Orbán Viktor teljes írása itt olvasható.: https://magyarnemzet.hu/belfold/egyutt-ujra-sikerulni-fog-8692965/ * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_8408912412426791664_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 27 19:49:56 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 27 Sep 2020 19:49:56 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?ma_P=C3=A1li_Szt=2EVince_=C3=BCnnepe?= Message-ID: Testvéreim! Páli Szent Vincében az Úr adott egy szentet, aki a 17. század első felében, akkor Európa legnagyobb városában, Párizsban odatette, odaélte nemcsak az Egyház, hanem mindenki elé az irgalmas, krisztusi szeretetet. 1581 és 1660 között, 80 évig élt itt a földön. Alig múlt 20 éves, amikor pap lett. Nagyon szegény családból származott, s amikor Párizs külvárosában kapott egy lelkipásztori helyet, természetes lett volna, hogy megpróbál gyökeret verni, azután némi kis jövedelemre szert tenni és segíteni az otthon maradottakat, a családot. ? És nem ez történt. Vincében kicsi korától kezdve, még otthon, a nyomorúságban is, volt érzék a másik ínségének a meglátására. Élt benne valami istenadta segíteni akarás. Papként először az tűnt föl neki, hogy ott a város peremén mennyire magukra hagyatottan élnek az emberek. Se tanítójuk, se orvosuk, tulajdonképpen papjuk sincs, úgy élnek, mint a pogányok... majdnem mint az állatok. Egyik este, későn ment hazafelé, és rettenetes perlekedést, kiabálást hallott. Közelebb érve kezdte megérteni a sötétben két, kegyetlen gorombasággal vitatkozó nő szavait. Az egyik valami gyereket követelt vissza, a másik pedig rikácsolva ordított, hogy nem adja. Hozzájuk érve látta, hogy az egyik lenn áll az utcán, a másik az emeleti ablakból kiabál. Az utcán lévő asszonyt Vince megpróbálta lecsillapítani, és megkérdezte, mi a baj? Az elmondta neki: ?Én, nyomorult, megszültem egy gyereket és nem tudtam róla gondoskodni, ezért kitettem az utcára. Az a gyerek most már három éves, és megtudtam, hogy ennél az asszonynál van, ott fönn az emeleten. És ez az asszony egy ?angyalcsináló?, aki elemészti a kicsinyeket, akik hozzá kerültek, de amelyik erősebb, azt fölneveli, és ha lány, akkor prostituált lesz, ha fiú, akkor rabszolga lesz belőle, mert eladja.? Vincét ez anyira megdöbbentette, hogy ettől kezdve minden erejével a nyomorultak felé fordult és segítette őket. Vince nem akárki volt, mert mint papra fölfigyelt rá a királyi udvar. Nagyon előkelő emberek keresték mint gyóntatót, vagy hallgatták mint igehirdetőt. És neki megadatott az a kegyelem, hogy a gazdagok szemét is rá tudta nyitni a nyomorultakra. Segítőkész lelkeket meg tudott szervezni, olyannyira, hogy szerzetesrend lett a szegényeket segítő és segíteni akaró lányokból, özvegyekből. Mint Szent Mártonban és Árpádházi Szent Erzsébetben, Vincében is az önmagával nem törődő, a szegényt nem egyszerűen szociális meggondolásból segítő ? hanem a szenvedőben Jézus Krisztust látó ? szentet ünnepeljük. Akiről tudunk egy olyan esetet is, ami Kolbe Szent Maximiliánhoz teszi hasonlóvá. Történt, hogy az udvarnál lévő összeköttetései révén Vince lett a királyi gályáknak a főlelkésze. Ezeken a gályákon sínylődtek a gályarabok. Észrevett a rabok közül valakit, aki kirítt a többiek közül. Vince látta, hogy ez nem gyilkos, nem rabló, gonosztevő, és megkérdezte, hogy került ide? Kiderült, hogy valamelyik haragosa bevádolta, megrágalmazta, elítélték, és itt van teljesen ártatlanul. ? Akkor Vince odament a hajóskapitányhoz, és azt mondta neki: cserélj ki engem ővele. ? A kapitány nem vitatkozott, neki nem az elítélt személye volt a fontos, hanem csak a gályarabok száma: a rabot elengedte, Vincét pedig odaláncolták a gályapadhoz. ? Hetekbe telt, amíg Párizsban nem találván őt, egyszer csak valaki jelezte, hogy a Vince egy gályán van. Nem tréfából... ezt ő halálosan komolyan gondolta. Ránk hagyta, mindegyikünkre, nemcsak a saját vincés nővéreire ? akik Budapesten fönn, a Ménesi úton élnek itt nálunk ?, meg nemcsak a lazaristákra, papokra, mindegyikünkre ráhagyta a példát és sürgető kérést: a felebarátodban vedd észre a szenvedő Krisztust; vagy ha a felebarátod nem szenved, vedd észre, hogy benne Krisztust szeretheted, Neki szolgálhatsz. Mert nem igaz vallásosság az, ha valaki fennen hirdeti magáról, hogy én keresztény vagyok, ilyen-olyan-amolyan tökéletes vagyok ? de a felebarátomat utálom, a férjemet is, pedig szentségi házasságban élek vele... ? vagy ne adj Isten, már el is váltam tőle, mert utáltam. Szeretni a másik embert, azt a konkrét, melletted lévő másik embert, minden nyomorúságával együtt ? legyen az testi betegség, akármilyen hiba, bármi az égadta világon ? úgy szeretni, ahogyan van, ez a keresztény, ez a krisztusi szeretet. Ami persze nem könnyű. Ezért ezen a napon az Egyház fohászkodik, és mi is fohászkodjunk Szent Vincéhez, hogy segítsen nekünk bátornak lenni, észrevenni a másikat, minden nyomorúságával együtt, azután segíteni. S megköszönni az Úr Krisztusnak azt, hogy mellénk is mindig adja azt a felebarátot, aki ? ha szükségünk van rá ? segít nekünk. Amen. Dr. Diós István Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 27 20:27:15 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 27 Sep 2020 20:27:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?reakci=C3=B3_a_vide=C3=B3ra=3A_Csizma_a_sv?= =?utf-8?b?w6lkYXN6dGFsb24gLSBzdsOpZCBzdHJhdMOpZ2lhIG1hZ3lhciBtw7Nk?= =?utf-8?q?ra?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Kuncze Gábor Facebook-oldalán közölte, hogy ő is megfertőződött a koronavírussal. A politikust kórházi intenzív osztályon ápolják. * https://888.hu/kinyilott-a-pitypang/jelentes-az-intenzivrol-a-covidossa-lett-kuncze-gabor-egyetert-orban-viktorral-4274670/ Így kezdte bejegyzését: ?Kedves Barátaim, Ellenfeleim és Mindenki, aki közte van! *Igen, a hír igaz, feleségemmel együtt elkaptuk a Covidot. Igen, a hír igaz, kórházban vagyunk, én intenzíven.* Itt azonban vége a sztorinak, ugyanis * gyógyulunk, hamarosan rendben leszünk. A minket ápoló orvosok és asszisztensek tudják a dolgukat! Köszönet nekik!?* *Az SZDSZ volt elnöke *ritkán szokott egyetérteni Orbán Viktorral. Fenti, *optimizmust sugalló szavai azonban nagyon is egybecsengenek azzal, amit a miniszterelnök a szeptember 21-i, Együtt sikerülni fog című esszéjében megfogalmazott.* A miniszterelnök egyebek mellett ezt írta: ?Ma már nem kell attól tartani, hogy bárki megfelelő ellátás nélkül maradna, hiszen a magyar egészségügy felkészült a tömeges megbetegedések kezelésére is. Most minden rendelkezésre áll a védekezéshez, a szükséges eszközöket mi gyártjuk, mindenből annyit, amennyi kell. A kórházakban járványügyi készültség van. Tudjuk, mikor, melyik kórház fogad koronavírusos betegeket, és orvosokat és ápolókat is tudunk küldeni a szükséges helyekre. A magyar emberek életére felkészült szakemberek ezrei vigyáznak. Aki megbetegszik, a kórházakban jó kezekbe kerül.? Kuncze Gábor is pontosan erről beszélt, amikor utalt rá, hogy az őket ápoló ?orvosok és asszisztensek tudják a dolgukat! Köszönet nekik!? Vagyis jó kezekben vannak. *?Köszönjük az aggódást és vegyétek fel a maszkot! A COVID nem finom!!* *Barátsággal: Kuncze Gábor? ? zárta gondolatait a volt belügyminiszter.* A magunk részéről egyáltalán nem akartunk ? Kuncze Gábor kifejezését használva ? sztorit kreálni a betegségből. Annak annál inkább *örülünk, hogy a kormánnyal szívesen kritikus Kuncze Gábor is megtapasztalhatta, hogy kezelése során minden úgy történt, ahogy azt Orbán Viktor egy héttel korábban megjelent írásában rögzítette.* Kifejezetten örülök a gyógyulásnak, hogy hamarosan rendben lesznek. De legalább annyira örülök a kormányfővel való egyetértésüknek, a Kuncze Gábor által is előrevetített happy endnek. S remélem a volt belügyminiszter is érzi, hogy együtt tényleg sikerülni fog. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 27 20:39:35 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 27 Sep 2020 20:39:35 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?b2t0LjItaWcgbGltaXTDoWx0IGxldMO2bHTDqXNzZWwgbsOp?= =?utf-8?b?emhldMWRIG9ubGluZSBhIGRyLkLDqXJlcyBKw7N6c2VmcsWRbCBzesOz?= =?utf-8?b?bMOzICdBIGZlbHRhbMOhbMOzJyBjLmrDoXTDqWtmaWxtIChhbmdvbCBm?= =?utf-8?q?elirattal_is=29?= Message-ID: *Limitált letöltés-szám miatt mielöbb nézd meg::* Örömmel osztom meg a hírt, hogy elérhető Gyöngyösi Bence: A feltaláló (Dr. Béres József) című alkotása a forgalmazó Vimeo csatornáján keresztül. A Pannonia Entertainment felajánlotta, *hogy 2020. szeptember 25. és 2020. október 2. között * biztosítja a filmhez való díjtalan hozzáférést. A *magyarul beszélő változat* (angol felirattal) megtekinthető az alábbi link megnyitásával és jelszó megadásával: https://vimeo.com/461119585 jelszó: FeltalaloEngSub ?Dr. Béres József laboratóriumi kutatóként a hatvanas évek végén felfedezte, hogy a növények számos betegségét az alapvető nyomelemek hiánya okozza, s ezek pótlásával a tünetek orvosolhatók. Felismerését továbbgondolva ráébredt, hogy ez az elv az állatoknál, sőt az embereknél is igaz lehet. Hosszas kísérletezés után, 1972-ben alkotta meg legendás készítményét, a Béres Cseppet, amelyet először saját magán próbált ki, majd súlyos beteg húgának is adott belőle. A Béres Csepp híre szájról szájra terjedt, egyre többen fodultak a kutatóhoz, azonban a szocialista hatalom nem nézte jó szemmel Béres József tevékenységét, minden eszközt bevetettek, hogy megtörjék a népszerűségét és megakadályozzák a készítmény terjedését. Börtönnel fenyegették, még bírósági eljárást is indítottak ellene kuruzslás vádjával, de a kutató minden fenyegetés ellenére kiállt a felfedezése mellett, és humánus, igazságkereső személyisége sokakat az ügy mellé állított. Gyöngyössy Bence életrajzi drámája dinamikus képsorokban mutatja Dr. Béres József drámai sorsát, a hatalommal vívott küzdelmét a hatvanas évek derekától a hetvenes évek közepéig. Érzelmekben gazdag, izgalmas jelenetekben követi nyomon a Béres Csepp születésének történetét és a kutató folyamatos harcát, s ezen keresztül objektív látleletet is nyújt a hatvanas?hetvenes évek Magyarországáról, a (nem)működő szocializmusról, az akkori társadalom egészét átható hazugságokról, intrikákról. Béres Józsefet Gáspár Tibor Jászai Mari-díjas színész alakítja, feleségét Huszárik Katalin, a további főbb szerepekben olyan kiváló színművészek láthatók, mint Székely B. Miklós, Hatházi András, Seress Zoltán, Für Anikó, Lukács Sándor, Trokán Péter, Bede-Fazekas Szabolcs, Oberfrank Pál és Trill Zsolt.? Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Sun Sep 27 21:12:59 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Sun, 27 Sep 2020 21:12:59 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?reakci=C3=B3_a_vide=C3=B3ra=3A_Csizma_a_sv?= =?utf-8?q?=C3=A9dasztalon_-_sv=C3=A9d_strat=C3=A9gia_magyar_m=C3=B3dra?= In-Reply-To: References: Message-ID: <99a6e846-4ba3-86eb-a59d-56b86fa8b3d6@turul.banki.hu> > *Kuncze Gábor Facebook-oldalán közölte, hogy ő is megfertőződött a > koronavírussal. A politikust kórházi intenzív osztályon ápolják. * Hála Istennek még sosem láttam belülről (kórházi) intenzív osztályt. De valahogy nem úgy képzelem el az ott ápolt páciensek állapotát, hogy FB-re tudnának posztolni. Ha van a listán orvos, kérnék szépen valami kiegészítést, pontosítást hozzá. Inkább választanám ezt, mint az empirikus kutatást :) -- Üdvrivalgással: KEA. From zsuzsanna.battyani at gmail.com Sun Sep 27 21:29:21 2020 From: zsuzsanna.battyani at gmail.com (Zsuzsanna Battyani) Date: Sun, 27 Sep 2020 21:29:21 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?b2t0LjItaWcgbGltaXTDoWx0IGxldMO2bHTDqXNzZWwg?= =?utf-8?b?bsOpemhldMWRIG9ubGluZSBhIGRyLkLDqXJlcyBKw7N6c2VmcsWRbCBz?= =?utf-8?b?esOzbMOzICdBIGZlbHRhbMOhbMOzJyBjLmrDoXTDqWtmaWxtIChhbmdv?= =?utf-8?q?l_felirattal_is=29?= In-Reply-To: References: Message-ID: Köszönöm??? Battyáni Zsuzsanna Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 27., V 20:39): > *Limitált letöltés-szám miatt mielöbb nézd meg::* > > Örömmel osztom meg a hírt, hogy elérhető Gyöngyösi Bence: A feltaláló (Dr. > Béres József) című alkotása a forgalmazó Vimeo csatornáján keresztül. > > A Pannonia Entertainment felajánlotta, *hogy 2020. szeptember 25. és > 2020. október 2. között * biztosítja a filmhez való díjtalan > hozzáférést. > > A *magyarul beszélő változat* (angol felirattal) megtekinthető az alábbi > link megnyitásával és jelszó megadásával: > > https://vimeo.com/461119585 > > jelszó: FeltalaloEngSub > > ?Dr. Béres József laboratóriumi kutatóként a hatvanas évek végén > felfedezte, hogy a növények számos betegségét az alapvető nyomelemek hiánya > okozza, s ezek pótlásával a tünetek orvosolhatók. Felismerését > továbbgondolva ráébredt, hogy ez az elv az állatoknál, sőt az embereknél is > igaz lehet. Hosszas kísérletezés után, 1972-ben alkotta meg legendás > készítményét, a Béres Cseppet, amelyet először saját magán próbált ki, majd > súlyos beteg húgának is adott belőle. A Béres Csepp híre szájról szájra > terjedt, egyre többen fodultak a kutatóhoz, azonban a szocialista hatalom > nem nézte jó szemmel Béres József tevékenységét, minden eszközt bevetettek, > hogy megtörjék a népszerűségét és megakadályozzák a készítmény terjedését. > Börtönnel fenyegették, még bírósági eljárást is indítottak ellene kuruzslás > vádjával, de a kutató minden fenyegetés ellenére kiállt a felfedezése > mellett, és humánus, igazságkereső személyisége sokakat az ügy mellé > állított. > > Gyöngyössy Bence életrajzi drámája dinamikus képsorokban mutatja Dr. Béres > József drámai sorsát, a hatalommal vívott küzdelmét a hatvanas évek > derekától a hetvenes évek közepéig. Érzelmekben gazdag, izgalmas > jelenetekben követi nyomon a Béres Csepp születésének történetét és a > kutató folyamatos harcát, s ezen keresztül objektív látleletet is nyújt a > hatvanas?hetvenes évek Magyarországáról, a (nem)működő szocializmusról, az > akkori társadalom egészét átható hazugságokról, intrikákról. Béres Józsefet > Gáspár Tibor Jászai Mari-díjas színész alakítja, feleségét Huszárik > Katalin, a további főbb szerepekben olyan kiváló színművészek láthatók, > mint Székely B. Miklós, Hatházi András, Seress Zoltán, Für Anikó, Lukács > Sándor, Trokán Péter, Bede-Fazekas Szabolcs, Oberfrank Pál és Trill Zsolt.? > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-7347888024995419811_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Sun Sep 27 22:09:19 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Sun, 27 Sep 2020 22:09:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?reakci=C3=B3_a_vide=C3=B3ra=3A_Csizma_a_sv?= =?utf-8?b?w6lkYXN6dGFsb24gLSBzdsOpZCBzdHJhdMOpZ2lhIG1hZ3lhciBtw7Nk?= =?utf-8?q?ra?= In-Reply-To: <99a6e846-4ba3-86eb-a59d-56b86fa8b3d6@turul.banki.hu> References: <99a6e846-4ba3-86eb-a59d-56b86fa8b3d6@turul.banki.hu> Message-ID: Itt a facebook posztja bemásolva: https://mandiner.hu/cikk/20200927_koronavirussal_kerult_korhazba_kuncze_gabor Kuncze később a saját Facebook oldalán is megerősítete a hírt. Mint fogalmazott: *?Igen, a hir igaz, feleségemmel együtt elkaptuk a Covidot. Igen, a hir igaz, kórházban vagyunk, én intenzíven. Itt azonban vége a sztorinak, ugyanis gyógyulunk, hamarosan rendben leszünk. Köszönjük az aggódást és vegyétek fel a maszkot! A COVID nem finom!!? *A Facebook-poszthoz Deutsch Tamás is kommentelt, aki minél előbbi gyógyulást kívánt Kuncze Gábornak és feleségének. *Fotó: Marjai János* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From goczan at gmail.com Mon Sep 28 00:04:05 2020 From: goczan at gmail.com (Laszlo Goczan) Date: Mon, 28 Sep 2020 00:04:05 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?reakci=C3=B3_a_vide=C3=B3ra=3A_Csizma_a_sv?= =?utf-8?b?w6lkYXN6dGFsb24gLSBzdsOpZCBzdHJhdMOpZ2lhIG1hZ3lhciBtw7Nk?= =?utf-8?q?ra?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Rita és lista! Vajon az adott számú intenzív osztályon dolgozó kompetens szakápolóból,orvosból hogyan lehetne hirtelen többet varázsolni? Ha egész Magyarországon tűzvész pusztítana, akkor tűzoltóból lenne kevés. Most egy extrém helyzettel állunk szemben. A központosítás valóban szükségesnek tűnik, ha a Covid centrumok így hatékonyabban működhetnek , bizonyos számú limitált esetet feltételezve az elsődleges és másodlagos járványkórházak szerencsés esetben elégségesek lehetnek. Amit a kormányzat megtehet, a tárgyi eszközök maradéktalan biztosítása, a betegutak, protokollok szigorú betartatása, az intenzív és a sürgősségi osztályok tehermentesítése a háziorvosok gyors továbbképzésével,/ hogy megszűnjön az a gyakorlat, hogy telefonon utalgatják be tömegesen a betegeket a sürgősségi osztályokra vizsgálat nélkül sokszor teljesen indokolatlanul, félve a vírustól- természetesen nem általánosítva/ és a tájékoztatás napi szinten, hogy az álhírek és a vírustagadók károkozása minimalizálódjon. Többszázezres betegszám és az ezzel járó sok súlyos eset/ reméljük, erre nem kerül sor/ persze vészmegoldásokat is szükségessé tehet, például egyéb területen dolgozó rutinos kollegák és rezidensek, szakszemélyzet gyorstalpalón történő kiképzését, . Az ilyen vizsgával járó továbbképzéseket már tavasszal elkezdték egyébként. A valóban túlmunkát végzők anyagi támogatásával teljesen egyetértek, ők most csak erre a munkára fókuszálhassanak. Persze, ha a vész elhárult , szerét kell ejteni az egészségügy megfelelő személyi feltételeinek megteremtésére is, ami a valódi orvosi bérrendezéssel járó paraszolvencia-kiirtás mellett sok-sok összetevőből állna és olyan kényes téma, ami simán lehet nem megfefelő felhatalmazás és előkészítés esetén akár kormánybuktató tényező is, de ebben a helyzetben átfogó reformot reklamálni nem jó időzítés szerintem. A legégetőbb feladat egyébként a nővérek, ápolók drasztikus további bérrendezése lesz,ezt a kormány egyébként elkezdte, de a tapasztalat szerint ez túl lassú, ezen a téren a legdrámaibb a helyzet . Most azonban azzal tehet a lakosság a legtöbbet, hogy betartja a maszk-szabályt, minimalizálja a fizikai közösségi kapcsolat- tartást, vigyáz az idősekre - és imádkozik. szeretettel: Góczán Laci - orvos j Rita Kunsay-Sipos ezt írta (időpont: 2020. szept. 27., V, 14:48): > > > A levél írója: diplomás ápoló. > > Megnéztem a videót! > > Az igazság az, hogy tőlünk is 2 intenzív osztályos kollégát és 10 nővért > átvezényeltek a Korányiba. > Amúgyis kevesen vagyunk. Csak az intenzív osztályra koncentrálva 2 ember > kiesik, munkájuk ránk hárul. > Majd mindannyiunknak van másodállása, ha kivesznek, ez omlik, mint a > kártyavár. Nem lesz aki a betegeket elássa. > > Miniszterünk szerint ez megoldott, a valóság egészen más. > 10 éve mondják, hogy állítsák vissza a szakképzést. És becsüljék meg a > szakdolgozókat, anyagilag is! > Olvasatomban ez azt jelenti, hogy ne kelljen másodállásba menni. > > Ez a magyar betegek rovására fog menni, és a mienkre. > > De ez mintha nem érdekelné a döntéshozókat. > > > >> >> >> >> Érdemes végignézni. >> (A videó végén egy intenzív terápiás orvosnő levele van mindnyájunknak.) >> >> https://www.youtube.com/watch?v=ql9F9mVinQA&feature=emb_rel_err >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From gy.greschik at teguec.com Mon Sep 28 02:50:18 2020 From: gy.greschik at teguec.com (Gy Greschik) Date: Sun, 27 Sep 2020 18:50:18 -0600 (MDT) Subject: [Grem] =?iso-8859-15?q?iszl=E1m=2C_Eur=F3pa=2C_Monty_Python_=2E?= =?iso-8859-15?q?=2E=2E?= Message-ID: Kedves Levente! Késéssel válaszolok, nincs időm. Nehezemre esik lépést tartani a tőled érkező iszlám-párti írások tempójával. De a megszokott (és már többször megválaszolt) iszlám-barát gondolatok közé néha olyan ís becsúszik, ami még messzebb veti a sulykot. Szeptember 23-án (ld. alább) pl. többek közt írtad, hogy ?... ezért van szükség ... egy euroiszlam kialakítására -új fogalmi és értelmezési keret kialakítására.? Ez óriási ötlet. Határozottan nagyívű ambíciót takar. És mondd, ki fogja a hívő muzulmánokat meggyőzni arról, hogy tévednek, mert félreérti a saját hitüket? Persze tömeges meggyőzésről van itt szó, és úgy, hogy ezután sikeresen és boldogan be is akarjanak illeszkedi egy keresztény értékeken alapulő társadalomba. És ezt a káprázatos sikert egy olyan történelmi pillanatban kellene elérni, amikor a célközönségre (a mohamedánok azon -- túlnyomó, de ezt te vitatod -- részére, akiknek az iszlám a hit számára való hódítást is jelenti) a következők igazak: (a) Európához képest óriási tömeget alkotnak, hiszen az európai ?hadszíntéren? képviselőik által közvetlenül érdekelt az észak-afrikai, közel-keleti, a fekete-afrikai, és a közép-ázsiai mulzulmán világok túlnyomó része. Talán a távol-keleti (indonéz és társai), kicsit talán békésebb, muzulmán világon kivül minden. (b) A célközönség tudja, hogy történelmi győzelem előtt áll, hiszen látja és hirdeti, hogy az eddig csak áhított álom, Európa meghódítása az iszlám számára, a küszöbön áll (néhány évtized). Szt. Ferencnek egy szál jólelkű (?) szultán esetében sem sikerült a sökkal reálisabb cél, a térítés, megvalósítása. Mert Krisztus hitének felébresztésa egy kereszténynek tulajdonképpen értelmesebb és egyszerűbb feladat, mint egy muzulmánnak külsőként megmagyarászni, hogy ő a saját hitét értse másképp, mint eddig. Szóval ki az, akinek sikerülhet, hogy az általad felvázolt célt sikerre vigye? Gondolod, elég volna, ha Európa minden lakója hirtelen ezen kezdene szorgoskodni? Elég volna, ha mindenki (keresztény, ateista, zsidó, öreg, kisgyerek, pártpreferenciától függetlenül) gyorsan kiképezné magát iszlamológiából, és mostandól kezdve az élet minden szintjén éjjel-nappal munkahelyen, TV-n, rádión, újságban, az illető országokba delegált nagykövetségek segítségével, az oda küldött export cikkekre üzenetek nyomtatásával, óvodás szülinapi zsúrok meleg fészkéban, és sok más kreatív módon ezen iparkodna, elég volna? A Monty Python jut a feladatról eszemde. Ott találkoztam gyakran a realitástól ilyen komikus távolságra álló gondolatokkal. Javaslok egy kísérletet. Legyen könnyebb, mint a vallási dolgok -- iktassuk ki a kísérletből az ?isteni parancs? fogalmát. Sőt, legyenek a résztvevők -- a szemlélet átalakításával megbízottak és a célközönség -- kultúrálisan is egymáshoz közeliek, hogy még könnyebb legyen a feladata. És bónuszként legyen a ?térítéssal? megbízottak száma nagyobb, mint a célközönség létszáma. Mondjuk javasold a Fidesznek, hogy győzze meg az MSzP-t (vezetőit, szavazóit), hogy a baloldali eszméket nem úgy kéne érteni, ahogy ők most értik (vagy hirdetik). Gdondolkozzanak el, jöjjenek rá, hogy tévednek. A Fidesz várja, hogy integrálhassa őket!! Hajrá, Monty Python!! Gyuszi -------- Original Message -------- Subject: Re: [Grem] Jézus az iszlámban - válasz Gyuszinak, Összefoglalás Date: 2020-09-23 06:32 From: Sziklay Levente To: Gy Greschik Cc: grem at turul.banki.hu Kedves Gyuszi, többiek! 1. Jézus szerepe az iszlámban * Jézus az iszlám második legfontosabb prófétája, akit egy muszlimnak tisztelnie kell * Szűztől született, Máriának az egyetlen bűntelen ember (Mohammed nem volt az,de Isten megbocsájtott neki), csodákat tett, gyógyított, embereket támasztott fel, tanított prófétált. * Élve a mennyekbe került, és az Utolsó Ítéletkor visszatér * Kereszthalál kérdése: * Nekünk ALAP, az iszlámban nem igazán fontos. Egy muszlim számára egy jézusi erkölcsi tanítás, ami irányt mutat egy mindennapi cselekvéshez, vagfy egy olyan történet, ami a jézusi szeretetet példázza, jóval fontosabb * A Koránban ezzel foglalkozó rész töredékes, nehezen és többféleképpen értelmezhető - utalás egy olyan történésre, ami Mohammed korában közismert volt * Sokféle muszlim értelmezés van, ezek közül van olyan, ami keresztény szemmel is felvállaható: * _nem a zsidók ölték meg_ - igen a rómaiak * _nem halt meg_ - mert föltámadt * Amikor Mekkába visszatért Mohammed, és a város muszlim lett, akkor a Kába körúl lévő különböző istenségek szobrait, bálványokat Mohammed eltávolítatta. Oda volt festve Mária Jézussal, azt ott hagyatta - azt mondta:_" ahhoz ne nyúljatok!"_ Halála után ezt úgy értelmezték, hogy se nem eltávolítani, se nem felújítani nem szabad 2. Konklúzió * A keresztet levenni, hogy, hogy ne sértsünk meg muszlimokat, nem csak önfeladás, de értelmetlen is, az iszlám meg nem értéséből fakad. (Szerintem, még ha így is lenne, akkor sem lenne szabad levenni) * A Korán nem egy egységes szerkezetű anyag, nagyon nehéz értelmezni - ezt remélem sikerült értelmezni 3. Két történet Az arab országokban nem tapasztaltam, hogy keresztényként ezért hátrány ért volna. Európában élő muszlimokat is ismerek - igaz csak értelmiségieket. Egyiptomi taxisoför vásárol egy kis Mária ikont a templom mellett - amilyeneket nálunk is lehet - és a kérdésre, hogy keresztény-e azt válaszolja, hogy ő nem, de a szomszédja igen, és neki vette. A másikat Speidl Bianka - a Migrációkutató vezetője - mondta el, hogy - ha jól emlékszem Húsvétra - a muszlim szomszédja egy halat hozott át, azzal, hogy ti keresztények ezt szoktátok enni ilyenkor. 4. Kérdésed, Gyuszi: Mondod: _"Egyébként nem értem, hogy miért kezdted a felsorolást megint azzal a Goldziher-féle mondattal. Te látsz abban valami szóra érdemes tartalmat, aminek (a figyelemfelkeltésen kívül)_ _ különösebb értelme volna? Azt a választ nem fogadom el, hogy ?az iszlám sokszínű" mert, ahogy leírtam, _ _erre vonatkozólag sincs annak a bizonyos mondatnak különösebb intellektuális tartalma."_ Még egyszer a mondat: _?nem annyira az a döntő az iszlám vallási jelenségeinek helyes megítélése során, hogy mit mond a Korán és a hagyomány, hanem hogy ezek kijelentéseit a közösség hogyan értelmezi". _ Németh Pál, aki kiváló orientalista és református lelkész, írta:_ ?Korunk legnagyobb muzulmán vallástudósai között van olyan, akinek szájából magam hallottam még 1980-ban ezt a felejthetetlen mondatot: ?Volt idő, amikor az iszlám vallás legnagyobb tudósa nem iszlám vallású (muslim) volt, hanem Mózes hitének követője (műsawiy); ez a kiváló orientalista, a magyar Goldziher Ignác.? _ Azért tartom fontosnak, mert kulcs a muszlimoknak a modern világba, és Európába, egy keresztény kultúrán és értékeken alapuló társadalomba való integrációja. Ennek megértése és elősegítése (tény, hogy Európa lakosságának 10-12%-a egyes országokban muszlim) alapvető fontosságú. Nem lehet sem megérteni, sem integrálni őket, ha nem foglalkozunk vele, és ezért van szükség néhány idezéthelyre alapozott hisztériakeltés helyett egy euroiszlam kialakítására -új fogalmi és értelmezési keret kialakítására. Bassam Tibi [1] German-Syrian Bassam Tibi [1] coined in 1992[5] [2] the term "Euro-Islam" to describe a type of Islam that embraces Western political values, such as pluralism, tolerance, and the separation of church and state.[6] [3] He argued that Muslims in Europe must create a specific form of Islam that can coexist with European values. The term reflects a concept for the integration of Muslims as European citizens, often assuming a liberal [4] and progressive interpretation based on the idea of Europeanizing Islam. Bassam Tibi [1] dissociates himself from the Islamists [5], who reject Euro-Islam. He estimates that they amount to 3-5% of the Muslims currently living in Europe. He says they are nevertheless a dangerous minority since they want to "hijack" the Muslim community and other values of civil society. Tibi speaks of the need of Muslims to become "European citizens of the heart".[7] [6] Tibi insists that Euro-Islam means secularity, the acceptance of separation between religion and state [7], as well as that Muslims embrace European values.[8] [8][_page needed [9]_] As contrast he sees the ghettoization [10] of the Muslims with potential for conflict.[9] [11] Therefore, Euro-Islam is for Tibi a way out from the issue of the ethnicization [12] of Muslim migration in Europe and a democratic alternative to the so-called "ethnicity of fear".[10] [13] But after 25 years of leadership towards promoting a Euro-Islam, Bassam Tibi announced in the magazine Cicero (June issue) "I capitulate", stating that the "headscarf Islam" has triumphed over the "Euro-Islam".[11] [14] _Néhány olyan rész a Koránból, melyre lehet alapozni egy euroiszlám értelmezéshez. pl. Ha egy török gyerek ki akarja dobni iskolatársa sonkáját_ 2:256 Nincs kényszer a vallásban! Bizony a jó út megkülönböztethetővé vált a rossz úttól. 18:29 És mondd (Mohamed): Ez az igazság, amely Uratoktól van (a Korán). Aki akarja, higgyen benne, és aki nem akarja, az ne higgyen." 5:32 Ha valaki megöl egy emberi lényt, ?azt úgy kell tekinteni, mintha az összes embert ölte volna meg". 22:40 És ha Allah nem tartotta volna vissza az embereket, egyiket a másik által, bizony leromboltattak volna szerzetescellák, templomok, zsinagógák, mecsetek, ahol gyakran említtetik Allah neve. Allah bizony megsegíti azokat, akik Őt is segítik. Allah fölöttébb erős, fölöttébb ellenállhatatlan." 2:62 Bizony, akik hívők lettek, és akik zsidók, és a keresztények, és a szábeusok, akik hisznek (közülük) Allahban és az Utolsó Napban, és jót cselekszenek, jutalmuk az Uruknál van, nem kell félniük, és nem fognak szomorkodni." 29:46 És ne szállj vitába az Írás népével, csak úgy, ahogy az a legjobb; kivéve azokat, akik igazságtalanok! És mondjátok: Hiszünk abban, ami leküldetett hozzánk és hozzátok! A mi Istenünk és a ti Istenetek egy. És mi alávetjük magunkat neki. 5:82 Az emberek között bizony úgy találod, hogy a zsidók és a pogányok a legellenségesebbek a hívőkkel szemben. A hívők iránt a szeretetben pedig a legközelebb azokat találod, akik azt mondják: "Mi keresztények Vagyunk." Ez azért van, mert papok és szerzetesek vannak közöttük és [azért], mert nem fennhéjázók. " Gy Greschik írta: > Kedves Levente! > > Valami zavar van. Most érkezett üzenetednek az eleje már korábban > megjött tőled, és arra válaszoltam is, a nagy levlistán. A > ?fundamentalistáknak szokták nevezni" szavak utáni mostani rész > viszont a korábbi e-mailedben nem volt benne. > > Arra reagálva: > > Köszönöm a szufikról szóló információt és a történetet Szt. > Ferenccel kapcsolatban is. A szulténnal való találkozásról > tudtam, de nem tudtam, hogy az illető szufi volt. Akár > örümtelinek is mondhatnók, hogy az iszlámnak van olyan > ága(-boga), ahol Jézust kiemelten tisztelik. > > Bár mindez a lényegen nem változtat: egy decentralizált rendszer > megítélésekor nem az egyes tömegpontokat, hanem az azok mozgását > vonzóéerejével jelentősen meghatárózó tömegközéppont, > közös erőtér jellegét kell figyelnünk. Ez pedig, akármilyen > példát hozunk jobbról vagy balról, marad a Korán és > társpublikációi, ill. amit a próféta egyébként csinált és > mondott. Utübbi nem volt túlságosan dicső. Nála okosabb > hódítók is léteztek már a történelemben -- igaz, nem mindegyik > talált fel vallási előírásokat avégett, hogy elképzelései > megvalósuljanak. > > És akkor már még egy választ engedj meg. Ugyan már nem akartam > rá reagálni, de ha már megszólítpttál, megteszem: > > Nagyon szórakoztató volt, amit a (ma korábbi) e-mailedban a > muzulmánok által Jézusról alkotott elképzelésekről írtál (a > példáid sora). Eddig is tudtam hogy nagy a katyvasz a fejükben de, > hogy ekkora, nem gondoltam volna. No azért némi kreatív > fantáziával lehetne még bővíteni a sort. Én már az ott > felsoroltaknál vadabb elképzeléssel is találkoztam, bár nem > muzulmán forrásból. Olyannal is, aminek ?irodalma" is van. Mi > mindent ki nem bír a papír! > > Az iszlám megítélése szempontjából azonban az a felsorolás a > mohamedán fejekben uralkodó totálkáosz demonstrálása ellenére > igazából lényegtelen. Amúgy is tudjuk, hogy Jézust mint > prófétát (mint Mohamed egyik előhírnökét) a maguk módján > tisztelik. Az sem meglepő, hogy ebbe a tiszteletbe sokminden > beleférhet -- a szent szövegeik híres önellenetmondásossága > által is nagy lehet a mozgástér, és amiatt is, hogy, ahogy írod, > az iszlámnak sok változata van, nincs ?központosítva." > > De ezzel egyött az sem őjság az átlagosan művelt olvasónak, hogy > a Jézus kérdés nem kartinális a számukra. A teológiájuk, ha > ezt a szót szabad egyáltalán erre a vallási köntösbe öltözött > politikai-jogi-életstílusbelr-kultúrális rendszerre alkalmazni, > Jézust mint mellékszereplőt tartja nyilván. Se ő, se tanítása > (az utóbbi bármi legyen is) nekik nem lényeges. A lényeg az > igazi, nagy és utolsó proféta, Mohamed követése. Aki > jogi-erkölcsi-házassági-kereskedelmi-politikai-stratégiai-táplálkozási-könyöruletességi-hódítási-stb. > szabályok és irányelvek tömkelegét hagyta követőire úgy. hogy > azok az ő életében sem voltak egymással összhangban (és, > khm-khm, az ő árdekeit és allűrjeit is igazolták). És ebben > valami istenkép is, de a többi világvallásnál messze profánabb > és zavarodottak attribútumokkal. > > Egyébként nem értem, hogy miért kezdted a felsorolást megint > azzal a Goldziher-féle mondattal. Te látsz abban valami szóra > érdemes tartalmat, aminek (a figyelemfelkeltésen kívül) > különösebb értelme volna? Azt a választ nem fogadom el, hogy > ?az iszlám sokszínű" mert, ahogy leírtam, erre vonatkozólag > sincs annak a bizonyos mondatnak különösebb intellektuális > tartalma. > > Egyébként már alig várom, hogy ezt az eszmecserét lezárjuk. > > Gyuszi Links: ------ [1] https://en.wikipedia.org/wiki/Bassam_Tibi [2] https://en.wikipedia.org/wiki/European_Islam#cite_note-5 [3] https://en.wikipedia.org/wiki/European_Islam#cite_note-6 [4] https://en.wikipedia.org/wiki/Liberal_movements_within_Islam [5] https://en.wikipedia.org/wiki/Islamists [6] https://en.wikipedia.org/wiki/European_Islam#cite_note-7 [7] https://en.wikipedia.org/wiki/Separation_of_church_and_state [8] https://en.wikipedia.org/wiki/European_Islam#cite_note-8 [9] https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Citing_sources [10] https://en.wikipedia.org/wiki/Ghettoization [11] https://en.wikipedia.org/wiki/European_Islam#cite_note-9 [12] https://en.wikipedia.org/wiki/Ethnicization [13] https://en.wikipedia.org/wiki/European_Islam#cite_note-10 [14] https://en.wikipedia.org/wiki/European_Islam#cite_note-11 From greschem at gmail.com Mon Sep 28 06:56:15 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 28 Sep 2020 06:56:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ 2020-08-29 * *2020-09-28* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-09-28 *26. évközi hét hétfő* OLVASMÁNY Jób könyvéből *Isten olykor megengedi, hogy súlyos csapások érjenek minket, de akkor is vigyáz reánk. * Költői látomás egy égi gyűlés-jelenetről: Egy napon amikor eljöttek az Isten angyalai, hogy az Úrnál jelentkezzenek, a sátán is ott volt közöttük. Az Úr megkérdezte tőle: ?Honnét jössz?? A sátán így felelt: ?Szerte bolyongtam a Földön, és bejártam azt.? Az Úr megkérdezte: ?Észrevetted-e szolgámat, Jóbot? Nincs a földön hozzá hasonló férfi, feddhetetlen és igaz, istenfélő, és nincs benne gonosz.? A sátán erre megkérdezte: ?Vajon ok nélkül istenfélő-e Jób? Hiszen te megoltalmaztad őt, a házát és egész vagyonát; megáldottad keze munkáját, és gyarapítottad jószágait. De bocsásd csak rá egy kissé a kezedet, és nyúlj hozzá vagyonához, akkor bizony szemtől szembe káromolja majd nevedet.? Ezt mondta erre az Úr a sátánnak: ?Nos, a kezedbe adom mindenét, amije van; őrá azonban ne nyújtsd ki kezedet!? Erre eltávozott a sátán az Úr színe elől. Amikor pedig egy napon Jób fiai és leányai elsőszülött bátyjuknál voltak együtt lakomán, egy hírnök Jóbnak ilyen hírt hozott: ?Ökreid éppen szántottak, és szamaraid ott legeltek mellettük, amikor a szabeusok megjelentek, s rajtuk ütöttek; szolgáidat kardélre hányták, és mindent elraboltak. Csak én maradtam meg egyedül, hogy hírt hozzak neked.? Még beszélt, amikor jött egy másik hírnök is, és ezt mondta: ?Villám csapott le az égből, és megölte juhaidat és szolgáidat. Csak én menekültem meg egyedül, hogy hírt hozzak neked.? De még ez sem fejezte be szavait, jött egy újabb hírhozó, és ezt mondta: ?A káldeusok három csoportban meglepték tevéidet, és elhajtották azokat; szolgáidat pedig karddal megölték. Csak én maradtam meg egyedül, hogy hírt hozzak neked.? Míg ez beszélt, megint jött egy hírhozó, és ezt mondta: ?Elsőszülött fiadnál ettek-ittak fiaid és leányaid, amikor hirtelen hatalmas vihar támadt a sivatag felől, megrendítette a ház négy sarkát, úgyhogy az összeomlott, és rászakadt gyermekeidre, és mind meghaltak. Csak én menekültem meg egyedül, hogy hírt hozzak neked.? Jób ekkor fölkelt, és a gyász jeléül megszaggatta ruháit, haját lenyírta, leborult a földre, és így imádkozott: ?Mezítelennek szült anyám, és így térek az anyaföldbe is. Az Úr adta, az Úr elvette, (amint az Úrnak tetszett, úgy lett), legyen áldott az Úr neve!? Mindezek ellenére nem vétkezett Jób az ajkával, és nem beszélt semmi dőreséget sem Isten ellen. Ez az Isten igéje. * Jób 1,6-22* * VÁLASZOS ZSOLTÁR *: Válasz: *Uram, Istenem, * igazságban látom meg arcodat.* 15a. vers. Előénekes: Hallgasd meg, Uram, igaz ügyemet, * figyelj könyörgő szavamra. Fogadd el imámat, * ajkam nem mond hamisságot. Hívek: Uram, Istenem, * igazságban látom meg arcodat. E: Színed előtt hangozzék felmentő ítélet rólam, * hiszen az igazságot nézi szemed. Vizsgáld meg szívemet, látogass meg éjjel, ? tűzpróbának vess alá engem, * és nem lelsz bennem gonoszságot. H: Uram, Istenem, * igazságban látom meg arcodat. E: Istenem, hozzád kiáltok, mert te meghallgatsz engem, * fordítsd felém füledet, és hallgasd meg ajkam igéit. Csodálatos irgalmadat mutasd meg, * mentsd meg az ellenségtől azokat, akik jobbodban bíznak. H: Uram, Istenem, * igazságban látom meg arcodat. *Zsolt 16,1.2-3.6-7* ALLELUJA Az Emberfia azért jött, hogy szolgáljon, * és életét sokakért váltságul adja. Mk 10,45 ? 5. tónus. ? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből *Jézus szemében a szolgáló szeretet teszi naggyá az embert. * Egyszer az a kérdés merült fel a tanítványok között, hogy ki a legnagyobb közülük. Mivel Jézus ismerte szívük gondolatait, odahívott egy gyermeket, maga mellé állította, és így szólt tanítványaihoz: ?Aki befogadja ezt a gyermeket az én nevemben, engem fogad be. Aki pedig engem befogad, azt fogadja be, aki engem küldött. Mert aki a legkisebb köztetek, az a legnagyobb.? Ekkor János vette át a szót: ?Mester, láttunk valakit, aki ördögöt űzött ki a te nevedben. Megtiltottuk neki, mert nem követ téged velünk együtt.? Jézus így válaszolt: ?Ne tiltsátok meg, mert aki nincs ellenetek, az veletek van.? Ezek az evangélium igéi. *Lk 9,46-50* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Kérjük, testvéreim, mennyei Atyánkat, hogy minden munkánkat az ő dicsőségére végezzük! Lektor: 1. Add, Urunk, hogy az anyagi világ javait a magunk és embertársaink földi boldogulására és örök üdvösségére használjuk! Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. Add, hogy mindennapi munkánkban felismerjük szent akaratodat, és azt készségesen teljesítsük! Hívek: Kérünk téged... 3. Add, hogy munkatársainkkal jó együttműködésre törekedjünk, és így kölcsönösen elősegítsük a közösség javát! Hívek: Kérünk téged... 4. Add meg nekünk a Szentlélek által a szelídséget, a jószívűséget és a türelmet! Hívek: Kérünk téged... 5. Add, hogy a mai napot bűn nélkül töltsük el, hogy majd este örvendezve köszönhessük meg jóságodat! Hívek: Kérünk téged... (6. Add meg elhunyt N. testvérünknek [nővérünknek] bűnei bocsánatát, hogy irgalmadból a szentek közösségébe juthasson! Hívek: Kérünk téged...) Pap: Kérünk, Istenünk, cselekedeteinket előzd meg sugallatoddal, és kísérd segítségeddel, hogy minden munkánkat mindig veled kezdjük, és amit elkezdtünk, segítségeddel be is fejezzük! Krisztus, a mi Urunk által. Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 28 06:56:57 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 28 Sep 2020 06:56:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?*****SPAM=285=2E4=29*****_IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád.Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket leljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.Szeptemberben kérjük Szt. Mihály arkangyal segítségét a belarusz békéért és novemberig az USA választásokért. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Mon Sep 28 09:59:33 2020 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Mon, 28 Sep 2020 09:59:33 +0200 Subject: [Grem] Fwd: Architechture of the Modern World In-Reply-To: References: <003801d0617e$20c96ef0$625c4cd0$@com> Message-ID: . --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Minuni ale arhitecturii moderne.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 4443648 bytes Desc: nem elérhető URL: From csepely-knorr at t-online.hu Mon Sep 28 11:16:44 2020 From: csepely-knorr at t-online.hu (=?UTF-8?Q?Csepely-Knorr_Krist=C3=B3f?=) Date: Mon, 28 Sep 2020 11:16:44 +0200 Subject: [Grem] Fwd: Architechture of the Modern World In-Reply-To: References: <003801d0617e$20c96ef0$625c4cd0$@com> Message-ID: Köszönöm!!!! From: Mária Kálmán Sent: Monday, September 28, 2020 9:59 AM To: Emoke Greschik ; grem at turul.banki.hu ; Dorottya Mogyorósi Subject: [Grem] Fwd: Architechture of the Modern World . -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Mon Sep 28 11:31:12 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Mon, 28 Sep 2020 11:31:12 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?q?Mai_=C3=A9s_holnapi_egyiptomi_program?= Message-ID: Egyiptomi művészet: https://my.matterport.com/show/?m=xmDbt2rfa82&help=1&brand=1&play=1&hl=1&ts=2&title=1&tourcta=2&vrcoll=0&dh=1&lp=1&wts=1 Mai egyiptomi program: Az ókori Egyiptom joga Dr. Győry Hedvig Nemzetek Háza (Bajza u.54) és ZOOM A ZOOM meghívó az eseményre: Levente Sziklay is inviting you to a scheduled Zoom meeting. Topic: Levente Sziklay's Zoom Meeting Time: Sep 28, 2020 05:00 PM Budapest Join Zoom Meeting https://zoom.us/j/93052744569?pwd=YjVaSFBqZTdIR0Q0SzdOTWRjOFluQT09 Kattints ide a ZOOM-hoz Meeting ID: 930 5274 4569 Passcode: ramszesz Jelszó: ramszesz HOLNAPI egyiptomi program: Egyiptom múmiái címmel a MEBT főtitkára Dr.Győry Hedvig tartja szeptember 29-én, 18h-tól, a sorozat második előadását A program helyszíne: Nemzetek Háza, Bp. Bajza u. 54, földszint Belépőjegy ára: 3000 Ft, nyugdíjasoknak, diákoknak, MEBT tagoknak 1800 Ft A hallgatók száma a járványhelyzet miatt korlátozott, ezért kérjük, hogy részvételi szándékát jelezze a flowersszabadegyetem at gmail.com email címen vagy a 06/30/9130771-es telefonszámon. Az előadások idején a maszk viselése kötelező és kérjük, hogy csak egészségesen látogassák rendezvényeinket. További információ: https://flowers-eletmod-tanacsadas.hu/ --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Meghívó MEBT szeptemberi előadás főoldal.pdf Type: application/pdf Size: 88130 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 28 12:12:53 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 28 Sep 2020 12:12:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCAr?= =?utf-8?q?_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ferenc pápa imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, Rád bízzuk magunkat, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában ... hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a megpróbáltatások után. Segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Amen. Erdő Péter bíboros imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE) Urunk, alázattal kérünk, segítsd a tudósokat, a vezetőket, hogy gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, Adj irgalmat a betegségben elhunytaknak, a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást, nekünk hitet, segítő szeretetet. Bocsásd meg, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Amen. * *Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Mon Sep 28 12:43:11 2020 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Mon, 28 Sep 2020 12:43:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S8O2cmvDqXJkw6lz?= Message-ID: Tisztelt Listások! A lakásszövetkezetünk lépcsőházi takarítót és kertápolót keres. ( www.bolsz.hu) Ha valamelyikőtök tud ajánlani, kérem magánban értesítsen. lvihar at gmail.com Hátha meg tudunk állapodni vele. KöszönetteL. /Vihar Levente/ --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Mon Sep 28 13:10:53 2020 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Mon, 28 Sep 2020 13:10:53 +0200 Subject: [Grem] Fwd: Bhutan In-Reply-To: References: Message-ID: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: BHUTAN.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 7433728 bytes Desc: nem elérhető URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 28 14:46:34 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 28 Sep 2020 14:46:34 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > > *ALLELUJA Az Emberfia azért jött, hogy szolgáljon, * és életét sokakért > váltságul adja*. Mk 10,45 ? 5. tónus. > > > > > > > > *? EVANGÉLIUM Szent Lukács könyvéből Jézus szemében a szolgáló szeretet > teszi naggyá az embert. Egyszer az a kérdés merült fel a tanítványok > között, hogy ki a legnagyobb közülük. Mivel Jézus ismerte szívük > gondolatait, odahívott egy gyermeket, maga mellé állította, és így szólt > tanítványaihoz: ?Aki befogadja ezt a gyermeket az én nevemben, engem fogad > be. Aki pedig engem befogad, azt fogadja be, aki engem küldött. Mert aki a > legkisebb köztetek, az a legnagyobb.? Ekkor János vette át a szót: ?Mester, > láttunk valakit, aki ördögöt űzött ki a te nevedben. Megtiltottuk neki, > mert nem követ téged velünk együtt.? Jézus így válaszolt: ?Ne tiltsátok > meg, mert aki nincs ellenetek, az veletek van.? Ezek az evangélium igéi. Lk > 9,46-50* > *Friends, in today?s Gospel, Jesus tells his disciples that he will be rejected by men who will kill him and then he will rise from the dead. Having just heard a vision of self-forgetting love, the disciples *commence to *argue about which of them is the greatest.* *At this point, Jesus proposes a solution. He sets a little child in their midst and says, ?Whoever receives this child in my name receives me, and whoever receives me receives the one who sent me.? What are children capable of? They are capable of being commanded. They have not yet learned the path of disobedience. * *Also, little children are able to live radically in the present moment, to be lost in play or in the contemplation of something beautiful. Most of us live either in the past (savoring faded glory or licking old wounds) or in the future (aspiring, hoping, fearing what might come). But God is available, grace is available now. * *Anthony de Mello?s image is apt here: most of us are like people on a bus, passing through the most beautiful country imaginable, but we have the shades drawn and are arguing about who has first place on the bus!* *Ó Uram, segíts meg, hogy törekedjem, nem arra, hogy megvigasztaljanak, hanem hogy én vigasztaljak, nem arra, hogy megértsenek, hanem arra, hogy én megértsek, nem arra, hogy szeressenek, hanem hogy én szeressek. * *Mert aki így ad, az kapni fog, aki elveszíti magát, az talál, aki megbocsát, annak megbocsátanak, aki meghal, az fölébred az örök életre. Amen. (Assisi Szt. Ferenc ima vége)* Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_3104232597720223271_m_6097236274504402087_m_-4894933114273170124_m_8848034063935869375_m_-315109709506133163_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 28 17:16:44 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 28 Sep 2020 17:16:44 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?bWEgU3p0LiBWZW5jZWwgdsOpcnRhbsO6IGtpcsOhbHkgw7xu?= =?utf-8?q?nepe?= Message-ID: Testvéreim! Szent Vencel cseh király még nem volt harminc éves, amikor 935-ben meghalt. Ekkor mi, magyarok már itt voltunk a Kárpát-medencében, már megtörtént a honfoglalás, de még a kalandozás évtizedeit éltük. A magyarság még nem volt keresztény. A csehek akkor már 60 éve találkoztak a kereszténységgel, legalábbis az uralkodót, Borzsivojt és a feleségét, Ludmillát 873-ban Szent Metód megkeresztelte. Ludmilla szent asszony volt, akinek egymás után két fia, Szpityihnev, majd Vratiszláv vette át az uralkodást. Vratiszláv felesége a lélekben még pogány Drahomira lett, és két fiuk született: Vencel és Boleszláv. Ludmilla, a nagymama kezdte nevelni Vencelt, s miközben tanítgatta imádkozni, örömmel látta, hogy ez a kisfiú olyan, mint egy nyitott könyv: őszinte, jószándékú, issza a szót és beleragad minden, ami jó. Ugyanakkor látta, hogy a menye, Drahomira a kisebb fiút, Boleszlávot, aki a nagymamára alig hallgatott, vadítja: ?Neked harcolnod kell, te vagy a kisebb, neked meg kell harcolnod a jogaidért, mert neked is vannak jogaid...? A nagymama megérezte, hogy a két fiú között baj lesz. A baj először őt érte, mert a menye föllázította ellene a pogány előkelőket, és megölték Ludmillát, a nagymamát. Amikor 925-ben meghalt az uralkodó, Vratiszláv, a pogány Drahomira úgy érezte: kiskorú még az elsőszülött, most enyém a hatalom! És megpróbálta gyorsan visszafordítani a pogányságba a cseheket. Lebontatta a templomokat, elűzte a papokat, szétkergette a szerzeteseket, amit lehetett, megtett az Egyház ellen. Igen ám, csak egy-két év múlva Vencel nagykorú lett, és a nép akarata trónra ültette. Vencel pedig mélységesen hívő, jámbor katolikus keresztény lett, akiről följegyezték, hogy el nem mulasztotta a napi szentmisét. Egyszer megesett vele, hogy kora hajnalban ? lehet, hogy Ádvent volt ?, hóban, fagyban ment a misére, és a szolga, aki kísérte, elkezdett panaszkodni: ?Jaj, uram, olyan hideg van, miért nem alszunk még, lefagy a lábam!? Azt mondta neki Vencel: ?Lépj a nyomomba, és nem fog fázni a lábad!? És valóban, Vencel lábanyomában megolvadt a hó. Mint uralkodó királyról följegyezték róla, hogy az Oltáriszentség iránti tiszteletből ő maga vetette, aratta a búzát, hogy abból legyen az ostya lisztje, egy szőlőhegyet pedig a saját kezével munkált meg, hogy abból legyen a bor, ami az oltáron Krisztus vére lesz. Ugyanakkor nagyon érzékelte az emberi nyomorúságot, s ahol csak kellett, segített. Vencelt mi királynak mondjuk, bár igazában nem szuverén, teljesen önálló uralkodó volt, hanem a német császár egyik hercege, akit a többi herceggel együtt a császár rendszeresen birodalmi gyűlésbe hívott. Följegyezték, hogy a napi szentmisét akkor sem mulasztotta el, amikor birodalmi gyűlésen volt.. Egyszer megtörtént, hogy a szentmise előtt kezdődött az ülés, Vencel pedig elment a misére. A császár haragra gerjedt: Mit képzel ez a herceg?! De amikor a szentmise után Vencel megérkezett, úgy látták, hogy két angyal kíséretében lép be az ülésterembe. A császár nem dorgálta meg, hanem meghajolt előtte. S amikor vége volt ennek a birodalmi gyűlésnek, azt mondta neki: ?Vencel! Kérj tőlem bármit, megadom neked.? ? Mire Vencel azt mondta: ?Szent Vitus és Szent Zsigmond ereklyéit kérem.? ? Megkapta, hazatért, és Prágában fölépíttette a ma is álló Szent Vitus székesegyházat. Tíz év után az öccse, az egyre pogányabb Boleszláv úgy érezte, mindezt nem lehet tovább tűrni, főként azt nem, hogy nem az övé a hatalom. És a mai reggelen, amikor Vencel szentmisére ment, a templom kapujában megölte, mint Káin Ábelt. Amit az Úr mondott ? miattam a családokon belül is megoszlások fognak támadni ?, az történik. De ránk maradt a példa, hogy íme, uralkodói székben is lehet kereszténynek lenni, annak maradni. Kérjük meg Szent Vencelt, aki ezt a térséget, ezt a közép-európai térséget nagyon jól ismeri, hogy azok, akik ma uralkodói székben ülnek ? s mindegy, hogy minek nevezzük őket, de uralkodnak ?, el ne felejtsék a felelősségüket! S külön foglaljuk imáinkba a tőlünk délre élő testvéreinket, akik háborús órákat élnek át, épp a hatalomért való esztelen harc miatt. Hogy az igazság mint ilyen, a Krisztus igazsága győzni tudjon. Amen. Dr. Diós István Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kea at turul.banki.hu Mon Sep 28 18:02:22 2020 From: kea at turul.banki.hu (KEA) Date: Mon, 28 Sep 2020 18:02:22 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?bWEgU3p0LiBWZW5jZWwgdsOpcnRhbsO6IGtpcsOhbHkg?= =?utf-8?q?=C3=BCnnepe?= In-Reply-To: References: Message-ID: > 935-ben (...) A magyarság még nem volt keresztény. Biztos? -- Üdvrivalgással: KEA. From greschem at gmail.com Mon Sep 28 19:08:39 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 28 Sep 2020 19:08:39 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?SZFE_=2E=2E=2E_-_folyik_az_oktat=C3=A1s=2C_a_hal?= =?utf-8?b?bGdhdMOzayB0w7ZiYnPDqWdlIGFrdGl2w6FsdGEgYSBmw6lsw6l2w6l0?= Message-ID: *A színművészetin folyik az oktatás, a hallgatók többsége aktiválta a félévét* https://gondola.hu/cikkek/117594-A_szinmuveszetin_folyik_az_oktatas__a_hallgatok_tobbsege_aktivalta_a.html A hallgatók szeptember elsején foglalták el az intézmény Vas utcai épületét, tiltakozásul a kuratórium tagjai és az oktatás konzultáció nélküli átszervezése ellen. Lassan egy hónapja tartanak ki, azóta több demonstrációt tartottak a városban. 2020. szeptember 28. 15:55 *Lajos Tamás, a Színház- és Filmművészeti Egyetemet (SZFE) fenntartó kuratórium tagja, operatőr, producer a Kossuth Rádió Jó reggelt, Magyarország! című műsorában elmondta,* *a hallgatók több mint 90 százaléka beiratkozott és aktiválta a félévét. Az elsőévesek több mint kilencven százaléka aktiválta a félévet, és a tanárok többsége is bejelentette, hogy oktatni kíván.* Lajos Tamás elmondta, hogy a követelések jelentős része politikai színezetű, ami a kuratóriumnak és a kormánynak szól, ugyanakkor sztrájkolni a munkáltató ellen lehet. ?Mi nem vagyunk az egyetemi oktatók, pláne nem a hallgatók munkáltatói, tehát ellenünk nem lehet sztrájkolni? ? hangsúlyozta. Az egyetemen *már jó pár koronavírus-fertőzött van a hallgatók körében, mégis a diákok és oktatók jelentős része azzal van elfoglalva, hogy minél népesebb rendezvényeket szervezzen* ? mondta. *Számos oktató bejelentette, hogy kilép az egyetemről és nem kíván a továbbiakban oktatni,* *de sokan maradtak.* A színművészeti egyetemen két oktató jelezte a távozását, közülük az egyik oktató visszalépett, mégis tanítana, külső szerződéssel. Kitért arra is, hogy *az oktatás három-négy helyen folyik az egyetemen*, *a blokád alatt lévő Vas utcában* *van a legkevesebb tanóra*. ?Már amennyire ezt blokádnak lehet nevezni, ezt a pár diákot, aki ott randalírozik? ? jegyezte meg. Úgy fogalmazott, szerinte *a megoldás a kialakult helyzetre csak az lehet, ha mindenki végezné a munkáját: a hallgatók tanuljanak, az oktatók tanítsanak.* hirado.hu Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 28 19:47:25 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 28 Sep 2020 19:47:25 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J0F6IGV2b2zDumNpw7MgbWlzenTDqXJpdW1hJyAvIHN6ZXJ6?= =?utf-8?b?xZE6IERyLlPDrXBvcyBJLiBTSlAgc3plcnpldGVzIHBhcCAvIEvDlk5Z?= =?utf-8?b?VkFKw4FOTMOT?= Message-ID: Az evolúció misztériuma egy biológus-szerzetes szerint ? KÖNYVAJÁNLÓ Közzétéve 2020-09-24 https://katolikus.ma/az-evolucio-miszteriuma-egy-biologus-szerzetes-szerint-konyvajanlo/ Szerző:Solymosi Judit *Dr. Sipos Imre SJP szerzetes pap az 1996-ban jóváhagyott Szent János Apostolról és Remete Szent Pálról Nevezett Közösségnek (SJP) a tagja. Galbavy Jenő József prior atyával a lelkipásztori szolgálat és a monasztikus szerzetesélet összhangjára törekszenek, tizenegy külső-somogyi falu (Törökkoppány, Szorosad, Somogydöröcske, Miklósi, Kára, Zics, Somogyegres, Kapoly, Somogymeggyes, Pusztaszemes és Kereki ) lelkipásztori ellátását végzik, lassan 3 évtizede szerkesztik a Magvetés című lapot a hívek tájékoztatására, iskolai hitoktatást végeznek és gondozzák a Koppány-völgy egyházi épületeit. Sipos atya mindemellett a Szegedi Tudományegyetemen végzett biológusként számos biológiai és történelmi szakkönyvnek is szerzője.* Dr. Sipos Imre SJP Lelkipásztori közösségük megjelentette Miklósi, Zics történetét. Helytörténeti munkásságának legvaskosabb kötete Törökkoppány monográfiája. Főként a kistáj közelmúltbeli eseményeit örökítette meg az utókor számára az Életsorsok a huszadik században c. sorozatuk, melyből néhány cím: *Üldözöttek találkozása ? A németek kitelepítése és a felvidékiek betelepítése Somogydöröcskén; Megbélyegzetten ? Kuláksors a Koppány-völgyében; Amiről hallgatni kellett ? ?Malenkij robot? a Szovjetunióban; Átadottak ? Istent kereső szerzetesélet a Regina Mundiban*. A *Hazahúz a szív* c. kötetben saját édesapja élettörténetét dolgozta fel, aki 1956 végén egyetemistaként elhagyta hazáját és Amerikába menekült, de néhány év elteltével hazajött, hogy elvehesse itthoni szíve választottját. *Biológusként Sipos Imre a teológia és a természettudomány határmezsgyéjét kutatja több művében (A véletlen és a Gondviselés alternatívája az evolúcióban; A szabadság diadala; Az önzetlenség öröme ? az altruizmus természetrajza). Ebbe a témakörbe illik a közelmúltban megjelent kötete is, amelynek címe: Az evolúció misztériuma. Az értelem és a remény felragyogása.* *Az evolúció szó hosszú évtizedeken át materialista kicsengésű volt. ** Sokan nem tudják **összeegyeztetni a vallást, a Bibliában olvasottakat azzal, hogy az élővilág évmilliók alatt alakult ki mai formájában, és továbbra is változik. Az evolúciós gondolat* *elindítójának és a materialista értelmezés gyökerének Darwinnak a fajok eredetéről, illetve az ember származásáról írott két fő művét tekintik.* *A természetes istenhittől **történő elfordulás a francia forradalom óta felgyorsult. A ?haladó elmék? a tudományt, az észt kezdték isteníteni.* A részletek részleteinek a részleteit is kutatják, magyarázatokat kínálnak a jelenségek közvetlen kiváltó okaira, megállapítják a magasfokú rendszerezettséget, *de megmaradnak a leírás szintjén, és nem jutnak el* *a nagyobb távlatokig, a miértekig, a nagy kérdésekig, azaz nem kérdeznek rá a Nagy Rendezőre*. *Pedig a világegyetem nem magyarázza meg önmagát,* *ezért létezése csak rajta kívül álló okkal magyarázható. *Az univerzum eredetére vonatkozó, igazoltnak látszó teória,* a ?hogyan? csodájának leírása önmagában nem ad választ a ?miért? értelmet kereső kérdésére.* *Az evolúció tényét ma már nem kérdőjelezheti meg az, aki a biológiában kicsit is járatos. Biokémiai, genetikai, biogeográfiai, etológiai, stb. bizonyítékok támasztják alá, ezért tudnunk kell integrálni keresztény hitünkbe.* A katolikus egyháznak nincs egyetlen olyan hivatalos állásfoglalása sem, hogy a Biblia hatnapos teremtéstörténetét szó szerint kellene venni. A Szentírás írója csak azt akarta egyértelműen leszögezni, hogy minden élőlény Istennek köszönheti létét. *A keresztény ember vallja, hogy az ember több, mint a véletlenek csúcsteljesítménye; egyre bonyolódó, őseiben a katasztrófák sorozatát átvészelő, hihetetlennek tűnő ?előalkalmazkodások? során spontán kifejlődő élőlény.* *Sipos Imre könyve az ősrobbanástól kezdve nagy vonalakban ismerteti a földtörténeti korszakok során bekövetkező bonyolódást, az élet kialakulásán és korai formáin át az ember megjelenéséig. Szakszerűen, de a biológiában akár kevésbé járatos olvasó számára is érthető módon veszi végig az evolúció lépéseit.* *Az élet kialakulásának pontos előfeltételei voltak, mint például fizikai állandók hihetetlennek tűnő ?finomhangolása?, a Naprendszerünk helyzete a galaxisunkban, a bolygónk mérete, a cseppfolyós víz jelenléte, a megfelelő hőmérséklet, a Föld forgástengelyének a ferdesége stb.** Csakis **ezek** együttes fennállása esetén jelenhetett meg az élet, hordozhatta az élőlények sokféle formájának kibontakozását Földünk*. Ami nagyon érdekes: sok minden ? *akár az élet megjelenése, vagy emberré válásunk kardinális pontjai is ? csakis a földtörténetnek egy adott intervallumában bontakozhatott ki*.* Élettelen molekulákból azóta sem jött létre élő sejt, sőt legnagyobb igyekezetünk ellenére mindmáig sem sikerült elpusztult sejtet visszahozni az élő állapotába.* Az élet kialakulása a véletlenek olyan nagyfokú összjátékát tételezi fel, hogy *Szent-Györgyi Albert jogosan fogalmazott így: ?A biológia a valószínűtlenség tudománya?.* *A Homo sapiens is egy elszigetelt, térben és időben behatárolt esemény eredményeként **jelent meg valahol Kelet-Afrikában; a genetika a mitokondriális DNS vizsgálatok alapján a közös ősünket egy kb. 150.000 évvel ezelőtt élt nőig vezeti vissza. A változás egyetlen időszakban, egy helyre koncentráltan, minden bizonnyal egyetlen populációban vette kezdetét.* Történetünk során *több ilyen egyszeri és megismételhetetlen mozzanat is előfordult.* A továbbfejlődés bizonyos fázisai tehát szigorúan helyhez és időhöz voltak kötve. *Elgondolkoztatók a földtörténet nagy katasztrófái is (legalább 5 nagy tömeges kihalást okozó katasztrófát különítenek el), amelyek **paradox módon mégis feltételei lettek a továbbfejlődésnek**. Például a kréta és a harmadidőszak határán az őshüllők kipusztulása után gyorsulhatott fel az emlősök fejlődése.* *Jogosan feltehetjük a kérdést*: vajon mi áll a fejlődés hátterében? Mi teremtett rendet a véletlenek játékában? *Mitől van az evolúciónak iránya?** Darwin ugyan meggyőzően megmagyarázza, hogy hogyan alakulnak ki újabb életformák, fajok a régiekből.* *Arra azonban nem ad **választ, hogy miért lesznek fejlettebbek.* *A materialista evolúcióbiológusok kétségbeesetten törekszenek **az embert **állati szintre degradálni és elhitetni, hogy nincs a földi életen túlmutató létezésünk és célunk. **Számukra az ember egy csupasz majom, amelyik a rokonainál egy kissé nagyobb aggyal rendelkezik. Egy igen jól, ámde véletlenül kialakult gép.* *A materialista felfogás** az emberré válás minőségi **ugrásai*t *megpróbálja úgy magyarázni, hogy a mennyiségi változások csaptak át minőségi változásba. Csupán az idegsejteknek és kapcsolataik számának növekedése eredményezné** a gondolkodást?* *Az anyag fejlődése, bonyolódása előfeltétel volt*, *de nem **az termelte ki* *azt a letagadhatatlan transzcendentális többletet, amivel rendelkezünk.* *A testnek a lélek által van igazi emberi léte.* *Az ember fogalmát csak felülről, a teremtő Isten oldaláról, a hit által lehet megközelíteni*. Egy festmény elkészítéséhez fontosak az eszközök, az ecset, a festékek, a vászon, de nem ezek hozzák létre a műalkotást, hanem maga a művész.* Szerszám nélkül vagy rossz szerszámmal a legkiválóbb művész sem tud jól dolgozni. De ki állítja, hogy a szerszám a művész?* *Sipos Imre atya könyvében a fejlődéselmélet keresztény értelmezését mutatja be. Az evolúció valóságát és misztérium jellegét. Megpróbálja a tények mögött húzódó titokról is fellebbenteni a fátylat. Beavat a felülről látás művészetébe, hiszen az ember* *nélkül az egész evolúció ?csak üres padsorok előtt lejátszódó dráma lenne?.* Figyelmeztet, hogy ne szédítsenek el bennünket a hatalmas térbeli és időbeli távlatok, a sokféleség kavalkádja, hanem *vegyük észre annak a csodálatos kibontakozásnak az irányát, amely elvezet bennünket a párbeszédig azzal, Akitől minden függ.* *Az evolúció folyamatára való rácsodálkozásunk *nemcsak a múltba tekintve fedezheti fel a hominizáció földtörténeti mélységekbe nyúló gyökereit, de* felismerheti a sokak számára megjósolhatatlannak tűnő jövőben is a remény keltette utat. A Személyes Szeretet vonzását.* *Ha gyakoroljuk a legmagasabb rendű élettevékenységet ? az imádságot ?, a végén még a halál sötét határfalán is túllátunk?* Bízunk benne, hogy *Az evolúció misztériuma* című könyvvel a közeljövőben minél több helyen találkozhatunk, s nem csak a miklósi szerzetesház címén ( sjp.szerz at citromail.hu) lesz beszerezhető. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_4816407141987507568_m_-1866370027471073311_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 28 19:49:49 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 28 Sep 2020 19:49:49 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J0F6IGV2b2zDumNpw7MgbWlzenTDqXJpdW1hJyAvIHN6ZXJ6?= =?utf-8?b?xZE6IERyLlPDrXBvcyBJLiBTSlAgc3plcnpldGVzIHBhcCAvIEvDlk5Z?= =?utf-8?b?VkFKw4FOTMOT?= Message-ID: Az evolúció misztériuma egy biológus-szerzetes szerint ? KÖNYVAJÁNLÓ Közzétéve 2020-09-24 https://katolikus.ma/az-evolucio-miszteriuma-egy-biologus-szerzetes-szerint-konyvajanlo/ Szerző:Solymosi Judit *Dr. Sipos Imre SJP szerzetes pap az 1996-ban jóváhagyott Szent János Apostolról és Remete Szent Pálról Nevezett Közösségnek (SJP) a tagja. Galbavy Jenő József prior atyával a lelkipásztori szolgálat és a monasztikus szerzetesélet összhangjára törekszenek, tizenegy külső-somogyi falu (Törökkoppány, Szorosad, Somogydöröcske, Miklósi, Kára, Zics, Somogyegres, Kapoly, Somogymeggyes, Pusztaszemes és Kereki ) lelkipásztori ellátását végzik, lassan 3 évtizede szerkesztik a Magvetés című lapot a hívek tájékoztatására, iskolai hitoktatást végeznek és gondozzák a Koppány-völgy egyházi épületeit. Sipos atya mindemellett a Szegedi Tudományegyetemen végzett biológusként számos biológiai és történelmi szakkönyvnek is szerzője.* Dr. Sipos Imre SJP Lelkipásztori közösségük megjelentette Miklósi, Zics történetét. Helytörténeti munkásságának legvaskosabb kötete Törökkoppány monográfiája. Főként a kistáj közelmúltbeli eseményeit örökítette meg az utókor számára az Életsorsok a huszadik században c. sorozatuk, melyből néhány cím: *Üldözöttek találkozása ? A németek kitelepítése és a felvidékiek betelepítése Somogydöröcskén; Megbélyegzetten ? Kuláksors a Koppány-völgyében; Amiről hallgatni kellett ? ?Malenkij robot? a Szovjetunióban; Átadottak ? Istent kereső szerzetesélet a Regina Mundiban*. A *Hazahúz a szív* c. kötetben saját édesapja élettörténetét dolgozta fel, aki 1956 végén egyetemistaként elhagyta hazáját és Amerikába menekült, de néhány év elteltével hazajött, hogy elvehesse itthoni szíve választottját. *Biológusként Sipos Imre a teológia és a természettudomány határmezsgyéjét kutatja több művében (A véletlen és a Gondviselés alternatívája az evolúcióban; A szabadság diadala; Az önzetlenség öröme ? az altruizmus természetrajza). Ebbe a témakörbe illik a közelmúltban megjelent kötete is, amelynek címe: Az evolúció misztériuma. Az értelem és a remény felragyogása.* *Az evolúció szó hosszú évtizedeken át materialista kicsengésű volt. ** Sokan nem tudják **összeegyeztetni a vallást, a Bibliában olvasottakat azzal, hogy az élővilág évmilliók alatt alakult ki mai formájában, és továbbra is változik. Az evolúciós gondolat* *elindítójának és a materialista értelmezés gyökerének Darwinnak a fajok eredetéről, illetve az ember származásáról írott két fő művét tekintik.* *A természetes istenhittől **történő elfordulás a francia forradalom óta felgyorsult. A ?haladó elmék? a tudományt, az észt kezdték isteníteni.* A részletek részleteinek a részleteit is kutatják, magyarázatokat kínálnak a jelenségek közvetlen kiváltó okaira, megállapítják a magasfokú rendszerezettséget, *de megmaradnak a leírás szintjén, és nem jutnak el* *a nagyobb távlatokig, a miértekig, a nagy kérdésekig, azaz nem kérdeznek rá a Nagy Rendezőre*. *Pedig a világegyetem nem magyarázza meg önmagát,* *ezért létezése csak rajta kívül álló okkal magyarázható. *Az univerzum eredetére vonatkozó, igazoltnak látszó teória,* a ?hogyan? csodájának leírása önmagában nem ad választ a ?miért? értelmet kereső kérdésére.* *Az evolúció tényét ma már nem kérdőjelezheti meg az, aki a biológiában kicsit is járatos. Biokémiai, genetikai, biogeográfiai, etológiai, stb. bizonyítékok támasztják alá, ezért tudnunk kell integrálni keresztény hitünkbe.* A katolikus egyháznak nincs egyetlen olyan hivatalos állásfoglalása sem, hogy a Biblia hatnapos teremtéstörténetét szó szerint kellene venni. A Szentírás írója csak azt akarta egyértelműen leszögezni, hogy minden élőlény Istennek köszönheti létét. *A keresztény ember vallja, hogy az ember több, mint a véletlenek csúcsteljesítménye; egyre bonyolódó, őseiben a katasztrófák sorozatát átvészelő, hihetetlennek tűnő ?előalkalmazkodások? során spontán kifejlődő élőlény.* *Sipos Imre könyve az ősrobbanástól kezdve nagy vonalakban ismerteti a földtörténeti korszakok során bekövetkező bonyolódást, az élet kialakulásán és korai formáin át az ember megjelenéséig. Szakszerűen, de a biológiában akár kevésbé járatos olvasó számára is érthető módon veszi végig az evolúció lépéseit.* *Az élet kialakulásának pontos előfeltételei voltak, mint például fizikai állandók hihetetlennek tűnő ?finomhangolása?, a Naprendszerünk helyzete a galaxisunkban, a bolygónk mérete, a cseppfolyós víz jelenléte, a megfelelő hőmérséklet, a Föld forgástengelyének a ferdesége stb.** Csakis **ezek** együttes fennállása esetén jelenhetett meg az élet, hordozhatta az élőlények sokféle formájának kibontakozását Földünk*. Ami nagyon érdekes: sok minden ? *akár az élet megjelenése, vagy emberré válásunk kardinális pontjai is ? csakis a földtörténetnek egy adott intervallumában bontakozhatott ki*.* Élettelen molekulákból azóta sem jött létre élő sejt, sőt legnagyobb igyekezetünk ellenére mindmáig sem sikerült elpusztult sejtet visszahozni az élő állapotába.* Az élet kialakulása a véletlenek olyan nagyfokú összjátékát tételezi fel, hogy *Szent-Györgyi Albert jogosan fogalmazott így: ?A biológia a valószínűtlenség tudománya?.* *A Homo sapiens is egy elszigetelt, térben és időben behatárolt esemény eredményeként **jelent meg valahol Kelet-Afrikában; a genetika a mitokondriális DNS vizsgálatok alapján a közös ősünket egy kb. 150.000 évvel ezelőtt élt nőig vezeti vissza. A változás egyetlen időszakban, egy helyre koncentráltan, minden bizonnyal egyetlen populációban vette kezdetét.* Történetünk során *több ilyen egyszeri és megismételhetetlen mozzanat is előfordult.* A továbbfejlődés bizonyos fázisai tehát szigorúan helyhez és időhöz voltak kötve. *Elgondolkoztatók a földtörténet nagy katasztrófái is (legalább 5 nagy tömeges kihalást okozó katasztrófát különítenek el), amelyek **paradox módon mégis feltételei lettek a továbbfejlődésnek**. Például a kréta és a harmadidőszak határán az őshüllők kipusztulása után gyorsulhatott fel az emlősök fejlődése.* *Jogosan feltehetjük a kérdést*: vajon mi áll a fejlődés hátterében? Mi teremtett rendet a véletlenek játékában? *Mitől van az evolúciónak iránya?** Darwin ugyan meggyőzően megmagyarázza, hogy hogyan alakulnak ki újabb életformák, fajok a régiekből.* *Arra azonban nem ad **választ, hogy miért lesznek fejlettebbek.* *A materialista evolúcióbiológusok kétségbeesetten törekszenek **az embert **állati szintre degradálni és elhitetni, hogy nincs a földi életen túlmutató létezésünk és célunk. **Számukra az ember egy csupasz majom, amelyik a rokonainál egy kissé nagyobb aggyal rendelkezik. Egy igen jól, ámde véletlenül kialakult gép.* *A materialista felfogás** az emberré válás minőségi **ugrásai*t *megpróbálja úgy magyarázni, hogy a mennyiségi változások csaptak át minőségi változásba. Csupán az idegsejteknek és kapcsolataik számának növekedése eredményezné** a gondolkodást?* *Az anyag fejlődése, bonyolódása előfeltétel volt*, *de nem **az termelte ki* *azt a letagadhatatlan transzcendentális többletet, amivel rendelkezünk.* *A testnek a lélek által van igazi emberi léte.* *Az ember fogalmát csak felülről, a teremtő Isten oldaláról, a hit által lehet megközelíteni*. Egy festmény elkészítéséhez fontosak az eszközök, az ecset, a festékek, a vászon, de nem ezek hozzák létre a műalkotást, hanem maga a művész.* Szerszám nélkül vagy rossz szerszámmal a legkiválóbb művész sem tud jól dolgozni. De ki állítja, hogy a szerszám a művész?* *Sipos Imre atya könyvében a fejlődéselmélet keresztény értelmezését mutatja be. Az evolúció valóságát és misztérium jellegét. Megpróbálja a tények mögött húzódó titokról is fellebbenteni a fátylat. Beavat a felülről látás művészetébe, hiszen az ember* *nélkül az egész evolúció ?csak üres padsorok előtt lejátszódó dráma lenne?.* Figyelmeztet, hogy ne szédítsenek el bennünket a hatalmas térbeli és időbeli távlatok, a sokféleség kavalkádja, hanem *vegyük észre annak a csodálatos kibontakozásnak az irányát, amely elvezet bennünket a párbeszédig azzal, Akitől minden függ.* *Az evolúció folyamatára való rácsodálkozásunk *nemcsak a múltba tekintve fedezheti fel a hominizáció földtörténeti mélységekbe nyúló gyökereit, de* felismerheti a sokak számára megjósolhatatlannak tűnő jövőben is a remény keltette utat. A Személyes Szeretet vonzását.* *Ha gyakoroljuk a legmagasabb rendű élettevékenységet ? az imádságot ?, a végén még a halál sötét határfalán is túllátunk?* Bízunk benne, hogy *Az evolúció misztériuma* című könyvvel a közeljövőben minél több helyen találkozhatunk, s nem csak a miklósi szerzetesház címén ( sjp.szerz at citromail.hu) lesz beszerezhető. --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 28 19:55:06 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 28 Sep 2020 19:55:06 +0200 Subject: [Grem] Bhutan In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Mária néni! Nagyon köszönöm! Kézcsókkal, szeretettel, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Mon Sep 28 20:16:11 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Mon, 28 Sep 2020 20:16:11 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_=27Szemtestv=C3=A9r=27_c=2E_film_ingyenesen_me?= =?utf-8?q?gtekinthet=C5=91?= Message-ID: *megnézhető ítt: https://www.hda.hu/szemtestver * Életszentség Afrika közepén ? *Szemtestvér* Kultúra ? 2020. szeptember 25., péntek | 13:35 https://www.magyarkurir.hu/hirek/eletszentseg-afrika-kozepen-szemtestver 1 A több mint 25 éve Afrikában gyógyító szemorvost, dr. Hardi Richárdot kíséri útjaira Hajdú D. András, hogy bepillantást nyerhessen a néző a magyar misszionárius-orvos mindennapjaiba és a Kongói Demokratikus Köztársaság szembetegséggel, szürkehályog általi vaksággal küzdő lakosok problémáiba. Örömökről és nehézségekről szól őszintén a *Szemtestvér* című dokumentumfilm. Számos felvételt láttam már Afrikáról, és elmondhatom, kialakult bennem az elmúlt években egy kép a kontinensről. Sivatagok, esőerdők, szegénység. Szerintem nem csak nekem juthatnak eszembe ezek a szavak, mikor az ottani történésekről hallunk. Nem gondolom, hogy hamis lenne az emberekben létező elgondolás, vélemény az ottani életről. Ez a film azonban valamiben más. Ahogy néztem, rá kellett döbbennem, nem a megszokott Afrika-képet mutatja a nézőnek. Egy kis szeletébe pillanthatunk be a nagy földrésznek, ahol minden nap egy csoda. Hardi Richárd életén keresztül szemlélhetjük azt a valóságot, amiben immár negyedszázada él, mióta a Nyolc Boldogság Közösség tagjaként kezdte el munkásságát Kongóban szemorvosként 1995-ben. Teljesen irreálisnak tűnhet sokak számára, hogy egy fiatal orvos karrierje hajnalán kéri a közösségétől, hadd utazzon ki Afrikába, hogy az ott élő embereket szolgálja. Ez megannyi emberben kérdéseket vethet fel. Hogyan, mi miatt tudja valaki letenni a karrierjét mindezért? Miközben Richárd testvér beszámol a misszió megoldhatatlannak tűnő nehézségeiről és az indulás körülményességéről, észrevehetjük, hogy Isten mennyire megáldotta és megmutatta gondviselését neki, mert mindig érkezett segítség. Hajdú D. András 2015-ös *Cataracta* (szürkehályog) című fotós anyagával pár éve találkoztam, már akkor nagyon megérintett Hardi Richárd szolgálata és missziójának története, így tudtam, nem kell csalódnom a filmben sem. Gyönyörű felvételein keresztül Afrikában érezhetjük magunkat, közelebb kerülhetünk mind a kongói emberekhez, életükhöz, problémáikhoz, betegségeikhez, mind a misszionárius orvoshoz. ?A belső területeken szemészeti ellátás nincs, vagy ha van, akkor az nagyon-nagyon rossz? ? számol be Richárd testvér, aki körutakat szervez csapatával, hogy járják az országot, és minél több embernek visszaadhassák a látását. Sokan nagyon nehezen tudnak eljutni hozzá, így ezeken a missziós utakon tömegek jönnek hozzá, akár több ezer ember, akiket megvizsgálnak, és egy részüket meg is műtik. A végletekig elmennek mind a területek lefedésében, mind teherbírásuk kapacitásában. Omladozó kórházi épületekben kell rendelni és operálni? Infrastruktúra hiánya lép fel az utazásnál, vagy gyakran megfelelő eszközök nélkül kell emberekkel foglalkozniuk és egymás után több tíz-száz műtétet lebonyolítaniuk? Ezek mind olyan kihívásoknak tűnhetnek, melyekbe lelkileg és testileg is belerokkanhatna bárki. Mindezen problémák ellenére azonban nem egy megtört, kiégett orvost látunk a felvételeken Richárd testvér személyében, hanem akiben erősen ég a tűz, a tenni akarás. Apostoli és missziós kisugárzás jellemzi. Így is fogalmaz a Nyolc Boldogság Közösség a hivatásukról. És ez az Istennel átitatott élet látszódik és egyszerűen áthatol a képernyőn. A néző elsőre nem is értheti, honnan ez a nagy életkedv egy ilyen vidéken. Azonban Hajdú D. András filmjéből megláthatjuk azt a közvetlenséget és túlcsorduló szeretetet, mely az egyik legfontosabb alappillére küldetésének. A film nem arra hivatott, hogy csak a keresztény közeghez szóljon. Egy olyan valóságot mutat be, melyet mindenkinek látnia kéne függetlenül vallásától, világnézetétől. Nem lehet ezek mellett a képsorok mellett csak úgy elmenni. Hajdú D. András tökéletesen ráirányítja a néző figyelmét a legfontosabb részletekre is. Lehet ez csak egy kopár afrikai vidék vagy egy omladozó kórházi épület. De néha elég egy kis gesztus a felvételen vagy egy tekintet is, mely örömet vagy épp megtörtséget sugároz. Hatása van. És épp ettől olyan zseniális minden egyes képkocka. Nincs benne semmi felesleg. Ezeket nézve akaratlanul is az a gondolat támadhat egy nem hívő emberben, mégis hogyan képes ilyenre ez a szemorvos? Honnan van az az erő, ami hajtja őt? Mi vagy ki motiválja ebben? Ezek a kérdések azonban hívő emberek fejében is motoszkálhatnak. A választ azonban nem kapjuk meg direkt módon, szóról szóra. A mi feladatunk, hogy felfedezzük és megválaszoljuk magunknak kérdéseinket. És mit üzenhet a film a nézőnek? Hogy Isten jelen van a mindennapokban, gondjainkban. Egy szemorvos életének tanúságát láthatjuk a hitről, bizalomról, gondviselésről, emberek ezreinek gyógyításáról, aminek erős üzenete mellbe vág és a csontig hatolhat, ha csak befogadjuk a látottakat. A *Szemtestvér* című film ingyenesen* IDE kattintva * megtekinthető. *Fotó: Hajdú D. András* *Árki Kristóf/Magyar Kurír* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-1673562586949063277_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From kareszter at t-online.hu Mon Sep 28 21:14:08 2020 From: kareszter at t-online.hu (=?utf-8?Q?B=C3=89CSY_K=C3=A1roly_&_AUGUSTIN_Eszter?=) Date: Mon, 28 Sep 2020 21:14:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?W3ZtLWNzYWxhZG9rXSBBICdTemVtdGVzdHbDqXInIGMu?= =?utf-8?q?_film_ingyenesen_megtekinthet=C5=91?= In-Reply-To: References: Message-ID: <009801d695cb$8b074ee0$a115eca0$@t-online.hu> Kedves Családok! Mellékelek mellé még két filmet és Hardi Richard testvér honlapját, amin sok érdekes információ van. Többek között egy szürkehályog műtétet is meg lehet tekinteni. Üdv: Bécsy Károly https://www.youtube.com/watch?v=p8xKn3bRyuU Hardi Richard Kongóban 2/1 13 perc https://www.youtube.com/watch?v=gxbPBKFSM78 Hardi Richard Kongóban 2/2 14 perc https://procongo.hu/index.php/hu/ Hardi Richard honlapja From: vm-csaladok at googlegroups.com [mailto:vm-csaladok at googlegroups.com] On Behalf Of Emoke Greschik Sent: Monday, September 28, 2020 8:16 PM To: grem at turul banki. hu; virtualistt at yahoogroups.com; terefere; Lékai; városmajori-családok Subject: [vm-csaladok] A 'Szemtestvér' c. film ingyenesen megtekinthető megnézhető ítt: https://www.hda.hu/szemtestver Életszentség Afrika közepén ? Szemtestvér Kultúra ? 2020. szeptember 25., péntek | 13:35 https://www.magyarkurir.hu/hirek/eletszentseg-afrika-kozepen-szemtestver A képet a feladó eltávolította.A képet a feladó eltávolította.1 A több mint 25 éve Afrikában gyógyító szemorvost, dr. Hardi Richárdot kíséri útjaira Hajdú D. András, hogy bepillantást nyerhessen a néző a magyar misszionárius-orvos mindennapjaiba és a Kongói Demokratikus Köztársaság szembetegséggel, szürkehályog általi vaksággal küzdő lakosok problémáiba. Örömökről és nehézségekről szól őszintén a Szemtestvér című dokumentumfilm. Számos felvételt láttam már Afrikáról, és elmondhatom, kialakult bennem az elmúlt években egy kép a kontinensről. Sivatagok, esőerdők, szegénység. Szerintem nem csak nekem juthatnak eszembe ezek a szavak, mikor az ottani történésekről hallunk. Nem gondolom, hogy hamis lenne az emberekben létező elgondolás, vélemény az ottani életről. Ez a film azonban valamiben más. Ahogy néztem, rá kellett döbbennem, nem a megszokott Afrika-képet mutatja a nézőnek. Egy kis szeletébe pillanthatunk be a nagy földrésznek, ahol minden nap egy csoda. Hardi Richárd életén keresztül szemlélhetjük azt a valóságot, amiben immár negyedszázada él, mióta a Nyolc Boldogság Közösség tagjaként kezdte el munkásságát Kongóban szemorvosként 1995-ben. Teljesen irreálisnak tűnhet sokak számára, hogy egy fiatal orvos karrierje hajnalán kéri a közösségétől, hadd utazzon ki Afrikába, hogy az ott élő embereket szolgálja. Ez megannyi emberben kérdéseket vethet fel. Hogyan, mi miatt tudja valaki letenni a karrierjét mindezért? Miközben Richárd testvér beszámol a misszió megoldhatatlannak tűnő nehézségeiről és az indulás körülményességéről, észrevehetjük, hogy Isten mennyire megáldotta és megmutatta gondviselését neki, mert mindig érkezett segítség. Hajdú D. András 2015-ös Cataracta (szürkehályog) című fotós anyagával pár éve találkoztam, már akkor nagyon megérintett Hardi Richárd szolgálata és missziójának története, így tudtam, nem kell csalódnom a filmben sem. Gyönyörű felvételein keresztül Afrikában érezhetjük magunkat, közelebb kerülhetünk mind a kongói emberekhez, életükhöz, problémáikhoz, betegségeikhez, mind a misszionárius orvoshoz. ?A belső területeken szemészeti ellátás nincs, vagy ha van, akkor az nagyon-nagyon rossz? ? számol be Richárd testvér, aki körutakat szervez csapatával, hogy járják az országot, és minél több embernek visszaadhassák a látását. Sokan nagyon nehezen tudnak eljutni hozzá, így ezeken a missziós utakon tömegek jönnek hozzá, akár több ezer ember, akiket megvizsgálnak, és egy részüket meg is műtik. A végletekig elmennek mind a területek lefedésében, mind teherbírásuk kapacitásában. Omladozó kórházi épületekben kell rendelni és operálni? Infrastruktúra hiánya lép fel az utazásnál, vagy gyakran megfelelő eszközök nélkül kell emberekkel foglalkozniuk és egymás után több tíz-száz műtétet lebonyolítaniuk? Ezek mind olyan kihívásoknak tűnhetnek, melyekbe lelkileg és testileg is belerokkanhatna bárki. Mindezen problémák ellenére azonban nem egy megtört, kiégett orvost látunk a felvételeken Richárd testvér személyében, hanem akiben erősen ég a tűz, a tenni akarás. Apostoli és missziós kisugárzás jellemzi. Így is fogalmaz a Nyolc Boldogság Közösség a hivatásukról. És ez az Istennel átitatott élet látszódik és egyszerűen áthatol a képernyőn. A néző elsőre nem is értheti, honnan ez a nagy életkedv egy ilyen vidéken. Azonban Hajdú D. András filmjéből megláthatjuk azt a közvetlenséget és túlcsorduló szeretetet, mely az egyik legfontosabb alappillére küldetésének. A film nem arra hivatott, hogy csak a keresztény közeghez szóljon. Egy olyan valóságot mutat be, melyet mindenkinek látnia kéne függetlenül vallásától, világnézetétől. Nem lehet ezek mellett a képsorok mellett csak úgy elmenni. Hajdú D. András tökéletesen ráirányítja a néző figyelmét a legfontosabb részletekre is. Lehet ez csak egy kopár afrikai vidék vagy egy omladozó kórházi épület. De néha elég egy kis gesztus a felvételen vagy egy tekintet is, mely örömet vagy épp megtörtséget sugároz. Hatása van. És épp ettől olyan zseniális minden egyes képkocka. Nincs benne semmi felesleg. Ezeket nézve akaratlanul is az a gondolat támadhat egy nem hívő emberben, mégis hogyan képes ilyenre ez a szemorvos? Honnan van az az erő, ami hajtja őt? Mi vagy ki motiválja ebben? Ezek a kérdések azonban hívő emberek fejében is motoszkálhatnak. A választ azonban nem kapjuk meg direkt módon, szóról szóra. A mi feladatunk, hogy felfedezzük és megválaszoljuk magunknak kérdéseinket. És mit üzenhet a film a nézőnek? Hogy Isten jelen van a mindennapokban, gondjainkban. Egy szemorvos életének tanúságát láthatjuk a hitről, bizalomról, gondviselésről, emberek ezreinek gyógyításáról, aminek erős üzenete mellbe vág és a csontig hatolhat, ha csak befogadjuk a látottakat. A Szemtestvér című film ingyenesen IDE kattintva megtekinthető. Fotó: Hajdú D. András Árki Kristóf/Magyar Kurír A képet a feladó eltávolította. Mentes a vírusoktól. www.avg.com -- Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok ?VM csaladok? csoportjára. Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) vm-csaladok+unsubscribe at googlegroups.com címre. Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: https://groups.google.com/d/msgid/vm-csaladok/CALP0BwOjsiyLYPq0hqQF6t57ZwaduNrzO9BnndEJegynnozzkA%40mail.gmail.com . --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: ~WRD000.jpg Type: image/jpeg Size: 823 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image001.jpg Type: image/jpeg Size: 1956 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image002.jpg Type: image/jpeg Size: 350 bytes Desc: nem elérhető URL: From krisztina.kallainagy at gmail.com Mon Sep 28 23:38:01 2020 From: krisztina.kallainagy at gmail.com (Kriszta) Date: Mon, 28 Sep 2020 23:38:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Megjelent_a_J=C3=A9zus_Bar=C3=A1tai_k=C3=B6nyv?= Message-ID: <4AE6E135-C80F-4373-A150-D58CA3E39D37@kallainagy.hu> Sziasztok! Ma jelent meg a már ?hírdetett? legújabb könyvünk! Aki rendelt, mostantól át tudja venni, aki még szeretne kérem jelezze! (?remek elsőáldozási vagy karácsonyi ajándék válhatna belőle! :-)) Köszönettel Kriszta 06-70-322-9845 Az Ars Sacra fesztivál keretein belül ?JÓ HÍR? címmel szeptember 8.-án nyílt kiállításom a Klébelsberg Kultúrkúriában, alavetően a most készülő Jézus Barátai könyvünk apropóján. Ha jártok arra, örömmel vesszük, ha megnézitek, vagy eljöttök október 2-án 17 órára a könyvbemutatóra! --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Ha?rom ko?nyv hi?rdeto?.jpg Type: image/jpeg Size: 211786 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: johir_oldalak.pdf Type: application/pdf Size: 111073 bytes Desc: nem elérhető URL: --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Sep 29 05:46:15 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 29 Sep 2020 05:46:15 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3p0Lk1paMOhbHksIFN6dC5Hw6Fib3IsIFN6dC5SYWZhZWwg?= =?utf-8?b?ZsWRYW5neWFsb2sgw7xubmVwZSBzemVudG1pc8OpamUgaWfDqWk=?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ 2020-08-29 * *09-29* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-09-29 *Szent Mihály, Szent Gábor és Szent Rafael főangyalok* * OLVASMÁNY Dániel próféta könyvéből Az angyalok ezrei szolgáltak Istennek, és hódoltak előtte. Én, Dániel az éjjeli látomásban láttam, hogy egyszer csak trónokat állítottak fel, és az Ősöreg leült. Ruhája fehér volt, mint a hó, fején a haj tiszta, mint a gyapjú. Trónja lobogó lángból volt, trónja kerekei meg izzó parázsból. Tűzfolyó eredt belőle és folyt tovább. Ezerszer ezren szolgáltak neki, és tízezerszer tízezren álltak előtte, ítéletet tartottak és felnyitották a könyveket. Láttam az éjjeli látomásban, hogy íme, az ég felhőin valaki közeledik. Olyan volt, mint az Emberfia. Amikor az Ősöreghez ért, színe elé vezették. Hatalmat, méltóságot és királyságot adott neki. Minden népnek, nemzetnek és nyelvnek neki kellett szolgálnia. Hatalma örök hatalom volt, amely nem enyészik el soha, és királysága nem megy veszendőbe. Ez az Isten igéje. * *Dán 7,9-10.13-14* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Angyalaid előtt zsoltárt éneklek, * magasztallak téged, Istenem.* 1c. vers. Előénekes: *Ünnepellek, Uram, szívem mélyéből, * mert meghallgattad ajkam igéit*. *Angyalaid előtt zsoltárt éneklek, * szent templomodban arcra borulok.* Hívek: *Angyalaid előtt zsoltárt éneklek, * magasztallak téged, Istenem.* E: *Szent neved mindig megvallom, * irgalmadért és igaz voltodért. * *Amely napon hozzád kiáltok, hallgass meg engem, * gyarapítsd az erőt lelkemben. H: Angyalaid előtt zsoltárt éneklek, * magasztallak téged, Istenem.* E: * Dicsőítsen téged a föld minden királya, * amikor meghallja ajkad szózatát. Az Úr útjairól énekeljenek, * mert nagy az Úr dicsősége.* H: *Angyalaid előtt zsoltárt éneklek, * magasztallak téged, Istenem. * *Zsolt 137,1-2a.2bc-3.4-5* *SZENTLECKE a Jelenések könyvéből * * Mihály és angyalai harcoltak a sátánnal. Én, János, láttam, hogy nagy harc támadt a mennyben: Mihály és angyalai harcoltak a sárkány ellen. A sárkány és angyalai védekeztek, de nem tudtak ellenállni, s nem maradt számukra hely a mennyben. Levetették a nagy sárkányt, az őskígyót, aki maga az ördög, a sátán, aki elcsábítja az egész világot. A Földre vetették, s vele együtt letaszították angyalait is. Ekkor harsány hangot hallottam az égben: ?Eljött Istenünk üdvössége, ereje és országa, és Fölkentjének királysága, mert letaszították testvéreink vádlóját, aki éjjel-nappal vádolta őket Istenünk trónja előtt. De legyőzték a Bárány vérével és tanúságuk igéjével. Még életüket sem kímélték mindhalálig! Ezért örvendezzetek, ti, mennyek, és ti, akik benne laktok!? Ez az Isten igéje. Jel 12,7-12a * ALLELUJA *Áldjátok az Urat, mind, ti, mennyei seregek: * szolgái, akik akaratát *teljesítitek! Zsolt 102,21 ? 7 b. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Látni fogjátok, amint az Emberfia felett fel-alá szállnak Isten angyalai. Egy alkalommal: Amikor Jézus látta, hogy Nátánáel közeledik hozzá, így szólt: ?Nézzétek, ez egy igaz izraelita! Nincs benne kétszínűség!? Nátánáel megkérdezte: ?Honnan ismersz engem?? Jézus így felelt: ?Még mielőtt Fülöp hívott volna, láttalak a fügefa alatt.? Nátánáel erre elismerte: ?Rabbi, te vagy az Isten Fia, te vagy Izrael Királya.? Jézus így szólt: ?Azért hiszel, mert azt mondtam: Láttalak a fügefa alatt. Nagyobb dolgokat is fogsz látni ennél.? Majd így folytatta: ?Bizony, bizony, mondom nektek: látni fogjátok, hogy megnyílik az ég, és Isten angyalai fel-alá szállnak az Emberfia felett.? Ezek az evangélium igéi. * *Jn 1,47-51* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK 29. AZ ANGYALOKRÓL Pap: A mennyei seregeket ünnepelve forduljunk, testvéreim, mindnyájunk közös Atyjához, és kérjük, hogy az angyalok által is viselje gondját földi életünknek! Lektor: 1. *Küldd, Urunk, Szent Mihály főangyalt, hogy védelmezze az Anyaszentegyházat, és legyen vezérünk lelki küzdelmeinkben*! Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Add a hithirdetők mellé Szent Gábor főangyalt, hogy eljusson a világ minden népéhez az üdvösség örömhíre!* 3. *Rendeld földi zarándokságunk kísérőjéül Szent Rafael főangyalt, hogy megnyissa lelkünk szemét a te igazságaidra, és orvosolja sebzett lelkünket!* 4. *Állítsd mindnyájunk mellé őrző angyalaidat, hogy meg ne botoljék lábunk a feléd vezető úton!* 5. *Engedd, hogy az ítélet napján szent Fiad jobbjához állítsanak minket az angyalok, és szüntelenül velük zenghessük dicsőséged himnuszát!* Pap: *Mennynek és földnek Ura, Istene! Segíts minket, hogy szent angyalaid jelenlétéről soha el ne feledkezzünk, és pártfogásukat élvezve eljussunk országodba, ahol velük együtt szemléljük majd dicsőséges arcodat. Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Sep 29 05:49:18 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 29 Sep 2020 05:49:18 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Megjelent_a_J=C3=A9zus_Bar=C3=A1tai_k=C3=B6nyv?= In-Reply-To: <4AE6E135-C80F-4373-A150-D58CA3E39D37@kallainagy.hu> References: <4AE6E135-C80F-4373-A150-D58CA3E39D37@kallainagy.hu> Message-ID: Köszönjük szépen! Remélem sok vásárlója lesz! MIlyen fontos ma a könyvetek annak a bizonyos LMBTQ-s mesekönyvnek az ellentetjeként is, amit remélem, sikerül visszavonni... Szeretettel, Mőci Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Tue, Sep 29, 2020 at 5:18 AM Kriszta wrote: > Sziasztok! > > Ma jelent meg a már ?hírdetett? legújabb könyvünk! > Aki rendelt, mostantól át tudja venni, aki még szeretne kérem jelezze! > (?remek elsőáldozási vagy karácsonyi ajándék válhatna belőle! :-)) > > Köszönettel > Kriszta > 06-70-322-9845 > > > > > Az Ars Sacra fesztivál keretein belül ?JÓ HÍR? címmel szeptember 8.-án > nyílt kiállításom a Klébelsberg Kultúrkúriában, alavetően a most készülő > Jézus Barátai könyvünk apropóján. > Ha jártok arra, örömmel vesszük, ha megnézitek, vagy eljöttök október 2-án > 17 órára a könyvbemutatóra! > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Sep 29 05:49:58 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 29 Sep 2020 05:49:58 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád.Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket leljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.Szeptemberben kérjük Szt. Mihály arkangyal segítségét a belarusz békéért és novemberig az USA választásokért. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. * Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Sep 29 05:55:46 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 29 Sep 2020 05:55:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Isten_=C3=A9ltesse_Kiss_Mih=C3=A1lyt_Szt=2E_Mih?= =?utf-8?b?w6FseSDDvG5uZXDDqW4h?= Message-ID: *Isten éltesse Kiss Mihályt Szt. Mihály ünnepén is!* *Szeretettel,* *a Lista, Emőke* [image: kép.png] Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: kép.png Type: image/png Size: 154599 bytes Desc: nem elérhető URL: From szabolilla11 at gmail.com Tue Sep 29 08:06:18 2020 From: szabolilla11 at gmail.com (=?UTF-8?B?U3phYsOzIExpbGxh?=) Date: Tue, 29 Sep 2020 08:06:18 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S8O2esO2cyBrw6lwdmlzZWzFkSBrZXJlc3RldGlr?= Message-ID: Kedves Lista, XII. kerületi 12 lakásos társasházba keressük új közös képviselőnket. Ha ismertek valakit, aki el tudná látni ezt a feladatot, és jó szívvel ajánlanátok nekünk, szeretettel várom az elérhetőségeit. Nagyon köszönöm, Szabó Lilla --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Sep 29 14:49:41 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 29 Sep 2020 14:49:41 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCAr?= =?utf-8?q?_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ferenc pápa imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, Rád bízzuk magunkat, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában ... hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a megpróbáltatások után. Segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Amen. Erdő Péter bíboros imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE) Urunk, alázattal kérünk, segítsd a tudósokat, a vezetőket, hogy gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, Adj irgalmat a betegségben elhunytaknak, a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást, nekünk hitet, segítő szeretetet. Bocsásd meg, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Amen. * *Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Sep 29 14:59:08 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 29 Sep 2020 14:59:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3p0Lk1paMOhbHksIFN6dC5Hw6Fib3IsIFN6dC5SYWZh?= =?utf-8?b?ZWwgZsWRYW5neWFsb2sgw7xubmVwZSBzemVudG1pc8OpamUgaWfDqWk=?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > ALLELUJA > *Áldjátok az Urat, mind, ti, mennyei seregek: * szolgái, akik akaratát *teljesítitek! > Zsolt 102,21 ? 7 b. tónus. > > > > > > > *? EVANGÉLIUM Szent János könyvéből Látni fogjátok, amint az Emberfia > felett fel-alá szállnak Isten angyalai. Egy alkalommal: Amikor Jézus látta, > hogy Nátánáel közeledik hozzá, így szólt: ?Nézzétek, ez egy igaz izraelita! > Nincs benne kétszínűség!? Nátánáel megkérdezte: ?Honnan ismersz engem?? > Jézus így felelt: ?Még mielőtt Fülöp hívott volna, láttalak a fügefa > alatt.? Nátánáel erre elismerte: ?Rabbi, te vagy az Isten Fia, te vagy > Izrael Királya.? Jézus így szólt: ?Azért hiszel, mert azt mondtam: Láttalak > a fügefa alatt. Nagyobb dolgokat is fogsz látni ennél.? Majd így folytatta: > ?Bizony, bizony, mondom nektek: látni fogjátok, hogy megnyílik az ég, és > Isten angyalai fel-alá szállnak az Emberfia felett.? Ezek az evangélium > igéi. * > *Jn 1,47-51* > *Friends, today we celebrate the Feast of Saints Michael, Gabriel, and Raphael. When the existence of God is widely doubted, it just seems unscientific to believe in spiritual beings. And yet, they are prominently mentioned in the Bible; they are amply discussed by the Church Fathers; and the Catechism of the Catholic Church boldly reaffirms the existence and activity of angels.Do you remember how*, a few years ago, there was an enormous interest in the culture in angels? *One of my favorite stories had to do with a man who was flying a single-engine plane during a severe storm. At one point, his communication system failed, and he found himself without a means to make it to the airport. Just as he was about to give up hope, a strong voice came through the radio. It gave directions to an airport the pilot knew nothing about. The voice guided him to the runway of a small airport. When he landed, he realized that the airport was abandoned. No personnel were on the ground or in the tower. An accident? Or a sign that "there are more things in heaven and on earth than are dreamed of in your philosophy, Horatio"?* *?Az emberek esztelenek, következetlenek és magukba fordulnak, mégis szeresd őket! Ha jót teszel, megvádolnak, hogy önzés és hátsó gondolat vezérli cselekedeteidet, mégis tégy jót! Ha sikeres vagy, hamis barátokat és igazi ellenségeket szerzel, mégis érj célt! A jó, amit ma teszel, holnap már feledésbe megy, mégis tedd a jót! A becsületesség s őszinteség sebezhetővé tesz, mégis légy becsületes és nyílt! Amit évek alatt felépítesz, lerombolhatják egy nap alatt, mégis építs! Az embereknek szükségük van a segítségedre, de ha segítesz, támadás érhet, mégis segíts! A legjobbat add a világnak, amid csak van, s ha verést kapsz cserébe, mégis a legjobbat add a világnak, amid csak van!? (Kalkuttai Szt.Teréz anya imája) * > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_5209765282419694363_m_6026546781787425199_m_-6788813525892238713_m_-1652749293779624785_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From ritakunsay at gmail.com Tue Sep 29 15:33:10 2020 From: ritakunsay at gmail.com (Rita Kunsay-Sipos) Date: Tue, 29 Sep 2020 15:33:10 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=C5=90szi_Alpha_Kurzus_=C3=93bud=C3=A1n!?= In-Reply-To: References: Message-ID: továbbítom: Kedves Testvérek! Ismét indul őszi Alpha Kurzus Óbudán! Kérlek Titeket, hogy a kereszténység iránt nyitott családtagjaitokhoz, ismerőseitekhez juttassátok el az alábbi meghívót: Hívunk, hogy tizenkét héten keresztül töltsd velünk szerda estéidet és beszélgessünk el a kereszténység alapvető kérdéseiről. Érdekes előadásokkal és jó hangulatú kiscsoportos beszélgetésekkel készülünk. Terveink szerint négy alkalommal személyesen is találkozunk és finom vacsorával várunk rád. A többi alkalom Zoom videókonferencia segítségével valósul meg - házhoz visszük az Alphát! A csoport teljesen nyitott, szeretettel várunk minden érdeklődőt, aki nem tartja magát kereszténynek vagy csak ritkán jár templomba, de foglalkoztatja a hit témaköre és szívesen beszélgetne kötetlenül az élet értelméről, kapcsolatokról, Istenről, vagy szeretné közösségben megélni hitét. Az eseményeken a részvétel ingyenes. Ne feledd: találkozunk október 7-én (Cím: 1032 Bp., Kiscelli utca 73., megközelítés a Bécsi út felől 17/19/41-es villamosokkal). Remek alkalom lesz ez, hogy kipróbáld az Alphát kötöttségek nélkül ? és, ha megtetszik a téma és a társaság, várunk szeretettel a következő hetekben is! Egy kis kedvcsináló :-) Óbudai Alpha képekben? https://youtu.be/R3QGzPjziSM Részvételi szándékot az info at obuda-alpha.hu e-mail címen kérjük jelezni. További információ az Óbudai Alpha Facebook oldalán, az obuda-alpha.hu és alpha.org.hu weboldalakon. Szeretettel: az Óbudai Alpha Csapata -- Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From hamory.zoltan at gmail.com Tue Sep 29 14:20:54 2020 From: hamory.zoltan at gmail.com (=?UTF-8?B?Wm9sdMOhbiBIw6Ftb3J5?=) Date: Tue, 29 Sep 2020 14:20:54 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S8O2dmVrYsWRbCBjc2lzem9sdMOhaw==?= In-Reply-To: References: <2b56dbee-e39a-f65e-80ca-05b1e1c75b85@gmail.com> Message-ID: Szeretettel: Zoltán <#m_-4269271536884658419_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Ko?vekbo?l csiszolta?k.pps Type: application/vnd.ms-powerpoint Size: 7346176 bytes Desc: nem elérhető URL: From aezrxtyfguihojlnjk at gmail.com Tue Sep 29 16:58:59 2020 From: aezrxtyfguihojlnjk at gmail.com (Ma Fo) Date: Tue, 29 Sep 2020 07:58:59 -0700 Subject: [Grem] Hozzaszolas a muzulman temahoz IV (fwd) In-Reply-To: <35013850.1737848.1601346099496@mail.yahoo.com> References: <35013850.1737848.1601346099496@mail.yahoo.com> Message-ID: Kedves Emoke, kedves Lista! Harom level utan jobb, ha abbahagyom a torteneteket. Az elozo levelekben foleg csak elmenyeket, tenyeket meseltem. Lehet elhinni oket vagy sem. Vitatkozni nem erdemes az ilyesmirol. Ahogy a logopedus mondja az altala p"oszenek diagnosztizalt Pelikannak a Tanu cimu filmben "A tenyek makacs dolgok". Volt nehany dolog az elozo levelben, ami nem sajat elmenyen alapult. Ilyen volt Aisa eletkora es kritikat kaptam azert is, mert a sokszor hallott allitast, hogy "olyan hogy iszlam nincs, ez egy sokfele vallas Marokkotol Indoneziaig" egy trivialitas izzadtsagszagu megfogalmazasanak neveztem. Vagy hihetetlennek tunt a vedelmi penz, a 'dzsizja' intezmenye, ami allitolag 'nem tetele az iszlamnak'. Kezdjuk ez utobbival. > Ez a fundamentalista ideológia hatása! Ezt nem tétele az iszlámnak! Itt a Koran 9:29-et szokas felhozni, aminek a latin betus atirataban ott a 'dzsizja' szo. Amit en persze en nem arabul egy imam vezetesevel olvastam. Persze lehetett volna a vezeto imamom Al-Raghib al-Isfahani (elhunyt 1108-ban), aki a nemcsak a 9:29-bol, hanem a Koran 20:76, 18:88, 42:40, 76:12 es 37:39 versekbol is a dzsizja intezmenyet vezette le. De ez tenyleg mindegy, a dzsizja intezmenye letezett Mohamed koratol boven a 20-ik szazadig. Ott van a hagyomanyban es a fejekben. Vagy a masik kerdes. Miert fontos Aisa tortenete es miert masodlagos a szovegelemzes vagy az esetleges forditasi hibak? Azert fontos, mert ez egy szeles korben elfogadott allitas a muzulmanok kozott. Akarhany muzulmannal beszeltem errol, nem vitattak, hanem arrol az oldalrol tamadtak, hogy pl. Shakespeare Juliaja is 14 eves volt, hogy ez akkoriban igy volt szokas. (Lanyos anyakent persze jol tudom a kulonbseget egy 9 eves es egy 14 eves kislany kozott.) Ez a szeles korben elfogadottsag az igaz baj, ez teszi pokolla a kislanyok eletet. Ahogy a vallasi vezetok atvettek a hatalmat Iranban, az egyik elso lepesuk a hazassagi korhatar leszallitasa volt (ez ma 9 ev). Ha az interneten iszlam szakerto tanacsat keressuk ezen kerdes tekinteteben --Ask Imam Ebrahim Desai-- o pl. Hashiyya Ibn Aabideen-ra hivatkozva azt mondja, hogy nem gond, akar akkor is elhalhato a hazassag, ha az ifju menyasszony nem lepett meg be a pubertaskorba, de az aktus (velhetoen) nem okoz sebesulest/serulest. Mohamednek sok gyermeke volt, Aisanak, aki pedig kifejezetten egeszseges volt, egy sem, pedig nagyon szerettek volna. (Bizony-bizony, nem lehet kizarni, hogy Aisa kislany koraban megis sebesulest/serulest szerzett.) A szovegertelmezessel (ez esetben a hadiszrol van szo) sok mas mellett az a baj, hogy mar egy 150 eves nemet szoveget is nehez ertelmezni, ahogy par honapja a listan a Kommunista Kialtvany eseteben lattuk, annak ellenere, hogy sokan tudunk nemetul es nem tul regi a szoveg. De abban az esetben is a szovegen tul, a megvalosult tetteken (szabadsagjogok elvesztese, sok millio halott stb.) volt a lenyeg. A jelen esetben a szovegek masfel ezer evesek, nem lehet egyertelmuen ertelmezni oket. Sot, az ellenemben felhozott Szahih Buhari hadisz szerint ezek az eletkori tenyek eppenhogy magatol Aisa-tol szarmaznak. Aisa fiatal eletkorat es az elhalt hazassagot ezert aztan nagyon sok muzulman tenykent kezeli es eszerint el, ami ugy egyebkent sok 'oregecskedo' ferfinak egy patriarchalis tarsadalomban vonzo lehet. Es ez atvezet a trivialitasok, mint ervek izaadtsagszagunak nevezesehez. Annak, hogy az iszlam sokfele, semmi koze nincs ahhoz, hogy mit gondolnak es gondoltak a muzulmanok arrol, hogy Aisa es Mohamed hany evesek voltak, akikre mindegyikojuk peldakepkent tekint. Lehet egy arabbol angolra tortent esetleges forditasi hiban ragodni, de a muzulmanok tobbsege szamara ez sem ma sem regebben nem volt tema. Es ez beillik a sorba. Mindig a mentegetozes, a magyarazkodas kinos lancolatat elem meg. Ha valakivel elkezd az ember az iszlamrol beszelni, akkor mindig azzal jon elo, hogy 'ah, te nem is olvastad a Korant', ha kiderul, hogy igen, akkor 'ah, de nem arabul olvastad, anelkul nem er semmit'. Itt persze az egyszeru kereszteny belatja, hogy ez van, nincs mit tenni, nem lehet megalapozott velemenyem. De --ha jol emlekszem o volt az-- Hamed Abdel-Samad meseli tovabb a tortenetet egy nemetorszagi iszlam vezetovel tortentekrol. Mi van, ha kiderul, hogy, de, o arabul is olvasta. Akkor jon az, hogy 'ah, de nem egy imam vezetesevel olvastad'. De bizony, az o apja egy egyiptomi imam volt es az egeszet szorul szora megtanittatta vele. A vitapartner elkoszont es soha tobbet nem jelentkezett. Mindig az izzadtsagszagu relativizalast erzem. A kereszteshaboruk (nem mintha nem a muzulmanok foglaltak volna el Jeruzsalemet), az Oszovetseg (nem mintha nem Jezus lenne a fo igazsag es ha ellentetbe kerul az Oszovetseg es az Ujszovetseg, mit kell valasztani v.o. szombat), Szent Istvan (orulunk, hogy Magyarorszag kereszteny orszagkent megmaradt, de ettol meg egyetlen magyar sem robbantja fel magat egy piacteren a keresztenyseg terjesztesenek celjabol azt kialtvan, hogy "Jezus-Jezus" vagy "Szent Istvan, Szent Istvan") es tovabbi eroltetett hasonlatok elorangatasat latom csak. Kis igazsagot lehet talalni ezekben az ervekben, de a fo tenyeken nem valtoztatnak. Azon, hogy a Nemetorszagba bevandorolt muzulmanok nagy resze szamara ha az alkotmanyos alapjogok es a Koran egymassal szembe kerulnek, akkor egyertelmuen a Korant, abbol is a fundamentalistabb ertelmezest valasztjak. Es ha mar Bassam Tibi neve elokerult. O 1962-tol Nemetorszagban elo szir szarmazasu muzulman vallasu professzor. O a tudasat es a befolyasat arra hasznalta, hogy egy Euro-iszlamnak a letrejottet segitse. Mert igen, lehetne ugy is olvasni a Korant. De sok evtizedes kuzdelem utan belatta, hogy az Euro-iszlam eselytelen es az emlitett Cicero hasabjain bejelentette, hogy feladta a kuzdelmet, mert nincs esely azokkal szemben, akik a iszlamista-konzervativ vonalat kepviselik. Ahogy irja: a muzulman patriarchalis kulturaban szocializalodott ferfiakat nem lehet integralni. A masik oldalt, minket, az egesz europai hozzaallast o a "byzantinisches Geschwaetz" jelzovel illeti (a muzulman torteneszek maig elo gunyos szohasznalata arra utal, hogy 1453-ban a veszelyt fel nem ismerve, Bizancban kereszteny hitbeli diszkussziok folytak, mikozben II Mehmed elfoglalta a varost). En a marol es a nagy atlagrol irtam. Nem, nincsenek kereszteny vallas-terroristak. Nem, nem javasoljuk gyermeklanyok megeroszakolasat. Nem, az Ujszovetseg szerint nem kell kivegezni azt, aki elhagyja a keresztenyseget. Nem, nem inditottunk buntetoeljarast a debreceni Modem kiallitas vezetoi ellen (pedig nem pusztan egy karikaturarol volt szo, hanem Andres Serrano vizeletbe martott Jezusarol). Nem, nem tudjuk Nobel dijas muzulman tudosok sorat unnepelni (osszesen harom van, az "elso muzulman Nobel Dijas tudos" sirkoverol a kormany levakarta a muzulman szot, mert egy ahmadijja nem lehet muzulman, az egy elviselhetetlen sertes). Es nem, nem igazan ismerunk sikeres, a polgarainak szabadsagot es tisztes joletet biztosito muzulman tobbsegu orszagot. Sehol, Marokkotol Indoneziaig. Pedig 49, vagy mas statisztikak szerint 56 ilyen orszag van. Ha az olajat kivesszuk a tortenetbol a 400 millio arabot tomorito orszagok teljes export teljesitmenye kisebb, mint az 5 millios Finnorszage. Es nem, ez nem az europai gyarmati elnyomas kovetkezmenye, az arab orszagok jelentos resze a muzulman Oszman Birodalom resze volt. A 10 leginkabb keresztenyuldozest gyakorolo orszagbol 9 muzulman tobbsegu. Es nem, ez sem a feher emberek gyarmati elnyomasanak kovetkezmenye. Torokorszag nem volt gyarmati elnyomas alatt, az elso vilaghaboru elott az orszag 20%-a kereszteny volt, ma 0.2%-a az. A muzulman vallas sokszinusege tekintetebn talan annyiban tudnek egyet erteni, hogy minel gyengebb az iszlam, nagy vonalakban annal szabadabb es sikeresebb az orszag. Persze erre sem lehet buszkenek lenni. Szeretettel, Zoli és Rita --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Sep 29 18:22:45 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 29 Sep 2020 18:22:45 +0200 Subject: [Grem] Hozzaszolas a muzulman temahoz IV (fwd) In-Reply-To: References: <35013850.1737848.1601346099496@mail.yahoo.com> Message-ID: Nagyon köszönjük az I-IV részt, és ha lesz, a továbbiakat Ritának és Zolinak és Mindenkinek, akinek eddig volt és még lesz mondanivalója, hozzászólnivalója a témához! Szeretettel, a Lista, Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Sep 29 18:51:24 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 29 Sep 2020 18:51:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?SMOtciBuci4xIMOpcyBow61yIG5yLjIgLyBKb2fDoWxsYW0s?= =?utf-8?q?_jog=C3=A1llam_=C3=BCber_alles_/_Francesca_Rivafinoli?= Message-ID: Jogállam, jogállam über alles https://vasarnap.hu/2020/09/29/jogallam-jogallam-uber-alles/?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_202009 Hír nr. 1: Hengameh Yaghoobifarah 29 éves nembináris német kommunista újságíró (szakdolgozatának témája: ?A pink szín a feminista diskurzusban?) tollából ?Minden zsaru alkalmatlan? címmel még nyáron kedélyes cikk jelent meg egy baloldali német napilapban, melyben a szerző a rendőrség felszámolásának lehetőségét pedzegetve alázta és nácizta, majd ? mintegy csúcspontként ? hulladéknak minősítette az összes létező rendőrt. A cikk nyomán 145 feljelentés érkezett a berlini ügyészséghez becsületsértés és izgatás gyanújával, többek között olyan rendőrök részéről, akiket immár heti szinten dobálnak meg kővel és rúgnak fejbe ?bulizó fiatalok? a legkülönbözőbb városokban, a hatóság képébe röhögve. A berlini ügyészség most döntött: nem jár el a cikk miatt, az ugyanis a véleménynyilvánítás szabadságának körébe tartozik, hisz a szövegkörnyezet alapján egy aktuális kérdéskört taglal provokatívan, nem pedig lárpúrlár izgat hivatalos személyekkel szemben. Hír nr. 2: Park Young-Ai koreai származású 71 éves berlini evangélikus asszony ?Ikhthüsz? nevű saját kisvendéglőjének falát telis-teleírta bibliai idézetekkel abban a reményben, hogy ezzel segíteni tudja Istenkereső vendégeit; a komplett szenvedéstörténet mellett kellően jó szemmel olyan mondatokat lehet kibogarászni a többméteres vásznakon, mint ?Nem azért jöttem, hogy az igazakat hívjam, hanem hogy a bűnösöket?, ?Én vagyok az út, az igazság és az élet?, és hát történetesen az egyik plakáton ott áll az a rész is a Leviták könyvéből, hogy ?Ne hálj férfival, úgy, ahogy asszonnyal szokás hálni, ez gyalázatos dolog?. A kitűnő konyhájáról ismert vendéglő közel 20 éve működik egy LMBT-bárokkal teli környéken, többek között homoszexuális törzsvendégekkel, akiket mindenféle szemöldök-összeráncolás nélkül szolgálnak ki ugyanazon ízletes pibimbappal. A berlini ügyészség azonban most LMBT-aktivisták bejelentése nyomán házkutatást tartott Park néninél, hogy ?bizonyítékként és az elkövetés eszközeként? (sic!) lefoglalja a bibliai idézetet, és be is idézte az asszonyt ?közösség elleni izgatás? gyanújával. Az ügyészség magasról tett a szövegkörnyezetre; nem mérlegelte enyhítő körülményként, hogy mégiscsak egy Ikhthüsz nevű helyről van szó, ahol azért nem teljesen tájidegen egy-egy ószövetségi mondat, különösen, ha körbe van pakolva az isteni irgalmat hirdető újszövetségi társaival. Nem: az ügyészség szerint Park néni azzal, hogy a saját kezével rámásolta egy lepedőre a ?gyalázatos? szót egy szexuális aktussal kapcsolatban, tanúbizonyságot tett ?homofób és embergyűlölő? voltáról. hirdetés Nyomatékosítanám: ez nem egy kitalált disztópia (kicsit túltolt multikulti nevekkel) annak illusztrálására, hogy hová lehetne még fokozni az elmebajt ? 2020 szeptemberében Európa vezető országában ez sajnos maga a valóság. Hogy kívül-belül, alul-felül kettős mércével állunk szemben, az annyira ordít, hogy említésre se méltó, az azonban kétségkívül ámulatba ejtő, milyen természetességgel veszi védelmébe ez a bezzegjogállam a saját sírjának ásóit, és milyen lelkes önsorsrontással üldözi azt, ami építő jellegű. Mert lehet ugyan hőbörögni, hogy micsoda fundamentalista az, aki a Leviták könyvéből mer idézni (skandalum!), de azért itt mégiscsak egy olyan asszonyt látunk, aki bevándorlóként megtanulta a nyelvet, kezdettől fogva megállja a helyét, adót fizet, gasztronómiai értéket teremt, és ? miután ő maga fiatalon egy öngyilkossági kísérlet után tért meg ? minden erejével azon van, hogy gondoskodó nagymamaként másoknak is hirdesse az örömhírt, akár alkalmas, akár alkalmatlan. Ha én lennék német hatóság, mást se csinálnék, mint ilyen migránsokat kívánnék magamnak. De persze simán lehet ez is az irány: nembináris kommunisták gáncsolják a hivatalos rendvédelmi erőket, szalafista hitszónokok pedig nevelik a népet, és ebbe az idilli világba nem ugatnak bele ódivatú keresztény nénikék. Csak aztán ne legyen sírás-rívás az LMBT-mozgalmárok részéről, ha egy szép napon egy ártalmatlan vendéglői Szentírás-idézet helyett az iszlám erkölcsrendőrsége jön szembe az utcán. *Francesca Rivafinoli* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Sep 29 18:55:16 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 29 Sep 2020 18:55:16 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?U3p0LiBUZXLDqXogYW55YSBpZMOpemV0?= Message-ID: *?Kapaszkodjatok bele a rózsafüzérbe, ahogy a kúszónövény a fába, mert a Szűzanya nélkül nem maradhatunk talpon!? * *Kalkuttai Szt. Teréz anya* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Sep 29 19:10:52 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 29 Sep 2020 19:10:52 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Sz=C3=BCks=C3=A9g_van_m=C3=A9g_ma_is_az_EGY_IGAZ?= =?utf-8?b?U8OBR1JBPyAvIEF4acOzbWEgdmlkZcOzICg1JzA0KQ==?= Message-ID: https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=0Fk3JY7pOOQ&feature=emb_logo Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Sep 29 19:37:23 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 29 Sep 2020 19:37:23 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Vera_Jourov=C3=A1_EU_biztos_megs=C3=A9rtette_haz?= =?utf-8?b?w6Fua2F0LCB0w6F2b3puaWEga2VsbCBwb3rDrWNpw7Nqw6Fiw7Ns?= Message-ID: *Orbán Viktor: Vera Jourová megsértette hazánkat, távoznia kell pozíciójából* https://gondola.hu/cikkek/117602-Orban_Viktor__Vera_Jourova_megsertette_hazankat__tavoznia_kell.html *Orbán Viktor miniszterelnök levélben fordult Ursula von der Leyenhez, az Európai Bizottság elnökéhez, melyben tájékoztatta, hogy Magyarországot és a magyar embereket sértő kijelentései miatt felfüggeszti a kétoldalú politikai kapcsolatokat a testület alelnökével, Vera Jourovával *? közölte az MTI-vel Havasi Bertalan, a miniszterelnök sajtófőnöke kedd reggel. Hozzátette: Orbán Viktor álláspontja szerint az EU-biztosnak a tisztségéből való távozása elengedhetetlenül szükséges. 2020. szeptember 29. 09:49 A magyar miniszterelnök leszögezte: ?Magyarország 2004-es csatlakozása óta az Európai Unió elkötelezett tagja. Vitás kérdésekben mindig ? és legtöbbször eredménnyel ? törekedtünk a megegyezésre. Értékeljük (Ursula von der Leyen) elnök asszony bizottsági elnöki munkáját?. *Orbán Viktor **kifejtette*: ?Vera Jourová bizottsági alelnök Magyarországot sértő szavai miatt kénytelen vagyok elnök asszonyhoz fordulni. A bizottság alelnöke Magyarországot nyilvánosan ?beteg demokráciának? nevezte, és azzal sértegette az Európai Unió magyar polgárait, hogy ?nincsenek abban a helyzetben, hogy önálló véleményt alkossanak.? E kijelentések nemcsak a demokratikusan megválasztott magyar kormány elleni ? lassan már szokásosnak tekinthető ? támadást jelentenek, de sértőek Magyarországra és a magyar emberekre. Az előbbi helytelen, az utóbbi elfogadhatatlan? ? írta a kormányfő. A miniszterelnök hozzátette*: e kijelentések ellentétesek a Bizottság Lisszaboni Szerződésben deklarált semleges és objektív intézményi szerepével; a nyilatkozat semmibe veszi a lojális együttműködés alapelvét, és kizárja az értelmes párbeszéd lehetőségét Vera Jourová bizottsági **alelnök és Magyarország között.* *?Aki tevékenységével megsérti a Szerződést, az nem lehet a jogállamiság és az európai értékek védelmezője.* * A biztos asszony kijelentései összeegyeztethetetlenek a bizottságban elfoglalt pozíciójával, ezért tisztségéből való távozása elengedhetetlenül szükséges.* * Amíg ez nem történik meg, addig a magyar kormány Vera Jourovával felfüggeszti a kétoldalú politikai kapcsolatokat? *? tájékoztatta levelében Orbán Viktor az Európai Bizottság elnökét. *Varga Judit igazságügyi miniszter is lemondásra szólított fel* *Azonnali lemondásra szólította föl Facebook-bejegyzésében Varga Judit igazságügyi miniszter Věra Jourovát, az Európai Bizottság alelnökét, aki a minap hazánkat negatív színben feltüntető interjút adott a német Der Spiegel hetilapnak, amelyben kifejtette: a magyarok nagy része nem tud saját véleményt alkotni.* Varga Judit elsősorban azt kifogásolja, hogy *Věra Jourová arról beszélt, szerinte** Orbán Viktor beteg demokráciát épít Magyarországon*. Az igazságügyi tárca vezetője úgy látja: a bizottság alelnöke *ezzel a kijelentésével megsértett**e* *Magyarországot és minden magyar embert.* MTI Címkék: - Belföld - Orbán Viktor - Brüsszel - Európai Bizottság - Vera Jourová - Varga Judit - Ursula von der Leyen - Emmi: a köznevelés felkészülten és fegyelmezetten védekezik a járvány ellen - Megjelentek a jövő évi egyházi támogatási felhívások - Lángokban áll Kaliforniában a híres Napa-völgy szőlővidéke is - Fel akarta gyújtani a Charlie Hebdo szerkesztőségét a párizsi terrorista - Hegyi-Karabah - Ankara tagadja, hogy légiereje lelőtt egy örmény SzU-25-öst - Megnyílt a Nemzeti Múzeum Trianon-kiállítása - Tizenegy év börtönre ítélték a bátai gyilkost - Magyarországon építi fel első európai gyárát a Lenovo - Fel kell venni a harcot a gravitáció ellen! A normalitás elleni háború légnyomást okozott magas poszton is. - A gyurcsányi ?semmi? ?A Világgazdaság korábban megírta, Gyurcsány Ferenc az elmúlt négy évben összesen kétmilliárdnyi osztalékot vett fel céges érdekeltségeiből. 2016-ban 1.179 millió forintot, 2017-ben 228 millió forintot, 2018-ban 298 millió forintot, 2019-ben pedig 238 millió forintot? ? adta tudtul a média az idén februárban. És ez ?csak? az osztalék. - belföld Magyarországnak működnie kell, a külkapcsolatoknak is Magyarországnak működnie kell, a diplomáciának és a külkapcsolatoknak is, érkeznek ide vendégek, és "mi is látogatunk számunkra fontos országokba" - közölte Orbán Viktor miniszterelnök kedden Budapesten, miután tárgyalt Szooronbaj Dzsejenbekov kirgiz elnökkel. - Belföld Országos tisztifőorvos: lassul a betegszám emelkedése Kedvezően változott a járvány dinamikája, lassul a betegszám emelkedése - mondta Müller Cecília országos tisztifőorvos a koronavírus-járvány elleni védekezésért felelős operatív törzs online sajtótájékoztatóján kedden. - belföld Trianon 100 - Bélyegblokk az évfordulóra Az első világháborút lezáró békeszerződésre emlékező bélyegblokkot bocsátott ki a Magyar Posta Zrt. - Hungarikum-dosszié - A rendszerváltás dokumentumai - Népfőiskola, Lakitelek [image: MTI Hírfelhasználó] - Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Tue Sep 29 19:45:53 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Tue, 29 Sep 2020 19:45:53 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?bWEgU3p0LiBWZW5jZWwgdsOpcnRhbsO6IGtpcsOhbHkg?= =?utf-8?q?=C3=BCnnepe?= In-Reply-To: References: Message-ID: Nem. Legalábbis így általánosítva nem. A magyaroknak is nevezett nép tagjai között már voltak keresztények is. Legalább formálisan keresztények. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> KEA ezt írta (időpont: 2020. szept. 28., H, 20:28): > > 935-ben (...) A magyarság még nem volt keresztény. > > Biztos? > > -- > > Üdvrivalgással: > KEA. > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Tue Sep 29 20:04:18 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Tue, 29 Sep 2020 20:04:18 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S8O2dmVrYsWRbCBjc2lzem9sdMOhaw==?= In-Reply-To: References: <2b56dbee-e39a-f65e-80ca-05b1e1c75b85@gmail.com> Message-ID: Kedves Zoltán! Bámulatos alkotások! Köszönjük szépen, a Lista, Emőke Szeretettel: Zoltán > > > > > > > > > > > > > > > > <#m_-602234140346714512_m_-4269271536884658419_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From laszlo.bajak at gmail.com Tue Sep 29 21:36:57 2020 From: laszlo.bajak at gmail.com (=?UTF-8?B?TMOhc3psw7MgQmFqw6Fr?=) Date: Tue, 29 Sep 2020 21:36:57 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S8O2dmVrYsWRbCBjc2lzem9sdMOhaw==?= In-Reply-To: References: <2b56dbee-e39a-f65e-80ca-05b1e1c75b85@gmail.com> Message-ID: Bámulatos ásványok és bámulatos rovarprarátumok. Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 29., K, 20:04): > Kedves Zoltán! > Bámulatos alkotások! > Köszönjük szépen, > a Lista, Emőke > > > Szeretettel: Zoltán >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> <#m_3390014650930736356_m_-602234140346714512_m_-4269271536884658419_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> >> _______________________________________________ >> Grem mailing list >> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem >> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 30 06:13:47 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 30 Sep 2020 06:13:47 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= Message-ID: *Az OLTÁRISZENTSÉG jelenlétében, ha az alábbi linkre kattintasz. Le lehet némítani a hangerőt, de a rózsafűzér-háttér is segítheti az elmélyülést! https://www.facebook.com/themostblessedvirginmary/videos/live-perpetual-eucharistic-adoration/968200790008096/ 2020-08-29 * *2020-09-06* https://igenaptar.katolikus.hu/nap/index.php?holnap=2020-09-06 *Évközi 23. vasárnap* *OLVASMÁNY Ezekiel próféta könyvéből * * Ha nem teszel semmit, hogy az istentelent visszatérítsd útjáról, vérét tőled kérem számon. Az Úr ezt a szózatot intézte Ezekiel prófétához: ?Emberfia, őrnek állítottalak Izrael háza mellé, hogy halld számból szavaimat és közvetítsd üzeneteimet. Ha azt mondom az istentelennek: ?Istentelen, meg kell halnod,? és te nem teszel semmit, hogy az istentelent visszatérítsd útjáról, az istentelen meghal ugyan vétke miatt, de vérét tőled kérem számon. Ha ellenben meginted az istentelent, hogy hagyjon fel életmódjával és térjen meg, de nem tér le útjáról, meghal ugyan gonoszsága miatt, de te megmented életedet.? Ez az Isten igéje. Ez 33,7-10* VÁLASZOS ZSOLTÁR Válasz: *Bár hallgatnátok ma Isten szavára: * ?Népem, ne légy kemény szívű.?* 2. tónus. Előénekes:* Jöjjetek, örvendezzünk az Úrnak, * és ujjongjunk üdvünk sziklája előtt.* *Dicsőítő énekkel lépjünk színe elé, * magasztaljuk őt zsoltárt zengve. Hívek: Bár hallgatnátok ma Isten szavára: * ?Népem, ne légy kemény szívű.?* E: *Jöjjetek, boruljunk le, hódoljunk előtte, * hulljunk térdre Urunk, Alkotónk előtt.* *Mert ő a mi Istenünk, * mi pedig az ő népe, és kezére bízott nyáj vagyunk.* H:* Bár hallgatnátok ma Isten szavára: * ?Népem, ne légy kemény szívű.?* E: *Bárcsak hallgatnátok ma az ő szavára: * ?Ne keményítsétek meg szíveteket,* *mint egykor Meribánál, Massza napján a pusztában, ? ahol atyáitok megkísértettek* *engem*, * *próbára tettek, bár* *látták számos csodámat.?* H:* Bár hallgatnátok ma Isten szavára: * ?Népem, ne légy kemény szívű.? * *Zsolt 94,1-2.6-7.8-9* *SZENTLECKE Szent Pál apostolnak a rómaiakhoz írt leveléből A törvény teljessége a szeretet. Testvéreim! Ne tartozzatok senkinek semmivel, csak kölcsönös szeretettel! Mert aki a másikat szereti, teljesíti a többi parancsot is. Hiszen a parancsok: ?Ne ölj, ne törj házasságot, ne lopj, a másét ne kívánd?, és ami egyéb parancs még van, ebben az egyben foglalható össze: ?Szeresd felebarátodat, mint önmagadat!? A szeretet nem tesz rosszat felebarátjának, mert a törvény teljessége a szeretet. Ez az Isten igéje*. * Róm 13,8-10* *ALLELUJA Isten Krisztusban kiengesztelődött a világgal, * és ránk bízta a kiengesztelődés igéjét. *2Kor 5,19 ? 4g. tónus. *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Ha hallgat rád, megnyerted testvéredet. Abban az időben Jézus így szólt apostolaihoz: ?Ha testvéred vétkezik ellened, menj és figyelmeztesd őt négyszemközt. Ha hallgat rád, megnyerted testvéredet. Ha azonban nem hallgat rád, vigyél magaddal egy vagy két társat, hogy ?kettőnek a tanúbizonysága vagy háromé tanúsítsa a dolgot. Ha rájuk sem hallgat, mondd meg a hívek közösségének. Ha a hívek közösségére sem hallgat, vedd úgy, mintha pogány volna vagy vámos. Bizony mondom nektek: Amit megköttök a földön, meg lesz kötve a mennyben is; és amit feloldotok a földön, fel lesz oldva a mennyben is. És bizony mondom nektek: Ha ketten közületek valamiben egyetértenek a földön és úgy kérik, megkapják azt mennyei Atyámtól. Mert ahol ketten vagy hárman összejönnek az én nevemben, ott vagyok közöttük.? Ezek az evangélium igéi. * *Mt 18,15-20* EGYETEMES KÖNYÖRGÉSEK Pap: Testvéreim! Isten a szeretet. Azt akarja, hogy mi is szeretetben éljünk. Kérjük tőle ezt az ajándékot. Lektor: 1.* Add, Urunk, hogy Egyházad pásztorai szeretetből szolgálják a rájuk bízottakat!* Hívek: Kérünk téged, hallgass meg minket! 2. *Tartsd távol, Urunk, a népektől a gyűlölködés és az irigység szellemét, hogy békében és egymást segítve éljenek!* Hívek: Kérünk téged . . . 3. S*egítsd, Urunk, a szülőket, hogy türelemmel intsék gyermekeiket, a gyermekek pedig készséggel fogadják az intő szót!* Hívek: Kérünk téged . . . 4.* Távolíts el, Urunk egyházi közösségeink életéből minden viszályt és pártoskodást!* Hívek: Kérünk téged . . . 5. *Add, Urunk, hogy segítségre szoruló embertársaink a mi szeretetünk által tapasztalják meg a te jóságodat!* Hívek: Kérünk téged . . . Pap: *Istenünk! Add kegyelmedet, hogy egymást testvéri szeretettel segítve eljussunk hozzád, közös Atyánkhoz! Krisztus, a mi Urunk által.* Hívek: Ámen. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 30 06:17:08 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 30 Sep 2020 06:17:08 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?IM=C3=81K_REGGEL?= Message-ID: *Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Tied élet és halálban, Tied jó és balsorsban, Tied küzdve, szenvedve, Tied most és örökre. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy Tied legyek. Anyám, Benned bizom és reméllek, Anyám Teutánad epedek, Anyám, Te jóságos, kegyelmezz, Anyám, Te hatalmas, védelmezz. Anyám, ó jöjj, segíts küzdeni, Anyám, ő jöjj, segíts szenvedni. Anyám, ó jöjj, ne hagyj elveszni! Hiszen tudsz segíteni, ó hatalmas! Akarsz is segíteni, ó irgalmas! Kell is segítened, ó hűségese, fogsz is segíteni, ó kegyelmes!Anyám, Te vagy a kegyelmek anyja, szomorúak vígasztalója, bűnösök oltalma és menedéke, föld reménye és mennyek ékessége! Ki kérte még segítségedet hasztalanul? Ki távozott Tőled meghallgatatlanul? Azért bizton mondom minden szenvedésben: Mária mindig segít, minden időben. Biztosan állítom, életben, s halálban, Mária mindig segít, minden balsorsban. Azért hiszem, s meghalok ezen hitemben, hogy Veled leszek, ó Anyám, fönn az égben. Szűz szülője Istennek, engedd, hogy a Tied legyek. Amen. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen.Őrangyalom! Szívből kérlek, bűntől, bajtól őrizzél meg. Életemben légy vezérem, halálomban állj mellettem!Magyarok Őrangyala! Kérjük, oltalmazd nemzetünket!* *Imádkozzunk az üldözött keresztények hűségéért, megmaradásáért: Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Keservét a búnak-bajnak eloszlatni van hatalmad. Hol már ember nem segíthet, a Te erőd nem törik meg. Hő imáit gyermekidnek, nem, Te soha nem veted meg. Hol a szükség kínja nagy, mutasd meg, hogy anya vagy. Most segíts meg, Mária, ó irgalmas Szűzanya. Imádkozzunk Clarisse és a lista komoly betegséggel küzdő tagjai számára Jézus Krisztus gyógyító kegyelméért! Rafael arkangyal, egészségünk gondo­zó orvosa, szállj le a mennyből meggyó­gyítani a betegeket! Maradj velünk, ó Ar­kangyal, akit Isten gyógyszerének hívnak. Szüntesd meg testünk betegségeit, és adj nekünk egészséges lelkületet. Dicsőség az Atyának, a Fiúnak és a Szentléleknek most és mindörökkön örökké. Amen. Imádkozzunk minden k. Listatag és családtagjaik lelki és testi jólétéért, továbbá a volt k.Lttagok lelki, testi jólétéért: Mi Atyánk, aki a mennyben vagy, szenteltessék meg a Te neved, jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod amint a mennyben úgy a földön is. Mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma, és bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőknek, és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól. Mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség most és mindörökké. AmenImádkozzunk vezetőinkért, hogy Istenhez hűen vezessék országunkat, nemzetünket. Segítsd őket, segíts minket is Szentlelked erejével, mert Tiéd az ország, a hatalom és a dicsőség.Boldogasszony Anyánk, régi nagy patrónánk, nagy ínségben lévén így szólit meg hazánk: Magyarországról, édes hazánkról, ne felejtkezzél el szegény magyarokról! * *Imádkozzunk,Ferenc pápáért, a bíborosokért, püspökökért és papokért, hogy Jézus Krisztus akarata, az isteni kinyilatkoztatás szerint vezessék az Egyházat és az Egyház tagjai is Jézus Krisztus tanításához hűségesek maradjanak.Oltalmad alá futunk, Istennek szent Anyja, könyörgésünket meg ne vesd szükségünk idején, hanem oltalmazz meg minket minden veszedelemtôl, mindenkor dicsôséges és áldott Szűz! Mi asszonyunk, mi közbenjárónk,mi szószólónk, engeszteld meg nekünk szent Fiadat, ajánlj minket szent Fiadnak, mutass be minket szent Fiadnak. Ámen. Imádkozzunk papi és szerzetesi hivatásokért, papjainkért, szerzeteseinkért. (Nagy Szent Leó pápa imája) Add meg papjainknak - Mennyei Atyánk - szolgálatodnak kegyelmét. Újítsd meg szívükben a szentségnek lelkét, hogy a tanítás, melyet nekik kell adniuk, példájukkal közelebb vigyen minket Hozzád.Szent Lelked ajándékaiból adj nekik Urunk, okos szerénységet, bölcs szelídséget, mértéktartást, jóságot, szívbeli tisztaságot, lelki szabadságot. Töltsd el őket leljesen szentséges szereteteddel, hogy egészen Tieid legyenek és dícséretes módon éljenek, anélkül, hogy a dícséretet hajhásznák.Add meg nekik a kegyelmet, hogy a Lélek és a test tisztaságában Téged dicsőítsenek, szeretetedben éljenek és szolgáljanak Téged. Te légy az ő dicsőségük, örömük, vágyuk, Te légy szenvedéseikben vígasztalásuk, a kétségek közt tanácsadójuk, az igazságtalanságok között védelmük, a betegségben orvosságuk. Engedd, Uram, hogy a Te közösséged pásztoraival békességben éljenek, hogy egykor jól adhassanak számot működésükről, s elnyerhessék az örök élet jutalmát. Amen. Kérjük Szt. István, Szt. László, az Árpádházi szentek, Európa védőszentjei: Szt. Brigitta Szt. Teréz Benedikta (Edith Stein), Szt.Benedek és Szt. Corona közbenjárását, hogy járjanak közbe a járványtól való szabadulásunkban és, hogy a magyarok és az európaiak megtérjenek a keresztény hitre. megmenekülve a hamis vallásoktól és ideológiáktól.Isten hazánkért és Európáért térdelünk elődbe. Rút bűneinket jóságoddal född be! Szent magyaroknak tiszta lelkét nézzed, érdemét idézzed!* *Kérjük a Szűzanyát és Szt. Imre herceget, a magyar ifjúság védőszentjét, hogy járjanak közbe, hogy a magyar ifjúság kallódó, hitetlen és hívő része egyre inkább Isten akarata szerint éljen, tanuljon, fejlődjön, a családok együtt maradjanak, keresztény hitre, útra térjenek!Mennyei Édesanyánk! Szt. Imre herceg! Családjainkért, gyermekeinkért imádkozunk, könyörgünk. Kérjük, oltalmazzátok őket, hogy az Úristen útján járjanak. Ámen. Kérjük a Szűzanyát és Szt. Mihály arkangyalt, , hogy tapossák el a sátán fejét, győzzék le a sátánt Magyarországon és világszerte , hogy véget érjen az ártatlan, meg nem született emberi életek mészárlása, és segítsenek a megszületett gyermekek tiszta lelkének megőrzésében is, a Szentlélek vezesse az életvédőket, a CitizenGot, a szülőket és a tanárokat az Isten parancsai szerinti munkájukban! Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes, az Úr van Teveled! Áldott vagy Te az asszonyok között és áldott a Te méhednek gyümölcse, Jézus! Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek Szent Anyja, imádkozz érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen. Imádkpzzunk, hogy családi, munkahelyi, egyházi és e listás, baráti közösségeinkben az üdvösségre, a jóra, a szépre, az igazra, a kölcsönös igaz szeretetre való törekvés vezesse közösségeink tagjait és, hogy az USA zavargások elcsituljanak! Szűz Mária, Béke királynője könyörögj érettünk! Ámen.Szeptemberben kérjük Szt. Mihály arkangyal segítségét a belarusz békéért és novemberig az USA választásokért. Szent Mihály arkangyal védelmezz minket a küzdelemben. A sátán gonosz kísértései ellen légy oltalmunk. Esedezve kérünk: Parancsoljon neki az Isten! Te pedig, mennyei seregek vezére, a sátánt és a többi gonosz szellemet, akik a lelkek vesztére körüljárnak a világban, Isten erejével taszítsd vissza a kárhozat helyére! Amen. * --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lsziklay at freemail.hu Wed Sep 30 08:08:49 2020 From: lsziklay at freemail.hu (Sziklay Levente) Date: Wed, 30 Sep 2020 08:08:49 +0200 (CEST) Subject: [Grem] Watch "30 years and Europe will be Islamic" on YouTube In-Reply-To: Message-ID: Kedves Zoltán! Maga a kiinduló, hogy 30 év múlva Európa muszlim lesz, alaptalan. Zoltan Fodor írta: >"Kedves Levente! >Azt irod: >> a fekete úriember: Senior Researcher Besheer Mohamed of the Pew Research >> Center tehát hitelesen képviseli intézete véleményét, >>> nem statisztikus," >>szociológus az intézmény kutatója >>Két érdekes link és érdekes grafikon: >>https://www.pewresearch.org/fact-tank/2019/10/08/in-the-u-s-and-western-europe-people-say-they-accept-muslims-but-opinions-are-divided-on-islam/ >https://www.pewresearch.org/fact-tank/2018/11/06/republicans-account-for-a-small-but-steady-share-of-u-s-muslims/ >https://www.pewresearch.org/fact-tank/2018/07/24/in-western-europe-familiarity-with-muslims-is-linked-to-positive-views-of-muslims-and-islam/ > > és a videó készítésekor nem ismerhette a >>> a Pew Research eredményeit > >Valoszinuleg lemaradtam egy-ket dologrol, de ha a Pew Research Center >statisztikajat megnezem: > >https://www.pewresearch.org/fact-tank/2017/08/09/muslims-and-islam-key-findings-in-the-u-s-and-around-the-world/ > >(Among muslims in the US) ... 7% say suicide bombings are sometimes >justified and 1% say they are often justified. In a few countries, a >quarter or more of Muslims say these acts of violence are at least >sometimes justified, including 40% in the Palestinian territories, 39% in >Afghanistan, 29% in Egypt and 26% in Bangladesh. > >Azaz, az Egyesult Allamokban a muzulmanok 7% azt mondja, hogy az ongyilkos >merenyletek esetenkent, 1% szerint gyakran indokoltak. Nehany egyeb >orszagban a muzulmanok negyede vagy meg annal is tobb allitja, hogy ezek a >tettek legalabbis esetenkent indokoltak. Ezen orszagok kozott talalhatjuk >a Palesztin teruleteket 40%-kal, Afganisztant 39%-kal, Rgyiptomot 29%-kal >es Bangladest 26%-kal. > >Ezek a statisztikak oriasi, szazmilliokat kitevo szamot mutatnak >(hasonloan a felesegem, Rita altal emlitett Sam Harris fele velemenyhez). > >Mit mulasztottam el a beszelgetesbol? > >Udvozlettel, Fodor ZoltanKedves Levente! > >Azt irod: > >> a fekete úriember: Senior Researcher Besheer Mohamed of the Pew Research >> Center tehát hitelesen képviseli intézete véleményét, > >>> nem statisztikus, és a videó készítésekor nem ismerhette a >>> a Pew Research eredményeit > >Valoszinuleg lemaradtam egy-ket dologrol, de ha a Pew Research Center >statisztikajat megnezem: > >https://www.pewresearch.org/fact-tank/2017/08/09/muslims-and-islam-key-findings-in-the-u-s-and-around-the-world/ > >(Among muslims in the US) ... 7% say suicide bombings are sometimes >justified and 1% say they are often justified. In a few countries, a >quarter or more of Muslims say these acts of violence are at least >sometimes justified, including 40% in the Palestinian territories, 39% in >Afghanistan, 29% in Egypt and 26% in Bangladesh. > >Azaz, az Egyesult Allamokban a muzulmanok 7% azt mondja, hogy az ongyilkos >merenyletek esetenkent, 1% szerint gyakran indokoltak. Nehany egyeb >orszagban a muzulmanok negyede vagy meg annal is tobb allitja, hogy ezek a >tettek legalabbis esetenkent indokoltak. Ezen orszagok kozott talalhatjuk >a Palesztin teruleteket 40%-kal, Afganisztant 39%-kal, Rgyiptomot 29%-kal >es Bangladest 26%-kal. > >Ezek a statisztikak oriasi, szazmilliokat kitevo szamot mutatnak >(hasonloan a felesegem, Rita altal emlitett Sam Harris fele velemenyhez). > >Mit mulasztottam el a beszelgetesbol? > >Udvozlettel, Fodor Zoltan_______________________________________________ >Grem mailing list >Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: FT_18.07.24_westernEuropeMuslims_disagree640px - PEW.png Type: image/png Size: 53269 bytes Desc: nem elérhető URL: From zsirost50 at gmail.com Wed Sep 30 09:26:50 2020 From: zsirost50 at gmail.com (T ZS) Date: Wed, 30 Sep 2020 09:26:50 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Eml=C3=A9kezz=C3=BCnk_Lisieux-i_Szent_Ter=C3=A9z?= =?utf-8?q?re!?= Message-ID: 1897. szeptember 30-án este fél 8-kor a Gyermek Jézusról és a Szent Arcról nevezett Teréz meghalt azzal a halállal, amelyre vágyott: "Szeretetből akarok meghalni, mint ahogy Jézus halt meg a kereszten." Kis Szent Teréz a következő imát írta édesapja halálakor (1894): Egy Szent Gyermekének imája Emlékezz vissza, hogy annak idején a földön Egyetlen boldogságod volt, hogy minket szeress! Gyermekeidtől hallgasd meg az imát Védelmezz minket, áldj meg még minket Megtalálod ott Fenn drága Anyánkat Ki megelőzött téged a Szent Hazában. Most a Égben Uralkodtok mindketten Őrködjetek felettünk!... Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#m_-3245477790551164950_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From vasarhelyib at freemail.hu Wed Sep 30 10:47:14 2020 From: vasarhelyib at freemail.hu (VASARHELYI Balazs) Date: Wed, 30 Sep 2020 10:47:14 +0200 (CEST) Subject: [Grem] Watch "30 years and Europe will be Islamic" on YouTube In-Reply-To: References: Message-ID:   Tisztelt Lista! Olvasva a gondolatokat, bennem Márai Föld, Föld című könyvének egy része jutott eszembe: az író leírja, hogy Leányfalun élve készült az orosz hódításra - ezért orosz írókat olvasott, s próbálta megérteni az orosz gondolkodást, kultúrát. Aztán találkozik az első orosz (szovjet) katonával, s semmi sem úgy van, ahogy gondolja - vmi egész más terjeszkedett, ami nyomokban sem volt hasonló ahhoz, ami várt. (javaslom mindenkinek a könyv elolvasását - ebben magyarázza meg, miért is emigrált) Itt tartunk most mi is: jön a muszli tömeg, s meg akarjuk érteni, hogy is gondolkodnak, mit is várhatunk tőlük.  Sajnos ahogy az orosz hódításnál sem Tojsztoj népe jött ide, úgy most sem a magas kultúra képviselői fognak megjelenni. Megfejelve mindez azzal, hogy aki kényszerből hagyja el hazáját, az sok esetben pszhiésen is sérülté válik, melynek levetülését érezhetjük. Arab országokban járva kijelenthetem, hogy nem ugyan az a viselkedésmód van ott, mint ami Európában (jelentsen ez bármit is) Készüljünk a változásra - ezért fontosak ezek a levelek. Ami meg a 30 évet érinti: 25 évvel ezelőtt volt szerencsém Franciaországban lenne huzamosabb ideig. Franciaország már akkor muszlim állam volt teológiailag nézve: a 6 millió muszlimból 5 ott volt a pénteki imán, míg vasárnap a katolikus statisztikák alapján nem volt 4 millió ember.... Ott van több millió "hitehagyott", akiknek a vallás nem számít - de ha olyan helyzet adódik, akkor 5:4-ben nyertek a muszlimok. A helyzet azóta romlott - kevesebb lett a katolikus, több a muszlim.  Jelen állapotokat (a francia "tömeg"-et,) jól mutatja be Houellebecq "Behódolás" című könyve. S ehhez nem kell 30 év (szerintem 10 sem). Lényeg: a keresztények sok esetben úgy gondolkodnak az iszlámról, mint egy olyan vallásról ami "olyasmi mint a kereszténység, csak a hangsúlyok máshol vannak, egy picit más... Ki lehet velük jönni....." (a pápa is ezt teszi - ezzel megássa sírját önmaga egyházának....)  Mint hódítók, első körben nem várom, hogy nagy változást hozzanak (lsd Behódolás könyv) - ui. fontos nekik, hogy vki megtermelje a jólétüket. Aki majd pattog, azt helyrerakják... A leígázott területeket nem szokás kiírtani (általában), hanem a lakosságot önmagunk céljára kell hasznosítani. Ez viszont balliberális segítséggel el is kezdődött.... Azaz: nem vagyok optimista... VB -------- Eredeti levél -------- Feladó: Sziklay Levente < lsziklay at freemail.hu (Link -> mailto:lsziklay at freemail.hu) > Dátum: 2020 szeptember 30 08:18:21 Tárgy: Re: [Grem] Watch "30 years and Europe will be Islamic" on YouTube Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu (Link -> mailto:grem at turul.kgk.uni-obuda.hu)   Kedves Zoltán!   Maga a kiinduló, hogy 30 év múlva Európa muszlim lesz, alaptalan.   Zoltan Fodor írta: "Kedves Levente! Azt irod: > a fekete úriember: Senior Researcher Besheer Mohamed of the Pew Research  > Center tehát hitelesen képviseli intézete véleményét, >>       nem statisztikus," szociológus az intézmény kutatója (Link -> https://www.pewresearch.org/staff/besheer-mohamed/) Két érdekes link és érdekes grafikon: (Link -> https://www.pewresearch.org/fact-tank/2019/10/08/in-the-u-s-and-western-europe-people-say-they-accept-muslims-but-opinions-are-divided-on-islam/) (Link -> https://www.pewresearch.org/fact-tank/2018/11/06/republicans-account-for-a-small-but-steady-share-of-u-s-muslims/) https://www.pewresearch.org/fact-tank/2018/07/24/in-western-europe-familiarity-with-muslims-is-linked-to-positive-views-of-muslims-and-islam/ (Link -> https://www.pewresearch.org/fact-tank/2018/07/24/in-western-europe-familiarity-with-muslims-is-linked-to-positive-views-of-muslims-and-islam/)    és a videó készítésekor nem ismerhette a >>       a Pew Research eredményeit Valoszinuleg lemaradtam egy-ket dologrol, de ha a Pew Research Center statisztikajat megnezem: https://www.pewresearch.org/fact-tank/2017/08/09/muslims-and-islam-key-findings-in-the-u-s-and-around-the-world/ (Among muslims in the US) ... 7% say suicide bombings are sometimes  justified and 1% say they are often justified. In a few countries, a  quarter or more of Muslims say these acts of violence are at least  sometimes justified, including 40% in the Palestinian territories, 39% in  Afghanistan, 29% in Egypt and 26% in Bangladesh. Azaz, az Egyesult Allamokban a muzulmanok 7% azt mondja, hogy az ongyilkos  merenyletek esetenkent, 1% szerint gyakran indokoltak. Nehany egyeb  orszagban a muzulmanok negyede vagy meg annal is tobb allitja, hogy ezek a  tettek legalabbis esetenkent indokoltak. Ezen orszagok kozott talalhatjuk  a Palesztin teruleteket 40%-kal, Afganisztant 39%-kal, Rgyiptomot 29%-kal  es Bangladest 26%-kal. Ezek a statisztikak oriasi, szazmilliokat kitevo szamot mutatnak  (hasonloan a felesegem, Rita altal emlitett Sam Harris fele velemenyhez). Mit mulasztottam el a beszelgetesbol? Udvozlettel, Fodor ZoltanKedves Levente! Azt irod: > a fekete úriember: Senior Researcher Besheer Mohamed of the Pew Research  > Center tehát hitelesen képviseli intézete véleményét, >>       nem statisztikus, és a videó készítésekor nem ismerhette a >>       a Pew Research eredményeit Valoszinuleg lemaradtam egy-ket dologrol, de ha a Pew Research Center statisztikajat megnezem: https://www.pewresearch.org/fact-tank/2017/08/09/muslims-and-islam-key-findings-in-the-u-s-and-around-the-world/ (Among muslims in the US) ... 7% say suicide bombings are sometimes  justified and 1% say they are often justified. In a few countries, a  quarter or more of Muslims say these acts of violence are at least  sometimes justified, including 40% in the Palestinian territories, 39% in  Afghanistan, 29% in Egypt and 26% in Bangladesh. Azaz, az Egyesult Allamokban a muzulmanok 7% azt mondja, hogy az ongyilkos  merenyletek esetenkent, 1% szerint gyakran indokoltak. Nehany egyeb  orszagban a muzulmanok negyede vagy meg annal is tobb allitja, hogy ezek a  tettek legalabbis esetenkent indokoltak. Ezen orszagok kozott talalhatjuk  a Palesztin teruleteket 40%-kal, Afganisztant 39%-kal, Rgyiptomot 29%-kal  es Bangladest 26%-kal. Ezek a statisztikak oriasi, szazmilliokat kitevo szamot mutatnak  (hasonloan a felesegem, Rita altal emlitett Sam Harris fele velemenyhez). Mit mulasztottam el a beszelgetesbol? Udvozlettel, Fodor Zoltan_______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: FT_18.07.24_westernEuropeMuslims_disagree640px - PEW.png Type: image/png Size: 53269 bytes Desc: nem elérhető URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Wed Sep 30 11:31:13 2020 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienn1) Date: Wed, 30 Sep 2020 11:31:13 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?K=C3=A1poszta=2C_hagyma=2C_burgonya_=C3=A9s_egy?= =?utf-8?b?w6liIHrDtmxkc8OpZ2VrIDEwLjA3Lg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Címzettek, A jövő héten *szerdán (10.07.)* tervezzük a következő szállítást és az alábbiakat lehet rendelni: Alma Jonatán 2 700 Ft/vödör Alma Golden 2 700 Ft/vödör Alma Idared 2 700 Ft/vödör Fejes-káposzta 200 Ft/kg Vörös káposzta 250 Ft/kg Kelkáposzta 250 Ft/kg Karalábé 150 Ft/db Savanyú káposzta 1 500 Ft/ 5 kg Almalé 1 500 Ft/ 5 lt Paradicsom étkezési 400 Ft/kg Hagyma 2 500 Ft / 10 kg zsák Burgonya 1 500 Ft / 15 kg zsák Sárgarépa 250 Ft/kg Fehér répa 750 Ft/kg Zeller 350 Ft/db Hegyes erős paprika 150 Ft/db Szatmári Szilvalekvár 2 400 Ft/kg Apor Vilmos térre 14:00 tervezzük az érkezést, a templom alsó bejáratánál. Mellékelek egy üres táblázatot is, ebbe írjátok majd bele légyszi a rendelést! Amegrendeléseket *vasárnap 20 óráig* kérjük elküldeni(adrienn.bisztray at googlemail.com). Bármilyen kérdés esetén esetén hívjátok nyugodtan Zsoltit telefonon (20/321-1531) Üdv. Zsolti és Kati --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Rendelés_10.07..xlsx Type: application/vnd.openxmlformats-officedocument.spreadsheetml.sheet Size: 15768 bytes Desc: nem elérhető URL: From lvihar at gmail.com Wed Sep 30 13:06:29 2020 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Wed, 30 Sep 2020 13:06:29 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S2VsbC1lIGbDqWxuw7xuayBheiBpc3psw6FtdMOzbD8=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Listások, egy forrás: https://parbeszedhaza.hu/blog/kelle-felnunk-az-iszlamtol- Részemről - NC. ÜdvözletteL. ********************** Kell-e félnünk az iszlámtól? Annyi mindentől félünk, félhetünk: helyzetektől, természeti katasztrófáktól, emberektől ? akár önmagunktól is, s keresztényként használjuk az istenfélelem szót is. Lehet-e a félelem valami jó forrása? A Szív júniusi száma, amely *A félelemben erő rejlik* alcímet viseli, ennek ered nyomába. A Valentino Cottini atyával, az Arab és Iszlám Tudományok Pápai Intézetének elnökével készített interjúból idézünk, amely az iszlám vallás természetét igyekszik megközelíteni. *Annyi mindentől félünk, félhetünk: helyzetektől, természeti katasztrófáktól, emberektől ? akár önmagunktól is, s keresztényként használjuk az istenfélelem szót is. Lehet-e a félelem valami jó forrása? A Szív júniusi száma, amely A félelemben erő rejlik alcímet viseli, ennek ered nyomába. A Valentino Cottini atyával, az Arab és Iszlám Tudományok Pápai Intézetének elnökével készített interjúból idézünk, amely az iszlám vallás természetét igyekszik megközelíteni.* /?/ *Az arab kultúra és az iszlám vallás magukban hordozzák az erőszak csíráit? A népek térítésekor az erőszak is eszköz lehet?* Itt nagyon fontos elkülöníteni a kultúrát a vallástól. Az arab kultúrában élő muzulmánok ugyanis csupán az egyötödét teszik ki a világban élő muzulmán közösségnek. Természetesen az iszlámot alapító könyvekben találhatunk utalásokat az erőszakra ? mint ahogyan a Bibliában is léteznek erre utaló részek ? de a jóság, a béke és az irgalmasság is nyomon követhető. Ha pedig a vallás erőszakos megnyilvánulásaira gondolunk, akkor azt hiszem, hogy egyetlen vallás sem mondhatja magát ártatlannak. Azt azonban mindenképpen el kell ismernünk, hogy egy erőszakos vonal valóban jelen van az iszlám vallásban már a kezdetek, azaz az alapítása óta. A valódi probléma azonban nem is ebben keresendő, hanem a szövegek hermeneutikájának egyéni, szabad értelmezésében. Azt is nagyon fontos pontosítani, hogy a szunnita iszlám ágának (amelyhez a világ muzulmánjainak 90%-a tartozik) nincs mindenki által elismert tekintélyes vezetője. Más szavakkal: az iszlám fundamentalisták muzulmán vallásúak, nem csupán azért, mert annak vallják magukat, hanem azért is, mert valós ?ortodox? bázisokra támaszkodnak ? mindezek ellenére azonban nem azonosíthatjuk őket a muzulmán közösséggel. *Ön**szerint fontos elkülöníteni a muzulmán vallást a fundamentalizmustól?* A vallási fundamentalizmus egy olyan jelenség, amely nem csupán az iszlámban, hanem minden nagy vallásban fellelhető, de nem minden esetben hordozza az erőszak jegyeit. Az új-fundamentaliznus formái, amelyek az erőszakra és a terrorra épülnek, a globalizáció időszakában alakultak ki és terjedtek el a világ különböző pontjain, azzal a lehetetlen elképzeléssel, hogy megőrizzék identitásuk, a vallási irodalom szelektív értelmezésén keresztül. A fundamentalizmus mindenképpen egy válságállapot mutatója, amely annak kifejeződése, hogy egy csoport képtelen a változó kornak megfelelően újragondolni és megélni saját vallását. A legkomolyabb fenyegető veszélyt én abban látom, hogy mind a muzulmán, mind a nyugati média úgy mutatja a wahhabiták, szalafiták és Muszlim Testvériség csoportosulásait, mint az igazi iszlám vallást. Fontos azonban tudnunk, hogy ezek az ágak csupán szekták ? amelyek az iszlámot használják szélsőséges nézeteik terjesztésére. A kialakult helyzetért elsősorban az Öböl-térség országait terheli a felelősség, akik gazdasági hatalmukat ezen radikális iszlám csoportok terjesztésére használták. *Honnan származik és hogyan fejlődött az iszlám radikalizmus?* Nem tagadhatjuk, hogy egy szélsőséges és az erőszakra támaszkodó vallási irányzat már a kezdetektől jelen van az iszlámban. A jelenlegi szélsőségek erre az antik vonalra épülnek, amelyek a 18. században Szaud-Arábiában jöttek létre, *wahhabiyya* néven lettek ismertek, a 19. század folyamán tovább fejlődtek, míg meg nem érlelődtek a jelenlegi szintre. Végül pedig társadalmi, politikai mozgalmakkal vegyültek, gyarmatosításellenes és nyugatellenes érzelmekkel telítődtek. A muzulmán új-fundamentalizmus robbanásszerű elterjedése szorosan összefügg a modernizmus érkezésével, amely arra kényszerített és kényszerít a mai napig minden nagy vallást, hogy kutassa gyökereit, és mélységében vizsgálja meg önmagát. A muzulmán fundamentalisták egy modern iszlám járható útját keresik, amelyben a társadalmi és politikai aspektusok nem távolodnak el a vallástól. Az erőszakos szektásodó csoportosulások csupán hamis reformtörekvések, amelyek elsősorban a muzulmán hívő közösséget támadják, és azzal vádolják őket, hogy nem elég hűségesek a Korán és Sunna alapító iratokhoz. /?/ *Milyen pozitív és negatív hatásai lehetnek az idegen népeknek az európai kultúrára?* Először is el kell fogadnunk azt a tényt, hogy Európa egy pár évtized múlva nem lesz már az, ami ma. A napjainkban végbemenő tömeges bevándorlás lényegesen megváltoztatja az országok társadalmi összetételét és kultúráját. A bizonytalanságok és az elveszettség korában élünk, amelyre nem vagyunk felkészülve, és amelyet nehezen kezelünk. Európa egy szép és gazdag kontinens, de ugyanakkor öreg és megcsömörlött, gyenge és törékeny az európai közösségek felépítése, nemzeti egoizmusok és individualizmusok áldozata, ahol komoly válságban vannak a mindenki által elfogadott értékek. Azt hiszem, hogy ez ideális környezet lehet fiatal és tettre kész energiák számára, akik segíthetnek kilábalni ebből a megragadt helyzetből. Ez a megrázkódtatás hasznára lehet Európának, hogy újra öntudatára ébredjen. Fontos, hogy felfedezze az évszázadokon keresztül érlelt értékeit, az európai kultúrát és alapvetően keresztény gyökereit, amely az emberi jogok alapját képezik. Felmerül azonban a kérdés, hogy képes lesz-e befogadni és integrálni ? gettósítás és elsöprés nélkül ? az idegen kultúrákat és a más vallásokat, amelyek lényegesen másképp gondolkodnak az emberről és a társadalomról. Ez olyan összetett kérdés, amelyre magam sem szívesen válaszolnék. Mint keresztény és mint pap azonban erősen bizakodom, abban a tudatban, hogy Európa már sikeresen átélt hasonló történelmi kihívásokat. *Borítókép forrása* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From fodor at bodri.elte.hu Wed Sep 30 13:25:10 2020 From: fodor at bodri.elte.hu (Zoltan Fodor) Date: Wed, 30 Sep 2020 13:25:10 +0200 (CEST) Subject: [Grem] Watch "30 years and Europe will be Islamic" on YouTube In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Levente! > Maga a kiinduló, hogy 30 év múlva Európa muszlim lesz, alaptalan. Eloszor nezzuk a mai allapotot, az alapjan lehet majd a jovo veszelyeit felmerni. Teged nem aggaszt, hogy az altalad felhozott kutatointezet (Pew Research) szerint a muzulmanok kb. 20%-a, azaz szazmilliokra rugo tomegek, az ongyilkos merenyleteket esetenkent indokoltnak tartjak? Teged nem aggaszt, hogy az altalad felhozott Euro-iszlam legfontosabb kepviseloje (Bassam Tibi) nyilvanosan kijelenti, hogy feladta. Egy mersekeltebb Euro-iszlamnak szerinte nincs eselye? Udvozlettel, Fodor Zoltan >>> a fekete úriember: Senior Researcher Besheer Mohamed of the Pew Research >>> Center tehát hitelesen képviseli intézete véleményét, >> Azaz, az Egyesult Allamokban a muzulmanok 7% azt mondja, hogy az ongyilkos >> merenyletek esetenkent, 1% szerint gyakran indokoltak. Nehany egyeb >> orszagban a muzulmanok negyede vagy meg annal is tobb allitja, hogy ezek a >> tettek legalabbis esetenkent indokoltak. Ezen orszagok kozott talalhatjuk >> a Palesztin teruleteket 40%-kal, Afganisztant 39%-kal, Rgyiptomot 29%-kal >> es Bangladest 26%-kal. >> >> Ezek a statisztikak oriasi, szazmilliokat kitevo szamot mutatnak >> (hasonloan a felesegem, Rita altal emlitett Sam Harris fele velemenyhez). From greschem at gmail.com Wed Sep 30 14:51:01 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 30 Sep 2020 14:51:01 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?J8OaciBhbmd5YWxhJyArIEZlcmVuYyBwLiDDqXMgRXJkxZEg?= =?utf-8?b?UC4gaW3DoWkgUsOWVklEw41UVkUgKyBpbWEgT3Jiw6Fuw6lrw6lydCAr?= =?utf-8?q?_Engesztel=C5=91_ima?= Message-ID: > > > * AZ ÚR ANGYALAAz Úr angyala köszönté a Boldogságos Szűz Máriát, és ő méhébe fogadá a Szentlélektől szent Fiát.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Íme, az Úrnak szolgálóleánya, legyen nekem a te igéd szerint!Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.És az ige testté lőn, és miköztünk lakozék.Üdvözlégy Mária, kegyelemmel teljes! Az Úr van teveled, áldott vagy te az asszonyok között, és áldott a te méhednek gyümölcse, Jézus. Asszonyunk, Szűz Mária, Istennek szent Anyja, imádkozzál érettünk bűnösökért, most és halálunk óráján! Ámen.Imádkozzál érettünk, Istennek szent Anyja! Hogy méltók lehessünk Krisztus ígéreteire! Könyörögjünk! Kérünk téged, Úristen, öntsd lelkünkbe szent kegyelmedet, hogy akik az angyali üzenet által szent Fiadnak, Jézus Krisztusnak megtestesülését megismertük, az ő kínszenvedése és keresztje által a föltámadás dicsőségébe vitessünk! Krisztus, a mi Urunk által. Ámen.* *Ferenc pápa imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE): * *Ó, Mária, Rád bízzuk magunkat, aki hitedben szilárdan kitartva a kereszt alatt osztoztál Jézus fájdalmában ... hogy mint a galileai Kánában visszatérhessen az öröm és az ünneplés a megpróbáltatások után. Segíts, hogy megtegyük, amit Jézus mond nekünk, aki magára vette szenvedéseinket, hogy a kereszt által elvezessen bennünket a feltámadás örömére. Amen. Erdő Péter bíboros imája koronavírus járvány idején (TOVÁBB RÖVIDÍTVE) Urunk, alázattal kérünk, segítsd a tudósokat, a vezetőket, hogy gátat szabjanak a fertőzés terjedésének, Adj irgalmat a betegségben elhunytaknak, a betegeknek gyógyulást, az egészségügy munkatársainak erőt és áldást, nekünk hitet, segítő szeretetet. Bocsásd meg, minden bűnünket, amit gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással elkövettünk! Amen. * *Ima Orbán Viktorékért* * Az Úr legyen előttetek, hogy az igaz útra vezessen. Az Úr legyen mellettetek,hogy karjaiba zárjon és oltalmazzon. Az Úr legyen mögöttetek,hogy megőrizzen a gonoszok álnokságától. Az Úr legyen alattatok,hogy felfogjon ha elestek, és kihúzzon a csapdából. Az Úr legyen bennetek, hogy vigasztaljon, ha szomorúság nehezedik Rátok. Az Úr legyen körülöttetek,hogy megvédjen, ha ellenség,vagy súlyos betegség ront Rátok. Az Úr legyen fölöttetek, hogy áldás szálljon Rátok. Így áldjon meg a jóságos Isten. Amen.Engesztelő ima Irgalmas Istenünk! Legmélyebb alázattal, érdemtelenségünk és méltatlanságunk tudatában borulunk le Szent Színed előtt, hogy súlyos vétkeinkért engeszteljünk. Felajánljuk és egyesítjük imáinkat Szent Fiadnak, a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak értünk vállalt tökéletes engesztelő áldozatával. Édesanyánk, a mi Nagyasszonyunk, a Világ Győzelmes Királynője által terjesztjük Eléd kérésünket az Ő közbenjárását kérve. Egyesítjük engesztelő imáinkat az összes szentek, különösen a magyar szentek és boldogok, köztük az engesztelésben példaképeink: Árpádházi Szent Margit és Esztergomi Boldog Özséb könyörgéseivel, akik, hisszük, hogy állandóan közbenjárnak értünk Nálad. De egyesítjük minden élő testvérünk imáival is, hogy a sok kicsi engesztelő láng egy nagy elégtétel tüzévé legyen, és ezzel hozzájárulhassunk adósságunk törlesztéséhez. Amen.* Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From marineni77 at gmail.com Wed Sep 30 15:43:33 2020 From: marineni77 at gmail.com (=?UTF-8?B?TcOhcmlhIEvDoWxtw6Fu?=) Date: Wed, 30 Sep 2020 15:43:33 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Fwd=3A_Fw=3A_Fwd=3A_ez_valami_csod=C3=A1s_dolog?= =?utf-8?q?=2C_amit_szabad_szemmel_sosem_l=C3=A1ttok?= In-Reply-To: References: <004801cdc24f$f0f9a570$d2ecf050$@hu> <1354104036.39653.YahooMailNeo@web125902.mail.ne1.yahoo.com> Message-ID: *http://www.youtube-nocookie.com/embed/xHkq1edcbk4?rel=0 * -- Mentes a vírusoktól. www.avast.com <#m_6713814828067540524_m_-1877995373231539454_m_-6769954741113745553_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From hamory.zoltan at gmail.com Wed Sep 30 16:00:52 2020 From: hamory.zoltan at gmail.com (=?UTF-8?B?Wm9sdMOhbiBIw6Ftb3J5?=) Date: Wed, 30 Sep 2020 16:00:52 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Interj=C3=BA_Koncz_G=C3=A1borral?= In-Reply-To: References: Message-ID: Ha netán még nem olvastad volna érdemes: Mentes a vírusoktól. www.avast.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Koncz Gábor.doc Type: application/msword Size: 76800 bytes Desc: nem elérhető URL: From lvihar at gmail.com Wed Sep 30 16:17:19 2020 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Wed, 30 Sep 2020 16:17:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?T72_aktualit=C3=A1sok?= In-Reply-To: References: <46880.27666.94851.441.716808@s9.mailmasterplus.net> Message-ID: ---------- Forwarded message --------- Feladó: Hetvenkét Tanítvány Mozgalom Szeretettel ajánljuk figyelmetekbe Zlinszky János barátunkkal készült interjút, amit itt találtok: Zlinkszky: Még ötven év, és elpusztul a Föld megújuló természetierőforrás-készlete A múlt héten Blanckenstein Miklóssal és Prőhle Gergellyel rögzített beszélgetést ma este 17:04-kor hallgathatjátok meg a Katolikus Rádióban. Az adás után online is elérhető lesz a rádió honlapján . A beszélgetésről fotók itt láthatók. Felkerült az OSZK honlapjára Puchard Zoltán barátunk HÁLÓ-ról szóló írása, ami a Pannonhalmi Szemlében jelent meg 2019-ben: Találkozás, kapcsolat, közösség . Szó van benne a T72-ről is. Új facebook csoportot indítottunk T72 találj munkát néven. Ez egy munkanév, amíg jobb ötlet nem érkezik. Itt találjátok. Csatlakozzatok, ha munkát kerestek vagy ha munkatársra szeretnétek lelni. És még javában tart a Teremtés Hete, így ha tehetitek, kapcsolódjatok be a plébániátok programjaiba. *Pulai Zsolt* *irodavezető* --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 30 16:25:50 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 30 Sep 2020 16:25:50 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?=27Nem_hagytad_elveszni_Erd=C3=A9lyt=2C_Isten?= =?utf-8?b?w7xuayEnIC8gYmVzesOpbGcuIGVyZMOpbHlpIHBvbGl0aWt1c3NhbCB2?= =?utf-8?b?w6FsYXN6dMOhc29rIHV0w6FuICgyMCcxNyk=?= Message-ID: https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=_SUT5L-CQis&feature=emb_logo Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 30 16:45:18 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 30 Sep 2020 16:45:18 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S2VsbC1lIGbDqWxuw7xuayBheiBpc3psw6FtdMOzbD8=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Szerintem az interjúalany nem a valóságnak megfelelően nyilatkozik, amikor a következőt állítja: *"A legkomolyabb fenyegető veszélyt én abban látom, hogy mind a muzulmán, mind a nyugati média úgy mutatja a wahhabiták, szalafiták és Muszlim Testvériség csoportosulásait, mint az igazi iszlám vallást." ,* hiszen tudtommal a nyugati és a nyugati katolikus média is az ellenkező irányba ferdít. A W.Kilpatrick és a Boulad atya által kárhoztatott katolikus egyházbeli és nyugati az iszlám valós arcát szépítő polkorrektséget tükrözi tehát szerintem a fenti interjú is. Ezzel nem szeretném tagadni, hogy számos muzulmán egyén, amint ateista, v. liberális egyén is személyiségileg viselheti magán a békeszeretet és irgalom, szeretet, tolerancia vonásait is, míg keresztény egyének is lehetnek valóban nehéz, hibákkal terhelt személyiségúek is. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Wed, Sep 30, 2020 at 1:06 PM Levente Vihar wrote: > Kedves Listások, > egy forrás: > https://parbeszedhaza.hu/blog/kelle-felnunk-az-iszlamtol- > Részemről - NC. > ÜdvözletteL. > > ********************** > > Kell-e félnünk az iszlámtól? > > > > Annyi mindentől félünk, félhetünk: helyzetektől, természeti > katasztrófáktól, emberektől ? akár önmagunktól is, s keresztényként > használjuk az istenfélelem szót is. Lehet-e a félelem valami jó forrása? A > Szív júniusi száma, amely *A félelemben erő rejlik* alcímet viseli, ennek > ered nyomába. A Valentino Cottini atyával, az Arab és Iszlám Tudományok > Pápai Intézetének elnökével készített interjúból idézünk, amely az iszlám > vallás természetét igyekszik megközelíteni. > > *Annyi mindentől félünk, félhetünk: helyzetektől, természeti > katasztrófáktól, emberektől ? akár önmagunktól is, s keresztényként > használjuk az istenfélelem szót is. Lehet-e a félelem valami jó forrása? A > Szív júniusi száma, amely A félelemben erő rejlik alcímet viseli, ennek > ered nyomába. A Valentino Cottini atyával, az Arab és Iszlám Tudományok > Pápai Intézetének elnökével készített interjúból idézünk, amely az iszlám > vallás természetét igyekszik megközelíteni.* > > /?/ > > *Az arab kultúra és az iszlám vallás magukban hordozzák az erőszak > csíráit? A népek térítésekor az erőszak is eszköz lehet?* > > Itt nagyon fontos elkülöníteni a kultúrát a vallástól. Az arab kultúrában > élő muzulmánok ugyanis csupán az egyötödét teszik ki a világban élő > muzulmán közösségnek. Természetesen az iszlámot alapító könyvekben > találhatunk utalásokat az erőszakra ? mint ahogyan a Bibliában is léteznek > erre utaló részek ? de a jóság, a béke és az irgalmasság is nyomon > követhető. Ha pedig a vallás erőszakos megnyilvánulásaira gondolunk, akkor > azt hiszem, hogy egyetlen vallás sem mondhatja magát ártatlannak. > > Azt azonban mindenképpen el kell ismernünk, hogy egy erőszakos vonal > valóban jelen van az iszlám vallásban már a kezdetek, azaz az alapítása > óta. A valódi probléma azonban nem is ebben keresendő, hanem a szövegek > hermeneutikájának egyéni, szabad értelmezésében. Azt is nagyon fontos > pontosítani, hogy a szunnita iszlám ágának (amelyhez a világ muzulmánjainak > 90%-a tartozik) nincs mindenki által elismert tekintélyes vezetője. Más > szavakkal: az iszlám fundamentalisták muzulmán vallásúak, nem csupán azért, > mert annak vallják magukat, hanem azért is, mert valós ?ortodox? bázisokra > támaszkodnak ? mindezek ellenére azonban nem azonosíthatjuk őket a muzulmán > közösséggel. > > > > *Ön**szerint fontos elkülöníteni a muzulmán vallást a > fundamentalizmustól?* > > A vallási fundamentalizmus egy olyan jelenség, amely nem csupán az > iszlámban, hanem minden nagy vallásban fellelhető, de nem minden esetben > hordozza az erőszak jegyeit. Az új-fundamentaliznus formái, amelyek az > erőszakra és a terrorra épülnek, a globalizáció időszakában alakultak ki és > terjedtek el a világ különböző pontjain, azzal a lehetetlen elképzeléssel, > hogy megőrizzék identitásuk, a vallási irodalom szelektív értelmezésén > keresztül. A fundamentalizmus mindenképpen egy válságállapot mutatója, > amely annak kifejeződése, hogy egy csoport képtelen a változó kornak > megfelelően újragondolni és megélni saját vallását. > > A legkomolyabb fenyegető veszélyt én abban látom, hogy mind a muzulmán, > mind a nyugati média úgy mutatja a wahhabiták, szalafiták és Muszlim > Testvériség csoportosulásait, mint az igazi iszlám vallást. Fontos azonban > tudnunk, hogy ezek az ágak csupán szekták ? amelyek az iszlámot használják > szélsőséges nézeteik terjesztésére. > > A kialakult helyzetért elsősorban az Öböl-térség országait terheli a > felelősség, akik gazdasági hatalmukat ezen radikális iszlám csoportok > terjesztésére használták. > > > > *Honnan származik és hogyan fejlődött az iszlám radikalizmus?* > > Nem tagadhatjuk, hogy egy szélsőséges és az erőszakra támaszkodó vallási > irányzat már a kezdetektől jelen van az iszlámban. A jelenlegi szélsőségek > erre az antik vonalra épülnek, amelyek a 18. században Szaud-Arábiában > jöttek létre, *wahhabiyya* néven lettek ismertek, a 19. század folyamán > tovább fejlődtek, míg meg nem érlelődtek a jelenlegi szintre. Végül pedig > társadalmi, politikai mozgalmakkal vegyültek, gyarmatosításellenes és > nyugatellenes érzelmekkel telítődtek. A muzulmán új-fundamentalizmus > robbanásszerű elterjedése szorosan összefügg a modernizmus érkezésével, > amely arra kényszerített és kényszerít a mai napig minden nagy vallást, > hogy kutassa gyökereit, és mélységében vizsgálja meg önmagát. A muzulmán > fundamentalisták egy modern iszlám járható útját keresik, amelyben a > társadalmi és politikai aspektusok nem távolodnak el a vallástól. Az > erőszakos szektásodó csoportosulások csupán hamis reformtörekvések, amelyek > elsősorban a muzulmán hívő közösséget támadják, és azzal vádolják őket, > hogy nem elég hűségesek a Korán és Sunna alapító iratokhoz. > > > > /?/ > > *Milyen pozitív és negatív hatásai lehetnek az idegen népeknek az európai > kultúrára?* > > Először is el kell fogadnunk azt a tényt, hogy Európa egy pár évtized > múlva nem lesz már az, ami ma. A napjainkban végbemenő tömeges bevándorlás > lényegesen megváltoztatja az országok társadalmi összetételét és > kultúráját. A bizonytalanságok és az elveszettség korában élünk, amelyre > nem vagyunk felkészülve, és amelyet nehezen kezelünk. Európa egy szép és > gazdag kontinens, de ugyanakkor öreg és megcsömörlött, gyenge és törékeny > az európai közösségek felépítése, nemzeti egoizmusok és individualizmusok > áldozata, ahol komoly válságban vannak a mindenki által elfogadott értékek. > Azt hiszem, hogy ez ideális környezet lehet fiatal és tettre kész energiák > számára, akik segíthetnek kilábalni ebből a megragadt helyzetből. Ez a > megrázkódtatás hasznára lehet Európának, hogy újra öntudatára ébredjen. > Fontos, hogy felfedezze az évszázadokon keresztül érlelt értékeit, az > európai kultúrát és alapvetően keresztény gyökereit, amely az emberi jogok > alapját képezik. Felmerül azonban a kérdés, hogy képes lesz-e befogadni és > integrálni ? gettósítás és elsöprés nélkül ? az idegen kultúrákat és a más > vallásokat, amelyek lényegesen másképp gondolkodnak az emberről és a > társadalomról. Ez olyan összetett kérdés, amelyre magam sem szívesen > válaszolnék. Mint keresztény és mint pap azonban erősen bizakodom, abban a > tudatban, hogy Európa már sikeresen átélt hasonló történelmi kihívásokat. > > *Borítókép forrása* > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 30 16:49:55 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 30 Sep 2020 16:49:55 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?A_mai_szentmise_ig=C3=A9i?= In-Reply-To: References: Message-ID: > > > *ALLELUJA Isten Krisztusban kiengesztelődött a világgal, * és ránk bízta a > kiengesztelődés igéjét. *2Kor 5,19 ? 4g. tónus. > > > > > > > *? EVANGÉLIUM Szent Máté könyvéből Ha hallgat rád, megnyerted testvéredet. > Abban az időben Jézus így szólt apostolaihoz: ?Ha testvéred vétkezik > ellened, menj és figyelmeztesd őt négyszemközt. Ha hallgat rád, megnyerted > testvéredet. Ha azonban nem hallgat rád, vigyél magaddal egy vagy két > társat, hogy ?kettőnek a tanúbizonysága vagy háromé tanúsítsa a dolgot. Ha > rájuk sem hallgat, mondd meg a hívek közösségének. Ha a hívek közösségére > sem hallgat, vedd úgy, mintha pogány volna vagy vámos. Bizony mondom > nektek: Amit megköttök a földön, meg lesz kötve a mennyben is; és amit > feloldotok a földön, fel lesz oldva a mennyben is. És bizony mondom nektek: > Ha ketten közületek valamiben egyetértenek a földön és úgy kérik, megkapják > azt mennyei Atyámtól. Mert ahol ketten vagy hárman összejönnek az én > nevemben, ott vagyok közöttük.? Ezek az evangélium igéi. * > *Mt 18,15-20* > A mai Bishop Barron féle evang. elmélkedés nem a fenti evangéliumi igékre vonatkozik, ezért nem küldöm ki. *Jobb a helyes úton sántikálva haladni, mint szilárd léptekkel téves irányba tartani.* *(Szt. Ágostonnak tulajdonított idézet)* Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_8966156137654038782_m_-1311854305241077937_m_-7776560941310368152_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 30 16:55:03 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 30 Sep 2020 16:55:03 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S2VsbC1lIGbDqWxuw7xuayBheiBpc3psw6FtdMOzbD8=?= In-Reply-To: References: Message-ID: u.i. kieg: nemcsak egyénekre, hanem közösségekre is igaz lehetnek az utolsó bekezdésben állítottak. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From lvihar at gmail.com Wed Sep 30 17:10:35 2020 From: lvihar at gmail.com (Levente Vihar) Date: Wed, 30 Sep 2020 17:10:35 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?S2VsbC1lIGbDqWxuw7xuayBheiBpc3psw6FtdMOzbD8=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Az igazán érdekes, hogy ki nyilatkozik: "A Valentino Cottini atyával, az Arab és Iszlám Tudományok Pápai Intézetének elnökével készített interjúból idézünk" Igazából ezt értem gondnak. A Pápa is csak ebben a szellemben tud nyilatkozni - hiszen ezt tanácsolják a szakemberei. Az értelmiség elfilozofálgat, elméleteket gyártogat, stb. A fronton közben élesben megy a kiszorítósdi és a hatalmi játszmák. Kicsit a túlméretes dinoszauruszra emlékeztet: mire elérkezik a fájdalom ingerülete a fejébe, már megették a lábát... ÜdvözletteL. Emoke Greschik ezt írta (időpont: 2020. szept. 30., Sze, 16:55): > u.i. kieg: nemcsak egyénekre, hanem közösségekre is igaz lehetnek az > utolsó bekezdésben állítottak. > > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-5256985558102224232_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From tamas_godolle at hotmail.com Wed Sep 30 17:18:09 2020 From: tamas_godolle at hotmail.com (Tamas Godolle) Date: Wed, 30 Sep 2020 15:18:09 +0000 Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?Kell-e_f=E9ln=FCnk_az_iszl=E1mt=F3l=3F?= In-Reply-To: References: , Message-ID: Kedvesek! ...de ettől még ne legyenek kétségeink... - sajnos (félnetek) KELL...! sok érdekes (pro s kontra) kultúr-, s akár üdvtörténeti adaton s értékelésen túl, s az e vonatkozásban tett (akár vatikáni!) megnyilatkozások politikailag nyilvánvalóan megkötött volta ellenére is, számomra az irányadó "állás-foglalás" iszlám-ügyben is mindenben olyan evidens s 'tiszta sor', mint az LMBTQWZ... ügyben: zéro (s roló, amúgy is) üdv: Tamás ________________________________ From: Grem on behalf of Emoke Greschik Sent: Wednesday, September 30, 2020 4:55 PM To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] Kell-e félnünk az iszlámtól? u.i. kieg: nemcsak egyénekre, hanem közösségekre is igaz lehetnek az utolsó bekezdésben állítottak. [https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-green-avg-v1.png] Mentes a vírusoktól. www.avg.com --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 30 17:45:04 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 30 Sep 2020 17:45:04 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Eml=C3=A9kezz=C3=BCnk_Lisieux-i_Szent_Ter=C3=A9?= =?utf-8?q?zre!?= In-Reply-To: References: Message-ID: Köszönjük szépen Lisieuxi Kis Szt. Teréz a 'Kis Virág' imáját Szent édesapjához! Szeretettel, a Lista, Emőke On Wed, Sep 30, 2020 at 9:52 AM T ZS wrote: > 1897. szeptember 30-án este fél 8-kor a Gyermek Jézusról és a Szent Arcról > nevezett Teréz meghalt azzal a halállal, amelyre vágyott: "Szeretetből > akarok meghalni, mint ahogy Jézus halt meg a kereszten." > > > Kis Szent Teréz a következő imát írta édesapja halálakor (1894): > > Egy Szent Gyermekének imája > Emlékezz vissza, hogy annak idején a földön > Egyetlen boldogságod volt, hogy minket szeress! > Gyermekeidtől hallgasd meg az imát > Védelmezz minket, áldj meg még minket > Megtalálod ott Fenn drága Anyánkat > Ki megelőzött téged a Szent Hazában. > Most a Égben > Uralkodtok mindketten > Őrködjetek felettünk!... > > > > Mentes > a vírusoktól. www.avg.com > > <#m_-4674226522269889741_m_-3245477790551164950_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 30 18:35:28 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 30 Sep 2020 18:35:28 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?okt=2E5=2E_17=3A30-18=3A00_Boros_P=C3=A9ter_a_Ci?= =?utf-8?b?dmlsIEFrYWTDqW1pw6FuIC8gcmVnaXN6dHLDoWNpw7Mga8O2dGVsZXM=?= Message-ID: *Meghívó*Vendég:* Boross Péter* ? miniszterelnök A program helyszíne: *Fővárosi Művelődési Ház (*1119 Budapest, Fehérvári út 47-49.) Időpontja: *2020. október 5. 18:00. Kapunyitás 17:30!* Az esemény nem sajtónyilvános. *A részvétel ingyenes, de regisztrációhoz kötött. Jelentkezni az alábbi oldalon lehetséges:*https://forms.gle/gERgpa1onaQzpDTM6 A rendezvényre várjuk előzetesen kérdéseiket október 3-ig a info at civilosszefogas.hu email címre. Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 30 18:36:24 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 30 Sep 2020 18:36:24 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?ma_Szt=2EJeromos_=C3=BCnnepe?= Message-ID: Testvéreim! Szent Jeromos a négy nagy nyugati egyházatya közé tartozik, és születése szerint valószínűleg ő az első. 420-ban halt meg. Szülei keresztények voltak, de az akkori kor szokása szerint nem kicsi korában keresztelték meg, hanem 18?20 éves, amikor Rómában ? a mai fogalmak szerint mint egyetemista ? megkeresztelkedett. Jeromosnak hallatlan jó érzéke volt a szóhoz. Kezdetben irodalmárnak és rétornak készült, de egyszer csak rájött, hogy mit ér az én szavam? Főleg az örök élet szempontjából mit ér az én egész tudományom, ha nem hallom meg, hogy mit mond az én Uram, Istenem?! Azután egy ideig remete volt, majd pappá szentelték és Damazusz, a pápa észrevette, hogy ebben a fiatal papban nem közönséges lélek lakik, nem közönséges kegyelmeket fogad be és használ föl. ? Maga mellé vette titkárnak. És látván a papok meg a zsolozsmázó szerzetesek helyzetét, látván, hogy hány fajta fordításban használják a Szentírást, megbízta Jeromost: nézd meg ezeket a fordításokat, azután próbálj meg készíteni egy kicsit jobbat. Jeromosnak ez lett élete főműve. Előbb a zsoltároskönyvet, azután az evangéliumokat, majd a teljes Szentírást lefordította. Amikor Damazusz pápa meghalt, akkor ő a negyvenes éveiben járt. Nagyon komoly esélye volt, hogy őt válasszák meg Damazusz utódául. Nem őt választották, az új pápának pedig nem volt érzéke az irodalmi dolgokhoz, nem érezte annyira fontosnak a fordítást, mint Damazusz, ezért Jeromos jobbnak látta elmenni Rómából. Betlehembe ment, mert addigra kiérlelődött benne a fölismerés, hogy a Szentírás is a megtestesülés egy formája: amikor leírják az isteni szót, vagy az Írásból fölolvassák Isten igéjét, a láthatatlan és végtelen Isten szólal meg emberi nyelven. Ezért nem mindegy, hogy mi hangzik, amikor fölolvassák a Szentírást. Betlehemben a Születés barlangja fölé épített bazilika oldalához építette a maga celláját. Ott élt, ott dolgozott 40 éven át. És ráhagyta az Egyház tudósaira, a Szentírás magyarázóira, fordítóira a példát, hogy milyen komoly, milyen összeszedett lelket kíván az Isten igéje. Még attól is, aki csak olvassa. Hát még attól, aki fordítja! A kortársak szerint Jeromos nem könnyű természetű ember volt. Sőt olykor kíméletlennek tűnt, mert nála az igen igen, a nem nem volt, ahogy a Szentírásból tanulta. Másoktól is ezt várta el. Mindenesetre szent lett, aki nagyon szerette az Úr Krisztust. Félig vak volt, amikor még mindig úgy érezte, hogy az Úr kedvéért nem teheti le a tollat, és diktálni kezdett. És az Egyház tanítója lett. Mind a mai napig. Ajánljuk az ő oltalmába mindazokat, akik ma az Egyházban a Szentírás fordításával foglalkoznak, vagy a Szentírást tanítják, hogy úgy közeledjenek Hozzá, ahogy Isten szavához közeledni kell, s amikor átadják, akkor a teljes Szentírást adják át. Ugyanakkor szentek tudjanak lenni, hogy megértsék azt, amivel foglalkoznak, az Írást. Amen. Dr. Diós István [image: image.png] Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- A non-text attachment was scrubbed... Name: image.png Type: image/png Size: 979152 bytes Desc: nem elérhető URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Wed Sep 30 18:41:34 2020 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienn1) Date: Wed, 30 Sep 2020 18:41:34 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?q?Magdolna_-_Film_a_Balatonf=C5=B1zf=C5=91n=C3=A9l?= =?utf-8?b?IHbDqXJ0YW7DumhhbMOhbHQgaGFsdCBraXNsw6FueXLDs2w=?= In-Reply-To: References: Message-ID: <0f0e468c-1216-98bf-df39-ecd1376d72a6@googlemail.com> Film készült a Balatonfűzfőnél vértanúhalált halt kislányról LikeBalaton https://likebalaton.hu/telepules/balatonfuzfo/hireink/film-keszult-a-balatonfuzfonel-vertanuhalalt-halt-kislanyrol-169348/ --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: --------- következő rész --------- ____________________________________________________________ alberik levelezőlista - alberik at lev-lista.hu Leiratkozás a listáról: http://lev-lista.hu/pub/alberik ____________________________________________________________ --- Felvidéki borok http://lev-lista.hu/ads/mc/0038 From sarkozi.miklos at freemail.hu Wed Sep 30 18:39:04 2020 From: sarkozi.miklos at freemail.hu (=?UTF-8?Q?S=C3=A1rk=C3=B6zi_Mikl=C3=B3s?=) Date: Wed, 30 Sep 2020 18:39:04 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?iso-8859-2?q?=28nincs_t=E1rgy=29?= In-Reply-To: Message-ID: Kedves Emőke!Elképesztően aktívak vagytok a levelezésben. Már ezer felett az olvasatlan leveleim száma.Kilépni nem akarok a csoportból, mert sok érdekes információt, gondolatot találok itt.Így ismét arra kérlek, írd át a címemet a következőre: d.sarkozi.miklos at freemail.huKöszönöm szépen.Isten áldjon!Miklós Tisztelettel: dr.Sárközi Miklós Tel: 06 30 68 22 900 Kérem e levél olvasását jelezze! > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From greschem at gmail.com Wed Sep 30 18:51:19 2020 From: greschem at gmail.com (Emoke Greschik) Date: Wed, 30 Sep 2020 18:51:19 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?KG5pbmNzIHTDoXJneSk=?= In-Reply-To: References: Message-ID: Kedves Miklós! Rendben, mindjárt átírom. Isten áldjon! Emőke Mentes a vírusoktól. www.avg.com <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> On Wed, Sep 30, 2020 at 6:45 PM Sárközi Miklós wrote: > Kedves Emőke! > Elképesztően aktívak vagytok a levelezésben. Már ezer felett az olvasatlan > leveleim száma. > Kilépni nem akarok a csoportból, mert sok érdekes információt, gondolatot > találok itt. > Így ismét arra kérlek, írd át a címemet a következőre: > d.sarkozi.miklos at freemail.hu > Köszönöm szépen. > Isten áldjon! > Miklós > > Tisztelettel: dr.Sárközi Miklós > Tel: 06 30 68 22 900 > Kérem e levél olvasását jelezze! > > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From adrienn.bisztray at googlemail.com Wed Sep 30 22:12:46 2020 From: adrienn.bisztray at googlemail.com (Adrienn1) Date: Wed, 30 Sep 2020 22:12:46 +0200 Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMOhYmzDoXphdCBLw6Fwb3N6dGEsIGhhZ3ltYSwgYnVyZ29u?= =?utf-8?b?eWEgw6lzIGVnecOpYiB6w7ZsZHPDqWdlayAxMC4wNy4=?= In-Reply-To: References: Message-ID: <52f20ef7-d387-18bf-92c0-4818423c5d2f@googlemail.com> Igen, Zsolték arra gondoltak, talán nekem kell olyan formátumban visszaküldeni nekik. Ahogy jönnek a rendelések, és egyenként kell megnyitni a táblázatokat, tényleg macerás. TEHÁT Légyszi, mindenki, az Orsi által küldött táblázatot használja, de azért szöveggel is írja le, így lesz szuper a XXI. századi technikája. :-) Köszönettel, A 2020. 09. 30. 20:37 keltezéssel, Orsi Török írta: > Kedves Adrienn! > > Nem egyszerűbb, ha mindenki egy táblázatot szerkeszt ahelyett, hogy > egy rakás táblázatot küldenének vissza? Most megcsináltram az általad > küldött táblázatot ilyenné, és egyszer kb 10-15 perc alatt szívesen > megmutatom, hogy hogy kell. Sőt, még ennél praktikusab megoldás is > van, azt is megmutatom. > Ha gonndolod, küldd szét ezt a linket, és akkor egybe gyűlik mindenki > rendelése.: > https://docs.google.com/spreadsheets/d/1-DKkQLeHIDw6LlKm5qQv1yKh1crIcZ4OG7rbW6-L8p4/edit?usp=sharing > > Szia, > Orsi > > > > Adrienn1 > ezt írta (időpont: 2020. > szept. 30., Sze, 11:31): > > Kedves Címzettek, > > > A jövő héten *szerdán (10.07.)* tervezzük a következő szállítást > és az alábbiakat lehet rendelni: > > Alma Jonatán > > > > 2 700 > > > > > Ft/vödör > > Alma Golden > > > > 2 700 > > > > > Ft/vödör > > Alma Idared > > > > 2 700 > > > > > Ft/vödör > > Fejes-káposzta > > > > 200 > > > > > Ft/kg > > Vörös káposzta > > > > 250 > > > > > Ft/kg > > Kelkáposzta > > > > 250 > > > > > Ft/kg > > Karalábé > > > > 150 > > > > > Ft/db > > Savanyú káposzta > > > > 1 500 > > > > > Ft/ 5 kg > > Almalé > > > > 1 500 > > > > > Ft/ 5 lt > > Paradicsom étkezési > > > > 400 > > > > > Ft/kg > > Hagyma > > > > 2 500 > > > > > Ft / 10 kg zsák > > Burgonya > > > > 1 500 > > > > > Ft / 15 kg zsák > > Sárgarépa > > > > 250 > > > > > Ft/kg > > Fehér répa > > > > 750 > > > > > Ft/kg > > Zeller > > > > 350 > > > > > Ft/db > > Hegyes erős paprika > > > > 150 > > > > > Ft/db > > Szatmári Szilvalekvár > > > > 2 400 > > > > > Ft/kg > > Apor Vilmos térre 14:00 tervezzük az érkezést, a templom alsó > bejáratánál. > >  Mellékelek egy üres táblázatot is, ebbe írjátok majd bele légyszi > a rendelést! > >  Amegrendeléseket *vasárnap 20 óráig* kérjük > elküldeni(adrienn.bisztray at googlemail.com > ). > > Bármilyen kérdés esetén esetén hívjátok nyugodtan Zsoltit > telefonon (20/321-1531) > >  Üdv. > > Zsolti és Kati > > > _______________________________________________ > Grem mailing list > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem > > --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: From w.zsuzsa at freemail.hu Wed Sep 30 22:27:14 2020 From: w.zsuzsa at freemail.hu (Walthier Zsuzsanna) Date: Wed, 30 Sep 2020 22:27:14 +0200 (CEST) Subject: [Grem] =?utf-8?b?VMOhYmzDoXphdCBLw6Fwb3N6dGEsIGhhZ3ltYSwgYnVy?= =?utf-8?b?Z29ueWEgw6lzIGVnecOpYiB6w7ZsZHPDqWdlayAxMC4wNy4=?= In-Reply-To: <52f20ef7-d387-18bf-92c0-4818423c5d2f@googlemail.com> Message-ID: Kitöltöttem a táblát, tehát kérünk szépen: 1 vödör golden alma1 db kelkáposzta1 vödör sav. káp. KöszönömZsuzsi Adrienn1 írta:Igen, Zsolték arra gondoltak, talán nekem kell olyan formátumban visszaküldeni nekik. Ahogy jönnek a rendelések, és egyenként kell megnyitni a táblázatokat, tényleg macerás. TEHÁT Légyszi, mindenki, az Orsi által küldött táblázatot használja, de azért szöveggel is írja le, így lesz szuper a XXI. századi technikája. :-) Köszönettel, A 2020. 09. 30. 20:37 keltezéssel, Orsi Török írta: >Kedves Adrienn! Nem egyszerűbb, ha mindenki egy táblázatot szerkeszt ahelyett, hogy egy rakás táblázatot küldenének vissza? Most megcsináltram az általad küldött táblázatot ilyenné, és egyszer kb 10-15 perc alatt szívesen megmutatom, hogy hogy kell. Sőt, még ennél praktikusab megoldás is van, azt is megmutatom. Ha gonndolod, küldd szét ezt a linket, és akkor egybe gyűlik mindenki rendelése.:https://docs.google.com/spreadsheets/d/1-DKkQLeHIDw6LlKm5qQv1yKh1crIcZ4OG7rbW6-L8p4/edit?usp=sharingSzia,Orsi Adrienn1 ezt írta (időpont: 2020. szept. 30., Sze, 11:31): >>Kedves Címzettek, >> >>A jövő héten szerdán (10.07.) tervezzük a következő szállítást és az alábbiakat lehet rendelni: >> >>Alma Jonatán >>2 700 >> Ft/vödör >> >>Alma Golden >>2 700 >> Ft/vödör >> >>Alma Idared >>2 700 >> Ft/vödör >> >>Fejes-káposzta >>200 >> Ft/kg >> >>Vörös káposzta >>250 >> Ft/kg >> >>Kelkáposzta >>250 >> Ft/kg >> >>Karalábé >>150 >> Ft/db >> >>Savanyú káposzta >>1 500 >> Ft/ 5 kg >> >>Almalé >>1 500 >> Ft/ 5 lt >> >>Paradicsom étkezési >>400 >> Ft/kg >> >>Hagyma >>2 500 >> Ft / 10 kg zsák >> >>Burgonya >>1 500 >> Ft / 15 kg zsák >> >>Sárgarépa >>250 >> Ft/kg >> >>Fehér répa >>750 >> Ft/kg >> >>Zeller >>350 >> Ft/db >> >>Hegyes erős paprika >>150 >> Ft/db >> >>Szatmári Szilvalekvár >>2 400 >> Ft/kg >> >> >> Apor Vilmos térre 14:00 tervezzük az érkezést, a templom alsó bejáratánál. >> Mellékelek egy üres táblázatot is, ebbe írjátok majd bele légyszi a rendelést! >> A megrendeléseket vasárnap 20 óráig kérjük elküldeni (adrienn.bisztray at googlemail.com). >> >>Bármilyen kérdés esetén esetén hívjátok nyugodtan Zsoltit telefonon (20/321-1531) >> >> Üdv. >>Zsolti és Kati >> >>_______________________________________________ >>Grem mailing list >>Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu >>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem Igen, Zsolték arra gondoltak, talán nekem kell olyan formátumban visszaküldeni nekik. Ahogy jönnek a rendelések, és egyenként kell megnyitni a táblázatokat, tényleg macerás. TEHÁT Légyszi, mindenki, az Orsi által küldött táblázatot használja, de azért szöveggel is írja le, így lesz szuper a XXI. századi technikája. :-) Köszönettel, A 2020. 09. 30. 20:37 keltezéssel, Orsi Török írta: Kedves Adrienn! Nem egyszerűbb, ha mindenki egy táblázatot szerkeszt ahelyett, hogy egy rakás táblázatot küldenének vissza? Most megcsináltram az általad küldött táblázatot ilyenné, és egyszer kb 10-15 perc alatt szívesen megmutatom, hogy hogy kell. Sőt, még ennél praktikusab megoldás is van, azt is megmutatom. Ha gonndolod, küldd szét ezt a linket, és akkor egybe gyűlik mindenki rendelése.: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1-DKkQLeHIDw6LlKm5qQv1yKh1crIcZ4OG7rbW6-L8p4/edit?usp=sharing Szia, Orsi Adrienn1 adrienn.bisztray at googlemail.com> ezt írta (időpont: 2020. szept. 30., Sze, 11:31): Kedves Címzettek, A jövő héten szerdán (10.07.) tervezzük a következő szállítást és az alábbiakat lehet rendelni: Alma Jonatán 2 700 Ft/vödör Alma Golden 2 700 Ft/vödör Alma Idared 2 700 Ft/vödör Fejes-káposzta 200 Ft/kg Vörös káposzta 250 Ft/kg Kelkáposzta 250 Ft/kg Karalábé 150 Ft/db Savanyú káposzta 1 500 Ft/ 5 kg Almalé 1 500 Ft/ 5 lt Paradicsom étkezési 400 Ft/kg Hagyma 2 500 Ft / 10 kg zsák Burgonya 1 500 Ft / 15 kg zsák Sárgarépa 250 Ft/kg Fehér répa 750 Ft/kg Zeller 350 Ft/db Hegyes erős paprika 150 Ft/db Szatmári Szilvalekvár 2 400 Ft/kg Apor Vilmos térre 14:00 tervezzük az érkezést, a templom alsó bejáratánál. Mellékelek egy üres táblázatot is, ebbe írjátok majd bele légyszi a rendelést! A megrendeléseket vasárnap 20 óráig kérjük elküldeni (adrienn.bisztray at googlemail.com). Bármilyen kérdés esetén esetén hívjátok nyugodtan Zsoltit telefonon (20/321-1531) Üdv. Zsolti és Kati _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem _______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem --------- következő rész --------- Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva... URL: