[Grem] Nemzetlenedés

2020. Jún. 19., P, 00:01:26 CEST

Kedves Laci !

Nem pont ezt írtam le ? Csak még néhány adatot is  leírtam .

Ott olvasható Hatos -Szakály féle riport szövegben amit Levente küldött  
hogy mit mondott Károlyi Hatos Pál szerint.De ez már több publikációban 
is megjelent .

Hogy pontosan mennyire volt hadra fogható a frontról vissza jött haderő 
az ma már pontosan lehet tudni ,több új   forrás feldolgozás jelent 
meg.Lukachich Géza térparancsnok visszaemlékezése is megjelent.De erről 
már egyszer egy hosszú eszmecserét folytattunk.

És még egy :az olasz frontról a magyarországi hadkiegészítésű közös és 
honvéd seregtesteket még időben indították haza(mikor az AOK már 
bekracholt ) az új  osztrák szocdem kormány még ennyit sem tett talán 
tucatnyi osztrák illetőségű hadosztály is elfogtak az olaszok az morális 
összeomláskor ,tőlünk csak hármat.(Pont azok az olaszok akik több 
százezer hadifoglyot vesztettek a caporettói áttörésnél) .Itt az 
összeomláskor annyi K.uK. fegyverzetet zsákmányoltak  az olaszok hogy a 
Schwarzlose géppuskát rendszerben tartották még a második világháborúban.

Üdv. Egon

2020.06.18. 23:29 keltezéssel, László Baják írta:
> Kedves Egon! Mielőtt még teljesen rózsaszínűre festenéd Károlyi 
> alakját, tennék egy megjegyzést. Sajnos teljesen mindegy, hogy 
> személyesen mit gondolt, ugyanis tenni nem tett semmit. Részben mert 
> tehetségtelen politikus volt, részben mert az őt hatalomhoz juttató 
> baloldali szervezetek foglya, vagy méginkább bábfigurája volt. A 
> baloldali szervezetek legfőbb ellensége, a hatalomra jutásuk legfőbb 
> gátja, a K.U.K. hadsereg, vagy még inkább annak tisztikara volt. Ezért 
> minden áron arra törekedtek, hogy a hadsereget feloszlasság, illetve 
> Károlyi rávegyék a feloszlatásra. Károlyi nemcsak Barthát nem védte 
> meg, de a saját sógorát Festetics Sándort sem. 
> (hadügyminiszterként mindketten megpróbálták újjászervezni a 
> hadsereget). A politikusokat nem a szavaik, hanem a tetteik alapján 
> kell megítélni. Károlyit ekkor még nem tartom hazaárulónak, csak 
> teljesen alkalmatlan embernek. Később, amikor lepaktált Magyarország 
> szinte minden ellenségével (Benes, Rákosi) már nem merném ezt 
> állítani. A Nem nem soha jelszó tényleg a Károlyi kormány idején 
> keletkezett, de hogy Károlyitól származna azt kétlem. Tény, hogy az 
> OPB (tulajdonképpen a kormány propaganda hivatala) terjesztette. 
> Tudtommal a felhívásukra beküldött plakátterven bukkan fel először.
>
> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu <mailto:reinisch at t-online.hu>> ezt 
> írta (időpont: 2020. jún. 18., Cs, 11:30):
>
>     Kedves Emőke !
>
>     Károlyi Mihálytól azért nem lett belőle találós kérdés mert ott
>     abban a hosszú  cikkben  van leírva amit Levente küldött a
>     Hatos-Szakály történészek közötti eszmecseréről.
>
>     Károlyi akkor mondta ezt mikor meglátogatta a székely hadosztályt.
>     Valami olyasmit mondott "Nem ,nem soha egyetlen akácfát sem adok
>     át a történelmi Magyarországból és soha nem írok alá olyan
>     békeszerződést ami szétszakítja a Szent István által létre hozott
>     országot ",ezt az egy ígéretét be is tartotta mert nem került
>     olyan helyzetbe hogy ezt aláírja.Ezután a Károlyi kormány
>     "Nemzetvédelmi Osztályának" a hivatalos jelszava lett.
>
>     Ez ügye hihetetlenül hangzik .Itt a székelyhadosztálynál tett
>     látogatásakor beismerte Károlyi a pacifizmusa teljes kudarcát és
>     Barta Albert ezredes az új honvédelmi miniszter intenzív hadsereg
>     fejlesztésbe(a háborúba belehülyült mindig tök részeg Lindert 8
>     nap múlva leváltották ) kezdett 30 000 fő gyűlt össze a nehéz
>     fegyverekből hiány volt ezek nagy része a fronton maradt de
>     Mannlicher puskából és töltényből nem, több száz millió töltény
>     maradt meg a nagy háborúból hála annak hogy a magyar ipar (főleg
>     Weiss Manfred ) másfél milliárd gyalogsági lőszert gyártott.A
>     hadsereg fejlesztés két okból nem sikerült egy a háborúba
>     belefáradt emberek a nagyon magas zsold ellenére is kevesen
>     jelentkeztek de ebből még így n is lett volna valami de a szovjet
>     ügynökök által befolyásolt katonatanácsok megpuccsolták a haderő
>     fejlesztést.
>
>     Aztán írt egy verset erről József Attila persze a Kádár
>     rendszerben nem tanították a Horthy rendszerben meg alap jelszó
>     lett csak nem mondták hogy ez Károlyitól származik.
>
>     Aztán  Károlyiból általános bűnbak lett (egyébként ezt minden
>     nemzet így csinálja lásd . a német vezérkar által favorizált
>     tőrdöfés elmélet ) kétségtelenül először egy naiv marha volt,de
>     alapvetően a Lenintől érkező bolsevikok fúrtak meg mindent .Az is
>     igaz hogy Károlyi a külföldi emigrációban tényleg elárulta a
>     hazáját" de ez már egy másik történet "ahogy Rudyard Kipling írta
>     csak őt most nem szabadna idéznem mert nyilván Kipling is egy rút
>     rasszista gyarmatosító.
>
>     Üdv. Egon
>
>     2020.06.18. 10:52 keltezéssel, Emoke Greschik írta:
>>     Kedves Egon!
>>     Engem érdekel, tehát kérdezem, hogy kitől származik a "Nem, nem,
>>     soha!" jelszó?
>>     Előre is köszönettel, szeretettel,
>>     Emőke
>>
>>
>>
>>     <http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>     	Mentes a vírusoktól. www.avg.com
>>     <http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>
>>
>>
>>     _______________________________________________
>>     Grem mailing list
>>     Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu  <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>     http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>     _______________________________________________
>     Grem mailing list
>     Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>     http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

-- 
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20200619/228e15cb/attachment.html>