[Grem] Fwd: KarácsonyGergely: Álljon meg egy percre Budapest Trianon századik évfordulóján + Fejtörők

[Emoke Greschik]

Reinisch Egon, k.Lttag (nálam spam-be ment ) levelét a listára továbbítom,
l. alább

---------- Forwarded message ---------
From: Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
To: <grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>

Kedves Levente !

Én sem válaszolok tényleg jó kérdések ehhez még hozzá lehetne kitől
származik a "Nem ,nem soha " jelszó.

1918-ra legnagyobb politikai erő a szocdem párt volt amely a szakszervezeti
mozgalomra támaszkodott és a szakszervezeteknek 1 200 000 tagja volt és
egyetlen egy munkás sem jutott be a parlament .Ezt a szakszervezeti
mozgalmat a magyar háborús kabinet a lakosság egyenletes élelem alapvető
ruha cipő ellátásába maximálisan igénybe vette de még sem vette be a
nagypolitikába. Tisza István,Károlyi Mihály a szakszervezeti kereskedelmi
vállalkozáson keresztül értékesítette a háborús konjunktúra alatt a
mezőgazdasági terményeit ,persze diszkréten.Ez akkora jövedelem volt hogy
Károlyi Mihály egy csapásra kifizette az összes kártya tartozását tehát az
csak városi legenda,hogy kápolnán a betáblázott birtokát osztogatta
fel.Viszont Károlyira jellemző hogy történelemből az iskola mellé járt
hiszen a fölosztáskor megemlékezett a "győztes kápolnai csatáról "Mind a
szabadelvű kormánypárt (később Munkapárt ) és a 48-s ellenzéki pártok 20
-30 ezer fős tagsággal rendelkeztek (Jászi Oszkár radikális pártja még
kevesebbel ) ezzel nem tudták 18-ban befolyásolni az eseményeket miután a
karhatalom mát nem engedelmeskedett a meglévő kormánynak.

De amiatt,hogy a munkások nem szoktak hozzá a politizáláshoz az urakkal és
sohasem lettek bevonva a politikába bedőltek a komcsi züllesztésnek és
nálunk tancsiköztársaság és kommunista tragédia lett amit az egész ország
megszenvedett.

Németországban ahol a munkások valamivel jobban élték és egy-részüknek már
volt választójoga a szocdem párt jobb szárnya már nem kért a kommunizmusból
és  a jobboldali Friekorps-ok mellét állt így  le tudták leverni a
kommunista kísérletet ,amit egyébként már a oroszországi bolsevikok
szerveztek.

Tehát 18-ban derült ki az ,hogy mi az ára a választójog szűken tartásának.

Üdv. Egon
2020.05.29. 10:29 keltezéssel, Sziklay Levente írta:

Kedves Laci (a Fejtörők Neked csak gépelés lenne, a többieknek szólnak
természetesen - de ha nem érkezik válasz, segíts nekik)!

Igazad van, de a mélyebben fekvő okok:

Mi okozta a Károlyi - kormány ostobaságát és tehetetlenségét

*"Most mindannyiunknak Mihály mögé kell állani" - ki mondta? (Fejtörő 1)*

1. A társadalom poltitikai éretlensége- mind a politikába hirtelen
belecsöppent tömeg és vezetők részéről
Mi okozta ezt?

*Az hogy a politikai elit nem engedte őket olyan pozícióba, ahol
megszerezhették volna ezt*.

   - A háború előtt mi voltunk az egyetlen ország, ahol nem voltak
   munkásságból jött/szociáldemokrata képviselők sem (em, hogy kormánytagok!)
   - A legszűkebb és manipulált választójog egész Európában
   - A parlament tartalmi kiüresítése -* mamelukok és zoltánok (Fejtörő 2)*
   - *"Tisza rendet hozott [az Országyűlésben], de a temető rendjét. **- ki
   mondta? (Fejtörő 3)*
   - A politika érdemi kérdések helyett szimbólikus dolgokról szólt -
*Gottarhalte
   ügy, 1918*  *- MI VOLT? (Fejtörő 3)*
   - * Minden ORSZÁGBAN Nemzeti KOALÍCIÓS KORMÁNY *jött létre kivéve nálunk!


2.Politikai elitünk Németországon túl nem látott--> Beteges egyoldalú
németközpontúság a magyar eli részéről

"László Baják" <laszlo.bajak at gmail.com> <laszlo.bajak at gmail.com> írta:

Kedves Levente! Megpróbálom rögzíteni, hogy szerintem mi okozta
Magyarország vesztét. Nem belpolitikai okai voltak, hanem nemzetközi
nagyhatalmi politikai kontextusba illeszthető. "Sajnos" a központi
hatalmak, de különösen az OMM a túlerő, a többfrontos háború és egyáltalán
minden előzetes várakozás ellenére nagyon jól bírta a háború terheit, és
még 1918 elején is legalább döntetlenre állt.A háború után a győztesek
elhatározták, hogy egyszer és mindenkorra megpróbálják megakadályozni, hogy
Németország újra nagyhatalmi tényező legyen. Az is világossá vált számukra,
hogy az OMM nem tud elválni Németországtól, ezért a Monarchiát is tönkre
kellett tenniük. A Monarchia ellen az egyik utolsó bevethető adut az
emigráns nemzetiségi szervezetek (cseh, délszláv) jelentették, akik
lényegében szabad kezet és minden támogatást megkaptak a franciáktól.Nem
volt nehéz dolguk, mivel Mo-n egy olyan kormány alakult, amely naív módon
azt gondolta, hogy ha leszereli a hadseregét és korlátlanul együttműködik a
győztesekkel, akkor azok honorálni fogják ezt. A Károlyi kormány szinte
könyörgött a franciáknak, hogy szállják meg az országot. A franciáknak erre
már nem volt ereje, ellenben szabadjára engedték a csatlósaikat, a román
királyi hadsereget, a cseh légionáriusokat és a délszlávokat. Hogy
megakadályozzák Ausztria csatlakozását Németországhoz Nyugat-Mo-i
mezőgazdasági területeket csatoltak az önbizalmát veszítő és éhező
Ausztriához. A franciák számára nyilvánvaló volt, hogy aki uralni akarja  a
Kárpát-medencét, annak elsősorban a központi helyet elfoglaló magyarokat
kell meggyengítenie, elszigetelnie.Ez olyan alapvető érdek és cél volt,
amelyhez képest semmi jelentősége nem volt annak, hogy a magyar elit milyen
látókörű volt. A háború alatt értelemszerűen csak az emigráns szervezetek
gyakorolhattak befolyást az Antantra, a magyar elit nem. Magyarország
hivatalos megítélésében csak a háború alatt következett be a  fordulat. Nem
igaz, hogy csak Magyarországnak voltak belső társadalmi problémái, ilyenek
a győzteseknek is voltak. (pl az írek felkelése a háború alatt, vagy a
Mo-nál sokkal komolyabb szocialista munkásmozgalmak) Másképp fogalmazva, ha
Magyarországnak semmiféle belső problémája sem lett volna, a háború után
akkor is megpróbálták volna tönkretenni. Igaz a teljes sikerhez szükségük
volt a Károlyi kormány ostobaságára is.

.


<http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
Mentes
a vírusoktól. www.avg.com
<http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20200529/bc5a08d2/attachment.html>