[Grem] KarácsonyGergely: Álljon meg egy percre Budapest Trianon századik évfordulóján

László Baják laszlo.bajak at gmail.com
2020. Május. 28., Cs, 22:11:06 CEST 

Lényegében ezt írtam én is. Magyarország nem volt önálló, hanem egy
birodalom része. Nem képviselhette a saját érdekeit, csak a Monarchiáét. Ha
Magyarország önálló lett volna, nyilván nem keveredik értelmetlen balkáni
háborúba, amely kizárólag a Monarchia presztizs érdekeit szolgálta. Azt
viszont leszögezném, hogy nem Magyarország valóban rosszabbodó híre okozta
a feldarabolását.Sajnos súlyos történészi hiba, amit  sokan elkövettek, és
ma is elkövetnek, hogy a végkifejletből kiindulva, tévesen a múlt
törvényszerű következményének állítják be az eseményeket. A  dualizmus
rendszeréről sok rosszat is el lehet mondani- Kossuth már a "Kasszandra"
levélben megírta a dualizmus merevségét- de mégsem ez okozta a
vesztét.Minden jogos baloldali és liberális kritika ellenére működőképes
volt, gazdaságilag prosperált, a társadalom legnagyobb részének fejlődési
lehetőséget biztosított.

<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
Mentes
a vírusoktól. www.avast.com
<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>

Sziklay Levente <lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. máj. 28.,
Cs, 21:54):

> Teljesen érdemtelenül, de nagy-nagyon rossz kép alakult ki Rólunk - és
> teljesen minden, hogy miért! Nem csak Ady látta így, hanem három történelmi
> munka is született erről, két könyv - Jeszenszkyé az egyik, és egy
> rövidebb, Andrew C. Janos tollából.
>
> Klebelsberg írta, hogy ebben a korban a magyar politika annyira tekintett
> ki a világba, mintha egy csendes-óceáni sziget pálmafái alatt élünk volna
> (az ő kifejezése) Ez a korabeli elit egyik bűne.
>
> A másik az, hogy egy olyan rideg és merev rendszert alkottak, ami nem
> engedte be sem az arra érett választók, sem a különböző társadalmi
> csoportok képviselőit a politikába.
>
> "László Baják" <laszlo.bajak at gmail.com> írta:
>
> A dualizmus korában Magyarország nemigen rendelkezett önálló arccal, nem
> volt külképviselete sem. Az ellenségei könnyedén befolyásolhatták a
> külföldi értelmiséget. Megfelelő propagandával bármi és bárki
> befeketíthető, ha a tények egyébként nem ismeretesek.(Ezt láthatjuk ma is)
> Az idézett szerzők nemigen rendelkeztek valódi ismeretekkel
> Magyarországról. Ítéleteik nem túl barátságos forrásokból és hallomásokból
> származott. (Korábban a nagyszámú magyar forradalmi emigráció miatt ez még
> másképp volt) Ady véleményét pedig erősen befolyásolta a rendszer
> ellenzékének számító és őt anyagilag támogató liberális érdekcsoportok,
> mint pl. a váradi szabadkőművesek. Ady erős egyházellenessége is ezzel
> magyarázható. Megfordítva a dolgot. Ha nem tör ki az I. világháború, ha
> 1917-ben sikerült volna különbékét kötni, ha a Monarchia 1918 előtt
> katonailag összeomlik nem került volna sor Magyarország feldarabolására.
> Nem voltak olyan nagyok a belső feszültségek, amelyek képesek lettek volna
> szétfeszíteni az ország kereteit. Ezzel szemben pl gyors ütemben zajlott a
> spontán asszimiláció. A Monarchia ausztriai felében komoly nemzetiségi
> feszültségek voltak, Magyarországon azonban nem. Európai viszonylatban
> liberális nemzetiségi törvény volt érvényben. Nem is volt egyetlen
> komolyabb nemzetiségi megmozdulás sem! Agrárproblémák persze voltak, de
> ezek nem veszélyeztették az ország egységét. stb, stb
>
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Mentes
> a vírusoktól. www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>
> Sziklay Levente <lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. máj. 28.,
> Cs, 21:03):
>
>> Történészként írtam egy könyvet
>> <https://moly.hu/konyvek/jeszenszky-geza-az-elveszett-presztizs> Az
>> elveszett presztízs címmel arról, hogy hány jóindulatú kritikát
>> utasítottunk el az első világháború előtt, hány barátot elidegenítettünk.
>> Ez vezetett oda, hogy Trianonban egyedül maradtunk. Nekünk barátokat kell
>> szereznünk, és nem ellenségeket! Jeszenszky Géza
>> <https://szemlelek.net/2020/05/19/jeszenszky_interju>
>>
>> *"És így nézi például Magyarországot a Courrier Européen, ez előkelő revü
>> egész gárdája. Olyan országnak látják egy Björnson, egy Novikov, egy Ferri
>> is Magyarországot, mely ellensége demokráciának és modern haladásnak. Egy
>> francia tudós nemrégiben ezt írta úti naplójában: „Mi azt hisszük, hogy
>> Európa az európaiaké s hogy végleg biztos az emberi haladás útja.
>> Tekintsenek Keletre, Magyarországra, Oroszországra, a Balkánra.
>> Észreveszik, hogy mai kultúránkból semmi sem biztos s hogy Európa
>> voltaképpen Ázsia felé billen ma is.” *
>> *És a fiatal Heine, a fiatal Ibsen valamikor verseket írtak rólunk.
>> Lassalle majdnem Európa reménységének keresztelt el bennünket,
>> Magyarországban Kelet-Franciaországot látta, a magyar népben pedig a
>> forradalom népét. És ma? Magyarország ma a gondolkozók szemében: néhány
>> mágnás, sok zsoldos, fő- és alparazita és sötétségben tartott, szabadság-
>> és kultúra-ellenes ember-milliók. Persze, hogy minden jóslások a szpáhik és
>> tatárok új szerepét osztják ki nekünk. A magyar nemzet géniusza ha végleg
>> el nem bujdosott, köszönje meg Magyarország ez új hírnevét s becsületét
>> annak a pár ezer embernek, akié ma Magyarország s annak a rendszernek, mely
>> friss triumfusát most üli. "*
>> Ady
>>
>> "László Baják" <laszlo.bajak at gmail.com> írta:
>>
>> Persze, de nem azért amit Ady írt.
>>
>>
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Mentes
>> a vírusoktól. www.avast.com
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>
>> Sziklay Levente <lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. máj.
>> 28., Cs, 17:06):
>>
>>> DE BEKÖVETKEZETT!
>>>
>>> "Én, aki annyira szerettem ezt a nemzetet, olyan sötét színekben látom
>>> ma az ország jövőjét, hogy elmondani sem lehet."
>>> Mikszáth rahói beszéde
>>>
>>> "Mikszáth percről percre elgondolkozóbbá, komolyabbá vált. Az előbb még
>>> nevető és nevettető vonások egyre élesebbek, gúnyosabbak, szinte marók
>>> lettek. Elkezdett beszélni. Először azokról, akiknek üres széke s pohara
>>> még ott állott, azután tovább a Monarchiában szereplő összes alakokról -
>>> egészen a Habsburg-dinasztiáig. Az orvos kíváncsiságával, tudásszomjával
>>> boncolt (...) és kifejtette, okfejtette, hogyan, miért rohan a maga
>>> tragikus vesztébe az ország. Jósolt mindent, ami bekövetkezett, mindent. A
>>> Habsburg-ház összeomlását, háborút, nemzetiségek lázadását és a
>>> legrettenetesebbet: a belső összeroppanást."
>>>
>>> Feszty Árpádné visszaemlékezése
>>>
>>>
>>> "László Baják" <laszlo.bajak at gmail.com> írta:
>>>
>>> Amit Ady írt az tekintsük költői túlzásnak.
>>>
>>>
>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Mentes
>>> a vírusoktól. www.avast.com
>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>
>>> Sziklay Levente <lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. máj.
>>> 27., Sze, 8:45):
>>>
>>>> *„De az már széltében tudott dolog, hogy jelentős, gondolkozni alaposan
>>>> tudó emberek maguk között elborultan, desperál­tan beszélgetnek fenyegető
>>>> nagy veszedelmekről. István király országa, mely majdnem gyarmata egy
>>>> másik, züllő országnak s mely csenevész, beteg testével egy futásra akart
>>>> benyargalni a kultúrországok közé – bizony beteg ország. Koldus, mert
>>>> szipolyozták s szipolyozzák. Magában nem bízó, mert másoktól függ. Ereje
>>>> nincs, mert részei divergálnak. Hódításra képtelen a nemzetiségekkel
>>>> szemben s ereje nincs, hogy leszámoljon a megbéklyózó feudalizmus
>>>> maradványaival. Társadalma kialakulni természetesen nem tud. Itt még
>>>> felekezeti harcok folynak. Itt még társadalmilag az őskorban élünk. Amit
>>>> kultúrára áldozhatnánk, elnyeli Ausztria és a hadsereg. Mindezek fölött
>>>> pedig az ország sorsát kaszinóban intézik.*
>>>>
>>>> *A magyar politika pár év óta teljesen belemerült a reakcióba s egészen
>>>> a kiváltságosak osz­tályát szolgálja. A nép vándorol ki. Az adózás alatt
>>>> nyög az egész ország. Az antiszemitizmus szításával majdnem egy millió
>>>> hasznos magyar embert iparkodnak elidegeníteni a magyar fajtától, míg a
>>>> nemzetiségi politikánk gyávább, mint valaha. Közigazgatásunk, az állami
>>>> életnek ez az esszenciája, mindene: példátlanul rossz. Szinte kevés reá az
>>>> ázsiai jelző. Iskoláink nem tudnak embereket faragni, csak félembereket.*
>>>>
>>>> *…Ime csak úgy odavetve is milyen garmadája az átkoknak. Pedig ezek
>>>> siralmas valóságok s könnyen növelhetnők ezt a garmadát háromszorossá s a
>>>> tetejébe oda állíthatnók a reménybeli uralkodót, akit jezsuiták neveltek s
>>>> aki nem szeret bennünket.*
>>>>
>>>> *Lehet-e csodálkozni, hogy egy nagyelméjű magyar politikus bizalmas
>>>> társaságban egyszer így sóhajtott fel:*
>>>>
>>>> *- Ha csak a jó sors nem segít, ez az ország pár évtized alatt össze
>>>> fog omlani.”*
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> *Ady Endre 1902*
>>>>
>>>>
>>>> Emoke Greschik <greschem at gmail.com> írta:
>>>>
>>>> Még egyszer ismétlek alább, hogy a sok propaganda szólam között az
>>>> igazság hangosodjon, és ahogy Baják Laci tegnap kérte, ezen a listán ne
>>>> merüljünk el a poltiikai csatározás bűzös mocsarában.
>>>>
>>>> Karácsony *hülyeségeket beszél.* Nem azon múlott Magyarország sorsa,
>>>> hogy hogyan viselkedett a politikai elit korábban. / Baják László
>>>> történész
>>>>
>>>> On Tue, May 26, 2020 at 10:18 PM László Baják <laszlo.bajak at gmail.com>
>>>> wrote:
>>>>
>>>>> Karácsony hülyeségeket beszél. Nem azon múlott Magyarország sorsa,
>>>>> hogy hogyan viselkedett a politikai elit korábban.
>>>>>
>>>>>
>>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Mentes
>>>>> a vírusoktól. www.avast.com
>>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>>>
>>>>> Sziklay Levente <lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. máj.
>>>>> 26., K, 22:10):
>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Karácsony: Álljon meg egy percre Budapest Trianon századik
>>>>>> évfordulóján
>>>>>> <https://magyarhang.org/belfold/2020/05/24/karacsony-alljon-meg-egy-percre-budapest-trianon-szazadik-evfordulojan/>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Karácsony Gergely főpolgármester vasárnapi Facebook-bejegyzésében
>>>>>> <https://www.facebook.com/karacsonygergely/photos/a.266672553365598/3266461250053365/?type=3&theater>arra
>>>>>> kérte a budapestieket, hogy a trianoni döntés századik évfordulóján, június
>>>>>> 4-én 16 óra 30 perckor egy percre álljon meg a főváros – olvasható az MTI
>>>>>> hírében.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> A főpolgármester közösségi oldalán úgy fogalmazott: szembe kell nézni
>>>>>> a rossz döntésekkel a régmúltból és a közelmúltból is, nem a múltban
>>>>>> szerzett sebek elfedése, hanem éppen a jövő lehetőségeinek megragadása
>>>>>> miatt. Mint írta: az 1920-as trianoni békediktátumban, a történelmi
>>>>>> Magyarország felszámolásában a nagyhatalmak önzése és felelőtlensége
>>>>>> mellett jelentős szerepe volt a dualizmus magyar politikai elitjének,
>>>>>> korlátozó politikájának is.
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Grem mailing list
>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Grem mailing list
>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>
>>>>
>>>> Még egyszer ismétlek alább, hogy a sok propaganda szólam között az igazság hangosodjon, és ahogy Baják Laci tegnap kérte, ezen a listán ne merüljünk el a poltiikai csatározás bűzös mocsarában.
>>>>
>>>> Karácsony hülyeségeket beszél. Nem azon múlott Magyarország sorsa, hogy hogyan viselkedett a politikai elit korábban. / Baják László történészOn Tue, May 26, 2020 at 10:18 PM László Baják
>>>> laszlo.bajak at gmail.com
>>>> > wrote:Karácsony hülyeségeket beszél. Nem azon múlott Magyarország sorsa, hogy hogyan viselkedett a politikai elit korábban.
>>>>
>>>>
>>>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>>>>
>>>>
>>>> Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu
>>>> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 26., K, 22:10): Karácsony: Álljon meg egy percre Budapest Trianon századik évfordulóján Karácsony Gergely főpolgármester vasárnapi Facebook-bejegyzésében arra kérte a budapestieket, hogy a trianoni döntés századik évfordulóján, június 4-én 16 óra 30 perckor egy percre álljon meg a főváros – olvasható az MTI hírében. A főpolgármester közösségi oldalán úgy fogalmazott: szembe kell nézni a rossz döntésekkel a régmúltból és a közelmúltból is, nem a múltban szerzett sebek elfedése, hanem éppen a jövő lehetőségeinek megragadása miatt. Mint írta: az 1920-as trianoni békediktátumban, a történelmi Magyarország felszámolásában a nagyhatalmak önzése és felelőtlensége mellett jelentős szerepe volt a dualizmus magyar politikai elitjének, korlátozó politikájának is._______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>>> Amit Ady írt az tekintsük költői túlzásnak.
>>>
>>>
>>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>>>
>>>
>>> Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu
>>> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 27., Sze, 8:45):„De az már széltében tudott dolog, hogy jelentős, gondolkozni alaposan tudó emberek maguk között elborultan, desperál­tan beszélgetnek fenyegető nagy veszedelmekről. István király országa, mely majdnem gyarmata egy másik, züllő országnak s mely csenevész, beteg testével egy futásra akart benyargalni a kultúrországok közé – bizony beteg ország. Koldus, mert szipolyozták s szipolyozzák. Magában nem bízó, mert másoktól függ. Ereje nincs, mert részei divergálnak. Hódításra képtelen a nemzetiségekkel szemben s ereje nincs, hogy leszámoljon a megbéklyózó feudalizmus maradványaival. Társadalma kialakulni természetesen nem tud. Itt még felekezeti harcok folynak. Itt még társadalmilag az őskorban élünk. Amit kultúrára áldozhatnánk, elnyeli Ausztria és a hadsereg. Mindezek fölött pedig az ország sorsát kaszinóban intézik.A magyar politika pár év óta teljesen belemerült a reakcióba s egészen a kiváltságosak osz­tályát szolgálja. A nép vándorol ki. Az adózás alatt nyög az egész ország. Az antiszemitizmus szításával majdnem egy millió hasznos magyar embert iparkodnak elidegeníteni a magyar fajtától, míg a nemzetiségi politikánk gyávább, mint valaha. Közigazgatásunk, az állami életnek ez az esszenciája, mindene: példátlanul rossz. Szinte kevés reá az ázsiai jelző. Iskoláink nem tudnak embereket faragni, csak félembereket.…Ime csak úgy odavetve is milyen garmadája az átkoknak. Pedig ezek siralmas valóságok s könnyen növelhetnők ezt a garmadát háromszorossá s a tetejébe oda állíthatnók a reménybeli uralkodót, akit jezsuiták neveltek s aki nem szeret bennünket.Lehet-e csodálkozni, hogy egy nagyelméjű magyar politikus bizalmas társaságban egyszer így sóhajtott fel:- Ha csak a jó sors nem segít, ez az ország pár évtized alatt össze fog omlani.” Ady Endre 1902 Emoke Greschik
>>> greschem at gmail.com
>>> > írta:Még egyszer ismétlek alább, hogy a sok propaganda szólam között az igazság hangosodjon, és ahogy Baják Laci tegnap kérte, ezen a listán ne merüljünk el a poltiikai csatározás bűzös mocsarában. Karácsony hülyeségeket beszél. Nem azon múlott Magyarország sorsa, hogy hogyan viselkedett a politikai elit korábban. / Baják László történész On Tue, May 26, 2020 at 10:18 PM László Baják
>>> laszlo.bajak at gmail.com
>>> > wrote:Karácsony hülyeségeket beszél. Nem azon múlott Magyarország sorsa, hogy hogyan viselkedett a politikai elit korábban.  Mentes a vírusoktól.
>>> www.avast.com Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu
>>> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 26., K, 22:10): Karácsony: Álljon meg egy percre Budapest Trianon századik évfordulóján Karácsony Gergely főpolgármester vasárnapi Facebook-bejegyzésében arra kérte a budapestieket, hogy a trianoni döntés századik évfordulóján, június 4-én 16 óra 30 perckor egy percre álljon meg a főváros – olvasható az MTI hírében. A főpolgármester közösségi oldalán úgy fogalmazott: szembe kell nézni a rossz döntésekkel a régmúltból és a közelmúltból is, nem a múltban szerzett sebek elfedése, hanem éppen a jövő lehetőségeinek megragadása miatt. Mint írta: az 1920-as trianoni békediktátumban, a történelmi Magyarország felszámolásában a nagyhatalmak önzése és felelőtlensége mellett jelentős szerepe volt a dualizmus magyar politikai elitjének, korlátozó politikájának is._______________________________________________Grem mailing
>>> listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
>>> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem
>>>  mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
>>> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/gremMég
>>> <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/gremM%C3%A9g>
>>>  egyszer ismétlek alább, hogy a sok propaganda szólam között az igazság hangosodjon, és ahogy Baják Laci tegnap kérte, ezen a listán ne merüljünk el a poltiikai csatározás bűzös mocsarában.Karácsony hülyeségeket beszél. Nem azon múlott Magyarország sorsa, hogy hogyan viselkedett a politikai elit korábban. / Baják László történészOn Tue, May 26, 2020 at 10:18 PM László Baják
>>> laszlo.bajak at gmail.com
>>> > wrote:Karácsony hülyeségeket beszél. Nem azon múlott Magyarország sorsa, hogy hogyan viselkedett a politikai elit korábban.        Mentes a vírusoktól.
>>> www.avast.com Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu
>>> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 26., K, 22:10): Karácsony: Álljon meg egy percre Budapest Trianon századik évfordulóján Karácsony Gergely főpolgármester vasárnapi Facebook-bejegyzésében arra kérte a budapestieket, hogy a trianoni döntés századik évfordulóján, június 4-én 16 óra 30 perckor egy percre álljon meg a főváros – olvasható az MTI hírében. A főpolgármester közösségi oldalán úgy fogalmazott: szembe kell nézni a rossz döntésekkel a régmúltból és a közelmúltból is, nem a múltban szerzett sebek elfedése, hanem éppen a jövő lehetőségeinek megragadása miatt. Mint írta: az 1920-as trianoni békediktátumban, a történelmi Magyarország felszámolásában a nagyhatalmak önzése és felelőtlensége mellett jelentős szerepe volt a dualizmus magyar politikai elitjének, korlátozó politikájának is._______________________________________________Grem mailing
>>> listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
>>> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem
>>>  mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
>>> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem
>>>  mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
>>> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>> Persze, de nem azért amit Ady írt.
>>
>>
>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>>
>>
>> Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu
>> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 28., Cs, 17:06):DE BEKÖVETKEZETT! "Én, aki annyira szerettem ezt a nemzetet, olyan sötét színekben látom ma az ország jövőjét, hogy elmondani sem lehet." Mikszáth rahói beszéde "Mikszáth percről percre elgondolkozóbbá, komolyabbá vált. Az előbb még nevető és nevettető vonások egyre élesebbek, gúnyosabbak, szinte marók lettek. Elkezdett beszélni. Először azokról, akiknek üres széke s pohara még ott állott, azután tovább a Monarchiában szereplő összes alakokról - egészen a Habsburg-dinasztiáig. Az orvos kíváncsiságával, tudásszomjával boncolt (...) és kifejtette, okfejtette, hogyan, miért rohan a maga tragikus vesztébe az ország. Jósolt mindent, ami bekövetkezett, mindent. A Habsburg-ház összeomlását, háborút, nemzetiségek lázadását és a legrettenetesebbet: a belső összeroppanást." Feszty Árpádné visszaemlékezése "László Baják"
>> laszlo.bajak at gmail.com
>> > írta:Amit Ady írt az tekintsük költői túlzásnak.  Mentes a vírusoktól.
>> www.avast.com Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu
>> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 27., Sze, 8:45):„De az már széltében tudott dolog, hogy jelentős, gondolkozni alaposan tudó emberek maguk között elborultan, desperál­tan beszélgetnek fenyegető nagy veszedelmekről. István király országa, mely majdnem gyarmata egy másik, züllő országnak s mely csenevész, beteg testével egy futásra akart benyargalni a kultúrországok közé – bizony beteg ország. Koldus, mert szipolyozták s szipolyozzák. Magában nem bízó, mert másoktól függ. Ereje nincs, mert részei divergálnak. Hódításra képtelen a nemzetiségekkel szemben s ereje nincs, hogy leszámoljon a megbéklyózó feudalizmus maradványaival. Társadalma kialakulni természetesen nem tud. Itt még felekezeti harcok folynak. Itt még társadalmilag az őskorban élünk. Amit kultúrára áldozhatnánk, elnyeli Ausztria és a hadsereg. Mindezek fölött pedig az ország sorsát kaszinóban intézik.A magyar politika pár év óta teljesen belemerült a reakcióba s egészen a kiváltságosak osz­tályát szolgálja. A nép vándorol ki. Az adózás alatt nyög az egész ország. Az antiszemitizmus szításával majdnem egy millió hasznos magyar embert iparkodnak elidegeníteni a magyar fajtától, míg a nemzetiségi politikánk gyávább, mint valaha. Közigazgatásunk, az állami életnek ez az esszenciája, mindene: példátlanul rossz. Szinte kevés reá az ázsiai jelző. Iskoláink nem tudnak embereket faragni, csak félembereket.…Ime csak úgy odavetve is milyen garmadája az átkoknak. Pedig ezek siralmas valóságok s könnyen növelhetnők ezt a garmadát háromszorossá s a tetejébe oda állíthatnók a reménybeli uralkodót, akit jezsuiták neveltek s aki nem szeret bennünket.Lehet-e csodálkozni, hogy egy nagyelméjű magyar politikus bizalmas társaságban egyszer így sóhajtott fel:- Ha csak a jó sors nem segít, ez az ország pár évtized alatt össze fog omlani.” Ady Endre 1902 Emoke Greschik
>> greschem at gmail.com
>> > írta:Még egyszer ismétlek alább, hogy a sok propaganda szólam között az igazság hangosodjon, és ahogy Baják Laci tegnap kérte, ezen a listán ne merüljünk el a poltiikai csatározás bűzös mocsarában. Karácsony hülyeségeket beszél. Nem azon múlott Magyarország sorsa, hogy hogyan viselkedett a politikai elit korábban. / Baják László történész On Tue, May 26, 2020 at 10:18 PM László Baják
>> laszlo.bajak at gmail.com
>> > wrote:Karácsony hülyeségeket beszél. Nem azon múlott Magyarország sorsa, hogy hogyan viselkedett a politikai elit korábban.  Mentes a vírusoktól.
>> www.avast.com Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu
>> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 26., K, 22:10): Karácsony: Álljon meg egy percre Budapest Trianon századik évfordulóján Karácsony Gergely főpolgármester vasárnapi Facebook-bejegyzésében arra kérte a budapestieket, hogy a trianoni döntés századik évfordulóján, június 4-én 16 óra 30 perckor egy percre álljon meg a főváros – olvasható az MTI hírében. A főpolgármester közösségi oldalán úgy fogalmazott: szembe kell nézni a rossz döntésekkel a régmúltból és a közelmúltból is, nem a múltban szerzett sebek elfedése, hanem éppen a jövő lehetőségeinek megragadása miatt. Mint írta: az 1920-as trianoni békediktátumban, a történelmi Magyarország felszámolásában a nagyhatalmak önzése és felelőtlensége mellett jelentős szerepe volt a dualizmus magyar politikai elitjének, korlátozó politikájának is._______________________________________________Grem mailing
>> listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
>> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem
>>  mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
>> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/gremMég
>> <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/gremM%C3%A9g>
>>  egyszer ismétlek alább, hogy a sok propaganda szólam között az igazság hangosodjon, és ahogy Baják Laci tegnap kérte, ezen a listán ne merüljünk el a poltiikai csatározás bűzös mocsarában.Karácsony hülyeségeket beszél. Nem azon múlott Magyarország sorsa, hogy hogyan viselkedett a politikai elit korábban. / Baják László történészOn Tue, May 26, 2020 at 10:18 PM László Baják
>> laszlo.bajak at gmail.com
>> > wrote:Karácsony hülyeségeket beszél. Nem azon múlott Magyarország sorsa, hogy hogyan viselkedett a politikai elit korábban.        Mentes a vírusoktól.
>> www.avast.com Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu
>> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 26., K, 22:10): Karácsony: Álljon meg egy percre Budapest Trianon századik évfordulóján Karácsony Gergely főpolgármester vasárnapi Facebook-bejegyzésében arra kérte a budapestieket, hogy a trianoni döntés századik évfordulóján, június 4-én 16 óra 30 perckor egy percre álljon meg a főváros – olvasható az MTI hírében. A főpolgármester közösségi oldalán úgy fogalmazott: szembe kell nézni a rossz döntésekkel a régmúltból és a közelmúltból is, nem a múltban szerzett sebek elfedése, hanem éppen a jövő lehetőségeinek megragadása miatt. Mint írta: az 1920-as trianoni békediktátumban, a történelmi Magyarország felszámolásában a nagyhatalmak önzése és felelőtlensége mellett jelentős szerepe volt a dualizmus magyar politikai elitjének, korlátozó politikájának is._______________________________________________Grem mailing
>> listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
>> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem
>>  mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
>> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem
>>  mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
>> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem
>>  mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
>> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/gremAmit
>>  Ady írt az tekintsük költői túlzásnak.        Mentes a vírusoktól.
>> www.avast.com Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu
>> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 27., Sze, 8:45):„De az már széltében tudott dolog, hogy jelentős, gondolkozni alaposan tudó emberek maguk között elborultan, desperál­tan beszélgetnek fenyegető nagy veszedelmekről. István király országa, mely majdnem gyarmata egy másik, züllő országnak s mely csenevész, beteg testével egy futásra akart benyargalni a kultúrországok közé – bizony beteg ország. Koldus, mert szipolyozták s szipolyozzák. Magában nem bízó, mert másoktól függ. Ereje nincs, mert részei divergálnak. Hódításra képtelen a nemzetiségekkel szemben s ereje nincs, hogy leszámoljon a megbéklyózó feudalizmus maradványaival. Társadalma kialakulni természetesen nem tud. Itt még felekezeti harcok folynak. Itt még társadalmilag az őskorban élünk. Amit kultúrára áldozhatnánk, elnyeli Ausztria és a hadsereg. Mindezek fölött pedig az ország sorsát kaszinóban intézik.A magyar politika pár év óta teljesen belemerült a reakcióba s egészen a kiváltságosak osz­tályát szolgálja. A nép vándorol ki. Az adózás alatt nyög az egész ország. Az antiszemitizmus szításával majdnem egy millió hasznos magyar embert iparkodnak elidegeníteni a magyar fajtától, míg a nemzetiségi politikánk gyávább, mint valaha. Közigazgatásunk, az állami életnek ez az esszenciája, mindene: példátlanul rossz. Szinte kevés reá az ázsiai jelző. Iskoláink nem tudnak embereket faragni, csak félembereket.…Ime csak úgy odavetve is milyen garmadája az átkoknak. Pedig ezek siralmas valóságok s könnyen növelhetnők ezt a garmadát háromszorossá s a tetejébe oda állíthatnók a reménybeli uralkodót, akit jezsuiták neveltek s aki nem szeret bennünket.Lehet-e csodálkozni, hogy egy nagyelméjű magyar politikus bizalmas társaságban egyszer így sóhajtott fel:- Ha csak a jó sors nem segít, ez az ország pár évtized alatt össze fog omlani.” Ady Endre 1902 Emoke Greschik
>> greschem at gmail.com
>> > írta:Még egyszer ismétlek alább, hogy a sok propaganda szólam között az igazság hangosodjon, és ahogy Baják Laci tegnap kérte, ezen a listán ne merüljünk el a poltiikai csatározás bűzös mocsarában. Karácsony hülyeségeket beszél. Nem azon múlott Magyarország sorsa, hogy hogyan viselkedett a politikai elit korábban. / Baják László történész On Tue, May 26, 2020 at 10:18 PM László Baják
>> laszlo.bajak at gmail.com
>> > wrote:Karácsony hülyeségeket beszél. Nem azon múlott Magyarország sorsa, hogy hogyan viselkedett a politikai elit korábban.  Mentes a vírusoktól.
>> www.avast.com Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu
>> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 26., K, 22:10): Karácsony: Álljon meg egy percre Budapest Trianon századik évfordulóján Karácsony Gergely főpolgármester vasárnapi Facebook-bejegyzésében arra kérte a budapestieket, hogy a trianoni döntés századik évfordulóján, június 4-én 16 óra 30 perckor egy percre álljon meg a főváros – olvasható az MTI hírében. A főpolgármester közösségi oldalán úgy fogalmazott: szembe kell nézni a rossz döntésekkel a régmúltból és a közelmúltból is, nem a múltban szerzett sebek elfedése, hanem éppen a jövő lehetőségeinek megragadása miatt. Mint írta: az 1920-as trianoni békediktátumban, a történelmi Magyarország felszámolásában a nagyhatalmak önzése és felelőtlensége mellett jelentős szerepe volt a dualizmus magyar politikai elitjének, korlátozó politikájának is._______________________________________________Grem mailing
>> listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
>> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem
>>  mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
>> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/gremMég
>> <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/gremM%C3%A9g>
>>  egyszer ismétlek alább, hogy a sok propaganda szólam között az igazság hangosodjon, és ahogy Baják Laci tegnap kérte, ezen a listán ne merüljünk el a poltiikai csatározás bűzös mocsarában.Karácsony hülyeségeket beszél. Nem azon múlott Magyarország sorsa, hogy hogyan viselkedett a politikai elit korábban. / Baják László történészOn Tue, May 26, 2020 at 10:18 PM László Baják
>> laszlo.bajak at gmail.com
>> > wrote:Karácsony hülyeségeket beszél. Nem azon múlott Magyarország sorsa, hogy hogyan viselkedett a politikai elit korábban.        Mentes a vírusoktól.
>> www.avast.com Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu
>> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 26., K, 22:10): Karácsony: Álljon meg egy percre Budapest Trianon századik évfordulóján Karácsony Gergely főpolgármester vasárnapi Facebook-bejegyzésében arra kérte a budapestieket, hogy a trianoni döntés századik évfordulóján, június 4-én 16 óra 30 perckor egy percre álljon meg a főváros – olvasható az MTI hírében. A főpolgármester közösségi oldalán úgy fogalmazott: szembe kell nézni a rossz döntésekkel a régmúltból és a közelmúltból is, nem a múltban szerzett sebek elfedése, hanem éppen a jövő lehetőségeinek megragadása miatt. Mint írta: az 1920-as trianoni békediktátumban, a történelmi Magyarország felszámolásában a nagyhatalmak önzése és felelőtlensége mellett jelentős szerepe volt a dualizmus magyar politikai elitjének, korlátozó politikájának is._______________________________________________Grem mailing
>> listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
>> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem
>>  mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
>> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem
>>  mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
>> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem
>>  mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
>> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem
>>  mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
>> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
> A dualizmus korában Magyarország nemigen rendelkezett önálló arccal, nem volt külképviselete sem. Az ellenségei könnyedén befolyásolhatták a külföldi értelmiséget. Megfelelő propagandával bármi és bárki befeketíthető, ha a tények egyébként nem ismeretesek.(Ezt láthatjuk ma is) Az idézett szerzők nemigen rendelkeztek valódi ismeretekkel Magyarországról. Ítéleteik nem túl barátságos forrásokból és hallomásokból származott. (Korábban a nagyszámú magyar forradalmi emigráció miatt ez még másképp volt) Ady véleményét pedig erősen befolyásolta a rendszer ellenzékének számító és őt anyagilag támogató liberális érdekcsoportok, mint pl. a váradi szabadkőművesek. Ady erős egyházellenessége is ezzel magyarázható. Megfordítva a dolgot. Ha nem tör ki az I. világháború, ha 1917-ben sikerült volna különbékét kötni, ha a Monarchia 1918 előtt katonailag összeomlik nem került volna sor Magyarország feldarabolására. Nem voltak olyan nagyok a belső feszültségek, amelyek képesek lettek volna szétfeszíteni az ország kereteit. Ezzel szemben pl gyors ütemben zajlott a spontán asszimiláció. A Monarchia ausztriai felében komoly nemzetiségi feszültségek voltak, Magyarországon azonban nem. Európai viszonylatban  liberális nemzetiségi törvény volt érvényben. Nem is volt egyetlen komolyabb nemzetiségi megmozdulás sem! Agrárproblémák persze voltak, de ezek nem veszélyeztették az ország egységét. stb, stb
>
>
> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>
>
> Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu
> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 28., Cs, 21:03):Történészként írtam egy könyvet Az elveszett presztízs címmel arról, hogy hány jóindulatú kritikát utasítottunk el az első világháború előtt, hány barátot elidegenítettünk. Ez vezetett oda, hogy Trianonban egyedül maradtunk. Nekünk barátokat kell szereznünk, és nem ellenségeket! Jeszenszky Géza "És így nézi például Magyarországot a Courrier Européen, ez előkelő revü egész gárdája. Olyan országnak látják egy Björnson, egy Novikov, egy Ferri is Magyarországot, mely ellensége demokráciának és modern haladásnak. Egy francia tudós nemrégiben ezt írta úti naplójában: „Mi azt hisszük, hogy Európa az európaiaké s hogy végleg biztos az emberi haladás útja. Tekintsenek Keletre, Magyarországra, Oroszországra, a Balkánra. Észreveszik, hogy mai kultúránkból semmi sem biztos s hogy Európa voltaképpen Ázsia felé billen ma is.” És a fiatal Heine, a fiatal Ibsen valamikor verseket írtak rólunk. Lassalle majdnem Európa reménységének keresztelt el bennünket, Magyarországban Kelet-Franciaországot látta, a magyar népben pedig a forradalom népét. És ma? Magyarország ma a gondolkozók szemében: néhány mágnás, sok zsoldos, fő- és alparazita és sötétségben tartott, szabadság- és kultúra-ellenes ember-milliók. Persze, hogy minden jóslások a szpáhik és tatárok új szerepét osztják ki nekünk. A magyar nemzet géniusza ha végleg el nem bujdosott, köszönje meg Magyarország ez új hírnevét s becsületét annak a pár ezer embernek, akié ma Magyarország s annak a rendszernek, mely friss triumfusát most üli. "Ady"László Baják"
> laszlo.bajak at gmail.com
> > írta:Persze, de nem azért amit Ady írt.   Mentes a vírusoktól.
> www.avast.com Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu
> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 28., Cs, 17:06):DE BEKÖVETKEZETT! "Én, aki annyira szerettem ezt a nemzetet, olyan sötét színekben látom ma az ország jövőjét, hogy elmondani sem lehet." Mikszáth rahói beszéde "Mikszáth percről percre elgondolkozóbbá, komolyabbá vált. Az előbb még nevető és nevettető vonások egyre élesebbek, gúnyosabbak, szinte marók lettek. Elkezdett beszélni. Először azokról, akiknek üres széke s pohara még ott állott, azután tovább a Monarchiában szereplő összes alakokról - egészen a Habsburg-dinasztiáig. Az orvos kíváncsiságával, tudásszomjával boncolt (...) és kifejtette, okfejtette, hogyan, miért rohan a maga tragikus vesztébe az ország. Jósolt mindent, ami bekövetkezett, mindent. A Habsburg-ház összeomlását, háborút, nemzetiségek lázadását és a legrettenetesebbet: a belső összeroppanást." Feszty Árpádné visszaemlékezése "László Baják"
> laszlo.bajak at gmail.com
> > írta:Amit Ady írt az tekintsük költői túlzásnak.  Mentes a vírusoktól.
> www.avast.com Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu
> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 27., Sze, 8:45):„De az már széltében tudott dolog, hogy jelentős, gondolkozni alaposan tudó emberek maguk között elborultan, desperál­tan beszélgetnek fenyegető nagy veszedelmekről. István király országa, mely majdnem gyarmata egy másik, züllő országnak s mely csenevész, beteg testével egy futásra akart benyargalni a kultúrországok közé – bizony beteg ország. Koldus, mert szipolyozták s szipolyozzák. Magában nem bízó, mert másoktól függ. Ereje nincs, mert részei divergálnak. Hódításra képtelen a nemzetiségekkel szemben s ereje nincs, hogy leszámoljon a megbéklyózó feudalizmus maradványaival. Társadalma kialakulni természetesen nem tud. Itt még felekezeti harcok folynak. Itt még társadalmilag az őskorban élünk. Amit kultúrára áldozhatnánk, elnyeli Ausztria és a hadsereg. Mindezek fölött pedig az ország sorsát kaszinóban intézik.A magyar politika pár év óta teljesen belemerült a reakcióba s egészen a kiváltságosak osz­tályát szolgálja. A nép vándorol ki. Az adózás alatt nyög az egész ország. Az antiszemitizmus szításával majdnem egy millió hasznos magyar embert iparkodnak elidegeníteni a magyar fajtától, míg a nemzetiségi politikánk gyávább, mint valaha. Közigazgatásunk, az állami életnek ez az esszenciája, mindene: példátlanul rossz. Szinte kevés reá az ázsiai jelző. Iskoláink nem tudnak embereket faragni, csak félembereket.…Ime csak úgy odavetve is milyen garmadája az átkoknak. Pedig ezek siralmas valóságok s könnyen növelhetnők ezt a garmadát háromszorossá s a tetejébe oda állíthatnók a reménybeli uralkodót, akit jezsuiták neveltek s aki nem szeret bennünket.Lehet-e csodálkozni, hogy egy nagyelméjű magyar politikus bizalmas társaságban egyszer így sóhajtott fel:- Ha csak a jó sors nem segít, ez az ország pár évtized alatt össze fog omlani.” Ady Endre 1902 Emoke Greschik
> greschem at gmail.com
> > írta:Még egyszer ismétlek alább, hogy a sok propaganda szólam között az igazság hangosodjon, és ahogy Baják Laci tegnap kérte, ezen a listán ne merüljünk el a poltiikai csatározás bűzös mocsarában. Karácsony hülyeségeket beszél. Nem azon múlott Magyarország sorsa, hogy hogyan viselkedett a politikai elit korábban. / Baják László történész On Tue, May 26, 2020 at 10:18 PM László Baják
> laszlo.bajak at gmail.com
> > wrote:Karácsony hülyeségeket beszél. Nem azon múlott Magyarország sorsa, hogy hogyan viselkedett a politikai elit korábban.  Mentes a vírusoktól.
> www.avast.com Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu
> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 26., K, 22:10): Karácsony: Álljon meg egy percre Budapest Trianon századik évfordulóján Karácsony Gergely főpolgármester vasárnapi Facebook-bejegyzésében arra kérte a budapestieket, hogy a trianoni döntés századik évfordulóján, június 4-én 16 óra 30 perckor egy percre álljon meg a főváros – olvasható az MTI hírében. A főpolgármester közösségi oldalán úgy fogalmazott: szembe kell nézni a rossz döntésekkel a régmúltból és a közelmúltból is, nem a múltban szerzett sebek elfedése, hanem éppen a jövő lehetőségeinek megragadása miatt. Mint írta: az 1920-as trianoni békediktátumban, a történelmi Magyarország felszámolásában a nagyhatalmak önzése és felelőtlensége mellett jelentős szerepe volt a dualizmus magyar politikai elitjének, korlátozó politikájának is._______________________________________________Grem mailing
> listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem
>  mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/gremMég
> <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/gremM%C3%A9g>
>  egyszer ismétlek alább, hogy a sok propaganda szólam között az igazság hangosodjon, és ahogy Baják Laci tegnap kérte, ezen a listán ne merüljünk el a poltiikai csatározás bűzös mocsarában.Karácsony hülyeségeket beszél. Nem azon múlott Magyarország sorsa, hogy hogyan viselkedett a politikai elit korábban. / Baják László történészOn Tue, May 26, 2020 at 10:18 PM László Baják
> laszlo.bajak at gmail.com
> > wrote:Karácsony hülyeségeket beszél. Nem azon múlott Magyarország sorsa, hogy hogyan viselkedett a politikai elit korábban.        Mentes a vírusoktól.
> www.avast.com Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu
> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 26., K, 22:10): Karácsony: Álljon meg egy percre Budapest Trianon századik évfordulóján Karácsony Gergely főpolgármester vasárnapi Facebook-bejegyzésében arra kérte a budapestieket, hogy a trianoni döntés századik évfordulóján, június 4-én 16 óra 30 perckor egy percre álljon meg a főváros – olvasható az MTI hírében. A főpolgármester közösségi oldalán úgy fogalmazott: szembe kell nézni a rossz döntésekkel a régmúltból és a közelmúltból is, nem a múltban szerzett sebek elfedése, hanem éppen a jövő lehetőségeinek megragadása miatt. Mint írta: az 1920-as trianoni békediktátumban, a történelmi Magyarország felszámolásában a nagyhatalmak önzése és felelőtlensége mellett jelentős szerepe volt a dualizmus magyar politikai elitjének, korlátozó politikájának is._______________________________________________Grem mailing
> listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem
>  mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem
>  mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem
>  mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/gremAmit
>  Ady írt az tekintsük költői túlzásnak.        Mentes a vírusoktól.
> www.avast.com Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu
> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 27., Sze, 8:45):„De az már széltében tudott dolog, hogy jelentős, gondolkozni alaposan tudó emberek maguk között elborultan, desperál­tan beszélgetnek fenyegető nagy veszedelmekről. István király országa, mely majdnem gyarmata egy másik, züllő országnak s mely csenevész, beteg testével egy futásra akart benyargalni a kultúrországok közé – bizony beteg ország. Koldus, mert szipolyozták s szipolyozzák. Magában nem bízó, mert másoktól függ. Ereje nincs, mert részei divergálnak. Hódításra képtelen a nemzetiségekkel szemben s ereje nincs, hogy leszámoljon a megbéklyózó feudalizmus maradványaival. Társadalma kialakulni természetesen nem tud. Itt még felekezeti harcok folynak. Itt még társadalmilag az őskorban élünk. Amit kultúrára áldozhatnánk, elnyeli Ausztria és a hadsereg. Mindezek fölött pedig az ország sorsát kaszinóban intézik.A magyar politika pár év óta teljesen belemerült a reakcióba s egészen a kiváltságosak osz­tályát szolgálja. A nép vándorol ki. Az adózás alatt nyög az egész ország. Az antiszemitizmus szításával majdnem egy millió hasznos magyar embert iparkodnak elidegeníteni a magyar fajtától, míg a nemzetiségi politikánk gyávább, mint valaha. Közigazgatásunk, az állami életnek ez az esszenciája, mindene: példátlanul rossz. Szinte kevés reá az ázsiai jelző. Iskoláink nem tudnak embereket faragni, csak félembereket.…Ime csak úgy odavetve is milyen garmadája az átkoknak. Pedig ezek siralmas valóságok s könnyen növelhetnők ezt a garmadát háromszorossá s a tetejébe oda állíthatnók a reménybeli uralkodót, akit jezsuiták neveltek s aki nem szeret bennünket.Lehet-e csodálkozni, hogy egy nagyelméjű magyar politikus bizalmas társaságban egyszer így sóhajtott fel:- Ha csak a jó sors nem segít, ez az ország pár évtized alatt össze fog omlani.” Ady Endre 1902 Emoke Greschik
> greschem at gmail.com
> > írta:Még egyszer ismétlek alább, hogy a sok propaganda szólam között az igazság hangosodjon, és ahogy Baják Laci tegnap kérte, ezen a listán ne merüljünk el a poltiikai csatározás bűzös mocsarában. Karácsony hülyeségeket beszél. Nem azon múlott Magyarország sorsa, hogy hogyan viselkedett a politikai elit korábban. / Baják László történész On Tue, May 26, 2020 at 10:18 PM László Baják
> laszlo.bajak at gmail.com
> > wrote:Karácsony hülyeségeket beszél. Nem azon múlott Magyarország sorsa, hogy hogyan viselkedett a politikai elit korábban.  Mentes a vírusoktól.
> www.avast.com Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu
> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 26., K, 22:10): Karácsony: Álljon meg egy percre Budapest Trianon századik évfordulóján Karácsony Gergely főpolgármester vasárnapi Facebook-bejegyzésében arra kérte a budapestieket, hogy a trianoni döntés századik évfordulóján, június 4-én 16 óra 30 perckor egy percre álljon meg a főváros – olvasható az MTI hírében. A főpolgármester közösségi oldalán úgy fogalmazott: szembe kell nézni a rossz döntésekkel a régmúltból és a közelmúltból is, nem a múltban szerzett sebek elfedése, hanem éppen a jövő lehetőségeinek megragadása miatt. Mint írta: az 1920-as trianoni békediktátumban, a történelmi Magyarország felszámolásában a nagyhatalmak önzése és felelőtlensége mellett jelentős szerepe volt a dualizmus magyar politikai elitjének, korlátozó politikájának is._______________________________________________Grem mailing
> listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem
>  mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/gremMég
> <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/gremM%C3%A9g>
>  egyszer ismétlek alább, hogy a sok propaganda szólam között az igazság hangosodjon, és ahogy Baják Laci tegnap kérte, ezen a listán ne merüljünk el a poltiikai csatározás bűzös mocsarában.Karácsony hülyeségeket beszél. Nem azon múlott Magyarország sorsa, hogy hogyan viselkedett a politikai elit korábban. / Baják László történészOn Tue, May 26, 2020 at 10:18 PM László Baják
> laszlo.bajak at gmail.com
> > wrote:Karácsony hülyeségeket beszél. Nem azon múlott Magyarország sorsa, hogy hogyan viselkedett a politikai elit korábban.        Mentes a vírusoktól.
> www.avast.com Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu
> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 26., K, 22:10): Karácsony: Álljon meg egy percre Budapest Trianon századik évfordulóján Karácsony Gergely főpolgármester vasárnapi Facebook-bejegyzésében arra kérte a budapestieket, hogy a trianoni döntés századik évfordulóján, június 4-én 16 óra 30 perckor egy percre álljon meg a főváros – olvasható az MTI hírében. A főpolgármester közösségi oldalán úgy fogalmazott: szembe kell nézni a rossz döntésekkel a régmúltból és a közelmúltból is, nem a múltban szerzett sebek elfedése, hanem éppen a jövő lehetőségeinek megragadása miatt. Mint írta: az 1920-as trianoni békediktátumban, a történelmi Magyarország felszámolásában a nagyhatalmak önzése és felelőtlensége mellett jelentős szerepe volt a dualizmus magyar politikai elitjének, korlátozó politikájának is._______________________________________________Grem mailing
> listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem
>  mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem
>  mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem
>  mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem
>  mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem
>  mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/gremPersze
> , de nem azért amit Ady írt.         Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>  Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu
> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 28., Cs, 17:06):DE BEKÖVETKEZETT! &quot;Én, aki annyira szerettem ezt a nemzetet, olyan sötét színekben látom ma az ország jövőjét, hogy elmondani sem lehet.&quot; Mikszáth rahói beszéde &quot;Mikszáth percről percre elgondolkozóbbá, komolyabbá vált. Az előbb még nevető és nevettető vonások egyre élesebbek, gúnyosabbak, szinte marók lettek. Elkezdett beszélni. Először azokról, akiknek üres széke s pohara még ott állott, azután tovább a Monarchiában szereplő összes alakokról - egészen a Habsburg-dinasztiáig. Az orvos kíváncsiságával, tudásszomjával boncolt (...) és kifejtette, okfejtette, hogyan, miért rohan a maga tragikus vesztébe az ország. Jósolt mindent, ami bekövetkezett, mindent. A Habsburg-ház összeomlását, háborút, nemzetiségek lázadását és a legrettenetesebbet: a belső összeroppanást.&quot; Feszty Árpádné visszaemlékezése &quot;László Baják&quot;
> laszlo.bajak at gmail.com
> > írta:Amit Ady írt az tekintsük költői túlzásnak.  Mentes a vírusoktól.
> www.avast.com Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu
> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 27., Sze, 8:45):„De az már széltében tudott dolog, hogy jelentős, gondolkozni alaposan tudó emberek maguk között elborultan, desperál­tan beszélgetnek fenyegető nagy veszedelmekről. István király országa, mely majdnem gyarmata egy másik, züllő országnak s mely csenevész, beteg testével egy futásra akart benyargalni a kultúrországok közé – bizony beteg ország. Koldus, mert szipolyozták s szipolyozzák. Magában nem bízó, mert másoktól függ. Ereje nincs, mert részei divergálnak. Hódításra képtelen a nemzetiségekkel szemben s ereje nincs, hogy leszámoljon a megbéklyózó feudalizmus maradványaival. Társadalma kialakulni természetesen nem tud. Itt még felekezeti harcok folynak. Itt még társadalmilag az őskorban élünk. Amit kultúrára áldozhatnánk, elnyeli Ausztria és a hadsereg. Mindezek fölött pedig az ország sorsát kaszinóban intézik.A magyar politika pár év óta teljesen belemerült a reakcióba s egészen a kiváltságosak osz­tályát szolgálja. A nép vándorol ki. Az adózás alatt nyög az egész ország. Az antiszemitizmus szításával majdnem egy millió hasznos magyar embert iparkodnak elidegeníteni a magyar fajtától, míg a nemzetiségi politikánk gyávább, mint valaha. Közigazgatásunk, az állami életnek ez az esszenciája, mindene: példátlanul rossz. Szinte kevés reá az ázsiai jelző. Iskoláink nem tudnak embereket faragni, csak félembereket.…Ime csak úgy odavetve is milyen garmadája az átkoknak. Pedig ezek siralmas valóságok s könnyen növelhetnők ezt a garmadát háromszorossá s a tetejébe oda állíthatnók a reménybeli uralkodót, akit jezsuiták neveltek s aki nem szeret bennünket.Lehet-e csodálkozni, hogy egy nagyelméjű magyar politikus bizalmas társaságban egyszer így sóhajtott fel:- Ha csak a jó sors nem segít, ez az ország pár évtized alatt össze fog omlani.” Ady Endre 1902 Emoke Greschik
> greschem at gmail.com
> > írta:Még egyszer ismétlek alább, hogy a sok propaganda szólam között az igazság hangosodjon, és ahogy Baják Laci tegnap kérte, ezen a listán ne merüljünk el a poltiikai csatározás bűzös mocsarában. Karácsony hülyeségeket beszél. Nem azon múlott Magyarország sorsa, hogy hogyan viselkedett a politikai elit korábban. / Baják László történész On Tue, May 26, 2020 at 10:18 PM László Baják
> laszlo.bajak at gmail.com
> > wrote:Karácsony hülyeségeket beszél. Nem azon múlott Magyarország sorsa, hogy hogyan viselkedett a politikai elit korábban.  Mentes a vírusoktól.
> www.avast.com Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu
> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 26., K, 22:10): Karácsony: Álljon meg egy percre Budapest Trianon századik évfordulóján Karácsony Gergely főpolgármester vasárnapi Facebook-bejegyzésében arra kérte a budapestieket, hogy a trianoni döntés századik évfordulóján, június 4-én 16 óra 30 perckor egy percre álljon meg a főváros – olvasható az MTI hírében. A főpolgármester közösségi oldalán úgy fogalmazott: szembe kell nézni a rossz döntésekkel a régmúltból és a közelmúltból is, nem a múltban szerzett sebek elfedése, hanem éppen a jövő lehetőségeinek megragadása miatt. Mint írta: az 1920-as trianoni békediktátumban, a történelmi Magyarország felszámolásában a nagyhatalmak önzése és felelőtlensége mellett jelentős szerepe volt a dualizmus magyar politikai elitjének, korlátozó politikájának is._______________________________________________Grem mailing
> listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem
>  mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/gremMég
> <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/gremM%C3%A9g>
>  egyszer ismétlek alább, hogy a sok propaganda szólam között az igazság hangosodjon, és ahogy Baják Laci tegnap kérte, ezen a listán ne merüljünk el a poltiikai csatározás bűzös mocsarában.Karácsony hülyeségeket beszél. Nem azon múlott Magyarország sorsa, hogy hogyan viselkedett a politikai elit korábban. / Baják László történészOn Tue, May 26, 2020 at 10:18 PM László Baják
> laszlo.bajak at gmail.com
> > wrote:Karácsony hülyeségeket beszél. Nem azon múlott Magyarország sorsa, hogy hogyan viselkedett a politikai elit korábban.        Mentes a vírusoktól.
> www.avast.com Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu
> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 26., K, 22:10): Karácsony: Álljon meg egy percre Budapest Trianon századik évfordulóján Karácsony Gergely főpolgármester vasárnapi Facebook-bejegyzésében arra kérte a budapestieket, hogy a trianoni döntés századik évfordulóján, június 4-én 16 óra 30 perckor egy percre álljon meg a főváros – olvasható az MTI hírében. A főpolgármester közösségi oldalán úgy fogalmazott: szembe kell nézni a rossz döntésekkel a régmúltból és a közelmúltból is, nem a múltban szerzett sebek elfedése, hanem éppen a jövő lehetőségeinek megragadása miatt. Mint írta: az 1920-as trianoni békediktátumban, a történelmi Magyarország felszámolásában a nagyhatalmak önzése és felelőtlensége mellett jelentős szerepe volt a dualizmus magyar politikai elitjének, korlátozó politikájának is._______________________________________________Grem mailing
> listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem
>  mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem
>  mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem
>  mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/gremAmit
>  Ady írt az tekintsük költői túlzásnak.        Mentes a vírusoktól.
> www.avast.com Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu
> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 27., Sze, 8:45):„De az már széltében tudott dolog, hogy jelentős, gondolkozni alaposan tudó emberek maguk között elborultan, desperál­tan beszélgetnek fenyegető nagy veszedelmekről. István király országa, mely majdnem gyarmata egy másik, züllő országnak s mely csenevész, beteg testével egy futásra akart benyargalni a kultúrországok közé – bizony beteg ország. Koldus, mert szipolyozták s szipolyozzák. Magában nem bízó, mert másoktól függ. Ereje nincs, mert részei divergálnak. Hódításra képtelen a nemzetiségekkel szemben s ereje nincs, hogy leszámoljon a megbéklyózó feudalizmus maradványaival. Társadalma kialakulni természetesen nem tud. Itt még felekezeti harcok folynak. Itt még társadalmilag az őskorban élünk. Amit kultúrára áldozhatnánk, elnyeli Ausztria és a hadsereg. Mindezek fölött pedig az ország sorsát kaszinóban intézik.A magyar politika pár év óta teljesen belemerült a reakcióba s egészen a kiváltságosak osz­tályát szolgálja. A nép vándorol ki. Az adózás alatt nyög az egész ország. Az antiszemitizmus szításával majdnem egy millió hasznos magyar embert iparkodnak elidegeníteni a magyar fajtától, míg a nemzetiségi politikánk gyávább, mint valaha. Közigazgatásunk, az állami életnek ez az esszenciája, mindene: példátlanul rossz. Szinte kevés reá az ázsiai jelző. Iskoláink nem tudnak embereket faragni, csak félembereket.…Ime csak úgy odavetve is milyen garmadája az átkoknak. Pedig ezek siralmas valóságok s könnyen növelhetnők ezt a garmadát háromszorossá s a tetejébe oda állíthatnók a reménybeli uralkodót, akit jezsuiták neveltek s aki nem szeret bennünket.Lehet-e csodálkozni, hogy egy nagyelméjű magyar politikus bizalmas társaságban egyszer így sóhajtott fel:- Ha csak a jó sors nem segít, ez az ország pár évtized alatt össze fog omlani.” Ady Endre 1902 Emoke Greschik
> greschem at gmail.com
> > írta:Még egyszer ismétlek alább, hogy a sok propaganda szólam között az igazság hangosodjon, és ahogy Baják Laci tegnap kérte, ezen a listán ne merüljünk el a poltiikai csatározás bűzös mocsarában. Karácsony hülyeségeket beszél. Nem azon múlott Magyarország sorsa, hogy hogyan viselkedett a politikai elit korábban. / Baják László történész On Tue, May 26, 2020 at 10:18 PM László Baják
> laszlo.bajak at gmail.com
> > wrote:Karácsony hülyeségeket beszél. Nem azon múlott Magyarország sorsa, hogy hogyan viselkedett a politikai elit korábban.  Mentes a vírusoktól.
> www.avast.com Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu
> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 26., K, 22:10): Karácsony: Álljon meg egy percre Budapest Trianon századik évfordulóján Karácsony Gergely főpolgármester vasárnapi Facebook-bejegyzésében arra kérte a budapestieket, hogy a trianoni döntés századik évfordulóján, június 4-én 16 óra 30 perckor egy percre álljon meg a főváros – olvasható az MTI hírében. A főpolgármester közösségi oldalán úgy fogalmazott: szembe kell nézni a rossz döntésekkel a régmúltból és a közelmúltból is, nem a múltban szerzett sebek elfedése, hanem éppen a jövő lehetőségeinek megragadása miatt. Mint írta: az 1920-as trianoni békediktátumban, a történelmi Magyarország felszámolásában a nagyhatalmak önzése és felelőtlensége mellett jelentős szerepe volt a dualizmus magyar politikai elitjének, korlátozó politikájának is._______________________________________________Grem mailing
> listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem
>  mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/gremMég
> <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/gremM%C3%A9g>
>  egyszer ismétlek alább, hogy a sok propaganda szólam között az igazság hangosodjon, és ahogy Baják Laci tegnap kérte, ezen a listán ne merüljünk el a poltiikai csatározás bűzös mocsarában.Karácsony hülyeségeket beszél. Nem azon múlott Magyarország sorsa, hogy hogyan viselkedett a politikai elit korábban. / Baják László történészOn Tue, May 26, 2020 at 10:18 PM László Baják
> laszlo.bajak at gmail.com
> > wrote:Karácsony hülyeségeket beszél. Nem azon múlott Magyarország sorsa, hogy hogyan viselkedett a politikai elit korábban.        Mentes a vírusoktól.
> www.avast.com Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu
> > ezt írta (időpont: 2020. máj. 26., K, 22:10): Karácsony: Álljon meg egy percre Budapest Trianon századik évfordulóján Karácsony Gergely főpolgármester vasárnapi Facebook-bejegyzésében arra kérte a budapestieket, hogy a trianoni döntés századik évfordulóján, június 4-én 16 óra 30 perckor egy percre álljon meg a főváros – olvasható az MTI hírében. A főpolgármester közösségi oldalán úgy fogalmazott: szembe kell nézni a rossz döntésekkel a régmúltból és a közelmúltból is, nem a múltban szerzett sebek elfedése, hanem éppen a jövő lehetőségeinek megragadása miatt. Mint írta: az 1920-as trianoni békediktátumban, a történelmi Magyarország felszámolásában a nagyhatalmak önzése és felelőtlensége mellett jelentős szerepe volt a dualizmus magyar politikai elitjének, korlátozó politikájának is._______________________________________________Grem mailing
> listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem
>  mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem
>  mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem
>  mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem
>  mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem
>  mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________Grem
>  mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://
> turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem_______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20200528/7ad20c35/attachment.html>

További információk a(z) Grem levelezőlistáról